"키예프를 줘!". 키예프는 해방 될 것이다! (부품 1)

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머리 위로 구름이 맴돌고... 차가운 드니프르... 수십만 명이 죽었습니다.

오늘 저는 키예프 전투 70주년을 맞아 일요일에 재건된 키예프 전투에서 찍은 사진을 보여드리고 싶습니다. 6년 1943월 XNUMX일 – 키예프 해방일. 처음으로 군대를 방문했어요역사적인 재구성하고 마음에 들었다고 말하는 것은 아무 말도하지 않는 것입니다. 재건축은 영화도 아니고 전쟁게임도 아니며, 당시의 분위기에 몰입하고, 디테일을 시각화하고 느낄 수 있는 기회이다.

"키예프를 줘!" 는 바로 이곳에서 벌어진 전투를 재구성한 것이며, 그 비극적인 시대를 현실적으로 반영하고 있습니다.

전투 중에는 수많은 중화기, 자동차, 오토바이 및 장갑차, 포병, 항공 그리고 기병.

참가자들은 적군의 다양한 부대의 행동을 명확하게 보여주었습니다.

2013년에는 "Give Kyiv!" 페스티벌이 10주년을 맞이하게 되었으며, 이를 기념하여 페스티벌 조직위원회는 물 장벽을 재건하고 교두보를 점령하고 확장하는 행사를 개최하기로 결정했습니다.

“Give Kyiv!” 축제의 장소 2013년에는 키예프 시의 Desnyansky 지구(Troeshchina 주거 지역 옆)에서 Sitnyaki 지역이 선택되었습니다.

축제 시나리오 "Give Kyiv!" 71년 4월 6~1943일 제38보병사단 부사령관 S. Sliwin 대령의 지휘 하에 연합군 전투 작전의 재건을 위해 제공되었으며, 이는 제3군 주력군과 분리되어 활동했습니다. , Lyutezh 교두보에서 공격을 이끌고 있습니다. 분리대의 전투는 적 예비군의 길에 장벽을 만들기 위해 키예프를 해방시키기 위한 공격 작전의 가장 중요한 요소 중 하나였으며, Bukrinsky 교두보에서 적이 소련군의 공격 직후에 시작되었습니다. 1943년 XNUMX월 XNUMX일 Lyutezhsky 교두보.

Kirill Semyonovich Moskalenko의 회고록에서 "남서부 방향으로, 1943-1945, 육군 사령관의 회고록"

나는 이미 Lyutezh 교두보에 집중된 38 군이 동시에 드니 프르 강의 왼쪽 은행에 통합 분리대를 가지고 있다는 것을 언급했습니다. 그는 Kailov 정착 지역의 Desna 입구에서 40 군과의 교차점까지의 전선을 방어했습니다. 126 소총 사단의 367 및 71 소총 연대, 127 및 128 군 포격 분리대, 훈련 대대로 구성된 통합 분리대는 명명된 사단의 부사령관 S.I. Slivin 대령이 이끌었습니다. 2월 XNUMX일 나는 그에게 다음과 같은 임무를 맡겼다.

"I. 병력을 동원하여 카자치 섬 지역에서 피로고보 비타 리토프스카야 방향으로 공격을 준비하십시오. 남쪽에서 피로고보를 거쳐 키예프까지 오는 도로를 차단하고 적들이 이 길을 따라 이동하는 것을 막으십시오. 4.11.43 XNUMX .XNUMX 밤에 특별 명령으로 작전을 시작하십시오.

2. 3.11.43년 237월 XNUMX일(추가 시간) 아침부터 제XNUMX보병사단 및 중위 과정에서 귀하가 지휘하고 처분할 수 있는 모든 부대는 사격, 연막 및 미사일을 사용하여 적을 제압하고 속입니다. 강의 서쪽 기슭을 향해 노력합니다. 드니프르, 보트와 페리를 준비하는 이유는 무엇입니까?

3. 대리인의 개인 지시에 따라 작업하십시오. 육군 사령관 바윤. 계획은 승인을 위해 20년 2.11.43월 99일 XNUMX시까지 제출되어야 합니다.”{XNUMX}

이 명령은 다가오는 키예프 북쪽 공격 작전 계획의 가장 중요한 요소 중 하나를 반영했습니다. 그것은 우리가 이해한 바와 같이 부크린 교두보에서 파시스트 독일군 사령부가 우리의 공격 직후에 시작될 것으로 예상되는 적 예비군을 방해하는 장벽을 만들기 위한 것이었습니다. 그리고 Sliwin 대령의 분리는 이 작업에 훌륭하게 대처했습니다.

군대가 공격에 나섰던 날, 그는 불로 적을 제압하고 드니프르 강을 건너는 모습을 보여주었습니다. 그리고 4월 XNUMX일 밤, 즉석 수단을 이용해 카자치 섬 지역의 강을 건너 교두보를 점령했다.

축제에서 "Give Kyiv!" 군사 역사 클럽은 우크라이나뿐만 아니라 러시아, 벨로루시, 에스토니아, 리투아니아, 라트비아, 체코, 불가리아, 이스라엘, 독일, 프랑스, ​​미국 및 폴란드에서도 참여했습니다. 총 참가자 수는 1400명이 넘습니다.

여기서는 말이 필요없으니 사진만 찍으면 됩니다.





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69 댓글
정보
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  1. +12
    11 11 월 2013 09 : 26
    대규모이고 단순히 훌륭합니다! 저자에게는 큰 장점입니다!
  2. 오 베르트
    +7
    11 11 월 2013 10 : 11
    멋지다, 아주 멋지다!
    1. 선장
      +2
      11 11 월 2013 19 : 47
      모든 것이 아름답고 선명하지만, 배부른 사무실 얼굴이 나를 혼란스럽게 합니다 hi
      콧수염이 없는 징집병 부대가 도시에 들어왔고 모두가 18세였던 "전쟁과 평화"라는 주제의 마지막 장편 영화가 생각났습니다. 웃음
  3. +9
    11 11 월 2013 11 : 03
    "살아 있는 모든 이들과 지금은 존재하지 않는 이들, 그리고 미래에 있게 될 이들의 이름으로"
    감독자!!! 좋은
  4. +1
    11 11 월 2013 11 : 24
    ...차가운 드니프르... 수십만 명이 사망.

    빌레이
    이것은 1943년 전체 전선에서 붉은 군대의 사망자 수입니까, 아니면 키예프 공세 작전 중 제1 우크라이나 전선에서만 사망한 수입니까?
    1. MG42
      +5
      11 11 월 2013 12 : 02
      제품 견적 : BigRiver
      이것은 1943년 전체 전선에서 붉은 군대의 사망자 수입니까, 아니면 키예프 공세 작전 중 제1 우크라이나 전선에서만 사망한 수입니까?

      1943년 VO에 관한 기사가 있었습니다. 적군 2,312만XNUMX천명 손실?

      http://topwar.ru/11444-poteri-sssr-i-germanii-v-vov.html
      1. +2
        11 11 월 2013 12 : 13
        제품 견적 : MG42
        ...1943년 VO에 관한 기사가 있었습니다. 적군 2,312만XNUMX천명 손실?

        예, 작성자에게 직접 묻는 것이 아닙니다. 병사
        그리고 그가 생각하기 위해 그는 무엇을 말했습니까?
        모든 작업에 대한 모든 전선의 모든 손실-모든 것이 오랫동안 계산되었습니다.
        나는 Krivosheev를 언급하지 않을 것입니다.
        예를 들어 다음은 더 편리하고 명확합니다.
        http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=category§ionid=8&id=127&Ite
        중간 = 162
        키예프 전략 공세 작전 3년 13월 1943일~XNUMX일
        1UF의 수는 671000명이다.
        전투 구성 : sd - 42, 공수 사단 - 3, cd - 3, mk - 1, tk - 5, sbr - 2, brig - 4
        수술은 11일 동안 진행됐다.
        환불 불가 - 6491명.
        위생 - 24078명.
        일반 - 30569명.
        일일 평균 - 2779명.

        "드네프르강에서 수십만 명이 사망했습니다" - 이것은 무엇에 관한 것입니까?
        1. MG42
          +5
          11 11 월 2013 12 : 37
          제품 견적 : BigRiver
          환불 불가 - 6491명.
          위생 - 24078명.
          일반 - 30569명.
          "드네프르강에서 수십만 명이 사망했습니다" - 이것은 무엇에 관한 것입니까?

          독일군은 드니프르 강의 오른쪽 강둑에서 강력한 방어력을 갖고 있었고, 드니프르 강의 포병에 의해 많은 뗏목이 파괴되었으므로 손실은 이 수치보다 컸습니다. IMHO
          Ch. 타격은 남부 Bukrinsky 교두보와 보조 교두보-북쪽 Lyutezhsky 교두보에서 전달되었습니다. 그러나 pr-k가 Bukrin 교두보에 대규모 병력을 집중하고(10개 전차 및 차량화 부대를 포함한 5개 사단) 강력한 방어를 구축했기 때문에 두 작전 모두 발전하지 못했습니다.

          이 간결한 문구 뒤에 숨겨진 것은 우회 공격으로 부대가 교두보로 옮겨졌고 거의 모든 부대가 적에 의해 파괴되었습니다. <대대는 불을 요구한다>를 기억하시나요?..
          1. 바춘
            -6
            11 11 월 2013 18 : 16
            그는 아무것도 기억하지 못하기 때문에 건전한 통계를 제공하지 않았으며 일부 소식통에 따르면 약 300만 명이 키예프 공세 작전에 동원되었으며 그 중 약 250만 명이 사망했다고 합니다. 경험, 지식, 유니폼, 심지어 무기까지 부족한 훈련받지 않은 사람들이 적뿐만 아니라 물의 요소에도 저항해야했던 드니 프르 강을 건너기 위해 동정심없이 던져 졌기 때문에 이런 일이 일어났습니다. 그 당시 주코프 원수는 엄청난 수의 우크라이나 신규 징집병에게 무장 방법과 옷을 입힐 방법을 물었을 때 이제 전설적인 문구로 대답했다고 합니다. 시베리아로 추방.”
            1. 후도
              +4
              11 11 월 2013 18 : 30
              제품 견적 : Varchun
              일부 보도에 따르면 키예프 공세작전에는 약 300만 명이 동원됐고, 그 중 약 250만 명이 사망했다고 한다.

              정보의 출처를 나타내는 특정 데이터에 대한 자세한 내용을 제공하는 것이 가능합니까? 그렇지 않으면 다소 품위가 없어 보입니다.

              제품 견적 : Varchun
              이것은 경험, 지식, 유니폼, 심지어 무기까지 부족한 훈련받지 않은 사람들이 적뿐만 아니라 물의 요소에도 저항해야했던 드니 프르 강을 건너기 위해 불쌍히 던져 졌기 때문에 발생했습니다.

