군사 검토

러시아 함대가 물 밑으로 간다.

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조선소 "뉴 포트 뉴스 조선"에서 항공 모함 "제럴드 R. 포드"



보통 우리의 곤경에 기사 함대. 그러나 오늘은 다른 것에 관한 것입니다. 항공 모함은 2020 년까지 군사 조선 프로그램에서 삭제되었지만 885 대의 핵 잠수함 (핵 잠수함) 프로젝트를 떠나 러시아 함대는 소련 함대의 친숙한 도로에 있습니다. 다시 한 번, 주요 공격력은 순항 미사일 (CR)을 갖춘 핵 잠수함이며, 이는 핵 잠수함 미사일 순양함 (APRK)이라고도합니다. 잠수함 함대는 실패하지 않으며 Leonid Ilyich가 말했듯이 항공 모함은- оружие 따라서 자본주의 적 침략이 있었기 때문에 Sergey Gorshkov가 그와 함께 노래 할 때 그는 소련 해군 교리에 외계인이었다. 우리 함대의 주요 충격력은 물 속에 들어간다는 것이 밝혀졌습니다. 비난받습니다. 따라서 기사의 이름.

항공 모함이 소위 비대칭 위협의 경우, 즉 XNUMX 세기에 의심의 여지가없는 관점에서 그러한 충돌에서 매우 가치가 있다고 설명 할 필요가 없습니다. 항공 모함과 달리 APRK는 그러한 충돌에 효과적이지 않습니다. 그는 검사 팀의 상륙, 인질 해방 또는 해변 상륙 착륙을 지원할 수 없으며 갑판만큼 효과적 일 수는 없다 항공해상이나 공습의 공격으로부터 선박을 보호 할 수 없습니다.

이것들은 진실이며, 따라서 해군의 지도력에 입각 한 항공 모함에 대한 국내 전투기는 다른 주장을 적용합니다. 즉, 항공 모함의 약한 전투 안정성과 APRC의 비교적 저렴한 가격.

그들은 항공 모함이 약한 적과의 싸움에서만 효과가 있다고 주장하며, 심각한 전쟁에서는 항공 모함이 너무 커서 공격의 시작시에 침몰 할 것이라고 주장한다. 소련 시대와 마찬가지로 해군 총사령관 인 세르게이 고르시 코프 (Sergei Gorshkov)도 제 3 차 세계 대전에서 항공 모함이 쓸모 없으며 소련 해군의 지역 충돌에 참여하지 않을 것이라고 믿었습니다. 그래서 항공 모함은 약한 국가에 대한 자본주의 적 침략의 무기이며, 세계 최초의 노동자와 농민 국가와의 전쟁에서 쓸모없는 것으로 밝혀졌습니다. 그리고 효율성 - 비용의 기준에 의해 캐리어 기반의 파업 그룹 (AUG)을 억제하는 가장 효과적인 방법은 APRC입니다. 이 논증들과 다리들에 존재하며, 러시아 함대에있는 어떤 통신 사업자 기반의 침략들을 분쇄하는 거상이 있습니다. 그러나 진흙 발이 아닌가?

분노 번호 1

Nimitz를 죽이기 위해 885 프로젝트의 APNG가 얼마나 필요한지 살펴 보겠습니다. 885 프로젝트의 전투 효과 계산은 "비밀"이라는 제목 아래 숨겨져 있기 때문에 우리는이 효율성을 독자적으로 계산하는 유일한 방법으로 남았습니다. 우리는 949 프로젝트의 조상 인 885 프로젝트의 전투 효과를 계산의 시작점으로 삼습니다. 그래서 다이빙 역사...

소련 해군에서는 전자 컴퓨터가 출현 한 70-S의 끝 부분에서만 광범위한 효율성 연구가 시작되었습니다. 여러 기관에서 수행 한 연구에 따르면 AUG로부터 한 항공 모함의 파괴를 보장하기 위해 100 - 150 Granit 유형 미사일을 발사에 투입해야했습니다. 모든 미사일에 핵탄두가 있다면 미사일 수가 거의 1,5 배 줄어들 것입니다. 따라서 949 프로젝트의 APNC만으로 문제를 해결하기 위해서는 평균 6 명이 필요했습니다.

핵탄두를 가진 많은 미사일을 놀라게하지 마십시오. 적어도 하나의 핵 미사일이 항공 모함으로 침투하기 위해서는, 많은 미사일을 "희생"시켜서 AUG 방공 시스템을 격추시킬 필요가있다. 80 시작시, AUG 방공은 전술 상황에 따라 70 - 120 Granit 또는 X-22 로켓을 쓰러 뜨릴 수 있습니다. 또한 30까지 미국 항공 모함의 함몰을 위해 Granit 또는 10 - 12 미사일을 사용하지 못하도록 막아야했습니다.

이제 오닉스로 돌아가 봅시다. Onyx에서는 Granita와 마찬가지로 관통 탄두 (PBC)가 질량이 3 배 작지만 로켓의 질량 (초음속 로켓의 현저한 잠재력을 계산할 때 고려해야 함)은 2 배에 불과합니다. 따라서 항공 모함을 파괴하기위한 "Onyx"는 약 2 ~ 2.5 배 더 필요합니다. 항공 모함을 해체하기 위해 "Onyxes"히트의 평균 25 값을 취합니다. 물론 Onyx가 고급 호밍 헤드 (GOS)를 장착하고 있다는 것을 모른다고 비난하는 비평가가 즉시있을 것입니다. 따라서 미사일은 aerofinisers에 1 개, 투석기에 또 다른 4 개를 가리켜 항공기 캐리어를 점으로 치게 될 것입니다. 총계 : 단지 5 개의 "Onyxes"- "Nimitz"는 비무장입니다. 글쎄, 중국 호위함에서, 심지어 아프간에서 더 잘 쏘는다면, 체포 기계에 들어갈 수 있고, 창문 밖으로 나올 수있을뿐만 아니라, 국제 테러리스트가 평화롭게 코를 골는 특정 침대에도 들어갈 수 있습니다. 그의 아내와 첩 중 누구도 상처를 입지 않았습니다. 와우, 이미 현대 정밀 무기가 가질 수있는 정신을 포착합니다! 그러나 걸림돌이있다. 이러한 모든 놀라운 정확성은 전자 대책 (REB)이없는 경우에만 달성됩니다. 항공 모함은 당신을위한 aul이 아니며, 항공기 피니셔까지 아닙니다. 당신은 배에 탄다.

이제 우리는 "희생자"의 가치, 즉 얼마나 많은 "오닉스들"이 현대의 AUG의 방공을 무너 뜨릴 수 있는지를 정의합니다. 방공은 두 가지 구성 요소로 구성됩니다. 첫 번째는 전투기이며, 두 번째는 선박의 대공 미사일 시스템입니다.

첫 번째 구성 요소를 고려하십시오. 2006에서 미국 항공 모함의 항공기 날개에는 60 F / A-18E "Super Hornet"이 포함되며 공격 항공기와 전투기의 역할도 동일하게 수행됩니다. AUG는 4 개의 잠금 F / A-18E 뒤에 숨어있을 수 있습니다. 각 수퍼 호넷은 AIM-10 AMRAAM 120 미사일을 탑재하고 있으며, Onyxes 5-6을 격추 할 수 있습니다. 총계 : AUG 공기 순찰은 Onyx 22를 때려 눕힐 것이다.

이제 두 번째 구성 요소. 그리고 여기에서는 물론 Aegis에 대해 이야기 할 것입니다. 아, 우린 알다시피 모스키토를 쓰러 뜨릴 수 없으며 X-15는 그를 위해 너무 힘들다. 그래 니트가 그를 이기지도 못했지만 오닉스에게 어디로 갈 수 있는가! 실제로, 그것은 노크하지 않습니다 ... 만약 당신이 여전히 80에 살고 있고, 저처럼, 2013에서, 그것은 두들겨 맞고, 어떻게 노크합니까? "이지스"에 관해서 우리는 글을 쓸 일이 거의 없지만 헛된 것입니다. 우리는 약간의 차이를 채워야 할 것입니다. 신문은 잡지가 아니며 확실히 책이 아니기 때문에 이야기는 짧고 에이지 스 구성 요소에 대한 방공 시스템에만 전념 할 것입니다.

Aegis 단지에는 SPY-1 (일반 탐지 및 "거친"지침) 및 SPG-62 (최종 지침)의 두 가지 레이더가 있습니다. SPY-1 레이더 (4 개의 위상 안테나)는 일반 감지 모드에서 지속적으로 작동하며 250에서 300까지 대기 목표를 모니터링합니다. 이 표적은 적 미사일이거나 표준 2 미사일 일 수 있습니다. Standard-2의 비행은 모니터링되고 정기적으로 우주선에서 조정됩니다. "Standard-2"이 타겟에서 10 km 떨어진 거리에있을 때, SPG-62가 플레이하게됩니다 (Ticonderog에는 4 개, Arly Burke에는 3 개가 있습니다), 타겟을 비 춥니 다. 그리고 반 능동 GOS Standard-2, 그것을 잡았을 때, 그것은 이지스를 조정하지 않고 반사 된 신호로 날아간다. 동일한 역이 자체 미사일과 일반 표적 탐지를 수반하기 때문에, Aidzhis는 수반되는 표적의 수를 줄임으로써 동반 표준 - 2의 수를 증가시킬 수 있으며 그 반대의 경우도 가능합니다. 따라서 이론적으로 100 포격 대상에 대한 놀라운 "멀티 채널".


핵 잠수함 미사일 크루저 프로젝트 949A "Antey"


물론 완벽한 솔루션은 없습니다. 80-x 시작 부분의 요소 기반은 "Ajis"에서 완벽한 방공 시스템을 만들 수 없었습니다. 하나의 레이더에서 일반적인 탐지와 타겟팅을 결합하여 미국인은 탐지 범위와 목표 정확도를 모두 희생해야했습니다. 그 결과, "이지스"는 저고도 초음속 ( "모기") 또는 공중 곡예 (X-15) 목표를 격추 할 수 없었습니다. 그런데 왜 미국인들은 이렇게 갔습니까? 원근법을 위해서. 시간이 갈수록 Aegis는 90에서 Mosquitoes와 X-15를 능가하는 법을 배웠고 2000에서는 우주에 도달하여 세계 최초의 해군 방공 / 미사일 방어 시설이되었습니다. 80-x 이데올로기에 의해 만들어진 국내 선상 SAM은 현대화 된 방식에도 불구하고 "이지스"가 아닙니다. 그러므로 우리는 당신의 이지스를 만드는 한 가지 방법이 있습니다. 그 동안 "이지스 (Aegis)"는 훌륭하게 고립되어 있으며 생각할 수있는 모든 장수 기록을 뛰어 넘습니다.

하지만이 기사의 주요 주제로 돌아 가자. 저는 우연히 작성하지 않았습니다 - 이론적으로 100 타겟에서 동시에 발사 할 수 있습니다. 삶에서 모든 것은 UVPU (Universal Vertical Start-Up) 설치의 화재 속도에 달려 있습니다. 그것은 우리의 계산에서 결정적 일 것입니다. Tikonderogi가 점차적으로 역사상 무너지기 때문에 우리는 Arly Burk 만 계속 고려할 것입니다. "Arly Burke"41 MK4 (41 세포)의 코 셀라에서, 32 Мк8 (41 세포). 64 지하실에서 로켓 발사 속도, 초. 총 2 개의 지하실에서 초당 로켓 2 개. 첫 번째 1 초 동안 나타납니다. Arly Burke는 32 Standard-64를 출시 할 예정이며 나머지 2 로켓은 32 초 내에 출시 될 예정입니다. 얼마나 많은 미국인이 대공 미사일을 탑재 할 것인지, 얼마나 많은 드럼을 탑재 할 것인지 결정하는 것은 불가능합니다. 그녀는 보편적 인 TLU이기 때문에 제독의 손을 묶어 두지 않습니다. 우리와 달리 미국인들은 미사일 탄약의 범위를 바꾸길 원할 수 있습니다. 그러므로 우리는 충돌이 위협적인시기에 시작될 것이기 때문에 대공 미사일 (RCC)을 사전에 두려워하는 미국인들은 대공 탄약을 증가시킬 것이므로 따라서 32 "Standard-32"는 보우 셀러에 있다고 가정하고 선미 셀러에는 2 "표준 -48 "및 2"Tomahawks " 16 초에 Arly Burke가 48 Standards-80을 발표 할 것입니다.

이제 우리는 공격의 반영 시간을 결정합니다. 885 프로젝트의 잠수함이 100 km의 AUG까지 몰래 들어갈 수 있다면, Onyxes는 저고도로 갈 것입니다. 그런 다음 Aegis는 35 - 32에서 2 km - 표준 -2의 데드 존을 찾아서 찾을 것이며, Onyxes가 28 km의 화재를 당할 것임이 밝혀졌습니다. Onyx는이 거리를 37 초 단위로 표시하고 Arly Burk은이 시간 동안 69 Standards-2을 릴리스합니다. 그러나 그것이 전부는 아닙니다. 885 잠수함의 발사 속도가 949 잠수함의 발사 속도, 즉 1 초 미만인 경우 프로젝트의 885 잠수함은 남아있는 미사일을 발사하기 위해 31 초가 더 필요할 것이며, Arly Berk이 남아있는 석탄을 발사하도록 허용 할 것입니다 "표준 -2".

하나의 "Arly Burke"가 80 "Standards-2"를 시작하고 0,7 (예 : 평균 0,65)을 치를 확률로 52 "Onyx"를 무너 뜨릴 것입니다. 그리고 얼마나 많은 "Arly Berkov"가 AUG의 구성에서? 미 해군의 AUG 구성에는 일반적으로 5-6 Ticonderog와 Arly Berkov가 포함됩니다. 그래서 우리는 Arly Berkov가 AUG 5에 의해 공격 당했다고 가정 할 것입니다. 공격이 100 km의 거리, 즉 저고도 및 한 방향에서 이루어진 경우 Arly Burka의 3 만 공격에 참여할 수 있습니다. 이 경우, 호위함은 Onyx 156을 격추시킵니다. 그러나이 시나리오는 불가능합니다.

70이 끝난 후 일찍이 소련 해군 지도부는 여러 APRK가 AUG로부터 50 - 60 거리에 도달 할 수 있음을 보장하는 것이 불가능하다는 것을 분명히했습니다. 따라서 장거리 (작전 지정) 대함 미사일을 보유한 661 프로젝트의 APRK가 670 및 949М 프로젝트의 APRK를 대체했습니다. 예, 물론 885 프로젝트의 배는 949 프로젝트의 보트보다 훨씬 더 비밀리에 있지만 미국의 잠수함 방어 (PLO)는 여전히 존재하지 않습니다. 따라서 우리는 정직하게 공격이 최대 사격 거리부터 시작해야하므로 "오닉스"가 높은 고도 (5 - 6 천 미터)에서 날아갈 것입니다. 이 경우 Aegis는 250 km 거리에서 공격을 격퇴하기 시작합니다. Arly Berki는 주변 우주선에 의해 제약을받지 않으며 예외없이 파업을 격퇴하는 데 참여할 수 있습니다. 이 경우, 그들은 Onyx 260를 격추시킬 것입니다.

이제 항공 모함을 실격시키기 위해 필요한 "Onyxes"수를 요약합니다. 25 + 숫자는 항공 순찰로 무너졌으며, 22 + 숫자는 에스코트 함 (260)에 의해 쓰러졌습니다. 총 수 : 307. 따라서 10 프로젝트의 855 APRK 공동 출시는 AUG에서 항공 모함의 무력화를 보장하기 위해 필요합니다. XRUMX APRK 프로젝트에 이전에 요구되었던 것보다 소량이 아니지만 훨씬 더 많습니다. 새로운 극 초음속 RCC가 이미 만들어지고 949 프로젝트 보트를 무장시키는 것은 반대 될 수 있습니다. 곧 PR이 영향을 미치지 만 조만간 제품이 완성됩니다. 현재 극 초음속이라고 불리는 RCC는 아직 과장되지 않았습니다. 약속 된 885-4M (M은 마하 수 또는 움직이는 매체에서 국부 소리 전파 속도에 대한 주어진 가스 흐름 점에서의 유속의 비율)은 진정한 극 초음속 속도가 시작되는 한계점에 불과합니다. 그 동안 그들은 우리에게 접근 만하고, 문턱을 넘지 말라고 약속합니다. 그러나 그러한 "극 초음속"목표와 "Fort-M"과 "Aegis"는 현재 추락 중입니다. "이지스"를 극복하려면 5M이 필요합니다. 공격 중에도 기동해야합니다. 그렇지 않으면 "표준 -10"가 3M에서 목표를 공격합니다. 그리고 아직도 그런 PKR에 아주 멀리 있습니다. 따라서 10 10을 제작하기 위해 제안 된 885 APNC는 미국의 10 개 AUG 중 단 하나만 무서운 것일 수 있습니다. 그러나 미국인들은 이러한 위험을 쉽게 피할 수 있습니다. 그들은 단지 그들의 AUGs를 두배로 할 필요가 있고, 10 프로젝트의 885 APRK는이 연결에 아무 것도하지 않을 것입니다.

분노 번호 2

그래서, 우리는 첫 번째 다리를 무너 뜨 렸습니다 - 항공 모함의 약한 전투 안정성. 이제 APRK의 상대적으로 저렴한 두 번째 다리를 살펴 보겠습니다. 전자를 비롯한 국내 언론에서 949 잠수함이 Nimitz 항공 모함보다 10만큼 저렴하다는 대중의 의견이 여전히 있습니다. "80-s의 한가운데서, 949 프로젝트 중 한 보트의 비용은 226 백만 루블이었으며, 루스벨트 다목적 항공기 비용의 10 % (가치없는 2,3 억 달러)이었습니다 그의 항공기 날개) ".

교단이 무엇입니까? 그것이 어디서 왔는지 - 알아 내고 알아 내십시오. 예를 들어 평균 임금을 다시 계산하면 1986의 미국에서는 1444 달러이고, USSR-206 루블입니다. 그러면 구매력에서 루블에 대한 달러는 7에서 1이 될 수 있습니다. 이 경우 Roosevelt는 1,5 프로젝트보다 949 배 더 비쌉니다. 그러나 달러 또한 자유롭게 전환 가능한 통화이지만 루블이없고 소련에 실제 시장이 없었기 때문에 자동차 나 아파트에 돈을 모으는 것만으로는 충분하지 않았기 때문에 이것도 잘못되었습니다. 또한 구입할 권리가 필요했습니다. 이 경우 어떻게 "명목상"이라고 생각합니까? 국가의 사회 경제적 모델을 고려하지 않았다면, 세계에서 가장 효과적인 군사 산업 단지가 북한에 있으며, 여기서 AK-47은 쌀 한 봉지로 수집 될 것입니다. 그러나 나는 949 프로젝트의 "싸구려"에 대해 쓰는 사람들과 찬사를 보인 사람들이 쌀낭이나 100 달러 수위를 위해 관리인으로 일하지 않을 것이라고 단호하게 믿는다.

그러나이 기사는 사회주의 나 자본주의의 매력에 관한 것이 아니므로 949 프로젝트와 Nimitz의 상대적 비용을 결정할 수는 없다는 사실에 대해 생각해 봅시다. 그리고 지금은 러시아에서 자본주의와 루블이 자유롭게 1 달러로 변환 될 때 비용 비율을 도출 할 수 없습니다. 예 : 마지막 "Nimitz"- "조지 부시"6,2 억 달러 (2009 년)의 비용과 프로젝트 885 "Kazan"의 두 번째 보트 계약 비용 - 47 억 루블 또는 1,45 억 달러. 4 배 저렴하지만, 무엇을 희생해서? 그것은 임금 때문입니까? 따라서 세브 마시 1100 달러와 뉴 포트 뉴스에 세금을 내고 3250 달러를 지불 한 근로자의 평균 임금 (세금 제외). 그 차이를 느꼈습니까? 물론, 그들은 의학이 그들에게 더 비싸다고 말할 수 있지만, 나는 음식, 옷, 주택 가격이 저렴하다고 말하고, 일반적으로 "Sevmash"는 북쪽이며, 뉴 포트 뉴스는 따뜻한 남쪽이다. 나는 그들이 러시아 전역에서 Sevmash에서 일할 것이라는 소식을 듣지 못했지만 Newport News는 미국의 "일하는 메카"였다.


러시아 선원의 꿈은 원자력 항공 모함입니다. 무거운 항공 모함 Ulyanovsk의 프로젝트.


그렇다면 APRK와 핵 다목적 항공 모함의 상대적 비용을 어떻게 결정할 것인가? 동일한 방법으로 한 국가의 핵 보트와 항공 모함의 상대 비용을 비교하여 원하는 비율을 얻을 수 있습니다. 예를 들어, 11437의 1989 "Ulyanovsk"항공기 사업 비용은 750 백만 루블로 추산되었으며, 같은 해 949 А 프로젝트의 보트는 300 - 320 백만 루블로 추정됩니다. 즉, 소련에서 원자력 항공 모함의 비용은 2,4 APRK와 동일합니다.

이제 미국의 예입니다. 올바른 아날로그 만 ​​찾아야합니다. Nimitz는 Ulyanovsk와 비슷하지만, 첫 번째는 변위가 더 많지만 두 번째는 더 정교한 전자 및 로켓 무기를 사용합니다. 그러나 885 프로젝트 또는 949 프로젝트의 아날로그를 찾는 것이 더 어렵습니다. "Virginia"는 분명히 작고 단순하며 971 프로젝트의 보트와 비교해야하지만 "Seafulf"는 885 프로젝트의 보트와 매우 비슷합니다. 따라서 1998에서 Siefulf (코네티컷)의 두 번째 건물 건설 비용은 2,4 억 달러이며, 같은 해 Gary Truman (제 8 회 Nimitz) 건설 비용은 4,5 억 달러입니다. 1,9 "Sifulfa"는 "Nimitz"와 같습니다. 울리 야프 스크가 실제 다목적 항공 모함으로 설계되고 무거운 항공기 탑재 순양함 (TAKR)이 아닌 정교한 무선 전자 및 특히 미사일 공격용 무기로 설계된다면, 그 건설은 대략 백만 루블. 그리고 100이라는 선박 프로젝트는 2 개의 APRK 비용이 든다. 따라서 두 APRK가 하나의 핵 항공 모함과 동일한 가치를 갖는 것으로 입증 된 것으로 간주 할 수 있습니다.

나는 항공 모함 자체가 무기가 아니며 항공기와 호위함이 필요하다는 점을 분노를 예견하는 것으로 예견한다. 그러나이 "anti-avianos"논쟁은 가장 약합니다. 현대 선박 하나뿐 아니라 핵 잠수함도 "현장에서 한 명의 전사"가 될 수 없습니다. 소련 해군은 잠수함 방향을 가졌지 만 표면 함대를 개발해야했으며 1991에서는 100 1 및 2 계급 선박 이상을 보유하고 있었으며 15 AUG에는 충분합니다. 유사하게, 현재의 러시아는 30 AUGs에 충분한 그러한 선박의 5에 관해 가지고 있습니다. 그리고 그것은 코르벳 함과 호위함 12의 건설을 세지 않고 있습니다.

그리고 갑판에서 항공기는 여분의 것을 쓸 필요가 없습니다. 우리의 비행기는 근대화 된 땅일뿐입니다. 그리고 제 5 세대 T-50는 발표 된대로 육상 및 갑판 버전으로 제작 될 예정이다. 즉, 새 항공기 주문을 2020 년으로 재배포하면됩니다. MiG-29, Su-35, T-50의 토지 버전에 대한 주문을 줄이고 배송 주문을 입력해야합니다. 비행 및 기술 직원은 공군에서 가져갈 수 있습니다. APRK 순항 미사일과 달리, 갑판에서뿐만 아니라 비행장에서 작동 할 수 있기 때문에 방공 자원의 재분배로 러시아는 고통을 겪지 않을 것입니다. 그리고 필요하다면, 갑판 날개 항공기는 즉각 연안 비행장으로 이전하고, 공군의 지휘권을 거쳐 최전선 비행으로 전환 할 것입니다.

