군사 검토

그루지야 군대 : 전후

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그루지야 군대 : 전후
그 해의 2008 전쟁에서 사망 한 이들을 기념하여 애도 의식에서 그루지야 군인. 사진 : Shakh Aivazov / AP, 아카이브



그루지아 대통령 미하일 사 카슈 빌리 (Mikhail Saakashvili)는 그가 압하 스아와 남 오세티아뿐만 아니라 러시아를 물리 칠 수있는 현대 군대를 만들었다 고 확신했다.

다른 많은 소비에트 군대와 마찬가지로 그루지야 군대는 완전한 혼란 상태에서 지어졌으며 소비에트 군대의 잔재와 지역 민병대가 합성되었습니다. 그루지야의 경우, 90 년대 초반, 트빌리시의 권력과 압하지야와 남오세티아를 유지하기 위해“트리플”남북 전쟁이 진행되고있었습니다. 이 전쟁의 첫 번째는 대체로 다른 두 가지를 잃은 원인이었습니다. 1993 년 조지아는 소련으로부터 108 개의 상속을 받았다. 탱크121 대의 보병 전투 차량과 장갑차, 17 대의 포병대, XNUMX 대의 전투 항공기 및 헬리콥터. 그러나이 기술의 상당 부분이 압하지야에서 사라졌다. 그 후, XNUMX 년 동안 그루지야 군대는 실제로“합법적 인 갱 조직”으로 남아 있으며, 자금이 부족하고 무능합니다.

2003의 끝에서 권력을 잡은 Saakashvili는 일반적으로 국가와 특히 군대에서 급진적 인 변화를 이루었습니다. 경제 상황이 개선되고 "풀뿌리 (grassroots)"부패가 완화 됨으로써 군대를위한 기금이 수십 배 증가했습니다. 또한 서구의 군사 원조가 나타 났으 나 그 규모는 크게 과장되어있다 (실제로는 국방 예산의 몇 퍼센트에 불과했다). 조지아는 대규모 구매를 시작했다. оружие 주로 체코와 우크라이나에서 해외 공급 업체로는 불가리아, 세르비아, 그리스, 터키, 이스라엘 및 미국이있었습니다. 그것은 거의 전 독점적으로 소비에트 무기에 의해 독점적으로 획득되었거나 서구 기술을 사용하여 근대화 된 동유럽을 기초로 만들어졌습니다. 소련 체제가 거의 없었습니다. 예외는 이스라엘 대공 미사일 시스템 (ZRK)의 거미 1 배터리, 극도로 쓸모없는 미국의 IH-6H Iroquois 헬리콥터 및 프랑스 제 그리스 로켓 보트였습니다.

8 월 2008에 의해 조지아의 지상군은 5 개의 보병 여단과 1 개의 포병과 특수 부대를 가졌습니다. 이 247 탱크 자신의 팔 (191 T-72, 56 T-55) 150 ACS에 대한 150 장갑차에 대한 50 BMP,보다, 200은 총 약 300 박격포에 대한 30 시스템 반응성 여러 로켓 발사기 (MRL), 60을 견인에 대해 (ZSU) 및 대공포가 포함됩니다.

공군은 12 스와 25, 12 훈련 항공기 L-39S (이론적으로 빛 공격기로서 사용될 수) 6 전송 "옥수수 속대의"- 2, 8 공격 헬기 미 24, 18 다목적 헬리콥터 미 8 및 무장 된 앞에서 말한 UH-6H의 1.

표면 VOP는 소련에서 남아있는 오래된 S-7의 125 부문을 포함되어 있으며 (각각 1 SAM 두 PU와 ROM을 포함, 세 개의 패널의 각) 우크라이나에서 더 현대적인 두 부문 SAM "북구 M16"을 수상 , 6에서 18 SAMs "Osa-AK"및 "Osa-AKM"(그리고 48에서 72 미사일로), 아마도 50 Igla MANPADS 등이 있습니다.

분명히, 우크라이나 강사들은 적어도 부분적으로 전쟁을 포함하여 우크라이나 강사들에 의해 제공되었습니다. 또한 폴란드에서 30 개의 "Grom"MANPADS를 받았으며 이스라엘에서 가장 최근에 출시 된 Spider 방탄 시스템 (5 개 또는 6 개의 발사대) 중 하나 인 이스라엘에서 최대 100 개의 SAM을 받았습니다. 우크라이나는 또한 가장 현대적인 것들을 포함하여 조지아에 상당한 수의 다양한 레이더를 보냈다.

해군 조지아이 개 미사일 보트와 여러 순찰 보트 (RCC N-2와 상기 "그리스 프랑스어"유형 "전투원-206»RCC"Exocet "와 우크라이나 옛 소련 홍보의 결과를. 20MR)했다.

군사 초안은 조지아에서 공식적으로 보존되었지만 전투 부대는 계약직 군인으로 완료되었으므로 "전문군"이었습니다.

전반적으로 4,5의 그루지야 군대는 셰바르드 네즈 시대의 "합법적 인 갱단 형성"상태와는 거리가 멀다. 그럼에도 불구하고, 그들의 잠재력은 Abkhazia와 South Ossetia에 대한 효과적인 통제를 구축하기에는 충분하지 않았으며, 러시아와의 전쟁에 대해서도 그러했다. 그러나 사건의 발전에있어 결정적인 역할은 주관적인 요소에 의해 수행되었습니다.


조지아 군대와 NATO의 합동 훈련은 Vaziani, 2009 년에 근거한다. 사진 : Nina Shlamova / AP


Saakashvili는 그가 정치와 경제에서 실제로 가지고 있던 성공에서 매우 어지러웠다. 그리고 그는 명백한 심리적 불안정성, 군사적 문제에 대한 완전한 무능력, 서구에 대한 믿음으로 구별되었다. 그는 압하 지아와 남 오세티아의 군대를 즉시 분쇄 할 수있을뿐만 아니라 필요하다면 러시아 군대를 쉽게 이길 수있는 현대적인 전문 네트워크 중심 군대를 창설했다고 믿었다. 물론 예상치 못한 상황이 예상되는 경우 NATO는 즉각 구출하게 될 것입니다. 그런데도 여기에는 어리석은 것도 없습니다. 인구의 대다수가 나토의 거대한 전투력과 공격적인 본질에 대한 "전문군"의 이점을 절대적으로 확신하기 때문입니다. 또 다른 한 가지는 국가의 대통령이 철학 사상에 의해 인도되면 안되지만 현실을 봐야한다는 것입니다.

8 월 7에서 8 밤에 그루지야 어 공세가 시작되었을 때 남오 세티 야의 군대와 정치 지도자들은 거의 모두 Tskhinvali에서 Java로 탈출했다. 그러나 그루지야 군대는 거의 관리되지 않는 오세티아 민병대와 거리에서 벌어진 전투에서 수렁에 빠졌다. 그리고 러시아 군대가 전투에 참가했습니다.

안정된 견해와는 달리 러시아 군은 육지에 수치 적 우월성이 없었다. 공중에 큰 문제가있었습니다. 8 월 전쟁 동안 러시아 연방의 공군은 처음에는 실용 방어막을 사용했지만 규모는 그다지 크지 않았습니다. 이 충돌의 결과는 우리에게 다소 슬프다. Tu-22mus, Su-24, Su-25 세 개를 잃었다. 사실 그루지아의 대공 방위의 분담은 Tu-22M과 Su-24 한 가지만 차지했습니다. 다른 차량 분실에 대해서는 상당한 차이가 있습니다. 모든 Su-25가 그들 자신에 의해 격추되었을 가능성이 있습니다. 그루지야 인들은 한 대의 전투기와 3 대의 헬리콥터를 잃지 않았습니다.

그럼에도 불구하고, 그 전쟁은 조지아의 "현대적인 전문가"육군의 거의 순간적으로 붕괴 된 패배로 끝났습니다. 이미 전쟁의 셋째 날에, 그루지아 군대는 사실 단순하게 무너져 모든 저항을 중단하고 방대한 양의 무기, 탄약 및 완전한 서비스 장비를 던졌습니다. 그건 그렇고, 우리가 이제는 유행을 피하거나 심지어는 외설스러운 것으로 간주하는 잘 알려진 사실에 의해 확인되었습니다. 다른 것들이 평등하다면 군대는 인원의 동기 부여가 훨씬 높아 고용 된 ( "직업"인) 사람을 항상 패배시킵니다. 그럼에도 불구하고 러시아 군대는 오직 한 경우에만 죽을 것이다. 그 때 그녀는 결코 사람을 얻지 못할 것입니다.

물론 나토 (Georgia)는 조지아를 구하기 위해 손가락을 들지 않았다. 이것은 선전에 의해 유도되지 않았다면 동사의 활동에 대한 진정한 연구에 의해 미리 짐작할 수 있었다.

전쟁 중 조지아 공군은 공군을 유지했으나 전혀 도움이되지 못했습니다. 그루지아 해군은 존재하지 않았고, 신화적인 "해상 전투"에서 파괴 된 흑해 함대가 아니라 포티가 육지에서 포획 된 착륙력과 항구의 미사일 선박과 대부분의 순찰 보트를 폭발 시켰습니다. 동시에 조지아 선원들은 도망 쳤다.


그루지아의 고리 (Gori)에있는 그루지아 군인, 8 월 10 2008. 사진 : Sergey Grits / AP


상대적인 성공에도 불구하고, 그녀는 그루지아에서 상당한 방공 손실을 입었습니다. 특히 오시 대공 방어 시스템은 러시아 육군뿐만 아니라 우크라이나 군함에서 포티에서 방금 풀린 총 탄약을 장착 한 Buk-М1 대대 전체에서 체포되었지만 결코 전투 위치에 들지 않았습니다. 따라서, 두 싸웠지 만, 이전에 설정 한 단 하나의 부문, 그는 Tu-22M을 격추시켰다. 아마도 스파이더 대공 미사일 시스템 한 대가 잡혔을 것입니다. 분명히 모든 C-125 부서는 어떻게 든 억제되었습니다. 대다수의 미사일을 보냈거나 잃어 버렸습니다. 그러므로 5 일간의 전쟁이 끝나자 그루지아의 방공은 거의 남지 않았습니다. 지상군의 상실은 적어도 46 탱크 (아마도 80에서 100까지), 30 총, 박격포 및 MLRS 주변의 약 40 개의 보병 전투 차량과 15 개의 장갑차 인력 운반 차에 달했다. 비교를 위해 - 러시아는 3 ~ 4 개의 탱크, 20 BRDM, BMP, BMD 및 BTR을 잃어 버렸고, 포병은 손실이 없었다. 동시에 조지아에 의해 잃어버린 장비의 상당 부분이 파괴되지 않았지만 러시아 군대에 의해 손해없이 압수 당했기 때문에 손실은 거의 완전히 보상되었다.

현재 그루지야 군대는 보병 XNUMX 명, 포병 XNUMX 명, 엔지니어 XNUMX 명, 방공 XNUMX 명, 지상 XNUMX 명 등 지상군으로 만 구성되어 있습니다. 비행 여단 (후자는 전 공군). 해군이 폐지되었고, 살아남은 순찰선이 해안 경비대에 모였습니다. 불가리아는 전쟁 후 조지아에 무기를 공급하는 유일한 업체가되었으며, 25 대의 자주포, 주포 및 MLRS가 획득 된 곳에서 (이 조지아로 인해 포병 손실을 보상한다고 말할 수 있음), 비행하지 않은 상태에 있고 12 개의 조지 왕조 공격기 예비 부품 해체 조지아는 더 이상 장비를받지 못했습니다. 따라서 잠재력의 회복에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 현재는 약 140 대의 탱크 (주로 T-72, T-55는 200-250 대), 약 5 대의 보병 전투 차량 및 장갑차, 약 25 대의 자주포, 총 및 MLRS가 있습니다. 불가리아에서 인수 한 "새로운"장비를 포함하여이 장비는 여전히 소비에트의 원산지이며 생산 시간이 XNUMX 년 밖에되지 않습니다. Saakashvili가 이해하지 못한 현대 네트워크 중심 군대를 기반으로 구축하는 것은 불가능합니다. 우리의 군사 산업 단지는 확실히 문제를 해결하지 못할 것입니다. 그 나라는 소비에트 시대에 Su-XNUMX가 생산 된 트빌리시 항공기 공장을 확보했지만, 조지아는 물론 러시아 부품없이 생산을 할 수 없었습니다. 지난 XNUMX 년 동안 Tbilisi Tank Repair Plant는 국내 Lazika BMP 및 Digori 장갑차를 개발했지만 양이나 질적으로도 국가의 군사력을 강화할 수는 없습니다.

