군사 검토

물 밖으로 날라. 재해의 지속

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이 자료는 A. Nikolsky의 "러시아 함대가 물속에 들어간다"는 기사의 마지막 부분입니다. AOG가 가장 효과적이고 효과적인 조직 형태임을 증명하기 위해 함대A. Nikolsky는 여러 가지 흥미로운 질문을 제기했지만 아쉽게도 다소 이상한 대답을했습니다. 이번에는 상황을 다른 각도에서 살펴보고 항공 모함 선의 생존율이 얼마나 높고 그러한 선박을 만드는 것이 얼마나 어려운지를 평가하려고합니다.

미국 항공 모함의 함몰을 위해 30의 로켓 발사대가 필요했습니다. "Granit"

나는 30이 "Nimitz"를 빠져 나가기 위해 재래식 전투 유닛으로 "Granites"를 공격하지 않을까 걱정됩니다.

그의 상부 구조 섬은 떨어질 것이고, 갑판은 참을 수없는 더위에서 팽창 할 것이고, 태울 수있는 모든 것은 태울 것이며, 한 명의 인간은 승무원에게서 남아 있지 않을 것이다. 그러나 방사성 탄화 상자는 여전히 항구 위에서 조금 기울어 져 물 위로 올라갈 것이다.

100000-tonne Leviathans는 엄청난 부력 예비력을 가지고 있습니다. 당신이 원하는만큼 수면 위에 탑승 할 수는 있지만, 선체의 수중 부분에 심각한 피해를 입힐 때만 가라 앉을 것입니다. 2 차 세계 대전 중, 승무원에 의해 태워지고 버려진 항공 모함의 유적은 잠수함과 자체 에스코트로 끝날 때까지 (예 : 항공 모함 요크 타운과 호넷의 죽음) 다른 날을 향해 떠돌았다.

10 - 12는 이것을 비활성화해야했습니다.
... 평균 25이 (가) 항공 모함을 제거하기 위해 "오닉스 (Onyx)"에 닿는대로 잡습니다.

John McCain 상원 의원은 슬프게도 "25"라는 숫자를보고 뭔가에 대해 생각했습니다.
- 모든 오닉스의 탄두가 얼마나 폭발적입니까?
- 탄약의 질량 250 kg, 그 중 폭발물이 약 절반을 차지합니다. 100 리터의 연소되지 않은 등유 T-6와 3 개의 속도로 우주선을 타격 한 로켓 부분의 운동 에너지.
- 나쁘다고 들리는데 ...


재미 있니? 다시,이 매케인은 틀린 곳에서 훈제했다!


물 밖으로 날라. 재해의 지속

다음 비행은 지연됩니다. 오랫동안



오, 내일이 곳이 다 치 겠어!



가난한 사람. 아마도, 10 PKR Granit이 그것에 들어갔을 것입니다 ...



흉터가 아름답다고합니다.


그의 젊은 시절, 매케인 상원 의원은 Forrestal 항공 모함에 끔찍한 화재가 발생했다고 목격했습니다. 127-mm Zuni 로켓이 비행기 중 하나에서 자연적으로 발사되어 완전히 연료가 공급되고 출발 준비가 된 공격기에 부딪 혔습니다. 퓨즈가 폭발을 멈추었지만 발사 된 Skyhawk 탱크의 연료가 쏟아져 뜨거운 로켓 파편에 즉시 불이났다.

폭풍은 배의 선미 전체를 휩쓸었다. 연료 탱크 폭파, 폭발 폭탄 폭발 ... 파편으로 부상 당함. 머리에 다리와 가슴에 매케인은 담배를 피우는 등유 용암에서 벗어나기 위해 훈제 갑판을 따라 마지막 힘을 얻었습니다. 운이 좋았다고 말할 수 있습니다. 그러나 134은 그의 동료들에게는 불행했습니다. 그들은 모두 타 오르고 담배를 피웠습니다.

Forrestal에 실려 있던 화재는 3 시간 동안 울 렸습니다 (인테리어에서 나오는 강한 연기로 인해 서비스에 부적합한 하단 데크의 전투 지점이 14 시간 동안 계속되었습니다). 21 비행기가 불타는 항공기에 던져졌고 수십 대의 차량이 손상되었습니다. 항공 모함은 일시적으로 코스를 잃었고, 전투 능력과 모든 작업 수행 능력을 완전히 잃어 버렸습니다. 이틀 후, 필리핀의 정박 기지에서 탄 '포레스트랄 (Forrestal)'상자가 소진되었습니다. 수리 비용은 새로운 항공 모함을 건조하는 데 드는 비용의 4 분의 1로 추산됩니다.

이것은 포레스트랄 갑판을 우연히 날아 다니는 단일 불발 Zuni가 한 일입니다!

부유 비행장은 전투 피해에 대한 저항력이 매우 낮습니다. 많은 항공기, 탱크 및 탄약 -이 모든 화재 위험 요소는 상부 (비행) 데크에 깔끔하게 배치되어 건설적인 보호 장치가 박탈됩니다. 가장 작은 조각, 불꽃, 불 같은 지옥이 시작됩니다.

양키스는 무자비한 보안 대책, 압수 한 성냥과 라이터를 전체 승무원들로부터 소개했으며, 항공기가 출발하기 전까지는 죽음의 고통에 대한 폭탄으로부터 퓨즈를 제거하는 것을 금지했다. 비행 갑판 강제 관개 시스템이 급하게 개발되었습니다. 활성화되면 니미 츠가 나이아가라 폭포로 변합니다. 화재 차단기, 격납고 갑판의 고급 소화 시스템, 응급 비행기를 신속하게 선외로 밀어 낼 수있는 장갑 트랙터. 제조 탄약의 신뢰성과 품질 향상. 인원의 정규 교육 (미국 선원의 두 번째 전문성 - 불).

취해진 조치는 효과적이었다. 지난 45 년 동안 미 해군의 항공 모함에 한 번의 파괴적인 화재는 언급되지 않았다. 가장 심각한 사고조차도 비행 같은 AB에 탑승 한 대포 (1988 년)는 치명적인 손실이 없었다. 화재는 빠르게 국지화되었고, 공기 날개는 XNUMX 기의 항공기를 잃었지만 선박 자체는 ​​큰 피해를 입지 않았다.


이것은 불 쇼일 것입니다!

그러나 소방 여단 및 갑판 관개 시스템은 Nimitz를 구할 수 없습니다. 비행 갑판에서 폭파 한 수백 킬로그램의 폭발로 폭풍, 파편 및 붉은 색 폭발물은 항공기 장비로 근처에있는 모든 스포팅을 완전히 태울 것입니다. 항공기가 붐비는 상황에서 한 순간에 전체 갑판이 불타는 화염의 바다와 Hornets, Prowlers 및 Houkaev의 잔해 더미로 바뀔 것입니다.

Forrestol에서 일어난 것처럼 갑판 표면이 작업 상태를 유지할 수 있습니까, 아니면 9 위치에 뚫 리게됩니까? 투석기, 에어로 피니셔, 엘리베이터 리프트 및 탄약 엘리베이터, 반사 실드, 연료 디스펜서 및 착륙 보조 시스템 (저각 시스템)이 생존 할 수 있습니까?



격납고 갑판에 Onyx 탄두 폭발 (또는 "Calibra")이있는 상황은 끔찍한 것으로 보입니다 (로켓이 갑판, 보드 또는 항공기 리프트의 리프트를 통해 날아갈 수 있음). 좁은 공간에서 폭발하면 내부의 항공기가 파괴됩니다. 소화 시스템의 경우, 폭발과 파편으로 모든 블라인드가 찢어지고 파이프 라인, 센서 및 노즐이 찢어지며 "육류"라고 불립니다. 전기 조명이 꺼집니다. 망가진 파이프 라인에서 등유가 빠져 나옵니다 - 화재가 갤러리와 3 갑판에 퍼집니다 ...

양키스가 함선을 구할 수있을 것인가, 아니면 승무원을 내리고 손상된 니미츠를 가라 앉게 할 것인가? 모든 것은 특정 상황에 달려 있습니다 : 적의 반복이 반복 될 확률은 얼마입니까? 항공 모함이 코스를 저장 했습니까? 원자로는 어떻게 느끼나요? 화재를 현지화하고 연료 저장 시설과 탄약의 격렬한 폭발을 피할 수 있었습니까?

대부분의 질문에 대한 대답은 "예"입니다. 현대 RCC의 가장 강력하고 파괴적인 마저도 수많은 기갑 격벽 및 불활성 가스 코퍼 댐에 굴복합니다. 이 "떠 다니는 섬"은 너무 커서 보통의 무기선체의 수중 부분을 손상시키지 않아야합니다.

우리는 원자로와 탄약 보관소에 도착할 수 없지만 RCC의 단 한번의 공격만으로 AV를 고장 나게 할 것입니다 - 6 개의 데크가 소실 될 것입니다, aerofinisers의 방, 광학 신호 시스템, 방공 시스템, 수 십 개의 항공기 - 항공 모함은 날개 사용 능력을 잃어 버리고 전투 능력을 완전히 잃어 버리게됩니다. ...

적함은 더 이상 작업을 완료 할 수 없습니다. 심하게 손상되어 곧 돌아 가지 않습니다. 그게 위대한 결과가 아닐까요?

그리고 그가 유럽의 해안으로 돌아갈 위험이 있다면, 그는 항복의 새로운 부분을 받게 될 것입니다.


번트 피드 AB "Enterprise". 배의 손상과 상태는 육안으로 볼 수 있습니다.

따라서 미사일은 항공기 캐리어를 점으로 치게 될 것입니다. 하나는 에어로 피니 셔 (aerofinisher) 방에, 4 개는 투석기 (catapults)에 있습니다. 총계 : 단지 5 개의 "Onyxes"- "Nimitz"는 비무장입니다. 글쎄, 당신이 중국 호위함에서 촬영하거나 아프간 어울에서 더 잘 찍을 경우 에어로 피니셔에 들어가는 것뿐만 아니라 창 밖으로 나올 수도 있습니다

A. Nikolsky는 맹목적으로 고정밀 무기를 재미있게 만듭니다. 일본의 카이 카이저 (Kaamazazes)는 엘리베이터와 상부 구조물에 대한 정확한 램 공격으로에 섹스 (Essexes)를 파괴 할 계획을 세웠지 만 실제로는 항공기 실린 데크에서 한 번의 공격으로 재앙이 발생하기에 충분할 것으로 판명되었습니다.

이것에 관해 주목할만한 유일한 것 역사 - 탄도의 마지막 부분에 대한 비행 프로필. 항공 모함 배송의 구체적인 배치로 인해 가장 논리적 인 접근 방식은 미국의 Garpun 대함 미사일에 의해 구현 된 공격 알고리즘 인 것 같습니다 - 목표물에 접근하면 로켓이 미끄러지 듯 불타는 운석처럼 배의 갑판에 떨어집니다.

2006에서 미국 항공 모함의 항공기 날개에는 60 F / A-18E "Super Hornet"이 포함되며 공격 항공기와 전투기의 역할도 동일하게 수행됩니다.

아마도 항공사 (항공사)와 날개 (항공 회사)가 서로 별도로 존재하는 두 개의 독립적 인 가치라는 사실에 주목할 가치가 있습니다.

Aviakrylo는 Nimitsu에 할당 된 항공 장비의 유닛 수를 나타내는 미국 해군의 조직 단위이며 배에 직접 탑승 한 항공기 수와 거의 관련이 없습니다. 지정된 모든 80-90 기계가 쌓이면 데크, 엘리베이터, 투석기 및 활주로가 단단히 막히고 결과적으로 Nimitz가 실용적인 항공 수송으로 바뀌고 격납고에서 사용되는 항공기는 쓸모없는 안정기가됩니다.

양키스는 합리적으로 행동합니다 : 니미츠에 탑승하면 상황과 기후 조건에 따라 50-60 항공기 유닛 (전투기, DRLO, EW, PLO, 헬리콥터)이 없습니다. 나머지는 미국 동맹국의 가장 가까운 공군 기지에 XXUMX으로 분산되어 첫 호출시 전투함에 올 수 있습니다 (전투 손실 보상, 변경된 조건에 따른 공중 그룹 재구성 등).

AUG는 4 개의 잠금 F / A-18E 뒤에 숨어있을 수 있습니다. 각 수퍼 호넷은 AIM-10 AMRAAM 120 미사일을 탑재하고 있으며, Onyx 5-6을 쓰러 뜨릴 수 있습니다. 총계 : AUG 공기 순찰은 Onyx 22를 때려 눕힐 것이다.

1. 35-40 F / A-18E가 적어도 일주일 동안 4 명의 전투기에 대해 24 시간의 순찰을 제공 할 가능성은 거의 없습니다. 현대 제트기는 연이 아닙니다. 수 시간의 유지 보수 작업이 비행 시간마다 이루어지며 항공기의 운항 준비 상태는 일반적으로 100 %에 미치지 못합니다.

2. 미사일 "칼리버"의 비행 시간 - 2 분 이내.
최대 범위에서 로켓을 발사 할 필요가 없습니다. 모든 회의적인 반대에도 불구하고 다른 나라의 잠수함에 의한 PLO AUG 돌파구에 대한 신뢰할만한 증거가 많이 있습니다. 수중 운반선 인 "Calibrov"는 50 km에서 AUG에 접근 할 기회가 많으며, 소나 도구를 사용하여 적의 위치를 ​​명확히 한 다음 "point-blank"로 촬영할 수 있습니다.

불과 2 분 ... 전투 공중 순찰 (DRLO 비행기 + 호른 티)이 RCC 발사 기지 근처에있을 가능성이 얼마나 큽니까? 북쪽으로 200 마일은 안됩니까?

저공 비행 RCC는 물체를 탐지하기 매우 어렵습니다. Hawkai 레이더가 100 마일 이상을 탐지 할 수 있기를 기대할만한 것은 아무것도 없습니다. 근본적인 물의 배경에 비해 작은 반사판은 그 자체로 훌륭한 반사경입니다. 다음으로, 전투기의 반응 시간 - 우주 비행사는 저공 비행 방지 대포 미사일을 탐지하고 감당하기 위해 우주에서 필요한 위치를 차지하고 돌아서야합니다. 마지막으로, AIM-120 미사일은 목표에 도달 할 시간이 필요하며, 그 순간에 탄두를 분리하여 초음속에 도달 할 수 있습니다 (2,9 M).

적 항공은 수중 대함 미사일을 차단하는 데 전혀 효과가 없습니다.

"80 중반 때, 949 프로젝트의 한 보트 비용은 226 백만 루블이었습니다. 루스벨트 다목적 항공 모함 (10 억 달러 항공 항공기 비용을 고려하지 않음) 비용의 2,3 %에 불과했습니다."
예 : 마지막 Nimitz의 비용은 "조지 부시"6,2 억 달러 (2009 년)이며 계약에 따라 885 카잔 프로젝트의 두 번째 보트 비용은 47 억 루블 또는 1,45 억 달러입니다.

각기 다른 국가의 가격 책정의 특질에 대한 질문과 다른 기간의 선박 가치의 비교는 전체 논문의 가치가있다. "소시지 방법"(점포 사진의 비교), 미국의 인플레이션 계산기, 급여 방법은 다른 결과가 얻어 질 때마다 가장 재미 있습니다. 이것은 오늘날 우리가보고있는 것과 크게 나뉩니다.

소비에트 루블 (226 million)의 숫자는 매우 일반적이지만 한 가지 패러독스가 발생합니다. "올리버 페리 (Oliver H. Perry)"타입의 호위함은 동시에 제작 된 펜타곤 194 백만 달러를 소비합니다. 어떻게 4500 톤으로 가득 찬 작은 원시 호위함이 YASU와 24 "Granit"미사일 (표면이 "14 700 톤"이라고 부름)과 함께 소비에트 슈퍼 크루즈만큼 비용이 많이 들었습니까 ?? 그리고 이것은 달러에 대한 루블 환율을 고려하지 않은 것입니다. (60 공식 금리는 경찰입니다. $ 1은 지표가 아닙니다 : 실제 금리는 암시장에서 알았습니다 - 1 : 4). 보트 프로젝트 949가 달러로 가치가 있었다는 것이 밝혀졌습니다. 56 백만 - 다른 광석 캐리어보다 저렴합니다! 애매하다.

설명은 하나뿐입니다. 226만의 숫자가 잘못되었습니다. 저자는 소련 배를 짓는 데 드는 비용이 수십 개의 사역과 부서에 "뿌려졌다"고 믿는다. 결과적으로 "덩어리"의 실제 비용은 10 억 개의 완전한 소비에트 루블을 초과 할 수있다.

그러나 한 가지는 확실합니다. 소련 해군은 미국 함대보다 훨씬 작고 단순하며 저렴했습니다. 동시에 그는 지역 갈등을 훌륭하게 대처했으며 세계 대전의 경우에는 "적"의 AUG와 직접적인 대결에서 성공할 수있는 모든 기회를 가졌습니다.



우리 시대. 다용도 PLN 프로젝트 인 885 "Ash"의 선포 된 비용은 47 억에 달했습니다. 또는 1,45 억 달러가 될 것이며, 모든 시험을 정제하고 실시한 이후 최종 비용은 더 많이 증가하고 2 억의 녹색 지폐에 도달 할 것입니다. 일반적으로 이는 국제 표준에 부합합니다. 뉴 포트 뉴스 조선사에 비해 세브 마슈 근로자의 임금이 낮 으면 개인의 탐욕이 상쇄된다. 배가 미국에 건설된다면 거의 같은 가격 ($ 2 억)이 될 것이다. 그것은 항공 모함 조지 부시를 짓는 것보다 3 배 저렴합니다.

그러나 종종 그렇듯이 제품 자체의 비용은 운영 비용과 비교가되지 않습니다. Nimitz의 수명주기는 30-40 억 달러 (날개 제외)로 추정됩니다. 왜 그렇게 많이? 많은 것은 그림을 설명 할 것이다 :


그림에서 가장 작은 것은 Varshavyanka 형 디젤 전기 잠수함이다. 그러나, 그것의 겸손한 크기에도 불구하고, 그것은 AUG에서 순항 미사일의 무리를 던질 수 있습니다. 두 번째 "아기"는 SSBN Ave 이외의 아무것도 아닙니다. 941 "상어"는 인류 역사상 가장 큰 잠수함입니다. 항공 모함의 크기는 단순히 무서운 것입니다. 모든 것을 하나의 스케일로

불합리한 크기의 환상적인 "떠 다니는 도시". 승무원 - 3200 명. (+ 2500 공기 날개). 비교를 위해 : 잠수함 "애쉬"의 승무원 - 90 선원.
항공 모함은 큰 바지선이 아닙니다. 수만 킬로미터에 이르는 케이블과 파이프 라인은 20-ton 항공기를 초당 200 km / h 속도로 가속시키는 초 대공 사 4 대입니다. 건설 및 운영의 복잡성은 모든 부품 및 시스템의 부적절한 크기로 인해 악화됩니다. 원자력 시설, 공기 리프트, 수많은 연료 펌프, 고속도로 및 화재 안전 시스템, 폭탄을 터뜨린 2000 조선소 ... Nimitz 비행 갑판 아래에서 수냉 시스템의 밀집된 네트워크가 놓여 있음을 알았습니다. 그렇지 않으면 갑판이 제트 엔진 배출에서 뜨거워 질 것입니다 . 그리고 그것은 광장 2 축구장에 있습니다! 이제 서비스의 복잡성을 생각해보십시오 ...

한마디로 ... 잠수함은 더 싸다. 순서대로.

5 개의 항공 모함은 5 개의 AUG이며 그 중 4 개가 위협적인시기에 사용 중일 수 있습니다.

A. Nikolsky를 화나게했습니다. 4 명의 유명 방송사 컴파운드의 작동 준비를 위해 6-8 항공 모함을 제작해야합니다. 이 거인들이 현재의 평균, 수도, 도크, 예정 또는 예방 수리를 통과하여 부두와 선박 수리 벽 근처에서 그들의 삶의 절반을 소비한다는 것을 이해하기 위해 "니미츠"또는 프랑스 "샤를 드골"AB의 전투 경로를 따라 가면 충분합니다 이어서 공장에서의 시운전을 수행했다.

네 개의 AUG는 250-270 다목적 전투기입니다. 이 금액은 세계 대부분의 국가에 비해 공기 우위를 확보하기에 충분합니다. 제한된 원주율의 위대한 국가와 이스라엘 만이 그러한 권력을 두려워 할 수 없습니다.

첫째, 250-270가 아니라 총 150입니다.
둘째,이 양은 현대적인 로컬 작업에 충분하지 않습니다.

- "Desert Storm"- 2600 전투기 및 전투 지원 항공기. 70 000 전투 임무. 항공사 기반 항공 (6 AUG)의 기여 - 17 %;

- 유고 슬라비아 - 1000 항공기 유닛. 35 000 전투 임무. 항공사 기반 항공의 기여도는 10 %입니다.

결론을 내리십시오.

저자 :
387 댓글
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  1. 사그
    사그 18 11 월 2013 08 : 25
    +6
    왜 그를 사냥합니까? 이 기사에서 저자는 이론이 진행됨에 따라 내가보고 싶은 것을 씁니다.
    1. 깡통
      깡통 18 11 월 2013 08 : 29
      + 37
      주제를 계속하면서, 저자는 또한 해리 된 배와 도랑 된 항공기에 대한 좋은 그림을 성공시켰다. 그리고 저자는 Flurry 어뢰에 대해 잊어 버렸습니다. 3 % 확률로 6 Shkvalov의 200 척의 배는 평화 유지군을 바닥으로 보낼 것입니다. 비록 어려웠지만 AUG의 잠수함 방어를 통한 침입도 가능합니다.
      1. 벤 총
        벤 총 18 11 월 2013 08 : 50
        + 59
        호위와 공군 단이나 러시아 해군으로 "Nimitz"보다 더 강한 사람, 현실에서 우리는 결코 일어나지 않을 것이라는 사실을 알고 싶습니다. 우리의 대답 "Nimitzu"와 에스코트의 실제 적용의 경우, 누가 가장 멋진 이야기를 할 것인가는 이미 동굴과 지하철 터널 (a la Metro 2033)의 우리 후손 일 것입니다.
        올렉은 A. 니콜 스키의 습격을 분석하는 데 큰 도움이됩니다.
        1. Kind 종류
          Kind 종류 18 11 월 2013 14 : 48
          +8
          hi 기사 "+". A. Nikolsky의 망상 기사 "The Russian fleet is going under water."에 대한 논평에서도 더 자세히 대답 할 수 없었습니다.
          음료수
          1. Xroft
            Xroft 18 11 월 2013 18 : 50
            +9
            그 말이 샤와 배우 AUG 팬들에게 갔을 때, 소련에는 국가와 싸우는 법을 아는 바보가 없었습니다.
            1. 델타
              델타 18 11 월 2013 18 : 51
              -15
              제품 견적 : Xroft
              바보는 소련에 살지 않고 미국과 싸우는 방법을 알고있었습니다.


              그래서 어때? 일어난?
              1. ATATA
                ATATA 18 11 월 2013 18 : 59
                + 18
                인용구 : 델타
                그래서 어때? 일어난?

                따라서 패배는 군대가 아니라 이데올로기 적이었습니다.
                캐리어는 그것과 아무 관련이 없습니다.
                1. 바사 레프
                  바사 레프 21 11 월 2013 21 : 55
                  +2
                  또한 코가 다르다는 사실을 잊지 말아야합니다. 쿠즈 네 초프 제독과 니미츠는 전혀 같지 않습니다. 쿠즈 네 초프가 섬을지나 갔다
                2. cdrt
                  cdrt 22 11 월 2013 18 : 51
                  +1
                  제품 견적 : ATATA
                  인용구 : 델타
                  그래서 어때? 일어난?

                  따라서 패배는 군대가 아니라 이데올로기 적이었습니다.
                  캐리어는 그것과 아무 관련이 없습니다.


                  1. 이것은 더 나쁘다
                  2. 네, 당신은 모든 군사 손실을 설명하는 실제로 보편적 인 방법을 생각해 냈습니다. 웃음
              2. Zaslavsky-S
                Zaslavsky-S 24 11 월 2013 17 : 53
                0
                전쟁이 있었나요?
            2. cdrt
              cdrt 22 11 월 2013 18 : 49
              +2
              제품 견적 : Xroft
              그 말이 샤와 배우 AUG 팬들에게 갔을 때, 소련에는 국가와 싸우는 법을 아는 바보가 없었습니다.


              그리고 농민들 (오늘날 전 세계의 해군 정책을 결정하는 군사 선원들)조차도 AUG의 동지 인 올렉 캅 소프 (Oleg Kaptsov)가 장군과 장군을 세운 것을 알지 못합니다 웃음 웃음 웃음

              사실, 80-x가 준비되면서 세계 순위의 AB 수는 점점 증가하고 빠릅니다.
              실제로 결론은 다음과 같습니다.
              -또는 거의 모든 선진국 및 횡령 자들의 모든 선원 (및 정부, 의회)
              -또는 저자가 다른 현실에 존재한다
              -또는 저자가 주제에 대해 쓰는 모든 것은 저자가 기사에 명시한 방향으로 채터의 의도적 인 도발 (저자가 아닌 경우)입니다.

              그런 식으로
              웃음
              1. 산타페
                22 11 월 2013 20 : 00
                0
                제품 견적 : cdrt
                사실, 80-x가 준비되면서 세계 순위의 AB 수는 점점 증가하고 빠릅니다.

                그리고 1989와 비교하면 얼마나 성장 했습니까?
                1. cdrt
                  cdrt 22 11 월 2013 21 : 08
                  +1
                  잡힌 웃음
                  냉전 종식 후 미국에있는 오래된 항공 모함의 대대적 인 상각을 고려할 때, 세계 은행과 프랑스의 대외 상각 총액은 아마도 감소했을 것입니다. )-언제 (아직) 언제, 아르헨티나는 8입니다. 합계-9 개, 우리의 1 대의 전 항공 모함은 상각되었습니다.

                  비록 ... 만약 당신이 일본 +2, 이탈리아 함대 +1, RF +1, Vospa +8, UDC America +1, Ocean +1, 스페인 0 (UDC Juan Carlos +1, Prince of Asturias -1)의 현재 "구축함"을 취한다면 아마 동일 할 것입니다.
                  계획에는 호주 +2, 일본 + X ( "파괴자"가 몇 명인지 모르겠 음), 한국, WB +1 또는 +2, 프랑스-0 또는 +1이 포함됩니다. UDC America-+4 이상.

                  그렇습니다. 대부분은 순수한 AB가 아니지만 15 백만 달러 (또는 최근 발표 된 바와 같이 우리의 경우 330 억 루블)는 모든 사람들이 끌어 낼 수는 없지만 AB가 필요합니다.
                  음, F-35은 Hornet처럼 보이지는 않지만, 일반 AV 비행기 (Yak-38는 말할 것도없고 Harrier보다 훨씬 가깝습니다)에 이미 가까이 있습니다.
                  1. 산타페
                    22 11 월 2013 22 : 12
                    0
                    제품 견적 : cdrt
                    일본의 "구축함"+2

                    일본은 F-35B FPWS를 구입할 계획이 있습니까?

                    휴즈는 둘 다 작고 싸다. 미스트랄보다 적다. 무기 내장.
                    잠수함 순양함 "Leningrad"와 비슷합니다.
                    제품 견적 : cdrt
                    싱글 + 8, UDC America + 1

                    이 항공 모함은 무엇입니까? 이것은 UDC입니다.
                    3-4 배에서이 페리 건설의 복잡성과 비용은 더 낮습니다.니미츠보다. 22-24 노드 속도, 격납고 및 항공 연료 탱크에는 선미 카메라 및 해병대가 아닌 투석기 / 발판 / 체포 용 기어가 없습니다.
                    제품 견적 : cdrt
                    음, F-35은 Hornet처럼 보이지는 않지만, 일반 AV 비행기 (Yak-38는 말할 것도없고 Harrier보다 훨씬 가깝습니다)에 이미 가까이 있습니다.

                    그리고 많은 국가들이 F-35B와 35ICS를 구매하고자하는 의사를 표명 했습니까?
        2. 클림
          클림 18 11 월 2013 20 : 58
          -14
          대규모 핵전쟁은 핵 겨울이 아니라 동굴과 지하철 터널의 자손이 아닌 행성 재앙으로 이어지지 않는다는 것이 오랫동안 입증되어 왔으며, 모든 핵무기 비축은 지구의 배경에 퍼프입니다.
          1. JIaIIoTb
            JIaIIoTb 19 11 월 2013 01 : 47
            +5
            제품 견적 : Klim
            대규모 핵전쟁은 어떤 행성 재앙으로 이어지지 않을 것이라는 것이 오랫동안 입증되었습니다.


            증거를 제공하십시오.
            또는 적어도 낮에는 세미 팔 라틴 스크 시험장에서 인생을 촬영하십시오 (가이거 계수기가 지속적으로 프레임에 있음).
            1. Su24
              Su24 19 11 월 2013 08 : 07
              -8
              제품 견적 : JIaIIoTb
              제품 견적 : Klim
              대규모 핵전쟁은 어떤 행성 재앙으로 이어지지 않을 것이라는 것이 오랫동안 입증되었습니다.


              증거를 제공하십시오.
              또는 적어도 낮에는 세미 팔 라틴 스크 시험장에서 인생을 촬영하십시오 (가이거 계수기가 지속적으로 프레임에 있음).