위와 같이 10 APCS 대신 러시아는 5 대의 본격적인 항공 모함을 건설하고 5 대의 AUG를 구성 할 수 있습니다.

분노 번호 3

그래서, 두 번째 다리 - 항공 모함에 비해 APRK의 상대적으로 저렴한, 우리도 분쇄. 그러나 오, 기적! 거상이 떨어지지 않는 이유는 무엇입니까? 사실 우리가 다리를 뭉개고있는 동안, 3 번째 다리가 그 대신에 사용되었다. 이른바 이데올로기 적 이유로 인해 그럴 수 없었다. 그리고이 다리는 반 (反) 조류 로비뿐만 아니라 항공 모함의 지지자들도 넣었 기 때문에 이전 다리보다 강합니다. 결론은 러시아는 항공 모함이나 적절한 기술을 구축 할 곳이 없다는 것입니다. 따라서 APRK를 건설하는 것이 더 낫다는 논의 나 항공 모함은 모든 의미를 잃어 버리게됩니다. 이 다리를 분해하십시오.

우리는 항공 모함을 만들 수있는 곳이 없다는 의견은 어디에서 왔습니까? 인터넷에서 Baltiysky Zavod의 수령 국장의 전화를 찾아이 성명서로 조롱하십시오. 예, Nimitz의 배출 중량은 공장에서 너무 큽니다. 그러나 항공 모함의 몸체는 기업에 필적하며 실제입니다. 그리고 공장은 그 해의 2,5마다 이러한 사례를 낮출 수 있습니다. 납의 항공 모함의 신속한 완공 및 건설을위한 설비 용량이 충분하지 않을 수 있습니까? 그리고 협조를 마련하고 하강 된 선체를 다른 발전소로 옮기는 것을 방지하는 사람은 누구입니까? 전세계의 견인차에있는 중국 "Varyag"가 열렸는데, 우리가 더 나쁜 것은 무엇인가? 855 프로젝트의 일련의 보트 건설을 중단하기 위해 Sevmash 용량이 출시되고 Baltiysky Zavod가 선체를 조립하며 Sevmash가 건물을 완성합니다. 그래서 우리는 건설을위한 곳을 원합니다.

나는 물론, 분노를 예견 할 수 있다고 그들은 말한다. 그들은 틀을 잃어 버렸다. Vikramaditya를위한 길은 없으며, 좋은 일은 없을 것이다. 그리고 우리는 어디에서 길을 잃지 않았는가? "Bulava"를 잊어 버린 에피토네? 그리고 1 년 넘게 통과 할 수없는 "카잔"? 그런데 카잔, Sevmash는 핵 잠수함 건설의 주요 전문가이자 여전히 밀가루입니다. 왜 새로운 종류의 무기가 있을까요? MiG-29과 함께 알제리의 수치를 기억할 것입니다. 작년에 같은 알제리에 대한 USC, 1159 프로젝트 경비원이 수리 한 것은 무엇입니까! 목록은 계속됩니다. 어디에서 던지기 만하면 어디서든 우리와 함께, 그리고 지금 - 뒤로 앉아? 예, 우리는 10 시대의 진원지에서 선두 항공 모함을 건설 할 것입니다. 그러나 그는 지도자이며, 두려워 할 것이 없습니다.

항공 모함에 필요한 핵심 기술은 무엇입니까? 우리가 중국과 인도 뒤에서 이미 항공기 운송 업체를 건설 할 수 있기 때문에 이미 뒤쳐져 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그러나 이것은 명백한 난센스입니다. 답을 얻기 위해 우리는 리더십을 생각합니다. 2011에서 블라디미르 비소츠키 러시아 해군 사령관은 국내 조선 업계가 구식 90 항공 모함만을 제공 할 수 있으며 미국은 근본적으로 새로운 항공 모함 인 제럴드 R 포드 (Gerald R. Ford)를 건조하고 있다고 밝혔다. 즉, 인도와 중국에서 90-x 레벨의 항공 모함이 성취라면 러시아에게 그것은 수치 스럽습니다. 그리고 러시아는 무엇이 필요합니까? 그리고이 질문에 대한 답은 같은 사령관이 발견 할 수 있습니다. 러시아는 "멀티미디어"IAC가 필요합니다! 어떤 짐승? 우리는 언론에서 뒤적 거리고, 정보원을 찾는다. 군산 복합체의 ARMS-TASS에 대한 정보원은 IAC가 복합 미사일 시스템과 80 전투기의 복합체 인 강력한 미사일 시스템을 사용하여 80 천 톤의 원자력이 될 것이라고 말했다. 어떻게 그것에 모두 맞는지 궁금해? USC의 정보원은 해군의 요청에 따라 MAC은 강력한 미사일 시스템을 갖지 않을 것이라고 설명했지만 공간을 제어하기 위해 완전한 전기 추진, 전기 투석기 및 강력한 레이더를 보유하게 될 것이라고 설명했다. 해군 자체의 지도력 자체가 원하는 것을 모르고 있다고 결론 지을 수있는 다른 정보가있다.

그러나 모든 출처가 동의하는 것은 IAC가 "Gerald R. Ford"를 능가해야한다는 것입니다. 해군은 그와 비슷한 것에 동의하지 않습니다! 우리의 해군 지휘관은 항공 모함이 주로 떠있는 비행장이고 둘째, 셋째로 뜨는 비행장임을 이해하지 못합니다. 항공 모함의 근대성은 현대의 날개를 기반으로하는 능력에 의해서만 결정됩니다. "Nimitz"의 거부와 "Gerald R. Ford"로의 전환은 새로운 기술의 도입과 결과적으로 운영 비용의 절감과 관련이 있습니다. 우리가 항공기의 기반을 평가한다면, "제럴드 R 포드"는 "니미츠"와 크게 다르지 않습니다. 그리고 우리는 아직 새로운 기술을 가지고 있지 않기 때문에 90 항공기는 적합 할 것입니다. 가장 중요한 점은 T-50이 그것을 기반으로 할 수 있으며, 나머지는 껍질입니다. 우리 장군들은 왜 이것을 이해하지 못하니? 별도의 나레이션이 필요합니다.



아, 내가 왕이든, 적어도 대통령이든, APRC를 구축하는 프로그램 대신 항공 모함을 짓기 시작할 것입니다. 나는 핵 잠수함에 반대하는 것이 아니지만 러시아는 여전히 주요 기준 인 스텔스에 의한 24 다목적 원자력 잠수함 (프로젝트 : 949, 945, 971)이 프랑스, ​​중국 및 인도의 건설을 위해 건설되고 계획된 모든 잠수함보다 우월합니다. 우리의 잠수함 함대는 세계에서 두 번째이며 미국 다음으로 두 번째입니다. 10 "재"의 건설은 우리를 첫 번째 위치로 이끌지 않을 것입니다. 그러나 우리의 지상 함대는 항공 모함이 전혀 없으며 소말리아 해적과 만 싸울 수 있으며 다음 아랍의 봄부터 관광객을 보호 할 수 없습니다. 핵 잠수함 건설에 일시적인 유예를 부과하고 항공기 운반 대에 석방 된 자원을 방출 할 필요가있다. 이 기금은 4 대의 항공 모함을 건설하고 TAVKR 항공 모함에서 Kuznetsov를 변형하는 데 충분합니다.

TAKR의 "초과"없이 항공 모함 만 건설해야합니다. 투석기가 있어야합니다. 스프링 보드를 끔찍한 꿈으로 잊을 필요가 있습니다. 우선, 증기가되도록 한 다음 전자기로 교체하십시오. 또한, 완전한 전기 운동이 필요하며, 이는 다음 50 년 동안 근대화를위한 무한한 예비비를 제공 할 것입니다. 항공 모함은 기본이 아닌 가스 터빈, 핵 또는 디젤입니다. 투석기가 있으면 빠른 속도가 필요하지 않으며 25-27을 프랑스와 영국인의 매듭으로 제한 할 수 있습니다. 이는 항공 모함의 건설 및 운영 비용을 크게 절감하고 전기 추진에있어 이미 USC에서 마스터 한 기술을 사용할 수있게합니다. 5 대의 항공 모함, 이들은 5 개의 AUG이며 그 중 4 개가 위협적인시기에 사용 가능합니다. 네 개의 AUG는 250 - 270 다목적 전투기입니다. 이 금액은 세계 대부분의 국가에 비해 공기 우위를 확보하기에 충분합니다. 제한된 원주율의 위대한 국가와 이스라엘 만이 그러한 권력을 두려워 할 수 없습니다.

그리고 기사의이 부분에는 비평가가있을 것이고, 가장 힘든 회의론자가있을 것입니다. "10 APRK도 러시아의 5 항공 모함도 귀로 여길 수 없도록 2020"Ash ", 10 년의 방위 명령은 모두 도난당했습니다." 나는 그들에게 다음과 같이 말할 것이다 : 국방 명령을 다시 그리기 시작하기 전에, 나는 특별한 사람을 회계 회의소의 의장으로 지명 할 것이다. 이제 모든 것이 잘 될 것이라고 믿는가?
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원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/
252 의견
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  1. 가마우지
    가마우지 12 11 월 2013 08 : 00
    -1
    해저 어디에서나 지속적으로 주문형 미사일 시스템을 설치하는 것이 더 저렴할 것입니다. 아무도 지나치지 않을 것이다!
    1. 앤드류 - 엑스 노츠
      앤드류 - 엑스 노츠 12 11 월 2013 13 : 31
      + 41
      항공 모함은 떠있는 비행장입니다. 그의 임무는 항공기를 해안에서 멀리 배달하는 것입니다.
      무엇보다 러시아 항공 모함에 대해?
      1. 해상 국경을 보호하기 위해 ???
      러시아는 가장 긴 해상 경계 인 북극해를 가지고 있습니다. AUG를 사용하는 것은 부적절합니다. 아이싱, 빙산, 매우 낮은 기온. 대부분의 경우 바다는 빙하가되어 있습니다. 항공 모함은 서 있거나 다른 바다로 갈 것입니다. 그러나 북쪽을 위해 지어진 항공 모함은 무엇을 할 것인가 ???
      북한은 얼음 밑에서 발사 할 수있는 잠수함으로 더 잘 보호받을 수 있습니다. 다른 연안 지역은 그다지 광범위하지 않습니다. 그리고 하늘에서 우월성을 얻으려면 대륙 비행장을 이용할 수 있습니다. 바다 표면 및 잠수함에.
      다른 AUG와 싸우는 2 ???
      글쎄, 이것에 관해서는 아주 다른 무기가 거기에서 사용될 것입니다 ... 항공 모함은 큰 국가의 무기입니다. 이것은 우리가 "핵"세력과 싸울 것임을 의미합니다. 거기에서 생존의 문제가 지배적 일 것입니다. 이것은 잠수함이 훨씬 더 좋아 보인다는 것을 의미합니다.
      3. 다른 지역에서 그들의 이익을 보호하기 위해서 ???
      예를 들어 시리아를 보자. 여기 우리 항공 모함이 항해했습니다. 그래서 뭐? 러시아 비행기가 다마스커스를 날아갈까요? 그리고 그들은 거기에 어떤 기준으로 날아갈 것인가 ??? 이것은 다른 국가의 업무에 대한 간섭입니다 (UN은 허가하지 않습니다). 게다가, 누가 우리 병사들이 다른 나라에서 싸우도록 명령 할 것인가 ?? 우리의 이익을 보호하기 위해 MTR이 있습니다. 그러나 그들은 AUG가 필요하지 않습니다. 필요한 경우 대형 상륙정과 기타 화력 지원 선을 보유하게됩니다. 그리고 일반적으로 이러한 작업은 "조용히"수행됩니다.
      4. 가장 중요하게!
      우리의 교리는 본질적으로 방어 적입니다. 우리는 방어를 위해 외국 해안에서 비행장이 필요하지 않습니다. 연안국을 포획하려고하면 AUG가 좋습니다. 우리는 다른 사람이 필요하지 않습니다!
      어쩌면 우리는 AUG가 필요 하겠지만 ... 바람직하게는 대규모 전쟁에서 - APL.
      1. 델타
        델타 12 11 월 2013 13 : 37
        +2
        제품 견적 : Andrey-88
        글쎄, 이것에 관해서는 아주 다른 무기가 거기에서 사용될 것입니다 ... 항공 모함은 큰 국가의 무기입니다. 이것은 우리가 "핵"세력과 싸울 것임을 의미합니다. 거기에서 생존의 문제가 지배적 일 것입니다. 이것은 잠수함이 훨씬 더 좋아 보인다는 것을 의미합니다.


        이 다른 무기를 사용하면 아무도 잠수함이 필요하지 않습니다. 그들은 지상 미사일과 함께 핵 미사일을 발사하고, 세계의 나머지 인구보다 몇 달 동안 세계를 가루로 만들며 잠수함을 산다. 말된다? 우리가 핵무기 사용에 관해 이야기한다면, 어떤 선박도 필요하지 않습니다

        제품 견적 : Andrey-88
        우리의 교리는 본질적으로 방어 적입니다. 우리는 방어를 위해 다른 해안에서 비행장이 필요하지 않습니다.


        러시아가 전체 역사 만 방어했다면 이제 규모가 훨씬 작아 질 것입니다. 소련의 규모를 기억하지 못하는 경우에도 마찬가지입니다.
        1. 앤드류 - 엑스 노츠
          앤드류 - 엑스 노츠 12 11 월 2013 13 : 57
          +6
          나는 동의한다. HB인지, 그들이 공격하기 전에, 그들은 생각할 것입니다 : 그들이 어떻게 대답할까요? AUG는 차단하려고 시도 할 수 있습니다. 지금까지 포플러가 날 것이며, 중립화를 시도 할 수도 있습니다. 그러나 잠수함은 멕시코 만에있을 수 있습니다. 바로 옆에 있습니다. :)
          1. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 13 11 월 2013 02 : 09
            0
            그리고 누가 그들을 협박하는 시대에 그곳으로 가게 할 것입니다.
            1. 앤드류 - 엑스 노츠
              앤드류 - 엑스 노츠 13 11 월 2013 10 : 36
              +5
              아무도! 위협이 시작될 때, 외교적 '폴레 믹스'단계에서 그들은 미국 해안으로 이주하라는 명령을받을 것입니다. 아니면 지금 멕시코 만에있을 수도 있습니다.
              최근 멕시코 잠비아 해역을 떠날 때만 발견 될 수있는 러시아 잠수함에 대한 스캔들이 몇 건 있었습니까? 그리고 자신을 발견하게하자, 그들은 똑같은 것을 여러 달의 펜을 통해 반복했습니다. 그리고 아무것도, 그들은 두 번째 시간 몰래 수있었습니다 :)
              그리고 누가 그들을 미국 해안에서 지키겠습니까? 전쟁이 발생하면 대부분의 미 해군이 전투 지역에있을 것입니다. 그리고 얼마나 많은 선박과 잠수함이 멕시코만, 태평양 연안, 대서양 연안을 지킬 것인가 ??? 우리도 적대 행위의 영역에있을 것임이 분명합니다. 그러나 우리와 함께 전체 영토는 군대, 방공 등이있는 땅입니다. 미국 전역에 미국에 그러한 군사 기지가 많이 있습니까? 그들의 전쟁은 외국 대륙에서의 전쟁입니다. 따라서 우리가 그들의 "대륙"방어를 돌파하는 것이 훨씬 쉬울 것입니다. 거의 모든 기지가 외국 기지입니다. 그리고 그들의 거의 모든 방공 및 기타 준 군사들은 미국에 있지 않습니다.
              가장 중요합니다. 미국의 교리에 따르면 미국 군대의 사상자가 20 %를 초과하면이 전쟁은 권장 할만한 것이 아니기 때문에 미국에 대한 이러한 손실은 매우 중요합니다. 우리는 그 영토에서 싸우고 있으며, 우리가 마지막으로 피를 흘려야하는 전쟁이 마지막 전투기에게 있습니다. 이것은 우리 조국이다. 그리고 그들은 쿨리 차에서 지옥에서 싸울 것입니다! 그들은 예비를 보충하고 예비를 보충하기 위해 기지로 항해해야합니다. 길고 비효율적입니다.
            2. mixxlll
              mixxlll 13 11 월 2013 17 : 07
              0
              그리고 그들이 근처에 있다는 것을 누가 알 수 있습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. T-100
        T-100 12 11 월 2013 14 : 39
        +6
        러시아는 가장 긴 해상 경계 인 북극해를 가지고 있습니다. AUG를 사용하는 것은 부적절합니다. 아이싱, 빙산, 매우 낮은 기온. 대부분의 경우 바다는 빙하가되어 있습니다. 항공 모함은 서 있거나 다른 바다로 갈 것입니다. 그러나 북쪽을 위해 지어진 항공 모함은 무엇을 할 것인가 ???
        북한은 얼음 밑에서 발사 할 수있는 잠수함으로 더 잘 보호받을 수 있습니다. 다른 연안 지역은 그다지 광범위하지 않습니다. 그리고 하늘에서 우월성을 얻으려면 대륙 비행장을 이용할 수 있습니다. 바다 표면 및 잠수함에.


        태평양에 관해서는 명시하지 않았으므로 최소한 3 항공 모함이 있어야합니다.
        일본은 우호적 인 나라가 아닙니다.
        중국은 오늘 좋다, 내일 다시 칼을 막대기 것입니다
        어떻게 양키스를 잊을 수 있겠 어? 이것은 AUG가 정말로 있어야하는 곳입니다.
        1. 앤드류 - 엑스 노츠
          앤드류 - 엑스 노츠 12 11 월 2013 15 : 59
          + 17
          1. 태평양에 대해서.
          아마도 ..하지만 단 하나. 전 세계를 떠다니며 러시아의 "근육"을 보여줍니다. 이제 베네수엘라를 우호적으로 방문한 다음 지중해로 시리아 해안을 방문하여 적을 위협합니다.
          항공 모함은 비행장의 항공기 범위가 전투 작전을 수행하기에 충분하지 않은 경우에만 필요합니다. 태평양 지역에는 항공기가 비행 할 수없는 먼 섬이 없습니다.
          가장 중요한 것은, 항공 모함은 해전에 사용되지 않고 비행장 범위를 벗어난 지상 작전을 수행하기위한 것이 었습니다. 미국인은 AUG가 있지만, 다른 나라에서 싸우고 있으며, 자국 영토 내에서 싸우지는 않습니다. 그리고 그 (것)들을 응답 할 수없는 국가에 대하여 사용하는. 기억하십시오 : 일본, 한국, 베트남, 이라크. 게다가 바다 위의 항공기 사용은 나쁜 일입니다. 각 함선에는 엄청난 수의 방공 자산이 있습니다. 로켓 단지는 배들에 더 잘 대처할 것입니다.
          2. 일본에 대해서.
          일본은 우리 비행장의 항공 범위로 완전히 덮여 있습니다. 그들의 배에 대해 우리는 "바스 티온", 수상 및 잠수함 선박 및 대형 상륙 선박과 같은 해안 단지를 가지고 있습니다.
          중국 3.Pro.
          중국은 대륙 국가입니다. 그가 공격하기를 원한다면, 그는 땅에서 그것을 할 것입니다. 그들의 함대뿐만 아니라 일본과도.
          4. 양키스에 대해서.
          AUG (지상 작전을위한)의 범위는 항공의 전투 반경으로 제한됩니다. 러시아는 대륙 국가입니다. 이것은 베트남이다, 그들은 항공 모함에서 완전히 날 수 있었다. 다른 상황이 있습니다. 그들의 비행기가 육지로 날아간다면, 우리는 그들에게 축소 될 벽과 불의 장벽을 마련 할 것입니다.
          러시아는 국경에서 멀리 떨어진 지상 작전을 수행하려는 경우 항공 모함 만 있으면됩니다.
          1. 델타
            델타 12 11 월 2013 17 : 16
            0
            제품 견적 : Andrey-88
            항공 모함은 비행장에서의 항공 범위가 전투 작전을 수행하기에 불충분 한 경우에만 필요합니다.


            미국 기지 항공의 범위는 엄청납니다. 왜 항공 모함이 필요한가요?

            제품 견적 : Andrey-88
            항공 모함은 해전이 아닌 비행장의 범위를 벗어난 지상 작전을 수행하기 위해 사용되었습니다.


            제 XNUMX 차 세계 대전의 태평양에서 항공 모함 (및 항공 모함 포함)의 전투는 독점적으로 지상 작전이었습니다 ??

            제품 견적 : Andrey-88
            미국인들은 AUG를 가지고 있지만 다른 나라에서는 싸우지 않고 자국 영토에서는 싸우지 않습니다.


            잠수함은 또한 자신의 영토에서 싸우면 안됩니다. 유일한 예외는 디젤 사람들입니다. 그리고 일반적으로 "자신의 영토"는 자기 국가의 영해입니까?

            제품 견적 : Andrey-88
            중국 대륙

            대륙 국가는 무엇입니까? 이 개념의 의미를 설명하십시오. 왜 미국이 대륙이 아닌가?

            제품 견적 : Andrey-88
            러시아는 국경에서 멀리 떨어진 지상 작전을 수행하려는 경우 항공 모함 만 있으면됩니다.


            나는 러시아의 역사와 그 영토 인수에 대해 위에서 당신에게 썼습니다.
            1. 앤드류 - 엑스 노츠
              앤드류 - 엑스 노츠 12 11 월 2013 21 : 44
              +4
              1. 미국의 기본 항공의 범위는 엄청납니다. 왜 그들은 항공 모함이 필요합니까?
              장거리 항공에 관해서는 동의하지만, 길고 경제적이지는 않다. 전쟁의 경우, 미국은 비행장이 필요하며 가급적이면 전투에 가깝습니다. 따라서 항공 모함을 만드십시오. 그러나 우리는 그들이 아닙니다! 우리는 외국 영토에서 본격적인 군사 작전을 수행하지 않을 것입니다. 또한, 우리 이웃이 아닌 국가와 전쟁을 벌이게됩니다. 미국이 자원을 위해 싸우는 중. 러시아는 지구상에서 가장 부유 한 국가입니다 (천연 자원 측면에서). 우리는 다른 나라에서는 군사적 확장이 필요하지 않습니다. 외교와 MTR이 있습니다 :)
              제 2 차 세계 대전 당시 태평양에있는 항공 모함의 2.rays (항공 모함의 개입 포함)는 독점적으로 지상 작전 이었습니까 ??
              아니, 독점적으로 그라운드. 그러나 제 2 차 세계 대전 이후 항공 모함은 지상 작전에서 미군을 지원하는 데 사용되었습니다.
              3. 잠수함은 자신의 영토에서 싸우지 않아야합니다. 유일한 예외는 디젤 사람들입니다. 그리고 일반적으로 "자신의 영토"는 자기 국가의 영해입니까?
              예. "그 영토"는 국가의 영해입니다. 결국 우리는 PL 또는 AUG 중 어느 것이 더 나은지에 대해 이야기하고 있습니다. 미국인들은 AUG를 외국 땅과의 전쟁에 사용하고 있습니다. 우리 군대의 임무는 우리 국경의 무결성을 보호하고 핵 삼합회의 군대에 의해 적의 군대 또는 그 영토에 대해 보복하는 것입니다.
              4. 대륙 국가 라 뭐하는거야? 이 개념의 의미를 설명하십시오. 그리고 왜 미국은 대륙 국가가 아닙니다.
              아마도 그것을 정확하게 표현하지 못할 수도 있습니다. 대륙 국가 란 대륙에 위치해 있고 다른 나라와 국경이 긴 나라를 의미합니다. 이 국가에는 러시아-중국, 시리아-요르단-사우디 아라비아 등 잠재적 인 적들이 있습니다. 강력한 지상군이 필요합니다. 미국은 대륙 국가이지만 대륙에 동맹국 만 있습니다. 따라서 "기생 적"이익을 방어하기 위해서는 바다를 극복해야합니다. 따라서 떠 다니는 비행장이 필요합니다.