              교통 수단(즉석 수단이라도)이 급격히 부족하다는 점을 고려하면 그러한 진술은 우스꽝스럽고 믿기지 않는 것처럼 보입니다.
              제품 견적 : Varchun
              그들은 말한다 그때 주코프 원수는 수많은 우크라이나 신병들을 무장시키는 방법과 옷을 입힐 방법을 물었을 때 이제는 전설적인 문구로 대답했을 것입니다. 나중에 시베리아로.”


              구체적으로 누가 말하는거야?!!
              1. 공립82009
                +3
                12 11 월 2013 01 : 55
                그러한 논쟁자들과 논쟁을 벌여서는 안 됩니다. 그들의 직업은 까마귀하는 것입니다. 이것이 우크라이나 지도부의 공식적인 역사적 입장이다. 러시아의 zagarbnyki처럼 가난한 우크라이나 사람들을 붙잡아 양처럼 공격에 던졌습니다. 왜 정보가 없나요? 어디에서도 고려할 시간이 없었던 것 같습니다. 그러나 새로운 우크라이나 역사가들은 모든 것을 계산하고 산에 대한 수치를 생각해 냈습니다. 이것이 거짓말이 사람들의 뇌에 심어지는 방식입니다. 그리고 이것이 역사적 연관성이 아니라는 사실은 우크라이나 정치인들 중 누구와도 관련이 없습니다. 나는 그들이 아직 전선 1km에서 죽은 우크라이나인 백만 명을 표시하지 않았다는 사실에 놀랐습니다. 숫자가 더 끔찍할수록 더 중요하게 들립니다.
            2. +4
              11 11 월 2013 18 : 39
              제품 견적 : Varchun
              일부 출처에 따르면 ...

              무엇에 따르면?
              제품 견적 : Varchun
              그들은 말한다.

              제품 견적 : Varchun
              마치

              제품 견적 : Varchun


              음, 비밀 문서에 따르면요.
              1. 후도
                +4
                11 11 월 2013 18 : 58
                제품 견적 : 라이더
                음, 비밀 문서에 따르면요.


                이야기꾼과 가우노마제는 기록을 보관하지 않고 수당을 지불하지 않는다는 등 사방에서 전화를 걸어 공격했습니다. 그리고 모두 찾을 수 없는 일부 익명의 사람들에게 의존하고 있습니다.
                그러나 이야기꾼 여러분을 위한 한 가지 질문이 있지만 치명적인 질문입니다. 그들은 단순히 명령을 받은 사람들의 수를 보고할 의무가 있었습니다! 그 시절에는 맡은 일을 완수했다는 보고를 하지 않으면 표정이 아주 창백해질 수 있었습니다. 1990년대에 모든 것이 기밀 해제되었다면 이와 동일한 보고서는 어디에 있습니까???
          2. +3
            12 11 월 2013 05 : 30
            제품 견적 : MG42
            ...독일군은 드니프르 강의 우안에 강력한 방어력을 갖고 있었고, 많은 뗏목이 드네프르 강의 포병에 의해 파괴되었기 때문에 손실은 이 수치보다 더 컸습니다. IMHO...

            당신은 키예프 점령 작전에 앞서 진행된 "드니프르 전투" 작전에 대해 이야기하고 있습니다.
            따라서 나는 출판물의 저자이며 그가 수십만 명의 사망자가 무엇을 의미하는지 명확히 해달라고 요청합니다.
            드니프르 강을 따라 뻗어 있는 5개(!!!) 전선(로스토프나도누에서 오렐까지의 기존 전선)을 취하면 이 수백 개를 셀 수 있습니다. 붉은 군대의 전체 중부 및 남서부 그룹과 전투 기간은 1943년 XNUMX월부터 XNUMX월까지 XNUMX개월로 결정됩니다. 여기에는 드니프르와 키예프의 모든 전투와 전투가 포함됩니다: Kremenchug, Nikopol, Krivoy Rog, Bukrin, Lyutezh, Kiev, 심지어 Fastov와 Zhitomir까지.
            그러나 이 출판물은 "키예프 전투"에 전념하고 있습니다.
            PS 지루해서 미안해요 미소
            1. MG42
              +3
              12 11 월 2013 21 : 48
              제품 견적 : BigRiver
              그러나 이 출판물은 "키예프 전투"에 전념하고 있습니다.
              PS 지루해서 미안해요

              사실 좀 지루한데... hi 환불 불가 - 6491명. 정말 이 숫자를 믿나요, 저는 모르겠어요..
              다시 한 번, 오른쪽 제방이 왼쪽보다 가파른 드네프르 강 전투로 인해 방어자들은 높이 면에서 유리하고 포병과 필박스에 기관총을 배치할 수 있는 탁월한 위치를 갖습니다. 재구성에서 주제는 다음과도 관련됩니다. 드네프르 강을 건너니 내 생각이 명확해졌어. 당신은 시가전을 말하는 거야..
              다른 스레드의 "Leibstandarte"에 관해서는 저에게 연락하셨습니다. 1943년 그의 행동을 다룬 독일 영화가 있는데, 유럽에서 연합군에 대항한 행동 지도가 포함되어 있습니다. .. 예, XNUMX월 말에 그는 이탈리아에서 급히 이송되었습니다. 하지만 이 사단은 방어에만 머물지 않고 히틀러가 돌파구와 강력한 반격을 막는 데 사용했습니다.
    2. zmey_gadukin
      +1
      11 11 월 2013 20 : 09
      제품 견적 : BigRiver
      이것은 1943년 전체 전선에서 붉은 군대의 사망자 수입니까, 아니면 키예프 공세 작전 중 제1 우크라이나 전선에서만 사망한 수입니까?

      저자는 전문 역사가도 아니고 저널리스트도 아니다. 작가는 사진작가이다. 그리고 그가 사망자 수에 대해 착각했을 수도 있다는 사실은 그렇게 큰 잘못이 아닙니다.
      그리고 나 자신을 대신하여 누구도 정확한 숫자를 말할 수 없다는 점을 덧붙이고 싶습니다.
      여기에 링크를 뿌릴 필요가 없습니다))
      1. 후도
        +4
        11 11 월 2013 20 : 29
        제품 견적 : zmey_gadukin
        그리고 나 자신을 대신하여 누구도 정확한 숫자를 말할 수 없다는 점을 덧붙이고 싶습니다.

        우리는 절대적인 숫자에 대해 말하는 것이 아니지만 수만 달러를 수백만 달러로 바꾸는 것은 과잉입니다!

        제품 견적 : zmey_gadukin
        여기에 링크를 뿌릴 필요가 없습니다))


        무지는 논쟁이 아니며 무지는 논쟁이 아닙니다. (B. 스피노자) 웃음
        1. zmey_gadukin
          0
          12 11 월 2013 18 : 36
          제품 견적 : Hudo
          수만에서 수백만은 너무 많습니다!

          여기가 어디였지?
          1. 후도
            0
            12 11 월 2013 19 : 02
            제품 견적 : zmey_gadukin
            제품 견적 : Hudo
            수만에서 수백만은 너무 많습니다!

            여기가 어디였지?


            모든 Svidomo 사이트 oun-upa.org.ua 등에서. 그들이 어울리는 곳에서는 갑옷을 입은 손톱 아래에 애도하는 거름 테두리가있는 교육을 제대로받지 못한 셀류 크가 가장합니다. 나는 경주를 본다 유사한 소위 얇은 공기에서 빨려 도슬리드니카미 Shibzda는 매우 인기가 있습니다.
            다음 예는 다음과 같습니다http://galiciantales.narod.ru/prikaz.htm
  5. +1
    11 11 월 2013 11 : 37
    음, "넴추라"의 얼굴...)))
    70년 전 우리 후방에 불안한 알을 품은 어려보이는 크라우트 몇 마리가 남아 있었던 것 같습니다...)))

    보고서는 정말 놀랍습니다!
  6. +2
    11 11 월 2013 11 : 45
    흠..대박!
    선원들이 외투를 입었나요? 그리고 미국 제복은 왠지 "눈을 아프게"합니다.
    1. MG42
      +4
      11 11 월 2013 12 : 20
      요즘에는 소련 군복, 훈장, 크롬 부츠 등을 구매하는 광고를 보는 것이 드문 일이 아닙니다. 이 모든 것이 사용됩니다.. 비디오에서 모터 보트가 오마하에서 직접 하선하는 것이 더 짜증나고, 드니프르호는 뗏목을 타고 건넜고, 현대적인 재현기를 사용해 뗏목을 조종하여 드니프르강을 건너도록 해보세요.., 이것이 분명합니다 같은 은행에서 문제를 일으키고, XNUMX차 세계대전 이후 시간이 지날수록 공상과학 소설이 많아지고, 옛 소련 영화는 러시아 영화보다 더 진실했습니다.
    2. +9
      11 11 월 2013 14 : 53
      제품 견적 : hort
      흠..대박!
      선원들이 외투를 입었나요?


      그들은 외투와 누비 재킷을 입었고, 해병대는 일반적으로 제병복을 입었습니다.

      사진에서 :

      Major Ts의 해병대 L. Kunikov의 해체는 2 월 4 1943의 밤 직전에 수륙 양용 작전에 참여하여 "작은 땅"이라고 불리는 Novorossiysk의 남쪽 교두보를 점령했습니다. 3 명만 착륙에서 살아 남았습니다. 맨 왼쪽은 Kirill Dibrov (나중에 케르치 착륙 작전에 참가하여 소련 영웅상을 받았다.), 마지막 행의 두 번째는 블라디미르 카이 다 (Vladimir Kayda), 센터에는 수류탄을 들고있는 Otari Janani이다.