물론 조지아의 나토 입국은 적어도 공식적인 이유로는 문제가되지 않는다. 그것은 영토 문제를 해결하지 못했다. 진짜 이유는 미국이나 터키, 특히 유럽도 싸우지 않을뿐 아니라 적어도 야생 고지 사람 때문에 러시아와의 전쟁에 대한 이론적 인 위험을 초래하지 않는다는 것입니다. 그리고 더더욱, 조지아 자체가 압하 지아와 남 오세티아를 군사적 수단으로 돌려 보내는 것에 대한 어떤 이야기도있을 수 없다. "조지아가 복수 할 준비를하고있다"는 언론의 인기는 싼 선전 일 뿐이다. 국가는 진정으로 강력하고 유능한 무장 세력을 창출 할 자원이 없기 때문에 NATO는 트빌리시에 어떠한 지원도하지 않을 것입니다. 조지 W 부시 미국 대통령과 조지 W 부시 미 대통령, 조지 W 부시 미 대통령, 조지 W 부시 미 대통령, 조지 W 부시 미 대통령, 조지 W 부시 미 대통령,

그루지아 군대는 한 전쟁을 위해 창안되었고이 전쟁에서졌다. 그러므로 이제 군대는 무의미하고 쓸모 없다. 그러나 이것 때문에 포기하지 마십시오.
저자 :
원본 출처 :
http://rusplt.ru/policy/armiya-gruzii-do-i-posle-voynyi.html
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  1. 베이 비트
    베이 비트 15 11 월 2013 08 : 29
    +2
    나는 무언가를 이해하지 못했습니다 ... 그들은 왜 비행기를 격추 시켰습니까?
    1. 굿빈 55
      굿빈 55 15 11 월 2013 08 : 41
      + 31
      항공과 지상군 사이에는 상호 작용이 없기 때문입니다. 이것은 아킬레스 건의 발 뒤꿈치, 의사 소통 및 조정 시스템이었습니다.
      1. 구경꾼
        구경꾼 15 11 월 2013 09 : 51
        + 12
        제품 견적 : Goodvin55
        항공과 지상군 사이에는 상호 작용이 없기 때문입니다. 이것은 아킬레스 건의 발 뒤꿈치, 의사 소통 및 조정 시스템이었습니다.

        그러나 친구 또는 적 식별 시스템은 어떻습니까? 여기에 조정이 필요하지 않습니다. 모든 것이 자동이어야합니다.
        더욱이 그루지아 인이 단일 비행기를 잃지 않으면 문제가 발생합니다. 그들은 비행기를 전혀 들어 올리지 않았습니까?
        이것들은 그들의 방공이 격추되었다는 이상한 진술입니다. 각 사건에 대한 조사가 필요합니다.
        1. 굿빈 55
          굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 11
          + 10
          제품 견적 : 관중
          모든 것이 자동으로 이루어져야한다

          되어야하지만 안됩니다. 첫 체첸 전쟁 이후, 우리의 군대가 비행기를 격추시키려는 시도에 대해 비난하기는 어렵다.
          1. Chicot 1
            Chicot 1 15 11 월 2013 10 : 29
            +2
            제품 견적 : Goodvin55
            제 XNUMX 차 체첸 전쟁이 끝난 후, 비행기를 격추시키려는 시도에 대해 우리 군대를 비난하기는 어렵습니다.

            무슨 소리 야?
            1. 굿빈 55
              굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 34
              +5
              인용구 : Chicot 1
              당신은 일반적으로 무엇에 대해 이야기하고 있습니까?

              직원들의 사람들이 그 이후로 우리 직원들이 직원들과 함께 우리의 입장을 습격 할 것이라는 두려움을 개발했다는 ​​사실에 대해.
    2. RPG_
      RPG_ 15 11 월 2013 09 : 12
      +2
      그들이 날 았기 때문에.
      1. 구경꾼
        구경꾼 15 11 월 2013 09 : 54
        +1
        제품 견적 : RPG_
        그들이 날 았기 때문에.

        그것은 확실히-누가 날아 갔는가-격추 시켰습니다! )))
        그것은 당신의 것이 아닙니다-걱정하지 마십시오! 가장 중요한 것은 항공 방어를 연습하고 비행 금지 구역을 마련하는 것입니다 .D
        1. ed65b
          ed65b 15 11 월 2013 12 : 29
          + 19
          Какая связь? Офицеры по мобилам связывались. "Алле вася мать твою, ты где?" Толпа оборванцев на допотопной технике. Но Русский солдат есть Русский солдат-бежали робкие грузины.
          1. 드로 셀 마이어
            드로 셀 마이어 15 11 월 2013 15 : 27
            + 10
            Khrulev 장군이 기자에게 위성 전화기를 요청하여 군대에 연락하면 어떻게해야할까요?
        2. alexxxxx
          alexxxxx 6 12 월 2013 09 : 05
          +1
          해외에서 장비를 판매 할 필요가 없으며, 우리의 장비가 어디에 있는지, 적들이 어디에 있는지 혼란스러워합니다.
          그들은 우리의 무기로 우리를 죽입니다.
    3. 봉고
      봉고 15 11 월 2013 10 : 20
      + 11
      Мотострелки-операторы ПЗРК "Игла", а это были в основном срочники, осуществляли пуски по любым Су-25, которые находились в воздухе. Тем более, что визуально никаких отличий наших машин от грузинских не было.
      1. 굿빈 55
        굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 31
        +5
        바늘이 목표 지정 유닛 1L14 뒤에서 자신의 사람들을 쏘아서는 안됩니다.
        1. 봉고
          봉고 15 11 월 2013 10 : 36
          +7
          Дык технику одну использовали, у грузин "иглы" тоже были. Система свой-чужой у операторов ПЗРК не работала. Да и применяли их не централизовано.
          1. smersh70
            smersh70 15 11 월 2013 13 : 40
            +1
            제품 견적 : 봉고
            у грузин "иглы" тоже были.

            그루지아 장교는 가장 약한 포인트는 정확히 휴대용 MANPADS가 없다고 말했습니다 ... 전쟁 전에 소수의 Arrows-1만이 있었고 자금은 IGL 구입을 위해 할당되었지만 국방부 장관은 그들을 훔치거나 구매하지 않았습니다. 그런데 PKK가 SU-25에서 총을 쏜다 고합니다. 젊은 계약자는 그들의 주장에 따라 3-4 물건을 격추했습니다. 그는 종종 TV에 출연합니다.
            1. 봉고
              봉고 15 11 월 2013 13 : 59
              +7
              В
              제품 견적 : smersh70
              그루지아 장교는 가장 약한 포인트는 정확히 휴대용 MANPADS가 없다고 말했습니다 ... 전쟁 전에 소수의 Arrows-1만이 있었고 자금은 IGL 구입을 위해 할당되었지만 국방부 장관은 그들을 훔치거나 구매하지 않았습니다. 그런데 PKK가 SU-25에서 총을 쏜다 고합니다. 젊은 계약자는 그들의 주장에 따라 3-4 물건을 격추했습니다. 그는 종종 TV에 출연합니다.

              Вы видимо слишком легковерны, надо меньше слушать "офицер-грузин". "Иглы" и другие ПЗРК были в достаточном количестве. Почитайте на досуге:
              http://topwar.ru/31594-avgust-2008-goda-voyna-v-vozduhe.html

              또한 Strela-1은 MANPADS가 아닙니다.
              1. smersh70
                smersh70 15 11 월 2013 14 : 14
                0
                제품 견적 : 봉고
                또한 Strela-1은 MANPADS가 아닙니다.

                주어진)이 뉴스 ... 아마도 탱크 또는 전투기 ... 웃음
                나는이 사건에 많은 목격자와 참가자들과 이야기를 나누었습니다 ... 그리고 거의 모든 사람들이 불충분 한 수에 대해 이야기했습니다 ... MANPADS ... 그런데 맨 위에는 RPG를 의미했습니다 ...
                1. 봉고
                  봉고 15 11 월 2013 14 : 24
                  +6
                  О чём говорить? Вся ваша компитентность в ваших коментариях, о "правдивости" "офицер-грузин" разговор вообще отдельный.
                  사진 Strela-1에서는 MANPADS라고 계속 주장합니까? 웃음
                  1. smersh70
                    smersh70 15 11 월 2013 16 : 58
                    +2
                    제품 견적 : 봉고
                    사진 Strela-1에서 당신은 이것이 MANPADS라고 주장 할 것입니다


                    일반적으로 그는 문맹이며 아프리카에서는 문맹입니다. wassat 9K31 Strela-9 대공 미사일 시스템의 31M9 미사일이 장착 된 31A1 전투 차량
                    а создавался он сперва как переносной..Переносной комплекс "Стрела-2" используется в батальонном звене ПВО, а самоходный "Стрела-1" - в полковом, hi ..
                    1. 봉고
                      봉고 16 11 월 2013 12 : 47
                      +4
                      Вы бы хоть "Википедию" открыли почитали, что ли. Дакой бред нести...как это вы Стрелу-1 сумеете засунуть в ТПК от Стрелы-2?
                      그들의 GOS가 다르다는 것을 언급하지 않기 위하여, 또는 그들이 약하게 바르게이지 않는다는 것을 고죄 할 것인가?
                    2. badger1974
                      badger1974 16 11 월 2013 23 : 51
                      +4
                      Арсенал киевский так и не смог до ума довести двухсекторную (ик и уф)головку наведения, так до сих пор и шлёпают в ИК, вез всяких "свой-чужёй"- направленность понятна-по ... кто будет жертвой
                      1. 봉고
                        봉고 17 11 월 2013 02 : 15
                        +3
                        Во время моей службы в конце 80-х начале 90-х, довелось изучать "Стрелу-2М". Для обеспечения ПВО в нашем РТБ было два ПЗРК и два ЗПУ-4. Стрла-1 к тому моменту считалась уже устаревшей.
                2. zyablik.olga
                  zyablik.olga 16 11 월 2013 18 : 01
                  +7
                  Товарисч из Азербайджана очень сильно впечатлился рассказом "офицер-грузин" и даже будет утверждать, что Стрела-10 тоже ПЗРК
                3. badger1974
                  badger1974 16 11 월 2013 23 : 39
                  +2
                  ПЗРК стрела-1 нет в природе, есть ПЗРК-2 и 2М и 3м,блоки наведения и опознования-это украинские изделия предприятия "Арсенал" Киев, а Игла- это Непобедимого(россия) прочухой раздницу, , очень большая разница, особо свой-чужёй, по сему, так получилось, что Иглу и Стрелу, очень трудно отличить, но наведение и оборудования свой-чужёй, абсолютно разные, и не могут быть одинаковы
              2. 봉고
                봉고 15 11 월 2013 15 : 25
                + 11
                Вспомнилось, как несколько лет назад в Египте, гид-переводчик, "очевидец и участник событий" - бывший военный, учившийся когда-то в СССР, на вопрос: почему они проиграли в 1973г? Прлагая, что я "не в теме" начал рассказывать, какое плохое оружие оружие поставляли из СССР. Вскоре после пары наводящих вопросов по его воинской специальности, почему-то практически перестал понимать русский.
                1. smersh70
                  smersh70 15 11 월 2013 16 : 59
                  -3
                  제품 견적 : 봉고
                  그의 군사 전문 분야에 대한 몇 가지 주요 질문이 있은 후, 그는 어떤 이유로 러시아어 이해를 사실상 중단했습니다.