              AUG는 주요 전쟁의 무기입니다. 그들은 소규모 국가에 대해 좋은데, 심지어 여러 동맹국이있는 경우에도 좋습니다. 강력한 상태와의 전쟁에서 ... 여기 "할머니가 궁금해했다"... 잠수함이 더 매력적으로 보입니다. 예, 그리고 AUG-이것은 우리가 항해하고 거기에서 싸우는 때입니다. 그리고 우리는 어디로 항해해야합니까 ?? 그리고 왜??? 미국에서 분명히 알 수 있습니다. 대륙에는 적이 없으며 작은 석유 국가로 자원을 찾아 항해하고 있습니다. 우리는 어디로가는거야 ??? 우리는 미국 해안으로 항해하고 항공기로 1000km를 다닐 것입니까? 아니면 영국을 테러? 우리가 미국이나 영국과 전쟁을하면 그곳의 항공 모함에 도달하지 않을 것입니다. AUG는 AUG보다 주요 전쟁에 더 많은 단점이 있습니다. 그리고 가장 중요한 것! 핵 잠수함은 "보복"의 무기라는 중요한 장점이 있습니다. 그녀는 억제 무기입니다.
              1. 보아 카아
                보아 카아 13 11 월 2013 00 : 50
                +1
                제품 견적 : Andrey-88
                그러나 우리는 그들이 아닙니다! 우리는 외국 영토에서 본격적인 군사 작전을 수행하지 않을 것입니다.

                넓은 바다에서 (바다에서)? 함대의 주요 임무는 SSBN의 파괴와 적의 중요한 군사 및 행정 센터의 파괴입니다. 에어 커버가없는 두 작업 모두 실패입니다. 우리 보트는 적의 PLO와 적의 PLC에 의해 통제되는 BCMG의 연속 필드를 강제로 공격 할 수 없습니다.
                제품 견적 : Andrey-88
                결국 그것은 무엇이 더 좋은가에 관한 것입니다 : PL 또는 AUG.

                이들은 다양한 작업을 위해 "만들어진"다목적 수량입니다. 잠수함에는 RPKSN, PLARK, PLA, NAPL 등 여러 유형이 있습니다. 항공 모함은 이전에 "다방면"으로 분류되었습니다. 따라서 함대의 Com이 함대에 할당 된 작업을 해결하기위한 도구를 선택할 때 자유 로워 지려면 후자가되어야합니다. "균형", 즉 AVU에서 시작하여 아트 보트로 끝나는 고유 한 문제를 해결하는 데 필요한 비율의 힘을 포함합니다. 그러나 주요 타격력 m. ONA 당시와 마찬가지로 다양한 등급의 원자 잠수함과 대함 미사일을 갖춘 MRA.
                제품 견적 : Andrey-88
                핵 잠수함은 "보복"의 무기라는 중요한 장점이 있습니다. 그녀는 억제 무기입니다.

                영-아르헨티나 분쟁. 2 년 1982 월 20 일 영국의 핵 잠수함 Conqueror에 의해 어뢰되었습니다. 활이 찢어지고 엔진 실이 파괴 된 순양함은 어뢰 공격 후 323 분 이내에 침몰했습니다. 200 명의 선원이이 사건의 희생자가되었습니다. 순양함은 해군 봉쇄의 XNUMX 마일 구역에 들어 가지 않았고 단발도 사격하지 못했습니다. "응답"이란 무엇입니까? 누드의 침략!
                1. 앤드류 - 엑스 노츠
                  앤드류 - 엑스 노츠 13 11 월 2013 10 : 46
                  0
                  논쟁은 무겁다. 하지만 어디서 싸울 건가요 ??? 우리 항공 모함은 어디로 가야합니까 ??? 나는 그 장소에 관심이있다. 그가 어떻게 항해 할 것인가 ???
                  1. 델타
                    델타 13 11 월 2013 12 : 37
                    0
                    제품 견적 : Andrey-88
                    논쟁은 무겁다. 하지만 어디서 싸울 건가요 ??? 우리 항공 모함은 어디로 가야합니까 ??? 나는 그 장소에 관심이있다. 그가 어떻게 항해 할 것인가 ???


                    "Peter the Great"는 어디로 항해해야합니까? 잠수함은 어디에서 항해해야합니까? 아니면 러시아 영해를 보호하기 위해 만들어 졌나요?
                    1. 앤드류 - 엑스 노츠
                      앤드류 - 엑스 노츠 13 11 월 2013 13 : 54
                      0
                      주문할 곳. 예, 그들은 국경을 보호하기 위해 만들어졌습니다.
                      그리고 우리 AUG의 가능성이있는 상대를 말해 주시겠습니까 ??? 적대 행위의 국가 및 지역 ???
          2. 보아 카아
            보아 카아 13 11 월 2013 00 : 06
            +2
            제품 견적 : Andrey-88
            항공 모함은 해전이 아닌 비행장의 범위를 벗어난 지상 작전을 수행하기 위해 사용되었습니다.

            두 번째 MW. 태평양의 DB. 항공 모함 전투 : 산호 해에서, 마리 아나 제도에서, 레이 테 걸프에서, Fr. 미드웨이 ... 물론 진주만.
            제품 견적 : Andrey-88
            러시아는 국경에서 멀리 떨어진 지상 작전을 수행하려는 경우 항공 모함 만 있으면됩니다.

            그리고 그것도. 하지만 지금은 AUG를 만나 항공의 부상으로 전환하십시오. 이것은 잠수함, 로켓 함, 항공 모함이있는 경우 CP, 장거리 및 해상 항공, 전략적 미사일 부대의 힘이 충분하지 않은 경우 모든 군대와 관련된 함대 작전입니다. AUG는 함대의 힘을 위해 매우 심각하고 매우 위험합니다.
            1. 앤드류 - 엑스 노츠
              앤드류 - 엑스 노츠 13 11 월 2013 11 : 10
              0
              WWII는 동의합니다. 그러나 제 2 차 세계 대전 이후, AUG의 주된 임무는 미국의 지상 세력을 충당하는 것이 었습니다. 일본은 섬나라입니다. 그녀의 함대를 파괴 한 후에 그녀는 비무장 상태가되었습니다. 그녀는 폭격을 당했다. 우리는 섬 국가에 맞서 싸울거야 ??? 우리는 침략자가 아닙니다!

              2.On 우리의 함선은 많은 방공망이있어서 미국 칠면조는 항공 모함의 갑판에서 벗어날 수 없습니다. 적의 AUG와 현재 우리 선박의 대결에서, 적의 항공기는 효과적이지 않습니다. 우리 미사일은 그것을 격추시킬 것입니다.
              예, 우리 항공 모함이 누구에게 적용됩니까? 동맹국이없는 작은 나라들에 대하여 ??? 그들은 우리에게 큰 위협이되지 않습니다. 러시아는 다른 리그에있다. 이 리그에서는 중국, 미국, 일본, 인도 등이 나가 있습니다. 그러나 많은 나라들이 나토 회원입니다. 하나를 만지면 다른 사람들은 따라 잡을 것입니다. 이 리그에서는 세계 대전이있을 것입니다.
              1. 스프 라보 니크
                스프 라보 니크 13 11 월 2013 19 : 00
                +1
                또 다른 몽상가.
          3. 바사 레프
            바사 레프 28 5 월 2014 13 : 19
            0
            그래서 전함을 만들어야합니다. 150km에서 자유롭게 발사 한 옛 소련의 총기 그림이 있었던 것을 기억합니다. 그리고 더 먼 거리의 사격을 위해 발사체가 "보정"으로 개발되었습니다. 즉,이 무시 무시한 고대 프로젝트의 현대화 없이도 이미 180km가 있습니다. 지능형 현대화, 즉 도면 개선, 가장 현대적인 기술 및 재료를 사용하여 건설하면 200km를 쉽게 얻을 수 있습니다. 그리고 초현대적 인 MSA는 그러한 거리에서 특정 창으로도 발사체를 맞출 수 있습니다. 특정 사람을 맞추기 쉽습니다. 그리고 이제 모든 기존의 유망한 대함 미사일로부터 완전히 보호되고, 16 개의 406-mm 함포를 탑재하고, 200km 이상의 거리에서 쉽게 사격하는 그런 원자 함을 상상해보십시오.
        2. 알렉스 포포비
          알렉스 포포비 12 11 월 2013 21 : 57
          +2
          음, 양키스를 어떻게 잊을 수 있습니까? 그것이 AUG가 실제로 필요한 곳입니다.

          무엇을 위해? AUG를 측정하려면? 누가 누구를 이길까요? ) "그리고 우리의 AUG와 AUG의 적들이 공해에 수렴했다"... 미국인들은 돈을 벌고 있지만 우리는 아닙니다. 잊지 마세요.)
        3. mixxlll
          mixxlll 13 11 월 2013 17 : 09
          0
          즉시 소풍이 필요하지만 핵 잠수함은 필요하지 않습니다.
          1. 스프 라보 니크
            스프 라보 니크 13 11 월 2013 19 : 05
            +1
            대체로 핵 잠수함은 호위 (어쨌든 충격)가 필요합니다. 이 핵 잠수함은 어떻게 잠수함 항공기에 압력을 가하기 시작합니까? 어떻게 대응할 수 있습니까? 그리고 여기 (러시아 해군에서) 항공 모함은 그러한 호위가됩니다.
      4. ssergn
        ssergn 12 11 월 2013 20 : 35
        +3
        북쪽에는 항공 모함, 싱크대가 없습니다. O. 새로운 땅 웃음
    2. TREX
      TREX 12 11 월 2013 17 : 45
      0
      "해저 어디에서나 임무 미사일 시스템에 지속적으로 설치하는 것이 더 저렴할 것입니다. 아무도 통과하지 못할 것입니다!"
      바 클라 노프! 하단에 "저렴한 로켓 시스템"을 어떻게 설치합니까? 익사, 젠장, 미사일 순양함과 미사일 잠수함을 동시에? 뭐? 싸고 쾌활하다! 그리고 "아무도 통과하지 못할 것입니다." 남은 질문은 하나뿐입니다. 조언-우리는 어디를 데울까요? 더 깊고 신뢰할 수 있다면 Mariana Trench보다 더 좋은 옵션은 없습니다!
    3. 가이 센 버그
      가이 센 버그 12 11 월 2013 19 : 13
      0
      인용구 : 가마우지
      해저 어디에서나 지속적으로 주문형 미사일 시스템을 설치하는 것이 더 저렴할 것입니다. 아무도 지나치지 않을 것이다!


      무엇을해야합니까? 이 모든 AUG는 하나의 S-300 나누기로 XNUMX으로 나뉩니다. 그들은 공방의 손이 닿지 않는 구멍에 r처럼 구개를 내고 tomogawks와 같은 것으로 공방을 향해 사격하려고 시도합니다 ...

      이 기사에서는 모든 것이 거꾸로되어 있습니다. AUG는 침략의 도구이며 150 미사일이 떨어질 때 결코 서서 기다리지 않습니다 ...

      다시, 누가 항공 모함에서 로켓을 쏘겠다고 말했습니까? 같은 재가 10km에서 어뢰를 완전히 쏘아 줄 것입니다 ...

      예, 일반적으로 20km 이내에 100 킬로톤 핵폭탄이 폭발 할 것입니다.이 유명한 AUG는 모두 수면에서 씻겨 나가고 남은 것은 배를 막고 스스로 항복하는 것입니다.
      1. 파자마
        파자마 12 11 월 2013 19 : 34
        +5
        제품 견적 : Geisenberg

        다시, 누가 항공 모함에서 로켓을 쏘겠다고 말했습니까? 같은 재가 10km에서 어뢰를 완전히 쏘아 줄 것입니다 ...

        애쉬가 깨끗하면 그루터기가 가까워 지거나, 작업자가 먼지에서 모든 AUG를 지웠거나, 항공 모함 내부에서 팝업하여 잡아 당기거나, 잠수함과 함께 다이빙하여 세베로드 빈 스크에 나타나서 아무 것도 만들 필요가 없습니다. -공짜.
        1. 가이 센 버그
          가이 센 버그 13 11 월 2013 00 : 41
          -2
          제품 견적 : 파자마
          그루터기는 분명하다 ...


          당신은 우리의 명확하고 실질적인 표지입니다. 잔디를 바꾸면 즉시 자신 안에 들어갈 수 있습니다 ...
      2. 델타
        델타 12 11 월 2013 19 : 37
        +4
        제품 견적 : Geisenberg
        예, 일반적으로 20km 이내에 100 킬로톤 핵폭탄이 폭발 할 것입니다.이 유명한 AUG는 모두 수면에서 씻겨 나가고 남은 것은 배를 막고 스스로 항복하는 것입니다.


        미합중국은이 사건에서 항의의 메모 만 남게되는 것 같습니다.
        1. 가이 센 버그
          가이 센 버그 13 11 월 2013 00 : 42
          0
          인용구 : 델타
          제품 견적 : Geisenberg
          예, 일반적으로 20km 이내에 100 킬로톤 핵폭탄이 폭발 할 것입니다.이 유명한 AUG는 모두 수면에서 씻겨 나가고 남은 것은 배를 막고 스스로 항복하는 것입니다.


          미합중국은이 사건에서 항의의 메모 만 남게되는 것 같습니다.


          오, 부탁합니다 ...
      3. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 13 11 월 2013 02 : 18
        0
        꿈꾸는 사람 Nikita Sergeevich처럼.
        1. 첫 방건
          첫 방건 13 11 월 2013 18 : 54
          0
          O_o srach는 사육했습니다.
          전술 상황에 따라 80 년대 초 AUG 방공은 70-120 Granit 또는 X-22 미사일을 무너 뜨릴 수있다. 이로부터 미국 항공 모함의 침몰이 미사일 30 타격 "화강암"또는 10-12.

          이제 오닉스로 돌아가 봅시다. 화강암과 마찬가지로 오닉스는 관통 탄두 (LHB)를 가지고 있지만 질량은 XNUMX 배 적지 만 로켓 질량 (초음속 미사일의 공격 가능성을 계산할 때 고려해야 함)도 절반에 불과합니다. 따라서, 항공 모함을 물리 치기위한 오닉스는 약 XNUMX 배 반이 더 필요합니다. 항공 모함을 무력화시키기 위해 평균 25 발타 "오닉스".

          테이블 아래에서 크롤링 웃음
          체 작가 훈제 ?? wassat 의뢰
          항공 모함을 무력화시키기 위해서는 하나의 NURS이면 충분합니다. 확인했습니다. 3,14ndos는 당신이 거짓말을 못하게합니다! 좋은 가장 중요한 것은 비행하는 것입니다.
      4. 바사 레프
        바사 레프 28 5 월 2014 13 : 30
        0
        그렇습니다. AUG 파업 력의 기본은 항공 모함 기반 항공입니다. 한편, 약간 오래된 구식 S-300조차도 공중 공격 방어의 절대 챔피언입니다. 순양함 Peter the Great는 영국 Tirpitz처럼 NATO를 두려워합니다. 결국, 공중에서 그를 때리는 것은 절대 불가능합니다. 이론적으로는 불가능합니다. 결국, 단 300 대의 갑판 S-400과 다른 방공호가 순양함을 방어합니다. 현재 개발중인 S-500과 S-XNUMX에 대해 우리가 말할 수있는 것은 ... 항공기가 없다면 무기명은 공격력이 전혀없는 매우 약한 배입니다. 이를 위해 American Puppies는 완전히 방어 할 수없는 코를 보호하기 위해 AUG를 고안했습니다.
    4. 자보
      자보 20 11 월 2013 21 : 10
      0
      http://warfiles.ru/show-19035-atomny-tyazhelyy-avianesuschiy-kreyser-proekta-114
      38-borodino.html은 멀티미디어 AV vapiants 중 하나입니다 ....
  2. 깡통
    깡통 12 11 월 2013 08 : 00
    + 18
    TAKR의 "프릴"특성이없는 항공 모함 만 구축하면됩니다. 투석기가 있어야합니다. 악몽으로 발판을 잊어 버려야합니다. 먼저 증기가되게하세요
    북해의 겨울철에 자동차가 증기 투석기의 작동을 어떻게 상상합니까? 미국 항공 모함의 경우이 대양은 폐쇄됩니다.
    1. 클림 포포 프
      클림 포포 프 12 11 월 2013 09 : 03
      +8
      그런데, 새로운 항공 모함에 그들은 전자기 투석기를 설치하지 않았지만 스팀을 설치했습니다. 준비 중이 니?
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 12 11 월 2013 10 : 17
        +1
        장작은 어디에서 왔습니까?
      2. 깡통
        깡통 12 11 월 2013 10 : 44
        + 10
        제품 견적 : klimpopov
        그건 그렇고, 새로운 항공 모함에는 더 이상 증기 발사기가 아니라 전자기 발사기가 제공되었습니다.
        줄무늬는 여전히이 "평화 기"를 완성하고, 그것을 시험하고 함대로 옮겨야합니다. 그리고 우리는 러시아 항공 모함에 대해 이야기합니다. 그리고 우리는이 투석기의 초안 디자인조차 가지고 있지 않습니다.
        제품 견적 : klimpopov
        준비하고 있습니까?
        그리고 어떻게. 북극의 분열은 남극의 분열에서 멀지 않은 곳에 시작되었습니다.
        1. 아르 베레스
          아르 베레스 12 11 월 2013 11 : 46
          +4
          제품 견적 : Canep
          줄무늬는 여전히이 "평화 제조자"의 건설을 마치고, 테스트를 거쳐 함대로 옮겨야합니다. 그리고 우리는 러시아 항공 모함에 대해 이야기합니다. 우리는이 투석기의 개념적 디자인조차 가지고 있지 않습니다.

          그리고 언제인지는 잘 모릅니다. 그리고 미국에서는 이미 그 일을하고 있으며 그렇게 할 것입니다!
          개인적으로 5 대의 항공 모함이 필요하지 않다고 생각합니까? 충분한 최소 3!
          직장에서 두 명, 수리 중 한 명! 그리고 우리는 성공할까요?
        2. 다닐 카
          다닐 카 12 11 월 2013 12 : 53
          0
          펭귄에게 민주주의를 망쳐 놓으십시오! wassat
      3. 1c- 정보 도시
        1c- 정보 도시 13 11 월 2013 01 : 29
        0
        이 하강 주변의 모든 소음은 광고 홍보입니다. 미국은이 선박이 발사되기 32 년이 지나고이 유형의 항공 모함이 잠 볼트의 운명을 반복 할 수 있다는 사실에 대해 침묵하고 있습니다 (3 대 대신 XNUMX 대만 건설 됨).
        그러나 문제는 시작된 세 가지 주요 시스템이 아직 실생활에 존재하지 않는다는 것입니다.
        1 터보 전기 착륙 시스템 (작동중인 프로토 타입 및 실제 테스트조차 포함하지 않음)
        2 전자기 투석기 (작동 버전에 근접하지 않은지면 모델 형태로 존재합니다. 이제 영국인이이 주제를 포기한 이후로 인도인도 개발에 참여하려고합니다.
        3 XNUMX 대역 레이더. 작업 옵션이 없습니다. 이로 인해 Zamvolt는 옵션을 잃었습니다.
        따라서 비용이 많이 들고 비싸지 만 빨리 마무리 할 수는 없습니다. 일반적으로 장기 건설 프로젝트 중 일부를 대규모로만 연상시키는 상황이 있습니다 (예 : 처음 두 위치를 기존의 위치로 바꾸는 것만으로는 효과가 없습니다).
        1. 파자마
          파자마 13 11 월 2013 02 : 22
          0
          제품 견적 : 1c-inform-city
          전자기 투석기 (작동 버전에 근접하지 않은지면 모델 형태로 존재 함) 이제 영국인이이 주제를 포기한 이후 인도인들도 개발에 참여하려고합니다.



          1 년 2 월 2010-45 일 : Lakehurst의 Naval Air Engineering Station에서 T-XNUMX Goshawk을 성공적으로 출시했습니다.
          9 년 10 월 2010-2 일 : Lakehurst 해군 항공 공학 국에서 C-XNUMX 그레이하운드를 성공적으로 출시했습니다.
          18 년 2010 월 18 일 : Lakehurst Naval Air Engineering Station에서 F / A-XNUMXE Super Hornet 출시
          27 년 2011 월 2 일 : Lakehurst Naval Air Engineering Station에서 E-XNUMXD Advanced Hawkeye 출시
          18 년 2011 월 35 일 : F-XNUMXC Lightning II 출시
    2. 대령
      대령 12 11 월 2013 11 : 23
      + 17
      제품 견적 : Canep
      북쪽 바다에서 겨울철 증기 터벅 터벅 차는 작업을 어떻게 차에서 상상할 수 있습니까?


      동의합니다. 저자는 "실수"가 있습니다. 예를 들면 :
      악몽으로 발판을 잊어 버려야합니다.

      투석기를 사용하면 고속이 필요하지 않으며 25–27 노트로 제한 할 수 있습니다.


      발판은 우연히 발명 된 것이 아닙니다. 당신은 북한에서 그것 없이는 정말로 할 수 없습니다. 그리고 "정지에서"이륙 할 수도 있습니다. 항공 모함 이동이 없습니다. 데크 항공기의 추력 대 중량 비율이이를 가능하게합니다. 이것은 Saki의 NITK에서 정기적으로 실행되었습니다. 또한 발판은 투석기보다 몇 배 더 저렴하며 "실패"가능성이 훨씬 낮습니다.
    3. Wedmak
      Wedmak 12 11 월 2013 11 : 39
      +2
      북쪽 바다에서 겨울철 증기 터벅 터벅 차는 작업을 어떻게 차에서 상상할 수 있습니까?

      뭐가 문제 야? 원자로가있어 물을 증기 상태로 가열하는 데 문제가되지 않습니다. 가열 데크도 수행 할 수 있습니다. 두 번째 질문은 한 쌍의 원자로 중 하나입니다. 하나는 가열 만합니다.
      1. 깡통
        깡통 12 11 월 2013 11 : 56
        +8
        제품 견적 : Wedmak
        뭐가 문제 야?