      저자 - 많은 감사합니다.
      1. +2
        11 11 월 2013 16 : 45
        칼 손
        에 오신 것을 환영합니다!
        죄송한데 왜 스스로 강등하셨나요? 아니면 중국 장군처럼 15일 동안 사병(죄송합니다, 상사)으로 조국에 빚을 갚기로 결정했습니까? :)))
      2. 0
        12 11 월 2013 08 : 30
        교육 프로그램에 감사드립니다. 알겠습니다)
  7. -1
    11 11 월 2013 11 : 45
    흠..대박!
    선원들이 외투를 입었나요? 그리고 미국 제복은 왠지 "눈을 아프게"합니다.
    1. 이
      0
      11 11 월 2013 17 : 34
      영국인인 것 같은데, 그것도 이상해요.
      1. +3
        11 11 월 2013 23 : 44
        헤이 헤이! 진정하세요!
        응, 영국인. 하지만. 이제 우크라이나 해방에서 체코슬로바키아 대대의 역할에 대한 주류 선전은 이제 막 가라앉고 있습니다. 이것을 "유럽 통합을 향한 과정"이라고 합니다(이런 더러운 속임수를 쓴 후에는 손가락을 씻겠습니다).
        그럼에도 불구하고 사진은 2013년의 사건을 그다지 슬프지 않은 진실되게 포착했습니다.
  8. +2
    11 11 월 2013 11 : 59
    저자에게는 플러스이고 재구성 참가자에게는 플러스입니다.
  9. +2
    11 11 월 2013 13 : 16
    주최자님과 참가자분들께 진심으로 감사드립니다! 이것은 소위 말하는 것보다 더 좋고, 더 정직하고, 유용하며, 더 저렴합니다. 영화 '스탈린그라드'.
  10. +1
    11 11 월 2013 14 : 28
    잘하셨어요! 부럽기도 합니다.
  11. 0
    11 11 월 2013 14 : 28
    하늘에는 어떤 비행기가 떠 있나요? 메서의 사본?
    1. +3
      11 11 월 2013 15 : 02
      제품 견적 : Trevis
      하늘에는 어떤 비행기가 떠 있나요? 메서의 사본?


      Yak-52와 Yak-18 항공기는 하늘에서 윙윙거리며 소련 전투기와 독일 Focke-Wulf FW-190 항공기 역할을 수행했습니다. 불행하게도 우크라이나에서 비행할 수 있는 제XNUMX차 세계대전 당시의 항공기는 없습니다. hi
  12. 0
    11 11 월 2013 14 : 34
    저는 키예프에 살고 있는데 거기 가본 적도 없어요! 뭐라고.. 슬픈
  13. vlad1
    +1
    11 11 월 2013 14 : 34
    저자 덕분에 항상 오버레이가 있을 것입니다. 오버레이 없이는 할 수 없습니다
  14. So_o_tozh
    -16
    11 11 월 2013 16 : 06
    키예프를 위해 1명의 소련 군인이 사망했고, Rokossovsky는 스탈린에게 가장 편리한 체르노빌 방향에서 드니프르 강을 건너도록 설득했지만, 그들은 그 자리에서 더 잘 알고 있다고 말하면서 키예프를 Zhukov로 데려가는 "명예"를 주었습니다. Zhukov는 다음과 같은 말로 유명합니다. 어쨌든 모든 우크라이나인은 반역자입니다. 그들 중 더 많은 사람이 드니프르 강에 익사할수록 전쟁 후 시베리아로 보내져야 할 사람은 더 적어질 것입니다... 키예프를 점령하기 직전에 200명의 사람들이 드니프르 강에 빠져들었습니다. 새로 해방된 지역은 키예프를 점령하기 위해 군대에 징집되었습니다.
    1. 후도
      +8
      11 11 월 2013 16 : 44
      제품 견적 : Tak_o_tozh
      키예프에서 1만 명의 소련군이 사망했으며,


      정보의 출처는 무엇입니까? 반데라의 남은 음식은 기회를 잡고 캐나다에서 온 것이 아니었을까요?

      제품 견적 : Tak_o_tozh
      그러나 그는 그 자리에서 더 잘 알고 있다고 말하면서 키예프를 Zhukov로 데려가는 "명예"를주었습니다.


      자리에 앉아 '불만족' 등급을 받으세요.

      “모스크바, 동지. 스탈린.

      나는보고한다 :

      키예프를 직접 방어하기 위해 적은 68개의 보병 사단(75, 82, 88, 223, 323 및 385 보병 사단)을 강화 유닛(101 훈련 대대, 주 사령부 예비군의 109 및 1 포병 연대, 618)으로 집중했습니다. 중투척 장치의 박격포 훈련 연대, 202 대전차 방어 사단, 11 돌격 총 사단, 12 및 5 별도 공격 중대. 키예프 지역에서 공격이 시작될 때부터 적군은 예비군에서 7, 150 전차 사단(총 170~20대의 전차 보유)과 XNUMX 기계화 사단을 투입했습니다.

      60 군 공격 그룹에 맞서 적군은 183 개의 보병 사단 (208, 217, 291, 327, 340 및 231 보병 사단)을 보유하고 있으며 보강 부대는 276 개의 포병 연대와 4.11.43 개의 주 사령부 예비군 돌격 총 사단 및 8년 80월 XNUMX일에 제XNUMX전차사단(전차 XNUMX대)이 창설되었습니다.

      북쪽에서 키예프를 엄호하기 위해 적은 개발된 엔지니어링 요새 시스템을 사용하여 XNUMX개의 요새화된 방어선을 구축했습니다. 각 방어선에는 통신 통로가 있는 전면 참호, 대전차 도랑, 철조망, 산림 잔해 및 지뢰밭이 있었습니다.

      키예프 전투에서 제1 우크라이나 전선군은 68, 75, 82, 88, 323, 340, 183, 217, 327 보병 사단, 20개 차량화 소총 사단, 7개 전차 사단을 격파했으며, 이는 최대 60~70%의 손실을 입었습니다. 인력과 대부분의 재료 부분. 이 전투에서 최대 100대의 전차가 파괴되고 불탔으며 최대 1300명의 포로가 포로로 잡혔습니다. 탄약, 무기 및 장비 창고 등 큰 트로피가 획득되었으며 그 수는 계속 계산됩니다.

      바투틴

      5.11.43 21.40"


      Zhukov G.K. 스탈린 I.V. 동지에게 보고합니다. 제1우크라이나 전선군 N.F. 바투틴 사령관 지시?


      제품 견적 : Tak_o_tozh
      Zhukov는 다음과 같은 말을 남겼습니다. 어쨌든 모든 우크라이나인은 반역자입니다. 더 많은 사람이 드니프르 강에 익사할수록 전쟁 후 시베리아로 보내져야 하는 사람은 더 적어질 것입니다...


      이 단어는 누구의 말입니까? 스튜디오에 말한 것에 대한 증인의 이름!
      제품 견적 : Tak_o_tozh
      전쟁 후에 시베리아로 보내질 필요가 줄어들 것입니다...
      - 많이 보냈나요?

      제품 견적 : Tak_o_tozh
      키예프를 점령하기 직전, 새로 해방된 지역에서 300만 명의 사람들이 키예프를 점령하기 위해 군대에 징집되었습니다.


      그리고 괴벨스의 추종자들에 따르면 주코프는 개인적으로 각 사람의 가슴에 XNUMX파운드의 무게를 묶었습니다.
      당신의 머릿속에서 추측과 소문의 고름을 짜내지 마십시오.
    2. +7
      11 11 월 2013 16 : 50
      So_o_tozh
      어서, 많은 것들이 Zhukov에 기인합니다. 이상할 것입니다. 우크라이나를 포함한 특정 Russophobic 출판물이나 Bandera "연구원"은 여기에 흔적을 남기려고 시도하지 않았습니다. 왜 여기에 이런 글을 썼나요? 그런 말도 안되는 소리를 정말 믿나요? :))) 당신이 믿는다면 그것을 나쁜 질병처럼 숨기십시오 - 그들은 웃을 것입니다. :)))
      1. 바춘
        -11
        11 11 월 2013 18 : 25
        나는 Zhukov가 무엇을 말했는지, 그가 그의 "주인"에게 무엇을보고했는지는 신경 쓰지 않지만 많은 사람이 죽었고 모두 발견되지는 않았지만 우리나라에서는 이것이 있어야한다는 사실이 사실입니다. 그리고 내 말을 다시 들어보세요, 우크라이나에서는 여러분 모두가 Vlasovites, Shkurovites 및 Krasnovtsy가 아니기 때문에 모든 사람이 Bendera는 아닙니다. 그런데 왜 이것을 항상 언급합니까?
        1. +5
          11 11 월 2013 18 : 45
          제품 견적 : Varchun
          나는 Zhukov가 뭐라고 말했는지 상관하지 않습니다


          신경쓰지 않는다면 왜 거짓말을 합니까?
          1. 후도
            +2
            11 11 월 2013 19 : 01
            제품 견적 : 라이더
            제품 견적 : Varchun
            나는 Zhukov가 뭐라고 말했는지 상관하지 않습니다


            신경쓰지 않는다면 왜 거짓말을 합니까?


            그는 혀에 뼈가 없기 때문에 거짓말을 합니다. MoSka가 붕괴되고 SSvidomite 치명적인 오류가 발생합니다.
        2. +3
          11 11 월 2013 19 : 43
          바춘
          당연히 모든 사람이 그런 것은 아닙니다. 할아버지의 남동생은 Fastov에서 대가족과 함께 살고 있으며 Lubny에있는 그의 친척은 모두 우크라이나 사람입니다. :))) 그리고 모든 사람은 나와 동일한 관점을 가지고 있습니다.
          그리고 위와 같은 거짓말은 반데라의 추종자나 그들의 이념적 동맹자, 즉 다른 독립주의자 또는 우리 늪지 자유주의자의 유사자들에게 매우 전형적입니다.
          그리고 저는 단순함을 위해 Bandera에 전화했습니다. 파시스트 부하들에게는 서로 다른 지도자가 있었고 그들은 종종 서로 다투었다는 것을 알고 있습니다... 그리고 이것이 무엇을 바꾸나요? 그리고 누가 그것을 생각해냈는지는 중요하지 않습니다. 거짓말은 거짓말이고 그것이 바로 사실입니다.
    3. +6
      11 11 월 2013 16 : 57
      제품 견적 : Tak_o_tozh
      키예프에서 1만 명의 소련군이 사망했습니다.


      거짓말할 필요 없어요! 무슨 목적으로 숫자를 왜곡하시나요? 1 이는 위생 손실이며, 회복 불가능한 손실은 270에 달했습니다(이 수치는 드니프르 전투, 키예프의 경우 000명의 회복 불가능한 손실입니다).

      제품 견적 : Tak_o_tozh
      Rokossovsky는 스탈린에게 가장 편리한 체르노빌 방향에서 드니 프르 강을 건너도록 설득했지만 키예프를 Zhukov로 데려가는 "명예"를 그 자리에서 더 잘 안다고 말했습니다.


      직접 들으셨나요?

      제품 견적 : Tak_o_tozh
      Zhukov는 다음과 같은 말을 남겼습니다. 어쨌든 모든 우크라이나인은 반역자입니다. 더 많은 사람이 드니프르 강에 익사할수록 전쟁 후 시베리아로 보내져야 하는 사람은 더 적어질 것입니다...


      네, 그는 여성이 여전히 출산을 한다는 문구로도 유명합니다. 그러나이 문구는 Peter the Great와 때로는 Ivan the Terrible에 기인합니다.