              자신을 세십시오. 핵무기의 힘은 알려져 있으며 탄두 반경도 있습니다. 파괴 및 방사능 오염 영역은 무엇입니까? 육지 면적에 비해 최소입니다. 체르노빌 관행에서 알 수 있듯이 감염 영역에서의 생활은 가능합니다.
              생명을 파괴하려면 세계 해양을 증발시켜야합니다. 재미있게, 나는 이것을 위해 필요한 에너지를 계산했습니다-1,5 억 메가톤 (!). 따라서 지구에서 생명을 파괴하는 능력은 중세 시대만큼 현대인도 접근 할 수 없습니다. 인간의 전능성에 대한 믿음은 환상적입니다. 모든 주요 화산 폭발이나 강력한 지진은 훨씬 더 파괴적인 영향을 미칩니다.
              1. Xroft
                Xroft 19 11 월 2013 11 : 09
                +7
                토토, 후쿠시마 지역 전체가 대피했습니다 .... 일본은 감염 지역에 살고 싶지 않습니다 의뢰 지구 전체에 독성 비를 추가하면 모든 인류가 죽을 수는 없지만 약 95 %, 나머지 5 %는 기술을 복원 할 수 없으며 석기 시대로 밀려날 것입니다. 지금도 300t의 도시 전체가 살아남고 기술 체인이 많이 있을까요? 전기 주전자를 다시 만들 수 없을 것입니다 ... 전 시대의 붕괴가 될 것입니다 인간의 순진함은 놀랍습니다.
                시 하나님은 우리가 이것을 보지 못하게하셨습니다.
                1. Setrac
                  Setrac 19 11 월 2013 20 : 23
                  +6
                  제품 견적 : Xroft
                  토토, 후쿠시마 지역 전체가 대피했습니다 .... 일본은 감염 지역에 살고 싶지 않습니다. 지구 전체에 독성 비를 추가하십시오. 모든 인류가 죽지는 않지만 약 95 %

                  첫째, 원자력 발전소 사고로 원자 폭발보다 훨씬 많은 잔류 방사선이 존재합니다. 둘째, 작은 일본의 경우에도 이것은 작은 감염 영역입니다. 굶주림 (식량 공급 위반), 냉기 (기능하지 않는 난방), 비위생적 상태, 질병 등 XNUMX 차적인 이유로 사망 할 수 있습니다.
                2. cdrt
                  cdrt 22 11 월 2013 19 : 08
                  +3
                  제품 견적 : Xroft
                  토토, 후쿠시마 지역 전체가 대피했습니다 .... 일본은 감염 지역에 살고 싶지 않습니다 의뢰 지구 전체에 독성 비를 추가하면 모든 인류가 죽을 수는 없지만 약 95 %, 나머지 5 %는 기술을 복원 할 수 없으며 석기 시대로 밀려날 것입니다. 지금도 300t의 도시 전체가 살아남고 기술 체인이 많이 있을까요? 전기 주전자를 다시 만들 수 없을 것입니다 ... 전 시대의 붕괴가 될 것입니다 인간의 순진함은 놀랍습니다.
                  시 하나님은 우리가 이것을 보지 못하게하셨습니다.


                  원자력 발전소 사고로 문제는 수많은 핵분열 물질이 날아가는 것인데, 이는 모든 것에 유독합니다.
                  폭탄의 경우, 폭탄의 효율이 높을수록 핵연료가 더 많이 연소되어 감염이 줄어 듭니다. 물론 모든 종류의 이차 효과가 있지만 원자력 발전소의 무딘 방출 및 핵 분해 제품보다 감염이 훨씬 약합니다.
                  1. 자각
                    자각 22 11 월 2013 22 : 11
                    0
                    제품 견적 : cdrt
                    원자력 발전소 사고로 문제는 수많은 핵분열 물질이 날아가는 것인데, 이는 모든 것에 유독합니다.
                    폭탄의 경우, 폭탄의 효율이 높을수록 핵연료가 더 많이 연소되어 감염이 줄어 듭니다.

                    당신의 의견으로는, (열) 핵 폭발 동안 얼마나 많은 방사성 연료 (%)가 반응을 관리합니까?

                    그리고 코발트 폭탄에 대해 알고 있습니까? 결국, 당신은 그것을 어디에서나 전달할 필요가 없습니다-당신은 그것을 영토 위의 성층권으로 들어 올려서 끌어 당겼습니다. 그리고 그것은 모든 인류 칸에게.
                  2. GSH-18
                    GSH-18 22 11 월 2013 23 : 18
                    +2
                    제품 견적 : cdrt
                    원자력 발전소 사고로 문제는 수많은 핵분열 물질이 날아가서 모든 것에 유독하다는 것입니다.
                    폭탄의 경우, 폭탄의 효율이 높을수록 핵연료가 더 많이 연소되어 감염이 줄어 듭니다. 물론 모든 종류의 이차 효과가 있지만 원자력 발전소의 무딘 방출 및 핵 분해 제품보다 감염이 훨씬 약합니다.

                    소련이 자신의 영토에 걸쳐 대기권에서 다양한 힘의 1400 개의 핵 충전을 폭파했다고 덧붙이고 싶습니다. 그리고 새로운 땅에서 차르 폭탄은 50 메가톤입니다! 주들은 대기 중에 500 개가 넘는 혐의를 폭발 시켰습니다! 태평양에서 열핵 테스트를 제외하고. 그리고 다른 핵무기 소유자. 지금까지 모든 것이 정상 범위 내에 있습니다. 핵 폭발 진원지의 방사선 배경 강도를 24 시간마다-10 %로 줄이는 학교 일정을 상기시키고 싶습니다. 동시에, Sr90과 방사성 Cs의 수명이 긴 동위 원소가 남아서 오랫동안 영토를 오염 시킨다는 사실에 동의 할 수밖에 없습니다 (지구 표면의 깊은 층으로 씻어 낼 때까지). 주요 손상 요인은 강력한 열과 감마선과 그 뒤를 잇는 충격파입니다. 이것은 전체 사회 산업 환경을 파괴 할 것입니다. 그것이 살아남은 인류가 "석기 시대"로 돌아가는 주요 요인이 될 것입니다. 이 모든 것은 우리와 amers 모두 잘 이해하고 있습니다. 결론-RF / 미국 분쟁에서 가까운 미래에 핵무기는 사용되지 않을 것입니다. 이것은 군사 정치적 영향력의 다른 도구가 등장하는 곳이며, 그 중 주요한 것은 유명한 AUG입니다. 미국인들은 제 200 차 세계 대전이 끝난 후 XNUMX 명 이상을 보냈습니다! 지역 군사 작전은 압도적으로 승리했습니다. 거의 모든 곳에서 원하는 결과를 달성하기 위해 의도 된 목적과 군사적 압력 요인으로 AUG를 사용했습니다.
                    한 가지는 분명합니다. 러시아는 더 이상 외교 정책 방어에 참여할 수 없습니다 (그렇지 않으면 시간을 잃고 소련에 관해서는 우리에게 다가 갈 것입니다). 대함 미사일을 탑재 한 순양함과 잠수함 함대는이를위한 것이 아니기 때문에 (AUG와 비교하여) 어떤 국가에도 위협 기능을 수행 할 수 없습니다 (소련 시대부터 "해안 경비대"함대 및 소련 해군 교리). 중국과 힌두교도 항공 모함을 보유하고 있습니다. 하지만 우리는 그렇지 않아 wassat 비록 세계에서 가장 긴 바다 경계를 가지고 있지만!
              2. cdrt
                cdrt 22 11 월 2013 19 : 05
                +1
                제품 견적 : Su24
                생명을 파괴하려면 세계 해양을 증발시켜야합니다. 재미있게, 나는 이것을 위해 필요한 에너지를 계산했습니다-1,5 억 메가톤 (!).


                한때 Velikhov는이 주제를 다루었습니다. 인터넷에서 그의 기사를 쉽게 찾을 수 있습니다 ... 읽기
            2. 무관심한
              무관심한 21 11 월 2013 07 : 16
              0
              히로시마와 나가사키! 핵 공격 이후 즉시 정착하여 여전히 살아 남았습니다! Semipalatinsk의 아이들을 두려워하는 이유는 무엇입니까? 그들은 한 마디로 외쳤다!
              1. 군단병
                군단병 22 11 월 2013 00 : 59
                +2
                체르노빌 원자력 발전소 근처의 영토 또는 "등대"의 영토 근처에 어떤 문제가 해결되었는지, 그리고 자녀가있는 경우 "비용이 많이 드는 작업이 필요하도록 도와주세요"라는 요청으로 "TV"채널에서 당신을 볼 것입니다.
          2. 바사 레프
            바사 레프 21 11 월 2013 21 : 58
            +1
            소비에트 핵 무기는 16 번의 공을 파괴하기에 충분했다.
          3. Vadim12
            Vadim12 22 11 월 2013 08 : 55
            +2
            생명은 직접적으로 파괴되는 것이 아니라 기후를 포함하여 돌이킬 수없는 변화 후에 생길 것입니다.
            1. GSH-18
              GSH-18 22 11 월 2013 23 : 57
              +2
              제품 견적 : Vadim12
              생명은 직접적으로 파괴되는 것이 아니라 기후를 포함하여 돌이킬 수없는 변화 후에 생길 것입니다.

              생명은 파괴되지 않고 사상자가 많은 문명! 이것은 큰 차이입니다. 따라서 실제 사용이 아닌 핵무기 격리 도구!
          4. cdrt
            cdrt 22 11 월 2013 18 : 54
            +4
            제품 견적 : Klim
            대규모 핵전쟁은 핵 겨울이 아니라 동굴과 지하철 터널의 자손이 아닌 행성 재앙으로 이어지지 않는다는 것이 오랫동안 입증되어 왔으며, 모든 핵무기 비축은 지구의 배경에 퍼프입니다.


            누가, 언제, 누구에게 증명됩니까?
            링크를 통해 신뢰할 수있는 출처 (예 : 자연 또는 이와 유사한 것)에 연결하십시오.

            그리고 그것은 UFO 방송이 시작되는 문구와 매우 유사합니다. ... 외계인이 끊임없이 우리를 방문한다는 것이 오랫동안 입증되었습니다 ...
            웃음
          5. 발 버스
            발 버스 30 11 월 2013 15 : 23
            0
            소련에서는 민물 호수를 만들기 위해 일련의 평화로운 핵폭발을 수행 할 계획 이었으나 우리는이 문제와 함께 XNUMX ~ XNUMX 번의 자 비즈를 보냈을 것입니다. 아마도 물이 매우 치유력이 높기 때문입니다. 두 개의 머리.
      2. sub307
        sub307 18 11 월 2013 10 : 27
        + 52
        모르겠어요 어렵지 않아요 그러나 나는 북부 함대의 4 차 ZSKPL에서 복무하는 동안 지중해에서 전투를 수행하는 동안 우리의 배가 꽤 규칙적으로 "우연"에 의해 항공 모함으로부터 "권총 사격"거리에있는 AUG 내부에 도착했음을 확신합니다. 그들이 말했듯이, 리벳은 잠망경을 통해 볼 수 있습니다.
        1. Nayhas
          Nayhas 18 11 월 2013 11 : 02
          -3
          제품 견적 : sub307
          약간의 "우연"에 의해 그들은 항공 모함으로부터 "권총 사격"거리에있는 AUG 내부에 도착했습니다. 그들이 말했듯이, 리벳은 잠망경을 통해 볼 수 있습니다.

          이것은 평화로운 시간입니다. 미국인들은 "AUG 내부"잠수함을 막기 위해 무엇을 할 수 있었을까요? 네트워크로 차단? 아니면 전쟁을 시작하기 위해 익사?
          1. Misantrop
            Misantrop 18 11 월 2013 12 : 03
            + 33
            제품 견적 : Nayhas
            미국인들은 "AUG 내부"잠수함을 막기 위해 무엇을 할 수 있었을까요?

            적어도 반응하십시오. 어쩐지. 그리고이 시점에서 "잠수함의 잠재적 인 적을 찾아라"를 묘사하지 않기 위해 지옥은 어느 쪽을 알고 있습니다. 롤 자신의 잠수함이없는 것은 승무원을위한 추가 무료 교육입니다.
            그리고 네트워크를 전혀 차단할 필요는 없습니다. 잠수함의 승무원이 선체 소리에서 매우 빠르게 열광 할 수 있도록 활성 모드에서 가스를 끄는 것으로 충분합니다. 의뢰
          2. sub307
            sub307 18 11 월 2013 12 : 15
            + 29
            그리고 우리는 XNUMX 월이 된 주들과 "뜨거운"전쟁을 한 적이 있습니다. "우리"와 같이 "그들"은 "구체적으로-여기 지금"군 복무 상태였으며 원칙적으로는 "냉전"상태 였다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 당신은 "그들"이 "항공 모함과 같은 물체의 측면에서"잠수함 "의 침투에 대해 단순히"안주하고 호의적으로 보였다고 가정합니다. 모든 시도가 성공한 것은 아닙니다. " 우리는 또한 배터리를 가장 자주 충전하기 위해 떠오를 때 "잡혔습니다". 물 속에도 있었고 그들은 우리를 "추격"했습니다.
            "미국군은 AUG 내부에서 잠수함을 막기 위해 무엇을 할 수 있었습니까?"그물로 울타리를 쳤습니까? 아니면 전쟁을 시작하기 위해 익사 시켰습니까? "
            기지 및 앵커 장소를 포함한 잠수함 그물. 주차장. 일반적으로 ( "당신은 고문을 당할 것"이라는 것을 열거하기위한) 전체적인 조치 ( "평화 시간"포함)가 개발되어 그 지역에서 잠수함을 "일으키거나"추방 할 수 있습니다. 그리고 안심하십시오. 잠수함을 탐지 할 경우 대잠 항공기가있는 구획에있는 호위함은 완전히 "놀았을 것"입니다. 그들의 청각적인 "개인 소지품"의 "적극적인 전송"은 우리의 모든 귀를 "뛰게"하고 적어도 "샤워"부표를 "떨어 뜨릴"것입니다. entogo가 발생하지 않은 경우- "lohanulis"및 "puck을 놓쳤습니다."
            1. 무관심한
              무관심한 21 11 월 2013 07 : 26
              +1
              Novikov-Priboy와 같은 저자의 책에서 찻잔에 대한 열정! 어느 보트에서 음향이 신호를 들었을 때 승무원은 정신을 잃었습니다.
              여기 데이터베이스에 있습니다. PDSS에 대한 우리의 작업. 그들은 완두콩처럼 주변에 전투 수류탄을 배에 뿌리고 살인자처럼 자고 있습니다. 사령관이자 겁쟁이라면 그는 잠수함의 첫 소리에서 그 지역에서 벗어날 것입니다. 그리고 똑똑하고 용감하다면 그와 두 KPUG는 항공기와 함께 압착되지 않습니다!
            2. stjrm
              stjrm 23 11 월 2013 12 : 40
              +3
              제품 견적 : sub307
              그리고 우리는 XNUMX 월이 된 주들과 "뜨거운"전쟁을 한 적이 있습니다. "우리"와 같이 "그들"은 "구체적으로-여기 지금"군 복무 상태였으며 원칙적으로는 "냉전"상태 였다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 당신은 "그들"이 "항공 모함과 같은 물체의 측면에서"잠수함 "의 침투에 대해 단순히"안주하고 호의적으로 보였다고 가정합니다. 모든 시도가 성공한 것은 아닙니다. " 우리는 또한 배터리를 가장 자주 충전하기 위해 떠오를 때 "잡혔습니다". 물 속에도 있었고 그들은 우리를 "추격"했습니다.
              "미국군은 AUG 내부에서 잠수함을 막기 위해 무엇을 할 수 있었습니까?"그물로 울타리를 쳤습니까? 아니면 전쟁을 시작하기 위해 익사 시켰습니까? "
              기지 및 앵커 장소를 포함한 잠수함 그물. 주차장. 일반적으로 ( "당신은 고문을 당할 것"이라는 것을 열거하기위한) 전체적인 조치 ( "평화 시간"포함)가 개발되어 그 지역에서 잠수함을 "일으키거나"추방 할 수 있습니다. 그리고 안심하십시오. 잠수함을 탐지 할 경우 대잠 항공기가있는 구획에있는 호위함은 완전히 "놀았을 것"입니다. 그들의 청각적인 "개인 소지품"의 "적극적인 전송"은 우리의 모든 귀를 "뛰게"하고 적어도 "샤워"부표를 "떨어 뜨릴"것입니다. entogo가 발생하지 않은 경우- "lohanulis"및 "puck을 놓쳤습니다."


              이 엔터프라이즈는 약 25 택시 거리의 잠망경을 통해 촬영되었습니다.
              그 뒤, 우현쪽에는 순양함 URO 인 Saromenty 오른쪽에 보편적 인 운송 공급 Sacromento가 있습니다.
              북태평양. 45 사단의 RTM.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. Kind 종류
            Kind 종류 18 11 월 2013 15 : 16
            + 25
            hi
            제품 견적 : Nayhas
            이것은 평화로운 시간입니다. 미국인들은 "AUG 내부"잠수함을 막기 위해 무엇을 할 수 있었을까요? 네트워크로 차단? 아니면 전쟁을 시작하기 위해 익사?


            일반 시민의 평화 시간은 군대, 특히 선원, 특히 잠수함의 평화 시간과 매우 다릅니다.
            다이빙 후 하이킹을하는 잠수함은 "전쟁 시작됨"루틴에 따라 생방송됩니다. 그리고 이것은 변덕이 아닙니다. 그들은 표면에 무엇이 있는지 모릅니다. 그들은 정말로 방어의 최전선에서 무거운 임무를 수행합니다.
            따라서 적이 감지되면 잠수함 승무원은 "시작"을 누르지 않는 유일한 차이점이있는 무기를 사용하여 "전투 코스"에 들어가기 위해 전체 조치를 수행합니다. 이 경우 잠수함은 대응 조치를 취하는 적에 의해 감지 된 것으로 간주됩니다. 그리고이 순간 시간은 초 단위로 카운트 다운됩니다. 스텔스를 계속하기위한 활동도 진행 중입니다.
            그리고 집으로 돌아올 때까지 항상.
            그리고 잠수함이 무기를 사용하는 거리에 있었다면, 이는 탐지되지 않고 이겼다는 것을 의미합니다. 그리고 아무도 그녀를 밀어 내지 않을 것입니다. 그들은 그녀를 사냥 할 것입니다.
            잠수함 임무는 비밀입니다.
            그녀가 적의 영장 한가운데에 있다면? -스스로 결론을 내립니다.
            1. 델타
              델타 18 11 월 2013 15 : 44
              -3
              인용구 : Dobryak 우크라이나
              일반 시민의 평화 시간은 군대, 특히 선원, 특히 잠수함의 평화 시간과 매우 다릅니다.
              다이빙 후 하이킹을하는 잠수함 선수는 "전쟁 시작됨"루틴에 따라 살고 있습니다.


              잠수함의 경우 평화 시간은 나머지 군대의 평화 시간과 다르지 않습니다. 전투 상황에서 승무원과 선박 자체의 일반적인 전투 준비 상태를 준비 상태와 혼동합니다.

              인용구 : Dobryak 우크라이나
              그들은 표면에 무엇이 있는지 모른다


              그들은 표면에 그것을 알고 있습니다. 커뮤니케이션 세션이 있습니다. 그리고 세션 사이에 VLF 연결이 있습니다.
              1. Kind 종류
                Kind 종류 18 11 월 2013 16 : 28
                + 17
                hi
                인용구 : 델타
                그들은 표면에 그것을 알고 있습니다. 커뮤니케이션 세션이 있습니다. 그리고 세션 사이에 VLF 연결이 있습니다.


                통신 세션 사이의 시간 간격. 그리고 VLF 커뮤니케이션은 "어떻게 거기에 있는가?"에 대한 일반적인 대화와 질문을위한 것이 아닙니다.
                나는 완전히 다른 것을 의미했습니다. 우리 잠수함은 AUG 중앙에서 "밀어 낼"수 없기 때문이 아닙니다. 하지만 그들이 일을 잘했기 때문입니다.

                전투 임무를 수행하는 다른 유형의 핵 잠수함 승무원이 평화 시간과 전쟁 시간을 구별하면 매우 나쁠 것입니다.
                그리고 그들의 의무가 "전투"라는 것을 알아 차리면
                EDGE OF DEFENSE에서 다시 한 번 반복합니다.
                탐지 시점부터 공격 순간까지 잠수함의 승무원은 BR 탐지 및 파괴 시점부터 ABM의 항공 방어 부대만큼이나 많은 시간을 보냈습니다.

                나는 전투 임무를 수행하는 잠수함에서 무기 사용 명령에 따라 평화 시간이 군사 시간과 다르다는 것을 분명히하고 싶었습니다.
                그리고 군대가 이것을 이해하지 못하면, 그는 근무 중이 아닌 산책을 위해 바다로 갔다.
                1. Misantrop
                  Misantrop 18 11 월 2013 16 : 57
                  + 15
                  인용구 : Dobryak 우크라이나
                  전투 임무를 수행하는 잠수함에서, 평화 시간은 무기 사용에서만 군대와 다릅니다.

                  바로 그거죠. 또한 장비의 고장 또는 운명, 충돌의 경우 불에 타거나 익사하는 "척"하지 않을 것입니다. 소 함대 본부의 창고에서도 여가 생활이 없습니다 의뢰
                  1. Kind 종류
                    Kind 종류 18 11 월 2013 17 : 40
                    + 10
                    제품 견적 : Misantrop
                    맞아.

                    동료 감사합니다 !!!
                    놀라운 예는 쿠르스크 핵 잠수함에서 일어난 사건입니다
                    잠수함은 유람선이 아닙니다.
                    실제 남자는 잠수함 함대에서 일하고 봉사합니다.
              2. Misantrop
                Misantrop 18 11 월 2013 16 : 55
                +7
                인용구 : 델타
                그들은 표면에 그것을 알고 있습니다. 커뮤니케이션 세션이 있습니다. 그리고 세션 사이에 VLF 연결이 있습니다.
                솔직히 말해서, 설정은 (적어도 우리 시대에는) FUCKING HOW였습니다. 의사 소통 세션을 위해 떠오르고 장소를 결정합니다-하루에 한두 번. 정보는 폐쇄되거나 (승무원의 주요 부분에 접근 할 수 없음) 정치 부서를 통해 제공됩니다. 당신은 무엇을 "펌프"로 부 었는지 알고 있습니다. 뉴스 피드의 평화 롭고 긍정적 인 뉴스는 거의 미끄러지지 않았습니다. 순양함 산등성이에는 각각 탄두가 달린 2 개의 전투 탄도가 있습니다. 그리고이 모든 경제가 갑자기 준비 상태가 높아질 때 ... 뭐
            2. 닉
              18 11 월 2013 20 : 27
              +8
              인용구 : Dobryak 우크라이나
              다이빙 후 하이킹을하는 잠수함 선수는 "전쟁 시작됨"루틴에 따라 살고 있습니다.

              맞습니다. 잠수함뿐만 아니라! 데이터베이스를 침범하는 모든 군대는 계엄령에 따라 살고 행동합니다. 우리조차도 지휘부와 BSP의 방호와 방위에 관한 데이터베이스를 밟은 전략 미사일 군대의 병사들은 계속해서 지침에 대해 상기시켜주었습니다 ...
          4. 닉
            18 11 월 2013 20 : 14
            +4
            제품 견적 : Nayhas
            이것은 평화로운 시간입니다. 미국인들은 "AUG 내부"잠수함을 막기 위해 무엇을 할 수 있었을까요? 네트워크로 차단? 아니면 전쟁을 시작하기 위해 익사?

            음, 이것은 평화의 시간이 아니라 냉전입니다. 잠수함이 익사하지 않은 경우, 선체를 포함하여 AUG 내부의 기동에 반대 할 수 있습니다 ...
        2. 홍보 627
          홍보 627 18 11 월 2013 23 : 18
          + 10
          그것은 먼 80 년대에 Polyarny에있었습니다. 회사에는 BCH-2 사령관 한 방울이 있었지만 술을 많이 마신 후에 밝혀졌습니다. 보트에는 특수 부서가있어 AB에서 DPL pr.641의 어뢰 공격 출구를 조사했습니다. Ferrestal ". 어뢰 일제 사격은 TA의 거품에 의해 모방 된 후 호위함의 순서에 들어 갔으며 잠수함 사령관의 성은 Kosolapov입니다.
          1. stjrm
            stjrm 23 11 월 2013 11 : 52
            +1
            제품 견적 : pr 627
            그것은 먼 80 년대에 Polyarny에있었습니다. 회사에는 BCH-2 사령관 한 방울이 있었지만 술을 많이 마신 후에 밝혀졌습니다. 보트에는 특수 부서가있어 AB에서 DPL pr.641의 어뢰 공격 출구를 조사했습니다. Ferrestal ". 어뢰 일제 사격은 TA의 거품에 의해 모방 된 후 호위함의 순서에 들어 갔으며 잠수함 사령관의 성은 Kosolapov입니다.


            단 하나의 질문이지만 641 프로젝트 에서이 슬픈 드롭 명령은 어떻게 이루어 졌습니까?
            그가 탄두 -2 (로켓-포병 탄두)의 사령관임을 감안할 때, pr.641에는 그러한 탄두가 없습니다. 로켓이나 포병은 없습니다.
            어뢰 공격 발사의 특수 부서에 의한 조사-특히 즐겁게 ....
        3. cdrt
          cdrt 22 11 월 2013 19 : 14
          +2
          제품 견적 : sub307
          모르겠어요 어렵지 않아요 그러나 나는 북부 함대의 4 차 ZSKPL에서 복무하는 동안 지중해에서 전투를 수행하는 동안 우리의 배가 꽤 규칙적으로 "우연"에 의해 항공 모함으로부터 "권총 사격"거리에있는 AUG 내부에 도착했음을 확신합니다. 그들이 말했듯이, 리벳은 잠망경을 통해 볼 수 있습니다.


          그리고 양키스는 그들과 함께 무엇을 할 수 있습니까?
          싱크대?

          ACG 내부에 있다는 사실이 ACG가 익사에 관한 문제가 아니라는 논의와 동시에 뛰어난 것으로 인식되는 것은 재밌습니다. 눈짓
      3. Pilat2009
        Pilat2009 18 11 월 2013 16 : 53
        +7
        제품 견적 : Canep
        그리고 저자는 Flurry 어뢰에 대해 잊어 버렸습니다.

        영리하지는 않지만 사거리는 20km 이하이며 일부 보고서에 따르면 현재는 사용되지 않습니다
        1. Misantrop
          Misantrop 18 11 월 2013 21 : 05
          +9
          제품 견적 : Pilat2009
          사거리는 20km 이하입니다.

          그러나 여러 개의 중어 뢰가 목표물에 도달하면 항공 모함을 지원하는 모든 군중이 더 이상 잠수함에 도달 할 수 없습니다. 이 반두라는 너무 무겁고 끈질 기어서 BARRELY를 익사 시키기에는 거의 모든 것이 부상당한 승무원을 구하는 데 사용될 것입니다. 그리고 항공 모함 이외에도 가장 "분명한"선박도 영장을 받으면 더욱 그렇습니다.
      4. Marconi41
        Marconi41 19 11 월 2013 04 : 50
        +2
        "Shkvalami"의 최대 발사 범위를 알고 있습니까? 누가 우리를 거기로 보내 줄까요?! 또한 스콜은 실질적으로 통제되지 않으므로 저자가 옳다고 생각합니다. RCC가 훨씬 더 효과적입니다.
        1. cdrt
          cdrt 22 11 월 2013 19 : 26
          +2
          제품 견적 : Marconi41
          "Shkvalami"의 최대 발사 범위를 알고 있습니까? 누가 우리를 거기로 보내 줄까요?! 또한 스콜은 실질적으로 통제되지 않으므로 저자가 옳다고 생각합니다. RCC가 훨씬 더 효과적입니다.


          내가 이해하는 것처럼 Flurry는 그 자체로 충분합니다. 속도는 훌륭하지만 처리 및 범위가 좋지는 않습니다.
          그러나 610mm 어뢰-예. 그리고 그 범위는 매우 중요하며 탄두의 무게와 웨이크 트레일에 따른 지침은 아무런 반작용을 일으키지 않은 것으로 보입니다.
        2. stjrm
          stjrm 23 11 월 2013 12 : 12
          +1
          제품 견적 : Marconi41
          "Shkvalami"의 최대 발사 범위를 알고 있습니까? 누가 우리를 거기로 보내 줄까요?! 또한 스콜은 실질적으로 통제되지 않으므로 저자가 옳다고 생각합니다. RCC가 훨씬 더 효과적입니다.


          이것은 Bose Enterprise에서 사망 한 것입니다. 잠망경을 통해 쐈어. 거리는 약 25 kbt입니다.
          재고 보충시 제거됨 (우현 측에서 범용 공급 운송 Sacromento가 있으며 순양함 URO는 여전히 오른쪽에 있습니다.) 잠수함은 가까운 보호 구역에 있습니다. 눈짓
          이것은 AUG의 근위부 경비원으로부터의 EM Spruins (견인 된 GAS와 함께), 감지해야 할 것 등,이 모든 것을 제거한 잠수함, ....., 거리는 약 20kb
          북태평양. 45 잠수함 사단의 RTM.
        3. stjrm
          stjrm 23 11 월 2013 12 : 14
          +1
          제품 견적 : Marconi41
          당신은 발사 범위를 알고 있습니까 ....


          엔터프라이즈 사진이 손실되었습니다.
      5. 스코치 위스키
        스코치 위스키 21 11 월 2013 02 : 16
        +2
        저자는 최대 사용 범위가 13km이기 때문에이 "슈퍼"어뢰를 언급하지 않고 올바른 일을했습니다. 그녀가 승진시킨 모든 미덕을 지우고 있습니다.
      6. ramzes1776
        ramzes1776 24 11 월 2013 03 : 02
        0
        제품 견적 : Canep
        우리는 원자로와 탄약 저장 시설에 접근 할 수 없지만 가능성이 높은 대함 미사일에 의한 단일 공격으로 AB가 작동하지 않을 것입니다. -항공 모함은 공기 날개 사용 능력을 잃고 전투 효과를 완전히 잃게됩니다. ...

        이것은 종래의 탄두를 이용한 미사일 공격에 의한 것이지만 핵탄두를 가진 RCC가 있다는 것을 잊지 말아야합니다 !!!
    2. 훈구
      훈구 18 11 월 2013 11 : 44
      0
      hi 그리고 중국 형제들은 5 천 km의 범위로 세계 최초의 탄도 RCC를 만들었습니다 ......... ??????? 그리고 지금은 변경됩니다))))))
      1. 77bor1973
        77bor1973 18 11 월 2013 23 : 53
        0
        전투 효과에 의문의 여지가 있습니다!
    3. MEGATRON
      MEGATRON 18 11 월 2013 14 : 42
      0
      항공 모함 갑판에 MI-24가있는 이유는 무엇입니까? ))))
    4. Army1
      Army1 18 11 월 2013 15 : 19
      +2
      이 기사는 이전 기사보다 우수하므로 그것을 민주주의 함대의 팬으로 보여줄 필요가 있습니다.
      1. 바실 렉스
        바실 렉스 18 11 월 2013 16 : 13
        +1
        물론 기사와 함대에만 다른 작업이 있습니다.) XNUMX 월, 비유를 그릴 때, 요새에 닿지 않는 숫양이거나) 닿지 않을 수도 있습니다.)) fortress)) 또는 ** ** 폭행 램 ** ............))
        1. igor36
          igor36 18 11 월 2013 20 : 17
          +5
          제품 견적 : Vasily123
          물론 함대는 다른 작업을 수행합니다.

