Nikolai Starikov: "수보로프와 쿠투조프 중 "더 멋진" 사람을 어떻게 비교할 수 있습니까?"

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Nikolai Starikov: "수보로프와 쿠투조프 중 "더 멋진" 사람을 어떻게 비교할 수 있습니까?"잘 알려진 홍보 담당자는 서양에서 온 평가에 대해 패션을 비판했습니다.

Runet에서 시작된 All-Russian 교육 미디어 프로젝트 "The Name of Victory"는 이미 처음에 특정 추악한 뒷맛을 얻었습니다. 그 이유는 우리가 이미 쓴 것처럼 위대한 사령관과 군인 목록에 갑자기 우리 아버지와 할아버지가 위대한 애국 전쟁에서 공격을 가한 성이 포함되지 않았기 때문입니다.

반면에 이 목록에는 무작위로 또는 논란의 여지가 있는 군복무 이상의 인물이 포함되어 있습니다. 함대또는 유산이 아직 평가되지 않은 사람들. 한편, 스탈린을 우리나라의 위대한 군사 지도자 목록으로 되돌려 줄 것을 요구하는 청원이 이미이 대회 주최자에게 전달되고 있습니다.

KM.RU 관찰자와의 대화에서 Generalissimo I.V.의 부재로 사건에 대한 그의 태도. 지휘관 목록의 스탈린과 "승리의 이름"이라는 경쟁은 유명한 역사가이자 홍보인 인 "스탈린"이라는 책의 저자 인 "위대한 조국"당의 공동 창립자가 공유했습니다. 함께 기억합시다" 니콜라이 스타리코프:

-Vladimir Medinsky 문화부 장관은 Vesti와의 인터뷰에서 대회 주최측이 국가 지도자를 포함하지 않기로 결정했기 때문에 위대한 군사 인물 목록에 스탈린이 없다고 설명했습니다. 마찬가지로 모든 사무 총장과 회장을 포함해야했습니다. 이 설명에 만족하십니까?

– 저는 Vladimir Rostislavovich Medinsky를 매우 존경하지만 이 경우에도 여전히 그에게 동의하기가 매우 어렵습니다. 최고 사령관 인 고르바초프도 옐친도 성공적인 군사 활동을 수행하지 못했습니다. 위대한 애국 전쟁과 같은 규모의 전쟁이 우리 역사 한 번만. 따라서 전쟁 중 군대의 지도력과 별도로 Joseph Vissarionovich Stalin을 고려하는 것은 불가능합니다. 그는 이 지위의 진정한 의미에서 진정한 최고 사령관이었으며 많은 측면에서 우리가 적에 대한 승리를 빚진 것은 그에게 있습니다.

물론 히틀러에 대한 승리에는 모든 소련 군인, 모든 장군, 모든 육군 원수가 기여했지만 자유 주의자들이 일반적으로 말하는 것처럼 스탈린 "에도 불구하고"이기는 것은 불가능했습니다. 우리가 이 관점을 고수한다면 왜 독일인들은 히틀러에도 불구하고 이기지 못했고 왜 프랑스인들은 나폴레옹에도 불구하고 이기지 못했을까? 군사 분쟁의 역사에서 지휘관의 역할, 개인의 역할은 대체로 결정적입니다.

-그렇다면 왜 스탈린은 위대한 러시아 장군들과 동등한 입장에 설 영광을 얻지 못했습니까?

– 상황은 다음과 같다고 생각합니다. 이 "경쟁"의 주최자는 Joseph Vissarionovich Stalin이 위대한 사령관 목록에 있다면 확실히 XNUMX 위를 차지할 것이라고 논리적으로 계산했습니다. 결국 그를 위해 투표하는 사람들은 물론 generalissimo에 있었던 군사 리더십 재능뿐만 아니라 무엇보다도 그의 국가 재능을 평가할 것입니다. 따라서 이 투표의 결과는 미리 예측할 수 있습니다. 그리고 그러한 확률이 분명히 경쟁 저자에게 적합하지 않은 이유는 별도의 질문입니다. 그러나 레온 트로츠키가 그들의 사령관이라면 이 목록을 작성한 사람들은 확실히 "가벼운 트로츠키주의"로 의심될 수 있습니다. 그는 연설가이자 작가였으며, 뒤에서 세계와 연결되어 러시아에 큰 문제를 가져 왔습니다.

-일반적으로 위대한 군사 인물 목록에 개인 이름이 있고 다른 사람이 없다는 것은 이미 많은 열띤 논쟁과 가십의 이유가되었습니다. 그러한 대회의 주최자는 특정 성을 가진 사람을 화나게 하지 않으려고 노력해야 합니까? 아니면 역사적 진실이 무엇보다 중요합니까?

-이러한 대회가 개최된다는 사실 자체가 이미 다소 의심스럽고 솔직히 그 의미를 완전히 이해하지 못하고 예를 들어 같은 Makhno와 같은 모호한 성격을 제거하면서 최고 중 최고를 뽑아야 할 필요성을 이해하지 못합니다. 그러나 대회가 열리면 누군가가 개별 성을 좋아하는지 여부에 관계없이 모든 이름이 투표 목록에 포함되어야합니다.

실제로 러시아에는 백인 전쟁이있었습니다. 비밀인가요? 러시아 측에서 Yermolov 장군은이 전쟁에 적극적으로 참여했지만 또한 1812 년 전쟁에도 참여하여 많은 업적을 달성했습니다. 산악인 측에서 군사 작전은 Imam Shamil이 이끌었습니다. 그리고 뭐, 비밀이야? 별말씀을요! 그러나이 전쟁은 첫째, 이미 오래 전에 끝났고 둘째, 그 결과 Shamil이 러시아 국가에 맹세 한 후 산악 엘리트가 러시아와 눈에 띄게 합병되어 갈등이 완전히 해결되었습니다.

그리고 이러한 전쟁을 되살리려는 오늘날의 시도는 그들에게 돌아와 오랫동안 다시 열리고 신에게 감사하며 상처를 치유했습니다. 이것은 바로 그러한 정치적 상황입니다. 역사적 진실에서 벗어날 필요는 없습니다. Shamil이 있었고 Yermolov가 있었고 전쟁이 있었지만 150 년 전에 끝났고 오늘날 러시아는 우리가 살고있는 국경 내에서 통합되고 분할 할 수 없습니다.