      제품 견적 : Tak_o_tozh
      키예프를 점령하기 직전, 새로 해방된 지역에서 300만 명의 사람들이 키예프를 점령하기 위해 군대에 징집되었습니다.


      1944년에 붉은 군대에 소집된 사람이 있었는데, 바로 미하일 알렉세예비치 에고로프(Mikhail Alekseevich Egorov)였습니다. 그 전에 그는 당파였으며 연대 정보부에서 군대에서 복무했으며 베를린의 독일 의회에 깃발을 올렸습니다.
      우리 사령부가 군인들을 대포 사료로 간주한 방법에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까?

  15. 악셀
    -6
    11 11 월 2013 17 : 18
    제품 견적 : Tak_o_tozh
    키예프를 위해 1명의 소련 군인이 사망했고, Rokossovsky는 스탈린에게 가장 편리한 체르노빌 방향에서 드니프르 강을 건너도록 설득했지만, 그들은 그 자리에서 더 잘 알고 있다고 말하면서 키예프를 Zhukov로 데려가는 "명예"를 주었습니다. Zhukov는 다음과 같은 말로 유명합니다. 어쨌든 모든 우크라이나인은 반역자입니다. 그들 중 더 많은 사람이 드니프르 강에 익사할수록 전쟁 후 시베리아로 보내져야 할 사람은 더 적어질 것입니다... 키예프를 점령하기 직전에 200명의 사람들이 드니프르 강에 빠져들었습니다. 새로 해방된 지역은 키예프를 점령하기 위해 군대에 징집되었습니다.

    검은 보병

    지옥에서 썩어라 Tov Zhukov
    1. 후도
      +5
      11 11 월 2013 17 : 30
      나는 "EVIDENCE - Numbers of Evidence"(EVIDENCE - 수많은 증거)라는 크레딧이 나타나는 순간까지 지켜 보았습니다. 더 이상 쳐다보지도 않았거든요... 원본 소스를 찾으려는 시도는 한 지점 OBS로 이어집니다(한 할머니가 말했습니다). 실패했습니다. 그러한 무대 영화의 상당수는 소위 우크라이나 영토에 대한 스크랩 자료 및 갈리시아어 우울한 넌센스의 보조금과 함께 리벳으로 묶여 있습니다. 프레슬레드니카미 (강 "연구원"에 의해), 이는 단세포의 특정 아종을 나타냅니다. 전문가, 이름이 군단입니다.

      법학에서 증거는 정보, 즉 인지 활동의 결과로 이해되는 반면, 논리학에서 증거는 진실의 입증, 즉 행동으로 이해됩니다.

      논리의 의미에서 증명은 사실과 관련 판단을 사용하여 진술의 진실성을 입증하는 논리적 작업입니다. 일련의 논리적 기술을 사용하여 판단의 진실은 다른 진실한 판단을 기반으로 정당화됩니다.

      증명은 믿음과 관련이 있지만 믿음과 동일하지는 않습니다. 증거는 과학적 데이터와 사회 역사적 관행을 기반으로해야하며, 신념은 예를 들어 교회 교리에 대한 종교적 신앙, 편견, 다양한 종류의 궤변에 기반한 증거의 출현에 기반을 둘 수 있습니다.

      친애하는 패배자! 영화에서 언급된 '증거'라는 용어는 어떤 의미로 이해될 수 있다고 생각하시나요?
  16. +1
    11 11 월 2013 17 : 48
    하지만 지금은 온갖 종류의 우나와 무소가 키예프를 돌아다니고 있고 당국은 신경 쓰지 않고 오히려 그들을 지원하고 있습니다.
    1. 바춘
      -6
      11 11 월 2013 18 : 28
      그렇다면 당국에 편지를 보내세요. 나치 깃발을 앞에 두고 러시아 행진에 가는 것에 대해 어떻게 생각하시나요? 이러한 일은 이미 러시아에서 일어나고 있습니다.
  17. So_o_tozh
    -6
    11 11 월 2013 17 : 59
    붉은 군대에 새로 징집된 사람들의 대부분은 독일군 이외의 사람들이 물의 요소와 싸워야 했던 드네프르 강을 건너는 동안 사망했습니다. 드니프르 강의 오른쪽 강둑이 매우 높고 가파르며 독일군에 의해 잘 요새화되어 있는 부크린스키 교두보에서 제1 우크라이나 전선군과 함께 본부에서 적에게 주요 타격을 가하기로 결정했습니다. 총격을 받지도, 무장하지도 않은 군인들이 습격해야 했던 것은 바로 이 난공불락의 교두보였습니다.

    당시의 동원과 폭행은 유명한 우크라이나 최전선 작가 Anatoly Dimarov에 의해 매우 생생하게 묘사되었습니다. “건강 검진은 없었습니다. 불구자와 병자들은 앞으로 끌려갔습니다. 나는 20살 때 이미 장애를 갖고 있었고, 쉘쇼크 때문에 눈도 멀고 귀도 들리지 않았지만, 어쨌든 그들은 나를 데려갔습니다. 그리고 그들은 우리를 독일 기관총쪽으로 몰았습니다. 그거 알아요? 반 벽돌로! 그래서 우크라이나인에 대한 두 번째 대량 학살이 일어났습니다. 우리는 제복도, 무장도 하지 않았습니다. 우리는 하루 종일 매서운 추위에 시달렸고, 땅이 완전히 파괴된 곳으로 쫓겨났습니다. 그들은 우리에게 벽돌 반쪽을 주었고, 얼음으로 뒤덮인 거대한 저수지를 보여 주었고, 로켓이라는 신호를 기다리라고 말했습니다. 그리고 이륙하면 함께 얼음 위로 쏟아져 나와 반대편에 튼튼한 울타리 뒤에 숨어 있는 적을 향해 달려가서... 반 벽돌로 그를 밀어내세요. 그리고 그가 이것이... 수류탄이라고 생각하게 해주세요. 우리는 세 걸음마다 우리 등을 겨냥한 기관총을 가진 Smershev 병사들이 있었던 잘 갖춰진 참호를 보여 주었기 때문에 아무도 되돌아갈 수 없었습니다. 나를 구한 유일한 것은 이미 화약 냄새를 맡았고 첫 번째 줄이 아닌 다섯 번째 줄에서 달리고 있다는 것입니다. 우리는 그 울타리에서 약 4미터 떨어진 곳에 도달했고 독일군은 우리를 들여보냈습니다. 맨 얼음, 숨을 곳이 없는 모습을 상상할 수 있습니까? 그리고 그들이 얼마나 기관총에서 단검을 쏘았는지! 내 앞의 남자들은 쓰러진 듯 쓰러졌고 나도 넘어져 거기 누워 있었고 내 앞의 병사는 이미 그를 맞은 총알에 회전하고 있었다. 그게 계속 나에게 다가오고 있었는데... 독일군이 박격포를 쏘기 시작했는데, "와쿠쉬키"라고 불리는 지뢰에 대해 들어보신 적이 있나요? 떨어져서 얼음에 부딪히고 폭발하지 않지만 5~XNUMX미터 높이로 뛰어오르다가 폭발하면서 파편이 아래로 떨어집니다. 그 파편들이 어떻게 나를 죽이지 않았는가?.. 그리고 폭발이 일어났고, 그리고 나는 블랙홀에 빠졌다. 그렇게 치안대원들이 나를 데려왔습니다. 내 손에 벽돌을 꼭 움켜쥐고 말이죠.”

    드니프르 강을 건너는 것을 목격한 그의 동료 빅토르 아스타피예프(Viktor Astafiev)는 훨씬 더 끔찍한 그림을 묘사합니다. “가장 끔찍한 것은 기관총이었습니다. XNUMX발짜리 벨트가 달린 휴대가 간편하고 발사 속도가 빠른 탄약통입니다. 그들 모두는 이전에 표적이 되었고 이제는 좁은 목의 소방 호스에서 마치 사람들이 끓어오르는 해안, 섬, 강에 물을 공급하고 있었습니다.
    노약자, 의식이 있는 사람과 무의식적인 사람, 자원봉사자, 군대 등록 및 입대 사무소에서 동원된 사람, 형벌과 경비원, 러시아인과 비러시아인 등 모두가 같은 말을 외쳤습니다. “엄마! 맙소사! 하나님!" 그리고 "가드!", "도와주세요!"... 그리고 기관총이 채찍질을 당하고 여러 가지 빛깔의 치명적인 흐름이 쏟아졌습니다. 부상자들과 아직 총알에 맞지 않은 사람들은 서로를 움켜쥐고 물속에서 다발로 걸어갔고, 강물은 부글부글 끓어올랐고, 인간의 경련으로 몸을 떨었고, 붉은 파괴자들이 거품을 냈습니다.”
    죽은 사람의 수는 모든 사람이 제대로 장례를 치르지도 못할 정도로 많았습니다. 포탄, 지뢰에 의해 박살나고 총알이 투성이였습니다... 시체를 물에서 끌어내 묻기 위해 파견된 공병들은 그 일에 대처할 수 없었습니다. 너무 많은 사람들이 죽었습니다... 그리고 강 건너편에서 , 시체 긁어 모으기가 계속되었고 점점 더 많은 구덩이가 인간의 혼란으로 가득 차 있었지만 교두보에서 많은 사람들이 죽었고 들보를 따라 찾거나 묻을 수 없었습니다.”라고 Astafiev는 썼습니다.

    그래서 삼촌은 돌아오지 않았습니다. 아무도 그를 인간적으로 묻지 않았습니다. 살아남은 사람은 소수뿐이었습니다. 그리고 그들이 말하는 것은 무섭습니다. 위에 쓴 모든 것은 완전히 사실입니다.
    1. 후도
      +3
      11 11 월 2013 18 : 23
      제품 견적 : Tak_o_tozh
      당시의 동원과 폭행은 유명한 우크라이나 최전선 작가 Anatoly Dimarov에 의해 매우 생생하게 묘사되었습니다. “건강 검진은 없었습니다. 불구자와 병자들은 앞으로 끌려갔습니다. 나는 20살 때 이미 장애를 갖고 있었고, 쉘쇼크 때문에 눈도 멀고 귀도 들리지 않았지만, 어쨌든 그들은 나를 데려갔습니다. 그리고 그들은 우리를 독일 기관총쪽으로 몰았습니다. 그거 알아요? 반 벽돌로!


      "유명한 작가님, 이것은 물론 논쟁입니다! 예를 들어 독일 군 지도자들의 회고록과 같은 더 중요한 것이 있지 않습니까? 그들은 확실히 그러한 주제에 대해 논하지 않을 것입니다. Erich von Manstein이 그랬습니까? 예를 들어, 그의 "잃어버린 승리"에 이에 대해 쓰시겠습니까?