          모든 함대의 임무는 국가의 이익을 보호하는 것입니다. 그러나 보호 방법은 차량의 기능을 기반으로 개발되었습니다. 잠수함 함대는 잠수함이 말하는 것처럼 잠수함과 표적의 두 가지 유형이 있습니다. 잠수함은 공격 무기이며 AUG보다 더 전문적이지만 비대칭적인 반응입니다 (비싸게 대처하는 방법)
          1. cdrt
            cdrt 22 11 월 2013 19 : 30
            +2
            제품 견적 : igor36
            제품 견적 : Vasily123
            물론 함대는 다른 작업을 수행합니다.

            모든 함대의 임무는 국가의 이익을 보호하는 것입니다. 그러나 보호 방법은 차량의 기능을 기반으로 개발되었습니다. 잠수함 함대는 잠수함이 말하는 것처럼 잠수함과 표적의 두 가지 유형이 있습니다. 잠수함은 공격 무기이며 AUG보다 더 전문적이지만 비대칭적인 반응입니다 (비싸게 대처하는 방법)


            잠수함이 AUG보다 저렴하다는 사실에 대해 ... 그것을 증명하는 다른 방법이 필요합니다.
            여기 기사가있었습니다.
            그들은 단순히 AUG의 비용을 담보 및 PLACR과 범례와 함께 비교했습니다. 아무리 싸더라도 전혀 밝혀지지 않았습니다.
            예, 기억하십시오-2 PLACR 비용은 1 AB이며 AB는 다른 방식으로 사용될 수 있으며 PLACR-단 하나의 옵션-ACG의 첫 번째 명중
    5. 시스의 제왕
      시스의 제왕 19 11 월 2013 05 : 59
      +1
      이 기사는 건설중인 새로운 유형의 항공 모함을 언급하는 것을 잊었습니다. 제럴드 R. 포드 14 년 2009 월 XNUMX 일에 해고되었습니다. 그리고 최근에 시작되었습니다.

      그 가치에 주목했습니다- 45 억 달러 그리고 그는 준비가되어있다 70% 기사에 제공된 Nimitz 유형 "G. Bush"의 항공 모함 비용과 달리 공기 날개없이 9 억 달러!

      또한 역사와 호기심에서.

      2008 년 95 월 태평양에서 800 대의 Tu-18MS 러시아 장거리 항공 항공기가 항공 모함 니미츠 (Nimitz)에 대한 공격을 시뮬레이트하여 바로 근처에서 비행했습니다. 러시아 항공기가 약 80km를 배로 떠났을 때, 95 대의 F / A-600이 들어 올려 들어갔다. 항공 모함 그룹에서 90km 떨어진 곳에 미국 항공기가 Tu-XNUMXMS를 가로 챌 수 있었지만, 그럼에도 불구하고 전략 폭격기 중 하나는 니미츠를 약 XNUMX 미터 고도에서 두 번 통과했으며, 두 번째는 배에서 XNUMXkm 떨어져있었습니다.


      최신 미국 해군 항공 모함에서 페르시아 만 (2011 월)의 첫 번째 전투 캠페인에서 2 항공 모함에서 모든 423 화장실이 거부 된 경우가 종종 있습니다. 합계로 25 항공 모함에서 일주일에 한 번 비슷한 사고가 발생하며 10000 시간보다 많은 시간이 소요됩니다. 진공 시스템의 파손 - 항공 모함의 주된 문제.
      1. GSH-18
        GSH-18 19 11 월 2013 06 : 39
        +4
        인용구 : Sith Lord
        항공 모함 그룹에서 80km 떨어진 곳에 미국 항공기는 Tu-95MS를 가로 챌 수있었습니다.

        그리고 무엇이 놀라운가? 미국인들은 순양함을 자주 방문합니다! 이제 평화와이 사건은 지표가 아닙니다. 그러나 latrine-funny에 대해))))
      2. Su24
        Su24 19 11 월 2013 08 : 17
        +1
        인용구 : Sith Lord
        그 비용은 주목을 받았습니다. $ 45 억에 기사에 제공된 Nimitz 유형 "G. Bush"의 항공 모함 비용과는 달리 항공 날개가없는 상태로 70 % 준비되어 있습니다.


        이것은 당신이 이것을 읽는 곳입니다 ??? "Ford"작업 비용은 13 억이며, 시리즈의 후속 선박에 대해 각각 10 억 달러입니다.
        1. 시스의 제왕
          시스의 제왕 19 11 월 2013 13 : 57
          +4
          AP 통신에 따르면 최신 미국의 핵 운송선“제럴드 포드”가 출시됐다. 이 행사는 9 월 38 일 토요일 버지니아 주 뉴 포트 뉴스 조선소에서 열렸습니다. 선박의 측면에서 샴페인 한 병을 깨는 이러한 의식의 전통적인 단계는 미국의 XNUMX 대 대통령의 딸인 Susan Ford Bales에게 항공 모함의 이름을 주었다.

          미국 해군 관계자는 제랄드 포드 항공 모함 건설 공사가 현재 70 % 완료되었다고 밝혔다. 2015 년까지 선박 완공을 완료 할 예정이며, 이후 항공 모함은 일련의 해상 시험을 거칩니다. 미국 해군 제럴드 포드는 2016 년에 참가할 것으로 예상됩니다.

          미 해군은 전체적으로 Gerald Ford 유형의 항공 모함 40 대를 수령해야하며, 이는 Nimitz 및 Enterprise 유형의 구식 항공 모함을 대체합니다. "제랄드 포드 (Gerald Ford)"는 지난 XNUMX 년간 미국 해군의 일부인 새로운 유형의 항공 모함이 될 것입니다. 이 선박의 특징 중 하나는 미래에 무인 항공기를 갑판에 실을 수있는 능력입니다.

          다른 소스들에 따르면, 42,5 억 달러 대신에 45 억 달러에 이르는 40,3 억 달러가 계획된 것보다 XNUMX 억 달러 이상인 Gerald Ford 프로젝트에 사용되었습니다. 그러나 AP에 따르면, 그러한 항공 모함의 생산 비용 증가는 운항 중 비용 절감으로 상쇄 될 것으로 예상됩니다. 새로운 선박에는 더 작은 승무원이 필요하기 때문에 4 년 예상 수명주기 동안 최대 50 억 달러를 절약 할 계획입니다.
          1. 심비 오테
            심비 오테 21 11 월 2013 23 : 54
            +3
            :) 또한 새로운 시리즈 항공 모함의 출시에 주목하고 싶었습니다. 운영 비용이 저렴하며 일반적으로 배는 전투 작전을 조직하고 수행하는 완전히 새로운 원칙에 따라 "작동"합니다. 미국인들은 "수갱"에서 잠을 자지 않지만 자신의 단점을 알고 향상됩니다. 그리고 우리는 발전해야합니다.
        2. 글래디 시프 2010
          글래디 시프 2010 19 11 월 2013 14 : 55
          -1
          내 사랑, 당신이 곧 거부한다면, 당신의 속임수는 동일합니다! 기사는 무조건 +, 저자는 잘 시작되었을뿐만 아니라 밝고 간결하게보고되고 끝났습니다.
      3. 델타
        델타 19 11 월 2013 12 : 37
        +4
        인용구 : Sith Lord
        항공 모함 그룹에서 80km 떨어진 곳에 미국 항공기는 Tu-95MS를 가로 챌 수 있었지만, 그럼에도 불구하고 전략 폭격기 중 하나는 약 600 미터 고도에서 Nimitz를 두 번 통과했습니다.


        글쎄, 항공 모함에 폭격을 가할 가능성이있는 폭격기의 요점은?
        1. 시스의 제왕
          시스의 제왕 19 11 월 2013 13 : 58
          +2
          그들이 이렇게 날지 않을 것이 분명하지만, 키르기스 공화국을 AUG에서 400-500km 떨어진 곳에서 풀어 놓을 것입니다.
          1. GSH-18
            GSH-18 23 11 월 2013 00 : 36
            +1
            인용구 : Sith Lord
            그들이 이렇게 날지 않을 것이 분명하지만, 키르기스 공화국을 AUG에서 400-500km 떨어진 곳에서 풀어 놓을 것입니다

            이러한 거리에서 항공 모함 항공기에 의해 제거 될 수 있습니다. 범위는 바다에서 1000km 이상이며 육지보다 더 큽니다.
    6. GSH-18
      GSH-18 19 11 월 2013 06 : 29
      +3
      기사에서 인용 : "높은 확률로 대함 미사일의 단일 타격은 AV를 행동에서 벗어날 것입니다"

      매우 의심 스럽다! 이 미사일이 그곳으로 날아갈 것이라는 것도 의심의 여지가있다. 그리고 심지어 그것이 완전히 시작될 것이라는 사실조차도. 이는 우리의 대함 미사일 범위보다 현저히 우수한 항공 모함 기반 항공기의 범위에 의해 방지 될 것입니다. 항공기 DRLO 항공 모함, 순양함의 대함 미사일 (NK와 대조적으로 표적 지정) 및 핵 잠수함 (및 어뢰). 강력한 항공 방어 및 대공 방어 항공기 및 호위 순양함뿐만 아니라. 분명히 실수로 저자는 사냥꾼과 게임을 얻었습니다!
      ========================================================================================================== =========
      기사의 인용 :“첫째, 250-270이 아니라 150 만.”
      친애하는 작가, 청중을 오도하지 마십시오! 최신 Amer 항공 모함은 최대 100 개까지 운반 할 수 있습니다! 다양한 유형의 항공기. 예를 들어, 25 이상! 항공기에는 작살 2 개를 실을 수 있습니다! 따라서 salvo에서 최대 50까지 형성! RCC 자신과 인터셉터 항공기 덮개 아래 안전한 거리에서!
      간단히 말해서 기사를 최고의 진실로 받아들이면 미국인은 첫 번째 실제 충돌에서 침몰되는 유일한 목적으로 돈을 낭비하는 둥근 바보입니다.
      웃음
      1. 알렉스 포포비
        알렉스 포포비 20 11 월 2013 22 : 53
        +4
        100? 더 이상 운송하지 마십시오. 동시에 48-50 대의 공격기를 사용하지 마십시오.

        제품 견적 : GSH-18
        대함 미사일의 범위를 크게 초과하는 항공 모함 항공기의 범위

        위에서 누가 논쟁하고 있는지 볼 수 있습니다. 예, 여기 "눈은 보이지만 이가 없습니다." 목표물을 맞추려면 그것을 볼뿐만 아니라 그것을 얻어야합니다. 무엇으로? 아래를 참조하십시오.

        예를 들어, 25 이상! 항공기에는 작살 2 개를 실을 수 있습니다! 따라서 salvo에서 최대 50까지 형성! RCC 자신과 인터셉터 항공기 덮개 아래 안전한 거리에서!

        아,이 숫자들. 그들과 논쟁하는 법 ...
        공중 기반 대함 미사일 시스템 Harpoon AGM-84A의 최대 발사 범위는 150km, 속도는 0,85M입니다. 표적까지의 비행 시간은 최대 거리에서 10-11 분입니다. 같은 악명 높은 프로젝트 1144에서 S-300FM으로 96 개의 미사일로 무장했습니다. 사거리 46km, 발사 간격 48 초, 탐지 추적 및 표적 지정 범위 6km의 2 개의 200N3E300 미사일. 즉, Hornets 그룹이 Harpoons의 최대 발사 거리에 도달하면 이미 S-300FM 시야에있게됩니다. 갑작스럽고 안전한 타격, 최대, 접근, 발리 및 성급한 비행은 없습니다. 다시 한 번 숫자 만 고려하여 1,5-2M의 속도로 회의를 향해 비행합니다 (당신은 그들과 함께 작전하여 우리 대함 미사일보다 항공 모함 그룹의 총 우위를 주장합니다. , 그렇지 않습니까?) "Peter the Great"는 장거리 방공 시스템 만 사용하는 아음속 작살과 일부 항공 모함에 대처할 수있는 뛰어난 능력을 가지고 있으며, 중거리 방공 시스템, ADS, 재머 또는 기타 수단을 사용하지 않습니다. 순전히 항공 그룹 AUG의 노력만으로는 Peter the Great 또는 대공 방어로 덮힌 호위의 파괴를 보장하기에 충분하지 않습니다.
        무엇을해야합니까? Eagles와 Teaks의 작살을 사용 하시겠습니까? 다시 말하지만, 전투 사용 범위에 접근하기 위해 AUG는 악명 높은 150-200km에서 "Peter"에 더 가까이 다가 가야합니다. AUG의 속도는 30 노트 (AB가 보호하는 가장 약한 링크를 따라)입니다. 아음속 작살과 초음속 오닉스, Granites와의 100km 차이는 말할 것도없고, AUG는 300 ~ 100 분 안에 4km를 커버하는 우리 대함 미사일의 물결로 덮일 것입니다. 하나의 "결함이있는 아음속 표적"에 대처할 수 없었기 때문에 이지스가 5 개의 초음속 대함 미사일에 대처할 수 있다고 말할 필요는 없습니다.
        예, 48-48km의 MK-50이 있습니다. 이 시나리오에서 지상 선박의 사용은 자연적인 자살입니다. 토마 호크스 RGM / UGM-109B? 예, 450km입니다. 그러나 아음속 속도는이 RCC의 반경을 벗어나기 위해 XNUMX 분의 핸디캡을 제공합니다. 그렇습니다. 그들은 스스로 그것을 확신하지 못했기 때문에 제거했습니다. 핵 잠수함은 남아 있습니다.
        요약하다? 우리의 (외국인) 해군, 보호 항공 방어 및 무장 대함 미사일의 지상군의 패배를 보장하려면 악명 높은 잠수함의 노력이 필요합니다 ... 즉, 모든 것이 시작된 곳입니다.)
        추측을 멈추기 위해 바로 말할 것입니다. 이것은 숫자 일뿐입니다. 더 이상은 없어. 인생에서 나는 우리 함대가 그러한 규모에 직면 할 필요가 없다고 확신합니다. 우리와 미국인 모두 현재 상황이 Amers에게 우위를 보장하지 못한다고 믿을 수 있습니다. 이는 이것이 그들의 요소가 아니며 동등한 조건에서 싸울 수 없다는 것을 의미합니다. ...
        1. Rus2012
          Rus2012 20 11 월 2013 23 : 06
          +1
          인용구 : Alex Popov
          우주선의 방향으로 첫 번째 로켓을 발사 한 후, 세계는 불규칙한 핵전쟁에 뛰어든다.

          AUG에 대한 비대칭 해결책이 있습니다. 신뢰할 수 있고 보장 된 - 대함 탄도 미사일. 또한 테스트를 거쳐 시범 운영되었습니다. 최근 몇 년간의 최신 과학 기술 및 기술적 성과에 대한 나머지 토대를 반복하는 것만으로 ...
          http://topwar.ru/36200-protivokorabelnye-ballisticheskie-rakety-dalnego-deystviy
          a.html #

        2. GSH-18
          GSH-18 21 11 월 2013 15 : 09
          +2
          인용구 : Alex Popov
          1,5-2 M의 속도로 다시 회의를 향해 비행하는 미사일에서 갑작스럽고 안전한 파업, 최대, 접근, 살보 및 성급한 비행이 다시 발생하지 않습니다. 수만 고려하십시오. , 안 그래?)

          나는 여기에 항공사 기반 항공의 가능한 행동을 제시했습니다. 항공 외에도 대함 미사일을 갖춘 다목적 잠수함, 구축함 및 순양함이 있으며, 이는 통합 공격에 참여하고 싶을 수도 있습니다 ...
          원하는 경우, AUG에는 하나 이상의 항공 모함이있을 수 있습니다.
        3. GSH-18
          GSH-18 21 11 월 2013 15 : 47
          +1
          인용구 : Alex Popov
          무엇을해야합니까? Eagles와 Teaks의 작살을 사용 하시겠습니까? 다시, 전투 사용 범위에 접근하려면 AUG는 악명 높은 150-200km에서 "Peter"에 가까워 야합니다. AUG 속도는 30 노트입니다.

          항공 그룹은 탄약 부하를 한 번 해제 한 다음 "급유"를 위해 날아가고 탄약 부하를 다시 해제 할 수 있습니다. 일반적으로 필요한만큼 두 번째 또는 세 번째 때부터 성공할 것이라고 생각합니다 ( "Petra"는 s-300이 떨어질 것입니다). 그리고 순양함 auga가 참여하고 싶을 수도 있습니다. 누가 알겠습니까? .. 그리고 당신은 공격기 외에도 공격하는 공중 그룹에 요격기가 있다는 것을 고려하지 않습니까?
          인용구 : Alex Popov
          현재 상황은 Amers에게 우월성을 보장하지는 않습니다. 이는 이것이 그들의 요소가 아니며 동등한 조건에서 싸우지 않는다는 것을 의미합니다.)

          여기 당신은 완전히 맞아요! 전투 준비가 완료된 11 대의 순양함 (Petruha Moscow Varyag)에 대한 XNUMX 명의 Amer의 AUG가 바로 그 것입니다!
          나는 여기에서 amer의 해군력을 결코 칭찬하지 않습니다 (그들이 가장 많은 XNUMX 월을 가지고 있고 나쁜 선원은 아니지만). 저는 우리 함대의 균형 잡힌 발전을 위해서입니다. 그리고 그것의 일방적 발전에 대해 단호히 반대하는 "비대칭 반응"은 수중 성분의 부풀려진 양의 형태로 NK에 해를 끼친다! 그들에게 특이한 임무를 핵 잠수함에 할당하는 것은 부당합니다. 그리고 러시아 해군의 표면 구성 요소는 적어도 러시아 연방이 세계에서 가장 긴 바다 국경을 가지고 있기 때문에 항공 모함 (항공 모함)을 가져야합니다. 그리고 핵 잠수함만으로는 여기서 제거 할 수 없습니다. 간단히 말해서, 곧 미국인들은 새로운 초음속 미사일로 XNUMX 월을 무장시키고이 모든 수의 핵 잠수함으로 무엇을 할 것인가?
          1. 알렉스 포포비
            알렉스 포포비 21 11 월 2013 17 : 56
            0
            제품 견적 : GSH-18
            여기 당신은 완전히 맞아요! 전투 준비가 완료된 11 대의 순양함 (Petruha Moscow Varyag)에 대한 XNUMX 명의 Amer의 AUG가 바로 그 것입니다!

            죄송합니다. 여기를 측정하지 마십시오.)
            11 AB 중 절반은 정기 점검 / 정비를 위해 항상 선착장에 있습니다. 그들은 전략적으로 중요한 다른 영역을 노출해야하기 때문에 한 상대에 대해 3 개 이상의 ACG를 집중시킬 수 없으며,이를 활용하려는 사람들이 많이있을 것입니다. 수사적 질문, 미 해군이 얼마나 많은 전선을 상대 할 수 있습니까? 이것은 우리 함대에도 적용되지만 우리의 교리는 방어 적이며 공격적입니다 ...

            제품 견적 : GSH-18
            항공 외에도 대함 미사일을 갖춘 다목적 잠수함, 구축함 및 순양함이 있으며, 이는 통합 공격에 참여하고 싶을 수도 있습니다 ...

            그래서 다목적 잠수함에 추가로 사냥 할 사람이 있습니다. X-22가 장착 된 장거리 항공 Tu-22M이 있습니다. 5M에는 AB 나 호위를 할 기회가 없습니다.
            항공 그룹은 탄약 부하를 한 번 해제 한 다음 "급유"를 위해 날아가고 탄약 부하를 다시 해제 할 수 있습니다. .... 그리고 순양함 auga가 참여하고 싶을 수도 있습니다. 누가 알겠습니까? .. 그리고 당신은 공격기 외에도 공격하는 공중 그룹에 요격기가 있다는 것을 고려하지 않습니까?

            손상된 AV에서 이륙하거나 착륙하지 마십시오. 최소 50 대, 심지어 100 대의 항공기도 불가능합니다. 혼란이 시작되면 첫 번째 작업은 AB를 비활성화하는 것입니다. 어쨌든 중거리 및 소 반경 방공 시스템의 전투 범위보다 적은 범위의 SD로 공격 항공기를 사용하는 것은 무엇입니까? 화면을 막으시겠습니까? )
            미사일 교환에 Orlikov와 Tikov의 참여에 관해서는, 나는 이미 대함 미사일의 전투 거리에 접근해야한다는 것을 이미 썼다.
            나는 우리 함대의 균형 잡힌 발전을 위해

            팔과 다리가 모두 뒤에 있습니다. 그러나 욕망과 기회를 비교해야합니다.
            이 기사에서 저자는 AB와 핵 잠수함의 비용 차이를 합리적으로 보여줍니다. 항공 모함은 공격 무기입니다. 우리는 누구를 공격할까요? ) 방어? AB의 "상대적 보안"에는 여러 가지 이유가 있습니다. AB는 자신을 방어 할 수 없으며 명령은 방어 할 것입니다. 방공 미사일과 대함 미사일을 탑재 한 항공기 운반 순양함 ... 다시 말하지만, 그들은 순수한 AB가 아닙니다 ...
            제품 견적 : GSH-18
            러시아는 세계에서 가장 긴 해양 국경입니다.

            북극권 너머의 매우 긴 바다 경계. 증기 투석기와는 아무 관련이 없습니다 발트 어파? 지상 비행장에서 쉽고 저렴 ... 태평양과 흑해로 남아 있습니다. 3-4 월. 내가 당신을 올바르게 이해 했습니까?

            제품 견적 : GSH-18
            그리고 일부 잠수함은 여기서 벗어날 수 없습니다. 간단히 말해서, 미국인들은 새로운 초음속 미사일로 Augs를 무장시키고이 모든 양의 핵 잠수함과 어떻게해야할까요?

            10 년 동안 점심 시간에 미국과 함께 사용중인 초음속 미사일에 대한 뉴스. F-35를 예로 들면, 그들은 조잡한 미사일을 운용 할 수 있다는 것을 알고 있습니다. 그리고 나서 "오랫 동안 그리고 지속적으로 그것을 떠 올릴 수 있습니다." 그렇다면 우리는 잘 수있다.) "펜타곤 워즈"는 "그것에 대해"훌륭한 영화이다.)
            ZY IMHO, 전략 로켓 부대-AUG에 대한 최선의 보호.)
            1. GSH-18
              GSH-18 22 11 월 2013 21 : 12
              0
              인용구 : Alex Popov
              11 AB 중 절반은 정기 점검 / 정비를 위해 항상 선착장에 있습니다. 한 상대에게 3 개 이상의 AUG를 집중시킬 수 없습니다

              다음은 7에 대한 권위있는 참조입니다! 2 개의 AUS 형태의 "집중된"AUG. 140401 개는 충분했고, 조금만 나오면 아무 문제없이 조정했을 것입니다. http://gazetam.ru/no02/stXNUMX.htm
              ================================================== ============
              친애하는이 질문에 대한 답은 러시아가 표면에 AUGi 거짓말을 필요로하는지 여부는 절대적으로 필요합니다. 이렇게하려면 더 강력한 것이 단순히 배의 구성 (파티가 같은 수의 다른 군대 길을 잃은 경우)이거나 해군 항공으로 강화 된 배의 형성이라는 사실을 알아야합니다. 예

              인용구 : Alex Popov
              항공 모함은 공격의 무기입니다. 우리는 누구를 공격 할 것인가? )

              항공 모함은 무엇보다도 효과적인 외교 정책 도구입니다. 아니면 공개적으로 패배주의적인 외국 러시아 "소프트 파워 정책"에 만족하십니까? 자신의 영역뿐만 아니라 전 세계의 지지자를 실제로 보호 할 수있는 방법에 대해 생각해야합니다. 러시아는 큰 국가이므로 이익이되어야합니다. 실습에서 알 수 있듯이 순양함과 잠수함 부대가 이러한 이익을 보호하는 것은 현실적이지 않습니다. 그리고 다음과 같은 정신으로 쓸모없고 비생산적인 토론을 중단합시다 : 그러나 naaas에서, 그러나 그들에서!
          2. 자물쇠 제조공
            자물쇠 제조공 23 11 월 2013 00 : 12
            +2
            제품 견적 : GSH-18
            비아 그룹은 탄약을 한 번 방출 한 다음 "급유"하고 다시 탄약을 방출하는 등의 작업을 수행 할 수 있습니다. 일반적으로 필요한만큼 두 번째 또는 세 번째 때부터 성공할 것이라고 생각합니다 ( "Petra"는 s-300이 떨어질 것입니다).

            사과합니다. 참을 수 없었습니다. 피터는 훌리건 동기로 AV 갑판에 한 쌍의 대공 미사일을 "놓아서"부스 전체를 막을 수 있습니다 = "베트남 전쟁의 경험"책을 읽고, 우리의 방공에 대해이 아이디어가 논의되었고이 아이디어를 사용하는 것은 범주 적으로 금지되었습니다. 미국이 베트남에 대한 핵 공격을 가할만큼 눈짓
            1. GSH-18
              GSH-18 23 11 월 2013 00 : 45
              0
              제품 견적 : 자물쇠
              죄송합니다. 참을 수 없었습니다. 피터는 훌리건 동기에서 벗어나 AV 데크에 한 쌍의 대공 미사일을 "넣어"부스 전체를 멈출 수 있습니다.

              롤 대공 미사일은 지상 또는 지상 목표물을 공격하도록 설계되지 않았습니다. 이름과 고슴도치에서 그러한 미사일이 항공기에서 발사되는 것이 분명합니다. 예
              1. 루돌프
                루돌프 23 11 월 2013 01 : 05
                +4
                맞아, GSH-18 일부 대공 미사일 시스템은 지상 목표물에 작용할 수 있습니다. 특히 S-300.
                1. GSH-18
                  GSH-18 23 11 월 2013 01 : 14
                  0
                  제품 견적 : rudolff
                  맞아, GSH-18 일부 대공 미사일 시스템은 지상 목표를 달성하기 위해 노력하고 있습니다. 특히 S-300.

                  아마도. 그러나 이것이 그들의 목표는 아닙니다. 비행기에서 박격포를 발사하는 것과 같습니다.
                2. Dart2027
                  Dart2027 23 11 월 2013 23 : 23
                  +1
                  무엇 때문에? 결국, 대함 미사일이 있습니다.
              2. Misantrop
                Misantrop 23 11 월 2013 01 : 09
                +1
                제품 견적 : GSH-18
                이름과 고슴도치에서 그러한 미사일이 항공기에서 발사되는 것이 분명합니다.
                그리고 Zapadlo를 쏘거나 코셔하지 않기 위해 항공기에 접근하고 있습니까? 아니면 이륙하기 전에 엔진을 예열해야합니까? 눈짓
                1. GSH-18
                  GSH-18 23 11 월 2013 01 : 18
                  0
                  제품 견적 : Misantrop
                  그리고 Zapadlo를 쏘거나 코셔하지 않기 위해 항공기에 접근하고 있습니까? 아니면 이륙하기 전에 엔진을 예열해야합니까? 눈짓

                  예, 문제 없습니다. 눈짓
                  연락 가능한 ZUR-NK에 대한 비전을 설명했습니다. 예
                  1. 루돌프
                    루돌프 23 11 월 2013 01 : 41
                    +2
                    S-300 미사일은 레이더와 같은 무선 발사 표적을 목표로 할 수 있습니다. 140kg 정도의 폭발성 탄두가 대량으로 제공되어 북한을 불쾌하게 만들 수 있습니다. 유일한 문제는 범위입니다.
                    1. GSH-18
                      GSH-18 23 11 월 2013 01 : 56
                      +1
                      제품 견적 : rudolff
                      S-300 미사일은 레이더와 같은 무선 발사 표적을 목표로 할 수 있습니다. 140kg 정도의 폭발성 탄두가 대량으로 제공되어 북한을 불쾌하게 만들 수 있습니다. 유일한 문제는 범위입니다.

                      글쎄, 너는 나를 확신했다. 오직 보병에 대한 금 그로트의 사용과 같습니다. 정상적인 주철이있을 때.
                      1. 산타페
                        23 11 월 2013 03 : 54
                        +1
                        제품 견적 : GSH-18
                        글쎄, 너는 나를 확신했다. 오직 보병에 대한 금 그로트의 사용과 같습니다. 정상적인 주철이있을 때.

                        그리고 미사일 방어 미사일이 더 나빠질까요?

                        1988 년 미국 항공 모함 Saratoga는 우연히 대공 미사일 SiSperrow로 터키 호위함 Muavenet을 쏘았습니다. 5 명 사망. 22 명 부상. 먼지 속의 프리깃 상부 구조

                        대상 구축함에 Talos 대공 미사일 단지 RIM-8을 치는 결과.
                      2. GSH-18
                        GSH-18 23 11 월 2013 09 : 04
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 미사일 방어 미사일이 더 나빠질까요?

                        아냐, 괜찮아 따라서 원하는 경우 비행기에서 발사하기 위해 로켓 어뢰를 적용 할 수 있습니다. 특정 유형의 대상에서 작동하도록 설계된 무기가있을 때.
                      3. 산타페
                        23 11 월 2013 13 : 10
                        0
                        제품 견적 : GSH-18
                        아니, 괜찮아. 원할 경우 비행기에서 촬영하기 위해 로켓 어뢰를 적용 할 수 있습니다 ...

                        미사일보다 PKR이 낮습니다. 이름을 구체적으로 지정할 수 있습니까? 약점은 무엇입니까?

                        더 작은 탄두는 짧은 반응 시간과 더 빠른 비행 속도로 성공적으로 보상됩니다. 조준의 유일한 문제는 반 능동 조준 시스템 (무선 명령 유형 I 및 II, 외부 표적 조명 사용 등)이있는 SAM이 RG 외부의 함선에서 발사를 허용하지 않는다는 것입니다.

                        이 문제는 성공적으로 해결되었지만 Talos에는 스페셜이 있습니다. 라디오 방출 원을 암시하는 RIM-8H의 수정 - 양키스가 베트남 레이더를 쏘기 위해 사용했으며, 180km까지의 거리에서도 선박에 사용할 수있었습니다.