                  위의 링크를보고 재료를 배우십시오 ... 사람
                  1. 봉고
                    봉고 16 11 월 2013 12 : 50
                    +6
                    SAM과 MANPADS를 구별 할 수없는 경우 어떤 종류의 재료입니까? 나는 11 육군 대공 방어에서 1 년이 아니라 모든 것을 갖추었다.
            2. 굿빈 55
              굿빈 55 15 11 월 2013 14 : 13
              +2
              어쩌면 그는 3-4 조각을 훼손했을 수도 있습니다.
              1. 봉고
                봉고 15 11 월 2013 14 : 28
                +7
                В своём богатом воображении. Этим "сказкам" может поверить только тот кто ПЗРК в близи не видел и судит только по Фильмам. В действительности не самое простое в применение оружие имеющее массу ограничений.
                1. badger1974
                  badger1974 16 11 월 2013 23 : 58
                  +1
                  베트남 사람들이 땅에 화살을 얹었을 때 처음에는 희생자들이 성장과 정보를 얻었지만 !!!!!
              2. smersh70
                smersh70 15 11 월 2013 17 : 21
                -4
                제품 견적 : Goodvin55
                어쩌면 그는 3-4 조각을 훼손했을 수도 있습니다.


                번역이 있습니다 ...
                1. 굿빈 55
                  굿빈 55 15 11 월 2013 17 : 35
                  +3
                  글쎄, 그건 단지 선전을 의미합니다 ..
                  1. Blackgrifon
                    Blackgrifon 15 11 월 2013 21 : 21
                    +3
                    제품 견적 : Goodvin55
                    글쎄, 그건 단지 선전을 의미합니다 ..


                    여전히 선전이 아님-헛소리-Su-25는 생존력이 매우 뛰어나고 PKK와 함께 조지아 스나이퍼가 나타나 4 대의 공격기를 격추시킵니다. 한 번에 박격포에서 탱크 기둥을 파괴 한 박격포 저격수가 있는지 궁금합니다. :)
                    1. ed65b
                      ed65b 15 11 월 2013 21 : 45
                      +4
                      제품 견적 : Blackgrifon
                      제품 견적 : Goodvin55
                      글쎄, 그건 단지 선전을 의미합니다 ..


                      여전히 선전이 아님-헛소리-Su-25는 생존력이 매우 뛰어나고 PKK와 함께 조지아 스나이퍼가 나타나 4 대의 공격기를 격추시킵니다. 한 번에 박격포에서 탱크 기둥을 파괴 한 박격포 저격수가 있는지 궁금합니다. :)

                      있습니다! Mishiko는 개인적으로 넥타이로 2 열을 교살했습니다. 웃음
                2. 라마 잔
                  라마 잔 16 11 월 2013 02 : 05
                  +4
                  물론, 나는 모든 것을 이해하지만, 생산을하고 있다면 어떻게 든 더 설득력이 있어야합니다 ...
                  А пока по Станиславскому "Не верю!".
                  그리고 안경조차도 못 생겨 보이지 않습니다 ...
                3. badger1974
                  badger1974 17 11 월 2013 08 : 22
                  +1
                  бортовые сбитых самолётов номера указываются? или всё ж Это украинские "Буки" сбили? или "дружественный" огонь (два Су-25 именно сбили своими российскими иглами)? по любому это пропаганда,если бы парень на квадроцикле защитил бы свои Грады-вот это герой бы был, а так, как говорится "с боку припёку", грады потеряли, танки потеряли, в паническое бегство обратилась ВС Грузии-вот это поражение, а теперь с будки только лаять-герои ....
        2. 7958
          7958 15 11 월 2013 13 : 59
          +1
          [media = http : //] Ossetia에서 Eagle의 비디오 출시는 1L14 질문 기의 안테나를 본 적이 없으며 70 년대의이 기술은 오랫동안 구식입니다.
    4. denson06
      denson06 15 11 월 2013 11 : 57
      +2
      В том числе и благодаря этому сейчас в наших ВС занимаются системой "Свой-Чужой". Это проблема не только ВС России.
    5. 가이 센 버그
      가이 센 버그 15 11 월 2013 13 : 18
      +3
      제품 견적 : Beibit
      나는 무언가를 이해하지 못했습니다 ... 그들은 왜 비행기를 격추 시켰습니까?


      라디오 초상화에서.
      1. badger1974
        badger1974 17 11 월 2013 09 : 54
        -1
        потому что в Тбилиси не только ремонтировали Су-25, но и производили при СССР, по сему запросчик "свой-чужёй" принудительно отключали-эхо боевого психоза
    6. zloi_dekabr
      zloi_dekabr 15 11 월 2013 13 : 22
      +2
      Khramchikhin이기 때문에! 내가 수정을 위해 사용하고 싶은 유일한 사람은 그입니다! Eksperd 빌어 먹을!
    7. Su24
      Su24 15 11 월 2013 21 : 01
      +1
      Khramchikhin)) 그는 우리의 주요 적이 나토가 아니라 다음날 아침에 문자 그대로 우리를 공격 할 중국이라는 것을 좋아합니다.

      조지아가 복수를 준비하고 있다는 사실은 말도 안됩니다.
  2. 리나 트 1
    리나 트 1 15 11 월 2013 08 : 52
    +9
    예, 그들이 원하고 얻은 것. 한 명의 바보 때문에 얼마나 많은 무고한 사람들이 죽거나 다쳤습니다.
  3. 굿빈 55
    굿빈 55 15 11 월 2013 09 : 01
    +6
    우려를 일으키는 가장 중요한 것은 왜 방공 시스템을 억제하지 않았는가? Tu-22M과 Su-24의 상실은 물론 공군의 자존심에 타격을 주지만 더 나빠질 수 있습니다. 항공 방어 측면에서 적이 더 심각하다면 어떨까요? 아마도 우리는 Su-25에 대한 진실을 알지 못하거나 우리 자신에 의해 격추되었을 것입니다 .95 년에 Grozny에서 군대를 지원 한 슬픈 경험을 회상합니다.
    1. badger1974
      badger1974 17 11 월 2013 08 : 39
      +2
      там не думали что украинские "Буки" есть с серьёзными украинскими операторами,однако надо заметить ,сто наши же украинские ПВОшники не стали обстреливать ависилы НАТО в Ливии (ну два самолёта- это не обстрел, так получилось), когда наших украинских пузатых дядек приняли за снайперов-хохма
  4. 왕
    15 11 월 2013 09 : 18
    +3
    Спасибо за статью. Что ни говори а Российская армия грузинам преподала хороший урок окончательно свернув "кукушку" саакошвили. Остается надеяться что новые люди во главе Грузии будут более умны и будут действительно заботятся о своем народе.
    1. tolyasik0577
      tolyasik0577 15 11 월 2013 11 : 45
      +5
      우리는 정말 교훈을 가르쳤다. 그루지야 군대에 의해서만이 아니라 나토에 의해 우리는 지상 작전으로 완전히 조직되지 않았습니다.
      1. 자유 섬
        자유 섬 15 11 월 2013 14 : 23
        +4
        제품 견적 : tolyasik0577
        우리는 지상 작전에서 완전히 조직되지 않았습니다

        в том то и была всегда сила русской армии)))))) как сказал кто - то " у русских нет плана..они страшны своей импровизацией!")))
        1. 외로운
          외로운 15 11 월 2013 22 : 31
          +5
          그 당시 즉흥 연주가 없었습니다.))) 1 대의 동력 소총 여단과 장갑차의 폭발물이 실제로 공격에 참여했습니다. 이것은 공습이 일어날 것이기 때문에 공방이 준비된 이유입니다. 러시아 군에 대해 알게되었을 때 미시 코는 충격을 받았고 압하지야에서 XNUMX 차 전선의 개통이 파괴적인 역할을했으며, 정상의 탈퇴는 전체 군대를 탈퇴 시켰습니다. 사령관과 참모진은 심각한 적의 경우 전쟁의 결과가 다를 수 있음을 깨달았습니다.
  5. 왕
    15 11 월 2013 09 : 18
    +2
    Спасибо за статью. Что ни говори а Российская армия грузинам преподала хороший урок окончательно свернув "кукушку" саакошвили. Остается надеяться что новые люди во главе Грузии будут более умны и будут действительно заботятся о своем народе.
    1. TREX
      TREX 15 11 월 2013 11 : 56
      +7
      Спасибо за статью? За что? В чине "заместитель директора Института политического и военного анализа" оперировать терминами "в мифическом морском бою" (который кстати был), "Возможно, была захвачена одна ПУ ЗРК «Спайдер", "один-два Су-24, три-четыре Су-25" и т.д и т.п.... Что это за институт такой? 5 년간 분석 및 분석되었으며 분석되지 않았습니다.
      Зато термин "сетецентрическая армия" - дважды упоминается.

      "Вы скажите: сколько колбасы вешать... в граммах?"
      1995 - 1996에서 그는 대통령 당선자 인 보루스 옐친 (Boris Yeltsin) 본부의 선거에서 우리 집 러시아 당의 선거 본부의 분석 구조에서 일했습니다.
      В 1995-1998 работал в структурах Всероссийского Союза Народных домов (ВСНД) (глава - сначала С.А.Филатов, потом C.А.Попов, один из основателей и руководителей "Единой России"), позже - в московском отделении ВСНД в качестве рядового сотрудника.
      1999에서 그는 두 마스 (Duma)와 모스크바 시장의 대선에서 선거 운동에 참여했으며, 세르지 키리 옌코 (Sergei Kiriyenko)는 총리 선거 운동에 참여했습니다.
      1 월 1996에서 창안 된 이래, 정치 및 군사 분석 연구소는 당사 본부의 정보 분석 서비스를 기반으로 노력하고 있습니다. 우리 집은 러시아입니다. 러시아 지역의 정치 상황에 관한 연구소 데이터베이스, 저자 및 연구 기관의 분석 부서장.
      활동 범위는 연방 및 지역 차원의 국내 정책, 외교 정책, 러시아 및 해외 군대 건설 및 군대 문제입니다.

      이 분석기는 긴급한 서비스도 제공하지 않았습니다.
      1. 굿빈 55
        굿빈 55 15 11 월 2013 12 : 12
        +4
        싸움이있었습니다. 질문은 뭔가 다른 것입니다. 정확히 무엇이 우리를 빠져 나왔습니까?
        그리고 이것들은 모두 등등이 될 수 있습니다. 신뢰할 수있는 정보가 없기 때문에 존재하지 않습니다.
        저자의 다른 기사를 읽으십시오, 이것은 가장 장밋빛 기사입니다)
        1. TREX
          TREX 15 11 월 2013 13 : 15
          +7
          전쟁 전날 :알렉산더 크 람 치킨 (Alexander Khramchikhin)은 남오세티아 전쟁 발발 전날 무장 투쟁 시나리오를 배제했다.
          그루지야의 공격은 없을 것이며, 절대 불가능합니다. ... 어떤 경우에도 전쟁은 없을 것입니다. 분명히 조지아의 목표는 가능한 한 많은 사람들이 러시아에서 탈출 할 수 있도록 남 오세티아의 상황을 불안정하게 만드는 것입니다. 이것은 공화국을 군사적, 경제적, 정신적으로 약화시키기 위해 행해진 다.
          - 전문가 : 남 오세티아에 전쟁은 없을 것입니다 - 러시아 뉴스 - REGNUM


          급여를 지불하는 그 사람 ??? 악당, 불량배 ... 그들과 이혼했다 - 네메리 야.
        2. Geokingxnumx
          Geokingxnumx 15 11 월 2013 19 : 55
          +3
          제품 견적 : Goodvin55
          싸움이있었습니다. 질문은 뭔가 다른 것입니다. 정확히 무엇이 우리를 빠져 나왔습니까?