      추신 우리는 정보 출처에 대한 전체 링크에 대해 이야기하고 있습니다. Doslidnyks 및 Iksperdof의 기억상실을 설명하는 우크라이나 신문 및 웹사이트의 자료는 제공되어서는 안 됩니다.
      1. +5
        11 11 월 2013 19 : 13
        제품 견적 : Tak_o_tozh
        반 벽돌로!


        아버지는 병원을 제외하고 첫날부터 마지막 ​​날까지 싸웠다.
        나는 그를 "벽돌을 든 참가자"와 K.G. Zhukov에 대한 "굴곡"보다 더 믿습니다.
        그에 따르면 도시를 공격하기 전에 그들은 준비를 위해 특별히 후방으로 끌려갔습니다.
        그들은 벽돌을 가지고 전투에 형벌 병사를 보내지도 않았고, 재판소는 그러한 사령관을 재빨리 벽에 밀어 넣었습니다.
        추신: 어제 새로운 역사교과서에 관한 프로그램을 시청했습니다. 참가자 중 한 명의 자녀는 덴마크나 네덜란드에서 공부하므로 그들은 XNUMX차 세계 대전 중에 미국이 이끄는 모든 유럽이 공산주의 파시스트에 맞서 싸웠다고 가르칩니다. 저것들. 우리에게도 반대했고 그녀는 "승리했습니다." 우리와 파시스트 모두. 우와! 이 교과서를 믿으시겠어요? 머리는 무엇입니까?
    2. 공립82009
      +3
      12 11 월 2013 02 : 05
      사람들은 이 말도 안되는 소리를 믿습니다. Astafiev는 훌륭한 작가이자 훌륭한 공상 과학 작가였습니다. 그 사람도 거기 있었나요? 그렇다면 그는 어떻게 살아 남았습니까? 그리고 우리 병사들이 소처럼 죽으면 드니프르 강의 다른 쪽 은행을 어떻게 가져 갔습니까? 이 넌센스를 읽을 때 실제로 스스로 생각하는 사람이 있습니까? 그런데 이 모든 것 때문에 벽돌을 든 이 사람들은 손을 들고 적에게 항복할 수 없었습니까? 후방에 기관총이 있는 이유는 무엇입니까? 앞으로 가면 포로 상태에 가까워지고 외국 분리대에서 멀어집니다. 말도 안돼, 그게 다야. 하나는 모든 것을 망친다. 1000명은 한 가지를 쓰지만, 두 명은 진실만을 쓴다.
  18. So_o_tozh
    -4
    11 11 월 2013 18 : 01
    Zhukov에게 일반적으로 군인의 삶은 아무 의미가 없었으며 가장 중요한 것은 어떤 비용으로 결과를 달성하는 것입니다. 이것은 이미 부차적입니다. 그는 1945년 연합군 사령관 아이젠하워와의 만남에서 이 문제에 대한 자신의 입장을 분명히 밝혔으며 지뢰 제거 경험을 동료와 공유했습니다. .” . 우리는 대인 지뢰로 인해 입은 손실이 독일군이 지뢰밭 대신 강력한 군사 조직으로 이 지역을 방어하기로 결정했다면 기관총 사격과 포병으로 인해 겪었을 손실과 동일하다고 생각합니다. 그러나 보병을 공격해도 대전차 지뢰는 폭발하지 않습니다. 그리고 지뢰밭 깊숙이 침투해 교두보를 만든 뒤 공병들이 올라와서 우리 군장비가 통과할 수 있는 통로를 만들어준다”고 말했다. 아이젠하워는 이 방법에 충격을 받았습니다. 왜냐하면 그는 수치심, 비난, 재판과 같은 독창성을 보여주면 미국 사령관이 무엇을 기다리고 있는지 완벽하게 이해했기 때문입니다.
    1. +4
      11 11 월 2013 18 : 08
      우리는 대인 지뢰로 인해 입은 손실이 독일군이 지뢰밭 대신 강력한 군사 조직으로 이 지역을 방어하기로 결정했다면 기관총 사격과 포병으로 인해 겪었을 손실과 동일하다고 생각합니다. 그러나 보병을 공격해도 대전차 지뢰는 터지지 않습니다. 그리고 지뢰밭 깊숙이 침투해 교두보를 만든 뒤 공병들이 올라와서 우리 군장비가 통과할 수 있는 통로를 만들어준다”고 말했다. 아이젠하워는 이 방법에 충격을 받았습니다. 왜냐하면 그는 수치심, 비난, 재판과 같은 독창성을 보여주면 미국 사령관이 무엇을 기다리고 있는지 완벽하게 이해했기 때문입니다. Rezunovsky-Svanidze-Gozmanov 말도 안되는 소리 Zhukov는 손실이없는 전쟁은 없으며 스탈린은이를 위해 보병을 광산을 통해 몰아 내기 위해 머리를 찢었을 것이라고 말했습니다.
    2. 공립82009
      +1
      12 11 월 2013 02 : 07
      왜 우리는 영혼을 숨기고 있습니까? 여기에 말도 안되는 글을 쓰는 것이 부끄럽습니까?
      1. So_o_tozh
        0
        13 11 월 2013 15 : 45
        Shaw도 당신의 것을 폐기했고 볼 수 없습니다...
  19. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 바춘
    +2
    11 11 월 2013 18 : 36
    나는 전적으로 동의합니다. 나는 선전보다 사건의 목격자를 믿을 것이며 참모 쥐는 항상 손실을 줄이고 적군을 과장할 수 있었습니다... 조국을 수호하신 분들께 감사드리며, 영원한 기억과 영광을 드립니다. 애정
    1. 칸 투스
      0
      12 11 월 2013 17 : 19
      해안 덩굴 옆, 높은 절벽 옆
      그리고 우리는 사랑하고 성장했습니다.
      오, 드니프르, 드니프르, 당신은 넓고 강력하고
      크레인이 당신 위로 날고 있습니다.

      당신은 전투를 보았습니다, 드니프르, 아버지 강,
      우리는 산 아래에서 공격을 시작했습니다 ...
      드네프르를 위해 죽은 사람은 수세기 동안 살 것입니다.
      콜은 영웅처럼 싸웠습니다.

      적이 우리를 공격했고 우리는 드니프르 강을 떠났습니다.
      필멸의 전투는 천둥번개처럼 천둥처럼 몰아쳤습니다.
      오, 드니프르, 드니프르, 당신은 저 멀리 흐르고
      그리고 당신의 파도는 눈물과 같습니다.

      네 급류에서 적이 물을 마시고
      그는 그 물에 질식할 것이다!
      영광스러운 시간이 왔습니다 - 우리는 앞으로 나아갑니다
      그리고 다시 뵙겠습니다.

      파시스트 폭도들이 어머니 우크라이나를 이기고 있습니다
      드네프르 강을 따라 당파,
      곧 그는 다시 아들들을 만나러 나올 것이다.
      눈물은 바람에 말릴 것이다.

      파시스트 개들의 피가 강처럼 흐르게 해주세요.
      적은 소련 지역을 차지하지 않을 것입니다.
      봄의 드니프르처럼 모든 적을 쓸어버릴 것이다
      우리 군대, 우리 국민.

      1941 도시

      노래의 역사: http://community.livejournal.com/ukraine_russia/5963899.html
  21. 이반 시르 코
    -1
    11 11 월 2013 19 : 35
    Uryakalki는 "Zhukov는 말하지 않았고 Manstein은 언급하지 않았다"고 분개합니다... 그리고 "Bandera 선전"때문에 베테랑 목격자들의 증언은 받아 들여지지 않습니다.
    Shumilin A.I.의 "Vanka-company"를 읽으면 두뇌가 밝아질 것입니다. http://nik-shumilin.narod.ru/
    1. +1
      11 11 월 2013 19 : 48
      이반 시르 코
      참전 용사들의 증언은 당신의 거짓말을 반박합니다. 그리고 거짓말을 하다 들키면 화를 내는 oss..tsy 입니다.
    2. 후도
      +3
      11 11 월 2013 20 : 04
      제품 견적 : Ivan Sirko
      Uryakalki는 "Zhukov는 말하지 않았고 Manstein은 언급하지 않았다"고 분개합니다... 그리고 "Bandera 선전"때문에 베테랑 목격자들의 증언은 받아 들여지지 않습니다.
      Shumilin A.I.의 "Vanka-company"를 읽으면 두뇌가 밝아질 것입니다. http://nik-shumilin.narod.ru/


      이상한 통로 그 이상!

      1st) Shumilin A.I.의 군사적, 문학적 장점을 손상시키지 않으면서 Shumilin A.I. 논의된 이벤트에 참여하지 않았습니다.
      http://nik-shumilin.narod.ru/r_soap.html
      2nd) 쌍안경을 가지고 쌍안경으로 토론 중인 기사 제목을 보고 쌍안경의 절반을 선명한 이미지가 나타날 때까지 움직이거나 펼치십시오. "키예프를 줘!" 키예프는 해방될 것이다!

      3) 문서를 바탕으로 자신의 의견을 표현해 보세요.

      추신 그리고 간청합니다. Svidomo falsetto에서 비명을 지르지 말고 왼쪽 눈을 초조하게 경련하십시오. 재미있습니다.
      1. 이반 시르 코
        0
        11 11 월 2013 22 : 38
        투구를 벗지 않고 자는 사람들을 위해: 슈미린은 전쟁에 대해 썼습니다. 아니면 Zhukov가 다르게 이끌었다고 생각하십니까? 왼발의 키예프 근처, 오른쪽의 Rzhev 근처?
        PS 저는 베이스를 갖고 있어요 중지 , 그러나 당신, uryakalka는 부끄러운 사람입니다.
        1. 후도
          +2
          11 11 월 2013 23 : 10
          인용구 : Ivan Sirko
          Zhukov는 다르게 이끌었습니까?


          "재킷을 벗어주세요 시민상사님" (ts) 군대는 통제(지휘)되지만 다른 지역에서는 손으로 지휘합니다.

          인용구 : Ivan Sirko
          Zhukov는 다르게 이끌었습니까? 왼발의 키예프 근처, 오른쪽의 Rzhev 근처?


          Kyiv Zhukov 근처 NOT "주도의" -- 제1 우크라이나 전선군 명령 육군 장군 Vatutin N.F.


          인용구 : Ivan Sirko
          나에겐 베이스가 있다


          합창에 대한 열정이 교육에 상당한 피해를 입혔습니다. 슬픈


          인용구 : Ivan Sirko
          그러나 당신, uryakalka는 부끄러운 사람입니다.