                        1988-작전 Praying Mantis-미국 순양함 Wainwright가 1 개의 SM-XNUMXMR 단거리 미사일로이란의 Joshan 코르벳을 파괴했습니다.

                        SM 대공 미사일의 대가는 대개 대함 미사일의 대가보다 낮다.

                        대공 유도 미사일이 이중 사용 무기라는 사실은 항상 모든 사람들이 차지해 왔습니다. Talos는 구축함을 반으로자를 수 있습니다. 매우 강력한 "장난감". 여러 매개 변수에서 현대 S-300을 능가했습니다.
                      4. GSH-18
                        GSH-18 23 11 월 2013 13 : 27
                        0
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        미사일보다 PKR이 낮습니다. 이름을 구체적으로 지정할 수 있습니까? 약점은 무엇입니까?

                        RCC가 미사일과 어떻게 다른지 모르십니까? 빌레이 즉, 당신의 논리에 따르면 비행기에서 RCC를 쏠 수 있습니까? 빌레이
                        나는 사이트에 새로 온 일부 사람들에게 그러한 질문에 대해 자세히 대답 할 것입니다. 그리고 당신은 지식이 풍부한 사람입니다. 이에 따라 성능 특성을 직접 비교하고 차이점과 그 용도를 이해할 수 있습니다. 예
                      5. 산타페
                        23 11 월 2013 13 : 59
                        0
                        제품 견적 : GSH-18
                        즉, 당신의 논리에 따르면 비행기에서 RCC를 쏠 수 있습니까?

                        아니, 역관계가 작동하지 않습니다. GOS의 저속, 기동성 및 기타 작동 모드

                        그러나 당신은 미사일 방어 미사일 PKR보다 약하다. 미사일이 선박과 지상 표적을 파괴하는 데 효과적으로 사용되었을 때 10 사실을 알려주었습니다.

                        또 탈로스 야
  2. Dart2027
    Dart2027 23 11 월 2013 23 : 12
    0
    그리고 그들이 앉아서 연료를 공급하고 다시 이륙하는데 얼마나 걸립니까? 그리고 S-300은 몇 명이나 살아남을 수 있을까요? 여기에서는 비행기만으로는 갈 수 없습니다. 여기에는 항공 그룹의 지원으로 모든 AUG 선박에서 타격이 있습니다.
    "중형 항공 모함"이 필요합니다. 함대는 구성에 모든 등급의 배를 가져야하며 이것은 사실이지만 미국에서 건설하는 거인은 너무 많습니다. 어떤 일이 발생하면 그들은 단순히 공기 그룹을 해제 할 수 없었습니다. 제 생각에는 70-80 톤이 한계이며 그 이상은 무의미합니다.
    1. GSH-18
      GSH-18 24 11 월 2013 09 : 38
      -1
      제품 견적 : Dart2027
      "중형 항공 모함"이 필요합니다. 함대는 구성에 모든 등급의 배를 가져야하며 이것은 사실이지만 미국에서 건설하는 거인은 너무 많습니다. 어떤 일이 발생하면 그들은 단순히 공기 그룹을 해제 할 수 없었습니다. 제 생각에는 70-80 톤이 한계이며 그 이상은 무의미합니다.

      나는 당신이 "중형 항공 모함"에서 vmdu에 무엇을 가지고 있는지 모릅니다. 그러나 러시아의 TAKR은 항공 모함에 대해 무력하고 현대적인 조건에서는 쓸모가 없기 때문에 반드시 필요하지 않습니다. 미국 항공 모함의 평균 변위량은 80 만 톤입니다. 그들은 평평한 이륙 데크를 가지고 있습니다 (높은 기수 점프에 비해 확실한 이점). 그리고 훨씬 더 인상적인 에어 그룹. 항공 모함이 클수록 공군이 클수록 공군이 클수록 대공 미사일 방어, 대공 방어, 공습 구성 요소, 순찰 밀도 및 대 미사일 방어가 더 강력 해집니다. 러시아는 100 만 톤의 변위, EM 항공기 투석기, 원자력 발전소에서 그러한 항공 모함 (80 대) 만 필요합니다. 소련의 TAKR을 건설하고 돈을 버려야합니다.
      1. 자각
        자각 24 11 월 2013 13 : 38
        -1
        접근 방식은 엄격하게 과학적이어야합니다. 일반 기능뿐만 아니라 톤수는 모든 종류의 조합과 순열에 고급 무기 (주로 무인)를 사용하는 다양한 군사 작전의 신중한 컴퓨터 시뮬레이션 결과를 기반으로 계산해야한다고 생각합니다. 그리고이 시뮬레이션이 수행해야 할 작업 (예 : 87.5 천 톤)을 보여 주면 맞습니다. 그리고 어떤 pipis로도 측정 할 것이 없습니다.
  • Su24
    Su24 19 11 월 2013 07 : 48
    0
    일본의 가미카제는 마찬가지로 엘리베이터와 상부 구조에서 잘 조준 된 충격을 가하여 Essexes를 분쇄하려고 계획했지만 실제로는 공압식 갑판으로 한 번만 치면 재앙을 일으킬 수있는 것으로 밝혀졌습니다.


    일본인은 미드웨이에서 스스로 배웠습니다. 그러나 AB는 항상 취약한 위치에있는 것이 아니라 집중적 인 이륙 및 착륙 작전에만 해당된다고 말해야합니다.

    우리는 원자로와 탄약 저장 시설에 접근 할 수 없지만 높은 확률로 한 대의 미사일 미사일이 AB를 방해 할 것입니다


    얼마를 출력합니까? XNUMX 차 세계 대전 중 이륙 및 착륙 작전이 일시적으로 여러 차례 중단되었지만 곧 재개되었습니다.

    "날개"는 미국 해군의 조직 및 인력 구성 단위로, "Nimitz"에 할당 된 항공기 수를 나타내며, 선박에 탑재 된 항공기 수와는 거의 관련이 없습니다.


    작가는 미국 해군의 표준을 잃어 버리지 않을 것입니까? 죄송합니다. 근거없는 진술입니다.

    35-40 F / A-18E가 최소 일주일 동안 100 명의 전투기로 XNUMX 시간 공중 순찰을 제공 할 가능성은 거의 없습니다. 현대 제트기는 연이 아닙니다. 비행 시간마다 수십 시간의 유지 보수가 있으며, 항공 유닛의 작동 준비 정도는 일반적으로 XNUMX %와는 거리가 멀습니다.


    실제로 반복적으로 확인 된 48 명의 전투기. 그리고 배는 "쓸모없는 항공 운송"으로 바뀌지 않습니다. Super Hornet 순찰의 지속 시간은 2,5 시간이므로 4 명의 전투기를 40 시간 순찰하려면 120 회의 출격이 필요합니다. 그리고 Nimitz의 표준은 8 번 출발합니다. 따라서 10-200 대의 항공기를 지원할 수 있으며 다른 항공기를 발사하기위한 예비비가 남아 있습니다. 항공 비행에 대한 "기록"수치는 하루에 XNUMX 개를 초과합니다.

    첫째, 250-270가 아니라 총 150입니다.
    둘째,이 양은 현대적인 로컬 작업에 충분하지 않습니다.


    저자가 재량으로 AB 항공기를 얼마나 유명하게 사용하는지 주목하십시오. 좋아하지 않아요 250, 우리는 150을 만들거야! 잠재적 인 적에게 이것을 알고 있는지 모르겠습니다.
    그리고 여기에 제가 이해할 수없는 것이 있습니다. 이러한 모든 "분석"의 작성자가 AV를 대륙 표적을 공격하도록 지시하는 이유는 무엇입니까? 세계 해양에 더 이상 할 일이 없다고? 더 이상 적함을 가라 앉히고 정찰을 수행 할 필요가 없습니까 (AWACS 갑판없이)? 이 접근법은 단순히 미국 관행을 자신에게 비판적으로 이전하는 것입니다. 러시아 AV의 임무는 자체 선박, 정찰, 표적 지정을 다루는 것입니다. 50-70 대의 항공기로는 충분하지 않다고 말할 것입니까? 예, 이것으로는 충분하지 않습니다. 그러나 이것은 이상하게도 14 이상입니다. Vikramaditya의 29 MiG-XNUMXK조차도 XNUMX 이상입니다. 이상하지 않습니까?
  • Rustam009
    Rustam009 20 11 월 2013 14 : 32
    0
    제품 견적 :
    왜 그를 사냥합니까? 이 기사에서 저자는 이론이 진행됨에 따라 내가보고 싶은 것을 씁니다.

    약간의 연습 : http : //www.21122012.com.ua/vojna-i-geopolitika/906-rossijskie-istrebite
    li-su-27-nadrugalis-nad-amerikanskim-avianosczem-kiti-xok.html
  • 바사 레프
    바사 레프 21 11 월 2013 21 : 51
    0
    물론 무기명은 복잡하고 시간이 많이 걸리지 만 무기명 자의 전투 잠재력은 인상적입니다. 문제는이 잠재력을 사용하는 방법입니다 ...
  • 똑똑한
    똑똑한 18 11 월 2013 08 : 33
    +7
    항상 더하기 부호, 브라보)
    1. 걷기
      걷기 18 11 월 2013 13 : 53
      +2
      내가 가입
  • Sashkessss
    Sashkessss 18 11 월 2013 08 : 41
    +5
    제시된 자료에 대한 Oleg 덕분에, 읽는 것은 매우 재미있었습니다. 사과드립니다. A. A. A. Nikolsky가 만든 첫 번째 텍스트를 읽지 않았으므로 지금 바로 수정하겠습니다. 그리하여 불필요한 왜곡과 불필요한 RF- 함대의 고조없이 모든 것이 매우 자세하고 명확합니다. 계산 및 기타 사항으로 모든 것이 입증됩니다.
  • 본질.
    본질. 18 11 월 2013 08 : 48
    + 23
    "결론을 그려라." 결론 1 번 RPG-7은 전차보다 훨씬 저렴하며, 한 푼의 총알은 귀중한 인간의 생명을 앗아 갈 수 있습니다. 결론 2 번, 친애하는 올렉은 기자로서 그의 재능을 양키스 웹 사이트에 적용하여 "쓸모없는"항공 모함을 폐기하도록 설득 할 수있었습니다. 결론 번호 3, 하나님의 선물을 달걀과 혼동하지 말고 녹슨 카네이션으로 값 비싼 외국 자동차의 바퀴를 가능한 한 싸고 화나게 뚫는 꿈을 꾸십시오. 좋은 차를 직접 얻을 때입니다. AUG는 그 자체로 끝이 아니라 정상적인 기능을 위해 다른 등급의 선박이 필요한 함대의 조화로운 구성 요소 일뿐입니다. 이것은 항공과 항공 모함 없이는 상상할 수 없습니다. 러시아는 본격적인 함대를 보유 할만큼 부유하고 강한 나라입니다. 선동이 필요하지 않으며, 3 월 수에서 미국과 경쟁 할 필요가 없지만 러시아는 4 ~ XNUMX 명의 XNUMX 월 의무 장교를 가질 수 있고 있어야합니다.
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 18 11 월 2013 11 : 07
      + 12
      그리고 왜 당신의 오히려 합리적인 논리의 틀 내 에서조차도 반발의 수단에 대해 생각하지 않습니까?
      나는 이것이 왜 이루어져서는 안되는지 이유가 없다. 결국 장단점에 대한 유사한 접근법과 분석이 결과적으로 단점을 중화시킬 수 있습니다.
      "싸고 화를내는"방법에 대해 생각할 필요가 없다고 말하지만, 구축 할 필요가 있습니다.

      나에게는 이상해 보인다.
      1. 슈르
        슈르 24 11 월 2013 23 : 19
        0
        그래서 당신은 생각해야합니다. 소련은 방금 복사 한 것으로 가득 차 있습니다. 종종 디자이너의 상식과 재능에 위배됩니다.
    2. Petrix
      Petrix 18 11 월 2013 11 : 29
      +7
      인용구 : 그 자체.
      러시아는 전체 함대를 보유 할만큼 풍부하고 강력합니다. demagogy는 필요없고, AUG의 수에서 미국과 경쟁 할 필요는 없지만, 러시아는 3-4 개의 의무 AUG를 가질 수 있고 있어야합니다.

      러시아에는 본격적인 함대가 있습니까? 소련 함대의 힘의 몇 퍼센트? 국경 보호를 침해하지 않고 3-4 AUG를 제공하는 데 필요한 양을 할당하기 위해 선박이 너무 많을 때 항공 모함을 건설 할 수 있습니다. 또는 루블이 세계 통화가되고 러시아에서는 인쇄 기가됩니다.
      1. Evgeny_Lev
        Evgeny_Lev 18 11 월 2013 11 : 47
        +1
        나는 그것을 소련의 함대와 비교하는 것이 아니라 Ushakov의 함대와 비교할 것을 제안합니다.이 옵션은 어떻습니까?

        롤 /

        이러한 모든 "건조한"비교는 현재의 지정 학적 레이아웃을 고려하지 않고 놀랍습니다.
        1. Petrix
          Petrix 18 11 월 2013 11 : 56
          + 17
          제품 견적 : Evgeny_Lev
          이러한 모든 "건조한"비교는 현재의 지정 학적 레이아웃을 고려하지 않고 놀랍습니다.

          러시아는 급진적 테러리스트, 민족주의 분리주의 운동에 직면 해있다. 그리고 당신은 여전히 ​​바다 전역의 지정 학적 이익을 위해 항공 모함 건설을 국가 목에 걸고 있습니다. 러시아의 자원을 진정으로 중요한 임무에서 전환시키는 것은 미국인의 이익입니다.
          1. Misantrop
            Misantrop 19 11 월 2013 00 : 06
            +2
            제품 견적 : Petrix
            러시아의 자원을 진정으로 중요한 임무에서 전환시키는 것은 미국인의 이익입니다.
            네. 예를 들어-Serdyukovs의 농축에서. 또는 지구와 그 주변으로 올림픽 불꽃을 끌어 당기는 것입니다. 글쎄, 국가의 생존을 위해 매우 필요합니다. 롤
          2. Dart2027
            Dart2027 23 11 월 2013 23 : 26
            0
            그래서 미국은 그들에게 재정을 지원합니다.
          3. 슈르
            슈르 24 11 월 2013 23 : 28
            0
            바로 그거죠. 이제 체 키스트들은 러시아 민족 주의자들에게 압력을 가하고 있습니다. 덕, 좋아, 사업에 좋을 텐데 그렇지 않으면 그냥 "주문"일 뿐이야. 엄격한 조치 등 그리고 다시 히잡의 "순수한 처녀"가 찢어졌습니다 (스팟 터는 고집스럽게 재킷을 입을 것을 제안합니다). 뭐야? 우리는 적입니까, 바보입니까?
      2. 본질.
        본질. 18 11 월 2013 12 : 34
        +3
        제품 견적 : Evgeny_Lev
        그리고 왜 당신의 오히려 합리적인 논리의 틀 내 에서조차도 반발의 수단에 대해 생각하지 않습니까?
        반성하는 것은 필수적이지만, 이러한 반성은 XNUMX 월의 "열등 성"에 대한 고의적으로 도출 된 결론 때문에 매력적이어서는 안됩니다.
        제품 견적 : Petrix
        3-4 AUG를 보장하기 위해 필요한 양을 할당하기 위해 국경 보안을 해치지 않도록 많은 우주선이있을 것이고 항공 모함을 건조 할 수 있습니다. 또는 루블이 세계 통화가되면 러시아에 인쇄기가 있습니다.
        알렉세이에게, 프로젝트부터 부설, 발사 및 시운전까지, 우리의 경우에는 몇 년이 지나고 십여 년이 넘는 시간에 선박이 건조되지 않습니다. 지금하지 않으면 "보르 조미를 마시기에 너무 늦었을 것"입니다.
        1. 슈르
          슈르 24 11 월 2013 23 : 32
          0
          그래서 그는 (Alexey) 실제로 "for"입니다. 그는 먼저 코르벳 함과 대 잠수함 함 등이 필요하다고 썼다.
      3. 77bor1973
        77bor1973 19 11 월 2013 00 : 03
        +2
        소련과 러시아에서 배가 외국 AUG의 액세서리가 아니라 자급 자족하는 범용 유닛으로 간주되었습니다 .Kuzma조차도 발전소 및 항공기 무기 측면에서 열등한 미국 항공 모함보다 강력 해 보입니다.
        1. GSH-18
          GSH-18 22 11 월 2013 22 : 38
          0
          제품 견적 : 77bor1973
          소련과 러시아에서이 선박은 자급 자족 유니버셜 유닛으로 간주되었으며 외국 AUG의 액세서리가 아닌

          전함 시대의 모든 해군 사령관도 그렇게 생각했습니다. 갑판 항공기가 가능한 한 짧은 시간 안에 철 조각을 바닥으로 보낼 때까지 웃음
          그 후 아무도 어떤 이유로 전함을 건설하지 않습니다 ... 의뢰
        2. GSH-18
          GSH-18 23 11 월 2013 00 : 11
          0
          제품 견적 : 77bor1973
          Kuzma는 미국 항공 모함보다 강력 해 보이며 발전소와 항공기 무장 측면에서 열등합니다.

          당신은 적어도 당신이 쓴 것을 이해 했습니까 ?? 웃음 웃음 웃음
      4. Su24
        Su24 19 11 월 2013 08 : 24
        +2
        제품 견적 : Petrix
        인용구 : 그 자체.
        러시아는 전체 함대를 보유 할만큼 풍부하고 강력합니다. demagogy는 필요없고, AUG의 수에서 미국과 경쟁 할 필요는 없지만, 러시아는 3-4 개의 의무 AUG를 가질 수 있고 있어야합니다.

        러시아에는 본격적인 함대가 있습니까? 소련 함대의 힘의 몇 퍼센트? 국경 보호를 침해하지 않고 3-4 AUG를 제공하는 데 필요한 양을 할당하기 위해 선박이 너무 많을 때 항공 모함을 건설 할 수 있습니다. 또는 루블이 세계 통화가되고 러시아에서는 인쇄 기가됩니다.


        국경 경비원이 국경을 지키고 있습니다. 그런 말 들었어? 그리고 함대는 세계 해양에서 임무를 수행합니다.
      5. 슈르
        슈르 24 11 월 2013 23 : 23
        0
        실제로 우리는 유용한 상태로 회복 될 것입니다. 모든 분야에서 공작 기계부터 시작해야합니다. 그들은 이것을 이해하지만 부부는 어떻게 든 멍청하게 반응합니다. 후방이 없으면 산업이 없으면 모든 것이 사라질 것입니다. 여기 우리는 고철에 자금이 부풀어 오르는 슬픈 경험이 있습니다.
    3. ATATA
      ATATA 18 11 월 2013 12 : 05
      +6
      인용구 : 그 자체.
      러시아는 본격적인 함대를 가질만큼 부유하고 강한 나라입니다. demagogy는 필요없고, AUG의 수에서 미국과 경쟁 할 필요는 없지만, 러시아는 3-4 개의 의무 AUG를 가질 수 있고 있어야합니다.

      실제로, demagogy는 충분하다.
      하나의 질문에 대답하십시오.
      이유는 무엇입니까?
      1. 본질.
        본질. 18 11 월 2013 13 : 12
        +7
        제품 견적 : ATATA
        하나의 질문에 답하십시오. 왜?
        좋아, 내가 대답 할게. 질병과 마찬가지로 전쟁은 치료하는 것보다 예방하기가 더 쉽습니다. 해군은 전투뿐만 아니라 정치 과제의 전체 범위를 해결하는 독특한 군사 도구입니다. 차르 피터가 만든 함대가 없었다면 러시아는 결코 위대한 세계 강국이 될 수 없었을 것이며, 더 나아가 세계 정치 부엌에서 함대의 중요성은 더 커졌습니다. 페트릭 스가 위에서 언급 한 것과 같은 민족주의 분리 주의자들과 급진적 테러리스트들과 함께 문제를 해결하는 것보다 문제를 멈추고 긴장의 온상을 없애는 것이 더 쉽습니다. 함대, 항공 모함, 왜? 왜 알렉세이, 뭔가를 위해 싸우기 위해 살아야합니까? 해상을 포함하여 군사 발전이 진화하고 있습니다. 현재 선박을 운반하는 항공기가 점령하고있는 모든 국가가 지방에 열광한다고 생각하십니까? VTOL 항공기, 핵 순양함 등이 필요하지 않다는 것을 여전히 확신 할 수 있습니다. 정보 전쟁은 멈추지 않았고, 한때 Gorbachev 하에서도 필요한 여론이 생겨 났고, Buran과 함께 Energia를 시작하는 대신 돈이 날아간 것처럼 사람들로부터 "도난당한"시작 소시지를 그렸습니다. 그렇다면 실제로 공간이 필요하지 않을까요? 함대는 잠수함만으로는 문제를 해결할 수 없으며 보트, 특히 전략적 보트를 보호하고 다른 보트를 추적해야합니다. 미국과 잠수함은 우리가 할 수있는 것보다 더 많이 만들 수 있습니다. 특히 그들의 핵 잠수함은 우리 잠수함에 의해 더 일찍 탐지되기 때문입니다. 우리는 함대 개발을 절약 할 것이고, 수십억의 흐름을 배경으로 "저축"에 대해 휘파람을 불며 부서진 저점에 머물 것입니다.
        1. Petrix
          Petrix 18 11 월 2013 13 : 40
          +2
          인용구 : 그 자체.
          우리는 함대의 개발을 구할 것이며, 여물통에 머물 것입니다.

          인용구 : 그 자체.
          현재 항공 모함이 점유하고있는 모든 국가가 분노하다고 생각하십니까?

          저축에 관한 것이 아닙니다. 핵 잠수함이나 AUG를 만드는 것과 같은 돈으로 더 수익성이 높은 것은 무엇입니까? 항공기를 운반하는 선박을 다루기 위해 국가는 경제 및 산업적으로 적절한 수준으로 발전했습니다.
          항공 모함 건설은 해군과 산업 모두에게 좋은 일이지만, 이제는 자원을 불 태우는 데 방해가되지 않습니다. 충분한 자원이 있고 해안이 덮여 있다면 나는 단지 FOR입니다.

          인용구 : 그 자체.
          같은 민족주의 분리 주의자들과 급진적 테러리스트들의 문제를 해소 한 것보다 페트릭 스가 그렇게 열렬히 말한 것보다 문제를 멈추고 새싹에 긴장의 온상을 끄는 것이 더 쉽다. 함대, 항공 모함, 왜? 그러나 알렉세이가 왜 싸울 무언가를 위해 사는가?

          나는 강한 함대를 위해, 당신은 혼동하지 않습니다. 그리고 함대의 생존은 적보다 우월하여 파업 부대의 비밀과 분산에서 볼 수 있습니다. 그리고 항공기가 우주로 가자, 더 유망한 것이 있습니다.
          1. 본질.
            본질. 18 11 월 2013 19 : 29
            +5
            제품 견적 : Petrix
            동일한 돈으로 더 많은 수익을 올리는 것 - 핵 잠수함 또는 AUG를 건설하는 것? 항공기 운반 선박에 종사하기 위해 국가는 경제적으로나 산업적으로 필요한 수준으로 발전했습니다.
            다른 유추에 유감스럽게 여기는 것이 더 낫지 만, 한 대의 자동차 또는 다섯 대의 오토바이를 선택하는 문제가 아니며, 우리는 다른 업무와 클래스의 선박을 비교하려고합니다. 제 2 차 세계 대전 당시 배는 주로 상선 함대에 대한 무서운 힘이되었습니다. 항공의 성공과 비교할 수 없을 정도로 보트로 전함을 가라 앉혔습니다. 또한 항공 모함 그룹에 참여한 대잠 전함과 호송 대원 보호 조직은 Doenitz 제독 보트의 성공을 종식 시켰습니다. 역사가되고, 보트가 원자화되고, 미사일이 있었지만, 항공기 또한 변했다. 수상함과 배에 대항하는 보트에 대한 저항이 증가하면서 대잠 전의 수단이 강화되었다. 함대는 단일 유기체입니다. 항공 모함에 관한이 모든 논쟁은, 사실, 체스에서 논쟁하는 것과 똑같습니다. 여왕이 필요하든 없든간에, 우리는 더 나은 심지를 선택할 것입니다. 자원과 불타는 문제, 그래서 아무도 불가능, 특히 군대의 발전의 우선 순위없이 제공합니다.
            1. Petrix
              Petrix 19 11 월 2013 11 : 06
              0
              인용구 : 그 자체.
              자원과 불타는 문제 때문에, 특히 군대의 개발 우선 순위가 없으면 불가능한 일이 없습니다.

              따라서 분쟁은 없습니다. 또한, 이제 AUG 주문을위한 선박 및 잠수함이 이미 생성되었습니다. 그. 우리는 이미 AUG를 구축하고 있으며, 항공 모함이 마지막 손길이 될 것입니다.
          2. GSH-18
            GSH-18 22 11 월 2013 21 : 52
            -2
            제품 견적 : Petrix
            나는 강한 함대를 위해, 당신은 혼동하지 않습니다. 그리고 함대의 생존은 적보다 우월하여 파업 부대의 비밀과 분산에서 볼 수 있습니다. 그리고 항공기가 우주로 가자, 더 유망한 것이 있습니다.

            친애하는 Petrix, 낮은 가시성과 투명성을 혼동하여 핵 잠수함 순양함을 후자에게 부여하십시오. 우리 핵 잠수함이 amer보다 시끄럽다는 사실을 잠시 생략하겠습니다. 여기 SF 소속 친구 마리 만이 남긴 핵 잠수함의 "보이지 않음"에 대한 존경받는 실제 사실이 있습니다 (우리의 것, 그 amerskih, 차이가 없음). 그는 나에게이 흥미로운 것을 말했다. 우리 핵 잠수함의 작업 깊이는 최대 100m입니다! 즉, 잠수함의 여행 대부분은이 수심 범위에 도달합니다. 핵 잠수함은 상당히 큰 잠수함입니다. 30-40 노트의 속도로 수중을 걷다 보면 물 표면에 최대 XNUMXkm 길이의 끓는 흔적이 형성됩니다 !!! 이 투명성을 어떻게 좋아합니까 ?? 모든 비전문 항공기는 아스팔트 위의 두 손가락처럼이 트랙을 감지합니다! 군사 위성조차도 우주에서 볼 수 있습니다. 특화된 항공사 기반 항공에 대해 무엇을 말할까요 ?? 의뢰 그렇게!
            1. stjrm
              stjrm 23 11 월 2013 15 : 40
              0
              [quote = GSh-18] [quote = Petrix] .... SF가있는 친구 마리 만으로부터. 그는 나에게 그런 흥미로운 것을 말했다. 잠수함의 작업 깊이는 최대 100m입니다! 즉, 대부분의 잠수함 하이킹은이 깊이 범위에 있습니다. 잠수함은 상당히 큰 잠수함입니다. 30-40 노트의 속도로 수중 위치를 걷고, 물 표면에 그 뒤에 킬로미터 길이의 시딩 트레일이 형성됩니다 !!! 이 투명성을 어떻게 좋아합니까 ?? 전문화되지 않은 항공기는 아스팔트에서 두 손가락처럼이 트랙을 감지합니다! 심지어 우주의 군사 위성에서도 볼 수 있습니다. 특수 항공사 기반 항공에 대해 할 말 의뢰 그래서! [/ 견적]


              노드는 몇 개입니까? 30-40? 누구세요? 예, 그리고 전투 서비스에 있습니까?
              잠수함의 침수 깊이는 명령에 의해 결정됩니다 ... 수행되는 특정 작업, 탐색 영역, 수문 조건, 탐색 영역의 잠수함 등에 따라 결정됩니다. 음, 선박의 성능 특성과 실제 상태를 자연스럽게 고려하십시오 ....
              따라서 예, 전체 BS의 거의 80 %를 90 미터로 통과 할 수 있지만 여전히 감지되지는 않습니다.
              잠수함의 비밀은 가장 중요한 요소이지만, 이는 군사 캠페인 자체의 끝이 아니라 적에 대한 갑작스런 공격에 필요한 조건 일뿐입니다.

              사진 기업에서. 잠망경을 통해 간단한 카메라로 사진. 적과의 거리는 약 25kb입니다. 가격 뒤, 우현 측, Sacromento 순양함 URO 뒤에 Sacromento 공급 운송. 항공 모함을 보충 할 때 촬영했습니다. 오른쪽으로 조금 (물론 시야각에 맞지 않았습니다)은 EM Spruens였습니다. 잠수함이이 모든 것을 촬영하는 것으로 나타났습니다. 같은 거리에 그의 사진이 있습니다.
              모두 북태평양에서 촬영했습니다. 캄차카 45 구간 RTM 그건 그렇고, AUG만이 아니라 60 대의 항공 모함과 1983 개 이상의 단거리 및 원거리 경비함으로 구성된 AUS가있었습니다. 올해는 XNUMX 년입니다.
              "찾지 못하셨습니까?"라는 질문을 예상했습니다.
              물론, 이미 세 번, 그들은 잠수함 헬리콥터로 두 번의 전통적인 공격을 수행했습니다. 이 모든 것이 나중에 ....
              지하철을 탐지 할 때까지, 나는 XNUMX 일 동안 팔의 적용 위치에 있었다 !!!!

              현대와 어떤 선박의 사진을 보여주고 싶습니다.
              하지만 아들이 물었고 지금은 불가능하다는 것을 스스로 알고 있습니다. 그럼 시간이 지나면 눈짓
              1. GSH-18
                GSH-18 23 11 월 2013 16 : 24
                -1
                제품 견적 : stjrm
                노드는 몇 개입니까? 30-40? 누구세요? 예, 그리고 전투 서비스에 있습니까?
                잠수함의 침수 깊이는 명령에 의해 결정됩니다.

                지금, 당신이 말한대로 Kherachat 롤
                그렇습니다. 사령관은 무기의 성능 특성과 의사 소통 능력에 따라 결정합니다. 감지 위협 또는 사후 기동 조작이있을 때 깊이로 이동합니다. 댓글에서 사진의 작성자는 누구입니까? 아마도 아 메르 잠수함의 사령관 일 것입니다. 비록 우리의 운이 좋은 소수의 사람 중 하나는 러시아의 영웅의 별을 그런 대담한 작전으로 받았습니다.
                1. stjrm
                  stjrm 23 11 월 2013 16 : 44
                  +1
                  글쎄, 나는 거기에서 언제 제거되고 누구에 의해 등록했다.