          не был! те названые корабли каторые потопили "В бою" по правде были потоплены в порту поти! Кутаиси и ише две!
      2. 홍수
        홍수 15 11 월 2013 12 : 26
        +4
        제품 견적 : TRex
        Спасибо за статью? За что? В чине "заместитель директора Института политического и военного анализа" оперировать терминами "в мифическом морском бою" (который кстати был), "Возможно, была захвачена одна ПУ ЗРК «Спайдер", "один-два Су-24, три-четыре Су-25" и т.д и т.п.... Что это за институт такой?

        나는 동의한다. 이 기사는 이해할 수 없습니다.
        또한, 전쟁이 끝난 후, 이스라엘, 미국, 터키에서 그루지야 사람들에게 장갑차가 공급되었다 (아래 참조).
        1. badger1974
          badger1974 17 11 월 2013 08 : 51
          +1
          탱크, MANPADS Strela-3m 및 SAM Buk (운영자 포함)-우크라이나, Juha-skot, SAM 운영자는 긴장을 겪고 그곳으로 가야했습니다.
          1. badger1974
            badger1974 17 11 월 2013 20 : 36
            -1
            유 큐프 스키 소 빼기
  6. 롤릭 2
    롤릭 2 15 11 월 2013 09 : 20
    + 14
    왜 방공 시스템을 억제하지 않았습니까?

    적을 과소 평가할 필요가 없기 때문입니다. 그것은 더 강력하거나 적어도 같은 힘으로 간주되어야합니다.
  7. 러시아 루
    러시아 루 15 11 월 2013 09 : 33
    +2
    저자 알렉산더 Khramchikhin, 정치 및 군사 분석 연구소 부국장

    Автору. Если уж указываете свою профессию, для пущей авторитетной значимости статьи. Будьте добры указывать точные данные. А-то "возможно", "или" и т.п. Одно из двух, или плохой зам.дир., или вообще не зам.дир. Статье минус.
    1. 굿빈 55
      굿빈 55 15 11 월 2013 09 : 40
      +3
      정확한 데이터는 없으며 공식 출처에서도 손실의 차이가 있으며 손실의 원인은 말할 것도 없습니다. 그렇기 때문에 모든 종류의 센터에서 다양한 데이터를 분석 및 비교하고 그 기준에 따라 가정해야합니다.
      1. 러시아 루
        러시아 루 15 11 월 2013 09 : 54
        +1
        가정은 사실이 아니라 사실에 대한 의견입니다.
        1. 굿빈 55
          굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 14
          0
          Формулировки "возможно" "или" и предполагают мнение о фактах.
          1. 러시아 루
            러시아 루 15 11 월 2013 10 : 50
            +2
            나는 설명 할 것이다. 직위를 밝히면 사실에 의존해야합니다. 의견을 말하면 활동을 넘어서는 안됩니다. 모든 것이 간단합니다. 아니면 그 차이를 보지 않습니까?
            1. 굿빈 55
              굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 58
              +1
              사실에 근거하여 가정을하고 그의 논문에 서명하는 것이 그의 임무입니다. 이것은 컬렉션과 다른 출판물에 출판 할 때 필수 규칙입니다.
              동시에, 나는 Khramchikhin 씨의 입장을 공유하지 않지만이 특정 기사에는 범죄자가 없습니다.
              1. Evgeny_Lev
                Evgeny_Lev 15 11 월 2013 17 : 31
                +1
                사실에 근거하여 가정을하는 것이 그의 임무입니다.


                하하

                그런가요?
                한 비행기를 격추시키는 것은 사실입니다
                그들이 네 명을 더 쏴 버린 것 같아요-그의 직업인가요?

                스미 쉬노
                1. 굿빈 55
                  굿빈 55 15 11 월 2013 17 : 39
                  +3
                  사실, 러시아 연방은 잃어버린 비행기가 몇 대나졌으며 몇 대가 피해를 입었습니까? 확실합니다! 그리고 무엇에서 더 많은 것을 잃었습니까? 이거 정말 재밌어요 ...
  8. 키르 작
    키르 작 15 11 월 2013 09 : 40
    0
    그루지야 사람들은 단일 전투 항공기를 잃지 않았습니다

    이상한 ... 나는 그 비행기가 해방 된 Tskhinvali에 격추됨에 따라 여러 채널에 표시된 그 시절의 영상을 기억합니다. 이것이 그루지야 어 공격기라고 주장하는 것 같습니다.
    추신 : 운동에서 멋진 사진 미소 좋아요 : 2008 년에 우리가 어떻게 운영 했습니까?
    1. Oberst_71
      Oberst_71 15 11 월 2013 10 : 09
      0
      잃어버린, 거의 모든 비행장에.
      1. Geokingxnumx
        Geokingxnumx 15 11 월 2013 19 : 32
        0
        제품 견적 : Oberst_71
        잃어버린, 거의 모든 비행장에.

        몇 개의 en-2 (2 조각)
        1 Mi-24 (이미 리소스가 없었습니다! 이미 자체적으로 비행했습니다)
        그리고 내가 실수하지 않는다면 몇 mi-xnumx
        1. Oberst_71
          Oberst_71 15 11 월 2013 21 : 48
          +2
          이 같은. 모든 것이 컬러입니다.
          1. badger1974
            badger1974 17 11 월 2013 08 : 55
            0
            지도에 대한 ATP가 다운로드 되었습니까?
    2. Geokingxnumx
      Geokingxnumx 15 11 월 2013 19 : 31
      +3
      제품 견적 : Kirzhak
      이상한 ... 나는 그 비행기가 해방 된 Tskhinvali에 격추됨에 따라 여러 채널에 표시된 그 시절의 영상을 기억합니다. 이것이 그루지야 어 공격기라고 주장하는 것 같습니다.

      예. 그러나 그것은 러시아의 Su-25이었다! 자기 자신을 무너 뜨 렸어.
      그루지야 어 Su-25의 마지막 비행은 아침에 8 August 8이었습니다! 그리고 그것은 유일한 것들이었다.
  9. 말릭 슈즈
    말릭 슈즈 15 11 월 2013 09 : 43
    +2
    포인트, 공항, 공장, 기지 등으로 조지아의 인프라를 폭파하기 위해 토네이도, Iskenderem을 사용해야했습니다! 수업은 모두를위한 것입니다 !!!
    1. 알렉산더 1 세
      알렉산더 1 세 15 11 월 2013 10 : 39
      +4
      러시아 군대는 민간인과 싸울 수 없습니다
    2. smersh70
      smersh70 15 11 월 2013 13 : 57
      -2
      제품 견적 : malikszh
      토네이도, Iskenderem을 사용해야했습니다 .Georgia 인프라의 무게가 폭파 될 것입니다.

      글쎄, 이것은 폭격과 어떻게 ... 특히 화상 ... 어떻게 생각하십니까 ... 러시아 군대는 chtoli 새총을 발사 ... 그리고 당신은 무엇을 제안합니까 ... 아마도 여전히 활발한 폭탄을 던져야했을 것입니다 깡패
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 15 11 월 2013 17 : 33
        +4
        Кто вам звёзд столько "налайкал" ?

        자신 또는 무엇?
        1. smersh70
          smersh70 15 11 월 2013 17 : 40
          0
          제품 견적 : Evgeny_Lev
          Кто вам звёзд столько "налайкал" ?

          это Вы мне..хоть научитесь нажимать кнопку "цитировать"... 깡패 그리고 나에게 ... 그렇다면 똑똑한 사람들. 시도했다 hi 여기에 자신에게 굴리지 않습니다 ... 규칙을 읽으십시오 ...
          1. 우리의
            우리의 20 12 월 2013 21 : 02
            +1
            글쎄, 시간은 내가 좋아하는 것을 말해야한다.
      2. badger1974
        badger1974 17 11 월 2013 08 : 58
        0
        폭탄에, 나는 거기에 친척이 있지만, 그들은 그루지아 사람들을 분쟁에서지지하지 않았다.
  10. 굿빈 55
    굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 00
    +4
    제품 견적 : Kirzhak
    해방 된 Tskhinval에 비행기가 격추되는 방법
    Su-25BM 조종사였습니다
    Oleg Terebunsky는 Ossetian 민병대에 의해 격추되었습니다. Su-24 2-3 대의 손실. 그들 중 하나는 자신의 것으로 보인다. 요컨대, 악마는 다리를 부러 뜨릴 것입니다 ...
  11. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 15 11 월 2013 10 : 01
    +5
    제품 견적 : Goodvin55
    항공과 지상군 사이에는 상호 작용이 없기 때문입니다. 이것은 아킬레스 건의 발 뒤꿈치, 의사 소통 및 조정 시스템이었습니다.

    프 스코프 (Pskov) 낙하산 병이 내게 대화를 인용하고 있습니다 ...
    크렘린에서 낙하산 병과 조종사가 러시아 영웅상을 수여합니다.
    낙하산 병 : 미안 브로, 나는 당신을 때렸다!
    파일럿 : 어서요!
    1. 굿빈 55
      굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 06
      +4
      인용구 : Prapor Afonya
      낙하산 병 : 미안 브로, 나는 당신을 때렸다!
      파일럿 : 어서요!

      자신의 사람들이 비행기를 격추한다면, 이것은 나쁘지만 치명적이지는 않습니다. 항공이 그들의 위치와 기둥을 비울 때 더 나쁩니다 ...
      1. Chicot 1
        Chicot 1 15 11 월 2013 10 : 28
        +2
        제품 견적 : Goodvin55
        인용구 : Prapor Afonya
        낙하산 병 : 미안 브로, 나는 당신을 때렸다!
        파일럿 : 어서요!

        자신의 사람들이 비행기를 격추한다면, 이것은 나쁘지만 치명적이지는 않습니다. 항공이 그들의 위치와 기둥을 비울 때 더 나쁩니다 ...

        Это и так хуже некуда! Значит взаимодействия войск "ноль целых х...хромированный болт десятых". И это чаще всего бывает не просто "плохо", а именно "смертельно"...
        아니면 같은 갈퀴를 다시 수십 번 밟을 것입니까?
        1. 굿빈 55
          굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 38
          +1
          인용구 : Chicot 1
          Значит взаимодействия войск "ноль целых х...хромированный болт десятых"