        증기 발사기가있는 단일 항공 모함은 북극해에 들어오지 않았습니다. Aleutian Islands의 위도에서 항공기를 발사 할 때 미국인 투석기는 두꺼운 얼음 층으로 덮여 있습니다. 그리고 당신은 투석기에서 나와 얼음으로 덮지 않은 쌍에 대해 잊어 버립니다. 선박의 움직임 방향으로 투석기 뒤에있는 모든 것은 증기 구름에있을 것입니다. 비행기. F-18이 덮은 얼음 층으로 이륙 할 수 있습니까? 나는 조종사가 자살이 아니라고 생각합니다. 발사가 실패하면 방출 시트가 멈추고 실패 할 수 있습니다. 원자력 발전소는 투석기뿐만 아니라 선박의 나머지 부분과 선박 뒤에 몇 킬로미터의 공기를 데워 야합니다. 착륙 비행기도 증기 구름에 빠질 것입니다.
        1. Wedmak
          Wedmak 12 11 월 2013 12 : 01
          +2
          아니, 증기에 대해서, 나는 생각했다. 갑판을 가열하면 물이 증발되어이 증기가 바다로 배출됩니다. 건조한 데크에서는 얼어 붙지 않습니다. 하지만 추가 기능에 대해서는 .... 배터리를 묶지 않을 것입니다. 비록 ... 미국인들은 많은 돈을 가지고 있지만, 각 안테나에 몇 미터의 니크롬을 놓을 수도 있습니다.
          1. 깡통
            깡통 12 11 월 2013 12 : 18
            +3
            Ekibastuz에는 발전소 GRES-1이 있으며 그 근처에는 역의 응축기에서 증기를 식히기 위해 물을 가져와 같은 호수로 온수 (증기 아님)가 배출되는 호수가 있습니다. 따라서 겨울에는이 호수가 증기 때문에 거의 보이지 않으므로 얼지 않습니다. 호수의 크기는 4x6km입니다.
            1. ssergn
              ssergn 12 11 월 2013 20 : 47
              +1
              이 경우 물리학이 다릅니다. 북쪽에서는 배의 금속 표면이 냉각되고 증기가 닿으면 결과를 설명해서는 안된다고 생각합니까?
              예, 갑판을 예열하는 방법, 그래서 물이 증발?
      2. Strezhevchanin
        Strezhevchanin 12 11 월 2013 13 : 35
        +1
        제품 견적 : Wedmak
        두 번째 질문은 한 쌍의 원자로에 관한 것이며, 하나는 가열에만 작용할 것입니다.

        그러나 흰색으로 데우는 시작 판이 있습니까? 아니면 판이 스프링 보드 만 있습니까? 기억이 안나요 뭐
    4. 아르 베레스
      아르 베레스 12 11 월 2013 11 : 39
      +6
      제품 견적 : Canep
      북쪽 바다에서 겨울철 증기 터벅 터벅 차는 작업을 어떻게 차에서 상상할 수 있습니까?

      조금 추가하고 싶습니다. 항공 모함이 증기 투석기로 제작 된 경우 원자력이 있어야합니다! Y. U만이 충분한 증기를 생산할 수 있습니다.
      우리는 전자기에 대해 생각해야합니다! 글쎄요, 물론 그것은 항공 모함에 관한 것입니까?
      그리고 AWACS 항공기를 발사하려면 투석기가 필요합니다!
    5. StolzSS
      StolzSS 12 11 월 2013 13 : 02
      + 10
      제 생각에는 저자는 멍청한 몽상가입니다. 흥미롭게도, 그는 Kuze에 가본 적이 있습니까 ??? 그는 어떤 초과 점을 찾았습니까? 우리는 다목적 핵 잠수함이 필요하지만 모든 것이 있지만 누락 된 것은 완성 될 수 있습니다. 그러나 항공 모함은 지원 선박이없고 아직 항공 모함 연결을 사용하기위한 이데올로기가 없기 때문에 여전히 무거운 프로젝트입니다.
      우리는 Kuzya를 현대화 한 다음 새로운 항공 모함 프로젝트를 내려 놓고 30 년이 지나서야 넘겨야합니다. 전 세계적으로 강력한 기지 항공과 5-10 대의 공군 기지를 만들면 항공 모함은 매우 유연하지 않으며 ....
      1. 델타
        델타 12 11 월 2013 13 : 40
        +1
        Quote : StolzSS
        전 세계적으로 강력한 기지 항공과 5-10 대의 공군 기지를 만들면 항공 모함은 매우 유연하지 않으며 ....


        완벽한 경우. 그러한 기지는 없습니다. 그리고 ... 그건 그렇고, 주에는 기지와 항공 모함이 있습니다
    6. 파자마
      파자마 13 11 월 2013 01 : 15
      0
      제품 견적 : Canep
      북쪽 바다에서 겨울철 증기 터벅 터벅 차는 작업을 어떻게 차에서 상상할 수 있습니까?

      여기 서사시 전체가 그려져 있습니다.
      http://takr-kiev.ucoz.com/forum/89-164-1109-16-1310457772
  3. andru_007
    andru_007 12 11 월 2013 08 : 10
    + 14
    항공 모함은 확실히 필요하지만 하나 이상의 실수로 함대의 모든 문제가 해결되지는 않습니다. 건설 전에 인프라를 분산시키고 호위 및 지원 선박을 재건하는 등의 작업이 필요합니다. 그리고 가장 중요한 것은 "투사 력"전에 먼저 해안을 확보해야한다는 것입니다!
  4. mark1
    mark1 12 11 월 2013 08 : 11
    + 23
    항공 모함이 필요합니까?
    그렇습니다.
    우리는 2020 년까지 ICAPL이 포함되어야하는 왕이 아는 한, 정식 AUG (왕이 알고있는 바와 같이)를 하나 이상 만들 수 있을까요?
    아니 우리는 그렇게하지 않을 것입니다. 오래 참음하는 호위함 "Gorshkov"는 이것을 확인합니다.
    그럼 왜이 모든 대화가 실제로 항공 모함 건설을 거부하는 사람은 없지만 2020 년이 되 자마자 우리는 본격적인 AUG (해군의 다른 구성 요소 개발에 해를 끼치 지 않는 한도 내에서)를 꺼내서 배치 할 수 없습니다.
  5. 어비스 9
    어비스 9 12 11 월 2013 08 : 16
    +6
    나는 항공 모함 자체가 무기가 아니며 항공기와 호위함이 필요하다는 점을 분노를 예견하는 것으로 예견한다. 그러나이 "anti-avianos"논쟁은 가장 약합니다. 현대 선박 하나뿐 아니라 핵 잠수함도 "현장에서 한 명의 전사"가 될 수 없습니다. 소련 해군은 잠수함 방향을 가졌지 만 표면 함대를 개발해야했으며 1991에서는 100 1 및 2 계급 선박 이상을 보유하고 있었으며 15 AUG에는 충분합니다. 유사하게, 현재의 러시아는 30 AUGs에 충분한 그러한 선박의 5에 관해 가지고 있습니다. 그리고 그것은 코르벳 함과 호위함 12의 건설을 세지 않고 있습니다.

    위와 같이 10 APCS 대신 러시아는 5 대의 본격적인 항공 모함을 건설하고 5 대의 AUG를 구성 할 수 있습니다.

    그리고 호 위선을 만드는 데 얼마나 많은 돈이 필요합니까 ??? 우리 함대는 소련 해군보다 "조금"적은 배를 가지고 있습니다. 아니면 저자가 모든 함대에서 배를 제거 할 것을 제안합니까?
  6. 산타페
    산타페 12 11 월 2013 08 : 21
    + 26
    작가 매혹적인 몽상가

    1 지하실에서 로켓 발사 속도는 초입니다. 두 개의 지하실에서 총 2 초 로켓입니다. 그것은 첫 번째 32 초 Arly Burke, 64 Standard-2 출시 예정나머지 32 미사일은 다른 32 초가됩니다.

    하지만 이지스 구축함 시스템이 18보다 많은 항공기의 동시 비행을 바로 잡을 수는 없습니다 ... 행진 구역에있는 20 미사일 터미널 단계에서 xnumx 미사일 (레이더 수에 따라 스탠더드 -2는 AN / SPG-62 레이더의 데이터에 따라 세미 액티브 가이던스 방식을 사용하며 버크에 3 조각 만 있습니다. 그 중 하나는 먹이 모퉁이에서, 두 개는 피드 모서리에서 작동합니다)
    1. 깡통
      깡통 12 11 월 2013 08 : 58
      + 18
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      이지스 구축함 시스템이 행진 구간에서 18 ~ 20 대의 미사일을 3 대 이상, 최종 스테이지에서 XNUMX 대의 미사일을 동시에 비행 할 수있는 것은 없습니다.

      이것은 간섭이 없지만 간섭을 적극적으로 사용하는 실제 전투에서? 그리고이 구축함도 목표물에 배치 될 것이며 구축함 지휘관, 항공 모함을 비행하는 구축함 또는 구축함을 치는 사람에게 어떤 미사일이 우선할까요?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 12 11 월 2013 10 : 11
        + 26
        나는 특히이 진주를 좋아했다-
        여러 조직의 연구에 따르면 확실한 파괴를 위해 하나의 항공 모함 100 월부터는 150 ~ 1,5 개의 화강암 유형의 미사일을 발사대에 발사해야했다. 모든 미사일에 핵탄두가 있다면 미사일의 수가 거의 XNUMX 배 줄어 듭니다.
        저자는 고열을보고 미국의 선전을 읽었습니다. AUG 근처에 핵무기가 장착 된 미사일 하나라도 폭발 할 경우, 선박의 전자 장치 중 적어도 절반이 짖을 것이며, 사건의 추가 개발은 이미 불필요 할 것이다. 우리 항공기 함대가 필요하다는 생각을 제외하고는 말도 안됩니다. 바보
        1. 대령
          대령 12 11 월 2013 11 : 30
          -9
          인용구 : Ingvar 72
          AUG 근처에 핵무기가 장착 된 미사일 하나라도 폭발 할 경우, 선박의 전자 장치 중 적어도 절반이 짖을 것이며, 사건의 추가 개발은 이미 불필요 할 것이다.


          저자는 선박의 REO 해체에 관한 것이 아니라 항공 모함의 파괴에 관해 쓴다. 차이점을 이해하십니까?
          제품 견적 : Ingvar 72
          저자는 고온을 본다

          먼저 온도를 측정하십시오.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 12 11 월 2013 11 : 46
            +8
            인용구 : 대령
            저자는 선박의 REO 해체에 관한 것이 아니라 항공 모함의 파괴에 관해 쓴다. 차이점을 이해하십니까?

            REO가 실패해도 선박의 안전에 영향을 미치지 않습니까? REO가없는 배는 다 끝내야하는 다친 짐승입니다. 관계를 볼 수 없습니까?
            추신 온도를 36.6으로 측정했습니다. 추가 권장 사항은 무엇입니까?
            1. 대령
              대령 12 11 월 2013 12 : 08
              +1
              인용구 : Ingvar 72
              REO가없는 배는 다 끝내야하는 다친 짐승입니다. 관계를 볼 수 없습니까?


              이것은 또 다른 질문입니다. 첫째 : 누가 무엇으로 마무리 할 것인가? UG MRA 또는 plARK는 이미 BC를 사용하고 떠났습니다. 두 번째로, "짐승이 부상을 입었다"는 것과 전혀 부상을 입 었는지 어떻게 알 수 있습니까? 그들은 TV에서 당신에게 말할까요? 그러나이를 위해 GDD (시범 액션 그룹)를 제공하는 여러 정찰 및 전자전 항공기로 구성된 GKRU-파업 결과를 모니터링하는 그룹이 있습니다. 소련 시대에도 GKRU 만 항상 형성 될 수는 없었으며 이제는 아무것도 아닙니다-힘과 수단이 없습니다!
              1. Ingvar 72
                Ingvar 72 12 11 월 2013 12 : 16
                +3
                인용구 : 대령
                첫째 : 누가 무엇을 끝내고 무엇을 끝내겠습니까? HS MRA 또는 PlaRK는 이미 BC를 소진하고 떠났습니다.

                왜 모두가 총을 쐈고 떠 났어요? 시나리오가 왜 이렇게 발전해야합니까? 사냥꾼에 대한 농담처럼, 당신은 나 또는 곰입니까?
                1. 대령
                  대령 12 11 월 2013 12 : 22
                  0
                  인용구 : Ingvar 72
                  왜 모두가 총을 쐈고 떠 났어요? 시나리오가 왜 이렇게 발전해야합니까? 사냥꾼에 대한 농담처럼, 당신은 나 또는 곰입니까?


                  나는 그것을 결정하지 않았다. 이것은 해군의 작전 기술과 전술뿐만 아니라 전투 문서의 요구 사항 (NPVBD, 데이터베이스에 대한 지휘관의 결정, 작전 계획, BO 유형별 계획 등)입니다. 군사 어휘에는 "스크립트"라는 단어가 전혀 없습니다. 그리고 나는 곰이 아니라 사냥꾼을위한 것이 아닙니다. 나는 진리의 기준으로서의 진실, 객관성, 과학 및 실천을위한 것입니다.
                  1. Ingvar 72
                    Ingvar 72 12 11 월 2013 14 : 11
                    +1
                    인용구 : 대령
                    이것은 전투 문서의 요구 사항뿐만 아니라 해군의 운영 기술과 전술입니다

                    인용구 : 대령
                    HS MRA 또는 PlaRK는 이미 BC를 소진하고 떠났습니다.
                    그렇다면 이것이 불가능하다는 것을 알아야합니다. 방어와 같은 공격이 금지되고 있으며, 첫 번째 공격의 물결이 뒤 따르거나 다른 이동 통신사로부터 동시에 공격을 가해 야합니다. 당신이 언급 한 해군의 전술은 특정 교리에 맞서지 않습니다.
              2. report4
                report4 12 11 월 2013 14 : 13
                +1
                인용구 : 대령
                인용구 : Ingvar 72
                REO가없는 배는 다 끝내야하는 다친 짐승입니다. 관계를 볼 수 없습니까?


                이것은 또 다른 질문입니다. 첫째 : 누가 무엇으로 마무리 할 것인가? UG MRA 또는 plARK는 이미 BC를 사용하고 떠났습니다. 둘째, "짐승이 어떻게 부상을 입 었는지"그리고 전혀 부상을 입 었는지 어떻게 알 수 있습니까?

                어리 석고 귀머거리이며 통제 할 수없는 고철 더미를 완성 하시겠습니까? 그렇습니다. 스스로 해체하십시오) 그리고 소련 잠수함 함대는 근로 조건에서도 AUG를 물리 칠 수있는 수단을 가지고 있었고, 장애인은 더 쉽게 파괴되었습니다.
              3. 보아 카아
                보아 카아 13 11 월 2013 01 : 13
                +2
                인용구 : 대령
                누가 끝내겠습니까? HS MPA 또는 PLK는 이미 BC를 소비하고 떠났습니다.

                잠수함은 또한 어뢰 무기로 무장합니다. 따라서 전투 명령에 AVU를 "파괴"하는 임무가 포함 된 경우 지휘관은 무기가 탑재 된 상태에서 수행합니다. 아마도 D salvo와 같은 보안 돌파로 53-65K를 웨이크 제트에 던지고 사후 회피 기동을 시작할 것입니다. 이것은 운, 기술, 상황의 문제입니다 ... 그러나 plARK가 AUG 경로에 재배치 될 것임을 의심하지 마십시오. 항공 모함은 항상 핵무기를 운반하기 때문에 우리 선박의 1 위 표적이됩니다.
          2. 삼겹살
            삼겹살 12 11 월 2013 12 : 53
            +4
            대령- "저자는 선박의 전자 장비의 파괴에 대한 것이 아니라 항공기 운반 대의 파괴에 대해 씁니다. 차이점을 이해합니까?"...
            항공 모함을 파괴하려면 핵탄두가 달린 70-100 개의 미사일이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 죄송합니다. 불가능하고 불필요합니다! 불가능-현재 보트에는 핵 미사일 탄약이 없기 때문에 (미사일의 100 %는 핵탄두가 장착 된 보트에 실리지 않았 음), 그 양이 너무 많기 때문에 불필요합니다. Ingvar 72가 올바르게 지적했듯이, 최초의 핵 폭발은 AUG를 "맹인"상태로 남겨 모든 전자 장치를 태울 것입니다. 그 후, afloat는 쓸모없는 철 덩어리가 될 것입니다. 누군가를 공격 할 수있을뿐만 아니라 후속 타격으로부터 자신을 보호 할 수 없습니다. 그리고 전쟁 중에 (핵무기가 언급된다면 핵전쟁의 시나리오입니까?)이 공격은 첫 번째 공격 후 몇 분 후에 이어질 것입니다. 그 후 누가 AUG에서 살아남 을까요?
            예! 그리고 왜 핵 잠수함 만 고려합니까? 실제로 AUG를 파괴하기 위해 장거리 항공기도 있는데 왜 Tu-22M3을 잊었을까요? 결국, 이것은이 항공기의 주요 작업 중 하나입니다! 해군 항공에서 미사일 항공 모함은이 목적을 위해 정확하게 고안되었다. 그렇습니다, 그들은 해군 항공을 끊었지만 Tu-shki는 남아있었습니다! 예, Su-34는 대함 미사일을 운반 할 수 있습니다!
            1. 대령
              대령 12 11 월 2013 13 : 19
              +2
              제품 견적 : sanych
              항공 모함을 파괴하기 위해서는 핵탄두가 장착 된 70-100 대의 미사일이 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 죄송하지만 불가능하고 불필요합니다!


              나는 여기에 완전히 동의한다. 글쎄, 나는 저자가 실수를했다 예
              1. 오닉스
                오닉스 12 11 월 2013 18 : 21
                0
                여러 조직에서 실시한 연구에 따르면 AUG에서 하나의 항공 모함이 파괴 될 수 있도록 Salvo에서 100-150 개의 화강암 미사일을 발사해야했습니다.
                죄송합니다. 인용하지 않았습니다. 나는 이것을 원했다.
                미국 항공 모함을 익사시키기 위해서는 최대 30 발의 Granit 미사일이 필요했습니다
          3. 오닉스
            오닉스 12 11 월 2013 15 : 40
            +2
            인용구 : 대령
            먼저 온도를 측정하십시오.

            글쎄, 저자의 온도도 확인을 멈추지 않습니다.
            여러 조직에서 실시한 연구에 따르면 AUG에서 하나의 항공 모함이 파괴 될 수 있도록 Salvo에서 100-150 개의 화강암 미사일을 발사해야했습니다.

            헛소리 야 그리고 당신은 어제 다음과 같이 썼습니다.
            계산에 따르면, 항공 모함의 파괴에는 OBC로부터 10-11 (!)의 적함 미사일 적중

            YABCH가 포함 된 RCC 정보 일반적으로 조용히 유지합니다.
    2. 대령
      대령 12 11 월 2013 10 : 56
      0
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      작가 매혹적인 몽상가


      올렉, 어제 쓴 것처럼 avma를 파괴하는 데 필요한 10 ~ 12 발의 대함 미사일이 "말도 안되는"것이라고 주장 할 것입니다. 그러나 우리는이 기사의 저자와 의견을 나누지 않았습니다. (Granites의 경우 일반적으로 30의 숫자를 가지고 있습니다).
      그건 그렇고, 어제 귀하의 의견에 다른 것을 추가했습니다. 여가에서 읽습니다.
      1. jjj
        jjj 13 11 월 2013 01 : 49
        +1
        Ave XNUMHA의 전체 발리슛에서 두 개의 미사일이 주요 함을 공격했습니다. 이것은 전투 임무를 멈추기에 충분하다고 여겨졌습니다.
        1. 첫 방건
          첫 방건 13 11 월 2013 19 : 05
          0
          올렉, 여기서 당신은 avma를 파괴하는 데 필요한 10-12 발의 대함 미사일이 "말도 안되는"것이라고 주장 할 것입니다.

          느낌 나는 여기에 묻고 싶었다 .. Lope RCC는 "포레스트"를 쳤다 ?? 느낌
  7. sergey261180
    sergey261180 12 11 월 2013 08 : 27
    +8
    항공 모함을 만들어야합니다. 항공은 모든 전쟁에서 주요 타격력입니다. 그들이 비싸다고 말하면 우리는 그것을 뽑지 않을 것입니다. 올림피아드, 다양한 챔피언십 및 정상 회담에서 매년 수백억 달러가 도난 당하고 낭비됩니다. 올림피아드에만 35 명의 오를리 베르 코프가 있었다. 그래서 우리의 리더십에는 양이나 해충이 있습니다.
    1. 저 스토어
      저 스토어 12 11 월 2013 08 : 59
      +3
      물론 죄송합니다. 그러나 항공 모함이 미사일 항공 모함에서 육지에 도달하는 것이 더 쉽습니다. + 미사일 캐리어는보다 이동성이 있고 유연한 도구입니다. 그리고 항공 모함은 그렇습니다. 그렇습니다. 깃발을 보여 주지만 기지가없는 지역 (예 : 시리아)으로 항공기를 가져 오는 것입니다.
    2. 칼로 차
      칼로 차 12 11 월 2013 09 : 15
      + 13
      지도력에는 양과 해충이 있으며, 전문가가 아닌 사람은 청소 등급이 필요합니다. 최고의 정신은 국방에 관여해야하며, 투자 한 모든 페니에 대한 책임이 있어야합니다. 정부의 최대 책임과 지속적인 통제력으로 결과에 따라 작업하십시오.
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 12 11 월 2013 10 : 22
        +2
        "만세, 동지들, 혁명이왔다!"

        당신이 가장 중요한 주제를 아는 것이 분명하고, 국가는 헛된 것입니다. 왜냐하면 그것은 당신의 재능에 감사하지 않기 때문입니다. 그러나 왜 사람들에게 전화합니까?
    3. 오닉스
      오닉스 12 11 월 2013 15 : 50
      +1
      제품 견적 : sergey261180
      항공 모함을 만들어야합니다. 항공은 모든 전쟁에서 주요 타격력입니다. 그들이 비싸다고 말하면 우리는 그것을 뽑지 않을 것입니다. 올림피아드, 다양한 챔피언십 및 정상 회담에서 매년 수백억 달러가 도난 당하고 낭비됩니다. 올림피아드에만 35 명의 오를리 베르 코프가 있었다. 그래서 우리의 리더십에는 양이나 해충이 있습니다.

      아무것도하지 말자. 그렇지 않으면 그들은 어쨌든 약탈 할 것이다. 당신은 "우리"자유 주의자들 (그들의 어머니)처럼 주장합니다. 군대에 너무 많은 돈이 할당되었습니다.
  8. 말릭 슈즈
    말릭 슈즈 12 11 월 2013 08 : 39
    -4
    그들이 수중 및 항공 모함을 모두 건설했으면 국가는 돈이없고 이것을 받아들입니다!
    1. 홀라
      홀라 12 11 월 2013 12 : 07
      +1
      돈도 많지만 도난당했습니다. 올림픽, St. Petersburg 경기장, oboronservis 등 |
  9. 사그
    사그 12 11 월 2013 08 : 45
    +1
    텍스트에 따르면, 항공 모함은 "... 검사 팀의 상륙, 인질 석방 또는 상륙군의 상륙을 지원하기 위해, 항공 모함 기반 항공기 제어 선박만큼 효과적으로 할 수 없으며 해적 공격이나 공습으로부터 우리 선박을 보호 할 수 없습니다. "
    태평양 함대에서 밀렵꾼을 위해 AUG를 추적하고 해안에 착륙 할 계획을 상상해보십시오. 배송을 통제하려면 AUG 또는 해적을 운전할 무언가가 필요합니까? 모든 것이 그에게 묶여 있기 때문에 약점은 그를위한 임무가 없습니다.
    1. 말릭 슈즈
      말릭 슈즈 12 11 월 2013 11 : 48
      +5
      저자는 단순히 국방부의 결정에 반대 론자입니다. 잠수함을 줄이면 왜 항공 모함 등이 필요한지 비 유적으로 쓸 것입니다.
  10. SU-9
    SU-9 12 11 월 2013 08 : 47
    + 10
    나는 항공 모함을 매우 좋아합니다. 그들과 함께 비행을 꿈꾸며 실패했습니다.
    하지만 러시아에 XNUMX 월이 필요한 이유-이해할 수 없습니다. 어떤 작업을 위해? (이것은 우리가 자금, 제조 복잡성, 기술로 "작은 것들"을 버리더라도 ...)
    명성-예, 논쟁은 진지합니다.
    전력 투영을 위해 UDC가 적합합니다. 사랑하는 미스트랄도 마찬가지입니다.
    그러나 나는 전략적 군사 업무를 보지 못한다.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 12 11 월 2013 09 : 09
      +7
      제품 견적 : Su-9
      그러나 나는 전략적 군사 업무를 보지 못한다.