                  이에 대해 "영웅"은받지 못했습니다. 이것은 성공적인 PLO AUG 획기적인 사례와는 거리가 멀다. 1975-1977 년에 잠망경을 통해 촬영 한 미국 철분 사진을 여전히 던질 수 있습니까? 641 개의 개별 잠수함 여단 (전 비체 빈카, 캄차카)의 잠수함 사령관 (프로젝트 182)이 촬영했습니다. 그러나 품질이 그다지 좋지 않으며 스캔하기에 너무 게으 릅니다. 나는 현재의 것을 제시 할 수 있었지만 나는 설명했다. .... 오늘은 시간이 아니다.
                  BS의 잠수함이 다른 출력에서 ​​30-40 노드 이동을한다고 주장하는 이유는 무엇입니까?
              2. 전 ... 소련
                전 ... 소련 23 11 월 2013 18 : 18
                +1
                멋진 의견이지만 러시아에 보트가 거의 없으므로 캐나다의 위성 함대를 고려하면 14 프리깃 URO
                1. stjrm
                  stjrm 25 11 월 2013 11 : 33
                  0
                  인용구 : 이전 ... 소련
                  .... 그러나 러시아에는 이제 보트가 거의 없으며 캐나다의 위성 함대에는 14 개의 프리깃 URO 만 있습니다.


                  이것은 실제로 성가신 일입니다. 그리고 이것 만이 아닙니다. 그리고 누가 새로운 배를 섬길 것인가? 바다에 가려면? 누가 어떻게 가르칠까 요?
                  많은 잡지에서 이론은 AOG 구성 체계, 이러한 AUG 공격을위한 PLPL 구성 체계 등을 읽을 수 있습니다. 인생에서는 모든 것이 다소 다르며 비즈니스 성공에 영향을 미치는 많은 요소가 있습니다.
                  오직 바다에서만 이러한 바다 나 그 요소들을 해결할 수 있으며, 결국에는 적과 직접 접촉하여 자신의 능력, 약점, 무언가뿐만 아니라 라이벌의 능력과 약점도 이해할 수 있습니다.
                  그러나 무기와 무기의 단순한 기술적, 기술적 특성에 대한 지식, 무기 사용의 전술적 방법에 대한 이론적 지식은 성공할 수 없습니다. 이론은 실제로는 없습니다. 아름다운 그림은 더 이상 없습니다.
                  나는 본격적인 항공 모함 (주에있는)을지지하는 사람들의 지지자가 아닙니다. 나는 그들이 러시아가 필요하지 않다고 믿는다.
                  그리고 오늘 배가 거의 없습니다. 미소
              3. GSH-18
                GSH-18 24 11 월 2013 10 : 19
                +1
                제품 견적 : stjrm
                지하철을 탐지 할 때까지, 나는 XNUMX 일 동안 팔의 적용 위치에 있었다 !!!!

                보트가 감지되는지 여부를 알 수 없습니다. 따라서 확인되지 않은 사람들을 그렇게 분명하게 확인할 필요는 없습니다. 다목적 잠수함 AUG에 의해 조건부로 청산 된 몇 번의 잠수함이 여전히 진행 중일 수 있습니다. 당신은 XNUMX 월이 연습하지 않았다는 것을 확신하지 못합니다. 시간은 평화 롭습니다. 예
                1. stjrm
                  stjrm 25 11 월 2013 10 : 34
                  0
                  제품 견적 : GSH-18
                  제품 견적 : stjrm
                  지하철을 탐지 할 때까지, 나는 XNUMX 일 동안 팔의 적용 위치에 있었다 !!!!

                  보트가 감지되는지 여부를 알 수 없습니다. 따라서 확인되지 않은 사람들을 그렇게 분명하게 확인할 필요는 없습니다. 다목적 잠수함 AUG에 의해 조건부로 청산 된 몇 번의 잠수함이 여전히 진행 중일 수 있습니다. 당신은 XNUMX 월이 연습하지 않았다는 것을 확신하지 못합니다. 시간은 평화 롭습니다. 예


                  사실, 내 친구, 당신을 귀찮게하지 않고 미국 데이터를 가져 왔습니다.
                  이 잠수함의 관련 기동 및 미국 문서의 데이터.
                  그리고 로스 엔젤레스도 거기있었습니다. 잠수함과의 단기 연락조차 1 분입니다! 나중에 연락이 끊어지고 복원되지 않았습니다. 이 발견에 관해 AUG 사령관에게보고 된 내용도 있었지만, 그 중요성에 대해서는 언급조차하지 않았다.
                  위협받는 기간 동안, 직접 데이터베이스 중에 잠수함이 항공 모함이나 근거리 선박에 가까이 접근하려고한다면, 당신은 깊이 오해하게됩니다.
                  그리고 미국인들이 AWG 주문의 일부로 잠수함을 전혀 찾지 못했다면 그것은 수치 스러웠을 것입니다. 추적 시간 동안 잠수함은 잠망경 아래에서 100 번 이상 표면에 접어 들어서 다른 접을 수있는 것을 올렸습니다. 이 중 항공 모함의 긴밀한 보호 내에서 50 번 이상.
                  내가 말한 모든 것이 이것이 쉽게 이루어지고 양키스가 어리 석다는 것을 의미하지는 않습니다. 이것은 "악마는 그가 그린 것처럼 그렇게 끔찍하지 않다"는 것을 암시한다. 저는 개인적으로 잠수함이 무기를 사용하는 위치에 접근 할 수있는 PLO AUG의 8 가지 성공적인 돌파구에 대해 알고 있습니다. PLPL은 무기 사용을위한 위치를 차지할 때까지 발견되지 않았다는 것이 문서화되었습니다.
                  그리고 나는 이것에 특별히 놀라운 것을 보지 못합니다.
        2. Army1
          Army1 18 11 월 2013 15 : 23
          0
          미국과 잠수함은 우리보다 훨씬 더 많은 것을 건설 할 수 있습니다. 특히 잠수함이 우리 보트에서 더 일찍 발견되기 때문입니다.

          의뢰 바보
        3. ATATA
          ATATA 18 11 월 2013 17 : 49
          -1
          인용구 : 그 자체.
          같은 민족주의 분리 주의자와 급진 테러리스트와의 문제,

          이 필요 항공 모함 들어?
          1. 본질.
            본질. 18 11 월 2013 18 : 43
            +4
            제품 견적 : ATATA
            이 필요 항공 모함 들어?
            이것은 비행기가 필요합니다. Dear Oleg는 이전 기사에서 항공 모함이 세계 해양의 다양한 섬을 포함하여 기본 항공으로 대체 될 수 있다고 주장했습니다. 저는 동의합니다. 흩어져있는 공군 기지를 제공하고 보호하는 문제는 가능한 임대료에 대해 나는 말조차하지 않는다. "항공 모함"의 개념에 대해 당신을 그렇게 짜증나게 만드는 것은 무엇입니까? 지뢰와 어뢰가 나타 났을 때 몇 가지 새로운 종류의 군함이 나타났습니다. 항공기로 무장 한 군함의 등장에서 항공의 모습도 예외는 아닙니다. 항공은 필요하지 않으며 항공 모함도 필요하지 않습니다.
            1. ATATA
              ATATA 18 11 월 2013 18 : 58
              +1
              인용구 : 그 자체.
              이를 위해 우리는 비행기가 필요합니다

              러시아의 분리 주의자와 민족 주의자들과 싸우려면 항공 모함이 필요합니까?
              이 항공 모함은 코카서스에서 어떻게 도움이 될까요?
              1. 본질.
                본질. 18 11 월 2013 20 : 07
                +2
                제품 견적 : ATATA
                이 항공 모함은 코카서스에서 어떻게 도움이 될까요?
                따라서 코카서스에서는 시리아와 마찬가지로 감염이 먼 곳에서 증가하고 아라비아 반도 어딘가에 "먼지"로 치료해야합니다. 물론 평화를 유지하고 국익 침해를 억제하는 정치적 문제는 더 복잡하지만 먼 국경에서 문제를 해결할 수있는 것은 함대입니다. 또한 함대가 해상 항공의 도움 없이는 다양한 과제를 해결하기 어렵거나 불가능하지만 여기서 효율성에 대해 이야기하면 항공 모함 항공이 기본 항공보다 훨씬 더 가깝고 편리합니다.
              2. 아래에
                아래에 19 11 월 2013 05 : 30
                +1
                제품 견적 : ATATA
                러시아의 분리 주의자와 민족 주의자들과 싸우려면 항공 모함이 필요합니까?
                이 항공 모함은 코카서스에서 어떻게 도움이 될까요?

                러시아는 숲을 통해 기관총으로 수염 채찍을 운전하기 위해 군대가 필요하기 때문에 결함이 생겼습니까?
                1. 슈르
                  슈르 24 11 월 2013 23 : 43
                  0
                  아니요, 그들은 이미 도시로갑니다. 아마 운이 좋거나 눈치 채지 못할 것입니다. 버스, 기차에주의하십시오 ...
              3. Setrac
                Setrac 19 11 월 2013 21 : 34
                +1
                제품 견적 : ATATA
                러시아의 분리 주의자와 민족 주의자들과 싸우려면 항공 모함이 필요합니까?
                이 항공 모함은 코카서스에서 어떻게 도움이 될까요?

                그들의 영토, 적어도 본토를 보호하기 위해 항공 모함은 실제로 필요하지 않습니다. 그러나 우리 행성의 주요 무역로는 바다와 바다이며,이 바다를 통제하는 사람은 국제 무역을 통제하고, 그는이 통제로부터 이익을 얻습니다. 그리고 이것은 "죽음의 일격"함대가 아니라 정상적인 함대가 필요한 곳입니다. ... 항공 모함.
              4. 바이킹 001
                바이킹 001 21 11 월 2013 06 : 50
                +4
                죄송하지만 가능한 상황을 최대한 명확하게 설명하겠습니다. 그것이 약간 쌍곡선처럼 보일지라도 ...

                북한의 또 다른 악화를 상상해보십시오. 코카서스 또는 볼가 지역 어딘가. 연습에서 알 수 있듯이 숲을 통해 수염을 쫓는 것은 길고 비용이 많이 들고 그다지 효과적이지 않습니다. 그러나 AUG 몇 대를 페르시아만 지역에 보내고 카타르와 사우디 아라비아에 "비행 금지 구역"을 제공 할 기회가 있다면 그 결과는 우리 영토에있는 특수 부대와 군대의 노력을 능가 할 수 있습니다. 그래서 하나는 다른 하나만 돕습니다. 더 정확하게는 우리가 국경 너머 평화를 사랑하는 계획을 효과적으로 계획 할 수있는 도구가 있다면 도움이 될 수 있습니다.
                1. 슈르
                  슈르 24 11 월 2013 23 : 53
                  0
                  아시다시피, 그들은 상관하지 않습니다 .. 그들은 광신자입니다. 사우디는 미국의 동맹입니다. 어떻게 상상하십니까? 그런 진형을 그곳으로 옮기고 위협하려면 동맹국이 뒷받침하는 작은 정치적 무게가 없어야합니다. 하나님은 그랬다는 것을 금하셨습니다. 거의 없을 것입니다. 첫째, NATO와 미국은 격렬하게 약화되거나 게이와 일반인의 수를 늘려 파괴해야합니다. 그 동안 그들은 사랑하는 석유 화학 제품을 지붕으로 덮을 것입니다. 러시아에게 지금은 위험한 것은 바로이 오싹한 근본주의이며 미국인과 갱단의 후원 없이는 오싹하지 않습니다. 물론, 그들은 여전히 ​​유인물을 먹고있는 "Godzila"를 발표했지만 곧 소유자에게 올라갈 것입니다. 언제나 그렇듯이 그들은 재생을 생각하지만이 플라이휠은 예상보다 빠르게 회전합니다.
      2. Patriot8482
        Patriot8482 21 11 월 2013 19 : 29
        0
        나는 질문에 참여합니다. 그것은 또한 매우 흥미 롭습니다. "물고기가 자전거가 필요한 것처럼?"
    4. 실버 _ 로마
      실버 _ 로마 18 11 월 2013 14 : 15
      +6
      나는 많은 사람들에게 완전히 동의합니다.

      인용구 : 그 자체.
      AUG 자체는 끝이 아닙니다


      그리고 여기에 요점. AUG의 목표는 잠재적 인 적의 함대를 파괴하는 것이 아니라 사기를 떨어 뜨리는 요인을 만드는 것입니다. 때때로 일부 "독재자"와 그의 국가의 편에있는 AUG는 국가의 외교 정책을 완전히 바꿀 수 있습니다.

      나는 국가의 불공평 함을 확신합니다. 지하철이 소련에 지어 졌을 때, 그들은 핵전쟁의 경우 훌륭한 폭탄 보호소가 될 것이라는 것을 이해했습니다. 주에서 지하철을 살펴보십시오. 많은 역들이 횡단 보도 깊은 곳에 위치하고 있습니다.

      인용구 : 그 자체.
      러시아는 아주 부유하고 강한 나라입니다


      가장 크고 강하고 부유하지만 "부자"는 느슨한 개념입니다. 저는 오늘의 IMF 행동과 함대 갱신의 논리를 고수합니다. 여러분은 자국의 해상 국경을 보호해야합니다. 해안에서 멀지 않은 곳에 AUG에 대해 생각하십시오. 또한 이러한 화합물의 유지 관리를위한 경제 기반을 마련해야합니다.
      또 다른 것은 핵 트라이어드의 일부인 핵 잠수함입니다. 이것은 다른 종류의 관심이 필요한 별도의 세그먼트입니다.

      이제 적어도 같은 AB를 덮을 수있는 구축함을 만드십시오 ... 그런데 곧 적어도 레이아웃이 나타날 것으로 기대합니다. 내가 엿볼 수 있다면. 그것에 노력하고있는 것 같습니다.
      Mechanic 동료는 일반적으로 주제에 있습니다 ... 지금은 없습니다, 그는 분명히 일하고 있습니다!
      1. 산타페
        18 11 월 2013 14 : 40
        0
        제품 견적 : silver_roman
        때로는 일부 "독재자"와 그의 국가 편에있는 XNUMX 월이 국가의 외교 정책을 완전히 바꿀 수 있습니다.

        그러한 사례의 예

        AUG가 일부 "독재자"의 정책을 변경할 수 있었을 때
        1. 실버 _ 로마
          실버 _ 로마 18 11 월 2013 15 : 46
          +3
          글쎄, 당신은 미디어가 AUG가 한 국가의 해안으로 이동하는 것을 플래쉬 할 때 적어도 그 국가의 리더십 부분에주의를 기울여야한다는 것을 인정해야합니다. 지중해와 혁명의 물결을 가져 가십시오. 민주주의와 그 수단에 관한 대화가있을 때, AUG는 즉시 보입니다.
          구체적인 예를 들자면, AUG의 영향을받는 수단은 다르다. 민주화와 군사 : 이라크와 한 번 이상, 유고 슬라비아 ... 거의 시리아이지만, 아사드는 XNUMX 년 전에 화학 무기를 제거하겠다고 들었다. 아마 얼굴에 침을 뱉었을 것입니다. 물론, 이것은 오거뿐만 아니라 ...
          또한 아무도 자신의 바지를 입었다는 것을 인정하지 않습니다!
          1. 델타
            델타 18 11 월 2013 16 : 00
            +1
            제품 견적 : silver_roman
            글쎄, 당신은 미디어가 AUG가 한 국가의 해안으로 이동한다는 사실에 불을 붙일 때 적어도 이것이이 나라의 리더십 부분에주의를 기울인다는 것을 인정해야합니다


            나는이 나라뿐만 아니라 더 말할 것입니다. 어떤 이유로 러시아는 AUG가 시리아 해안으로 진출함에 따라 강세를 보였습니다. 왜? 결국 AUG는 쓸모없고 취약한 구유입니다.
            1. 산타페
              18 11 월 2013 16 : 17
              +3
              인용구 : 델타
              어떤 이유로 러시아는 AUGs 지명에 대한 대응으로 긴축했다.

              MFA 성명서?
              지중해 그룹의 긴급 강화?
            2. 키 피시
              키 피시 18 11 월 2013 16 : 37
              +5
              당신의 논리에 따라 러시아 선박이 시리아 해안으로 끌어 올렸을 때 미국은 왜 뻣뻣 해졌습니까?
              1. 델타
                델타 18 11 월 2013 16 : 45
                +2
                제품 견적 : Kipish
                당신의 논리에 따라 러시아 선박이 시리아 해안으로 끌어 올렸을 때 미국은 왜 뻣뻣 해졌습니까?


                러시아의 선박은 미국의 행동에 반응하여 그곳으로 들어갔다. 냉전 동안 무기 경쟁이있었습니다. 어떤면에서 연합이 미국보다 앞서 있다면, 그들은 따라 잡고 있었다. 서로를 두려워합니까, 아니면 그냥 패리티를 원하십니까?
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 실버 _ 로마
                실버 _ 로마 18 11 월 2013 17 : 10
                +8
                그건 그렇고, 국가를 희생시키면서 그런 것은 없었습니다.
                우리 사령부에는 매우 유능한 기동이있었습니다. 해군 함대의 시시 야가 집으로 돌아 갔을 때, 우리는 신속하게 배를 보냈습니다. 결과는 마치 미국인들이 겁 먹은 것처럼 보였다. 그건 그렇고, 이것은 내가 생각해 낸 것이 아닙니다 (이 버전). 군사 계급과의 인터뷰는 어떻게 든 이것을보고있었습니다.
                냉전 당시 미국인들은 우리 영해에서 튀는 것을 경멸하지 않았고, 우리는 한때 그들을 대담하게 부딪 혔습니다. 모두가 Yorktown Tikanderogu에서 우리의 1135 "Selfless"충돌 사례를 알고 있습니다.
                1. 산타페
                  18 11 월 2013 17 : 39
                  0
                  두렵습니다. Amersky 함선은 소련의 국경을 침범했다. USSR - 크리미아 연안의 12 마일
                  그러나 아무도 그들을 해고하지 않았습니다. 그리고 숫양조차하지 않았다. 깔끔한 "대량"을 만들었습니다.

                  냉전 기간 동안 두 위대한 국가의 함대는 서로를 바라 보는 것을 두려워했습니다. 무기 사용이나 심각한 도발은 말할 것도 없습니다. 그들은 티크 하르 (Tikhar)에서 그들의 등 뒤에서 만 더러운 일을했습니다. 그들은 부표, 비행기 및 잠수함 파편을 훔쳐 케이블을 들었습니다. 그러나 더 이상
                  1. 파자마
                    파자마 20 11 월 2013 00 : 42
                    +2
                    논리적이지 않은, 당신은 쓴다

                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    냉전 기간 동안 두 위대한 국가의 함대는 서로를 바라 보는 것을 두려워했습니다. 무기 사용이나 심각한 도발은 말할 것도 없습니다. 그들은 티크 하르 (Tikhar)에서 그들의 등 뒤에서 만 더러운 일을했습니다. 그들은 부표, 비행기 및 잠수함 파편을 훔쳐 케이블을 들었습니다. 그러나 더 이상

                    동시에 말하십시오
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    Amer의 선박이 크림 반도에서 12 마일 떨어진 소련 국경을 위반했습니다.

                    논리적 인 결론을 이상하게 보지 말고, 두 군함으로 국가의 두 영해에 들어가서 볼 수조차 없습니다.
                  2. 사 스카
                    사 스카 20 11 월 2013 01 : 24
                    +1
                    "13 년 1986 월 XNUMX 일, 미국 순양함 Yorktown과 구축함 Caron이 도발적으로 우리 영해로 6 마일 갔다 크림의 남쪽 해안 근처 흑해에. 동시에 모든 무선 기술 정찰 수단이 선박에서 작동했습니다. "
                2. pl675
                  pl675 18 11 월 2013 17 : 51
                  +2
                  SWEET_SIXTEEN이 (가) 이미 수정했습니다-
                  기동을 "대량"이라고합니다.
                  그것은 미국인들이 우리의 물, 즉 크림으로가는 길에 접근했을 때 일어났습니다.
                  그리고 지휘관은 "무기를 사용하지 않고 멈추라는 명령"을 받았습니다!
                  그러나 어떻게?
                  대부분.
                  기동은 전문적으로 수행되었습니다. 변위의 차이로 인해 미국인들은 모든 사료를 수리했습니다.
                3. 사 스카
                  사 스카 20 11 월 2013 01 : 21
                  +1
                  숫양이 아니라 "대량"

                  자세한 내용은 http://www.navy.su/daybyday/february/12/
                  1. Alex 241
                    Alex 241 20 11 월 2013 01 : 24
                    +1
                    ...........................................................
            3. Setrac
              Setrac 19 11 월 2013 21 : 38
              +1
              인용구 : 델타
              나는이 나라뿐만 아니라 더 말할 것입니다. 어떤 이유로 러시아는 AUG가 시리아 해안으로 진출함에 따라 강세를 보였습니다. 왜? 결국 AUG는 쓸모없고 취약한 구유입니다.

              당신은 헛된 일이지만 러시아도 죽음의 별을 ​​지중해로 보내지 않았지만 미국인들은졌습니다.
      2. GSH-18
        GSH-18 22 11 월 2013 22 : 11
        0
        제품 견적 : silver_roman
        또한 그러한 화합물의 유지 보수를위한 경제적 인 교두보를 만들어야합니다.

        AUG를 올바르게 사용하면 자신뿐만 아니라 경제 교두보를 매우 빠르게 만들 수 있습니다. 예
        1. 슈르
          슈르 25 11 월 2013 00 : 30
          +1
          야아. 여기서 중국은 경제적으로 강력한 나라이며 지금부터 15 년이 지나서 보낼 것입니다. 보내야 할 것이 있습니다. 우리의 엔지니어링 산업은 울고 있습니다. 송유관에는 먼 곳이 없습니다. 미국인들은 식민지 개척자이며 이것이 그들의 자연 도구입니다. 그들의 경제는 군사력에 의해 보장됩니다. 전략은 WB의 전략과 동일합니다. 그러나 그들은 같은 경제를 가지고 있지만, 우리는 여전히 많은 수의 oarcharch와 비교할 수있는 경제를 가지고 있습니다. GDP와 그 밖의 사람들은 새로운 방식의 경제는 물론 새로운 산업화 문제를 긁지 않았습니다. 당신은 가장 부유 한 나라의 배경에 비해 인구가 층화되어 있고 질량이 계속 나 빠지고 있습니다. 가격이 상승하고 있습니다. 에너지 국가는 채굴 국에 비해 우리 나라에서 상당히 비싸게되었습니다. 지금까지 우리는 석유와 자원이있는 아프리카의 길을 따르고 있지만 인구는 빈약하고 소수입니다. 예, 모두 심각하지만 곧 전체 인프라의 가격이 상승 할 것입니다. 우리는 수입품, 섹스 방법에 매우 의존적입니다. 우리는 야생 자본주의의 길을 더 나아가고 있습니다. 원자재 부문 만 팽창 할 것이며 기계 공학의 부흥 (모방이 아님)을위한 전제 조건조차 없습니다. 이 악순환을 깨고 석유 중독을 없애기 위해서는 정치적 의지가 필요합니다. 그녀의 NO! (Sergei Semenovich Gubanov 교수와의 인터뷰를보십시오). 어떤 종류의 AUG입니까 .... 우리가 모든 것을 만들 수 있다고해도 그것들을 포함 할 수 있습니까? 처음에는 경제가 뒤 떨어지지 않을 것이고, 그 다음에는 안보를 보장하기위한 수단이 될 것이다. 물론,이 모든 것이 가능하고 필요하지만 건강한 경제가 없다면 이것은 확실히 말도 안됩니다.
      3. Dart2027
        Dart2027 23 11 월 2013 23 : 38
        0
        Severny PKB 웹 사이트에서 사용 가능-Project 21956 다목적 선박
    5. 아래에
      아래에 19 11 월 2013 05 : 28
      +1
      인용구 : 그 자체.
      본질.

      더 이상 댓글을 입력 할 수 없습니다. 아직 10 개의 댓글을 입력하지 않았습니다. 당신은 Yat에 대해 말했습니다! 우리는 함대와 요점이 필요합니다!
  • 더 많은 사람
    더 많은 사람 18 11 월 2013 09 : 25
    + 17
    러시아 2014 월에 대한 질문에 대한 답변입니다. "40 년 초 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 향후 16 년 동안 러시아 해군 발전 계획을 발표 할 것입니다."라고 참석 한 드미트리 로고진 부총리는 Vikramaditya 항공 모함이 인도 해군에 인도 된 것을 기념하기위한 방문. Rogozin은 러시아가 아직 항공 모함을 만들 필요가 없다고 덧붙였습니다. 이것은 국가의 방어 능력이 아니라 지정 학적 문제라고 Interfax는보고합니다.
    1. 이반 _ 이바노프
      이반 _ 이바노프 18 11 월 2013 11 : 11
      +9
      나는 Rogozin에 전적으로 동의합니다. 아니 ... 우리는 해상 돈을 먹는 사람인가? 실제로, 항공 모함 외에도 정규 함대, 잠수함 함대, 전략적 미사일 부대, 공군, 지상 부대가 있습니다 ... 모두 옷을 입고, shod, 먹이를 주거나, 수당을 지불하고, 무장하고, 정착하고, 급유하고, 가열해야합니다 ...
      물론 기술, 기술, 훈련, 경험 획득을 위해 1-2 대의 항공 모함이 필요합니다. 아니 더. 항공 모함에 대해 생각할 수있는 조건이 바뀔 것입니다.
      1. 오래된 회의론자
        오래된 회의론자 18 11 월 2013 11 : 46
        +7
        우리는 파업 항공 모함이 아니라 호위 (항공 방어)에 대해 생각해야합니다. 상대적으로 작은 공기 날개로 전술의 배를 방어하는 임무를 위해 날카롭게합니다.
        1. 이반 _ 이바노프
          이반 _ 이바노프 18 11 월 2013 11 : 52
          +1
          수학 모델링 전문가가 장거리 방공 시스템 또는 소형 공기 날개 중 어느 쪽이 더 나은지를 결정하게하십시오.
          1. 오래된 회의론자
            오래된 회의론자 18 11 월 2013 12 : 15
            0
            더 나은 결합 솔루션.
            1. 이반 _ 이바노프
              이반 _ 이바노프 18 11 월 2013 12 : 58
              0
              판단을 내리기 위해 데이터가 완전하지는 않습니다.이 경우 더 좋습니다.
            2. 123dv
              123dv 18 11 월 2013 13 : 20
              +1
              그렇습니다. 사회 주의자들이 함께 결정을 내릴 수있게하십시오!
        2. 사루만
          사루만 18 11 월 2013 14 : 34
          +3
          제품 견적 : 오래된 회의론자
          우리는 파업 항공 모함이 아니라 호위 (항공 방어)에 대해 생각해야합니다. 상대적으로 작은 공기 날개로 전술의 배를 방어하는 임무를 위해 날카롭게합니다.


          그래서 지난주에 그것에 대해 이야기했습니다. 다른 AUG와 AUG와 싸우는 것은 다리에서 두 마리의 숫양과 같습니다. 여기서 더 많은 "질량"과 수량을 가진 사람이 이길 것입니다. 우리는 XNUMX 차 세계 대전 동안, 주로 태평양에서 이것을 관찰했습니다. 미국인들은 "질량"과 양으로 Yaps를 분쇄했습니다. 시도해 볼까요?
          국내 항공 모함의 경우 "호위"의 임무가 정의되어야합니다. 그러나 적의 해상 통신을 방해하는데도 사용될 수 있습니다. 그러나!!! 그리고 여기서는 잠수함이 더 효과적입니다. 왜냐하면 주어진 지역에 항공 모함이 등장하면 적의 호송대가 방공 구축함과 자신의 항공 모함 (있는 경우)으로 강화 될 것이기 때문입니다. 덧붙여서, Nimitz 유형의 항공 모함을 호위로 상상하는 것은 매우 어렵습니다.
          1. 산타페
            18 11 월 2013 14 : 43
            0
            제품 견적 : 사루만
            덧붙여서 Nimitz 유형의 항공 모함을 호위로 상상하기는 매우 어렵습니다.

            하지만 "니미츠"와 "엘리자베스 여왕"사이의 싸움은 상상하기 쉽습니다.

            뚱뚱한 미국인은 영국 병사를 뜨거운 물병처럼 찢을 것입니다. 약한 항공 모함을 만드는 느낌?
            1. ATATA
              ATATA 18 11 월 2013 15 : 50
              +3
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              하지만 "니미츠"와 "엘리자베스 여왕"사이의 싸움은 상상하기 쉽습니다.

              뚱뚱한 미국인은 영국 병사를 뜨거운 물병처럼 찢을 것입니다. 약한 항공 모함을 만드는 느낌?

              논리에 따라 가장 큰 항공 모함을 건설해야하지만 가장 큰 항공 모함은 언제 건설 될 것인가에 대한 문제는 다른쪽에 더 많은 건설을 원하는가?
              공룡은 크지 만 작은 포유류 설치류로 대체되었습니다.
            2. 사루만
              사루만 18 11 월 2013 15 : 56
              -1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              인용구 : Saruman 그런데, 니미츠 급 항공 모함을 호위함으로 상상하기는 매우 어렵지만, 니미츠와 엘리자베스 여왕 사이의 싸움을 상상하기는 쉽습니다. 팻 아메리칸은 가열 패드처럼 영국 서브 함을 찢을 것입니다. 약한 항공 모함을 만드는 용도는 무엇입니까?


              그래서 나는 그것에 대해서도 방금 해석했습니다. SyShyA의 항공 모함 함대와 정면으로 씨름하고 싶습니까? 손에 깃발! 또는 레아에서! RCC와 어뢰, 잠수함 및 장거리 항공-우리의 FSE는 ... AUG의 경우 더 많고 필요하지는 않지만 ... 미국은 북대서양에서 XNUMX 차 세계 대전 중 독일 잠수함으로 포화 상태로 항공 모함을 마지 못해 사용했습니다.
              1. 델타
                델타 18 11 월 2013 16 : 07
                0
                제품 견적 : 사루만
                그리고 그런데, 어쨌든 마지 못해 미국 항공 모함은 북대서양에서 2 차 대전 중 독일 잠수함으로 포화 상태로 사용되었습니다.