          여기에 답이 있습니다. 그들은 자신을 격추해서는 안되고, 항공은 자신을 폭파해서는 안되지만, 이런 일이 발생합니다.
        2. Mikhail3
          Mikhail3 15 11 월 2013 19 : 12
          +4
          상호 작용의 문제는 이반 더 끔찍한 일보다 훨씬 앞서 러시아에서 심각합니다. 그런 것, 지역주의가있었습니다. 당신과 당신의 가족이 서있는 곳은 무엇입니까? 그 의미는 인간 기억에 접근 할 수있는 시간 간격으로 적어도 한 번은 보이아 실버가 소년 페트 로브에게 복종했다는 것입니다. 그게 전부입니다. 항상 모든 경우에 실버의 모든 자손은 Petrovs의 자손에게 복종합니다. 그것은 지옥이었습니다 ... 러시아 군대에 의해 단 하나의 전투가 사라진 것은 아니 었습니다. 보일러들은 누가 누가 그 밑을 걸을 것인지를 알아 냈습니다.
          Вроде ж что то чуть-чуть изменилось? Да будто бы... Просто сейчас ситуация зеркальная. Вопрос стоит так - кто за принятое решение будет отвечать? Соответственно - никто никаких решений ни по каким приказам, за исключением приказа ехать получать медаль "За доблестное сидение в штабе", принимать не желает категорически. А уж тем более какая то реакция на вопли "соседей"! С чего это доблестные летуны станут слушать каких то там чумазых танкистов? И понеслось, кто в лес, кто по дрова, кто хвост в лунку вмораживает...
          Имеется лишь один, проверенный тысячелетиями рецепт противостояния этому явлению, свойственному всем армиям на свете. Авторитет высшей власти должен быть подавляющим. В буквальном смысле этого слова. В позорную японскую кампанию Ренненкампф "слил" операцию, так как лично был в плохих отношениях с другим генералом. Поссорились, так сказать... на тысячи солдатских жизней. И чо? А ничо. Отмазали дружбаны царедворцы. Итог подобного военного управления известен, да и правление закономерно закончилось катастрофой.
          그러나 그의 군사 지도자들로부터의 조셉 비사 리오 노비 치는 망설이지 않았다. 웃음, да и "царедворцы" знали - заступаться можно только по делу. "Из симпатии" - паровозиком пойдете, с симпатией своей, па тундре... паа широкаай дарроге.... Поэтому если Красная Армия проигрывала - так это потому, что все не умели правильно действовать. И очень быстро преодолевала эта армия всякие проблемы, в том числе и проблемы с взаимодействием. Как тогда воевали и как Сталин правил - тоже хорошо известно.
          결론 - 우리에게는 훌륭한 군대가있다. 그러나 부드럽고 지루하고 악의적 인 손에서. 이걸로는 좋지 않을거야. 열심히 싸울 필요가 있습니다. 군대는 숟가락이 아니라 ...
  12. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. Prapor Afonya
    Prapor Afonya 15 11 월 2013 10 : 12
    +2
    일반적으로 침략자로서 조지아는 자체 군대를 보유하거나 다른 국가의 감독관을 파견하는 것이 금지되어야합니다. 그렇지 않으면 괜찮을 것입니다. 미국은 XNUMX시에 무기를 던져서 누군가를 다시 공격 할 것입니다!
    1. 굿빈 55
      굿빈 55 15 11 월 2013 10 : 16
      +5
      문제는 서방이 조지아를 침략자로 간주하지 않는다는 것입니다.
      1. 건축업자
        건축업자 15 11 월 2013 16 : 01
        +4
        30 월 XNUMX 일, Tagliavini위원회의 거의 XNUMX 개월 동안의 보고서는 브뤼셀에서 러시아, 조지아, EU, OSCE 및 UN 대표들에게 제출 된 보고서로 끝났습니다.
        주요 결론-2008 년 XNUMX 월 코카서스 전쟁의 시작-조지아!
        러시아는 무력 사용에있어 "불균형"을 보여줄 수 있었다 바보
    2. smersh70
      smersh70 15 11 월 2013 13 : 43
      -18
      인용구 : Prapor Afonya
      일반적으로 침략자 인 조지아는 자체 군대를 보유 할 수 없었습니다.

      볼 시점에 따라 ... 미소 그리고 다른 사람은 침략자입니다 ... 윙크하는
  14. Oberst_71
    Oberst_71 15 11 월 2013 10 : 17
    + 12
    그 행사에 참가자가있을 수도 있습니다. 그러나 사실 우리의 모든 공격 항공기 (Tu-22 제외)는 목표물에 대한 두 번째 접근 방식에서 격추되었다는 것입니다. 지시 사항은 분명했지만 한 번의 실행. 그리고 밖으로. 다각형이 아닙니다. 그리고 전자전은 전혀 효과가 없었습니다. Zelin 공군 사령관은 전자 억압의 사용에 관한 공군 전자 전장의 훈계에 유의하지 않았습니다. 그건 그렇고, 공군 전자전의 장은 그만 두었다. 그들은 그가 젤라에게 모자를 냈다고 말합니다. 우주 탐사에 실패했습니다. 그리고 GPS는 일반적으로 전단지는 최선을 다했지만 어머니 보병은 항상 그렇듯이 모든 사람들을 도왔습니다.
  15. Chicot 1
    Chicot 1 15 11 월 2013 10 : 24
    +8
    조지아, 그것의 육군 및 전쟁으로, 모두는 일반적으로 일반적으로 다소 이해할 수 있습니다. 나는 다른 것에 조금 집중하고 싶다. 즉 ...
    불가리아는 전후 기간에 조지아에 유일한 무기 공급 업체가되었습니다.

    Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...
    1. RBLip
      RBLip 15 11 월 2013 12 : 11
      +5
      인용구 : Chicot 1
      Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...

      это болгары. после Шипки всегда против нас были... а как же с "братьями"-украинцами быть? ведь - 뿐만 아니라 우크라이나에서받은 Buk-M1 방공 미사일 시스템의 현대적인 두 부서 (각각 16 개의 배터리, 각각 6 개의 발사대 및 18 개의 ROM, 48 개의 미사일 포함), 72 ~ 50 개의 공방 미사일 시스템“Osa-AK”및“Osa- AKM "(그리고 그들에게 400에서 XNUMX 개의 미사일), 그리고 XNUMX 개의 Igla MANPADS와 최대 XNUMX 개의 미사일이 있습니다.

      분명히 우크라이나 장비는 전쟁 중을 포함하여 우크라이나어 강사가 적어도 부분적으로 서비스했습니다.

      그때 가인과 아벨에 관한 성서를 기억할 때입니다 ...
    2. 홍수
      홍수 15 11 월 2013 12 : 22
      0
      인용구 : Chicot 1
      Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...

      치콧 1, 당신과 동의하지 않겠습니다.
      예를 들어,이 뉴스를 어떻게 좋아하십니까? 테러리스트에게 무기를 공급하는 몰도바 당국? http://www.grenada.md/post/mold_vlasti_zameshany_v_postavkah_orujiea_terroristam의 세부 사항


      그러나 몰도바 시민들의 잘못은 무엇입니까? 물론 이것에 손을 대는 것 외에도.
    3. Oberst_71
      Oberst_71 15 11 월 2013 21 : 34
      +1
      다양한 출처에 따르면, 지난 몇 년 동안 미국은 그루지아 10 UH-1H 이로쿼이 헬리콥터 2 대 순찰선 및 예비 부품, 230 대의 허머 차량, 15 개의 라디오 방송국, 폭발성 장치, 숨겨진 카메라 감지 장치 및 청취 시스템을 검색하고 결정하는 기술적 수단. 또한 101-2006 년에 미국은 조지아에 "외국에 대한 군사적 필요를위한 군사 원조 제공"프로그램에 따라 총 2008 천 30,6 백만 달러, 그리고 NATO 가입 준비를 위해 10 천만 달러를 비 상환 대출을 할당했습니다. 8 명 이상의 그루지야 군인들이 다양한 미국 훈련 프로그램에서 훈련을 받았습니다. 양국 합의에 따라 미국은 15 대의 다목적 S-70A 헬기를 조지아로 이전 할 계획이며, 그 중 7 대는 2010 년에 조지아에, 2011 년에는 XNUMX 대를 인도 할 예정입니다.
      От Болгарии закавказская республика получила 14 единиц 120-мм минометов, 12 зенитных установок ЗУ-23-2М, четыре ЗСУ-23-4 «Шилка», 500 ракет к ПЗРК «Игла», 150 ПТРК ''Конкурс», «Корнет» и полторы тысячи ракет к ним, 300 ед. РПГ-7, четыре самолета Су-25, малые десантные корабли «Гурия» и «Атия», 10 тыс. ящиков с автоматами Калашникова, РПГ-22 и боеприпасами, партию боеприпасов общим весом более 650 тонн. Сюда вошли около 1 миллиона патронов к легкому стрелковому оружию, 578 выстрелов к 82-мм миномету, 70 выстрелов к 120-мм миномету и 1100 ручных гранат. Этим болгаро-грузинское военное сотрудничество не ограничивается. Ожидается поставка 250 ракет к ПТРК «Фактория», 50 тыс. снарядов к 122-мм гаубицам Д-30 и другую продукцию военного назначения общим весом до 220 т.
      헝가리는 또한 제쳐두고 조지아 66 장갑차, 1186 AMD-65 소총, 44 PKM 기관총, 600mm 박격포 82 발, 연막탄 5 천발, 7,62x39mm의 탄약으로 전량 승계하지 않았습니다.
      조지아는 미사일 보트 Dioscuria, 순찰 보트 Iveria 및 Mestia, 3 세트의 유니폼, 10 개의 RACAL ORN-4720 무선 송신기 및 총 60 유로 이상의 184 개의 박격포 형태로 그리스로부터 원조를 받았습니다. 프랑스 생산 Kombatante-2 프로젝트의 두 개의 탐사선과 미사일 보트를 공급할 계획이다.
      라트비아와 리투아니아가 주로 무선 장비이며 14 만 60 천 개의 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov) 소총으로 조지아로 이전 한 것은 터키에서받은 것과 비교할만한 것이 아니다. 이 국가는 94 대의 RN-2 장갑 요원, 1 개의 UH-2.500 이로쿼이 헬리콥터, 5 MP1 A1.500 (K) 소총, 3 G3 A500 소총, 40 T-4.000 유탄 발사기, 122 개를 제공했습니다. 20.000mm 로켓, 155 개 21,6-mm 포탄, 12,7 천 카트리지 99x320mm 및 9 만 권총 카트리지 19x169,5mm, 7 천 달러, 많은 수류탄, 대인 및 박격포 광산, 순찰선 "Kutaisi", 장비 통신 및 내비게이션, 무선 장비, GPS 위성 내비게이션 시스템 10 세트, 랜드 로버 및 Man 차량 배치, 통신 및 내비게이션 장비, 730 세트의 라이트 다이빙 장비 및 기타 군용 장비 및 장비 총 XNUMX 천 달러
      На этом фоне военная помощь, полученная от Франции, выглядит менее скромной. Пока эта страна поставила в Грузию одну РЛС. Правда, скоро ожидается очередная партия вооружения в виде 4 самолетов «Мираж» 2000, 48 ПЗРК «Мистраль», 25 мобильных комплексов ATLAS, оснащенных ракетами «Мистраль-2», ЗРК САМП/Т с ракетами «Астер-30»' и 2 корветов типа «Говинд».
    4. Oberst_71
      Oberst_71 15 11 월 2013 21 : 35
      +2
      그러나 체코는 조지아에 120 대의 T-54 (T-55) 전차, 55 대의 T-72 전차, 24 대를 제공했다. 152-mm 자주포 "다나", 36 대 122mm D-30 곡사포, 25 개 120-mm 박격포 M-75, 6 122-mm MLRS RM-70, 200 MANPADS "Strela-2M"및 엄청난 양의 탄약. 2004 년에만 조지아의 군사 창고에 3,5mm 구경의 7,62 만 카트리지가 보충되었습니다.

      이스라엘은 각각 4 대의 헤르메스 -450 및 스카이락 무인 항공기, 대전차 지뢰밭 H-PEMBS에 통로를 놓기위한 휴대용 충전지 100 개, 대인도 광산 지에서 L-PEMBS에 패스하기위한 휴대용 디밍 요금 50 개, 위장 500 세트 네트워크. 탱크와 장갑차, 수파 차량, 소형 무기 및 전자 정찰 장비를 공급할 계획입니다.
      Помощь в оснащении национальных вооруженных сил Грузия получила также от Боснии и Герцеговины. Так, было поставлено 45 ед. 120-мм минометов М75, 25 ед. 82-мм минометов М69А и 500 262-мм реактивных снарядов к РСЗО М-87 '»Оркан»'.
      세르비아도 제쳐 두지 않았습니다. 이 발칸 국가는 조지아에 20 천만 개의 7,62x39mm 라운드, 370 개의 권총, 50 개의 펌프 액션 산탄 총, 3570 개의 스 퀴브, 390 개의 122-mm SMOKE M-60 스모크 ​​쉘, 1 천 개를 제공했습니다.
      125-mm HEAT-T M-8R1 HEAT-T 포탄, 1,69 천개 125-mm APFSDS-T M-88 기갑 관통 포탄, 76,56-mm HEM-J80T 광산을위한 60 천 M-3 주 충전, 13 45mm 광산 HEM-82R68T에 대한 M-1RZ 주 충전 15 개, 단기 카트리지 일루미 네이 팅 신호 광산 XNUMX 개.
      우크라이나에서 조지아는 31 대의 T-72 탱크, 20 대의 BTR-80, 40 개의 BMP-2, 12 대의 AKA (Akatsia Self-propelled) 곡사포, 10 대의 L-29 항공기, 9 개의 Mi-24 헬리콥터, 2 개의 Mi-8MT, 2 개의 Mi-4, 10을 획득했습니다. SAM "Osa-AKM", RTR "Kolchuga-M"콤플렉스, 헬리콥터 용 예비 부품, 미사일 보트 "Tbilisi"(이전 "Konotop"), 순찰 보트 "Georgiy Toreli"(프로젝트 205P 검색 및 구조 보트), 2 레이더 36D6 -M, 2 대의 엔지니어링 사격 차량 IMR-2, 2 개의 트랙 포장 BAT-2, KrAZ-6510 차량 배치, 소형 무기를위한 40 톤의 탄약. 피
  16. 클립
    클립 15 11 월 2013 11 : 15
    + 11
    그들은 춤을 추고 와인을 마셔야합니다 ...
  17. 마녀
    마녀 15 11 월 2013 11 : 18
    +7
    제품 견적 : Chicot 1
    Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...