– 그러나 이것이 오늘날 우리가 애국 교육을 보는 방식입니다 ...

-Nestor Ivanovich Makhno와 Lev Davidovich Trotsky의 군사적 재능을 비교할 때 훌륭한 애국 교육이 보이지 않습니다. 다음은 정직한 단어입니다! 더욱이 예를 들어 Zhukov 원수와의 비교에서 교육적인 것은 없습니다. 이것은 애국적인 양육이 아니라 서양식 패턴에 대한 무분별하고 부당한 고수입니다. 그런 패션이 모든 종류의 "상판", "평점", "뜨거운 XNUMX 대"를 위해 우리에게 온 것은 서양에서 왔습니다 ...

이것은 서구 의식의 일부입니다. 그들은 그러한 쇼 비즈니스 범주에서 그렇게 생각합니다. 천년이 넘는 역사를 가진 러시아에는 진정으로 위대한 사령관이 많았는데 왜 우리가 그들을 순위에 올려야 합니까? Alexander Suvorov 또는 Mikhail Kutuzov 중 누가 "더 멋진"지 알아 내기 시작하면 결국 좋은 결과를 얻지 못할 것입니다. 러시아의 모든 영웅에 대해 모든 사령관에 대해 더 많이 이야기해야합니다. 제 생각에는 이것이 가장 확실한 애국 교육 방법입니다.
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67 댓글
정보
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  1. +30
    14 11 월 2013 08 : 28
    최고 사령관 인 고르바초프와 옐친은 성공적인 군사 활동을 수행하지 않았습니다.

    나는 그들이 그런 똥으로 자신을 더럽혔다 고 말할 수 있습니다 .. 백년이 지나도 씻어 내지 않을 것입니다. 한마디로 똥 .. 사령관.
    1. 램스
      -35
      14 11 월 2013 08 : 30
      삼부작을 완성하기 위해 그들에게 푸틴을 추가하십시오.
      1. +22
        14 11 월 2013 10 : 04
        제품 견적 : ramsi
        삼부작을 완성하기 위해 그들에게 푸틴을 추가하십시오.

        후자와 달리 그는 국가의 내전을 중단하고 러시아가 무너지는 것을 허용하지 않았으며 + 시리아 남오세티아 전쟁에서 승리했으며 + 비하인드 게임과 전사에서 알려지지 않은 승리를 거두었습니다.
        1. 램스
          -12
          14 11 월 2013 11 : 43
          잣대로 어떻게 측정합니까... 글쎄요, 그렇다면 Yeltsin은 체첸에서 무조건 "정당한"전쟁을 시작했는데 시작하지 않는 것이 불가능했습니다. 그리고 고르바초프는 연합의 붕괴를 막으려 고했습니다 ... 음, 어떻게 그가
          1. +3
            14 11 월 2013 18 : 21
            제품 견적 : ramsi
            잣대로 어떻게 측정합니까... 글쎄요, 그렇다면 Yeltsin은 체첸에서 무조건 "정당한"전쟁을 시작했는데 시작하지 않는 것이 불가능했습니다. 그리고 고르바초프는 연합의 붕괴를 막으려 고했습니다 ... 음, 어떻게 그가

            무언가를 시도하고 원했지만 할 수 없었던 사람, 이것은 단지 행동의 결과로만 판단되는 사람들에 대한 추측일 뿐입니다! 그리고 경쟁에 대한 아이디어가 정확할 수 있습니다. 투표 할 때 없어야 할 이름이있는 옵션 만 모든 사람이 자신의 의견에 합당한 사령관의 이름을 작성해야합니다!
        2. +3
          14 11 월 2013 14 : 04
          제품 견적 : INTER
          백룸 게임과 전사의 알려지지 않은 승리.


          Snowden과 그가 러시아에서 어떻게 끝났는지가 이러한 알려지지 않은 일련의 승리의 일부라는 것을 말해줍니다.
          1. 0
            14 11 월 2013 15 : 38
            따옴표 : Ascetic
            Snowden과 그가 러시아에서 어떻게 끝났는지가 이러한 알려지지 않은 일련의 승리의 일부라는 것을 말해줍니다.

            hi 그러나 Serdyukov가 사건의 처방으로 인해 그와 함께 국방 장관의 의장에 올랐다는 사실은 더 이상 아무것도 제안하지 않습니까? ... 물론 이것이 비밀 전략 작전 "ala Kutuzov"가 아닌 한 ... 웃음
          2. -1
            15 11 월 2013 11 : 19
            따옴표 : Ascetic
            Snowden과 그가 러시아에서 어떻게 끝났는지가 이러한 알려지지 않은 일련의 승리의 일부라는 것을 말해줍니다.

            당신은 저를 올바르게 이해했고 어떻게 모든 것을 적용하고 연주했는지.
        3. 금붕어
          +6
          14 11 월 2013 14 : 37
          제 2 차 대전에서 체첸 인의 "화장실 잠금 장치"를 푸틴에게 돌리지 않고 겸손합니까?
          언론에 따르면 Hero of Russia Akhmad Kadyrov의 무장 세력이 훌륭하게 이겼습니다. 누가 누구에게 경의를 표합니까? 유로 개조된 그로즈니의 광장에서 춤 "Yablochko" 또는 "Lady"에 대해 들어 본 적이 없습니다. 붉은 광장의 레즈긴카와는 다릅니다. 아마도 이것이 "내전 중지"가 필요한 방법 일 것입니다. 누가 알아?
          1. -1
            15 11 월 2013 11 : 13
            제품 견적 : goldfinger
            제 2 차 대전에서 체첸 인의 "화장실 잠금 장치"를 푸틴에게 돌리지 않고 겸손합니까?
            언론에 따르면 Hero of Russia Akhmad Kadyrov의 무장 세력이 훌륭하게 이겼습니다. 누가 누구에게 경의를 표합니까? 유로 개조된 그로즈니의 광장에서 춤 "Yablochko" 또는 "Lady"에 대해 들어 본 적이 없습니다. 붉은 광장의 레즈긴카와는 다릅니다. 아마도 이것이 "내전 중지"가 필요한 방법 일 것입니다. 누가 알아?