      너를 위해서. hi
      1. Petrix
        Petrix 12 11 월 2013 10 : 13
        + 11
        항공 모함은 강력한 무기이지만 34 차 세계 대전을 기억하십시오. 승리하려면 완벽한 호랑이와 표범이 아닌 저렴한 T-XNUMX가 많이 필요합니다. 항공 모함의 가장 큰 단점은 비용입니다. 적들이 값 비싸고 잘 알려진 프로젝트로 러시아를 묶는 것이 유리하다. 대칭 프로젝트는 미리지는 위치에 놓입니다.
        ACG는 연안국으로부터 멀리 떨어진 함대를위한 공기 덮개를 제공하기 위해, 당 파국의 질서를 유지하고, 힘을 발휘하기 위해 필요하다. 러시아가 바다에서 멀리 싸울 예정이라면 항공 모함이 필요합니다. 그러나 오늘날 IMHO는 해안을 가릴 힘이 부족합니다.
        1. e3tozy
          e3tozy 12 11 월 2013 23 : 02
          +2
          왜 멀리있어? 태평양 함대에서 ACG는 옵션없이 지중해에서 공기로 필요합니다.
        2. 남자
          남자 13 11 월 2013 00 : 10
          0
          Petrix
          글쎄, 항공 모함에는 항공 모함이 있습니다. 탱크에 대한 위협? 심지어 일부!
          말해봐-핵 억제? 트라이어드는 더 이상 없습니다 ... 현대화를 위해 얼마나 많은 퓨즈가 있습니까?
          우주와 마찬가지로 항공 모함은 과학과 진보에 반대합니다.
          1. 첫 방건
            첫 방건 13 11 월 2013 19 : 08
            0
            탱크에 대한 위협? 심지어 일부!

            기사 작성자와 하나의 전달 채널? wassat RPG-7은 쉽지 않을 것입니다 ??
      2. SU-9
        SU-9 12 11 월 2013 19 : 49
        +1
        눈짓

        아니요, 그런 안경으로는 어쨌든 보이지 않습니다. 이것조차도 도움이되지 않습니다.
    2. mark1
      mark1 12 11 월 2013 09 : 35
      +3
      항공 모함은 보편적 인 군함이며, 주요 임무는 함대 (군대)를 모으고 기지와 비행장에서 멀리 떨어진 곳 (항공 방어 PLO 등 제공)의 다양한 부대의 전투 안정성을 높이는 것입니다. 하나의 항공 모함이 광대 한 바다에서 해상 항법을 통제 할 수 있습니다 (완전히 정지 시키거나 덮음). 착륙 작전 수행에서 항공 모함의 역할은 크지 만 적국의 완전한 파괴와 같은 전략적 과제를 해결하기위한 것은 아닙니다.
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 12 11 월 2013 10 : 24
        0
        어떤 교리?
        1. mark1
          mark1 12 11 월 2013 10 : 34
          +5
          제품 견적 : Evgeny_Lev
          어떤 교리?

          무엇이든. 항공 모함은 보편적 인 선박이지만 침략 또는 방어 수단이 될지 여부는 교리에 달려 있습니다.
          1. Evgeny_Lev
            Evgeny_Lev 12 11 월 2013 10 : 53
            -1
            글쎄요, 그렇습니다. 그들 중 한 명에게, 우리의 격동의시기에 희생자들을 "돕기 위해"필리핀으로 보내지는 것 외에는 다른 임무가 없었습니다.
            1. 델타
              델타 12 11 월 2013 13 : 44
              +1
              제품 견적 : Evgeny_Lev
              글쎄요, 그렇습니다. 그들 중 한 명에게, 우리의 격동의시기에 희생자들을 "돕기 위해"필리핀으로 보내지는 것 외에는 다른 임무가 없었습니다.


              즉, Tu-22가 산불과 홍수 중에 모두 사용 된 경우 이는 정상이며 항공 모함은 싸워야합니다. 또한 지속적으로
      2. 사루만
        사루만 12 11 월 2013 17 : 57
        +2
        나는 성실한 생각을 표현할 것이다.
        우리 함대는 항공 모함 형태의 범용 전함이 필요하지 않습니다. 글쎄요, AUG는 우리 해군의 교리에 맞지 않습니다. 미국 제 XNUMX 차 세계 대전에서 얼마나 많은 항공 모함이 제작되고 사용되었는지 기억하십시오. 하지만 어느 것입니까? 그들 대부분은 거대한 괴물이 아니었고, 주로 전투 보호와 선박 수송 연결을 목적으로하는 "호위 항공 모함"이라고 불 렸습니다. 현대 미국의 AUG는 주로 지상 목표물에 대한 공격 수단이며 더 큰 범위에서 사용됩니다. 이 사실은 또한 우리를 혼란스럽게합니다.
        여기에서 간단한 결론-우리는 AUG가 필요하지 않습니다. 우리는 MIG-25K와 같은 45-20 대의 경량 전투기 폭격기의 항공 그룹과 함께 35-29 천 톤의 작은 변위의 호위 항공 모함이 필요합니다. 이러한 호위 항공 모함은 모든 작전 작전과 수륙 양용 부대에 전투 안정성을 제공 할 수 있습니다. 이러한 항공 모함을 구축하는 것은 더 간단하고 빠르며 4-6 개로 Nimitsov의 아날로그와 같이 너무 부담스럽지 않습니다 ...
        그리고 XNUMX 월-아니오, 필요하지 않습니다 !!!
      3. mark1
        mark1 12 11 월 2013 18 : 07
        +1
        제품 견적 : mark1
        항공 모함은 보편적 인 전투선이며, 주요 임무는 전투를 강화하는 것입니다 안정

        부주의에 대해 사과드립니다 지속 가능성
      4. 올드 카피 탄
        올드 카피 탄 12 11 월 2013 20 : 39
        0
        주요 임무는 다양한 함대 병력의 전투 안정성을 강화하는 것입니다.
        뭐라구? 뭐 그리고 어떻게 그 상상을합니까? 함께 모여서 양면에서 나와서 위로 할 것입니까? 또는 당신에 대해 이야기하고 있습니까? 안정성 말해?
    3. 아르 베레스
      아르 베레스 12 11 월 2013 12 : 13
      +5
      제품 견적 : Su-9
      전력 투영을 위해 UDC가 적합합니다. 사랑하는 미스트랄도 마찬가지입니다.

      미스트랄은 잠수함 적 농담에 능숙합니다. UDC와 미스트랄은 눈에 띄는 힘이 없으며 해안에서 멀리 떨어진 선박 그룹을 다루지 않습니다!
      여기에 투영은 무엇입니까 ???
    4. 자보
      자보 12 11 월 2013 12 : 27
      +7
      "하지만 전략적 군사 임무는 보이지 않습니다."... Boreyev # 1의 배치 영역을 다룹니다! 적의 산만 함은 AUG, 아마도 공격력 # 2의 착륙까지! 다시 한번, 우리 "Ash"가 대함 미사일 # 3의 유효 사거리에 도달하기 위해 공중에서 지배하라! 착륙을 가리기 (일반적으로 아픈 주제) # 4! 우호적 인 국가에서 특히 오만한 전쟁 후원자들을 "진정"시킬 수있는 기회입니다 (나는 모두가 그들이 말하는 것을 이해한다고 생각합니다). 또 다른 한 가지는 건설 방법과 비용 (우리 망할 부패한 관리들을 고려할 때) 그리고 물론 분명한 해군 교리입니다. 그러나 이것은 모두 당국에 질서가있을 때만 가능하고 모든 종류의 수호자의 권리가 악마의 권리를 "흔들"때, 우리는 앞으로 5 년 동안 호위함 건설을 완료 할 것입니다.
      1. 대령
        대령 12 11 월 2013 13 : 40
        +3
        제품 견적 : ZABVO
        "Boreyev"No. 1의 배치 영역을 커버합니다! 적의 산만 함이 AUG에, ​​아마도 공격력 # 2의 착륙까지! 다시 말하지만, 공중에서의 지배력,


        조금 수정하겠습니다. 작업을 처음부터 올바르게 배치했습니다. "RPKSN의 전투 안정성 보장"처럼 들립니다. 두 번째 작업은 잘못되었습니다. 세 번째 과제는 정확하지 않습니다. 더욱이 "지배"는 바다에 있고 공중에있는 "우월성"입니다. 하지만 그게 전부입니다. 느낌
        1. 스프 라보 니크
          스프 라보 니크 13 11 월 2013 19 : 37
          0
          공기 중의 "지배"도 될 수 있지만, 우리를 위해 빛나지 않습니다.
      2. SU-9
        SU-9 12 11 월 2013 20 : 15
        +1
        과제에 따르면 :
        "배치 영역을 포괄"Boreyev "# 1!"
        -오호츠크 해 또는 카라 해 / Laptev 해에서 보어가 펼쳐집니다. 북쪽에서 적군까지 Borea의 비행 시간은 20 분입니다. 항공 모함 항공기의 임무는 지상과 항공 모두에서보다 효과적으로 달성됩니다.

        "공격대 №2의 상륙보다는 적을 우리 AUG로 산만하게!"
        어디로 착륙? 강한 적들에 대한 kudykiny 산에서-그림에서는 필요하지 않지만 전략적 과제는 아니지만 선전입니다.
        러시아 근처에서 착륙은 지상 항공에 의해 크게 지원됩니다.
        러시아에서 멀리-세이셸과 같은 바나나 공화국에 대하여-충분한 UDC가 있습니다.

        "다시, 항공 우위, 우리"애쉬 "대함 미사일 # 3의 유효 사거리에 도달하라!"
        첫째,이 작업은 전략적 일 수 없습니다-전술적 작업이며, 적을 익사 해야하는 경우 문제를 여러 가지 방법으로 해결할 수 있습니다. 과제가 이스터 섬 지역에서 가열하는 것이라면 물론 PKRami와 AUG를 사용하는 것이 좋습니다. 그러나 한 방향으로 수십 개의 Tu-160을 보낼 수 있습니다. 해안에서 멀리 떨어진 AUG가 자살 폭탄이라는 것은 조종사와 같습니다. 이를 위해서는 최소한 XNUMX 월 상태와의 패리티가 필요하며 이는 국가를 망칠 것입니다.

        "착륙을 덮는 것 (일반적으로 아픈 주제입니다) # 4!"
        -착륙에 대해-목표 번호 2를 참조하십시오. AUG를 갖는 것은 매우 좋지만, 먼저 착륙 할 위치를 이해해야합니다.

        "우호적 인 나라에서 전쟁의 특히 오만한 후원자들 중 일부는 진정 할 수있는 기회"입니다.
        -아니에요. 명확하지 않습니다. 당신은 상태에 대해 이야기하고 있습니까? 소련은 이미 그들을 진정 시키려고 노력했습니다. 어떻게되었는지 기억하십니까? 우리의 Tbilisi와 4 Kiev (원칙적으로 항공 모함이 아님)에서 amers는 20 대의 본격적인 AUG를 가졌습니다.
        -조지아와 같은 국가에 대해 이야기하고 있다면 다시 지상 항공이 잘 될 것입니다.
        "어떻게 건설하고 비용이 얼마나 들지 (우리 망할 부패한 관리들을 고려할 때) 또 다른 문제이며 물론 분명한 해군 교리입니다. 그러나 이것은 권력에 질서가 있고 온갖 종류의 수호자들의 권리가있을 때만 가능합니다." "마귀의 권리가 흔들립니다." 앞으로 5 년 동안 호위함 건조를 마칠 것입니다 ... "
        -스탈린주의를 돌려서 고칠 수 있다고 가정 해 봅시다. XNUMX 월에는 전략적 목표가 없습니다.
    5. 공기 늑대
      공기 늑대 12 11 월 2013 12 : 53
      +2
      그는 또한 해병 조종사, 데커로 공부했지만 엘진은 우리 모두를 분산 시키거나 사람들이 마시고 사라질 수있는 조건을 만들었습니다. 그렇기 때문에 전투 조종사가 오늘 상업용 부동산을 짓거나 굶어 죽지 않도록 삼촌을 위해 일하는 이유 am
      그리고 오늘날 러시아에 대한 AUG의 존재는 해외 기지가 없기 때문에 원자력 발전소, 동일한 Kuzi (현대화), 무장 Y-3 및 헬리콥터 AWACS, PLO 및 PS를 갖춘 항공기 운반 순양함을 기반으로 한 4-141 대의 장치가 있어야합니다.
      1. 대령
        대령 12 11 월 2013 13 : 32
        +2
        인용구 : 에어 울프
        해상 조종사, 갑판으로도 공부


        누가 공부 했습니까? 당신? 불안한. 첫째, 마을 무식한 사람들 만이 "그는 조종사가되기 위해 공부했다"고 말한다 (미안하다). 둘째, 모든 사람이 "항공기"라는 단어에 실수를 할 수있는 것은 아닙니다. 롤 . 셋째, I-141 (아마도 그들은 Yak-141을 의미했을 것입니다)-이것은 죄송합니다. 그들은 XNUMX/XNUMX 세기 전에 버려졌습니다!
  11. ed65b
    ed65b 12 11 월 2013 08 : 53
    +1
    맞습니다, 우리는 그것들이 필요하지 않습니다. 미국 해안에서 강력한 미사일을 가진 훨씬 더 효과적인 잠수함은 거의 없습니다. 아무도 그녀가 어디에 있는지 모르고 이것은 그녀를 더욱 위험하게 만듭니다. AUG 원주민은 손바닥을 쫓습니다. 저자는 두 개의 원자력이 치명적인 전투를 벌이고 있다고 진지하게 생각합니까? 결정적인 역할은 Minutemans와 Topols의 발사가 아니라 일시적인 공군과 해군에 의해 수행 될 것입니까? 2 단계입니다. 더 이상 없을 것입니다. 미국에 허용 할 수없는 피해를 입힐 때 AUG는 민간인을 "떠 다니는 도시"에 배치하는 데만 유용합니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 13 11 월 2013 19 : 44
      0
      이 게시물의 저자는 미국 연안에서 "아무도 그녀가 어디에 있는지 모른다"고 진지하게 생각합니까?
    2. 자보
      자보 20 11 월 2013 21 : 06
      0
      C-3 "바이킹"의 위력을 100 개로 추정합니다. 그리고 100 개의 호넷으로 덮여 있습니다 ... (말해 봅시다). 반경 1000km 이내의 RLO. 덮었다.
      우리의 대함 미사일에 대한 명확한 미사일 방어는 없습니다. 구축함이나 AB 미사일 방어를 정확히 극복 할 수있는 수단이 없기 때문입니다 ... 하나의 AB는 러시아 연방에 맞설 수 없습니다 ... 그러나 10 개의 (AB)가 있으면 이것은 이미 우리 하늘에 약 1000 대의 항공기입니다. 전자전 인 PLO, IS, 딜러는 할 수 있고 "세속적 인 형제"임무로 완전히 해결할 수없는 사람. 그러나!!! PLO 항공기는 FA18이 하늘을 비우지 않고는 이륙하지 않으며 SU-33의 경우 다른 전략이 될 수 있습니다.
  12. 찌르는 것
    찌르는 것 12 11 월 2013 09 : 17
    +2
    "지능적인 선택을하려면 먼저없이 무엇을 할 수 있는지 알아야합니다." I. 칸트의 황금 말. 하지만 알아 내려면 많은 작업이 필요합니다. 우리의 경우, 산업의 현재 상태와 사용 가능한 재정적 기회로 무엇을 달성 할 수 있는지 평가합니다. 다음 기간을위한 군비 프로그램을 준비 할 때 해군, 군비 및 군사 장비를 포함한 군대의 요구 사항을 평가하여 할당 된 임무를 최소 요구량 및 할당 된 재정 자원으로 완료하도록 평가합니다. 업계의 상태와 역량도 평가됩니다. 일반적으로 이러한 리소스는 최소 요구 사항보다 적습니다. 따라서 기사에 제시된 것과 같은 문제에 대한 토론과 함께 우선 순위를 결정하는 것이 필요합니다. 이것은 분명히 Avinos의 지지자들이 그들의 관점을 증명하지 못했다는 것을 의미합니다.
  13. 걷기
    걷기 12 11 월 2013 09 : 36
    +4
    또한 태평양 함대를 제외하고는 러시아 해군의 항공 모함에 대한 특별한 요구가 보이지 않아 일본인이 머리를 괴롭히지 않습니다. 그러나 항공 모함 + 항공 그룹 + 보안 선 + 지상 인프라는 매우 비싸며, 반동이있는 시스템에 따라 유니폼을 입고 유니폼을 입지 않은 공무원은 훨씬 더 비쌉니다. 잠수함의 경우, 주문을 이행 할 수있는 기지와 승무원 훈련 시스템 및 공장이 있습니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 12 11 월 2013 10 : 17
      +6
      제품 견적 : 하이킹
      그러나 항공 모함 + 항공 그룹 + 보안 선 + 지상 인프라는 매우 비쌉니다

      같은 미국의 경제에 석유 달러를 투자하지 않으면 이에 대한 돈이 충분할 것입니다.
    2. 아가씨
      아가씨 12 11 월 2013 19 : 14
      +1
      제품 견적 : 하이킹
      또한 태평양 함대를 제외하고는 러시아 해군의 항공 모함에 대한 특별한 요구가 보이지 않아 일본인이 머리를 괴롭히지 않습니다. 그러나 항공 모함 + 항공 그룹 + 보안 선 + 지상 인프라는 매우 비싸며, 반동이있는 시스템에 따라 유니폼을 입고 유니폼을 입지 않은 공무원은 훨씬 더 비쌉니다. 잠수함의 경우, 주문을 이행 할 수있는 기지와 승무원 훈련 시스템 및 공장이 있습니다.

      항공 모함 (연구 및 개발, 건설) + 보안, 에어 윙, 인프라, 유지 보수에 수십 달러의 현재 벅을 던지는 모든 것이 옳습니다. 여전히 같은 금액이있을 것입니다. 의미? 포클랜드는 없습니다. 유럽과 유럽의 고래들에게는 오만한 붉은 얼굴에 아주 좋고 값싼 타격이 있습니다-중거리 및 근거리 미사일에 대한 합의에서 철회합니다. 모두가 총 아래에있을 것입니다.
      물론, 항공 모함이 필요하지만, 우선 어떤 것이 필요한지 결정해야합니까? 우리는 이제 그에게 능력이 없지만 저자는 어떻게 모든 것을 버리고 XNUMX 월에 맞출 것을 제안합니까? 죄송합니다 작가 full ram.
      옵션으로, 수출 비용이 발생할 수 있지만 :-) 자체 방어 능력을 손상 시키지는 않습니다. 여전히 XNUMX 월과 싸우는 효과적인 수단이 필요합니다. 대상 지정, 배달 차량 및 패배, 러시아만이 XNUMX 월을 파괴 할 수 있다면, XNUMX 월보다 러시아 연방의 명성을 높일 것입니까? 정치적 가중치는 무엇입니까?
      1. 맘모스
        맘모스 12 11 월 2013 20 : 07
        0
        제품 견적 : vadson
        물론, 항공 모함이 필요하지만, 우선 어떤 것이 필요한지 결정해야합니까?

        눈짓 미소 지었다.
        지난 밀레니엄 이후 철은 폴리스티렌보다 가볍고 물에 빠지지 않는 것으로 알려져 있습니다. 눈짓 따라서 항공 모함은 침몰하지 않습니다. 눈짓
        나는 해양 사업에 종사하는 평신도입니다. 나는 그것을 익사시키는 것이 절대적으로 필요한 이유를 이해하지 못합니다. 바람직하지만 데크를 약간만 찌르면 즉시 일반 운송 수단으로 바뀝니다. 그리고 그들이 말했듯이 "시간은 돈이다."
        지금은 순수한 형태의 항공 모함이 "파푸아 인의 지휘봉"이라는 의견에 동의합니다. 하이테크이지만. 소련이 약간 다른 길을 택한 것은 아무것도 아닙니다. 나는 정의를 좋아한다- "비대칭 응답"
        제품 견적 : vadson
        죄송합니다 작가 full ram.

        당신은 시원하지 않습니까 눈짓
  14. 아지
    아지 12 11 월 2013 09 : 39
    +9
    한때 Tirpitz는 영국 함대의 상당 부분을 훼손했습니다. 본격적인 AUG는 몇 가지 규칙을 바꿀 것입니다. 발트해 연안 지역 근처에 서서 9 월 XNUMX 일 경례로 축하하고 극동에서 수영하며 분쟁 섬을 살펴 보는 것이 좋습니다. 어쨌든 가정에서는 그러한 것이 필요 이상입니다.
  15. 내 주소
    내 주소 12 11 월 2013 09 : 56
    + 10
    저자 :
    1. 방공에 따르면 AUG는 이상적인 기회를 잡았습니다. 그리고 12 방위각과 함께 12 KR을 10 미터 거리에서 동시에 사용할 수 있다면 문제가없는 30 등급으로 표준에 Eis를 어디에 넣을 것입니까?
    2. 나는 평균 연봉에서 두 번째 다리를 읽고 내가 계속 읽을 수없고 읽을 수 없다는 것을 깨달았다. 모든 것이 멀리 있습니다. 소련에서 주택은 무료로 제공되었고 50 % 수준으로 지불되었습니다. 3 센트짜리 전차? 나머지 미국 정부는 돈을 냈습니까? 즉, 저자는 또한 경제학에서 약하다.
    1. lelikas
      lelikas 12 11 월 2013 10 : 49
      + 13
      그리고 우리와 함께 항상 이런 식입니다-그들은 1 대의 잠수함의 투쟁을 전체 AUG와 비교합니다-그리고 보라, AUG가 이깁니다!
      배, 보트 및 항공기의 전체 단지가 그와 싸워야한다는 것을 기억하는 것이 관례는 아닙니다.
      1. 델타
        델타 12 11 월 2013 12 : 19
        0
        제품 견적 : lelikas
        배, 보트 및 항공기의 전체 단지가 그와 싸워야한다는 것을 기억하는 것이 관례는 아닙니다.


        군함은 어디에 있습니까? 소비에트 함대의 방향이 현재 러시아에 있고 수중에 있다면. 미국과 같은 기지가없고 항공 모함이없는 경우 충분한 항공을 이용할 수있는 곳은 어디입니까?
        1. lelikas
          lelikas 12 11 월 2013 18 : 20
          +1
          그리고 여기 쥐와 올빼미에 관한 농담이 있습니다.
          너희들은 나를 헛소리하지 않습니다. 나는 전략에 종사하고 있습니다.
          배가 없다면 더 많이 건설하고 비행장을 재건하고 새 항공기를 건설하십시오.
          우리 함대의 방향은 해안선이었고 보트는 주요 "충격"기능을 수행합니다. AUG와 혼자 싸울 수있는 "배턴"의 가능성을 심각하게 생각한 사람은 아무도 없었다.
          우리는 육상 운송 회사입니다.
  16. vthrehbq
    vthrehbq 12 11 월 2013 09 : 59
    +1
    항공 모함이 필요하다는 주장은 매우 약합니다. 우선 다른 대륙에서 전쟁을 벌일까요? 아니!!!
    1. 델타
      델타 12 11 월 2013 12 : 20
      +2
      제품 견적 : vthrehbq
      우선 다른 대륙에서 전쟁을 벌일까요? 아니!!!