    개인적인, 사업은 없습니다 ...
    연합에서 그들은 불가리아 코끼리가 러시아 코끼리의 가장 친한 친구라고 농담했지만, NRB는 16 번째 연합 공화국이지만, 역사는 불가리아 사람들이 스베 아토 슬라 프 시대 (후반 (20 세기 전반))에 항상 우리를 대적했음을 보여줍니다 ...
  18. svp67
    svp67 15 11 월 2013 11 : 33
    +5
    그루지아 군대는 한 전쟁을 위해 창안되었고이 전쟁에서졌다. 그러므로 이제 군대는 무의미하고 쓸모 없다. 그러나 이것 때문에 포기하지 마십시오.
    Как то странно это звучит, они проиграли сражение, но война то еще идет, пусть она перешла из "горячей" в "вяло текущую" стадию, но вопрос Абхазии и Осетии так еще и не решен...значит будут и другие сражения. Нам надо тоже готовиться и внимательно "следить" за "неспокойным" соседом....
    1. smersh70
      smersh70 15 11 월 2013 13 : 47
      +1
      제품 견적 : svp67
      그들이 이상하게 들리면 전투에서 패배했지만 전쟁은 계속되고 있습니다.

      동의합니다 !!!! .. 그리고 더. 저자는 군대가 흩어 졌다고 썼다. 유일한 사실은 해군이 가장 많이 겪었다는 것이다. ichto는 ​​확실히 패배했다 .. 그리고 해군은 자랑스럽게 들릴 것이다. .. 작은 보트가 있었다. .. 그것은 Batumi에 보낼 수 없었다. ...하지만 군대에 대해 ... 트빌리시로 퇴각하라는 명령이있었습니다 ... 그래서 모든 여단은 지시를 떠나 트빌리시로 퇴각했습니다 ... 심지어 하나는 아프간으로 이송되었습니다 ... 그리고 지금 ... 아프가니스탄은 또한 조지아 인을 물리 쳤다고 말할 것입니다. ...하지만 영토 기능을 보면 ... Abkhazia와 South Ossetia는 이미 러시아 평화 유지군에 의해 통제되었으며 전쟁 후에 러시아 군대는 여전히 그곳에 남아있었습니다 ...
  19. 세르게이 메드 베 데프
    세르게이 메드 베 데프 15 11 월 2013 11 : 38
    +1
    우리의 비행기가 우리의 국방에 의해 격추되었다는 사실은 정보가 확인되지 않았으며 정보가 잘못되었을 수 있습니다.
    제품 견적 : Oberst_71
    그 행사에 참가자가있을 수도 있습니다. 그러나 사실 우리의 모든 공격 항공기 (Tu-22 제외)는 목표물에 대한 두 번째 접근 방식에서 격추되었다는 것입니다. 지시 사항은 분명했지만 한 번의 실행.

    두 번째 전화를 한 번-이것은 조지아 쪽에서 분명히 격추되었습니다. 첫 번째 전화에서 모든 사람은 자신의 공격기인지 낯선 사람인지 알아 냈습니다.
    1. 굿빈 55
      굿빈 55 15 11 월 2013 12 : 06
      +2
      Дружественный огонь,могли сбить и Осетины. С другой стороны кто же Вам скажет: "да мол сами завалили свой самолет" сразу погон лишится..
    2. Oberst_71
      Oberst_71 15 11 월 2013 13 : 02
      +1
      물론 그루지야 인. 그러나 두 번째 접근 방식으로 비행기를 타지 않는 방법. 두 번째 실행에서 거의 모든 것을 말합시다.
      1. 굿빈 55
        굿빈 55 15 11 월 2013 14 : 27
        0
        긴 질문이지만, 오랫동안 앉아 있고 모든 정보를 정리하면, 그루지아 인의 잘못으로 인해 우리 비행기가 친절한 화재보다 사망 한 것으로 밝혀졌습니다. 화재로 3 대의 Su-25와 1 대의 Su-24, 2 대의 손상된 Su-25와 여러 UAV가 사망했습니다.
  20. 그리고 우리 쥐
    그리고 우리 쥐 15 11 월 2013 11 : 55
    0
    제품 견적 : Chicot 1
    조지아, 그것의 육군 및 전쟁으로, 모두는 일반적으로 일반적으로 다소 이해할 수 있습니다. 나는 다른 것에 조금 집중하고 싶다. 즉 ...
    불가리아는 전후 기간에 조지아에 유일한 무기 공급 업체가되었습니다.

    Вот и "братушки"... Продались и перепродались не первый (и не в последний!) раз. С такими братьями, как эти уж лучше быть круглым сиротою...


    폴란드, 불가리아 인, 루마니아 인, Balts, 우크라이나 -이 사이트에 대한 의견을 읽고 모든 것이 러시아 주변에서 매진되었습니다. 정말? 그리고 갑자기 그리고 또 다른 질문이 생기는 이유는 무엇입니까?
    1. 홍수
      홍수 15 11 월 2013 12 : 20
      +4
      인용구 : And Us Rat
      폴란드, 불가리아 인, 루마니아 인, Balts, 우크라이나 -이 사이트에 대한 의견을 읽고 모든 것이 러시아 주변에서 매진되었습니다. 정말? 그리고 갑자기 그리고 또 다른 질문이 생기는 이유는 무엇입니까?

      수술 후 증후군은 거부의 일반적인 결과입니다. 무능한 지방 당국과 관심있는 외부 세력에 의해 타오르는 민족 민족주의 아이디어의 흔들림. 큰 힘의 약화.
      모든 것이 표면에 있으며 역사를 조금 들여다 보는 것으로 충분합니다.
    2. Oberst_71
      Oberst_71 15 11 월 2013 13 : 03
      +1
      이야기는 나선형으로 발전하지 않습니다. 다시 요청됩니다. 것.
    3. badger1974
      badger1974 17 11 월 2013 09 : 08
      0
      이 나라의 군대의 비참한 상황 (많은 장군들과 그 종들 제외), 우크라이나의 군인의 급여는 간신히 200 달러에 도달합니다 (1800 hryvnias에서 2400까지). 그것이 갖추어지지 않으면 충분할 것입니까? 방공 미사일 시스템의 운영자가 다른 작업을 수행하는 방법을 모르고 긴장을 풀고 운전하면 자산에 대해 5000 bahli + 1000을 더 얻습니다.
  21. 홍수
    홍수 15 11 월 2013 12 : 02
    +3
    제품 견적 : 기사
    불가리아는 전후 기간에 조지아에 무기 공급국이되었습니다. 그루지야는 더 이상 장비를받지 못했습니다. 따라서 잠재력의 회복에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.

    터키 :
    70 년 BTR Ejder 2009
  22. 홍수
    홍수 15 11 월 2013 12 : 03
    +1
    제품 견적 : 기사
    불가리아는 전후 기간에 조지아에 무기 공급국이되었습니다. 그루지야는 더 이상 장비를받지 못했습니다. 따라서 잠재력의 회복에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.

    터키 :
    30 년 약 2009 대의 코브라 장갑차
  23. 홍수
    홍수 15 11 월 2013 12 : 06
    0
    제품 견적 : 기사
    불가리아는 전후 기간에 조지아에 무기 공급국이되었습니다. 그루지야는 더 이상 장비를받지 못했습니다. 따라서 잠재력의 회복에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.

    이스라엘 :
    2009 년에 몇 개의 Rafael Wolf 장갑차
  24. 홍수
    홍수 15 11 월 2013 12 : 10
    0
    제품 견적 : 기사
    불가리아는 전후 기간에 조지아에 무기 공급국이되었습니다. 그루지야는 더 이상 장비를받지 못했습니다. 따라서 잠재력의 회복에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.

    미국 :
    1151-1151 년에 수십 개의 기갑 M1 및 M2009A2011 (HMMWV).
  25. 댓글이 삭제되었습니다.
  26. 남동생
    남동생 15 11 월 2013 12 : 10
    0
    기사의 제목이 약간 일치하지 않습니다 그루지야 군대 : 전후일치합니다 조지아 군대 : 설사 전후.
    기사 주셔서 감사합니다 +.
  27. ed65b
    ed65b 15 11 월 2013 12 : 31
    +4
    조지아에 군대가 필요한 이유는 무엇입니까? 그리고 군사 퍼레이드는 어떻습니까?
  28. 평균
    평균 15 11 월 2013 12 : 31
    +3
    솔직히 3,14 zadabolskaya 부정 ,,автор Александр Храмчихин,заместитель директора Института политического и военного анализа "----- Понтов и званий на рубль ,а информации и анализа на копейку не наберется . Автор откровенно ссыт показать некомпетентность в теме,отсюда все эти -----
    제품 견적 : RussianRu
    А-то "возможно", "или" и т.п.
    ----- 글쎄, 그는 특정한 정보를 소유하지 않았으며, 공개 연설을 통해서도 소스를 다루는 것을 꺼려했습니다. 공식 연설, 핫 추구 또는 언론 매체의 출판에서 일반 직원 대표의 진술에 대한 단일 링크를 인용하지 않았기 때문입니다. 그래서 그는 TV에서들은 것을 쌓아서 손가락을 suck 수있었습니다. 어떤 종류의 분석기입니까?
  29. 비스트로.
    비스트로. 15 11 월 2013 13 : 01
    +2
    Автор говорит в своей статье:"серьезные экономические успехи при Саакашвили". Это какие-же ,если не секрет? Построили пару-тройку современных зданий,вроде модернового министерства внутренних дел и пару гостинниц?И все это за иноземные кредиты? Или полностью замена грузинской милиции на полицию? Причем вызывает недоумение сам принцип:-уволить всех под одну гребенку ,не разбираясь,прав ты,виноват,профессионал ,или взяточник. А вместо них набрать молодых дилетантов,которые только и умеют,что вежливо козырять?Или может он обеспечил всех грузин работой,пристойной зарплатой?Наверное именно от таких "экономических успехов" грузины убегают из страны куда глаза глядят.
    1. smersh70
      smersh70 15 11 월 2013 13 : 55
      0
      제품 견적 : bistrov.
      серьезные экономические успехи при Саакашвили".

      그 아래 조지아의 예산만이 1 억 달러에서 8 억으로 증가했습니다 ... 전기와 관련된 모든 문제를 해결 ... 가스 ... 수리 및 도로 건설 및 건설 ... 이것은 석유 및 가스 및 기타 미네랄이없는 상태였습니다 ...
      제품 견적 : bistrov.
      루진 경찰이 경찰에? 또한 그 원칙 자체는 당황 스러움을 유발합니다.-자신이 옳고 유죄인지, 전문가인지 또는 뇌물 수수 자인지 이해하지 않고 모든 사람을 한 가지 크기로 해고 할 수 있습니다. 그 대신 정중하게 나팔하는 법을 아는 젊은 아마추어를 모집하십시오.

      당신과 미국은 그런 젊은 경찰관들을 가지고있을 것입니다. 그루지야에 와서 그들이 트럼프하는 방법을 알고있을뿐만 아니라 그들의 일을하는 것을 보아라 ...이 일 덕분에 범죄는 아무것도 줄어들지 않았다. 뇌물을 주거나 뇌물을 주려고 노력하십시오. wassat
      제품 견적 : bistrov.
      아니면 그는 모든 조지아 인들에게 일을 제공했을 것입니다.