            아늑한 테이블에 앉아 고통을 느끼지 않는 우리는 사고의 천재입니다. 그리고 체첸 사람들과 다른 민족 (러시아 군대)의 일부에는 희생자가 있었고 그들은 모두 우리 시민, 아들, 아버지, 자녀, 아내이며 Berezovsky와 co., Anglo-Saxon 관심사 등의 과두 정치 이익의 맷돌에 빠졌습니다. 그리고 공물을 희생시키면서 이것은 어려운 질문입니다. 거기에있는 모든 것이 재단에 파괴되었고 더 이상의 확대를 방지하기 위해 그들은 그것을 복원하고 다른 사람이 아닌 지역을 복원했습니다. 이것이 GDP에 직면 한 리더십의 지혜입니다. 그리고 나는 우상이 없다고 덧붙이고 싶습니다! 또한 오늘날 체첸은 가장 차분한 공화국이며 심지어 러시아 연방 지역이기도하므로 기뻐해야한다고 덧붙일 것입니다. Dagestan, Ingushetia 및 KBR에서 그렇게 조용했다면 모든 것이 괜찮을 것입니다. 그러나 그런 가격은 아닙니다.!!!!
        4. 0
          14 11 월 2013 20 : 24
          제품 견적 : INTER
          후자와 달리 그는 국가의 내전을 중단하고 러시아가 무너지는 것을 허용하지 않았으며 + 시리아 남오세티아 전쟁에서 승리했으며 + 비하인드 게임과 전사에서 알려지지 않은 승리를 거두었습니다.


          나열된 모든 것에 대해 논쟁하지는 않겠지 만 시리아에 대한 불확실성은 여전히 ​​존재하며 전투는 다양한 수준의 성공으로 계속됩니다
      2. 램스
        -6
        14 11 월 2013 15 : 51
        흠... 푸틴과 같은 보잘 것 없는 사람에게 이렇게나 많은 은밀한 숭배자가 있을 줄은 몰랐습니다. 저 멀리 붉은 군대가 보입니다.
        1. 금붕어
          +2
          14 11 월 2013 16 : 13
          제품 견적 : ramsi
          흠... 푸틴과 같은 보잘 것 없는 사람에게 이렇게나 많은 은밀한 숭배자가 있을 줄은 몰랐습니다.

          "조국에는 선지자가 없습니다." 이 성경적 지혜에서 위안을 얻으십시오.
        2. 아래에
          +2
          15 11 월 2013 04 : 58
          제품 견적 : ramsi
          흠... 푸틴과 같은 보잘 것 없는 사람에게 이렇게나 많은 은밀한 숭배자가 있을 줄은 몰랐습니다. 저 멀리 붉은 군대가 보입니다.

          맞습니다-도둑의 나라, 노예의 나라.
          1. 0
            15 11 월 2013 11 : 16
            제품 견적 : Anded
            맞습니다-도둑의 나라, 노예의 나라.

            좋아, 정확히 무엇을 제안하니? 합리적이고 실제적입니다!
    2. +24
      14 11 월 2013 08 : 36
      이 창작물은 진정한 가치를 대체하려는 "서부" 자유주의자들의 또 다른 시도인 "승리의 이름"이라는 미디어 프로젝트입니다. 사람들은 Trotskys, Makhno 및 유사한 Venal 영웅이 아닌 영웅을 기억합니다.
      1. +14
        14 11 월 2013 08 : 57
        뚱뚱하게 지내십시오. 저자는 잘했습니다. 빅토르와 함께 좋은 또한 전적으로 동의합니다.
      2. +13
        14 11 월 2013 09 : 41
        제품 견적 : Tersky
        사람들은 그들의 영웅을 기억한다


        러시아의 이름 뒤에-스탈린의 이름은 단순히 포함하는 것을 두려워합니다
        1. +8
          14 11 월 2013 11 : 43
          핵심 문구
          – 상황은 다음과 같다고 생각합니다. 이 "경쟁"의 주최자는 Joseph Vissarionovich Stalin이 위대한 사령관 목록에 있다면 확실히 XNUMX 위를 차지할 것이라고 논리적으로 계산했습니다.
          러시아 역사에서 스탈린의 이름을 지우는 것은 밴더로그 자유주의자들에게 엄청난 임무입니다.
          이것은 쇼가 아니라 역사를 다시 쓰는 것입니다. 작동하지 않았으므로 잊어 버리십시오.
          1. 아래에
            0
            15 11 월 2013 05 : 00
            제품 견적 : 나에 의해
            러시아 역사에서 스탈린의 이름을 지우는 것은 밴더로그 자유주의자들에게 엄청난 임무입니다.
            이것은 쇼가 아니라 역사를 다시 쓰는 것입니다. 작동하지 않았으므로 잊어 버리십시오.

            그들은 당신에게 뼈를 던졌고 당신은 행복합니다! Peter I, Alexander I 및 II를 기억하지 못하는 이유는 무엇입니까?
      3. +6
        14 11 월 2013 12 : 15
        빅터, 전에도 이런 일을 겪었어.
        "러시아 이름"
        "러시아의 100가지 이름" 등 등등.
        순전히 멍청함 - 누군가 우리의 기억을 100개의 이름으로 좁히려고 합니다. 그리고 러시아는 거대하고 정신과 재능이 풍부합니다. 영웅과 천재, 진정한 농부와 노동자, 군대가 풍부합니다. 나는 "100개의 이름"에 투표하지 않았고 지금은 하지 않을 것입니다.
        이 서커스 공연의 주최자는 빨간 머리, 갈색 머리의 여성, 수영복을 입은 갈색 머리를 선택하기 위해 연단으로 갈 것입니다. 머리를 피우고 군중을 속이는 것이 더 쉽습니다. 우리는 군중이 아닙니다
        1. +5
          14 11 월 2013 14 : 24
          인용구 : 아주 오래된
          "러시아 이름"
          "러시아의 100가지 이름" 등 등등.
          순전히 멍청함 - 누군가가 우리의 기억을 100개의 이름으로 좁히려고 합니다.