                미국에 대한 대서양에 호송 호위 외에도 어떤 관심이 있었습니까? 따라서 그렇게 강하지는 않습니다. 특히 일본과의 전쟁이 시작된 후. 거기에 모든 주요 세력이 던져졌다.
                1. 산타페
                  18 11 월 2013 16 : 21
                  +1
                  인용구 : 델타
                  그리고 그런데, 어쨌든 마지 못해 미국 항공 모함은 북대서양에서 2 차 대전 중 독일 잠수함으로 포화 상태로 사용되었습니다.

                  미국에 대한 대서양에 호송 호위 외에도 어떤 관심이 있었습니까? 따라서 그렇게 강하지는 않습니다. 특히 일본과의 전쟁이 시작된 후. 거기에 모든 주요 세력이 던져졌다.

                  브리튼이 노력했다. 나쁘게 끝났어.

                  제 XNUMX 차 세계 대전에서 사망 한 최초의 배는 Koreyges였습니다. 그다음에는 Eagle과 Ark Royal (사진)이 이어졌습니다. 그 후 영국군은 Av를 대 잠수함 작전 참여에서 철회했습니다.
                  1. 델타
                    델타 18 11 월 2013 16 : 24
                    0
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    제 XNUMX 차 세계 대전에서 사망 한 최초의 배는 Koreyges였습니다. 그다음에는 Eagle과 Ark Royal (사진)이 이어졌습니다. 그 후 영국군은 Av를 대 잠수함 작전 참여에서 철회했습니다.


                    글쎄, 국가는 시도했다. 대서양에서는 항공 모함 중 어느 것도 익사하지 않았습니다. 그리고 일본인은 익사했습니다. 잠수함도 알고 있습니다. 그러나 그 후 미국인들은 전투에서 항공 모함을 철수하지 않았다.
                    1. 산타페
                      18 11 월 2013 16 : 55
                      +2
                      인용구 : 델타
                      음, 미국은 노력했습니다. 대서양에서는 그들의 항공 모함 중 어느 것도 익사하지 않았다.

                      글쎄 ... 난 그렇게 당당하게 말하진 않을거야. 독일 잠수함이 블록 아일랜드를 침몰했습니다. 호위이지만 그럼에도 불구하고
                      인용구 : 델타
                      그리고 일본인들은 흥분했다. 잠수함들, 너도 알 잖아.

                      물론 Yorktown에서 끝났습니다. 말벌을 씻으십시오. 어뢰의 새라

                      제국의 잠수함 함대는 10의 kriegsmarine보다 (양과 질적으로) 약했기 때문에 그러한 약한 결과를 얻었습니다. 두려워 할 사람이 없었다.
            3. Setrac
              Setrac 19 11 월 2013 21 : 51
              0
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              하지만 "니미츠"와 "엘리자베스 여왕"사이의 싸움은 상상하기 쉽습니다.

              뚱뚱한 미국인은 영국 병사를 뜨거운 물병처럼 찢을 것입니다. 약한 항공 모함을 만드는 느낌?

              당신은 어떻게 든이 전투를 잘못 상상합니다. 전투는 먼 거리에서 벌어 질 것이며, 패배하더라도 날개의 일부와 호위의 일부를 잃은 영국 항공 모함은 후퇴 할 수 있습니다.
          2. 오래된 회의론자
            오래된 회의론자 19 11 월 2013 00 : 15
            -2
            두 개의 AUG는 실제로 다리에 두 개의 램입니다.

            그러나 저는 AUG에 대해 이야기하는 것이 아니라 주 그룹이 항공 모함이 아닌 선박의 연결에 관한 것이지만 1-2 디스펜서, 항공 모함은 잠수함 구축함과 함께 호위의 일부입니다.

            제 XNUMX 차 세계 대전에서 태평양에 거주하는 미국인들은 XNUMX 개가 넘는 호위 항공 모함을 보유하고 있었으며 정확하게 태평양 전쟁에서 결정적인 역할을했습니다.

            항공 모함은 많지만 작아야합니다.
            1. Setrac
              Setrac 19 11 월 2013 22 : 01
              0
              제품 견적 : 오래된 회의론자
              제 XNUMX 차 세계 대전에서 태평양에 거주하는 미국인들은 XNUMX 개가 넘는 호위 항공 모함을 보유하고 있었으며 정확하게 태평양 전쟁에서 결정적인 역할을했습니다.

              나는 전쟁이 끝날 무렵 미국이 수백 마리를 보유한 구축함이 결정적인 역할을한다고 생각했다.
              1. 오래된 회의론자
                오래된 회의론자 19 11 월 2013 22 : 20
                +1
                미국인들은 군함과 여러 대의 항공 모함으로 섬을 다림질했습니다.
                해군 항공, 상당히 조밀 한 울 지역 DB.
                다시 호송대 표지.
              2. 산타페
                20 11 월 2013 00 : 39
                0
                제품 견적 : Setrac
                나는 항상 파괴자가 결정적인 역할을했다고 생각했다.

                그리고 양키스는 그 잠수함))))
          3. Misantrop
            Misantrop 19 11 월 2013 00 : 17
            +2
            제품 견적 : 사루만
            그러나!!! 그리고 주어진 지역에 항공 모함이 나타나기 때문에 잠수함이 더 효과적입니다.
            공중에서 적보다 우월한 상태에서 잠수함 승무원에게 머물려고하지 않았습니까? 그는 자신의 대 잠수함 함대를 모두 날개로 두려워 올릴 수있을 때 ...
    2. 파자마
      파자마 20 11 월 2013 00 : 46
      +1
      그렇습니다 CAM Rogozin, 그것은 창을 깨는 것과 같습니다. 러시아에는 시야가 없어도 바보가 없습니다.
    3. GSH-18
      GSH-18 22 11 월 2013 23 : 41
      0
      제품 견적 : moremansf
      Rogozin은 러시아가 아직 항공 모함을 만들 필요는 없다고 지적했다. 이는 국방 문제가 아니라 국방력의 문제라고 Interfax는 밝혔다. 여기에서 결론을 도출하십시오 ...

      결론은 분명합니다-우리는 Amer의 AUG를 Rogozin과 함께 제거 할 때까지 (전투 유닛으로) 두려워합니다 웃음 ) 또는 정부의 현명한 대리인으로 대체 할 수 없습니다. 비록 그가 NATO에 대한 러시아 연방의 영구 대표라는 점을 고려할 때 그의 진술은 잘못된 정보로 간주 될 수 있습니다! 외국의 "가능성이있는 파트너"가 당분간 의자에서 초조하게 안절부절 못하도록 롤 동시에 러시아 항공 모함 건설에 대한 프로젝트 문서가 러시아 정부에 제출됩니다! 우연히! 빌레이
    4. 슈르
      슈르 25 11 월 2013 00 : 39
      0
      그는 어떤 예산이 채택되었는지 알고 있기 때문에 올바르게 말했다. 모든 것이 우리 나라가 아닌 우리의 눈덩이처럼 가격이 상승하지만 소득은 어떻습니까? 모두를 위해 무엇을 성장하고 있습니까? 지정학은 싼 것이 아닙니다. 우리가 여기에서 얼마나 오래 투사 될지라도, 항공 모함의 시대는지나 가지 않았을 것입니다. 그렇지 않으면 우리는 그것을 건설 할 것입니다. 그러나 핵 잠수함은 수중 발사 :) 또는 다른 무언가에 많은 충격 드론을 제공 할 것입니다.
  • 더 많은 사람
    더 많은 사람 18 11 월 2013 09 : 28
    +4
    그럼에도 불구 하고이 기사 시리즈에 대해 Oleg에게 감사드립니다. 매우 흥미롭고 유익한 정보!
  • 볼 디아 시비 랴크
    볼 디아 시비 랴크 18 11 월 2013 09 : 30
    +2
    이 기사는 지나치게 감정적 일 수 있지만, 위에 언급 된 저자와 기사 플러스 비대칭적인 대답 그들이 말하듯이, 교활한 엉덩이마다 왼나사를 가진 볼트가 있습니다. 그리고 AUG는 지구 전체가 돈을 지불 할 때 전혀 이익이되지는 않습니다.
    1. AVV
      AVV 18 11 월 2013 11 : 12
      +3
      그러나 우리는 그러한 돈을 투자하기 위해 AUG가 필요합니까?이 거상은 소련에서 5 cr 에서조차 바닥으로 갈 것입니다. 동일하게, 소련에서 항공기 운반 순양함을 만드는 것이 더 정확했으며 비용이 저렴하고 비슷한 작업을 수행 할 수 있습니다 그들은 항공 모함을 방어 할 수있을 것입니다 !!! 그래서 또 다른 질문입니다. 미국인들은 단순히 세계 어느 곳 으로든 올라 가기 때문에이 바지선이 필요합니다. 우리가 보여줄 수있는 방법 !!!
  • Ingvar 72
    Ingvar 72 18 11 월 2013 09 : 42
    +2
    그의 상부 구조 섬은 떨어질 것이고, 갑판은 참을 수없는 더위에서 팽창 할 것이고, 태울 수있는 모든 것은 태울 것이며, 한 명의 인간은 승무원에게서 남아 있지 않을 것이다. 그러나 방사성 탄화 상자는 여전히 항구 위에서 조금 기울어 져 물 위로 올라갈 것이다.
    타이타닉에 대해서도 마찬가지입니다. 이론은 하나이지만 실제로는 종종 다른 문제를 제기합니다.
    1. 실버 _ 로마
      실버 _ 로마 18 11 월 2013 14 : 18
      +2
      인용구 : Ingvar 72
      타이타닉에 대해서도 마찬가지입니다. 이론은 하나이지만 실제로는 종종 다른 문제를 제기합니다.


      매우 정확한 말 좋은
  • kapitan281271
    kapitan281271 18 11 월 2013 09 : 50
    +2
    현대 사회에서 권력의 주조는 단순히 필요합니다. Globolization은 그녀의 어머니입니다. 이것은 항공 모함 항공기 없이는 불가능합니다. 나는 전문가가 아닙니다. 그러나 공기 덮개는 항상 좋습니다.
    추신 : 제 생각에 Katukov는 "공중에서 10 개의 tanuov를 덮는 것이 100 개를 덮는 것보다 낫습니다"라고 말했습니다.
    1. Petrix
      Petrix 18 11 월 2013 11 : 21
      +4
      제품 견적 : kapitan281271
      "10 개를 덮는 것보다 100 개의 공중 덮힌 tanu를 갖는 것이 낫다"

      권리. 그러나 같은 돈으로 얼마나 많은 비행기와 공군기지를 건설 할 수 있습니까? 공군이 유닛이 아닌 충분한 수의 현대 항공기를 보유하고 모든 버려진 공군 기지가 복원 될 때, 산업이 함대의 생산 및 업데이트를 보장 할 수있을 때 바다 너머로 투사 력을 생각할 수 있습니다.
      그리고 현재 작업의 경우 전쟁이 아닌 경우 헬리콥터가있는 미스트랄 한 쌍이면 충분합니다.

      미국보다 더 많은 운송 수단이 필요합니다. 현실적으로 살아야합니다. 미국 경제 위기를 증명하고 그들은 AUG를 농담에 넣었습니다. 그러나 AUG im Khan이 없으면 세계의 영향력 상실로 달러의 권위는 무너질 것입니다. 중국이나 러시아와의 전쟁이있을 경우, 항공 모함을 숨기고 자메이카가있는 경우 한 번에 여러 개의 AUG를 착용합니다.
  • 1c- 정보 도시
    1c- 정보 도시 18 11 월 2013 09 : 55
    +7
    어떤 이유로, 저자는 AUG와 오닉스 또는 구경 사이의 회의에서 탄두가 핵일 가능성이 가장 높다고 말하지 않으며,이 경우 하나의 미사일이면 충분할 수 있습니다. 또는 두 사람이 서로의 배를 가라 앉히는 갈등이 엄격 해지기를 바랍니다. 핵없이.
  • ed65b
    ed65b 18 11 월 2013 10 : 00
    +8
    러시아는 토지 력입니다. 핵 잠수함은 해상을 통제하기에 충분합니다. 우리는 두려워하고 두려워 할 사람이 없습니다. 우리는 해외에서 전쟁을 한 적이 없습니다. 그렇다면 왜 이렇게 비싼 도구가 필요한가요? 깃발 표시? 아니면 다음 Serdyukov의 자존심을 즐겁게합니까? 하나의 항공 모함 대신 3 척의 보트가 선호됩니다.
    1. Misantrop
      Misantrop 18 11 월 2013 12 : 13
      +7
      제품 견적 : ed65b
      러시아는 토지 력입니다.
      이것은 통제 된 영토에서 반죽을 자르는 것에 대해 독점적으로 우려하는 사람 (국가의 수장) 만 주장 할 수 있습니다. 러시아는 유라시아 밖에서 이익을 얻지 못하거나 할 수 없는가? 지구 전체를 영국과 미국 사람들에게주고, 그들이 더 강하고 러시아에 관심을 가지고 침을 뱉도록 신음합니까? 그리고 영미 계 미국인의 독재에 저항하기로 결심 한 사람들은 동정적인 전보와 행운을 기원합니다. 따라서 동일한 시리아는 Agtarktid에 없습니다. 함대의 도움없이 그녀에게 얼마나 많은 기회가 있습니까? 이제 나는 그녀의 IMHO를 먹었을 것이다. 그리고 식욕을 잃지 않는 또 다른 희생자를 찾아 다시 돌아볼 것입니다 ...
      1. ed65b
        ed65b 18 11 월 2013 21 : 04
        0
        여가 시간에 육상 전력과 해상 전력이 어떻게 다른지 읽은 다음 일어나십시오.
        1. Misantrop
          Misantrop 18 11 월 2013 21 : 27
          +6
          제품 견적 : ed65b
          토지 력과 해력과의 차이점
          네, 그렇습니다. 몽골과 같은 순전히 육지 세력은 해양 국경이없고 국경을 넘어선 심각한 이해 관계도없고, 갑자기 나타나면 이러한 이해 관계를 보장 할 기회도 없습니다. 난쟁이 국가 나 외국 위성을 사용하지 않습니다. 나머지 모든 사람들은 그들의 국가를 세계 정치와 경제에서 세 번째 역할로 밀어 붙이는 육로 리더십 정신을 가지고 있습니다. 예, 러시아는 해상 교통이 완전히 중단 되어도 살아남을 수 있지만 아쉽게도 동시에 경쟁력을 유지하기 위해 작동하지 않습니다. 우크라이나는 그러한 최근의 토지 권력의 대표적인 예입니다. 소련이 붕괴되는 동안, 소련은 가장 강력한 상인과 어선을 받아 독립 초기 몇 년 동안 그들을 "휘파람"할 수있었습니다. 나는이 권력의 경제에 대해 말하고 있지도 않고, 모든 것이 분명하다 ... 모든 (인도를 제외하고) 대양에 자체 항구를 가진 "토지"국가를 선언하기 위해 ... 의뢰 수세기 동안 러시아는 발트해와 흑해로 향했고 극동을 떠났으 며 예외없이 모든 이웃 사람들은 이것이 무엇을 위해 이것을하지 못하도록 노력하고 있습니까? 해안에서 바다를 보려고? 미국이 토지 권력을 유지했다면 누가 그 소식을 들었을까요? 영국은 어떻습니까? 스페인은 진지한 함대 (포르투갈과 같은)가있는 한 정확하게 고려되는 국가였습니다. 그리고 누가 지금 그들의 의견에 관심이 있습니까?
          1. 카르 스
            카르 스 18 11 월 2013 21 : 41
            +1
            제품 견적 : Misantrop
            우크라이나는 그러한 최근의 토지 권력의 대표적인 예입니다. 소련 붕괴 동안 가장 강력한 상인과 어선을 받아 휘파람을 불렀습니다.

            발틱 해운 회사 (Baltic Shipping Company)에게 사례를 제시하는 것이 더 좋을 것입니다. 그리고 러시아 연방 운동은 더 많이 얻었고, 그들은 더 많이 휘파람을 불었다.
            아마 지금 가장 강력한 해상력은 라이베리아 (Liberia)인데, 그의 깃발 아래에서 러시아보다 더 많은 배가 필요합니다.
            제품 견적 : Misantrop
            ALL에 포트가있는 동일한 "토지"국가를 선언하려면

            육지, 육지 - 아마 자기 확신을위한 항공기 운반선 몇 대를 건설해야 할 것입니다 .2 차 세계 대전은 함대가 특별한 역할을하지 않았 음을 보여 주었고 렌드리스가 아닌 경우 전혀 느껴지지 않았습니다.
            1. Misantrop
              Misantrop 18 11 월 2013 22 : 06
              +3
              제품 견적 : Kars
              제 XNUMX 차 세계 대전에서이 함대는 특별한 역할을하지 않을 것으로 나타났습니다

              제품 견적 : Kars
              러시아는 더 많이 얻었고 더 많이 휘파람을 불렀습니다.
              나는 논쟁조차하지 않을 것이다. 나라의 지도력에 대한 토지 유형의 사고에 대한 생생한 예 의뢰 일본 황제가 같은 생각을 가지고 있었지만, 수 세기 동안이 섬들에 대해 들어 본 사람은 없었습니다. 그들은 자신의 주스로 요리하여 자신을 완전히 공급하고 주변에서 아무것도 주장하지 않았습니다. 수세기 동안 중국은 같은 일을 해왔습니다. 그리고 지금, 세계 시장에서 엄청난 점유율을 점령하자 갑자기 바다 함대가 열광적으로 뛰어 들기 시작했습니다. 거기에 돈을 넣을 곳이 없거나 정부가 미쳤습니까?
              1. 카르 스
                카르 스 18 11 월 2013 22 : 14
                +2
                제품 견적 : Misantrop
                나는 심지어 논쟁하지 않을 것이다.

                발트해 연안과 흑해 연안의 독일군보다 소련군의 적극적 행동이 변화 했습니까?
                러시아 항공기가 얼마나 많은 사람들이 팔았습니까 (Av Cr)?
                제품 견적 : Misantrop
                일본 황제는 생각을 가지고 있었고 아무도이 수세기 동안이 섬에 대해 들어 보지 못했습니다.

                글쎄, 한국에서는 특히 듣지 못했다. 실제로 2 차 세계 대전 후 일본 해군은 중요하지 않았다. 물론 일본과 러시아를 비교하기는 쉽다.))))

                중국에 관해서는 특별한 것은 없으며 돈을 몇 번 덜 쓰고 하나의 항공 모함 (그다지 많지 않음)의 완성 배경과는 대조적으로 땅 구성 요소는 놀랍습니다. 아마도 미국의 탱크에서 조립되었을 것입니까?
                1. Misantrop
                  Misantrop 18 11 월 2013 22 : 21
                  +4
                  제품 견적 : Kars
                  발트해와 흑해에서 독일을 능가하는 소비에트 함대의 적극적인 행동이 실제로 무언가를 바꿀 것입니까?
                  독일 전차, 동력 보병 및 항공이 적시에 루마니아 유전을 격파하면 어떤 연료를 타게됩니까? 그리고 발트해 함대가 독일 항구를 광산으로 막았고 독일군이 미트를 박살 내지 않았다면? 독일군은 갑옷 첨가제를 어디서 구했습니까? 아니면 언급 할 가치가없는 사소한 일입니까?
                  1. 카르 스
                    카르 스 18 11 월 2013 22 : 48
                    +1
                    제품 견적 : Misantrop
                    독일 탱크, 동력 된 보병과 항공기는 어떤 연료를 사용하여 루마니아의 유전을 적기에 격파 할 수 있습니까?

                    독일의 연료 균형을 살펴보면 흥미로운 것을 배울 수 있습니다.
                    그런데 콘 스탄 자에 대한 습격이 끝난 것을 기억해야합니다.
                    제품 견적 : Misantrop
                    그리고 BF가 내 항구를 막은 경우

                    음, 물론, 맨 슈타인 (Manstein)은 드 비나 (Dvina)를 가로 지르는 멍청이와 다리를 건너 가지 않았을 것입니다. 그리고 민스크 그룹 센터에서 민스크 (Minsk) 방향으로 무슨 일이 일어 났을까요?
                    제품 견적 : Misantrop
                    독일군으로부터받은 갑옷 첨가제?
                    어디서 온거야?
                    제품 견적 : Misantrop
                    아니면 언급 할 가치가없는 그런 사소한 일입니까?

                    물론, 사소한 일입니다 .1939에서 핀란드와 스웨덴을 즉시 탈환하는 것이 더 간단합니다)))
                    1. Misantrop
                      Misantrop 18 11 월 2013 23 : 12
                      0
                      제품 견적 : Kars
                      1939에서 핀란드와 스웨덴을 즉시 탈환하는 것이 더 쉬울 것입니다.)))
                      또는 1934의 독일 웃음
                      1. 카르 스
                        카르 스 18 11 월 2013 23 : 17
                        +2
                        제품 견적 : Misantrop
                        또는 1934의 독일

                        음, 그렇습니다. 중립 발트해를 통한 공중 공격.
                        현실의 작은 막대기.

                        실제로 발트해 연안과 광산이없는 곳에서 촬영했을 것입니다.

                        당신이 함대를 기억할 수있는 유일한 밝은 순간은 케르치 착륙입니다. 그리고 나서 그것에 관한 것이거나 LC의 죽음을 희생합니다. LC의 죽음은 12 305의 예술 지원을 제공 할 수 있습니다.
                      2. Misantrop
                        Misantrop 18 11 월 2013 23 : 59
                        0
                        제품 견적 : Kars
                        현실의 작은 막대기.

                        제품 견적 : Kars
                        1939에서 핀란드와 스웨덴을 즉시 탈환하는 것이 더 쉬울 것입니다.)))

                        뭐
                      3. 카르 스
                        카르 스 19 11 월 2013 12 : 02
                        +1
                        제품 견적 : Misantrop
                        제품 견적 : Kars
                        현실의 작은 막대기.

                        제품 견적 : Kars
                        1939에서 핀란드와 스웨덴을 즉시 탈환하는 것이 더 쉬울 것입니다.)))

                        뭐

                        핀란드와의 전쟁이 없다고 말할 수 있습니까? 그리고 점령의 실제 가능성은 없었습니까? 독일과의 국경이없는 1934에서의 독일 진출과는 달리, 아니면 도중에 폴란드가 없었습니까?
                        웃음
      2. GSH-18
        GSH-18 23 11 월 2013 01 : 11
        0
        제품 견적 : Misantrop
        수세기 동안 러시아는 발트해와 흑해로 향했고 극동을 떠났으 며 예외없이 모든 이웃 사람들은 이것이 무엇을 위해 이것을하지 못하도록 노력하고 있습니까? 해안에서 바다를 보려고? 미국이 토지 권력을 유지했다면 누가 그 소식을 들었을까요? 영국은 어떻습니까? 스페인은 진지한 함대 (포르투갈과 같은)가있는 한 정확하게 고려되는 국가였습니다. 그리고 누가 지금 그들의 의견에 관심이 있습니까?

        !!! +++ !!! 좋은
  • kapitan281271
    kapitan281271 18 11 월 2013 10 : 13
    +6
    시리아에서 실제적으로 상충되는 충돌이 발생할 경우 항공 모함이 필요하다고 생각하십니까? 또는 러시아에 지중해에 3-4 개의 AUG가있는 경우 충돌 가능성 (캐리비안의 예에 따름)을 다르게 질문하십시오. 저는 0이라고 생각합니다. 이것은 해외의 이익을 보호하거나 지정 학적 이익이 현재 말하고있는 것처럼 시리아를 방어함에있어서 우리는 러시아를 방어하고 있으며 테러리스트들은 아무런 관련이 없습니다. 시리아 페르시아의 저렴한 석유가 유럽으로 흐르도록합시다. 그 결과 예산이없고 러시아도 없습니다. 이것이 바로이 큰 목표입니다 !!!!
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 18 11 월 2013 11 : 11
      +1
      "카리브해"는 분쟁이 아니라 위기였습니다.
      지금 존재하는 것의 존재는 충분하며, 이것이 일어나지 않을 것, 당신이 묘사 한 것에 대한 사실입니다.

      항공 모함은 무엇을 줄 것입니까?
      1. 벤 총
        벤 총 18 11 월 2013 11 : 40
        +1
        좋은 항공 모함의 경우 아마추어라고 생각합니다. 가장 중요한 것은 DRLO 항공기입니다. 공수 조기 경보 항공기는 300-700 km의 반경 내에있는 모든 사람을 봅니다. 세계에 관한 정보를 제공하고 그 안에서 진행되고있는 일, 그리고 필요한 경우 PKR을 안내하기위한 좌표와 정보를 제공하는 것.
        1. PSih2097
          PSih2097 18 11 월 2013 18 : 34
          +1
          인용구 : 벤 건
          제 생각에, 항공 모함은 아마추어로서 가장 중요한 것-AWACS 비행기를 제공합니다. 항공기 AWACS는 반경 300-700km의 모든 사람을 볼 수 있습니다.

          최대 540km는 호 카이 E-2이며 400-450km는 비행기이며 150-250km의 대함 미사일입니다.
          모두가 아니라, 그는 잠수함이 공백을 가리키는 것을 보지 못했습니다 ...
    2. Petrix
      Petrix 18 11 월 2013 11 : 47
      +3
      제품 견적 : kapitan281271
      시리아에서 실질적인 합법적 충돌이 발생하는 경우, 항공 모함이 필요하다고 생각하십니까? .... 시리아를 방어하는 것 러시아를 방어하고 있으며 테러리스트는 아무 관련이 없습니다.

      아무도 지중해의 항공 모함을 두려워하지 않습니다. 미사일과 항공기가있는 해안 주변. 우리의 항공 모함은 테러로부터 시리아를 어떻게 보호할까요? 테러리스트와 관련이 없습니까? 시리아가 미국 항공기에 의해 고통을 받았습니까?
      실제로, 시리아에 방공 시스템이 존재함에 따라 Yankers는 AUG를 두려워합니다.
      1. GSH-18
        GSH-18 23 11 월 2013 01 : 36
        0
        제품 견적 : Petrix
        아무도 지중해의 항공 모함을 두려워하지 않습니다.

        이 이야기를 이라크 전사들, "후기"사담 후세인 시대에 전하십시오! 웃음 웃음 생존자들이 당신을 진심으로 웃을 것입니다! 웃음
    3. 1c- 정보 도시
      1c- 정보 도시 18 11 월 2013 11 : 59
      +4
      지중해에서는 적들과 달리 우리 나라의 지상 기지가 부족하여 오거가 오래 살지 않을 것입니다.
    4. 실버 _ 로마
      실버 _ 로마 18 11 월 2013 14 : 24
      +1
      시리아는 지리적으로 우리의 비전과 항공 분야에 있습니다 (전략가에 대해서는 이야기하고 있지 않습니다. 깡패 ) 또한, Iskanders는 시리아의 잠재적 반대자들을 상대 할 수도 있습니다. 여기가 더 쉽습니다.
      실제로, 그러한 지역 전쟁에서 AUG는 같은 태평양이나 대서양에서보다 훨씬 더 취약합니다.
      1. GSH-18
        GSH-18 23 11 월 2013 01 : 39
        0
        제품 견적 : silver_roman
        실제로, 그러한 지역 전쟁에서 AUG는 같은 태평양이나 대서양에서보다 훨씬 더 취약합니다.

        일반적으로 amers가 지중해에서 항공 모함 "Enterprise"의 일부로 6 번째 작전 함대를 유지하는 것을 막지는 않습니다.
  • kapitan281271
    kapitan281271 18 11 월 2013 10 : 24
    -4
    그리고 우리는 해외 전쟁을 벌였습니다. F.F.의 지휘하에 러시아 지중해 전대 Ushakova는 누구에게도 머리를 끌 수 있었고 수보 로프의 이탈리아 캠페인이 열렸습니다. 그때 나폴레옹은 비록 이집트에서 봉쇄되어 있었음에도 불구하고 러시아 국경을 넘어서서 화를 내지 못했습니다. 전 세계가 제국 자체에 있었음을 의미합니다. 개구리는 이탈리아를 떠나 우리에게왔다. 적들은 국경에 접근 할 때 파괴되어야합니다 !!!!!!!!!!!!
    1. Evgeny_Lev
      Evgeny_Lev 18 11 월 2013 11 : 13
      +4
      "러시아어"의 마이너스.
      1. 벤 총
        벤 총 18 11 월 2013 11 : 41
        0
        마찬가지로,이 단어에 대해서만 빼기.
        1. 사이먼
          사이먼 18 11 월 2013 15 : 57
          0
          괜찮아! 귀하가 거주하는 국가를 화나게하지 않기 위해 귀하는 유능해야합니다. 예
  • Nayhas
    Nayhas 18 11 월 2013 10 : 27
    +4
    올렉은 종종 그의 제작을 공리로 제기합니다. 그는 100 대의 항공기가 항공 모함에 적합하지 않을 것이라고 90 % 확신하며, 주장을 믿지 않기 때문에 그를 설득하는 것은 불가능합니다. 알았어 이 주제에 관한 것은 아닙니다. 대함 미사일이 항공 모함에 진입 할 수 있다는 사실은 다른 사람의 의견으로는 논쟁의 여지가 없습니다. X-35조차도 좋은 상황에서 이것을 할 수 있습니다. RCC가 항공 모함에 비행 할 수 있는지에 대한 질문은 여전히 ​​열려 있습니다. 물론 그들은 할 수 있지만, 확률 점유율은 항상 높지는 않지만 항상 남아 있습니다. 항공에서 사고를 당하거나 싸우고, 많은 사건을 겪고 있지만 비행기는 어쨌든 떨어지고 있습니다.
    35-40 F / A-18E가 최소 일주일 동안 XNUMX 명의 전투기로 XNUMX 시간 공중 순찰을 제공 할 가능성은 거의 없습니다.

    순찰 시간에 대해 말하면, 이것이 일어나는 상황을 상상할 필요가 있습니다. 평화 또는 전쟁 중 XNUMX 월. 전쟁이된다면이 XNUMX 월의 행동은 호송대를 호송하거나 적의 해안으로 가서 해군 기지를 파괴합니다. 두 이벤트 모두 완료하는 데 몇 주가 필요하지 않습니다. 전쟁 기간 동안 AUG PLO는 EM과 LCS로 끝나는 핵 잠수함에서 시작하여 추가로 수단으로 강화 될 것입니다.
    비행 시간 RCC "Caliber"– XNUMX 분 이내.