      그러나 그는 공산주의를 구축하겠다고 약속 했습니까? 사람 이러한 격차는 사회주의에서만 존재하지는 않지만)))) 그러나 ... 최소한 ... ... 시민의 복지를 높이기 위해, 그는 아마도 ... 완전히 할 수는 없었지만 그는 시도했습니다 ... 가장 중요한 것은 일하는 것입니다 ... 그리고 부하 직원이 가져 가지 못하게하십시오 ... hi
    2. 굿빈 55
      굿빈 55 15 11 월 2013 16 : 42
      +2
      К сожалению нравится нам или нет, успехи в социальной и экономической сфере в плане "до и после" у Саки действительно неплохие. А в плане полиции, она в Грузии действительно существенно отличается от нашей в лучшую сторону. Но это не отменяет факта дибильной внешней политики режима Саки.
      1. ed65b
        ed65b 15 11 월 2013 21 : 47
        0
        성공? 조지아 주 부채는 무엇입니까?
        1. 외로운
          외로운 15 11 월 2013 22 : 39
          0
          4 억 명 중 약 1,5 억 명이 우리에게 빚지고 있습니다.
    3. badger1974
      badger1974 17 11 월 2013 09 : 21
      +2
      유시첸코와 공동 대부인, 전 대통령 비티 외에도 콜리야 유시첸코는 무기 공급으로 인해 손을 따뜻하게 데려 왔으며, 그루지아뿐만 아니라 시에라 리온, 나이지리아, 리비아 (가다피 아래)로 유명 해졌다. 인도네시아 등은 모든 것을 팔았고, 탱크 산업은 죽었다
  30. 예 라스
    예 라스 15 11 월 2013 13 : 14
    +5
    제품 견적 : bistrov.
    Автор говорит в своей статье:"серьезные экономические успехи при Саакашвили". Это какие-же ,если не секрет? Построили пару-тройку современных зданий,вроде модернового министерства внутренних дел и пару гостинниц?И все это за иноземные кредиты? Или полностью замена грузинской милиции на полицию? Причем вызывает недоумение сам принцип:-уволить всех под одну гребенку ,не разбираясь,прав ты,виноват,профессионал ,или взяточник. А вместо них набрать молодых дилетантов,которые только и умеют,что вежливо козырять?Или может он обеспечил всех грузин работой,пристойной зарплатой?Наверное именно от таких "экономических успехов" грузины убегают из страны куда глаза глядят.

    미샤 (Misha)에서 사람들은 실제로 더 잘 살기 시작했습니다. 전국의 실제 가스화가있었습니다. 이전에는 그렇지 않았지만 연금은 적어도 얼마되지 않았습니다. 바투 미는 짧은 시간에 관광 센터가되었으며 아르메니아는 아제르바이잔 전체가 그곳에 끌려갔습니다. 비행기와 기차를 타고 세반이나 카스피해 근처에서 쉬는 것보다 저렴하게 여행하십시오 .Svardnadze와 비교할 때 모든 전선에서 성공을 거두어야 눈이 멀어 야합니다.
    1. ed65b
      ed65b 15 11 월 2013 21 : 49
      0
      인용구 : Yeraz
      제품 견적 : bistrov.
      Автор говорит в своей статье:"серьезные экономические успехи при Саакашвили". Это какие-же ,если не секрет? Построили пару-тройку современных зданий,вроде модернового министерства внутренних дел и пару гостинниц?И все это за иноземные кредиты? Или полностью замена грузинской милиции на полицию? Причем вызывает недоумение сам принцип:-уволить всех под одну гребенку ,не разбираясь,прав ты,виноват,профессионал ,или взяточник. А вместо них набрать молодых дилетантов,которые только и умеют,что вежливо козырять?Или может он обеспечил всех грузин работой,пристойной зарплатой?Наверное именно от таких "экономических успехов" грузины убегают из страны куда глаза глядят.

      미샤 (Misha)에서 사람들은 실제로 더 잘 살기 시작했습니다. 전국의 실제 가스화가있었습니다. 이전에는 그렇지 않았지만 연금은 적어도 얼마되지 않았습니다. 바투 미는 짧은 시간에 관광 센터가되었으며 아르메니아는 아제르바이잔 전체가 그곳에 끌려갔습니다. 비행기와 기차를 타고 세반이나 카스피해 근처에서 쉬는 것보다 저렴하게 여행하십시오 .Svardnadze와 비교할 때 모든 전선에서 성공을 거두어야 눈이 멀어 야합니다.

      매춘부 절반이 조지아 인 여성이 일하는 터키 바툼에 대해 이야기하고 있습니까?
  31. 예 라스
    예 라스 15 11 월 2013 13 : 19
    +6
    캠페인의 저자는 치료를 받아야하는데, 이해하지 못하고 재료를 준비하기에는 너무 게으른 것뿐만 아니라 Saakashvili가 러시아를 이길 것이라고 확신했다는 문구를 죽였습니다. 나는 러시아에서 미샤를 바보라고 생각하지만 그의 유일한 실수는 그가하지 않았다 러시아 군이 그루지야를 침략 할 것이라고 생각했을뿐만 아니라 전 세계의 사람들과 러시아 자체도이를 제공 할 수는 없었지만, Iskander, Topol 및 기타 많은 프리마 바로 채워진 백만 명의 군대를 35 명의 군대로 물리 칠 수 있기를 바랐습니다. 저자의 말도 안됩니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 가리 크 701
          가리 크 701 16 11 월 2013 20 : 21
          +1
          음, 적어도 그들의 나라와 시민을 보호하기 위해서. 그루지야 군사 맹세의 본문을 다시 읽으십시오. 분명 그 이유를 알 수 있습니다.
          1. Geokingxnumx
            Geokingxnumx 16 11 월 2013 22 : 16
            +1
            제품 견적 : Garyk701
            음, 적어도 그들의 나라와 시민을 보호하기 위해서. 그루지야 군사 맹세의 본문을 다시 읽으십시오. 분명 그 이유를 알 수 있습니다.

            나는 공격에 관한 것이다) 보호에 관한 것이 아니다!
            모든 나라의 국민들이 맹세하여 시민과 땅을 보호 할 것입니다!
  32. Stasi
    Stasi 15 11 월 2013 13 : 38
    +9
    그루지야 사람들의 패배의 주된 이유는 군대의 사기가 낮기 때문입니다. 우리의 손실은 군대의 지부들 간의 상호 작용 부족으로 인해 발생했습니다. 이 문제는 현재와 관련이 있습니다. XNUMX 월 전쟁의 ​​교훈이 완전하고 적절한 질서와 상호 작용이 이루어 지길 바랍니다. 물론 조지아의 새 대통령은 압하지야와 오세티아가 강제로 돌아올 계획을 세우지 않을 것이며, 더 교활하게 행동 할 것입니다. 아시다시피, 패배 한 군대는 특히 서구가 군사 전문가 및 강사뿐만 아니라 무기와 장비의 공급을 도울 것이기 때문에 많은 것을 배울 것입니다. 따라서 귀를 열어 두어야합니다.
  33. 막대
    막대 15 11 월 2013 14 : 24
    +3
    Да, уж. Боевая устойчивость профессионалов оказалась на много ниже срочников. А вот проблема взаимодействия между родами войск в РА так и осталась не решённой. Организация управления войсками тоже стремилась к нулю. Как всегда - вытянули солдаты и младший офицерский состав. Генералам за такую войну не медали раздавать, а по "шапке" надавать.
    1. 굿빈 55
      굿빈 55 15 11 월 2013 17 : 42
      +1
      작전에는 몇 개의 징병이 있었으며 계약자는 몇 명입니까?
  34. 막대
    막대 15 11 월 2013 14 : 24
    0
    Да, уж. Боевая устойчивость профессионалов оказалась на много ниже срочников. А вот проблема взаимодействия между родами войск в РА так и осталась не решённой. Организация управления войсками тоже стремилась к нулю. Как всегда - вытянули солдаты и младший офицерский состав. Генералам за такую войну не медали раздавать, а по "шапке" надавать.
  35. 십자군 40
    십자군 40 15 11 월 2013 15 : 24
    0
    우크라이나가 우리를 공격 할 것이라는 점에 도달합시다
  36. kush62
    kush62 15 11 월 2013 16 : 55
    +3
    경제 상황의 개선과 "풀뿌리"부패의 억제 덕분에 군대의 자금 조달은 몇 배가 아니라 몇 배나 증가했습니다.

    돈을 채우는 사람은 미국인이 아니라 경제가 상승한 것으로 밝혀졌습니다.
    1. 굿빈 55
      굿빈 55 15 11 월 2013 17 : 43
      0
      우리 부서는 또한 돈으로 채워져 있으며 급여는 당국에서 이미 훌륭합니다. 시력 개선은 없습니다 ...
  37. 아이 다르
    아이 다르 15 11 월 2013 17 : 37
    -5
    기사가 편향되어 있습니다. 물론 그루지야 군대의 인력과 기술 구성은 러시아 군 (군단은 말할 것도없고)에 해당하지는 않지만 그 전쟁의 작은 나라에서는 그루지야 군대가 상당히 유능하다. 발트 해 국가의 난쟁이 군대가 있습니다. 러시아 반 감정이 강한 폴란드가 있습니다. 문제는이 군대 (국가)가 전투 준비가 될 때, 군대 정신이 강할 것입니다 (이곳이 있습니다. 발트의 군대에 대한 태도는 러시아 연방보다 훨씬 더 존경스럽고 권위가 있습니다). 나토의 통제에서 벗어나 독립적이고 조율 된 행동을 시작할 것이며, 개곰 사냥과 비슷한 것이 될 것입니다.
    1. 사워
      사워 15 11 월 2013 19 : 19
      +7
      그들은 모스크바를 습격 할 것인가?
      제품 견적 : Aydar
      개 곰 사냥처럼 될 것입니다.

      오히려, 알몸의 구성원으로 고슴도치를 부수려고하는 것과 같습니다. 이 시도가 그룹 인 경우 아무 것도 변경하지 않습니다.
      1. ed65b
        ed65b 15 11 월 2013 21 : 58
        +1
        제품 견적 : 사워
        그들은 모스크바를 습격 할 것인가?
        제품 견적 : Aydar
        개 곰 사냥처럼 될 것입니다.

        오히려, 알몸의 구성원으로 고슴도치를 부수려고하는 것과 같습니다. 이 시도가 그룹 인 경우 아무 것도 변경하지 않습니다.

        Кислый поменяйте пост на "голой жопой сесть на ежа и членом перерубить лезвие топора." А так все верно. hi
    2. 건축업자
      건축업자 15 11 월 2013 20 : 41
      +1
      NATO 통제에서 벗어나 독립적 인 조율 된 행동을 시작합니다
      오, 이런 이야기꾼들. 웃음
    3. kush62
      kush62 17 11 월 2013 18 : 56
      0
      개 곰 사냥처럼 될 것입니다.

      Не псы они , а шавки. Будут лаять , пока хозяин заокеанский подаёт команду " голос ".
  38. 홍수
    홍수 15 11 월 2013 17 : 53
    +3
    제품 견적 : Aydar
    문제는이 군대 (국가)가 전투 준비가 될 때, 군사 정신이 강할 것입니다 (이것은 모든 일이며, 발트 해의 군대에 대한 태도는 러시아 연방보다 훨씬 더 존경스럽고 권위가 있습니다), 나토의 통제에서 벗어나 서로 조율 될 것입니다 또 다른 조치는 송곳니 곰 사냥과 같은 것입니다.