          서양의 PR 관리자가 훈련한 원숭이 정치 기술자는 Forbes 잡지와 같은 수많은 여론 조사 및 평가의 유사점 외에는 아무것도 생각할 수 없습니다. 누가 최고인 것처럼. 일반적으로 스캔들 같은 러시아 이름 또는 러시아 -10과 같은 애국 교육이라는 그럴듯한 구실 아래의 이러한 모든 경쟁은 시민의 머리에 혼란과 동요를 가져 오는 교활한 도발에 지나지 않습니다. 우리나라는 다양하고 문화의 다양성, 역사적 인물의 전통으로 구별되기 때문에 위대합니다. 이러한 다양성은 그러한 "경쟁"을 포함하여 아무리 노력해도 아무도 깨뜨릴 수없는 내부 역사적 힘을 제공합니다.
      4. 0
        14 11 월 2013 13 : 04
        Makhno는 영웅이 아니지만 작은 마을이지만 군사 리더십 사고로 구별되었습니다 ....
  2. +14
    14 11 월 2013 08 : 29
    이 콘테스트에 지쳤습니다. 심각한 것은 쇼로 바뀝니다.
    1. 로 데바 안
      +3
      14 11 월 2013 08 : 33
      제품 견적 : Tarpon
      이 콘테스트에 지쳤습니다. 심각한 것은 쇼로 바뀝니다.


      - 글쎄요, 우리는 서양인들과 보조를 맞춰 움직이고 있습니다. 우리는 항상 그것을 구속복으로 원했습니다....
    2. +14
      14 11 월 2013 08 : 49
      <심각한 것은 쇼로 변한다.>
      이것이 러시아의 뛰어난 사람들을 평준화하기 위해 그러한 대회를 개최하는 목적입니다.
      1. +2
        14 11 월 2013 10 : 05
        제품 견적 : Vadim-Skeptic
        이것이 러시아의 뛰어난 사람들을 평준화하기 위해 그러한 대회를 개최하는 목적입니다.

        새로운 리더 발굴 및 육성!+
    3. 0
      14 11 월 2013 20 : 27
      제품 견적 : Tarpon
      이 콘테스트에 지쳤습니다. 심각한 것은 쇼로 바뀝니다.


      이것도 잘립니다.그 나라의 일반 시민의 주머니를 자르십시오.Suvorov 또는 Kutuzov보다 누가 더 나은지 어떻게 결정할 수 있습니까? 고국에 대한 그들 각자의 장점은 매우 귀중합니다.
  3. 마카로프
    +10
    14 11 월 2013 08 : 35
    ".. 그런 대회를 개최한다는 사실은 이미 그 자체로 다소 의심스럽고 솔직히 그 의미를 완전히 이해하지 못하고 최고 중의 최고를 뽑아야 할 필요성을 이해하지 못합니다 .."

    대부분의 댓글 작성자가 이에 대해 이야기했습니다. 그러나 프로젝트의 창시자들은 언제나처럼 배짱을 통해 모든 일을 합니다. 사전에 학회와 프로젝트의 방향 자체를 논의하는 대신 즉시 t.s.의 주제를 옮겼습니다. "무작위로"고슴도치에 맨 엉덩이로 앉아 그들은 두뇌를 켜고 "무슨 일이야 ???"라는 질문에 대해 사상가를 켜기 시작했습니다.
    1. 0
      14 11 월 2013 17 : 55
      PAVEL-makarov. 글쎄, 왜 그렇게 부끄러워? 나귀를 통해서, 그것을 통해서 입니다.(주여, 죄인을 용서하소서)
  4. +9
    14 11 월 2013 08 : 39
    돈에서.
    Starikov의 마지막 말에 서명하겠습니다. 그리고 Medinsky와 그들과 함께하는 고슴도치는 Europosoids입니다! 이미 주장했듯이 광고, 이름은 외국입니다. 국가 대표팀 재킷의 로고는 다시 외국입니다! 등급, 쇼, 오프 스크린 황소 삐걱 거리는 소리.
    1. +1
      14 11 월 2013 17 : 58
      내 친구 비버, 우리는 이 매체를 사지 않았습니다. 더 많은 해외 ​​보조금을 마련해야 합니다. 오 좋은 직업이야
  5. 지휘봉
    +4
    14 11 월 2013 08 : 40
    우리는 이 투표를 보이콧해야 합니다. 역사의 각 시대는 군사 업무에서 고유한 성격을 가지고 있으며 각 특정 인물에 대해 자신의 "우상"이 있습니다. 모든 것을 그대로 두십시오.
    1. +1
      14 11 월 2013 18 : 00
      반드시, 확실히-그들이 보지 못하고, 듣지 않고, 눈치 채지 못하는 빈칸
  6. +5
    14 11 월 2013 08 : 42
    흥미로운 변명입니다. 저것들. 만약 그가 사령관일 뿐만 아니라 훌륭한 국가원수라면 그의 이름은 대회 명단에 없다. 부정
  7. 댓글이 삭제되었습니다.
  8. +7
    14 11 월 2013 08 : 50
    인용구 : 같은 레흐
    최고 사령관 인 고르바초프와 옐친은 성공적인 군사 활동을 수행하지 않았습니다.

    나는 그들이 그런 똥으로 자신을 더럽혔다 고 말할 수 있습니다 .. 백년이 지나도 씻어 내지 않을 것입니다. 한마디로 똥 .. 사령관.

    그들의 성공은 거대하고 귀중하지만 그들의 국가가 아니라 적들에게 있습니다.
  9. +8
    14 11 월 2013 08 : 57
    이 모든 대회는 완전히 말도 안됩니다. Runet 사용자의 85%는 역사조차 모르는 초등학생입니다. 그리고 더 나아가 승리의 중요성을 평가하기 위해 ... 그런데 Peter I가 있습니까? 아니면 그의 지도력 하에서의 승리가 국가 역사의 핵심이 아닌가?

    일반적으로 완전한 말도 안되는 ...
    1. 아래에
      0
      15 11 월 2013 05 : 07
      제품 견적 : artifox
      일반적으로 완전한 말도 안되는 ...

      왜? 아무것도 관심이없는 학생들에게이 프로젝트는 훌륭한 동포를 열 것입니다.
  10. +8
    14 11 월 2013 09 : 03
    러시아의 모든 영웅에 대해 모든 사령관에 대해 더 많이 이야기해야합니다.