          키보드에서 불쾌한 단어를 탭하여 교육의 단점과 지식의 격차를 보완하려는 노력은 헛된 것입니다. 역사적 지식의 격차를 해소하세요. hi
          1. 이반 시르 코
            -4
            11 11 월 2013 23 : 19
            당신은 먹었고, 트롤하고, 이제 보드카와 바유스키를 마십니다.
            1. +3
              12 11 월 2013 00 : 24
              이반 시르 코
              알다시피, unsinkable... 우리 동료 Hudo는 당신이 당신을 교체한다는 사실에 대해 당신의 코를 문질렀습니다. 가볍게 말하면 논의중인 작업에 대한 지식이 완전히 부족합니다 (그리고 일반적으로 당신은 복무조차하지 않은 것 같습니다 Army) 역시 이벤트에 참여하지 않은 사람들이 그린 거짓말이나 감정이 화집에 잔뜩 담겨 있습니다.
              예외없이 모든 다큐멘터리 출처는 당신이 세상을 이해하는 근거가되는 Svidomit 넌센스를 반박합니다.
              물론 알려진 이유로 인해 익사할 수는 없을 것이라고 감히 장담합니다 :))) 그러나 그러한 정보 소스를 가지고 멀리 항해하지는 않을 것입니다. 그것은 확실합니다... :)))

              그리고 당신의 한심한 저주는 무시할 수 있습니다. 그것은 너무 원시적이며 사실 당신에게 전형적인 것입니다 ... 실패하고 다시 시도하십시오. 알겠습니까? :))))
              1. 이반 시르 코
                0
                12 11 월 2013 19 : 57
                할아버지는 나에게 이렇게 말씀하셨습니다. 바보들과 논쟁하면 당신 자신도 바보가 될 것입니다. Debills 여러분, 저는 예외를 두겠습니다.
                "결론적으로 최고사령관은 전선군이 신속하게 드니프르 강에 도달할 것을 요구했습니다."
                “그날 나는 최전방 전투지역으로 날아갔다. 그곳에서는 최고사령부 사령부의 지시에 따라 우리의 적극적인 작전이 계속될 예정이었다.

                얼마 후인 6월 XNUMX일, 본부로부터 지령이 도착했습니다. 내가 조율한 작전을 수행한 전선에는 드니프르 강의 중간 지점에 도달하고 그곳의 교두보를 점유하기 위한 공격을 계속하는 임무가 주어졌습니다. N. F. Vatutin이 지휘하는 보로네시 전선군은 Romny-Priluki-Kyiv를 공격할 예정이었습니다. I. S. Konev의 지휘하에 대초원 전선 - Poltava-Kremenchug 방향으로 전진합니다."

                내가 담당하는 전선의 공격 시작은 매우 느리게 진행되었습니다.
                말하자면 문서 인 "위대한 사령관"의 회고록. 이것은 WHO가 지휘를 맡았던 것에 관한 것입니다.
                아니면 그가 이끌었나요?
                Rokossovsky의 또 다른 인용문은 다음과 같습니다."G.K. Zhukov는 다가오는 독일 공격에 대한 정보 정보를 받은 후 포병 대응 훈련을 시작하겠다는 나의 제안을 승인하기를 거부하고 이 문제에 대한 해결책을 전선 사령관인 나에게 맡겼습니다. 이 조치를 즉시 결정해야 했습니다. 본부 요청 시간이 얼마 남지 않았습니다.
                2년 20월 5일 오전 1943시 10분 작전이 시작된 주코프는 오전 XNUMX시쯤 사령부에 전화해 상황을 스탈린에게 보고하고 서부 전선의 소콜로프스키로 갈 수 있도록 허가를 요청한 뒤 떠났다. 이것이 G.K. Zhukov가 중앙 전선에 머물렀던 모습입니다. 수술 준비 기간에는 한 번도 우리를 찾아오지 않았다”고 말했다.


                그러면 이 “지휘관”은 지휘했습니까 아니면 명령했습니까?
                음주량에 직접적인 영향을 받는 것 같아요.
                1. +1
                  12 11 월 2013 20 : 43
                  인용구 : Ivan Sirko
                  바보와 논쟁하면 너 자신도 바보가 될 것이다.

                  당신은 이미 문제에 빠진 것 같습니다

                  그리고 당신이 제공한 인용문은 무엇을 나타냅니까?
                  (사실이더라도)
                  비무장 우크라이나 군중이 독일군 진지로 던져진 곳 벽돌 반 개 (왜 전체로 안되나요? 아니면 저축으로?)
                  누군가 포격이나 적진 폭격을 금지했을까요?
                  당신은 무엇을 예로 든다고 생각합니까?

                  이 인용문과 함께 문서, 소스 및 페이지를 나타내는 링크를 제공하는 것이 관례입니다.
                  인용구 : Ivan Sirko
                  나는 생각한다.

                  당신은 아무것도 가지고 있나요?
                  1. 이반 시르 코
                    0
                    12 11 월 2013 21 : 10
                    유조선의 경우 문장의 일부를 선택하면 미국 Google이 도움을 드릴 것입니다. 당신은 똑똑합니다. 스스로 알아낼 것입니다.
                    1. 후도
                      0
                      12 11 월 2013 21 : 35
                      인용구 : Ivan Sirko
                      유조선의 경우 문장의 일부를 선택하면 미국 Google이 도움을 드릴 것입니다. 당신은 똑똑합니다. 스스로 알아낼 것입니다.


                      당신은 무엇에 대해 지껄이고 있습니까? 게시된 기사를 논의하는 동안 특정 Tak_o_tozh는 우크라이나 좌익 은행의 징병 파견대 입대 사무소 및 야전 등록에 의한 징집이라는 주제를 제기했습니다. 전혀 없는 내용과 주제 자체의 인위성으로 인해 말한 내용을 사실 자료로 확인할 수 없어 허위 인용을 재생산하는 데 빠져들었다. 당신이 일종의 "논쟁"으로 인용한 슈밀린의 책은 저자에 대한 모든 존경심을 제외하고 논의된 키예프 해방 주제와는 아무런 관련이 없습니다. 그러나 당신이 그것을 읽었다는 사실 자체가 나를 기쁘게합니다.
                      다음으로, 누가 무엇을 알고 있는지 증명하려고 논리로 연결되지 않은 인용문을 뽑았습니다. 군사 용어에 대한 지식이 전혀 부족하고 문서 정보 출처에 대한 완전한 무지로 인해 경련이 특히 한심해집니다.
                      당신은 건강합니까? 읽은 내용을 인식하고 분석할 수 있습니까?

                      인용구 : Ivan Sirko
                      유조선에 대해 나는 대답합니다 ...


                      유조선에 대해 왜 그렇게 적대적인가? 군 등록 및 입대 사무소에서 거부 당했고, 흰색 티켓이 발급됨에 따라 탱크 헬멧을 쓰고 농장의 비포장 거리를 자랑스럽게 걷는 꿈이 이가 마제파처럼 사라졌습니까? 글쎄, 그것은 누구의 잘못도 아니고 당신 자신의 잘못이다.
                      1. 이반 시르 코
                        0
                        12 11 월 2013 22 : 16
                        나는 유조선이 될 만큼 키가 크지 않습니다. 혀 탱커야??? 나는 짐작했다!
                      2. 후도
                        +1
                        12 11 월 2013 22 : 56
                        인용구 : Ivan Sirko
                        나는 유조선이 될 만큼 키가 크지 않습니다.


                        글쎄, 그것은 중요하지 않습니다. 무릎이 어깨끈과 수평으로 올라가면 움직임이 다소 제한되지만 반복하지만 전혀 중요하지는 않습니다.

                        인용구 : Ivan Sirko
                        탱커야??? 나는 짐작했다!


                        아아, 185cm의 키로 인해 이것을 할 수 없었습니다.

                        인용구 : Ivan Sirko
                        나는 짐작했다!


                        아쉽게도 우리는 추측이 옳지 않았습니다. 저는 전동 소총수입니다.
                      3. 이반 시르 코
                        -1
                        12 11 월 2013 22 : 57
                        속어에서 유조선은 느린 사람, 느리게 생각하는 사람입니다. 롤
                      4. 후도
                        +1
                        12 11 월 2013 23 : 18
                        제품 견적 : Ivan Sirko
                        속어에서 유조선은 느린 사람, 느리게 생각하는 사람입니다.


                        현실과 부합하지 않습니다. 물론 모두 속도가 느려지지만 모든 사람이 똑같이 빠르게 억제를 해제하는 것은 아닙니다.
                        BM 승무원들 사이의 억제 과정은 놀라울 정도로 빠르고, 가장 작은 세부 사항까지 해결되었으며 매우 생산적이라고 확신합니다.
                        몇 가지 독특한 경우가 있기는 하지만, 훈련을 통해 도착하는 증원군으로 인한 가장 격렬한 터보 유압식, 핵 펌프 감속은 매우 빠르게 정상적인 전투로 이어집니다.
                      5. 이반 시르 코
                        -1
                        12 11 월 2013 23 : 55
                        나는 당신에게 "+"를주었습니다. 당신은 적절할 수 있습니다.
                        그런데 왜 이렇게 자주 아프나요?
              2. 이반 시르 코
                0
                12 11 월 2013 21 : 06
                이벤트에 참여하지 않은 사람들이 그림책에 그린 그림