    얼마나 멀리? 오픈 소스에서 구경의 속도는 0,6-0,8M입니다. 200-270 m / s., 대함 미사일은이 속도를 즉시 발달시키지 않지만 터보 제트 엔진 가속이 필요합니다. 초음속 b / h는 20km에서 발사됩니다. 따라서 최대 범위 220km에서 촬영합니다. 대함 미사일 시스템은 200km를 비행해야하며, 이는 16,6 분에서 12,3 분으로 "시간의 차"에 불과합니다. Oleg가 핵 잠수함이 최대 50km까지 올 수 있다고 주장한다는 사실. 항공 모함에는 물론 가능성이 있지만 작지만 평시에도 마찬가지입니다. 전시에서 핵 잠수함의 사령관은 발사 후 그와 그의 승무원이 실제로 죽었다는 것을 깨닫고 이것을하는 것이 얼마나 어려운지 알게 될 것입니다. 잠수함이 두 개 이상이면 확률이 훨씬 더 감소합니다. 올렉 (그만이 아니라)이 핵 잠수함과 AUG 사이의 성공적인 화해의 예를 들었을 때, 그들은 실패 횟수가 더 많다는 사실을 잊는다.
    이제 비용에 대해. 항공 모함 엔터프라이즈는 51 년간 미국에 서비스를 제공해 왔습니다. 이 기간 동안 키르기즈 공화국과 XNUMX 세대 잠수함이 소련 / 러시아에서 변경되었습니다 ...
    1. 1c- 정보 도시
      1c- 정보 도시 18 11 월 2013 11 : 40
      +1
      오닉스 미사일은 전체 비행 경로에서 3m의 슈퍼 사운드를 제공합니다 (구경과 달리)
      1. Nayhas
        Nayhas 18 11 월 2013 11 : 57
        -4
        제품 견적 : 1c-inform-city
        오닉스 미사일은 전체 비행 경로에서 3m의 슈퍼 사운드를 제공합니다 (구경과 달리)

        그래서 무엇? 오닉스는 그것과 어떤 관계가 있습니까? RCC 구경이 Onyx / Yakhontov 핵 잠수함에 있지 않은 것은 약 pr.885입니다. 우리가 초음속에 대해 이야기한다면, 오닉스가 얼마나 멀리 그리고 어떻게 날아가는 지 볼 수 있습니다.
        1. 1c- 정보 도시
          1c- 정보 도시 18 11 월 2013 12 : 17
          +4
          수직 발사기에서 야센에 서있는 것이 오닉스라는 것을 모를 것입니다. (특히 유니 닉스와 칼리버이기 때문에) 야센의 구경은 어뢰 튜브에서 발사됩니다. 수출 특성.
          1. PLO
            PLO 18 11 월 2013 12 : 23
            +1
            보트 채택이 지연 된 이유 중 하나는 실패한 오닉스 발사였습니다.

            Onyx Severodvinsk는 아직 게이지로만 촬영하지 않았습니다.
            ICG 중 오닉스 촬영 계획
          2. Nayhas
            Nayhas 18 11 월 2013 22 : 34
            +1
            제품 견적 : 1c-inform-city
            수직 발사기에서 Yasen의 정확한 Onyx가 무엇인지 알지 못합니다 (특히 Universal Onyx 및 Calibre이기 때문에).

            지금까지 "보편성"을 희생시키면서 단어 만. 예, 모든 것이 해결하기 쉬운 수상 선박의 다목적성에 대해 말했습니다. Yasen에서는 Caliber를 Onyx로 대체하는 것도 가능할 것입니다. 오닉스는 약 200mm입니다. 더 두꺼운 구경과 아마 XNUMX 개의 구경 대신 PU에 하나의 오닉스를 설치할 수 있습니다. 그런데 왜? Onyx는 Calibre보다 장점이 없습니다.
            1. PLO
              PLO 18 11 월 2013 22 : 45
              +2
              오닉스 약 200mm. 더 두꺼운 구경이고 아마도 네 구경 대신 PU에 하나의 오닉스를 설치할 수 있습니다. 그런데 왜? 오닉스는 구경보다 장점이 없습니다.

              Yasen은 직경이 8mm 인 343 개의 셀 각각에 4 개의 UVP SM-700이 있습니다.

              그. Severodvinsk는 UVP에서 32 개의 Onyx 또는 Calibre를 운반 할 수 있습니다

              Calibre보다 Onyx의 장점은 무엇입니까?
              아마도 모든 지역에서 400km와 2-3M의 속도로 비행한다는 사실에
              애쉬 트리는 무엇보다도 Shchuk과 Anteev의 보편적 대체물로 여겨졌습니다.
              1. Nayhas
                Nayhas 18 11 월 2013 22 : 54
                0
                제품 견적 : olp
                Yasen은 직경이 8mm 인 343 개의 셀 각각에 4 개의 UVP SM-700이 있습니다.

                다음은 TPK 720 mm의 Ash입니다.
                제품 견적 : olp
                아마도 모든 지역에서 400km와 2-3M의 속도로 비행한다는 사실에

                300에서, 속이지 마십시오. 14km에서만 가능합니다. 당신은 유명한 선박의 모든 항공 방어를 볼 필요가 상승. 그리고 목표물까지 50km 떨어진 곳에서만 감소합니다. 때문에 유지 GOS는 더 이상 작동하지 않습니다. 그리고 모든 현대 선박 방공 시스템은 50km 이상 떨어져 있습니다. 작업. 오닉스가 아이기스에 도달하지 못하도록 그러나 구경은 20m의 높이를 사용하기 때문에 훨씬 더 많은 기회가 있습니다. 거의 모든 비행 지역에서.
                1. PLO
                  PLO 18 11 월 2013 23 : 02
                  +2
                  다음은 TPK 720 mm의 Ash입니다.

                  TPK에서


                  300에서, 속이지 마십시오.

                  400km 이상.
                  난 거짓말을하지 않아 롤


                  14km에서만 가능합니다. 당신은 유명한 선박의 모든 항공 방어를 볼 필요가 상승. 그리고 목표물까지 50km 떨어진 곳에서만 감소합니다. 때문에 유지 GOS는 더 이상 작동하지 않습니다. 그리고 모든 현대 선박 방공 시스템은 50km 이상 떨어져 있습니다. 작업. 오닉스가 아이기스에 도달하지 못하도록

                  32-2M의 속도를 가진 3 개의 오닉스
                  구경은 자체 장점이 있습니다.
                  총에서 참새를 쏘지 않기 위해 예산 RCC가 필요합니다.

                  때문에 GOS는 더 이상 작동하지 않습니다.

                  오 어서와)
                  50km 이상 작동하지 않는 경우 GOS가 켜질 때 어떻게 알아 내는지 사람
            2. Kind 종류
              Kind 종류 19 11 월 2013 02 : 49
              0
              제품 견적 : Nayhas
              지금까지 "보편성"을 희생시키면서 단어 만. 예, 모든 것이 해결하기 쉬운 수상 선박의 다목적성에 대해 말했습니다. Yasen에서는 Caliber를 Onyx로 대체하는 것도 가능할 것입니다. 오닉스는 약 200mm입니다. 더 두꺼운 구경과 아마 XNUMX 개의 구경 대신 PU에 하나의 오닉스를 설치할 수 있습니다. 그런데 왜? Onyx는 Calibre보다 장점이 없습니다.



              나는 "해설자"가 읽지 않은 것에 대해 논평하는 것을 근본적으로 꺼리는 것에 놀랐다. 그리고 그들의 무지를 증명하기 위해 입에서 거품을 내면서.
              글쎄, 적어도 "위키피디아"를 읽고 855 프로젝트가 어떤 유형의 미사일을 운반 할 수 있는지 알아보고 그 미사일의 특성을 읽어보세요.
              그리고 당신이 너무 게으르다면, 적어도 당신이 논평하고있는 기사를 읽으십시오.
              855 프로젝트의 특성에 대한 그림이 있습니다. 따라서 많은 수의 "32"가있는 곳에 프로젝트가 운반 할 수있는 미사일과 수에 대한 설명이 있습니다.
              "미용사"가 해군 구성 요소에 대해 언급하고 언급하는 것은 매우 나쁩니다.
        2. PLO
          PLO 18 11 월 2013 12 : 21
          +1
          RCC 구경이 pr.885에 관한 것입니다

          하아.
          프로젝트 885 Yasen의 Severodvinsk 핵 잠수함에 32 개의 발사 발사 미사일 발사기와 10 533 mm TA가 있으며, 모두 Calibre와 Onyx complex의 미사일 발사가 가능합니다
          1. mga04
            mga04 18 11 월 2013 14 : 32
            +3
            어뢰 발사관 "Onyxami"는 발사되지 않습니다. 어뢰 관의 구경은 알다시피 "Onyx"의 구경은 700mm입니다. 그리고 길이가 맞지 않을 것입니다. 그러나 Calibre 미사일 제품군은 원래 TA에서 사용하기 위해 만들어졌습니다.
            1. PLO
              PLO 18 11 월 2013 22 : 06
              +1
              TA에서 오닉스를 촬영하는 것에 대해 정말 흥분했습니다 예
    2. 산타페
      18 11 월 2013 16 : 09
      +4
      제품 견적 : Nayhas
      90 기계는 항공 모함에 적합하지 않습니다. 그가 어떤 주장도 믿지 않기 때문에 그를 설득하는 것은 불가능하다.

      그것들은 적합합니다. 단지 크레인으로 다운로드해야합니다. Lambert의 모노 그래프에서 Nimitz 덱의 용량은 Hornet 전투기의 123입니다 (격납고와 비행 갑판의 전체 영역에서 드라이버가있는 어깨에 틈이없는 경우)
      제품 견적 : Nayhas
      그가 어떤 주장도 믿지 않기 때문에 그를 설득하는 것은 불가능하다.

      당신은 갑판 AB에 90 장비를 사용하는 것에 대해 약간의 추론을한다고 생각할 것입니다.
      제품 견적 : Nayhas
      그의 해군을 파괴 한 적의 해안으로 간다.

      인도 해군 고아를 공격하는 것은 흥미 롭습니다.
      다른 쪽 : 2 ~ 3 개의 Su-30KI 연대 (타악기 - RCC Brahmos + 전투기). AVAKS - 한 쌍의 A-50. 40 SuperHornet 비행기 및 수십개의 Growlers / Hokaevs 반대

      어떤 AUG도 지상군과 만날 때 죽는다.
      제품 견적 : Nayhas
      전쟁 기간 동안 PLO AUG는 NPS에서 EM 및 LCS까지 추가 자금으로 보강됩니다.

      특히 LCS에 대해 좋아했습니다. 당신은 3000-ton 배가 넓은 바다에서 얕은 흘수로 어떻게 느낄 것입니까?

      약한 폭풍 속에서도 페리는 바닥에 부딪혀 고생했습니다. 물 위에서 때리기. 이러한 조건에서 선원은 더 이상 가스 작업의 품질에 대해 걱정하지 않았습니다. 가장 중요한 것은 외장 시트가 달라 붙지 않는다는 것입니다. 모두 동일하게 4500 톤이며 영향은 민감합니다. LCS는 훨씬 더 재미있을 것입니다.
      제품 견적 : Nayhas
      미국인들은이 점을 충분히 가지고 있습니다.

      2 차 세계 대전이 일어난 해에는 영국인과 아 메르가 10 점수를 정하는 Krigsmarine 보트에서 1 PLO 선박과 비행기를 타게되었습니다 : 1
      제품 견적 : Nayhas
      어느 거리에서 왔니?

      글쎄, 나는이 글에서 지적했다. 50 km
      제품 견적 : Nayhas
      따라서 220km의 최대 범위에서 촬영

      우리는 220 km의 최대 범위에서 촬영할 필요가 없습니다.
      제품 견적 : Nayhas
      . 전시 중에는 잠수함 사령관이 그것을해야 할 것입니다. 오, 쉽지 않은데, 발사 후 그와 그의 승무원이 실제로 죽었다는 것을 깨달으십시오.

      글쎄, 파괴 할 수 있을까? Amersky PLUR ASROC-VL 플라이 전용 20 km
      제품 견적 : Nayhas
      항공 모함 엔터프라이즈는 미국 51 년 근무했습니다. 이 기간 동안 소련 / 러시아에서는 3 세대의 잠수함이 CD에서 변경되었습니다 ...

      그리고 엔터프라이즈의 갑판에서 얼마나 많은 세대의 항공기가 변경 되었습니까?
      그리고이 시간에 SRA, COH 및 RCOH가 얼마나 많이 통과 했습니까?

      Nimitz에서 비행기의 배치. 여기서 80-90 기기를 누르십시오. 놀라다
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 18 11 월 2013 17 : 32
        +1
        "인도 해군 기지 고아를 공격하는 것은 흥미 롭습니다
        다른 쪽 : Su-30MKI의 XNUMX 개 또는 XNUMX 개의 연대 (스트라이크-대함 미사일 Brahmos + 커버 전투기) "(c)

        올렉, 올렉 어디 갔어? Su에 Brahmos ?, 두 = 세 연대? 네 당신은 과로
        1. 산타페
          18 11 월 2013 17 : 44
          +2
          제품 견적 : Tlauicol
          2 = 3 연대?

          인도 공군 120 + Su-30의 일원으로
          그리고 이제 120 Rafale이 나타납니다.
          제품 견적 : Tlauicol
          브모 모사?

          200을 통한 구매 air-launched BrahMos IRA는 INN19 crore (US $ 2012 백만)의 비용으로 UNN에 의해 ​​승인되었습니다. 여기에는 자금이 포함됩니다. BrahMos는 IAF의 Su-30MKI에 있습니다. 이 계획에 따라 미사일의 공중 발사 버전에 대한 첫 번째 테스트는 2012 년 30 월까지 수행 될 예정이었습니다. 미사일의 공중 발사기. 예심은 2014 초기에 일어날 것으로 예상됩니다.
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 18 11 월 2013 18 : 06
            +1
            올렉, Bramos와 함께 Su의 두세 연대를 보여 주실 래요? 아니면 공중 발사?
            추신 : 레이아웃은 비슷하지만 마이너스를 넣을 것입니다.
          2. Nayhas
            Nayhas 18 11 월 2013 22 : 48
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            인도 공군 120 + Su-30의 일원으로

            문제는 간단합니다. 현재 인도와의 전쟁 가능성은 무엇입니까?
            그리고 올렉, 이지스에 관한 주제를 갖고 싶습니다. 주제가 닫히지 않았다고 생각합니다. 이것은 아래에 표현 된 나의 의견입니다
            "... 일반적으로 EM 유형 Burke는 AN / SPY-1에 대한 보조 장치로 표면 및 저공 목표 AN / SPS-67을 감지하는 레이더가 있습니다. 그러나 현대 국내 선박은 사용되지 않기 때문에 중요하지 않습니다. S 범위의 NLC 추가 레이더를 감지하면 Frigat-M2EM, Pozitiv-ME1.2, Polyment-Redut 및 Furke 유형의 위상 배열이있는이 1 좌표 레이더에 충분합니다. 제 생각에는 머리가 AN / SPY-XNUMX HEADLIGHTS 레이더보다 우월하다고 생각합니다. 이지스가 NLC를 가로 챌 수 없다고 주장하는 것은 어리석은 일입니다. "
            마지막 기사에서 어떤 이유로 듀얼 밴드 레이더를 언급하기 시작했습니다. 나는 이것이 이것과 어떤 관련이 있는지 잘 몰라? 글쎄, 그들은 미국에서 레이더의 수를 XNUMX 개로 줄이고 손에 깃발을 줄이기 위해 범용 레이더를 만들고 싶어합니다. 이것은 비행이 적은 목표물을 탐지하는 이지스의 능력을 부정하지 않습니다. AMDR도 마찬가지입니다.
            1. 산타페
              19 11 월 2013 01 : 26
              0
              제품 견적 : Nayhas
              마지막 기사에서, 몇 가지 이유로 듀얼 밴드 레이더를 참조하기 시작했습니다.

              "보편적 인"SPY-1에 지친 양키스는 다른 나라의 경험에 눈을 돌렸다

              DBR은 2 대의 레이더 시스템 (6 AFAR)에 불과합니다. 세 개의 그리드는 NLC 검색 (검색, 내비게이션, LMS ...)을위한 센티미터 AN / SPY-3입니다.
              다른 세 개는 감시 레이더입니다. 각 작업에 대해 두 개의 레이더 - 두 개의 범위 -

              Dering이나 Peter the Great의 모든 것


              Zamvolte DBR은 예산 삭감으로 인해 제거되었습니다. SPY-3 만 남아 있습니다. 그렇기 때문에 잠 볼트는 모든 가파른 부분에 대해 방공 우주선이 아니며 장거리에서 목표물을 파괴하려고하지 않습니다. 대공 탄약 - 독점적으로 ESSM
              1. Nayhas
                Nayhas 19 11 월 2013 11 : 44
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                "보편적 인"SPY-1에 지친 양키스는 다른 나라의 경험에 눈을 돌렸다

                사실이 아니다. Tikonderoga는 AN / SPY-1 외에도 AN / SPS-49 항공 표적 탐지 레이더, AN / SPS-73 표면 표적 레이더 및 AN / SPS-64 항법 레이더가 있습니다.
                Berks에서는 SPY-1 외에도 표면 및 저 비행 표적의 레이더 감지 AN / SPS-67, 내비게이션 레이더 AN / SPS-64를 대상으로합니다.
                AN / SPY-1은 모든 것을 대체하도록 설계된 범용 레이더가 아닙니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                DBR은 2 대의 레이더 시스템 (6 AFAR)에 불과합니다. 세 개의 그리드는 NLC 검색 (검색, 내비게이션, LMS ...)을위한 센티미터 AN / SPY-3입니다.
                다른 세 가지는 감시 레이더입니다. 각 작업에 대한 두 개의 레이더-두 개의 범위-
                Dering이나 Peter the Great의 모든 것

                글쎄, 당신은 마침내 할 수 있습니다 ... 피터 대왕을 "길들이는"모든 종류의 레이더 모음은 듀얼 밴드 레이더, 팬케이크 개봉에 지나지 않습니다 ...

                듀얼 밴드 레이더는 물 위 (잠수함의 잠망경)와 공중 (b / h ICBM) 모두에서 표적을 탐지하는 기능을 향상 시키도록 설계된 완전히 새로운 개념의 전자 장비입니다.одной 여러 개의 AFAR가있는 레이더. 이론적으로 내비게이션 대신 하나의 레이더, 표면 표적 레이더 및 공기 표적 탐지 레이더, 즉 적어도 세 번.
                베드로 대왕과 버크스에서는 그렇지 않았습니다. Daring에서도 항법 레이더, 표면 표적 탐지 레이더 및 AFAR 기능이있는 XNUMX 개의 레이더가 있습니다.

                그러나 다시 말하지만 이것은 요점이 아닙니다. 그러나 모든 레이더를 결합한 BIUS Aegis는 모든 유형의 목적을 위해 정상적으로 작동하며 Peter the Great는 NLC를 탐지하는 데 이점이 없습니다.
                추신 : 예를 들어, 어제 기사 "총사령관의 쌍안경. 175 년 태평양 함대 미사일 함선 1989 여단의 수상 경력에 빛나는 대공 미사일 발사" 태클이없는 EM pr.956이 하나의 "Frigate"에서 NLC에 성공적으로 대처했습니다.
                1. 산타페
                  19 11 월 2013 20 : 00
                  0
                  여기서 우리는 용어의 불일치가 있습니다.
                  "범용 레이더"라고 말함으로써 나는 그것의 많은 기능 (감지, OMS, 내비게이션)을 의미하지 않았다. 이전 코멘트에서 나는 특별히 이것을 괄호 안에 표시했다. 이 경우, 이것은 그것에 관한 것이 아닙니다.

                  SPY-1의 "다재다능 함"은 양키스가 서로 다른 작업 (볼륨 검색 / 수평선 검색)을 위해 두 개의 레이더를 결합하려고 시도했다는 것입니다. S-band 레이더가 NLT를 찾도록하십시오. 일하지 않았어. 다음 번에는 서로 다른 범위에서 작동하는 3 개의 AFAR로 구성된 두 그룹으로 DBR을 수행해야했습니다.
                  제품 견적 : Nayhas
                  듀얼 밴드 레이더는 단일 레이더의 물 (잠수함 잠망경에서)과 공기 (w / h ICBM)에서 목표물을 탐지 할 수있는 가능성을 높이기 위해 설계된 전자 장비의 완전히 새로운 개념입니다.

                  사실, 안테나는 모든 레이더의 핵심 요소입니다.

                  실제로 DBR은 다른 밴드 (S / X)에서 작동하는 6 AFAR를 사용합니다. 실제로 이들은 하나의 컴퓨팅 센터가있는 두 개의 레이더입니다.

                  다른 유형의 표적을 탐지하는 두 개의 레이더. 대담한 또는 피터 대왕처럼
                  나는 그것이 더 분명 해졌기를 바란다.
                  제품 견적 : Nayhas
                  어제 기사 "총사령관의 쌍안경. 175 년 태평양 함대 미사일 선 1989 여단의 수상 경력에 빛나는 대공 미사일 발사" 태클이없는 EM pr.956이 하나의 "Frigate"에서 NLC에 성공적으로 대처했습니다.

                  그것은 분명히 말한다. 표적의 비행 고도는 230 미터입니다. 일반 탐지 레이더를위한 작업
        2. ATATA
          ATATA 18 11 월 2013 17 : 45
          0
          제품 견적 : Tlauicol
          ! 수에 브라 모스?

          생각을 쓰기 전에 정보를 찾는 데 어려움을 겪으십시오.
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 18 11 월 2013 18 : 08
            +1
            그리고 당신, uv. 아 타타, 그것을 찾지 마라-당신은 그것을 2015 년 이전에 찾을 수 없을 것입니다 (약속이 이행되면 약속하지 않으면 9m, 11m, 12m 및 13m에 약속되었습니다 ... 계속해야합니까?)
      2. 분류 1712
        분류 1712 18 11 월 2013 17 : 53
        0
        당신에게 물어보고 싶었습니다. 이 기사에는 프로젝트 885 "Ash"3M14에 설치 될 순항 미사일에 대한 정보가 포함되어 있습니까? 1000km가 넘는 거리에 놀랐습니까? 안티 아랍인가 아니면 지상 기반인가?
      3. Nayhas
        Nayhas 18 11 월 2013 22 : 17
        +2
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        인도 해군 고아를 공격하는 것은 흥미 롭습니다.
        다른 쪽 : 2 ~ 3 개의 Su-30KI 연대 (타악기 - RCC Brahmos + 전투기). AVAKS - 한 쌍의 A-50. 40 SuperHornet 비행기 및 수십개의 Growlers / Hokaevs 반대

        왜 인도에 정확히? 사실, 그들은 동맹국입니다 ... 음, 핵 잠수함이있는 Tomahawks와 Tiks가있는 Berkov의 예비 처리, 에어 커버는 2-3 AUG를 수행하며 1000km 범위에서 작동합니다. 미국은 3 ~ 5 개의 항공 모함을 동시에 표시 할 수 있습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        2 차 세계 대전이 일어난 해에는 영국인과 아 메르가 10 점수를 정하는 Krigsmarine 보트에서 1 PLO 선박과 비행기를 타게되었습니다 : 1

        그리고 이것이 무엇입니까? 1MB를 병렬로 가져옵니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        글쎄, 나는이 글에서 지적했다. 50 km

        왜 정확히 50km입니까? 왜 100 미터가되지 않습니까? 그래, 확실해? 당신의 욕망을 제외하고 그러한 범위에 대한 이유는 무엇입니까?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        글쎄, 파괴 할 수 있을까? Amersky PLUR ASROC-VL 플라이 전용 20 km

        그. 잠수함 헬리콥터는 잠수함 차량으로 인식하지 못합니다. 올렉은 일반적으로 Acrok Asrok에 다른 잠수함 무기가 있습니다. 885 대의 RCC 구경을 모두 발사하려면 32 년이 필요합니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그리고 엔터프라이즈의 갑판에서 얼마나 많은 세대의 항공기가 변경 되었습니까?
        그리고이 시간에 SRA, COH 및 RCOH가 얼마나 많이 통과 했습니까?

        세. 그리고 수리해야 할 것이 있기 때문에 수리가 많이있었습니다. 그러나 핵 잠수함도 마찬가지입니다. 이 기간 동안 몇 대의 대함 미사일이 발명되고 생산 되었습니까? 핵심 지역의 수리 및 급유는 몇 번입니까? 해체 된 핵 잠수함의 처리에 얼마나 많은 돈이 소비 되었습니까? 새로운 잠수함을 개발하고 구축하는 데 얼마나 걸렸습니까? 많은, 많은, 심지어 계산하지 않습니다.
        1. 산타페
          19 11 월 2013 02 : 05
          0
          제품 견적 : Nayhas
          그리고 왜 인도?

          그리고 또 누가?
          이란에 대한 공격 모델. 또는 PRC
          결과는 동일합니다.

          거지 모잠비크를 공격 할 수는 있지만, 여기에있는 AUG는 분명히 부적절합니다
          제품 견적 : Nayhas
          그리고 지금까지 어떤 관계가 있습니까?

          양측 모두 진화했다. 비율은 동일하게 유지되어야합니다.
          제품 견적 : Nayhas
          왜 50km입니까?

          반경이 50 km 인 원의 면적. 8000 정사각형. km
          MH-60R은 한 시간 만에 검사 할 수 있습니까?))
          제품 견적 : Nayhas
          즉 대 잠수함 헬리콥터는 대 잠수함으로 인식하지 못합니다.

          IDAS 시스템과 같은 당신은 고려하지 않아? 그리고 헛된. 그들은 이미 독일 Type212을 입었습니다.

          로미오에서 그런 무기로 보트에 접근하십시오
          제품 견적 : Nayhas
          885 Ave. 시간의 잠수함은 모든 32 RCC Calibre를 발사해야합니까?

          간격 5 초가 걸립니다. - 첫 번째 16이 1,5 분 동안 촬영합니다.
          이 기간 동안 Romeo 헬리콥터는 6km를 비행합니다.
          제품 견적 : Nayhas
          셋.

          그리고 사고를 고려한다면)
          제품 견적 : Nayhas
          그러나 잠수함에도 마찬가지입니다.

          아니요 그들의 라이프 사이클은 비교할 수 없을 정도로 저렴합니다.

          연간 운영비는 $ 21 백만 미만입니다. 30 년의 과목. 반감기 비용으로 연료를 보급하고 현대화하는 데 드는 비용은 약 $ 200입니다. 삶과 오랜 세월의 실패. Seawolf 클래스 하위.
          건설 (3 억), 재활용 (0,5 억) 및 승무원 비용 0,4 억을 포함하면 세계에서 가장 차가운 잠수함의 수명주기가 7,5 억 (30-40에 비해), 60 -80 공기 날개 포함)
          제품 견적 : Nayhas
          새로운 잠수함 개발과 건설에 얼마나 많은 돈을 썼는가? 많은, 많은 것, 세지 않는다조차.

          셀 수없는 가치가 있습니다. 소련 해군의 예산은 그다지 많지 않았다.
          1. 앙골라
            앙골라 19 11 월 2013 15 : 45
            +2
            AUG가 제공 한 핵 잠수함이 우리의 핵 잠수함을 감지하고 파괴하지 않을 것인가?
            1. 산타페
              19 11 월 2013 20 : 02
              0
              제품 견적 : angolaforever
              AUG가 제공 한 핵 잠수함이 우리의 핵 잠수함을 감지하고 파괴하지 않을 것인가?

              50 킬로미터에서? 재미있는 것
              1. 자각
                자각 25 11 월 2013 19 : 41
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                50 킬로미터에서? 재미있는 것

                적어도 48을 표시하십시오. 음, 만약 그것이 정말로 압박된다면 미국인들은 선박의 핵 ASROC로 의심스러운 지역을 쏠 수있을 것입니다.
          2. 앙골라
            앙골라 19 11 월 2013 15 : 46
            +2
            AUG가 제공 한 핵 잠수함이 우리의 핵 잠수함을 감지하고 파괴하지 않을 것인가?
    3. 식물 학자
      식물 학자 18 11 월 2013 17 : 22
      0
      제품 견적 : Nayhas
      초음속 b / h는 20km에서 발사됩니다. 따라서 최대 사거리 220km에서 촬영합니다. 대함 미사일 시스템은 200km를 비행해야하며, 이는 16,6 분에서 12,3 분으로 "시간의 차"에 불과합니다.


      그리고 당신은이 시간 차로 무엇을 할 것인가? 비록 DRLO 항공기가 발리를 발사했다고해도, 미사일은 30 km 너머의 무선 수평선에 나타날 것이다. 오굴. 또한 마지막 기사에서 우리는 모두 속임수를 사용했습니다. 눈짓 . 12-16 RCC의 일제 사격으로 눈이 충분하기 때문에 항공 모함에서 이륙하는 비행기가 새로운 비행장을 찾고 있습니다. 병사
      1. Nayhas
        Nayhas 19 11 월 2013 14 : 56
        +1
        제품 견적 : 식물 학자
        그리고 당신은이 시간 차로 무엇을 할 것인가? 비록 DRLO 항공기가 발리를 발사했다고해도, 미사일은 30 km 너머의 무선 수평선에 나타날 것이다. 오굴. 또한 마지막 기사에서 우리는 모두 속임수를 사용했습니다.

        예, 끔찍한 것은 없습니다. 항공이 요격 할 시간이 없다면 SM-6은 무선 지평을 넘어 E-2D의지도에 관한 것이다. 이미 운동했다.
        1. 자각
          자각 24 11 월 2013 14 : 07
          0
          제품 견적 : Nayhas
          예, 끔찍한 것은 없습니다. 항공이 요격 할 시간이 없다면 SM-6은 무선 지평을 넘어 E-2D의지도에 관한 것이다. 이미 운동했다.

          SM-6을 사용하여 고속 저 비행 기동 대상의 차단을 이미 테스트 했습니까? 언제???