      함께 모인 적이 없습니다. 이 경우 왜 장거리 항공이 필요한가요?
  17. 이골 라
    이골 라 12 11 월 2013 09 : 59
    +6
    그러나 Cossack은 잘못 취급되었습니다. 우리 자신을 잃지 않을 외계인 해안 기사는 애국자들의 환호로 계산 된 무의미한 말입니다 AUG는 순전히 공격적인 무기입니다. 그런 이유로, 우리 사람들은 지구의 모든 구석에서 죽습니다.
    1. mark1
      mark1 12 11 월 2013 10 : 17
      +2
      아마도 당신은 지중해 전대가 필요하지 않다고 생각하거나 누군가 호르 무즈 해협을 감시해야합니까? 나는 반복한다-항공 모함은 보편적 인 무기이며 주된 임무는 해군 기지에서 멀리 떨어진 대대의 전투 안정성을 보장하는 것이다.
      그리고 당신은 같은 코사크 아닌가요?
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 12 11 월 2013 10 : 25
        +4
        제품 견적 : mark1
        그리고 당신은 같은 코사크 아닌가요?

        그러나 당신은 싸울 수 없습니다. 웃음 지중해에서 먼저 항공 모함이 필요합니다. 여전히 Kamrani에 기지를 복원하고 유용 할 것입니다. 그러나 핵 잠수함이있는 쿠바 지역에서는 항공 모함이 불필요 할 것이다. hi 그리고 기사는 실제로 사용자 정의 기사처럼 보입니다.
        1. fzr1000
          fzr1000 12 11 월 2013 13 : 49
          +3
          마지막으로 푸틴 대통령의 방문 후 베트남을 636 대의 Varshavyanka Project 2 디젤-전기 잠수함 중 첫 번째로 이송하는 법이 체결 될 예정이다. 베트남 해군과 함께 복무하게됩니다. 계약 금액은 약 2016 억 달러이며, SRV는 2017 년과 3.9 년에 러시아에서 XNUMX 개의 새로운 순찰선 Cheetah-XNUMX를 받게됩니다. 앞서 베트남은 이미 해군을 위해 치타 XNUMX 대를 구매했습니다.
          잠수함은 XNUMX 월 말 베트남 Camran 항구로 인도 될 예정이다. 잠수함의 유지 보수 및 수리를위한 기반이 마련 될 것입니다. 항구의 한 부분은 군사 기술 목적으로, 다른 하나는 사업 프로젝트 수행을 위해 사용될 것이라고 베트남 대통령은 모스크바 방문 중에 말했다.

          상트 페테르부르크 주립 대학 극동 국사 부장 블라디미르 콜로 토프 (Vladimir Kolotov)는“사실, 베트남 당국은 미국이나 중국에서 감정의 급증을 유발하지 않기 위해 우발적 인 주장을 선호하기는하지만 우연히 10 년만에 러시아 함대가 캄란으로 돌아 오는 것에 대해 이야기하고있다.

          냉전 기간 동안 Camran은 소련과 미국 간의 군사 대결의 최전선에있었습니다. 베트남 전쟁 동안 항구는 미국의 후부 기지였습니다. 1979 년 베트남 사회주의 공화국은 소비에트 해군의 물류 지점으로 사용하기 위해 25 년 동안 캄란을 소련으로 옮겼다. 나중에 하노이는 임대 기반으로 매년 300 억 달러를 지불 할 것을 요구했다. 모스크바는 거부했고 2002 년 러시아 군은 캄란을 떠났다.

          전문가들은 러시아에 XNUMX 대의 잠수함 건설 명령과 중국의 영토 주장과 함께 러시아 군의 캄란 귀환 명령을 분명히 연결

          남중국해의 Spratly 군도 섬과 Paracel 섬의 일부로. 1990 년대 초, Spratly와 Paracela의 산호 섬에서 석유와 가스가 발견되었습니다. 그 이후 베트남, 중국, 필리핀, 대만, 말레이시아, 브루나이, 싱가포르, 인도네시아는 이들을 사용할 권리에 대해 이의를 제기했다. 이들 국가 중 일부는 분쟁 섬에서 국기를 올렸습니다. 그러나 베트남과 중국간에 특히 어려운 영토 분쟁이 발생하고 있습니다. 반복적으로 무장 한 충돌이 일어났다.
        2. Walker1975
          Walker1975 12 11 월 2013 16 : 22
          +3
          대화가 시작되었습니다. 지중해에는 항공 모함과 태평양에는 몇 군데의 항공 모함을 두는 것이 좋습니다 ... 그러나 아직 아무도 보이지 않고 아직 보이지 않습니다. 따라서 먼저 해양 교리를 논의 한 다음 그 아래에서 배를 논의해야합니다.
      2. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 12 11 월 2013 10 : 40
        +1
        AUG 또는 전략가의 필요를 빠르게 대체 할 수있는 것은 무엇입니까?
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 12 11 월 2013 11 : 20
          +3
          SS-18이 이상적입니다. 카테고리를 비교하지 않습니다. 전략가와 항공 모함의 목표는 다릅니다.
          1. Evgeny_Lev
            Evgeny_Lev 12 11 월 2013 13 : 28
            0
            오, 오 ?

            왜 그들은 RCC입니까?
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 12 11 월 2013 14 : 21
              0
              제품 견적 : Evgeny_Lev
              오, 오 ?
              왜 그들은 RCC입니까?

              이해 했어 댓글에 실수가 있습니다
              제품 견적 : Evgeny_Lev
              XNUMX 월 또는 전략가

              AUG는 항공 모함 파업 그룹입니다. 잠수함을 의미합니까?
    2. 델타
      델타 12 11 월 2013 12 : 22
      0
      제품 견적 : igorra
      이 기사는 애국심을 불러 일으키기 위해 완전히 말도 안됩니다.


      Hooray-patriots, 기사 빼기. 실제 상황에 대해 읽은 것은 불쾌한 일이었습니다. XNUMX 월은 공격 무기입니까? 문제 없어요. 그리고 누가 이탈리아, 프랑스, ​​영국과 싸울 예정입니까?
      1. igor36
        igor36 12 11 월 2013 13 : 36
        +4
        인용구 : 델타
        그리고 누가 이탈리아, 프랑스, ​​영국과 싸울 예정입니까?

        유고 슬라비아, 이라크, 리비아, 아프가니스탄-아무 의미가 없습니까? 그리고 세계에서 더 많은 국가들이 서구 민주주의의 매력을 알지 못했습니다 ...
        1. 델타
          델타 12 11 월 2013 13 : 47
          +2
          제품 견적 : igor36
          유고 슬라비아, 이라크, 리비아, 아프가니스탄-아무 의미가 없습니까? 그리고 세계에서 더 많은 국가들이 서구 민주주의의 매력을 알지 못했습니다 ...


          귀하가 기재 한 국가에서 항공 모함을 보유한 사람은 모두 싸웠습니까 ??? 러시아는 지금까지 하늘에서받은 모든 것을 가지고 있습니까? 나무에서 자랐습니까? 내 경계를 넘어서는 관심사를 언급하지 않는 영토를 의미
          1. 아가씨
            아가씨 12 11 월 2013 19 : 28
            -1
            누카, 내 사랑하는, 항공 모함의 도움으로 소련과 러시아의 어떤 영토가 탈환 되었습니까? 그러나 t-34의 도움으로 그들은 심지어 싸웠습니다
            1. 델타
              델타 12 11 월 2013 19 : 42
              +1
              제품 견적 : vadson
              누카, 내 사랑하는, 항공 모함의 도움으로 소련과 러시아의 어떤 영토가 탈환 되었습니까? 그러나 t-34의 도움으로 그들은 심지어 싸웠습니다


              첫째, "nuk"에 활용되지 않습니다. 커뮤니케이션 문화를 배우십시오. 이것과 "친애하는". 둘째, "항공기를 운반하는 선박의 도움으로"소련과 러시아의 정복에 대해 어디서 이야기 했습니까? 나는 국경 확장과 러시아와 소련의 다른 이해 관계에 대해 이야기했습니다. 러시아의 독점적 방어 교리를 끊임없이 주장하는 사람이었습니다.
    3. 공기 늑대
      공기 늑대 12 11 월 2013 13 : 01
      0
      오늘날 시리아 리비아의 상황에 대한 끔찍한 예? 우리의 전초 기지가있었습니다.
  18. 3935333
    3935333 12 11 월 2013 10 : 02
    +5
    잠수함 함대는 실패하지 않을 것이며, 레오 니드 일리치 (Leonid Ilyich)가 말했듯이 항공 모함은 자본주의 공격의 무기이기 때문에 세르게이 고르시 코프가 그에게 노래를 불렀을 때 소련 해군 교리와는 별개입니다. 따라서 우리 함대의 주요 타격력은 물 아래로 진행됩니다. 유죄-몰입.
    -한편, 소련은 동일한 항공 모함 순양함을 만들었으므로 이제는 잠수함 함대 (세제)와 수역 보호 (코르 테트, 프리깃)에 중점을 두지 만 구축함을 설계하고 있습니까?-우리는 설계하고 구축 할 것입니다. 그들의 시간과 배는 나중에 원 주민들과 geyropecsev를 놀라게하기에 충분한 양으로 1과 2 등급을 받았습니다.
    그렇습니다. 저자는 AUG가 여전히 다목적 잠수함이라는 것을 언급하지 않았습니다.
    1. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 13 11 월 2013 20 : 44
      0
      Gorshkov 반복에 대해 거짓말하지 마십시오. Gorshkov는 전체 기간을 항공 모함 사령관으로 보냈지 만, 다양한 성공률을 보였습니다. 국내 항공 모함의 역사를 읽으십시오.
  19. 평균
    평균 12 11 월 2013 10 : 44
    +2
    Oleg의 캠페인은 항공 모함을 클래스로하는 가상 투쟁에서 같은 생각을 가진 경쟁자입니다. 당신은 그들이 항공 모함에 대한 파리 아를 만들 것이며, 클래스 투쟁 중에 증오하는 항공 모함 함대가 떨어질 것입니다! 웃음
  20. lelikas
    lelikas 12 11 월 2013 10 : 45
    +4
    제품 견적 : Petrix
    승리하기 위해서는 저렴한 타이거와 팬더가 아닌 저렴한 T-34가 많이 필요합니다.

    글쎄, 이것은 사실이 아닙니다. 만약 우리가 44 년 반 반에 2000ki의 생산을 시작했다면, 당신은 볼 것이고 손실은 적었을 것입니다. 지난 XNUMX 미터를 뚫고 호랑이에게 갔다고 생각하지 않습니다. 우리 유조선들은 그들의 탱크가 저렴하다는 것에 기뻐했습니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 12 11 월 2013 11 : 53
      +2
      제품 견적 : lelikas
      지난 2000 미터를 뚫고 호랑이에게 갔다고 생각하지 않습니다. 우리 유조선들은 그들의 탱크가 저렴하다는 것에 기뻐했습니다.

      가격 문제. 당시에는 시간과 탱크 수에 대한 문제가 심각하여 사람들이 더 저렴했습니다. 운수 나쁘게. 그러나 더 비싸고 안전한 장난감을 생산함으로써 우리를 쫓아 내면 전쟁의 결과는 다를 수 있습니다.
      1. lelikas
        lelikas 12 11 월 2013 18 : 26
        +1
        43 년이 끝날 무렵, 새로운 기계로의 전환과 관련하여 더 이상 34 ki 생산을 중단하거나 늦추는 것이 불가능하지 않았습니다.
        일련의 KV, KV1S, KV-85, IS1, IS-2 및 IS-3에서는 이와 관련하여 아무런 문제가 없었습니다.
  21. Marconi41
    Marconi41 12 11 월 2013 10 : 45
    0
    누군가 컴퓨터에서 비디오를 삭제하는 방법을 알려주세요.
    1. 깡통
      깡통 12 11 월 2013 14 : 03
      +1
      소셜 네트워크 (동급생, VKontakte, 비누 등)에 넣고 여기에 연결하십시오.
  22. Wedmak
    Wedmak 12 11 월 2013 10 : 56
    + 12
    얼마나 많은 복사본이 깨 졌는지, 다시 한 번 똑같은 것입니다! 친애하는 Alexander Nikolsky는 잠수함 만이 AUG를 파괴 할 것이라고 진지하게 믿습니까? 함대의 한 구성 요소를 사용하는 경우 AUG 경계를 돌파하는 것은 정말 불가능합니다. 최대의 "Peter the Great"두 대는 호위함 두 척을 겁을 먹고 철거시킬 수 있습니다. 두 개의 "떡"은 더 이상 똑같이 할 수 없습니다. Tu-22M3 연대는 아마도 모든 Arleigh Burkeys를 철거 할 것이지만 그대로 남아있을 것입니다.
    AUG는 복잡한 전투 단지입니다. 항공 모함 자체, 함선 호위함, 잠수함 호위. 이 모든 것은 반경이 600 km 인 구역을 제어합니다. 산만 한 기동, 매복 및 거대한 발리 (또는 심지어 두세 개의 파도)와 같은 복잡한 공격 만이 AUG를 파괴 할 수 있습니다.
    실제로 AUG의 위치를 ​​결정한 후에는 한 쌍의 전술적 핵 충격으로 간단히 파괴되고 작동하지 않을 것입니다. Aegis는 Topol과 Yars의 탄두에 맞지 않습니다. 이것이 최선의 선택입니다.
    1. 오닉스
      오닉스 12 11 월 2013 16 : 28
      +2
      제품 견적 : Wedmak
      AUG는 복잡한 전투 단지입니다. 항공 모함 자체, 함선 호위함, 잠수함 호위. 이 모든 것은 반경이 600 km 인 구역을 제어합니다. 산만 한 기동, 매복 및 거대한 발리 (또는 심지어 두세 개의 파도)와 같은 복잡한 공격 만이 AUG를 파괴 할 수 있습니다.

      그러나 중국은 대함 탄도 미사일을 만들 때 올바른 길을 간다. 우리는 그들에게서 모범을 보여야합니다. 그러한 미사일에 여러 탄두를 장착하십시오.
      1. Wedmak
        Wedmak 12 11 월 2013 18 : 35
        +1
        아직도 중국은 대함 탄도 미사일을 만들 때 올바른 방향으로 나아 간다.

        그렇습니다.하지만 움직이는 표적에서 탄도 미사일의 정확한 명중은 거의 믿지 않습니다. 탄두의 속도는 엄청나 다. 탄두의 수는 밀리 세컨드에 불과하다. 비록 그것이 얻으면 ... Avik는, 마시는 방법을 통해, 바느질, 심지어 BB가 필요하지 않습니다 바느질 것입니다.
      2. 스프 라보 니크
        스프 라보 니크 13 11 월 2013 21 : 01
        0
        사실 중국인들은 우리에게서 모범을 보이고 있습니다. 소련에서는 1975 년에 발사 범위가 1km 인 R-5K (27K-4) 미사일이 장착 된 D-18 컴플렉스가 채택되었습니다 (잠수함 1100 개에 불과 함). 미사일에는 광학 또는 레이더 시커가 장착 된 비핵 탄두가있었습니다. 80 년대 말에는 유사한 버전의 파이오니어 로켓을 채택 할 계획이었습니다.
  23. ed65b
    ed65b 12 11 월 2013 11 : 03
    +5
    소련에서는 빨판이 없었으며 아마도 다른 옵션을 고려했을 것입니다. 그들이 프리미어 리그에 집중하기로 결정한 후에는 이것이 적에게 유일한 대답이었습니다. 그리고 약간의 재미를 목표로 크고 아름다운 항공 모함에 앉아 돈을 헤아릴 수없이 멍청하게 내 놓아서 그것을 증명할 수 있다는 것은 분명하지 않습니다. 핵 잠수함 구성 요소를 소련의 최소 크기로 개발합니다. 그런 다음 AUG에 대해 채팅 할 수 있습니다. 특히 국방부는 이후 50 년 동안이 주제를 마무리 한 이래. 왜 창을 깰까요?
    1. 파자마
      파자마 12 11 월 2013 11 : 47
      +5
      제품 견적 : ed65b
      소련에서는 빨판이 없었으며 아마도 다른 옵션을 고려했을 것입니다. 그들이 프리미어 리그에 집중하기로 결정한 후에는 이것이 적에게 유일한 대답이었습니다. 그리고 약간의 재미를 목표로 크고 아름다운 항공 모함에 앉아 돈을 헤아릴 수없이 멍청하게 내 놓아서 그것을 증명할 수 있다는 것은 분명하지 않습니다. 핵 잠수함 구성 요소를 소련의 최소 크기로 개발합니다. 그런 다음 AUG에 대해 채팅 할 수 있습니다. 특히 국방부는 이후 50 년 동안이 주제를 마무리 한 이래. 왜 창을 깰까요?

      아 진짜? 그리고 TAVRK“Moscow”,“Kiev”,“Minsk”,“Novorossiysk”,“Advoral Gorshkov”,“Admiral Kuznetsov”, 소련“Ulyanovsk”에서 미완성 – 우크라이나가 세운“Varyag”는 중국 돈으로 완성되었습니다.
      1. ed65b
        ed65b 12 11 월 2013 14 : 15
        +1
        제품 견적 : 파자마
        제품 견적 : ed65b
        소련에서는 빨판이 없었으며 아마도 다른 옵션을 고려했을 것입니다. 그들이 프리미어 리그에 집중하기로 결정한 후에는 이것이 적에게 유일한 대답이었습니다. 그리고 약간의 재미를 목표로 크고 아름다운 항공 모함에 앉아 돈을 헤아릴 수없이 멍청하게 내 놓아서 그것을 증명할 수 있다는 것은 분명하지 않습니다. 핵 잠수함 구성 요소를 소련의 최소 크기로 개발합니다. 그런 다음 AUG에 대해 채팅 할 수 있습니다. 특히 국방부는 이후 50 년 동안이 주제를 마무리 한 이래. 왜 창을 깰까요?

        아 진짜? 그리고 TAVRK“Moscow”,“Kiev”,“Minsk”,“Novorossiysk”,“Advoral Gorshkov”,“Admiral Kuznetsov”, 소련“Ulyanovsk”에서 미완성 – 우크라이나가 세운“Varyag”는 중국 돈으로 완성되었습니다.

        글쎄, 이것은 순수한 항공 모함이 아닙니다. 혼혈 미소그리고 소련의 자원 기반을 현대 러시아와 비교하지 마십시오.
        1. 파자마
          파자마 12 11 월 2013 15 : 11
          +2
          제품 견적 : ed65b
          글쎄, 이것은 순수한 항공 모함이 아닙니다. 혼혈 미소

          저를 용서하십시오. 그러나 항공 모함이 우리의 교리에 있지 않고 일반적으로 소련의 모든 사람들이 그들을 포기했다고 주장하는 것은 처음부터 추악했습니다.하지만 TAVRK가 반종이라고 주장하기 위해 소련에서 건설을 계획 한 TAVRK 프로젝트 1143.7 "Ulyanovsk"에는 70 대의 항공 그룹이있었습니다. "Varyag"-60은 120 개를 가진 미국의 "수퍼 캐리어"보다 작지만 "Peter the Great"16 SCRC와 같이 20 개의 SCRC를 운반하는보다 보편적 인 장치입니다. 그러니이 탠덤이 지역 갈등에 이상적인 무기 인 지중해로 들어가는 것을 상상해보십시오.
          제품 견적 : ed65b
          그리고 소련의 자원 기반을 현대 러시아와 비교하지 마십시오.

          금융 측면에서 리소스? 알지 못하는 경우 러시아는 최근 소련보다 금과 외환 보유량이 더 많았으며 생산 측면에서 악순환이 생겼습니다. 용량이 충분하지 않아 구축하지 않으며 구축 할 것이 없기 때문에 용량을 늘리지 않습니다. 항공 모함 또는 TAVRK를 주문하면 문제를 해결하고 과학, 방위 산업, 교육을 지원할 수 있습니다.
          1. 아가씨
            아가씨 12 11 월 2013 19 : 42
            0
            이것은 양키 항공 모함 120 항공기입니다. 40-50 개의 고정식 전자 드릴 및 헬리콥터에 대한 기억이 배신되지 않는 경우
            1. 파자마
              파자마 12 11 월 2013 20 : 23
              0
              항공 그룹은 비행기뿐만 아니라 표시된 항공 그룹이며 흑백으로 CVN 78/79 프로젝트의 최대 레이아웃이 될 수 있다고 읽었습니다. 이제 "Gerald R. Ford"에서 90 대 지역의 무언가-http://www.naval-technology.com/projects/cvn-21/
              1. 스프 라보 니크
                스프 라보 니크 13 11 월 2013 21 : 13
                0
                그리고 프랑스 "Charles de Gaulle"-50 LA. 그리고 새로운 영국인은 거의 같습니다.
    2. 스프 라보 니크
      스프 라보 니크 13 11 월 2013 21 : 09
      +1
      정확히는 소련에서는 빨판이 아니었다. 그렇기 때문에 20 세기 0 년대부터 러시아 해군을위한 AB 구축을 시작해 왔습니다. 하지만 당신처럼 저와 같은 결정적인 지도자들은 결정적인 선도적 입장에서 다음과 같이 말했습니다. 왜 우리가 할 수 없다면 왜 비쌉니까.
  24. Isk1984
    Isk1984 12 11 월 2013 11 : 43
    +1
    소련은 제 XNUMX 국과 싸우지 않았고, 비슷한 소비에트 해군의 경우, 어떤 지역 임무도 수행 할 수있었습니다 ... Gorshkov는 모든 것을 올바르게 이해했고 이데올로기는 마지막 자리에 없었습니다 ... XNUMX 월의 모든 운동은 전설에 의해 통제되었습니다. 정확하게 시체의 연대는 AUG에 보내지 않을 것입니다.
  25. Isk1984
    Isk1984 12 11 월 2013 11 : 49
    +3
    그리고 오늘날, 현대 세계에서 ACG의 성공과 힘의 입증, 소련 형태의 카운터 웨이트 부족, 소련에서는 리비아, 이라크, 아프가니스탄의 패배를 허용 할 수있었습니다 ... 외무부와 ACG에 대한 항의의 메모는 다시 노퍽으로 전개됩니다. 나는 미국 분석가들 자신이 소련과의 대립을 인식하고 미국을 구부리기 시작한 고르바초프의 모습이 모든 의미에서 그들을 구해 낸 연구를 보았습니다.
  26. 파자마
    파자마 12 11 월 2013 11 : 53
    +2
    소련의 모든 사람들이 올바르게 이해하고 항공 모함을 건설 할 계획이었고 Varyag와 Ulyanovsk는 Nikolaev에 눕히고 붕괴 후 하나를 보았고 다른 하나는 중국과 마무리했습니다.
    초강대국의 지위를 바라며 자신의 영토에서만 군사 행동을 계획 할 수 있으며, 이런 핵 곤봉을 휘두르면 신에 의해 시리아,이란, 이집트로 인해 핵무기 HA-HA-HA를 사용하는 것이 현실이라는 것이 어리석은 일입니다. 비핵 충돌, 지역 전쟁에서는 08.08.08 월 2 일이 필요합니다. XNUMX은 전혀 발생하지 않았을 것입니다. 우리는 베네수엘라와 닭 (미국 문장에서 나온)과 친구로 XNUMX 명의 전략가가 아직 비행 중임을 증명하거나 콜롬비아에 "폭탄"을 떨어 뜨릴 것임을 증명합니다. ? 여기 "피터"가이 사건이 있었는데 카타르 주재 우리 대사가 "양배추 수프"를 어떻게 받았는지 잊으 셨나요? AUG가 아덴 만에 있었다면 소말리아도 카타르도 존재하지 않을 것입니다.
    1. ed65b
      ed65b 12 11 월 2013 14 : 21
      +4
      [/ 인용문] 아덴 만에는 소말리아 나 카타르가 없습니다.
      확실하지 않습니다. 나는 AUG와 AUG없이 양배추 수프를 위해 그것을 얻을 것입니다. 그리고 XNUMX 월이 없다면 카타르를 분쇄하여 먼지로 만들 수 있었고 소련은 그렇게 할 것입니다. 그러나 GDP는 없습니다. 사업. 그리고 네덜란드에서는 소련 대사를 위해 모든 암을 발랐지만 GDP는 없었습니다. XNUMX 월이 아니라 영이 필요하다.
  27. 알렉세이
    알렉세이 12 11 월 2013 12 : 08
    +5
    강력한 함대의 중요한 부분 인 AUG. "해군에서 AUG가 필요합니까?" "강력한 함대가 필요합니까?"라는 질문과 같습니다. 잠수함이나 미사일 보트 등을 ​​만드는 것이 더 낫다는 추측을 좋아하는 사람들에게는 저격 소총이나 탱크가 더 낫다고 생각합니다. 이 질문을 제기하는 방법은 본질적으로 터무니 없습니다. 강력한 함대는 균형이 잘 잡힌 함대입니다.
  28. 화포
    화포 12 11 월 2013 12 : 09
    +1
    러시아는 왜 항공 모함이 필요한가? 특히이 단계에서.
    북동, 시베리아를 발전시키기 위해서는 비행선과 강력한 철도가 필요합니다. 우리는 바다에서 무엇이 필요합니까?
    1. 알렉세이
      알렉세이 12 11 월 2013 12 : 14
      +1
      지정학, 알다시피. 요점은 "외부 적으로" "내부적으로"강할 때에 만 북과 시베리아와 동방을 모두 발전시킬 수 있다는 것입니다. 다른 하나 없이는 정직한 친구들에 둘러싸여있을 때만 가능합니다. 아아, 우리의 "파트너"는 그렇지 않습니다
    2. lelikas
      lelikas 12 11 월 2013 18 : 29
      0
      비행선은 어떻게 철도로 여행합니까?
  29. 도코르 탈 레스
    도코르 탈 레스 12 11 월 2013 12 : 23
    +4
    나는 AUG가 아무 문제없이 120 발의 미사일을 발사 할 것이라는 걸작의 결론을 바로 읽은 직후에 읽지 않았다. 그리고 미국 주석을 익사시키기 위해서는 적어도 30 발의 타격이 필요하다. ..... 재료의 더 "가치"는 의심 할 여지가 없다.
    1. 알렉세이
      알렉세이 12 11 월 2013 12 : 30
      +2
      그러나 나는 기사의 주요 결론에 동의하지만 저자가 우연히 그에게 왔다는 생각에 시달립니다. 학생 수준의 증거 자료. 진주는 거의 모든 단락에서 다양합니다. 많은 캠페인 "내가 직접 생각했습니다." 아아.
    2. 대령
      대령 12 11 월 2013 13 : 16
      +4
      제품 견적 : doktor_alex
      자료의 추가 "가치"는 의심 할 여지가 없습니다.