    그것이 가장 중요한 곳입니다. 우리는 Kutuzov만큼 Caesar에 대해 알고 있습니다. 로마와 그리스의 신들을 쉽게 나열해보자면, 슬라브의 신들을 생각해보자. 어린 시절부터 서양이 최고라고 생각하는 방식으로 학교 커리큘럼을 구성한 것은 어떤 자유 주의자입니까? 라틴어로 된 기호가 세련된 것으로 간주되는 이유는 무엇입니까? 썩은 열매가 달린 나무를 흔들지 말고 뿌리부터 시작하여 아이들을 가르치는 일부터 시작해야 합니다.
  11. 유니슨
    +5
    14 11 월 2013 09 : 10
    경쟁은 이러한 현실을 반영하지 않습니다. 그건 그렇고, 최근 같은 대회 중 하나에서 체첸 모스크의 심장은 거의 러시아의 1 위 상징이되었으며 일부 셀룰러 통신 사기만이 이것을 피하는 데 도움이되었습니다.

    차라리 역사교과서 한 권이 통용되는 편이 나을 것이다.
    1. 0
      14 11 월 2013 18 : 04
      문제는 누가 교과서의 저자가 될 것인가입니다. 그리고 결국 그들은 그런 것을 쓸 것입니다-끝에 머리카락, 귀가 떨어지고 눈의 어둠
  12. +3
    14 11 월 2013 09 : 17
    이것은 모두 미디어라는 다섯 번째 열입니다.
    1. +1
      14 11 월 2013 11 : 56
      미디어 동요 허위 정보의 SMRADS를 의미합니까?
  13. +7
    14 11 월 2013 09 : 21
    이 콘테스트는 바보야, 사실이야
    모호한 지휘관의 무리는 사실입니다
    여기에는 스탈린이 필요하지 않습니다. 국가의 위대한 지도자는 사실입니다. 훌륭한 사령관? ... 흠 .... 사실이 아닙니다. 그렇지 않으면 Suvorov 대신 어머니 Catherine이 표시되고 Kutuzov 대신 Alexander 1이 표시되어야합니다.

    그리고 예, 러시아 최고의 사령관 인 Suvorov ... 60 번의 전투, 60 번의 승리 .... 그가 소수에 있었을 때 항상 (또는 거의 항상) 이겼습니다.
    나폴레옹 자신은 Suvorov를 두려워했습니다 ..... GENERALISSIMO .... 그는 당연히 (스탈린과 같지 않음) ... 그리고 내 기억이 저에게 적합하다면 인류 역사상 5 명 밖에 없었습니다 ... 스탈린과 몇 개를 더 버리면 (이미 기억이 나지 않습니다 ... 파기에는 너무 게으름) 그런 다음 여기에서 사람들과 서방 및 국가 지도자 모두의 인정입니다.
    글쎄, 나는 SCIENCE OF WIN에 대해 아무 말도하지 않을 것입니다 ... 어떤 것에도 불구하고 훌륭한 작업 ..
    그건 그렇고, 말한 것은 SUVOROV였습니다 .... 군인을 돌봐주세요 ....
    소련 장군은 이것에서 한 번도 눈에 띄지 않은 것 같습니다 ..... (그들의 장점을 손상시키지 않고) 그럼에도 불구하고.
    1. +1
      14 11 월 2013 09 : 36
      어떤 사람들이 스탈린을 어떻게 판단하든 그 아래에서 우리가 이겼고 대머리가 그의 자리에 있다면 ????
      1. Walker1975
        +1
        14 11 월 2013 16 : 10
        그리고 스탈린 아래에서 Zhukov와 Rokosovsky 대신 Serdyukov와 Shoigu가 있었습니까? 만약 있다면, 만약에...
    2. Walker1975
      -1
      14 11 월 2013 16 : 09
      경쟁은 바보입니다. 논의 할 것이 없습니다. 그리고 나는 스탈린에 대해 동의합니다. 국가 원수로서 스탈린은 히틀러의 침공을 늦잠, 수백만 명이 항복하고 수천 대의 탱크와 비행기가 평범하게 손실되었다는 사실, 모스크바와 볼 가로 후퇴하고 우크라이나를 제공해야했습니다 ... 이것은 군사 천재입니까? 그런 다음 스탈린이 작전을 개발 했습니까? Shaposhnikov, Rokossovsky, Zhukov가 아니라...? Generalisimo가되는 것이 좋습니다-Zhukov의 권위가 커지고 있습니다-그를 양도하기 위해 ... 상황이 다시 나빠지고 있습니다-Zhukov를 반환합니다. 그리고 모든 영광은 당신에게 있습니다. 7월 1일까지 키예프를 점령하고 XNUMX월 XNUMX일까지 베를린을 점령하자.
    3. 0
      14 11 월 2013 22 : 22
      러시아에서는(1917년까지) Shein, Menshikov, Braunschweigsky, Suvorov, 소련에서는 스탈린, Shamil은 터키 총통으로서 러시아 시민권을 박탈당했습니다.
      역사를 통틀어 전 세계적으로 약 XNUMX개가 사용되었습니다.
  14. +4
    14 11 월 2013 09 : 22
    예, 스탈린이 경쟁에 참여하지 않은 이유는 모든 것이 분명합니다. 그가 거기에 있었다면 승자가 미리 알려 졌기 때문에 경쟁이 안전하게 끝날 수 있었고 텔레비전은 리베로이드의 온상이기 때문에 그들은 이것을 허용 할 수 없습니다.
  15. +3
    14 11 월 2013 09 : 24
    저는 개인적으로 Alexander Suvorov를 좋아합니다. 진정으로 재능있는 군사 지도자. 게다가 그의 주요 관심사는 병사들이었다. 목표를 달성하는 것이 목표였던 나머지 장군과 사령관에 대해서는 말할 수 없습니다. 적어도 Rzhev를 기억하십시오. 사령관 Zhukov G.K. 코네바 I.S. 그리고 대회는... 우리가 역사를 기억하고 매스 미디어를 위해 돈을 벌어야 하는 또 다른 이유입니다. 몇 년 전에도 누군가가 선택되었다는 것을 기억하십시오. 모든 것이 어떻게 끝났고 그 결과가 무엇인지 기억이 나지 않지만 제 생각에는 Nevsky를 선택했습니다.
  16. pahom54
    +1
    14 11 월 2013 09 : 30
    어떤 이유로 러시아의 역사를 존중하고 모욕하지 않는 도발가이자 이전의 유사한 콘테스트의 주최자를 부르고 싶은 유혹이 있습니다 ...
  17. ed65b
    +2
    14 11 월 2013 09 : 35
    저자는 과녁을 맞았습니다. Yermolov에게 투표하십시오.
    1. 평화로운 군대
      +2
      14 11 월 2013 11 : 55
      제품 견적 : ed65b
      저자는 과녁을 맞았습니다. Yermolov에게 투표하십시오.