                하나님께서는 당신이 Shumilin과 같은 문학적 경험을 결코 갖지 못하도록 허락하셨습니다.
  22. +5
    11 11 월 2013 20 : 39
    아름다운 재건축. 사진과 영상 감사합니다.
    "최근 기밀 해제된 증거"에 관해 - 이것은 노래입니다... 최근에 이 노래를 보았는데, 키예프의 젊은 주민이 나에게 이 노래를 주었습니다. “최근 기밀 해제된 증거”도 많이 있어서 깜짝 놀랐습니다. 인터넷을 손에 들고 어떻게 이 눈보라를 견딜 수 있을까요?
    유일한 나쁜 점은 그들이 우리 세대가 아닌 젊은 세대에게 그것을 문지르고 있다는 것입니다. 언론은 매일 그것을 문지릅니다 (어제 나는 N. Tagil의 T 34가 이미 1936 년에 발명되었고 동시에 거기에 이미 공장이 있다는 것을 보았습니다! -나는 놀랐지 만 아무것도 할 수 없습니다. .. 1936년이고 탱크 공장 등이 있습니다. 34...어떤 출처에서든 날짜가 1941년입니다...일치하지 않습니다)
    여기에서도 마찬가지입니다. 눈보라가 쏟아지고 있으며 많은 사람들이 이러한 왜곡에 반대합니다. 그러나 이것은 "저자의 버전"을 가장하여 수행되지만 "버전이 무엇인지"라는 단어는 어디에도 없지만 범주적으로 명시되어 있습니다.
    일반적으로 --- 좀비의 흙은 심각한 속이는 것입니다... 언급된 젊은 키예프 거주자는 이러한 "증명" 때문에 소련에 매우 화를 냈습니다... 비록 인터넷이 가까이 있지만...
  23. +1
    11 11 월 2013 20 : 39
    아름다운 재건축. 사진과 영상 감사합니다.
    "최근 기밀 해제된 증거"에 관해 - 이것은 노래입니다... 최근에 이 노래를 보았는데, 키예프의 젊은 주민이 나에게 이 노래를 주었습니다. “최근 기밀 해제된 증거”도 많이 있어서 깜짝 놀랐습니다. 인터넷을 손에 들고 어떻게 이 눈보라를 견딜 수 있을까요?
    유일한 나쁜 점은 그들이 우리 세대가 아닌 젊은 세대에게 그것을 문지르고 있다는 것입니다. 언론은 매일 그것을 문지릅니다 (어제 나는 N. Tagil의 T 34가 이미 1936 년에 발명되었고 동시에 거기에 이미 공장이 있다는 것을 보았습니다! -나는 놀랐지 만 아무것도 할 수 없습니다. .. 1936년이고 탱크 공장 등이 있습니다. 34...어떤 출처에서든 날짜가 1941년입니다...일치하지 않습니다)
    여기에서도 마찬가지입니다. 눈보라가 쏟아지고 있으며 많은 사람들이 이러한 왜곡에 반대합니다. 그러나 이것은 "저자의 버전"을 가장하여 수행되지만 "버전이 무엇인지"라는 단어는 어디에도 없지만 범주적으로 명시되어 있습니다.
    일반적으로 --- 좀비의 흙은 심각한 속이는 것입니다... 언급된 젊은 키예프 거주자는 이러한 "증명" 때문에 소련에 매우 화를 냈습니다... 비록 인터넷이 가까이 있지만...
  24. 코벤
    +3
    11 11 월 2013 21 : 37
    이렇게 흥미롭고 대규모의 재건축을 조직한 열정적인 모든 자원봉사자들에게 감사드립니다! 고인을 추모하고 존경해주셔서 감사합니다!
  25. 공립82009
    +2
    12 11 월 2013 02 : 13
    나는 일반적으로 우크라이나 지도부가 소련군의 우크라이나 해방을 대규모로 축하하는 데 동의했다는 사실에 놀랐습니다. 우크라이나가 유럽으로 향하는 현재 상황에서 이것은 일종의 광기의 행위로 간주됩니다. 현재 선전에서 Bandera가 우크라이나 전쟁에서 승리했고 저주받은 러시아인이이 승리를 훔쳐서 우크라이나 인을 피에 빠뜨 렸습니다. 분명히 민족주의자들은 Babyvo Yar의 희생자들을 폭행의 희생자들과 혼동했습니다.
    현 우크라이나 지도부는 너무 많은 거짓말을 하여 때로는 이전의 말과 행동과 모순되기도 합니다.
    1. So_o_tozh
      0
      12 11 월 2013 13 : 35
      나는 누가 키예프와 우크라이나를 해방시켰는지 기억하고 알고 있으며 모든 소련 군인들에게 감사하며 진정한 애국자들은 이것을 결코 잊지 않을 것이라고 생각합니다. 그 자리에서 죽이는 유일한 것은 전쟁을 어깨에 짊어진 일반 군인들이 종종 상에서 무시되고 학살로 보내진다는 것입니다. 왜 아무도 이에 대해 책임을 지지 않았는가?
  26. So_o_tozh
    -1
    12 11 월 2013 11 : 49
    로코소프스키: 나는 그의 군대가 네진을 해방시킨 후 Chernyakhovsky를 방문했습니다. 군인과 장교는 전례없는 급증을 경험했습니다. 그들은 피로도 잊고 앞으로 달려갔다. 모두는 우크라이나 수도 해방에 참여하는 하나의 꿈을 가지고 살았습니다. 물론 Chernyakhovsky도 이런 분위기를 가지고있었습니다. 그의 모든 행동에는 키예프에 빨리 도달하려는 열망이 스며들었고 그는 많은 것을 성취했습니다. 도중에 패배한 적군 사단의 잔당을 소탕한 226군 부대는 빠르게 이동하여 이미 우크라이나 수도로 접근하고 있었습니다.
    XNUMX월 하반기에 본부의 명령에 따라 중앙 전선과 보로네시 전선 사이의 경계선이 북쪽으로 이동하고 키예프가 이웃 지역으로 퇴각했을 때 우리가 실망했을 때를 상상해 보십시오! 우리의 주요 방향은 이제 Chernigov가 되었습니다.
    나는 스탈린에게 전화하는 것이 내 의무라고 생각했습니다. 그는 분계선이 이렇게 바뀌는 이유를 이해하지 못한다고 말했다. 그는 간략하게 대답했습니다. 이것은 Zhukov와 Khrushchev 동지의 주장에 따라 이루어졌으며 그들은 거기에 있으며 더 잘 알고 있습니다. 이 답변은 명확성을 얻지 못했습니다. 그러나 명확히 할 시간도 없었고 특별한 필요성도 없었습니다.
    추가 :
    드니프르 강 도하가 시작되기 전, 트레부호프 마을에서 전선 본부의 군사 협의회 회의가 열렸습니다. 그에 대한 추억은 제XNUMX 우크라이나 전선 니콜라이 바투틴(Nikolai Vatutin) 사령관 유리 코발렌코(Yuri Kovalenko)의 특별 임무를 맡은 장교 덕분에 보존되었습니다. 이번 회의에서 300만 동원 신병에게 무엇을 입힐 것인지, 무엇으로 무장할 것인지, 어떻게 준비할 것인지, 소총 장전 방법을 가르칠 것인지에 대한 문제가 결정되었을 때, 미래의 "승리의 원수" 게오르기 주코프는 이렇게 말했습니다. : "무엇처럼? 그들이 들어온 것은 그들이 싸울 때 입을 옷입니다! 이 사람들을 자동 무기로 무장시키지 마십시오! 그들 뒤에는 포격 분리대가 있습니다! 그들에게 300만 개의 기관총을 주면 장벽 분리대에는 아무것도 남지 않을 것입니다. 그들은 모두를 뒤틀고 독일인을 향할 것입니다. 1891년의 XNUMX자 모델입니다!”

    그런 다음 후방 문제를 담당하는 제 100 우크라이나 전선 부사령관 Kuleshov 장군은 창고에 XNUMX 만 개의 XNUMX 줄 총만 사용할 수 있다고 말했고 Konstantin Rokossovsky 장군은 최고 사령관의 상황을 설명하기 위해 모스크바로 택배를 보낼 것을 제안했습니다. -본부장에게 무기와 유니폼에 대한 도움을 요청하세요. 그리고 Zhukov는 참을 수 없어 이렇게 말했습니다. “우리 친구 여러분, 왜 여기서 머리를 속이고 있습니까? 젠장... 군복을 입고 이 문장을 팔아야 한다고? 그들은 모두 반역자입니다! 우리가 드네프르 강에 더 많이 가라앉을수록 전쟁 후 시베리아로 추방될 사람은 더 적어질 것입니다.” 이에 대해 로코솝스키는 “이것은 대량 학살이다”라고 말하며 그러한 계획을 참모부에 보고하라고 지시했다. 그러나 바투틴은 “이 젊은이들 때문에 주코프와의 관계를 망치고 싶지 않다”며 이 계획을 가로막았다.
    글쎄, 왜 urarosnatsik은 Zhukov와 함께 몸을 씻었습니까 ???
    1. 후도
      0
      12 11 월 2013 13 : 50
      제품 견적 : Tak_o_tozh
      그에 대한 추억은 제XNUMX 우크라이나 전선 니콜라이 바투틴(Nikolai Vatutin) 사령관 유리 코발렌코(Yuri Kovalenko)의 특별 임무를 맡은 장교 덕분에 보존되었습니다.


      바투틴이 전혀 바투틴이 아니라 우크라이나의 바투탸라는 이야기를 한 미친 놈이군요...

      1943년 XNUMX월 제XNUMX우크라이나 전선 본부가 트레부호프 마을에 있었을 때 그는 나에게 같은 방에서 함께 밤을 보내라고 명령했다. 그리고 나는 그에게서 그가 러시아인 Vatutin이 아니라 Kurshchin의 우크라이나 Vatutya라는 것을 알게되었고 그의 아버지는 쫓겨났습니다. 그가 Poltava Infantry School에 입학했을 때 교사 중 한 명이 그에게 공개적으로 권장했습니다. 훌륭한 군사적 미래를 원한다면 러시아 Vatutin이되고 우크라이나 Vatuti를 버려야합니다. 그리고 그는 해냈습니다. 이것은 그가 군사적 지위로 올라가는 데 도움이 되었습니다. 주코프 원수가 우크라이나인의 지휘를 반대했기 때문에 이것이 제XNUMX 우크라이나 전선의 사령관으로 임명되기 위한 주요 조건이 되었습니다.