      이 분야에 대한 지식과 경험은 무엇입니까? 예를 들어, 해군 항공 아카데미 (소련 시대에 29 년 동안 가르쳤을 때)를 졸업하고 해군 항공에서 3 년을 복무하고 "상부"본부에서 근무한 경험과 작전 전략 훈련에 참여한 경험이있는 경우 위의 수치가 정확함을 확인합니다. 재미를 만들어. 당신이 전문가를 믿지 않는다면, 광택 잡지와 "깃털 상어"의 간행물을 읽음으로써 무지와 인상으로 인한 환상의 포로로 계속됩니다.
      1. 도코르 탈 레스
        도코르 탈 레스 12 11 월 2013 14 : 52
        0
        그. 당신은 미국의 avianos 영장이 그 과정에서 힘의 일부를 잃는 것 외에도 분당 약 20-25의 공기 목표를 달성 할 수 있음을 확인합니다.
      2. 달리기 옆에
        달리기 옆에 12 11 월 2013 22 : 05
        +2
        당신의 지식과 전투 경험을 의심하지 않고, 나는 기사에서 주어진 인물들을 의심하게합니다. 물론 각 AUG에 대해 본사에서 가능했으며 백 개 이상의 RCC를 마련했습니다. 물론 이죠. 그러나 현실은 완전히 다릅니다.
        항공 모함을 최대 XNUMX 개월까지 오랫동안 무력화시키기 위해서는 사이드 와인 더 미사일 하나면 충분합니다. 깡패
        Atlantic Conveyor 헬리콥터 모함 인 nafik을 부수기 위해 Exocets XNUMX 개만 필요했고 XNUMX 개는 폭발하지 않았습니다. 아르헨티나는 최소 거리와 최소 높이에서 발사를 수행했으며 이는 적대 행위 중에 수행되었습니다.
  30. 공기 늑대
    공기 늑대 12 11 월 2013 12 : 42
    -6
    저자-> 저자-> 저자- "매트리스"가 손상되었습니다. 어뢰 65-76 "키트"가 취소되지 않았습니다. Varshavyanka만으로도이 작업에 대처할 수 있지만 대처할 것입니다.
    1. 사그
      사그 12 11 월 2013 16 : 01
      0
      쿠르스크 후 취소
  31. 화포
    화포 12 11 월 2013 12 : 50
    +2
    유치원
    이 나라는 분리주의 요청에 대한 형사 책임을 도입 할 예정이며 (정말로, 필요하다) 누군가 항공 모함을 바다로 보낼 예정이다.
    먼저 국가를 정리 한 다음 바다에서의 존재에 대해 생각해야합니다
    항공 모함은 해안을 보호하기 위해 필요하지 않습니다. 해안 시스템과 항공은 충분합니다
    1. 파자마
      파자마 12 11 월 2013 13 : 16
      +6
      제품 견적 : bulvas
      먼저 국가를 정리 한 다음 바다에서의 존재에 대해 생각해야합니다

      항공 모함 건설을 명령함으로써 주정부는 자체 공학 및 과학 교육을 지원할 것입니다.
      그리고 올림피아드에서 어떻게 물건들을 순서대로 놓을 것입니까? 더 많은 호텔과 리조트, 스포츠 시설? 결국, 나라에는 하녀와 웨이터, 포터, 수영장 청소부, 기념품 판매자가 필요합니다.
      아마 도로? 물론, 모스크바에서 2km 당 150 억 루블이며 10 년 전에 건설하려는 Yasen-M 프로젝트의 2020 MPLATRK 대신 XNUMXkm가 여전히 링입니다.
      문화부를 통해 어떻게 성장할 것입니까? 아니면 새로운 시험을 원하십니까?
      공학을 통한 주문 만이 교육과 과학을 키우고, 군사 산업 단지는 최후의 개척지이며, 따라서 연구소의 언급은 말할 것도없고 용량의 절반이 이미 상실되었습니다. 이제 XNUMX 월에는 용량이없고 시간이 지나고 이것은 유지되지 않습니다.
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 12 11 월 2013 13 : 33
        0
        예, 도로. 철도 도로. BAM은 확장하여 중국에서 유럽으로의 운송 시간을 줄입니다. 나쁜 프로젝트는 무엇입니까?
        1. 파자마
          파자마 12 11 월 2013 13 : 58
          +1
          그리고 이것이 중국-유럽 무역 회전율을 증가시키고 중국 경제를 더욱 향상시킬 국가를 어떻게 도울 것입니까? 그러나 우리는 가스와 마찬가지로 자동차 바닥을 물지 않는 우크라이나가 아닙니다. 더 빠른 원자재 판매? 경제의 어느 부문이 성장할 것인가? 고속 열차가 설계, 건설 및 출시 할 때 얻는 이익은 무엇입니까? 철도 침목 제조업체를 제외하고 누가 상승 할 것인가? 프로젝트는 나쁘지 않을 수 있지만 장기적으로 장점이 있습니다. 그러나 신장이 실패하면 보르 조미를 마시는 것이 합리적입니다.
          1. Walker1975
            Walker1975 12 11 월 2013 16 : 29
            0
            그러나 극동 지역을 키울 필요는 없습니까?
            1. 파자마
              파자마 12 11 월 2013 17 : 59
              0
              그가 익사했거나 모든 것, 극동 또는 다른 모든 것에 대한 대안입니까?
          2. igor36
            igor36 13 11 월 2013 00 : 15
            0
            제품 견적 : 파자마
            중국-유럽의 이직률을 높이고

            모르는 경우 배송하여 수익을 올릴 수 있습니다. 인프라 개발은 경제 개발 가속화의 기본 원칙 중 하나입니다. 운송 접근성을 개선하면 생산 비용이 절감되고 따라서 경제 경쟁력이 향상됩니다. 물론 상트 페테르부르크에는 자동차와 철도 운송에 문제가 없지만 시베리아와 극동 주민에게는 이것이 필요합니다.
            1. 파자마
              파자마 13 11 월 2013 02 : 40
              0
              제품 견적 : igor36
              인프라 개발은 경제 개발 가속화의 기본 원칙 중 하나입니다. 운송 접근성을 개선하면 생산 비용이 절감되고 따라서 경제 경쟁력이 향상됩니다.
              BAM의 총 인원 수, 도로 주변의 생산 능력, 비용을 줄이겠다 고 말하지 마십시오. 알지 못하면 미래의 과제가 중요하지만 이제는 중국 제품의 비용을 줄이고 국내 생산을 완전히 파 묻는 것 외에는 아무것도 쓰지 않았습니다. 우리는 그들에게 원료를주고, 우리에게 물건을 주는데, 이윤은 무엇입니까?
    2. 알렉세이
      알렉세이 12 11 월 2013 13 : 16
      +1
      그러나 시리아 연안에 전대가 존재한다고해서 국가 보호에 기여하지 않습니까? 이런? 군대와 해군이 없으면 국가를 질서 정돈 할 수 없으며 국가는 허용하지 않습니다. 그것은 우리에게만 유익하기 때문에 러시아를 고향으로 생각합니다. 유치원은 당신에게서 끌어 당깁니다.
      1. 화포
        화포 12 11 월 2013 13 : 37
        +1
        실제로, 시리아에 대한 타격은 정치만큼 배에 의해 멈추지 않았습니다.
        물론 배도 있었지만 결과를 결정하지는 못했습니다.

        비현실적인 프로젝트는 국가의 경제를 훼손시킬 수 있으며 그로 인한 모든 결과를 초래합니다.
        1. Walker1975
          Walker1975 12 11 월 2013 16 : 30
          0
          제품 견적 : bulvas
          비현실적인 프로젝트는 국가의 경제를 훼손시킬 수 있으며 그로 인한 모든 결과를 초래합니다.


          음 ... 50 라돈 달러를위한 소치의 동계 올림픽은 항공 모함을 만드는 것보다 이것을 할 것입니다.
          1. 알렉산더 로마노프
            알렉산더 로마노프 12 11 월 2013 16 : 42
            +1
            제품 견적 : Walker1975

            음 ... 50 라돈 달러를위한 소치의 동계 올림픽은 항공 모함을 만드는 것보다 이것을 할 것입니다.

            예, 러시아는 부유 한 나라이며 올림피아드를 가질 여유가 있습니다. 다른 사람들의 돈을 세지 않아도됩니다.
            1. 남자
              남자 12 11 월 2013 22 : 47
              +1
              알렉산더, 이것은 긴 루블입니다 (좋은 방법으로).
              항공 모함 건설-이민 건축업자 및 서비스 직원이 아닌 멋진 기술자 유치
            2. 해적
              해적 13 11 월 2013 04 : 12
              0
              인용구 : Alexander Romanov
              예, 러시아는 부유 한 나라이며 올림피아드를 가질 여유가 있습니다. 다른 사람들의 돈을 세지 않아도됩니다.

              모두 똑같지 만 작은 경고가 있지만 올림픽은 적어도
              스포츠, 정치, 인프라 위젯은 훌륭하지만 아무도 경제 지원을 취소하지 않습니다 ...

              따라서 스포츠 페스티벌 또한 수익성이 있기를 바랍니다.
          2. 화포
            화포 12 11 월 2013 18 : 17
            +1
            제품 견적 : Walker1975
            음 ... 50 라돈 달러를위한 소치의 동계 올림픽은 항공 모함을 만드는 것보다 이것을 할 것입니다.


            더 넓게 보일 필요가 있습니다
            러시아는 국가의 이미지를위한 프로젝트가 필요합니다. 우리는 세기 말까지 엉덩이에 앉지 않을 것입니다.

            또한 도시, 특히 최고 수준의 리조트는 곧 관광 센터 (소치 (Sochi)가 일년 내내 일할 수 있음)와 보드카, 발랄라이카 및 펠트 부츠뿐만 아니라 국가의 쇼케이스로 반환을 시작합니다. 올림픽은 우선 러시아와 소치에 대한 슈퍼 글로벌 광고입니다
            1. 파자마
              파자마 12 11 월 2013 19 : 54
              +4
              제품 견적 : bulvas
              또한 도시, 특히 최고 수준의 리조트는 곧 관광 센터 (소치 (Sochi)가 일년 내내 일할 수 있음)와 보드카, 발랄라이카 및 펠트 부츠뿐만 아니라 국가의 쇼케이스로 반환을 시작합니다. 올림픽은 우선 러시아와 소치에 대한 슈퍼 글로벌 광고입니다

              소치에 가봤 니? 누가 거기에 갈까요? 무엇의 쇼케이스? 무엇의 광고? 멕시코 만에는 30 개의 핵 잠수함이 전시되었고, 소치에는 7 억의 발판이있었습니다. 반품이란 무엇입니까? 누구에게? 그러나이 모든 것이 분리되지 않고 보조금을 지불해야한다면, 독일인과 면도기는 소치에서 아이스 스케이팅을하게되거나 우랄에서 동맹국이 뻗어 나갈 것입니다. 터키와 이집트는 더 싸고 편안 할 것입니다.
            2. Walker1975
              Walker1975 12 11 월 2013 20 : 11
              -2
              예 ... 폐쇄 된 올림픽 경기장은 특별한 광고가 될 것입니다. Sochi는 유일한 전원 공급 장치이기 때문에 도시 예산이 충분하지 않습니다. 의도 한대로 사용하십시오. 따라서 국가 대표팀조차 끌어들일 수없는 임대료를 지불해야합니다.
              1. 로파 토프
                로파 토프 12 11 월 2013 20 : 16
                0
                수입이 왜 가까워 지나요?
                1. 파자마
                  파자마 12 11 월 2013 20 : 29
                  0
                  제품 견적 : 스페이드
                  수입이 왜 가까워 지나요?

                  그 존재의 사실? 물건이 스포츠 부의 균형에 있다면, 이것은 예산이며, 사적인 경우 어떤 종류의 이익에 대해 이야기하고 있습니까?
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 12 11 월 2013 20 : 33
                    +1
                    그리고 개인 상인들은 세금을 내지 않습니까? 터키와 스위스 리조트는 러시아 예산을 공제하지 않습니다. 그리고 국내 관광 개발이 국가에 수입을 가져 오지 않을 것이라는 사실은 저에게 발견입니다. 더?
                    1. 파자마
                      파자마 12 11 월 2013 21 : 17
                      0
                      올림픽 경기장에서 어떤 종류의 관광을 계획하고 있습니까? 예를 들어, 발판, 봅슬레이, 스킬 트랙, 바이애슬론 트랙 및 사격장에서 아열대 조건에서 이러한 복잡한 기술 시설을 운영하는 것은 비용 효율적이 아니며 81 년에 한 번 국제 경기를 개최하면 비용 만 증가합니다. 이제 이론적으로 비용 효율적인 올림픽 시설-Krasnaya Polyana의 스키 슬로프, 운영 조건은 일시적입니다-일년 54 일, Krasnaya Polyana의 눈 덮음 (http://sochi.meteoinfo.ru/climate#1), 추측 할 달은 몇 달 동안 생각합니다. 나는 하루에 $ 70에서 2 인당 객실 요금으로 모스크바 또는 상트 페테르부르크에서 거기에 가야합니다. 타트 라스의 알프스에서 어디에서나 날 수 있습니다. 소치에서 스키 슬로프를 방문하는 사람들의 수는 증가하지 않을 것이며, 누가 소치에서 날고, 누가 날지 않을 것인지, 우리는 어떤 종류의 이익 증가에 대해 이야기하고 있습니까? 소치는 하키 팀이 없습니다. 아이스 팰리스는 무대가 될 것입니다. 여름에는 게임을위한 XNUMX 개의 아이스 경기장이 있지만이 구조는 키르 코 로프, 갈 킨스, 미카 일 로프에 돈을 가져올 수있을 것입니다. 하나님은 궁전을 유지하기에 충분한 세금이 부과되지 않도록 금지했습니다 나머지 반년.
                      자, 국내 관광에 대해, 전국에서 "관광객"이 된 지 얼마나 되었습니까? 통조림과 보일러를 함께 가지고 있다면 사람들이 터키와 이집트에 모이지 만 고아에서 파타이에 대규모 관광객은 그렇지 않습니다. 바이칼과 함께 캄차카로.
                2. Walker1975
                  Walker1975 12 11 월 2013 20 : 52
                  0
                  그리고 수입은 어디에서 오는가? 소치에 대형 아이스 스타디움을 유지하는 데 비용이 얼마나 드는지 상상할 수 있습니까? 얼음을 지원하는 데 얼마나 많은 전기를 소비해야합니까? 그리고 누가 소치에서 하키를할까요? 기차? 그리고 적어도 냉동실의 일인 임대료는 얼마나 자주 지불합니까?
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 12 11 월 2013 20 : 58
                    +2
                    제품 견적 : Walker1975
                    소치에 대형 아이스 스타디움을 유지하는 데 비용이 얼마나 드는지 상상할 수 있습니까?

                    한 달에 Fili Kirkorov와 같은 사람이 한두 번의 콘서트에서. 그들은 전 세계에서 그것을하고 있는데 왜 우리에게 허용되지 않습니까?
              2. 알렉산더 로마노프
                알렉산더 로마노프 13 11 월 2013 03 : 57
                0
                제품 견적 : Walker1975
                그들의 유일한 에너지 공급이기 때문에, 어떤 소 치도 도시 예산으로는 충분하지 않습니다. 그 의도 된 목적을 위해 사용하십시오 - 그래서 당신은 국가 대표팀조차 당하지 않을 임대료를 내셔야합니다.

                우리는 돈이 충분합니다. 우리는 더 이상 융자를 찾기 위해 전 세계를 달리지 않습니다. 혀
        2. lelikas
          lelikas 12 11 월 2013 18 : 33
          +2
          제품 견적 : bulvas
          물론 배도 있었지만 결과를 결정하지는 못했습니다.

          "친절한 말과 망아지 하나는 단지 친절한 말보다 훨씬 더 많은 것을 이룰 수 있습니다."– 그리고 모두가 이것을 즉시 이해했습니다.
          그들은 유고 슬라비아 전쟁에 반대했지만 친절한 말로만했다.
        3. 알렉세이
          알렉세이 13 11 월 2013 08 : 37
          0
          오, 순진함 편대는 한 가지 요소이며, 정치적 문제를 해결하는 데 도움이 된 가장 중요한 요소 중 하나입니다.
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 남자
      남자 13 11 월 2013 01 : 24
      0
      피터 1, 또는 그들은 그에게 말했다-큰 것을 스윙하고 작은 것을 이길, 당신의 손을 이길 (C).
      해안 단지 등 IMHO- "모퉁이로 운전"
  32. alex56
    alex56 12 11 월 2013 13 : 03
    0
    작성자가 RCC 공격 만 구문 분석하는 이유를 이해할 수 없습니다.
    어뢰는 어떻습니까? 아니면이 목적에 적합하지 않습니까? 불행하게도,이 산업에서 평신도이므로 관심이 있습니다.
    항공 모함에 관해서는, 경 비행기 (예 : 최근에 출시 된 "미국")와 수직 이륙 항공기 (예 : 야곱)에주의를 기울여야합니까? 그런 탠덤이 가능한가?
    1. Walker1975
      Walker1975 12 11 월 2013 20 : 03
      0
      어뢰 발사에 대한 무책임한 태도로 AUG에 접근 할 계획입니까?
  33. 루돌프
    루돌프 12 11 월 2013 13 : 14
    + 10
    수년 동안 Bulava-Borey 복합 단지의 생성은 수년간 해군의 자금을 완전히 박탈하면서 국방 예산의 큰 격차를 없앴습니다. 항공 모함의 탄생은 항공 모함 기반의 PAK FA, AWACS, PLO, 전자전 항공기, 유조선 등과 결합하여 군대와 해군을 겁쟁이로 몰아 낼 것입니다. 아마도 우리는 어떤 종류의 De Gaulle 또는 Nimitz를 만들 수있을 것입니다. 그러나 이것들은 우리 함대에서 보트와 예인선을 주문한 유일한 배가 될 것입니다. 마지막 날의 기사를보십시오. DZ의 대머리 패치로 T-72의 불충분 한 현대화, 군용 차량 대신 공수 부대에 BTR-82 공급, Vienna, Sprut-SD, BMP-3M / F, T-90MS 구매 거부 ... 돈이 없습니다. 그리고 기회에도 문제가 있습니다! 호위함 건조를 마칠 수없고 어떤 식 으로든 구축함 건조를 시작할 수 없습니다. Bulava는 "버기"상태입니다. 아직 VNEU가 없습니다. 우리는 여전히 우리의 욕망에 따라 능력을 측정해야합니다. 오늘날의 러시아는 과거 소련의 힘에 대한 희미한 그림자 일 뿐이며 "자신의 분야"에서 미국인과 경쟁을 시작하는 것은 어리석은 일입니다. 지금은 어쨌든. 우리는 세계적인 헤 게몬이 아니며 세계 해양의 모든 부분에서 해군의 존재를 보장 할 수 없습니다. 최대 값은 아시아 태평양 지역, 카리브해 및 지중해입니다. 항공 모함이 필요하다면 가라 앉을 수 없습니다. 그러나 우리는 그들을 버렸습니다. 부채 구조를 조정 했음에도 불구하고 우리는 베트남, 쿠바, 지중해에 반세기 동안 자유 기지를 가질 수있었습니다. 본격적인 기지, 타투 스의이 패러디가 아니라 몇 개의 떠 다니는 정박지!
    1. fzr1000
      fzr1000 12 11 월 2013 13 : 46
      0
      마지막으로 푸틴 대통령의 방문 후 베트남을 636 대의 Varshavyanka Project 2 디젤-전기 잠수함 중 첫 번째로 이송하는 법이 체결 될 예정이다. 베트남 해군과 함께 복무하게됩니다. 계약 금액은 약 2016 억 달러이며, SRV는 2017 년과 3.9 년에 러시아에서 XNUMX 개의 새로운 순찰선 Cheetah-XNUMX를 받게됩니다. 앞서 베트남은 이미 해군을 위해 치타 XNUMX 대를 구매했습니다.
      잠수함은 XNUMX 월 말 베트남 Camran 항구로 인도 될 예정이다. 잠수함의 유지 보수 및 수리를위한 기반이 마련 될 것입니다. 항구의 한 부분은 군사 기술 목적으로, 다른 하나는 사업 프로젝트 수행을 위해 사용될 것이라고 베트남 대통령은 모스크바 방문 중에 말했다.
      상트 페테르부르크 주립 대학 극동 국사 부장 블라디미르 콜로 토프 (Vladimir Kolotov)는“사실, 베트남 당국은 미국이나 중국에서 감정의 급증을 유발하지 않기 위해 우발적 인 주장을 선호하기는하지만 우연히 10 년만에 러시아 함대가 캄란으로 돌아 오는 것에 대해 이야기하고있다.
      냉전 기간 동안 Camran은 소련과 미국 간의 군사 대결의 최전선에있었습니다. 베트남 전쟁 동안 항구는 미국의 후부 기지였습니다. 1979 년 베트남 사회주의 공화국은 소비에트 해군의 물류 지점으로 사용하기 위해 25 년 동안 캄란을 소련으로 옮겼다. 나중에 하노이는 임대 기반으로 매년 300 억 달러를 지불 할 것을 요구했다. 모스크바는 거부했고 2002 년 러시아 군은 캄란을 떠났다.
      전문가들은 명백히 군도 제도와 남중국해의 소포 제도의 일부에 대한 중국의 영토 주장과 함께 러시아에 1990 대의 잠수함 건설 명령과 러시아 군을 Kamran으로 반환하는 명령을 분명히 연결합니다. XNUMX 년대 초, Spratly와 Paracela의 산호 섬에서 석유와 가스가 발견되었습니다. 그 이후 베트남, 중국, 필리핀, 대만, 말레이시아, 브루나이, 싱가포르, 인도네시아는 이들을 사용할 권리에 대해 이의를 제기했다. 이들 국가 중 일부는 분쟁 섬에서 국기를 올렸습니다. 그러나 베트남과 중국간에 특히 어려운 영토 분쟁이 발생하고 있습니다. 반복적으로 무장 한 충돌이 일어났다.
      러시아 전략 연구소의 선임 연구원 인 일리아 우 소프 (Ilya Usov)는 SRV는 중국의 균형추로 러시아를 절실히 필요로한다고 말했다. 또한 Kamran에 기반을 둔 러시아는 동남아시아의 전략적으로 중요한 지역, 특히 남중국해에서 모니터링 할 수있게 될 것입니다. 콜로 토프는“잠수함을 베트남에 파는 것은 러시아와 베트남 투자를 방어하는 것”이라고 덧붙였다. 잠수함의 판매는 동남아시아에서 혼란스런 힘의 균형을 부분적으로 회복시킬 것입니다. 콜로 토프는“중국과 마찬가지로 러시아도이 지역의 불안정화에 관심이 없으며, 군사력의 강화는 베이징의 핫 헤드를 식히는 데 도움이 될 것”이라고 말했다.