      그리고 당신도 거기에 가십시오 ... 누구에게 투표할지가 아니라 이것과 유사한 투표의 어리 석음과 위험에 관한 것입니다. 바보
  18. +3
    14 11 월 2013 09 : 46
    제품 견적 : ramsi
    삼부작을 완성하기 위해 그들에게 푸틴을 추가하십시오.

    우리가 때때로 소변기를 지나쳐 간다면 푸틴이 개인적으로 비난받을 필요는 없습니다 ..
    그리고 이미 제자리에 있고 제자리에 있지 않고 그들은 대통령을 설득합니다 ... 이제 이웃이 차고 문에서 야유를했는데 푸틴도 책임이 있습니까? 웃음
    1. 0
      14 11 월 2013 15 : 54
      제품 견적 : amicus
      우리가 때때로 소변기를 지나쳐 간다면 푸틴이 개인적으로 비난받을 필요는 없습니다 ..

      좋은
      동시에, 정의를 위해, 나머지 시간 동안 전국이 소변기로 직접 "가는"시간에는 개인적인 장점도 없습니다 ... 아니면 내가 착각합니까? ... 세 연령의 아시안이
      제품 견적 : amicus
      내 이웃이 나를 위해 차고 문을 딸꾹질했는데 푸틴도 책임이 있습니까?

      당신의 이웃이 푸틴이라면 아마도 여전히 책임이 있습니다 ... 세 연령의 아시안이 그러나 고소하기로 결정하면 놀라움이 당신을 기다리고 있습니다 ... 게이트가 비난받을 것입니다 ... 웃음
  19. RA77
    +2
    14 11 월 2013 09 : 54
    기사 제목에 관심이 있다면 끝까지 읽어야한다는 사실을 오랫동안 알아 차 렸습니다.
  20. +2
    14 11 월 2013 10 : 03
    우선, 이 조직자들이 러시아의 역사를 훑어보게 하십시오!
  21. +2
    14 11 월 2013 10 : 18
    역사는 어떤 작업에나 적합하도록 조작될 수 있지만, 그것을 모르고 잃는 것은 항상 비참한 결과로 이어지고 희극으로 변합니다. 각 사령관은 한 번에 스스로 싸웠으므로 그들이 우리에게 남긴 경험을 잃을 수 없습니다. 주님은 잡담에 대해 얼마를 받을지 생각하지 않으셔도 됩니다.
  22. +8
    14 11 월 2013 10 : 19
    안녕하세요.
    솔직히 말해서이 모든 투표는 돈을 삭감하기에는 어리 석습니다.
    각 사람이 사회에 기여하는 모습으로. 말하거나 투표하거나 패배하십시오!
    그것은 인간 장기의 조립에 관한 일화를 생각나게 했습니다. 뇌는 자연스럽게 관장합니다.
    비장이 일어나서 말합니다.
    - 간을 빼자!
    뇌 :
    - 당신은 드레이크입니까!? 간이 없으면 편주합니다!
    다시 비장:
    - 그럼, 신장!
    뇌 :
    - 그리고 신장이 없으면 우리는 죽을 것입니다!
    그러자 한 회원이 일어나서 말합니다.
    - 그리고 비장을 제거하자!?
    뇌 :
    - 정말 ! 하자!
    비장 :
    -항상 그렇죠! 회원이 일어나 자마자 뇌는 생각을 멈 춥니 다.
    1. 평화로운 군대
      0
      14 11 월 2013 11 : 47
      제품 견적 : GEORGE
      안녕하세요.
      솔직히 말해서이 모든 투표는 돈을 삭감하기에는 어리 석습니다.
      각 사람이 사회에 기여하는 모습으로. 말하거나 투표하거나 패배하십시오!
      그것은 인간 장기의 조립에 관한 일화를 생각나게 했습니다. 뇌는 자연스럽게 관장합니다.
      비장이 일어나서 말합니다.
      - 간을 빼자!
      뇌 :
      - 당신은 드레이크입니까!? 간이 없으면 편주합니다!
      다시 비장:
      - 그럼, 신장!
      뇌 :
      - 그리고 신장이 없으면 우리는 죽을 것입니다!
      그러자 한 회원이 일어나서 말합니다.
      - 그리고 비장을 제거하자!?
      뇌 :
      - 정말 ! 하자!
      비장 :
      -항상 그렇죠! 회원이 일어나 자마자 뇌는 생각을 멈 춥니 다.

      여기, 젠장, 조금 더 낮은 나는 같은 것에 대해 썼습니다 ... 병사
  23. +2
    14 11 월 2013 10 : 35
    한편, 스탈린을 우리나라의 위대한 군사 인물 목록으로 되돌려 줄 것을 요구하는 청원이 이미이 대회 주최자에게 전달되고 있습니다. 위대한 애국 전쟁과 같은 규모의 전쟁이 우리 역사상 단 한 번뿐이라는 사실에 감사합니다. 따라서 전쟁 중 군대의 지도력과 별도로 Joseph Vissarionovich Stalin을 고려하는 것은 불가능합니다. 그는 참으로 이 지위의 온전한 의미에서 최고 사령관이었고, 많은 측면에서 우리가 적에 대한 승리를 빚지고 있는 것은 그에게 있습니다. 그런 다음 자문해 봅시다: 왜 독일군은 히틀러에도 불구하고 승리하지 못했고, 왜 프랑스군은 나폴레옹에도 불구하고 승리하지 못했습니까? 군사 분쟁의 역사에서 지휘관의 역할, 개인의 역할은 대체로 결정적입니다.