      완전 불구가 된 환자가 왕따를 당하고 있어요!!!
      1. 후도
        +1
        12 11 월 2013 13 : 55
        다음으로 환자 Kovalenko는 Svidomo 트랜스에 빠지고 Svidomo 영웅이 Shukhevych라는 이름으로 Vatutin 장군에서 거의 Manstein까지 적진 뒤편으로 보내질 뻔하여 Shukhevych가 소련군이 폴란드에 진입하도록 허용하고 시작하게 된 방법에 대해 이야기합니다. 우크라이나 역사의 새로운 무대. Kovalenko의 다리가 낫지 않은 것은 유감스러운 일이며 인류와 우크라이나가 세상을 구하도록 도울 수 없었던 것 같습니다. 내가 농담하는 것 같나요? 다른 사람이 농담을 하고 있습니다. "6년 1943월 XNUMX일이었습니다. 나치로부터 수도를 해방시키기 위한 집회가 소피아 광장에서 진행 중이었습니다. 그리고 저는 다리를 다친 채 병동에 누워 있었습니다. 공세 중에 무작위 총알이 제 뼈를 부러뜨렸습니다." 다리 아래쪽 갑자기 여의사인 대위가 내 방에 들어와 의료 서비스를 제공했고 최전선에 와서 나와 이야기하고 싶다고 말했습니다. Vatutin은 나에게 Bohdan Khmelnitsky XNUMX급 장교의 명령을 가져왔고 그것을 첨부했습니다. 비밀임무가 중요하다고 해서 빨리 나으라고 하더군요. 저는 이런 일을 해본 적이 없습니다.
        완전 긴장했어요. 어떻게 해야 하나요? 바투틴은 이렇게 말합니다.
        – 우리는 지토미르 지역의 최전선을 넘어 리브네 지역의 슈케비치 사령부로 가야 합니다.
        – 슈케비치는 누구인가? - 나는 그를 고문한다
        – 이 사람은 우크라이나 반군 사령관입니다.
        - 그런데 우크라이나 서부의 반군이 반데라의 지휘를 받고 있다고 들었습니다.
        Vatutin은 "그게 무슨 반데라냐"며 "반데라는 민간인이다"라고 말했다. 그는 유럽 어딘가에 숨어 있어요. 그리고 Shukhevych는 Manstein 수준의 군 장군입니다. 우리가 들은 것처럼 그것은 폭도들의 무리가 아니라 고도로 조직되고 훈련된 군대입니다.
        나는 침대 근처에 막대기를 들고 서 있고, 병원장은 복도를 따라 걷고 있으며, 바투틴은 방을 돌아다니며 이렇게 말합니다.
        – 지금까지 만슈타인과 경기를 했다면 이제는 슈케비치와도 경기를 해야 할 것이다. 나는 우크라이나인과 우크라이나인으로서, 장군과 장군으로서 그를 만나 이야기를 나누고 싶다.
        "Mikolo Fedorovich, 그 사람과 무슨 이야기를 할 건가요?"내가 묻습니다.
        - 왜 서로 싸워서 피를 흘려야 하는가. 나는 XNUMX만 명의 군인과 장교를 보유하고 있는데, 그는 그보다 XNUMX배나 적습니다. 아마도 우리가 드니프르 강에 가라앉은 것만큼 많을 것입니다. 하지만 XNUMX만 명 중 절반은 우크라이나인입니다. 내 군대를 폴란드로 보내도록 해주세요. 그러면 우크라이나 군사 역사의 새로운 페이지가 시작될 것입니다.
        하지만 당신은 이 임무의 비밀을 이해하고 있습니다. 첫 번째 또는 두 번째 사람이 이에 대해 알게되면 장군의 어깨 끈이 우리 머리와 함께 May Bug와 나 모두에서 제거됩니다.
        우리가 작별 인사를 시작하자 의료 대령 인 일선 병원장이 방으로 들어 왔습니다. 바투틴은 그에게 이렇게 말했습니다.
        - 그를 돌 봐줘. 당신은 머리로 대답합니다. 나에게는 중요한 임무가 있다.
        병원장은 내 뼈 두 개가 부러지고 다리를 절단해야 할 수도 있으니 나를 너무 믿지 말라고 지휘관에게 말하기 시작했습니다.
        "뭐라고?!" 바투틴이 소리쳤다. - 당신의 회장을 절단하겠습니다!
        그러자 의료대 대장인 한 소녀가 나에게 병원장의 말을 전했습니다. “이 작은 놈은 제XNUMX제대에서 후방으로 보내야 합니다. 그 사람 다리 상태는 어떤지 모르겠지만 머리를 희생하진 않을 거예요.”
        그 후 그들은 나를 역까지 데려가 들것에 실어 구급차에 태워 스베르들롭스크까지 보냈습니다."
        1. 0
          12 11 월 2013 14 : 25
          제품 견적 : Hudo
          내가 농담하는 것 같나요? 다른 사람이 농담하고 있어요


          할아버지는 울타리가 쳐진 풀밭에 걸렸거나 뇌의 스비도미즘(Svidomism)이 전이되었을 수도 있습니다.

          이거 어디서 읽을 수 있어?
          슈케비치는 만슈타인 수준의 장군이다.
          고도로 조직화되고 규율이 잘 잡힌 군대
          오랫동안 그렇게 울지 않았습니다.
          1. 후도
            0
            12 11 월 2013 14 : 35
            제품 견적 : 라이더
            이거 어디서 읽을 수 있어?


            동지여, 쉽습니다! http://ukrgazeta.plus.org.ua/article.php?ida=2133 여기서 Svidomites는 아무도 보거나 읽지 않은 지금까지 알려지지 않은 흐루시초프의 회고록을 말합니다.

            하지만 당신은 여전히이 "Yuri Kovalenko"에 대한 세부 사항을 모릅니다. (나는 그를 인용 부호로 묶기 시작할 것입니다. 그렇지 않으면 그는 매우 캐리커처로 판명됩니다). 그를 인용한 Svidomo 언론인 중 한 명에 따르면, 1943년에 그는 17세였으며 그 나이에 그는 본부의 선장이었습니다. 이런! 제가 현장 보안관이 아닌 것이 유감입니다. 아, 미안해요. 만슈타인이 슈케비치였기 때문에 그 자리는 꽉 차 있었어요...
    2. 0
      12 11 월 2013 14 : 28
      제품 견적 : Tak_o_tozh
      글쎄, 왜 urarosnatsik은 Zhukov와 함께 몸을 씻었습니까 ???

      자기야, 적어도 그런 말도 안되는 소리가 나온 곳에서 추방자를 데려와야 해.

      또는 잔디를 공유하면 딱딱하게 달라붙는 것 같습니다.

      wassat
  27. So_o_tozh
    -2
    12 11 월 2013 11 : 53
    시야를 넓히려면 uryapolitians를 읽어보세요 - http://zrada.org/hot/4-oun-upa-vijna/599-osvobozhdenie-kieva-armiej-va
    tutina-podrobnosti-tajny-fakty-pravda-vojny.html

    내가 이해하는 바에 따르면 Rokossovsky, Chernyakhovsky, Vatutin 등과 같은 진정으로 재능있는 군사 지도자와 달리 Zhukov의 모든 작전이 반대한다고 주장하는 사람은 아무도 없습니다. 군인의 피에 빠져 죽었습니다.
    1. +3
      12 11 월 2013 12 : 32
      제품 견적 : Tak_o_tozh
      당신의 시야를 넓히려면 Uria Patriots를 읽어보세요...

      시야를 넓히는 것은 '정보의 원천'이라는 개념을 연구하는 것부터 시작되어야 합니다.
      시야를 좁히는 '출처'가 있기 때문입니다.
  28. So_o_tozh
    0
    14 11 월 2013 11 : 24
    링크를 따르십시오 : http://www.belkult.ru/info/st_6_10

    Lvov의 우크라이나 계보학자 L. Voinovich가 장군의 고귀한 기원에 관심을 갖게 된 것은 놀라운 일입니다. 그러나 그는 더 나아갔습니다. 계보학자가 갑자기 Vatutin이 왕자 가족이라고 주장하는 근거가 무엇인지는 알 수 없습니다. 그들은 Tver 왕자 중 한 명에게 Vatuta라는 별명을 가진 장남이 있었고 그에게서 Vatutin 왕자가 나왔다고 말합니다. 그러나 Vatutin 귀족은 설명된 사건이 ​​발생하기 오래 전에 나타났습니다.

    유감스럽게도 그의 손자 알렉산더 베르지코비치(Alexander Berdzhikhovich)는 그의 증조부인 육군 장군 니콜라이 페도로비치 바투틴(Nikolai Fedorovich Vatutin)의 혈통을 보여주지 않았습니다. 그러나 알고 보니 그는 체코 계통의 그의 가족과 체코 공화국의 역사를 잘 알고 있었습니다... 분명히 수보 로프 학교의 유일한 사령관이자 위대한 애국 전쟁의 사령관이자 우리의 위대한 동포에 대해 후손들에게 이야기하는 것이 옳습니다. 따라서 1943년 N. F. Vatutin 장군이 승리한 47번의 전투에서 그의 군대는 1942명의 손실을 입었고, "위대한" 사령관 G. K. Zhukov 장군은 43-434년에 사망했습니다. 그가 한 번도 승리하지 못한 2005번의 전투에서 그는 154명의 전사자와 장교를 잃었습니다(A. Nechaev. Victory, where Vatutin is. Podolsk 155, pp. XNUMX-XNUMX).
    또한 N. F. Vatutin 육군 장군은 (당시) 적군에서 가장 교육을 많이 받은 몇 안되는 장군 중 한 명이었습니다. 그 뒤에는 학교, 대학 및 육군 사관학교 (14 회)에서 XNUMX 년 동안 공부했으며 적군 I. S. Konev, G. K. Zhukov, S. K. Timoshenko 및 기타 많은 군사 지도자는 주로 초등 일반 교육을 받았습니다.
    N. F. Vatutin 장군의 삶에는 후손들이 알고 자랑스러워해야 할 흥미로운 것들이 많이있었습니다. 한편, 그의 전기는 그의 삶과 과거 전쟁의 실제 역사에 대해 거의 알지 못하는 사람들을 위한 협상 카드 역할을 합니다. 예를 들어, 활기 넘치는 언론인의 진주 중 하나는 다음과 같습니다. “2002년에 본부가 그의 고향인 체푸힌에서 수십 킬로미터 떨어져 있는 것으로 밝혀졌을 때 그는 참을 수 없었습니다. 그는 폭행당한 Bobik 전지형 차량에 탑승하고 간단히 "Valuiki로 운전하세요"라고 명령했습니다. 그리고 운전자는 도로가 포장되는 동안 "운전"했습니다. /…/ '바비'를 거의 손으로 드래그해야 했어요.” 등이 있었습니다. 등등. (B. Osykov. 태양의 풀. Belgorod. 78. P. XNUMX).
    글쓴이는 실망해야 합니다. 지휘관은 "초라한"차를 가지고 있지 않았습니다! 특히 전쟁 후에 등장한 일부 "바비". 이 부분에는 "포장 도로"가 없었던 것처럼 말입니다. 이 책을 디자인한 화가조차도 작가의 이야기를 믿지 않고 미국의 윌리스를 그렸습니다. 그리고 이것은 아이들에게 전달됩니다!
    저자는 그의 작업에 도움을 준 계보학자 V.N. Bredikhin에게 큰 감사를 표합니다.
  29. 0
    19 1 월 2014 21 : 21
    그런 다음 독일군은 박격포에서 총격을 가하기 시작했는데 "와"라고 불리는 지뢰에 대해 들어 보셨습니까? 떨어지고 얼음에 부딪히고 폭발하지 않지만 4-5 미터 위로 뛰어 올라 폭발하고 파편이 내려갑니다. 그 파편들이 어떻게 나를 죽이지 않았나요?
    아니요, 그렇지 않았습니다! 빌레이 "개구리", 봄 광산에 대해서만 말하고 박격포는 아닙니다.
    친구여, "역사가"인 왕을 ​​덜 믿으십시오. 그는 순수한 기회주의자이고 소련 역사가였으며 반 소련이 되었기 때문에 거짓말을 하지만 재료를 가르치지는 않습니다. 아니
    그리고 이번 재건축에 참여했는데 그 감동을 전할 수가 없네요....

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