      Usov는 베트남이 관세 동맹과의 자유 무역 지대 진입은 지정 학적 게임에 가깝다고 말했다. “러시아와 베트남 사이의 전환은 빈약하며, 그러한 동맹은 해를 끼치 지 않으며 도덕적 배당이 가능합니다. 러시아는 전 세계가 세계적 추세에 직면 해 있음을 보여줍니다. 경제 통합이 심화되고 있다고 Usov는 말합니다. 러시아는 SRV를 통해 판매를 확대하고 2 개국의 자유 무역 지대 시장을 통해 베트남에 진출 할 것이라고 밝혔다.
  34. 파자마
    파자마 12 11 월 2013 13 : 17
    +1
    제품 견적 : 파자마
    제품 견적 : bulvas
    먼저 국가를 정리 한 다음 바다에서의 존재에 대해 생각해야합니다

    항공 모함 건설을 명령함으로써 주정부는 자체 공학 및 과학 교육을 지원할 것입니다.
    그리고 올림피아드에서 어떻게 물건들을 순서대로 놓을 것입니까? 더 많은 호텔과 리조트, 스포츠 시설? 결국, 나라에는 하녀와 웨이터, 포터, 수영장 청소부, 기념품 판매자가 필요합니다.
    아마 도로? 물론, 모스크바에서 2km 당 150 억 루블이며 10 년 전에 건설하려는 Yasen-M 프로젝트의 2020 MPLATRK 대신 XNUMXkm가 여전히 링입니다.
    문화부를 통해 어떻게 성장할 것입니까? 아니면 새로운 시험을 원하십니까?
    공학을 통한 주문 만이 교육과 과학을 키우고, 군사 산업 단지는 최후의 개척지이며, 따라서 연구소의 언급은 말할 것도없고 용량의 절반이 이미 상실되었습니다. 이제 AUG의 용량이 충분하지 않아 시간이 지나고 남지 않습니다.
  35. 루슬란 곰
    루슬란 곰 12 11 월 2013 13 : 17
    +1
    제품 견적 : 공기 늑대
    저자-> 저자-> 저자 -> 저자 - "매트리스"가 손상되고 어뢰 65-76 "키트"가 취소되지 않았으며 Varshavyanka만이이 작업에 대처할 수 있으며 어렵지만 대처할 것입니다.

    그리고 Varshavyanka는 어떻게 XNUMX 월을 따라 잡을까요? 항공 모함이 침몰하기 위해 어뢰가 몇 개나 필요할까요?
  36. GES
    GES 12 11 월 2013 13 : 20
    +4
    어떤 종류의 미친 계산 ... 가치가 무엇입니까
    또한 미국 항공 모함의 침몰은 최대 30 발의 Granit 미사일을 필요로하거나 10 ~ 12 개를 무력화 할 수 있어야했다.

    항공 모함을 사용하지 않으려면 1-2 개이면 충분하며 4-5 개가 파괴됩니다.
    운영 비용을 대가로 5000 명과 100 명 (+ 100 개의 매장량)의 핵 잠수함을 비교하고, 항공 그룹의 연료, 전체 날개를 운영하는 비용. 저녁까지 쓸 수 있지만 점심은 짧습니다. 웃음
  37. 실버 _ 로마
    실버 _ 로마 12 11 월 2013 13 : 23
    +4
    이 기사는 마이너스를 넣었습니다. 그것은 단지의 순수한 성능 특성을 기반으로하며 연습에 반대합니다.
    그러나 연습은 감사하지 않습니다.
    예를 들어, 항공 모함을 물리 치기 위해서는 5-6 개의 오닉스가 필요합니다. 그리고 뭐. onisk가 별관에 들어가거나 제어실에 더 좋아지면? 아니면 저자는 양키스가 타격없이 펠릿에 앉아 총 885 개를 계속 물을 것이라고 생각합니까?
    이 사건은 특히 지골이 있거나 경련이 있거나 베르 카가 영국 (프린터가 실수가 아닌 경우) 프리깃을 번쩍 였을 때 특히 분명했다.
    실제 적용 사실없이 결론을 내리고 무언가를 계산하는 것은 매우 어리 석습니다. 우리가 무기 사용 이론에서 나아간다면 전쟁은 매우 빠른 속도로 일어날 것입니다. 여러 대의 함대가 80 초 안에 서로의 탄약을 뱉어 내고 난파 된 배에서 배를 타고 집으로 갔다! 물론 그것은 과장된 것이지만,이 기사가 전 세계적으로 우스운 것처럼 보이지는 않을 것이라고 확신합니다.
    나는 항상 Chopham의 가장 멋진 비밀 갑옷을 기억합니다 ... 최신 도전자가 RPG-7을 이마에 선고 한 경우가있는 것처럼 보입니다. 롤 플레잉-7 .. 예 예 ...
    따라서 이론은 종이에 남아 있고 더 이상은 아닙니다 ... 새로운 선박을 건설하여 다음 예산 삭감을 위해 의회에 신청서를 제출하는 것이 좋습니다!
    그리고 다시, 우리의 전함 미사일의 파괴에 대한이 모든 넌센스는 약간의 타당 해 보일 수 있습니다. 우리는 전체 AUG 유닛이 임박한 공격에 대해 알고 있고 모든 fu-18이 공중에 있고 MK41이 살보 상태에 있다는 등 공격의 의도가 밝혀지면 분명히 실패로 간주 될 수 있습니다.
    다시 한 번, 아무도 바다에서 양키스와 싸우지 않을 것입니다. 해상력으로 함대는 항상 자부심과 주된 힘이었으며 해안 근처에서는 아무도 해상 항공, 해안 대 함선, 사보 타 등을 취소하지 않았습니다. 한때, 아 메르 장군은 보트와 파괴자 세력이 시골의 복합물을 침몰했을 때 AUG가 떠 다니는 재앙임을 입증했습니다.
    추신 그건 그렇고, 항공기의 모든 링크를 올리는 것은 거의 불가능합니다. 마지막 비행기가 이륙 할 때까지 첫 번째 호넷은 급유가 필요합니다 ... 짧은 수염 !!!

    pp 나는 항상이 주제에 대해 토론하게되어 기쁩니다!
  38. alexbg2
    alexbg2 12 11 월 2013 13 : 47
    +4
    이제 항공 모함을 무력화시키는 데 필요한 오닉스의 수를 25 개 + 항공 순찰대가 내리는 수, 22 개 + 경비함이 내려간 수 (260), 총계 : 307 개를 요약했습니다. 공동 salvo 10 APRK 프로젝트 855.

    계산이 정확할 수도 있지만 왜 모든 미사일을 항공 모함에 겨냥할까요? 아마도 실제 상황에서 첫 번째 미사일은 대공 방어선과 대공 방어선을 공격 할 것이며,이를 비활성화하기 위해서는 1-2 개의 오닉스가 함선에 충돌하면 충분할 것이고 다음 미사일은 약화 된 호 위선 그룹을 통해 항공 모함으로 갈 것입니다.
    1. 파자마
      파자마 12 11 월 2013 14 : 17
      0
      내가 이해하는 것처럼-salvo의 전체 칩은 과장되어 한 번에 하나씩 발사하면 하나의 비행이 아니라 목표를 포함하여 salvo에서 표적이 경비선이 될 수 있습니다. 패배를 보장하기 위해 경비원 만 같은 수의 미사일을 필요로합니다.
      1. alexbg2
        alexbg2 12 11 월 2013 15 : 52
        0
        저자의 계산에 따라 조건부로 저자의 계산을 참으로 (오닉스 25가 무력화를 위해 항공 모함에 부딪친 다), 다운 된 미사일을 고려하여 항공 모함을 파괴하기 위해 저자의 계산에 따르면 307 개의 오닉스가 필요합니다.
        항공 방어 및 대공 방어 선박을 비활성화하려면 5-10 미사일 만 돌파해야합니다.
        물론 이것은 순전히 가설적인 계산이지만, 경비대를 위해 특별히 첫 번째 파 또는 첫 번째 미사일을 살보의 표적으로 삼는 것이 좋습니다. 또한, 선박에 의한 항공 방어 및 대공 방어 억제를 위해 다양한 운송 수단과 다양한 수단을 사용할 수있어 전체 AUG를 중화 및 파괴 할 가능성이 높아진다.
    2. Walker1975
      Walker1975 12 11 월 2013 20 : 07
      +1
      그리고 당신은 모두 쏘고 쏘겠습니까 ... 먼저, 모든 경비원을 철거 한 다음 항공 모함을 철거하고 미국인들은 그것을보고 항구를 바꿀 것입니까?
      1. alexbg2
        alexbg2 12 11 월 2013 21 : 19
        0
        제품 견적 : Walker1975
        그리고 당신은 모두 쏘고 쏘겠습니까 ... 먼저, 모든 경비원을 철거 한 다음 항공 모함을 철거하고 미국인들은 그것을보고 항구를 바꿀 것입니까?

        실제로, 나는 발사에 대해 이야기하는 것이 아니라 저자의 계산에 대해 이야기합니다. 모든 미사일이 항공 모함으로 날아가고 보안 함이 대쉬처럼 무너 뜨립니다. 실제로 (God forbid!) 항공 방어 및 대공 방어는 각각 억제되며 위의 계산은 잘못되었습니다.
        그리고 개인적으로는 미국 AHG가 어떤 식 으로든 러시아를 위협 할 수 없으며, 러시아는 흑해 나 발트해가 아닌 대륙 국가이므로, 그들과 싸울 특별한 필요는 없다고 생각합니다. 미국과 러시아 간의 지역 전쟁은 완전히 배제되었으며 항공 모함은 지역 전쟁의 무기입니다.
        1. 파자마
          파자마 12 11 월 2013 21 : 36
          0
          즉, 미국은 파푸아 인들을 그들의 목적으로 운전할 수 있지만, 우리는 전혀 관심이없고, 관심이 없거나 어디에도 없습니다.
          모두가 항복합니다. 저는 제국주의 자입니다. 저는 말도 안되는 나라의 대사를 원하지 않습니다.
  39. dart_noos
    dart_noos 12 11 월 2013 14 : 15
    0
    인디언이 왜 우리에게서 항공 모함을 구입했는지 누가 알 수 있습니까?
    1. 사그
      사그 12 11 월 2013 15 : 57
      0
      한편으로는 파키스탄, 다른 한편으로는 중국에서이 지역의 중요성을 높이기 위해
      1. 실버 _ 로마
        실버 _ 로마 13 11 월 2013 12 : 53
        0
        파키스탄은 그것과 아무 관련이없는 것 같습니다. 인도양 연안에서 상당히 제거되었습니다.
        우선, 항공 모함 인수는 중국을 배경으로하는 경쟁과 관련이 있습니다.
        또한 인도에는 수많은 기술 문제가 있지만 항공 모함 건설을위한 자체 프로그램이 있습니다. Vikramaditya의 인수로 선박의 운항과 선박의 추가 시운전 경험의 일부가 해결 될 것입니다. 타이밍이이 XNUMX 년조차 아니었다는 것은 말할 나위도 없습니다. 이들의. 그들은 훨씬 뒤에 계획!
  40. ed65b
    ed65b 12 11 월 2013 14 : 29
    +2
    서브 마리너가 우리와 대화해야합니다. ACG의 상대방과 방어자에게 서브 마리너의 관점을 설명하십시오. 적어도 가장자리에서.
    1. 델타
      델타 12 11 월 2013 14 : 37
      +3
      제품 견적 : ed65b
      서브 마리너가 우리와 대화해야합니다. ACG의 상대방과 방어자에게 서브 마리너의 관점을 설명하십시오. 적어도 가장자리에서.


      학교에서 각 교사는 과목의 중요성에 대해 어떻게 이야기했는지 기억하십니까? 가죽과 같은 것은 없습니다.
  41. 드로 셀 마이어
    드로 셀 마이어 12 11 월 2013 14 : 30
    +6
    모호한은 항공 모함의 고통을 파괴하기 위해 약 XNUMX 개의 핵탄두를 의심하고 있습니다. 한 번의 핵탄 후에는 아무도 항공 모함에서 멀리 날아갈 수 없다고 믿어집니다.
    1. 알렉스 포포비
      알렉스 포포비 12 11 월 2013 21 : 46
      0
      고도 10km의 핵 탄약을 약화 시키면 (탄약의 힘에 따라) 반경 내의 모든 전자 장치를 파괴하는 전자기 펄스가 생성됩니다. 모든 결과와 함께. 물론 백업 시스템이 관여하지만 ... 한 개의 핵무기가있는 곳은 신경 쓰지 않고 다른 모든 무기가있는 곳은 신경 쓰지 않습니다 ...
      1. 로파 토프
        로파 토프 12 11 월 2013 21 : 51
        +1
        어떤 높이에서든 핵무기를 손상 시키면 전자기 펄스가 생성됩니다. 그러나 이상하게도 전체 전자 장치를 비활성화하지 않습니다. 항공 핵폭탄의 존재는이를 위해 유리하게 증언합니다.
  42. Stasi
    Stasi 12 11 월 2013 14 : 55
    +2
    항공 모함을 만드는 경우 태평양 함대 만 해당됩니다. 흑해와 발트해에서는 혼잡합니다. 노던 함대에는 항공 모함이 필요하지 않습니다. 항공 모함의 목적은 해상 선박입니다. 또 다른 요점도 놓쳤다. 헬리콥터 캐리어는 소련에서 제작되었으며 현대 기술을 사용하는 해군 헬리콥터는 군용 전투기와 비교할 수는 없지만 해군 폭행의 화재 지원 및 잠수함 사냥꾼으로도 사용할 수 있습니다. 헬리콥터 운송 업체를 만들어야합니다.
    1. igor36
      igor36 13 11 월 2013 00 : 50
      0
      제품 견적 : Stasi
      헬리콥터 운송 업체를 만들어야합니다.

      프랑스에서 이미 출시되었습니다.
  43. 파자마
    파자마 12 11 월 2013 15 : 14
    +2
    [quote = ed65b] [/ quote] 아덴 만에 소말리아 나 카타르가 없다면 카타르도 없을 것입니다.
    확실하지 않습니다. 나는 AUG와 AUG없이 양배추 수프를 위해 그것을 얻을 것입니다. 그리고 XNUMX 월이 없다면 카타르를 분쇄하여 먼지로 만들 수 있었고 소련은 그렇게 할 것입니다. 그러나 GDP는 없습니다. 사업. 그리고 네덜란드에서는 소련 대사를 위해 모든 암을 발랐지만 GDP는 없었습니다. XNUMX 월이 아니라 정신이 필요하다.
    당신은 옆에 AUG가 있고 양배추 수프의 대사입니까? ACG와 수사학의 존재는 정치에서 다를 것이다.
    1. ed65b
      ed65b 12 11 월 2013 16 : 12
      +1
      리비아에서는 양배추 수프뿐만 아니라 일반적으로 목숨을 바쳤으 며 미국은 어떻게 했습니까?
      1. 파자마
        파자마 12 11 월 2013 18 : 06
        0
        그들은이 혼란을 정리하고 원인과 결과를 혼동하지 않습니다.
  44. IOwTZ
    IOwTZ 12 11 월 2013 15 : 21
    0
    제품 견적 : calocha
    지도력에는 양과 해충이 있으며, 전문가가 아닌 사람은 청소 등급이 필요합니다. 최고의 정신은 국방에 관여해야하며, 투자 한 모든 페니에 대한 책임이 있어야합니다. 정부의 최대 책임과 지속적인 통제력으로 결과에 따라 작업하십시오.


    러시아의 이익을 위해 "최대한 책임과 지속적인 통제로 결과를 위해 일하는"메드베데프가 이끄는 정부를 상상해보십시오. 누군가는 "우리 대통령이 그런 조건에서 일하는 것이 얼마나 힘든지"라고 ​​말할 것입니다.
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. 사그
    사그 12 11 월 2013 15 : 51
    0
    제품 견적 : Stasi
    헬리콥터 운반 대를 만들어야합니다

    태평양 함대에서 하나가 Ka-52 타격을 가할 것입니다. 밀렵꾼을 운전하십시오. 오호츠크 해에서 미국 보트를 운전 해야하는 것이 있습니다
  47. 더 많은 사람
    더 많은 사람 12 11 월 2013 16 : 01
    +2
    "현재 러시아 연방에는 항공 모함 건설에 전념하는 기업이없고, 기술도없고, 대리인과 계약자 시스템도없고, 마지막으로 거대한 선박을 만들 자금이 없습니다. 스스로를 해상력으로 간주하는 러시아는 항공 모함 한 대도 현대화 할 수 없습니다. , 항공 모함 사업부의 건설은 말할 것도 없습니다.
    당사의 미국 파트너는 항공 모함이 특정 기간 동안 수리 및 현대화를 거쳐 여러 생명을 살아야한다고 확신합니다. 바다를 가로 질러, 새로운 선박을 건설하는 것보다 국가가 오래된 선박을 업그레이드하는 것이 경제적으로 더 유리하다고 믿어집니다. 미국에서는 돈을 세는 법을 알고 있습니다. 미국에서 가장 오래된 항공 모함은 약 50 년간 전투 함대에있었습니다. 이 기간 동안 그는 네 가지 업그레이드를 거쳤습니다.
    러시아의 현대 조선 산업의 거울 인 "Vikramanditiya", 일명 "Admiral Gorshkov", 일명 "Baku"는 마닐로 비아 방식으로 항공 모함 대형의 빠른 생성을 계획하고있는 사람들에게 대답을주었습니다. 여러분, 너무 이르다. 우리는 약간의 힘을 가지고 있지만, 아아, 항공 모함과 같은 골리앗을 만들기에는 여전히 충분하지 않습니다. 사실 이것은 "Gorshkov" "Vladimir Gundarov."Independent Military Review "의 운명을 우리에게 증명합니다.
    나 자신은 항공 모함입니다. 서비스 특성상 "Minsk"를 제외한 모든 TAVKR을 방문해야했지만, 안타깝게도 러시아 Belovezhskaya Pushcha의 지도자들의 "미래 전망 정책"덕분에 조선 산업의 거의 50 %를 잃었고 모든 것이 우크라이나로갔습니다. 우리 슬라브 형제들은 그들이 물려받은 조선 거인을 현명하게 처리 할 수 ​​없었고, 그 결과이 등급의 선박 건조 기술이 모두 손실되었습니다. "Gorshkov"의 현대화 버전은 거의 스캔들과 인도인의 전략적 파트너의 상실로 끝났습니다. 그것에 대해 말하는 것은 슬프지만 우리는 아직 익지 않았고 파괴하기 쉽지만 복원하기가 더 어렵습니다. 잠수함 자신은 20 년 동안 "철"에서 직접 "Kuznetsov"로 모든 테스트를 통과했습니다. 저는 우리가 해양 등급의 배와 태평양 함대에서 우선 필요하다고 생각합니다. 그러나 우리는 생명을 앗아 가지 않습니다. 이 주제에 대해 Alexander Nikolsky에게 감사드립니다.
    1. 홍보 627
      홍보 627 12 11 월 2013 22 : 42
      +1
      원양 선박에 대한 작업에 대해 자세히 말씀해 주시겠습니까? Kuznetsov가 Murmansk의 20SRZ 벽에 서 지난 35 년 동안 RF 예산의 강도를 어떻게 테스트했는지 평가하고 싶습니다. 하나는 지중해로, 하나는 북대서양으로. 지중해에서는 평온한 날씨에 한 번의 비행으로 갑판에서 날아 갔고, 대서양에서는 폭풍이 자국에서 자란 AUG의 총구에 부딪 쳤고, 항공은 상승하지 않았습니다. 그게 모든 업적입니다. 따라서 시리즈의 마지막 두 문장 "" "나머지는 가혹한 현실이고 당신의 평가는 공정합니다.
  48. Koralex
    Koralex 12 11 월 2013 16 : 02
    +1
    그리고 항공 모함과 북부 위도는 무엇입니까? 그는 어떻게해야합니까? 눈 속의 이륙 갑판에 서서 고정 대상을 묘사하고 있습니까? 증기 투석기는 매우 유용한 것으로 우리는 그것을 가지고 있지 않지만 작동 상태에 있습니다. 질량을 빼지 만 스프링 보드에서보다 비행기를 더 빨리 올릴 수 있습니다. 물론 우리는 무언가가 필요하다고 생각합니다.
  49. 바 덱스
    바 덱스 12 11 월 2013 16 : 26
    +2
    나는 나 자신의 항공 모함이 필요없고, 항공 모함이 필요하지 않습니다.이 기사의 저자는 글쎄, 좋은 잔디를 피우고 Gorshkov에서 바보를 만들었지 만이 사람은 소련의 현대 함대를지었습니다.
    1. 델타
      델타 12 11 월 2013 16 : 32
      +1
      제품 견적 : vardex
      그러나이 남자는 현대 소비에트 함대를 건설했습니다.

      "flotik"사람들이 만든
      1. 바 덱스
        바 덱스 12 11 월 2013 17 : 28
        0
        사람들 스스로 적절한지도 없이는 아무것도 만들지 않을 것입니다.
        1. 델타
          델타 12 11 월 2013 18 : 21
          +2
          제품 견적 : vardex
          사람들 스스로 적절한지도 없이는 아무것도 만들지 않을 것입니다.


          지도부는 어디에서 왔습니까? 다른 행성에서 배달? 같은 사람들로부터
  50. bddrus
    bddrus 12 11 월 2013 17 : 15
    +1
    그리고 나는 돈을 세는 것을 좋아합니다)) 우리 경제는 미국 경제의 1/2과 같습니다 ??? 아니. 그리고 이것은 함대의 전체 구성을 계산하는 것이 아니라 단지 5 대의 항공 모함과 "전문가"가 30 개 부품을 우리에게 제안한 다음 Arlie Burke의 벌새 구축함도 있습니다-약 10 척! 그리고 다른 것들! 우리는 5의 방어 예산이 있습니다 !!! amerovsky보다 배가 낮습니다! 군대를 항공 모함 XNUMX대로 줄일 수 있을까요?