    Alexander Suvorov 또는 Mikhail Kutuzov 중 누가 "더 멋진"지 알아 내기 시작하면 결국 좋은 결과를 얻지 못할 것입니다. 러시아의 모든 영웅에 대해 모든 사령관에 대해 더 많이 이야기해야합니다. 제 생각에는 이것이 가장 확실한 애국 교육 방법입니다.


    이 기사는 모든면에서 정확합니다. Viktor Martynyuk의 의견에 동참하고 지지합니다. 등급은 이중 도덕성과 함께 대부분 "자유주의"라는 정치적 의미를 가지고 있습니다. 오늘날의 이데올로기를 위해 임의로 역사를 바꾸고 뻔한 것을 인위적으로 침묵시키는 것은 불가능합니다.
  24. +2
    14 11 월 2013 10 : 51
    나는 이 콘테스트의 목적을 전혀 이해하지 못한다.

    그것은 무엇을위한 것인가?
    1. 0
      14 11 월 2013 18 : 01
      제품 견적 : aviamed90
      나는 이 콘테스트의 목적을 전혀 이해하지 못한다.

      그것은 무엇을위한 것인가?

      누구에게 무엇을 위해...
      "유럽 가치"의 연인 - 모방, "Schaub as Europe was." 그리고 그들은 유럽이나 미국에 러시아만큼 위대한 사령관이 있다는 것을 빈약한 마음으로 이해할 수 없습니다!
      "조용한 인형극"-영웅의 기억을 지우고 영웅이 아닌 영웅을 무리로 옮기기 위해 I.V. 스탈린은 다시 한 번 메모리에서 지우기 위해
      이 설문 조사를 수행하는 회사 - 돈을 줄이십시오. SMS 요금을 지불합니까?
      그래서 그들의 목표를 추구하는 것은 충분히 모집됩니다
      이제야 그들은 국민의 이익과 일치하지 않습니다.
  25. +2
    14 11 월 2013 11 : 10
    나는 이전의 모든 연사에 동의합니다. 평가는 Pindo-creativity입니다. 그리고 Yeltsin과 Gorbachev는 Kerensky와 Lenin과 마찬가지로 단 2 명으로 모든 것과 모든 사람에도 불구하고 수세기 동안 건설 된 국가를 성공적으로 매각했습니다.
    1. 0
      14 11 월 2013 11 : 33
      당신은 그 영화 "우리 시대보다 백만년 전"에 나오는 것처럼-당신이 허락한다면 나는 당신 각자에게 동의 할 것입니다 미소
  26. itr
    +1
    14 11 월 2013 11 : 32
    이 대회의 목적은 단순히 사람들에게 이 사람들이
    나는 또한 지구가 둥글다는 것을 누군가에게 상기시키고 싶습니다.
    역사에 대한 최소한의 지식은 누구에게도 해를 끼치 지 않습니다
    1. +1
      14 11 월 2013 11 : 50
      itr

      이 사람들에 대해 상기시키기 위해서는 당신 나라의 역사를 배우고 사랑하기만 하면 됩니다.
      그리고 비교하지 마십시오 : Suvorov 또는 Zhukov는 누가 더 시원합니까?
      이것은 바보입니다.
    2. 블로거
      +1
      14 11 월 2013 11 : 51
      몇 안되는 합리적인 의견 중 하나입니다. 누군가가 무언가를 좋아하지 않는다면 참여할 수 없습니다. 그리고 학생이 그 사이트에서 우리나라 역사에서 새로운 것을 배운다면. 대회는 성공적이었다고 볼 수 있다. 100명의 장수들 중에 합당한 사람들이 많다. 질문을 모르고 비판하기보다는 직접 가서 확인하는 것이 좋다.
  27. 평화로운 군대
    0
    14 11 월 2013 11 : 45
    저는 N. Starikov를 절대적으로 지지합니다. 얼마나 바보 같은 생각이고, 심지어 바보 같은 실행에... 그것은 최고의 인간 장기의 상단을 식별하는 것과 같습니다. 그리고 이후에 상위에 포함되지 않은 것을 제거하면서 자유 주의자들을 위해 그러한 것을 준비하는 것이 나쁘지 않을 것입니다.
  28. +1
    14 11 월 2013 11 : 57
    이 기사는 정확하고 가장 중요한 시기적절하지만 우리의 불행한 자유주의자들은 쌓여 있습니다. 그러나 자유 주의자들이 당연히 "잊어 버린"사람은 사람들을 집결시키고 개인적으로 육군과 해군을 이끌었고 궁극적으로 나치 독일을 패배 시켰고 그의 이름은 USSR GENERALISSIMO Joseph Vissarionovich Stalin이었습니다! 우리 병사들이 죽어서 "조국을 위하여! 스탈린을 위하여!" 다시 한 번, 역사를 수정하려는 또 다른 시도, 우리의 역사적 뿌리를 훼손하려는 시도입니다. "열등한" 자유주의자들에게 또 무엇을 기대할 수 있습니까! 나는 또 다른 해군 참모총장인 성 표도르 우하코프를 기억하고 싶습니다.
  29. 서지
    +1
    14 11 월 2013 12 : 11
    사실, 러시아에서 최고의 사람들을 평가하는 데 무슨 문제가 있습니까? 십대와 많은 성인은 동시에 조국의 역사에 대해 많은 것을 배웁니다. 이 등급이 사람들의 명백한 적들에 의해 주도된다는 것은 또 다른 문제입니다. 다른 어떤 것도 우리 장군들 사이에 트로츠키와 옐친이 포함된 것을 설명할 수 없습니다.
    1. 블로거
      0
      14 11 월 2013 13 : 55
      Yeltsin이 없습니다. 어디서 얻었습니까 ???
      "나는 Pasternak을 읽지 않았지만 정죄합니다" 부정
      1. 서지
        0
        14 11 월 2013 18 : 22
        나는이 등급을 보았다, 나는 그것을 보았다. Pasternak은 읽었지만 정죄합니다.
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. +1
    14 11 월 2013 12 : 35
    객관적으로 말하면 Suvorov는 물론 "더 시원합니다".
  32. 0
    14 11 월 2013 13 : 07
    인용구 : 같은 레흐
    최고 사령관 인 고르바초프와 옐친은 성공적인 군사 활동을 수행하지 않았습니다.