    나치 행진이나 Russophobic demarches와 같은 사소한 문제 외에도 발트해 연안국은 큰 문제를 예상하지 않습니다. Lapdogs는 개가 매우 큰 소리로 짖더라도 사냥 용으로 가져 가지 않습니다.
    폴란드는 여전히 다른 무게 범주입니다. 저는 군대를 발트 족과 동일시하지 않습니다.
  39. 모스 칼 68
    모스 칼 68 15 11 월 2013 19 : 21
    0
    글쎄, 그가했다고해도 어떻게? 우리는이 비행기를 많이 가지고 있습니다! 또한, 그들은 다운 된 것들 대신 새로운 것을 만들 것입니다. 일반적으로이 비디오는 믿지 않습니다.
  40. 알렉세이
    알렉세이 15 11 월 2013 19 : 40
    +2
    그건 그렇고, 현재 우리 나라에서는 유행이 아니거나 심지어 무례한 것으로 알려진 잘 알려진 사실을 확인했습니다. 다른 모든 것들이 평등하다면, 징병 군대는 적어도 고용인의 동기가 높아서 항상 고용 된 ( "전문적인") 군대를 물리 칠 것입니다. 그럼에도 불구하고 러시아 군대는 한 경우에만 죽을 것이다. 그러면 그녀는 절대 아무도 이길 수 없습니다.

    이 진술에 대해 어떻게 생각하는지 모르겠습니다. 계약 병사의 동기와 근본적으로 다른 징집의 동기는 무엇입니까? 훈련 된 계약 군인이 XNUMX 년 동안 군대에 온 소년 징병보다 더 나쁘게 싸울 것입니까? 바보처럼 튀어 나와 도망쳐?)
  41. 아르 칸
    아르 칸 15 11 월 2013 19 : 43
    0
    그루지야에는 현대 군대가 없으며 대신 그루지야 사람들은 남성 성가대를 가지고 있습니다.
  42. 고양이
    고양이 15 11 월 2013 20 : 17
    0
    почитал статью, и возмущенные комменты по поводу вопиющей "точности" приведенных в статье данных вообще и компетентности автора в частности. Интересу ради нашел сайт этого самого Института политического и военного анализа, на предмет посмотреть: что оно за контора такая. Как оказалось - вполне себе обычная шарашкина контора, цитата:
    "Институт политического и военного анализа (ИПВА) является независимой, негосударственной организацией, образованной в 1996 году."
    Ну а какие такие "независимые" и "негосударственные" организации массово открывались в 90-х - думаю, все в курсе. Соответственно анализ ихний, в плане достоверности, не всегда дотягивает даже до уровня пресловутого "радио ББС" (баба бабе сказала)))

    일반적으로 기사에 어떤 종류의 가치가 있다면 아마도 허구의 작품 일 수도 있지만 분석적인 것은 아닙니다. 이 같은.
  43. Admrall
    Admrall 15 11 월 2013 20 : 54
    +1
    오직 저자가 어딘가에서 위반하고 있다는 느낌을 받았습니다. 특히 신화적인 바다 전투에 대해!
  44. 가드
    가드 15 11 월 2013 21 : 27
    0
    제품 견적 : GEOKING95
    제품 견적 : Goodvin55
    싸움이있었습니다. 질문은 뭔가 다른 것입니다. 정확히 무엇이 우리를 빠져 나왔습니까?

    не был! те названые корабли каторые потопили "В бою" по правде были потоплены в порту поти! Кутаиси и ише две!

    Доброго вечера всем! Уважаемый! Можно долго оспаривать, где и как были отправлены на дно указанные единицы матчасти ВМФ Грузии. Но, Ваше утверждение о том, что их потопили в порту... т.е. пехота... совсем не делает чести ВМФ Грузии. Хотя, если это крылатая пехота, то конечно... "В тяжелейшем бою с подразделением ВДВ РФ Грузинские ВМФ героически погибли!!!" ...Вот это витрина!!!
    1. Geokingxnumx
      Geokingxnumx 16 11 월 2013 11 : 43
      0
      제품 견적 : 경비
      Доброго вечера всем! Уважаемый! Можно долго оспаривать, где и как были отправлены на дно указанные единицы матчасти ВМФ Грузии. Но, Ваше утверждение о том, что их потопили в порту... т.е. пехота... совсем не делает чести ВМФ Грузии. Хотя, если это крылатая пехота, то конечно... "В тяжелейшем бою с подразделением ВДВ РФ Грузинские ВМФ героически погибли!!!" ...Вот это витрина!!!

      배는 승무원이 없었다! 나는 진리를 찾는 영웅들을 찾지 않는다)!
      1. Geokingxnumx
        Geokingxnumx 16 11 월 2013 16 : 10
        0
        오 예 쿠타이시 나는 배의 이름을 염두에 두었다. 도시가 아니다.)
  45. ed65b
    ed65b 15 11 월 2013 22 : 01
    +1
    그렇습니다, 일반적으로, 왜 무언가를 토론하면, 그들은 약간 zvizdyuly를 주었다. 항공기의 크기와 상태에 관계없이 모든 사람에게 제공합니다. 기억할 시간.
  46. 엘리 즈 바리
    엘리 즈 바리 15 11 월 2013 22 : 02
    +3
    gruzia pateriala tolko 12 tankav v boiu, ostalnie bili zaxvaheni v bazax, su 24 bilo sbito ne mene dve, su 25 ne mene hetire, odno sbiliruskie i obiavili gruzinskim, smeshno kagda gavariat chto rasia ne poovteriala art ust ust ust xrulova, 네이버 나 넷, ni odno gruzinskoe art ustanovka ne bilo unichtojeno na pole boe, vse bili zaxvacheni v lesu, gruzinskie pioni vistrelili 150 snariadov na kajdi stvol
  47. 사이 엑스
    사이 엑스 15 11 월 2013 22 : 53
    0
    제품 견적 : RBLip
    это болгары. после Шипки всегда против нас были... а как же с "братьями"-украинцами быть? ведь - а также полученные от Украины более современные два дивизиона ЗРК «Бук-М1» (в каждом по три батареи, в каждой по два ПУ и один ПЗУ, по 16 ЗУР), от 6 до 18 ЗРК «Оса-АК» и «Оса-АКМ» (и от 48 до 72 ЗУР к ним), а также, возможно, 50 ПЗРК «Игла» и до 400 ЗУР к ним.По-видимому, украинскую технику как минимум частично обслуживали украинские инструкторы, в том числе во время войны. тут уж Библию пора вспоминать, про Каина и Авеля....


    형제애와 배신은 그것과 관련이 있습니다. 그것은 단지 사업 일뿐입니다. 러시아 자체는 오늘날 아제르바이잔에 현대식 무기를 공급하고 있으며 내일 그들은 아르메니아 인들을 무기로 죽일 것입니다. 비록 아르메니아는 항상 Transcaucasus에서 러시아의 동맹국 인 것처럼 보입니다.
    1. smersh70
      smersh70 15 11 월 2013 23 : 22
      +1
      제품 견적 : Psyx
      러시아 자체는 오늘날 아제르바이잔에 현대 무기를 공급합니다

      나는 장점에 대답 할 것이다. .. 러시아는 판매한다. .. 우리는 진짜 돈을 위해 산다.
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      그리고 내일 그들은이 무기로 아르메니아 인들을 죽일 것입니다.

      퍼레이드를 위해 사지 말라 .. 사람 그리고 그것은 우리 영토에 들어올 사람들과 이미 탐 내지 않은 사람들을 죽일 것입니다 ... hi
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      비록 Transeniaucas에서 아르메니아는 항상 러시아의 동맹국 인 것처럼 보인다.

      글쎄, 우리는 러시아의 전략적 파트너입니다 ... 그래서 무엇 .....
      1. 사이 엑스
        사이 엑스 16 11 월 2013 00 : 14
        0
        글쎄, 나는 이것에 대해 이야기하고있다 ... 조지아가 방공 미사일 시스템으로 우크라이나에서 구입 한 러시아 비행기를 격추시킨 우크라이나의 잘못은 무엇인가?
        1. Geokingxnumx
          Geokingxnumx 16 11 월 2013 16 : 06
          0
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          글쎄, 나는 이것에 대해 이야기하고있다 ... 조지아가 방공 미사일 시스템으로 우크라이나에서 구입 한 러시아 비행기를 격추시킨 우크라이나의 잘못은 무엇인가?

          ) 아무것도) 그들은 2006 전에 우리 장비 (Su-25 mi-8 mi-24)를위한 장비 또는 예비 부품도 제공한다는 사실을 잊어 버립니다!
  48. go
    go 15 11 월 2013 22 : 54
    +7
    이 기사는 어색합니다. 저자는 그루지야와 러시아 군대의 예를 사용하여 전문 군대와 징병 군대를 비교하고 러시아 군대의 성공에서 징병 군대가 더 좋다고 결론을 내리고 전문 군대는 러시아를 파괴 할 것이라고 결론지었습니다. 날뛰다. 그것은 모스크바 민간 보안 회사의 실을 중국 군대와 비교하는 것과 같습니다. 그 전에 러시아는 다른 두 가지 전쟁을 벌였습니다 ... 조지아에서는 모든 것이 매끄럽지 않았습니다. 사과와 사과를 비교하고 계란과 달걀을 비교하려면 베트남 전쟁 (징병)과 이후 (prof)와 같은 미군을 비교해야합니다. 전문적인 기준으로 전환 한 후 손실이 크게 줄었습니다.

    그것은 이름에 관한 것이 아니라 사업과 훈련에 대한 접근에 관한 것입니다. 그러나 내 의견은 복잡한 장비 또는 특수 부대 운동 선수가 산이나 바다에서 1 년 안에, 심지어 2 년 후에도이 기간이 끝나도 즉시 일할 수 있도록 전문가를 준비시킬 수 없다는 것입니다. 예를 들어 소련에서. 조종사들도 징집병으로 채용되지는 않았지만 자격이 높기 때문에 급여를 받았습니다. 직업에 의한 서비스였습니다. 따라서 게시물의 일부입니다. 준비는 전문적이어야하며, 폭도 예약의 경우 통화를 절약 할 수 있으며 계약을 체결 한 사람도 예약 상태를 유지합니다.

    그리고 무엇을 이야기해야합니까? – 건강을 모니터링하고 스포츠에 출근하는 사람, 어깨에 자격과 머리를 가진 사람, 18-19 세 소년 .. 누가 더 많이 사용합니까? 만약 장군들이 대포 사료 나 자유 불평없는 노동을 할 소년들을 필요로한다면, 이것은 장군들과 성인들과 전문인들을 관리 할 수없는 사람들, 그리고 오늘날까지 강제 원칙으로 세워진 국가와 군대의 문제입니다. 사람들이 서비스를 자신의 교수로 취급 할 때 그러한 원칙에 따라 구축 될 수 있습니다. 교정 링크가 아닌 의무. 따라서 헤이즈를 포함하여 종종 군인을 저렴한 소모품으로 취급합니다.
  49. 푸치
    푸치 16 11 월 2013 00 : 20
    +2
    제품 견적 : smersh70
    그리고 그것은 우리 영토에 들어올 사람들과 이미 탐 내지 않은 사람들을 죽일 것입니다 ...
    ..... 음, 당신의 영토는 ..... 그리고 당신의 영토는 당신이 그것을 좋아합니까?
    1. smersh70
      smersh70 16 11 월 2013 03 : 20
      +2
      견적 : PUHACH
      당신은 당신의 영토를 좋아합니까? ..

      우리는 조국을 선택하지 않습니다 ...하지만 그녀는 우리를 선택합니다 ... hi 사람
  50. bublic82009
    bublic82009 16 11 월 2013 23 : 41
    +1
    아마도 시간이 지남에 조지아는 터키에 흡수 될 것이다. 조용한 확장이 이미 진행 중입니다. 이런 이유로 그루지야 군대는 무장하지 않습니다.
    1. badger1974
      badger1974 17 11 월 2013 09 : 23
      0
      그것을 얻지 못할 것입니다, 아르메니아는 이것을 허용하지 않을 것입니다, 나는 왜 설명하지 않을 것입니다, 당신은 자신을 이해할 것입니다