    나는 그들이 그런 똥으로 자신을 더럽혔다 고 말할 수 있습니다 .. 백년이 지나도 씻어 내지 않을 것입니다. 한마디로 똥 .. 사령관.

    이 수치를 우리 역사 페이지에 추가하겠습니다.
  33. +1
    14 11 월 2013 13 : 11
    기사와 댓글에는 스탈린이없고 이러한 "경쟁"이 쓸모없고 아무도 그녀를 필요로하지 않는다는 사실에 대해 다시 많은 말이 있습니다. 나는 스탈린이있을 대체 경쟁을 만들 것을 제안합니다. 아마도 더 정확할 것이지만 그러한 경쟁이 마음에 들지 않으면 참여하지 마십시오.

    PS 오늘날의 정부는 누군가가 좋아하든 싫어하든 가능한 모든 방법으로 스탈린을 역사에서 "제거"하지만 이것은 사실입니다.
  34. Alexandr0id
    0
    14 11 월 2013 13 : 59
    사람들은 단순히 할 일이없는 것 같습니다. 그들은 일종의 우스꽝스러운 콘테스트를 지속적으로 주선합니다. 비교할 수없는 것을 비교하고 모든 것을 산산조각 내고 모든 TV 프로그램에서 논의합시다. 그리고 최종 목표는 무엇입니까? 그녀가 없습니다.
  35. +1
    14 11 월 2013 14 : 33
    우리 사령관을 서로 비교하는 것은 어리 석고 쓸모없는 일입니다. 이런 것들을 발명한 사람들은 타락한 자들입니다.
  36. 0
    14 11 월 2013 14 : 38
    Russia-10 대회와 마찬가지로 이 대회도 규칙에 따라 진행되어야 하며 매력과 영웅 사령관을 추가해야 합니다. 그래서 우리는 체로 뿌리지 않고 한 줌에 모을 것입니다.
  37. -1
    14 11 월 2013 16 : 01
    물론 경쟁은 완료되었지만 Suvorov는 저에게 더 공감합니다.
    모든 문제는 우리 미디어가 자신의 마음이 충분하지 않아 서구의 모든 것을 복사한다는 것입니다.. 그리고 대다수의 경우 서구 사고는 유치원에서 동결되어 있으며 이를 위해 그러한 대회가 열립니다.
  38. +1
    14 11 월 2013 16 : 34
    1943년에 처음으로 "승리" 훈장이 수여되었습니다. 제1우크라이나 전선군 사령관인 소련 게오르기 주코프 원수는 명령 배지 1번의 소유자가 되었습니다. 명령 번호 2는 소련 Alexander VASILEVSKY 참모 총장에게 접수되었습니다. 명령 번호 3은 소련 Joseph STALIN 최고 사령관에게 수여되었습니다. 그들은 또한 두 번째로 이 명령을 받았습니다.
    26 월 27 일, 붉은 광장에서 승리 퍼레이드가 열린 지 이틀 후, 소련 최고 소비에트 상임위원회는 스탈린 최고 사령관의 공로를 인정했으며, 특별 법령에 따라 그에게 소련의 영웅이라는 칭호를 수여하고 두 번째 명령 "승리"를 수여했습니다. 다음 날인 XNUMX월 XNUMX일, 소련의 대원수라는 군사 계급을 설정하고 스탈린에게 이 칭호를 부여하는 법령이 서명되었습니다.
    제XNUMX차 세계 대전 당시 군사 문제에 대한 의사 결정에서 스탈린의 우월성에 의문을 제기한 군 지도자는 아무도 없었다.
    1. 다그 05.ru
      0
      14 11 월 2013 20 : 05
      좋든 싫든 스탈린은 위대한 사람이었고 이후의 모든 소련 지도자는 그와 일치하지 않습니다.
  39. 0
    14 11 월 2013 16 : 37
    지휘관을 비교하는 것은 완전히 넌센스입니다. 각 사령관은 위대한 러시아의 역사에 기여했습니다.
    그리고이 "말도 안되는 소리"에서 정확히 완전한 __________를 벌기로 결정한 사람 !!!
  40. +2
    14 11 월 2013 17 : 37
    그러한 일반 지도자만이 말할 수 있습니다.
  41. 0
    14 11 월 2013 18 : 11
    각 사령관은 자신의 시대에 해당하고 전투적인 어리 석음 만 비교하기 시작하고 심지어 각각에 대한 등급을 설정하려고 시도한다는 점을 기억해야합니다. 어리석은 생각은 생각할 수 없지만 "노란 입"이라고 말하는 것처럼 누가 더 멋진 지 결정하는 것은 그리 쉽지 않습니다. 그리고 이것은 학생들 사이에서 독립적 인 사고를 발전시키는 모습으로 역사를 바꾸려는 또 다른 시도입니다. 소련 학교에서 진행된 역사 수업을 기억합시다 선생님이 장군의 가파른 정도를 결정하는 임무를 준 것을 기억하지 못합니다 역사적 사건, 군사 작전을 분석하는 것이 가능하고 필요하지만 군사 지도자의 등급을 결정하는 것은 ... INENSITY
  42. 다그 05.ru
    0
    14 11 월 2013 20 : 01
    제품 견적 : nemec55
    어떤 사람들이 스탈린을 어떻게 판단하든 그 아래에서 우리가 이겼고 대머리가 그의 자리에 있다면 ????

    스탈린의 이름을 제외하는 것은 큰 불의입니다. 그에 대한 태도가 무엇이든, 이 남자는 가장 어려운시기에 국가의 지배권을 섰습니다. 신에게 감사합니다. 그러면 Yeltsin이나 Gorbachev와 같은 사람이 없었습니다.
  43. So_o_tozh
    +1
    14 11 월 2013 20 : 33
    이 경쟁의 목적은 인터넷 사용자와 좀비 중 몇 퍼센트가 자신의 역사와 조국의 진정한 애국자의 역할을 잊었는지 이해하는 것이라고 생각합니다.

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨), Kirill Budanov(테러리스트 및 극단주의자에 대한 Rosfin 모니터링 목록에 포함됨)

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