          선두 로켓이 15km 높이 (무선 수평선은 약 450km)에서 AUG를 한 번만 감지하면 "화강암"의 전체 순서가 누가, 어떻게, 어디를 타격해야하는지 알 수 있습니다. 그리고 그들은 더 이상 그러한 높이로 올라갈 필요가 없습니다. 그리고 약 25 미터 높이에서 격추하는 방법은 무엇입니까? 지골? 눈짓
      2. 파자마
        파자마 20 11 월 2013 01 : 19
        +1
        제품 견적 : 식물 학자
        그리고이 타임 카로 무엇을 하시겠습니까? AWACS 항공기가 Salvo를보고하더라도 무선 지평선에서 미사일이 30km 이상 나타날 것입니다. 12 월에. 또한, 마지막 기사에서 우리 모두는 윙크에 대해 부정했습니다. 16-XNUMX 대함 미사일의 비행선은 항공 모함에서 비행기를 이륙하여 새로운 군인 비행장을 찾기에 충분합니다.

        미국인들은 각 애쉬 트리마다 2 개의 항공 모함이 있고 기지로 돌아올 때까지 항공 모함이 있다고보고해야한다. 총 5 회의 재가 미국 해군의 파괴를 보장했습니다. 아멘.
    4. 유르
      유르 18 11 월 2013 20 : 36
      0
      글쎄요, 훌륭합니다! 새로운 세대의 잠수함은 점점 더 완벽합니다.
    5. GSH-18
      GSH-18 23 11 월 2013 01 : 45
      +1
      제품 견적 : Nayhas
      이제 비용에 대해. 항공 모함 엔터프라이즈는 51 년간 미국에 서비스를 제공해 왔습니다. 이 기간 동안 키르기즈 공화국과 XNUMX 세대 잠수함이 소련 / 러시아에서 변경되었습니다 ...

      강력하게 플러스! 예
      또한 일제 범위에서 항공 모함에 핵 잠수함을 접근하는 것은 매우 어려운 것보다 불가능할 가능성이 더 높다는 것도 덧붙일 수 있습니다. 평시에도 불구하고 우리 plARK의 소수 사령관 만이 그러한 기동으로 러시아 연방 영웅의 별을 받았습니다! 군사 상황에 대해 무엇을 말할까요 ?? 그들은 embrasure에서 그들의 가슴을 돌진 할 것인가 ?? 얼마나 오래 가능합니까? 아니면 우리 민족 스타일의 "비대칭 반응"입니까? 빌레이
  • 가마우지
    가마우지 18 11 월 2013 10 : 35
    +1
    동의합니다. 우리는 많은 AUG가 필요하지 않지만, 현재는 많은 프로젝트에 자금을 지원 한 것은 소비에트 연맹이 아니지만, 각 함대 당 하나는 방해가되지 않습니다.
    1. 실버 _ 로마
      실버 _ 로마 18 11 월 2013 14 : 27
      +1
      예를 들어 흑해와 발트해에서 AUG의 존재는 논란의 여지가있는 현상입니다. 거기에 붐 빕니다!
  • Chicot 1
    Chicot 1 18 11 월 2013 10 : 38
    +6
    올렉을 알아 봅니다. 언제나 그렇듯이 좋아하는 "대공"스케이트에서 ... 눈짓 이것은 이미 "카르타고는 파괴되어야한다"라는 교과서와 천천히 닮아 가기 시작했다 ... 웃음 웃음 웃음
    그러나 항공 모함은 함대에 있었고 함대에있을 것입니다. 게다가 아주 오랜 시간입니다. 무기한 오랫동안 ... 그리고 이것은 기사, 수필 및 이야기에도 불구하고 ...
  • Nayhas
    Nayhas 18 11 월 2013 10 : 52
    +2
    속편에서.
    Aegis가 NLC를 차단하는 능력에 관한 이전 논의 과정에서 나는 일반적으로 Burke- 타입 EM 유형이 표면 및 저 비행 목표물 AN / SPS-1을 탐지하기 위해 AN / SPY-67 레이더를 설정했다고 Oleg에게 지적했다. 그러나 이것은 또한 그렇게 중요하지 않습니다. 현대 국내 선박은 NLC를 감지하기 위해 추가 S- 밴드 레이더를 사용하지 않으며 Frigate-M2EM, Positive-ME1.2, Poliment-Redut 및 Furke 유형 레이더의 헤드 램프가있는 1 좌표 레이더 만 필요합니다 (kosyachnaya는 있지만 신뢰할 수 있음). 헤드 램프가 장착 된 레이더가 헤드 램프 AN / SPY-XNUMX이 장착 된 레이더보다 우수하다고 생각하는 것은 어리석은 일이며 Aegis는 NLC를 가로 챌 수 없다고 말합니다.
    초음속 대함 미사일의 이지스 차단에 대하여 :
    애리조나 주 투손, 14 년 2013 월 XNUMX 일 / PRNewswire /-Raytheon Company (NYSE : RTN) Evolved SeaSparrow Missile (ESSM)이 최근 미 해군의 자위대 시험 함에서 발사되는 동안 고강도 초음속 위협을 파괴했습니다.
    "최근 미 해군 선박 중 한 척의 자기 방어 시스템 테스트 중에 Raytheon이 개발 한 업그레이드 된 함정 대공 미사일 ESSM (Evolved SeaSparrow Missile)이 잠수 장소의 초음속 표적에 부딪 혔습니다."
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +4
      제품 견적 : Nayhas
      Raytheon은 최근 미 해군 선박에 대한 자기 방어 테스트에서 다이빙 사이트에서 초음속 표적을 명중했습니다. "

      다이빙 사이트는 결코 저공 비행 대상이 아닙니다. 우리는 거의 반 킬로미터의 고도에서 자신을 향해 돌진하는 항상 기억에 남는 동일한 "흰개미"를 가지고 있으며, 목표물을 발견 한 후 그 목표를 향해 잠수하기 시작합니다. 그리고 이제 우리는 그것을 저공 비행으로 씁니다.
      1. GSH-18
        GSH-18 23 11 월 2013 02 : 15
        0
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        다이빙 사이트는 결코 저공 비행 대상이 아닙니다. 우리는 거의 반 킬로미터의 고도에서 자신을 향해 돌진하는 항상 기억에 남는 동일한 "흰개미"를 가지고 있으며, 목표물을 발견 한 후 그 목표를 향해 잠수하기 시작합니다. 그리고 이제 우리는 그것을 저공 비행으로 씁니다.

        대함 미사일 시스템이 하강 궤적을 따라 상부 구조물이나 갑판을 타격하기 위해 "슬라이드"할 때 궤적의 마지막 부분을 의미 할 가능성이 높습니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : GSH-18
          대함 미사일 시스템이 "슬라이드"할 때 궤적의 마지막 부분을 의미 할 가능성이 높습니다.

          절대적으로 제외되었습니다. 배를 타기 위해 표적을 보내지 않습니다.
          1. GSH-18
            GSH-18 24 11 월 2013 23 : 57
            0
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            절대적으로 제외되었습니다. 배를 타기 위해 표적을 보내지 않습니다.

            롤 분명히 이것은 일어났습니다 ...
            1. 루돌프
              루돌프 25 11 월 2013 00 : 15
              +1
              표적 미사일이 MRS 몬순을 파괴했을 때 87 일에 태평양 함대와 비슷한 것이 있었다. 선원 39 명을 사살했습니다.
            2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +1
              그래서이 실수는 분명했습니다 :)
    2. Misantrop
      Misantrop 18 11 월 2013 12 : 20
      +5
      제품 견적 : Nayhas
      다이빙 사이트에서 초음속 표적을 때리다
      이 사이트에서는 대상을 파괴하지 말고 완전히 파괴해야합니다. 또는 궤적을 바꾸려면 시원합니다. 그렇지 않으면이 폭발성 쓰레기 더미는 여전히 목표 위치로 떨어집니다. 그리고 그것은 전혀 손상되지 않는 것보다 훨씬 덜 해를 끼칠 것입니다
    3. 식물 학자
      식물 학자 18 11 월 2013 17 : 32
      +6
      제품 견적 : Nayhas
      프로 인터셉션 이지스 초음속 대함 미사일


      부드러움과 따뜻함을 혼동합니다. Aegis는 실제로 미사일 방어를 주장하는 방공의 "긴 팔"입니다. "다이브 사이트에"어떤 종류의 미사일이 있습니까? 예, 1km 거리의 ​​대 미사일입니다. 첫 번째 단계의 부스터를 버리지 않습니다. 바보 , 귀환 헤드는 3 단 계단이 시작될 때만 켜지고 조종 목표로 시작합니다.
  • ed65b
    ed65b 18 11 월 2013 10 : 57
    +5
    아무도 그렇게 말하지 않습니다. 문제는 현대 경제 상황과 낡은 군대에서 이러한 도구가 필요합니까? 러시아의 전체 역사는 적들이 항상 육지로 왔다는 것을 증명합니다. 먼저 지상 전력을 복원 한 다음 AUG에 대해 생각할 수 있습니까?
    1. Misantrop
      Misantrop 18 11 월 2013 12 : 23
      +3
      제품 견적 : ed65b
      현대 경제 상황과 황폐 한 군대에서 이러한 도구가 필요합니까?
      통치자와 입법부의 기록이 그러한 상태에 있었다면 이에 동의 할 수 있습니다. 그리고 이제 그것들은 모두 초콜릿입니다. 그리고 이러한 상황에서 경제와 군대를 일으킨 것은 외부 위기가 아니 었습니다 ... 의뢰
      1. ed65b
        ed65b 18 11 월 2013 21 : 05
        -1
        당신은 다른 오페라 출신입니다. 주의 깊게 읽으십시오.
        1. Misantrop
          Misantrop 18 11 월 2013 21 : 36
          +2
          제품 견적 : ed65b
          당신은 다른 오페라 출신입니다. 주의 깊게 읽으십시오.

          정확히 무엇을 읽을까요? 통치자가 나라와 함께 가난 해지면 이것은 어려운 경제 상황입니다. 그러나 국가가 지도자보다 더 가난 해지면 다소 다르게 불립니다. Mrs. Vasilyeva의 "뺨 주머니"의 예비품으로 만 현대적인 전투함을 만들고 유지 관리 할 수 ​​있습니다. 그리고 이와 같은 "Vasilievs"는 지금 얼마나 많은 사람들이 리더십을 비비고 있습니까? 아니면 그들의 지도자가 부하보다 가난합니까? 롤 경제와 군대가 리더십 강화 속도에 어떤 다른 주가있을 수 있습니까?
    2. Misantrop
      Misantrop 19 11 월 2013 11 : 28
      +2
      제품 견적 : ed65b
      러시아의 전체 역사는 적들이 항상 육지로 왔다는 것을 증명합니다.
      오늘날 또 다른 구체적인 "적"으로 판명 된 사람은 누구든지 그의 영감과 후원자에게 도달하기 위해 육지로 도달 할 수 없습니다. 그리고 질서를 복원하는 수단이없는 경우 (전체 파괴가 아니라 이것이 더 쉽습니다. 즉, 명령을 복원하는 것이 더 쉽습니다) 어쨌든 러시아는 분명히 방어자의 역할을 잃고 있습니다. 의뢰
  • 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 18 11 월 2013 10 : 59
    0
    "(c)-"Desert Storm "-2600 대의 전투 항공기와 전투 지원 항공기. 70 명의 출격. 항공 모함 기반 항공의 기여도 (000 월 6 일)-17 %;

    -유고 슬라비아-1000 대의 항공기. 35 출격. 항공 모함 기반 항공기의 기여도는 000 %입니다. "

    그리고 미 공군의 비율을 세면? 미국 항공 모함 만 운항했습니다. "사막"1500 대의 미국 항공기, 유고 슬라비아에서 약. 500-운송 항공기의 출발과 해안 항공이 고려 되더라도 항공 모함이 작업의 XNUMX/XNUMX 이상을 수행하더라도 비율이 크게 증가합니다.
    1. 산타페
      18 11 월 2013 14 : 18
      -1
      제품 견적 : Tlauicol
      그리고 미 공군의 비율을 계산한다면?

      그것은 조금 줄 것이다.

      83 항공기는 영국 공군 37 - 프랑스 공군을 확인했습니다. 독일, 이탈리아, 벨기에, 카타르에 의해 여러 항공기가 할당되었습니다.
      사우디 에어 포스는 구식 F-89 및 5 전투기의 71를 포함합니다 .F-15 전투기.


      미 공군이 전체 작전을 철수 시켰습니다.
      제품 견적 : Tlauicol
      비록 수송 항공기의 출발이 연안 항공기에 더하여 고려된다하더라도 항공 모함은 적어도 1/3의 작업을 수행 할 것이며,

      그렇다면 출산을 고려해 볼 가치가 있습니다. 헬리콥터 "Apache"첫날 밤에 복도 4 개가 이라크의 방공망에 깔려 있었다.

      - 동시에, 우리는 F-111와 데크 Hornet의 전투 하중 차이를 고려할 것입니다
      -갑판 A-7과 지상 A-10 "Thunderbolt"의 충격 능력 차이
      -E-3 Sentry와 E-2 Hawkeye의 탐지 능력 차이
      - 우리는 항공사 기반 항공기가 공군 탱커들에 의해 연료 보급되었다는 점을 고려할 것입니다 (그렇지 않으면 홍해에서 날아간 것이 아닙니다)


      Stratotanker, Operation Desert Storm에서 급유하는 해군 항공기

      그 결과, 6 개의 AUG (12 번째-Forrestal, 조금 후에 나옴)가 연합의 000 편 중 70 편을 비행했습니다. 그것은 "정복자"와 "세계 어디에서나 권력을 투사"하는 데 드는 비용입니다. 그들은 000 개월 동안 활동하지 않고 모든 연합 공군이 모일 때까지 기다렸습니다.
      제품 견적 : Tlauicol
      유고 슬라비아 약. Xnumx

      유고 슬라비아에서 "T. Roosevelt"는 전쟁 12 일만에 나왔습니다.

      1991 년 페르시아만 바레인 셰이크 이사 공군 기지에있는 미 해병대 호넷
      1. 델타
        델타 18 11 월 2013 15 : 58
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        동시에 F-111과 Hornet 데크의 전투 하중의 차이를 고려합니다.
        -갑판 A-7과 지상 A-10 "Thunderbolt"의 충격 능력 차이


        그러나 무거운 탱크와 ​​가벼운 탱크를 비교하는 것이 정확할까요? 특히 우리가 그들의 다른 목적을 기억한다면

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그들은 모든 연합 공군이 모일 때까지 XNUMX 개월 동안 활동하지 않았습니다.


        올렉, 그들이 "서서 모든 사람을 기다렸다"는 사실과 더욱더 "두려웠다"는 사실이 당신의 추측입니다. 이 "물 위에 서있는"이유는 한때 미 국방부 대표 나 연합군의 지휘관에 의해 발언 되었습니까?
        1. 산타페
          18 11 월 2013 16 : 26
          +1
          인용구 : 델타
          그러나 무거운 탱크와 ​​가벼운 탱크를 비교하는 것이 정확할까요? 특히 우리가 그들의 다른 목적을 기억한다면

          임무는 한 가지였습니다 - 명중하고, 이라크 전쟁 기계를 추락 시켰습니다. 갑판은 스스로 약하다는 것을 보여주었습니다.

          그런데 경전차는 전장에서 빨리 사라졌습니다.
          인용구 : 델타
          한때 미 국방부 또는 연합군 사령부의 대표가 표명 했습니까?

          8 월에 미군 병력 이전 시작 1990
          UNO는 11 월에있었습니다.
          내년 1 월 17에서 전쟁이 시작되었습니다.

          사물의 논리에 따르면 배치를 방해하기 위해 가능한 한 빨리 반격을 가하는 것이 필요했습니다. 이라크 인에게 쿠웨이트에서 발판을 마련 할 수있는 기회를주지 말 것
          그들은 서서 기다렸다. 그들은 혼자서 아무것도하지 않았을 것입니다. 혈액을 씻었지만 분 동안 공세를 멈추지 않았습니다.
          1. 델타
            델타 18 11 월 2013 16 : 32
            +2
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            이라크의 군대를 공격하고 파괴하려는 목적은 단 하나였습니다.


            바르게. 그리고 모두 자신의 방식으로했습니다. 왜 단일 물체를 파괴하지 않았다고 수송 헬기를 비난하지 않습니까?)) 호넷은 경 공격기입니다. 그리고 그가 결코 F-111이되지 않을 것이라는 사실에 대해 그를 비난하십시오.

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그런데 경전차는 전장에서 빨리 사라졌습니다.


            그렇게 빠르지 않습니다. 모든 것은 자신의 시대가 있습니다. 항공 모함도 아마 제 시간에 출발 할 것입니다. 하지만 그때까지

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            사물의 논리에 따르면 배치를 방해하기 위해 가능한 한 빨리 반격을 가하는 것이 필요했습니다. 이라크 인에게 쿠웨이트에서 발판을 마련 할 수있는 기회를주지 말 것
            얼마나 많은 사람들이 서서 기다리고 있었습니까? 그들은 혼자서 아무것도하지 않을 것입니다.



            올렉, 이것은 당신의 논리와 추론입니다. 왜 연합의 명령이 그렇게 결정되었는지는 공식적으로 발표되지 않았습니다. 그리고 더 많은 힘으로 할 수 있다면 작은 힘으로 자신을 던지는 것이 무엇입니까? Coalition 회원국의 위협은 없었으므로 큰 손실을 피하기 위해 기다릴 수있었습니다. 이것이 사물의 논리입니다
            1. 산타페
              18 11 월 2013 17 : 10
              -1
              인용구 : 델타
              호넷 - 가벼운 공격 항공기. 그리고 결코 F-111이되는 것을 비난하지 마라 .....

              잘 했어, 데크 광대들은 그들 자신의 상대 F-111을 가지고 있지 않다.
              F-22, A-10, F-15C, F-15E, E-8 JSTARS, RC-135W, U-2의 아날로그가 없으므로 ...

              가벼운 shurmoviki와 싼 Ponte가있다.
              인용구 : 델타
              예, 그렇게 빠르지는 않습니다.

              그러나 얼마나 많은 사람들이 죽었는지 - 그들 자신의 승무원. 그들이 모든 수준에서 가벼운 탱크가 난센스임을 깨달을 때까지. 소비에트 제품인 BMP 및 BTR과 동일
              인용구 : 델타
              그리고 나서, 작은 힘으로 무서워 서둘러, 당신이 큰 힘으로 이것을 할 수 있다면?

              우리가 무슨 말을하는지. "빠른 반응"과 "파워 프로젝션"의 모든 이야기는 동화에 지나지 않습니다.
              모든 작업은 rasstonovkoy와 함께 항상 감각적으로 수행됩니다. 그렇지 않으면 - Dieppe와 The Terrible-95의 해변
              인용구 : 델타
              연합 회원국들은 위협받지 않았다.

              신경 쓰지 마라.

              사담은 모든 지역을 스커드로 던질 것이라고 위협했다.
              이스라엘의 3300 아파트 및 기타 건물이 손상되었거나 파괴되었습니다. 4 사람들이 이스라엘에서 로켓 공격의 희생자가되었고 300이 다쳤습니다. 중요한 결과는 오직 하나의 공격이었습니다 - 로켓은 다람 (Dharam)시에있는 미국 병영을 강타하여 28 미군을 죽이고 또 다른 200 명은 부상 당했다.

              사담이 동상에 걸렸다는 것은 의심의 여지가 없었습니다. 쿠웨이트 침공과 프리깃 "스타크"의 포격 비용은 얼마입니까?
              1. 델타
                델타 18 11 월 2013 17 : 14
                +1
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                사담은 모든 지역을 스커드로 던질 것이라고 위협했다.


                나는 미국, 유럽의 영토와이 영토의 주민을 의미했습니다. 이스라엘은 당신이 말한대로 계산하지 않습니다). 또한, 그러한 빈약 한 결과로.
                1. 산타페
                  18 11 월 2013 17 : 47
                  -1
                  인용구 : 델타
                  나는 미국의 영토를 의미했다.

                  스커드와 화학의 사용이 군대 배치를 방해 할 수있는 것은 아무것도 없다.
                  (파리 기상청이 페르시아만 지역의 일기 예보를 발표하지 않아 사담이이를 수행 할 것이라고 말한 것은 우연이 아니다)
                  1. 델타
                    델타 18 11 월 2013 17 : 53
                    +1
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    스커드와 화학의 사용이 군대 배치를 방해 할 수있는 것은 아무것도 없다.


                    그리고 미국과 유럽의 영토는 어디에 있습니까? 그들의 인구에 대한 위협은 어디에 있습니까?
                    1. 산타페
                      18 11 월 2013 18 : 01
                      -1
                      인용구 : 델타
                      그리고 미국과 유럽의 영토는 어디입니까?

                      여기 사우디 아라비아와 바레인의 영토가 있습니다.
                      44 국가에서 수백만 명의 연합군 병사가 주둔했다.
                      1. 델타
                        델타 18 11 월 2013 18 : 21
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        여기 사우디 아라비아와 바레인의 영토가 있습니다.
                        44 국가에서 수백만 명의 연합군 병사가 주둔했다.


                        위의 내 의견을 상기하십시오.
                        인용구 : 델타
                        나는 미국, 유럽의 영토와이 영토의 주민을 의미했습니다.


                        그들을 위협하는 무엇인가? 원정군에 항상 위협이 있다는 것은 분명합니다
                      2. 산타페
                        18 11 월 2013 18 : 30
                        -1
                        인용구 : 델타
                        원정대는 항상 위험에 처해있다.

                        그리고 가능한 한 빨리 그걸 제거해야합니다.

                        날아가 보자. 이라크 항공과 IDF가 모든 스커드를 신속히 죽일 수 있습니다.
                  2. ATATA
                    ATATA 18 11 월 2013 19 : 01
                    -1
                    인용구 : 델타
                    그리고 미국과 유럽의 영토는 어디에 있습니까? 그들의 인구에 대한 위협은 어디에 있습니까?

                    이것에 대한 탄도 미사일이 있습니다.
                    1. 델타
                      델타 18 11 월 2013 19 : 13
                      +1
                      제품 견적 : ATATA
                      이것에 대한 탄도 미사일이 있습니다.


                      토론을 따르면 다음과 같은 사실을 알 수있을 것입니다.

                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      사담은 모든 지역을 스커드로 던질 것이라고 위협했다.


                      그러나 이것은 이것에 대한 대답이었습니다.

                      인용구 : 델타
                      더 많은 힘으로 할 수 있다면 작은 힘으로 무엇을 두려워합니까? 연합 국가들에 의해 위협받지는 않았으므로 큰 손실을 피하기 위해 기다릴 수있었습니다
                    2. ATATA
                      ATATA 19 11 월 2013 01 : 20
                      0
                      사담은 핵 다중 탄두와 대륙간 미사일이 없었다.
                    3. 델타
                      델타 19 11 월 2013 03 : 24
                      +1
                      제품 견적 : ATATA
                      사담은 핵 다중 탄두와 대륙간 미사일이 없었다.



                      :) 당신은 이해하지 못했습니다. 운전 해 봅시다
  • 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 18 11 월 2013 16 : 00
    +1
    그리고 루즈 벨트 없이는, 강력한 공군은 대처할 수 없었습니다. :)) 분명히, 그들은 2,5 시대의 숫자를 원래의 것부터 증가 시켰습니다.
    1. 산타페
      18 11 월 2013 16 : 29
      -1
      제품 견적 : Tlauicol
      그리고 루즈 벨트 없이는, 강력한 공군은 대처할 수 없었습니다. :)) 분명히, 그들은 2,5 시대의 숫자를 원래의 것부터 증가 시켰습니다.

      하지만 루즈 벨트는 어디 있습니까?

      루즈 벨트의 출현은 아무런 영향을 미치지 않았고 그 의미는 상징적이었다. 이를 통해 양키스의 71 비행기와 8 턴테이블이 이탈리아의 기지에 쉽게 배치 될 수 있습니다.
      1. Misantrop
        Misantrop 18 11 월 2013 16 : 48
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        양키스는 71 대의 항공기와 8 개의 턴테이블이 있다는 사실에도 불구하고 안전하게 이탈리아 기지에 배치 할 수있었습니다
        당신은 미국의 명령이 이것에 대해 전혀 몰랐다고 생각합니까? 눈짓
        1. 산타페
          18 11 월 2013 17 : 48
          -1
          제품 견적 : Misantrop
          당신은 미국의 명령이 이것에 대해 전혀 몰랐다고 생각합니까?

          AB를 적용 할 필요가있었습니다. 말하자면, 필요성을 확인하십시오.
          거리에있는 남자는 출생 횟수를 세지 않을 것입니다.
          1. Misantrop
            Misantrop 18 11 월 2013 18 : 15
            +1
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            AB를 적용 할 필요가있었습니다. 말하자면, 필요성을 확인하십시오.
            그리고 왜 이동중인 모든 항공 모함이 군중 속에 모여 있지 않습니까? "확인"이 더 시원 할 것입니다. wassat
            1. 산타페
              18 11 월 2013 18 : 31
              +1
              제품 견적 : Misantrop
              그리고 왜 이동중인 모든 항공 모함이 군중 속에 모여 있지 않습니까? "확인"이 더 시원 할 것입니다.

              너 뭐야? 너 뭐야? 그들을 바다로 데려가십시오. - 펜타곤의 연간 예산
              데모 용으로 충분합니다. 12 Day of War에서
  • 어울리다
    어울리다 18 11 월 2013 11 : 02
    +4
    OOO 다시 이것은 캐리어의 영원한 주제입니다 ....
    그러나 그들이 지정 학적 분야에 있고 싶어하는 것이 이상하고, 가장 중요한 것은 바다에 건설하거나 이미 항공 모함을 갖고 싶어한다는 것입니다. 그들이 여부 어리석은항공 모함이 그렇게 쓸모 없는지 아닌지
    예, Oleg Kaptsov가 모든 것이 1 년이되는 이유는 매우 흥미 롭습니다. 1 년 반 동안 극성이 완전히 +에서 -...로 바뀌 었습니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 18 11 월 2013 11 : 07
      +3
      제품 견적 : iwind
      그러나 그들이 지정 학적 분야에 있고 싶어하는 것이 이상하고, 가장 중요한 것은 바다에 건설하거나 이미 항공 모함을 갖고 싶어한다는 것입니다.

      항공 모함은 해군의 안정성을 몇 배나 높이기 때문에 행동 반경, 상황 인식 등을 증가시킵니다.
      1. Petrix
        Petrix 18 11 월 2013 12 : 21
        +1
        제품 견적 : Nayhas
        항공 모함은 해군의 안정성을 몇 배나 높이기 때문에 행동 반경, 상황 인식 등을 증가시킵니다.

        어떤 비용으로 증가합니까? 편의성에 대한 전체 토론. 항공 모함은 모든 첨단 프로젝트와 마찬가지로 좋습니다. 그러나 러시아와 미국의 목표는 다릅니다. 미국-공격, 러시아-방어. 이것은 현재 지정학입니다. 따라서 우리는 적군이 적시에 전함과 전함으로 쓸모 없게된다면 반격을 개발하기위한 공격을 격퇴 할 때 항공 모함을 건설 할 것입니다.
    2. 산타페
      18 11 월 2013 14 : 51
      +1
      제품 견적 : iwind
      예, Oleg Kaptsov가 모든 것이 1 년이되는 이유는 매우 흥미 롭습니다. 1 년 반 동안 극성이 완전히 +에서 -...로 바뀌 었습니다.

      - "사막 폭풍"에 대한 데이터 수신 (분류 횟수 비율)
      - 헨드릭스 (미국 해군 카프 랑, 전 제가 표명 한 많은 아이디어들)의 논문과 친분이 있습니다.
      - 제 2 차 세계 대전, 포클랜드 등에서 AB 사용에 관한 의견

      갑판 광대는 지역 전쟁에서 쓸모가 없어졌습니다. 마지막 희망은 남아 있습니다 - AUG는 해전의 수단입니다. 소망이 사라지고 간신히 이것을 보았습니다.

      미군 기지의지도. 그러면 비 항공기로 10 골반을 의미합니까? (그 중 5 명은 일반적으로 수리 중이다)
      1. 델타
        델타 18 11 월 2013 16 : 12
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        미군 기지지도. 그렇다면 nonsamoletics가있는 10 골반은 무엇을 의미합니까?


        그리고 여기 다시, 당신은 어제 전날, 당신이 명확하게 대답하지 않은 질문이 생깁니다. 당신은 미국인의 실용성을 인정했지만 동시에 항공 모함은 쓸모없고 해로운 것이라고 주장합니다. 예산을 위해. 어떻게 든 맞지 않습니다
        1. 산타페
          18 11 월 2013 16 : 34
          -1
          인용구 : 델타
          당신은 당신 자신이 미국인의 실용성을 인정했지만, 동시에 항공 모함이 쓸데없고 심지어 유해한 것이라고 주장합니다. 예산. 여하튼 그것은 맞지 않는다.

          나는 이미 그 의견에 대답했다. 양키스는 모두와 마찬가지로 성공과 오판을 낳습니다. 여러 가지 이유로.

          Av가 명백히 오산 한 사실은 전투 사용에서 얻은 수치와 사실에서 분명합니다
  • 내 주소
    내 주소 18 11 월 2013 11 : 29
    +3
    저자는 대부분 옳다.

    생산 작업자로 추가하십시오.
    항공 모함은 거대한 현대 워크샵으로 많은 정보를 제공합니다. 또한 근처에 있고 서로 위험합니다 (연료 라인, 스팀, 압축 공기, 엘라 케이블). 통신을 분리하고 갑옷을 보호 할 수 없으며 동일한 변위를 반에서 두 번 증가시키지 마십시오.
    작업장에서, 지역 화재가 발생하거나 그와 같은 상황이 발생하면 50 미터의 반경에서 모든 것을 멈추게 할 필요가 있습니다. 장비를 시동하라는 명령을받은 후에야 감사를 실시합니다. 기껏해야 10 시계가 필요합니다. 예방을하지 않으면 중대한 사고가 발생할 수 있습니다. 그러나 워크샵에서 아무도 장비의 냉각수 옆에있는 전원 케이블을 생각하지 않을 것이므로 통신을 확산시킬 수 있습니다.
    따라서 한 대의 CD를 항공 모함의 중심에 놓으면 하루 동안 사용할 수 없게됩니다. CU가 TNT의 20 kg에 있더라도. 항공 모함이 매우 위험합니다.
  • 청아 창다
    청아 창다 18 11 월 2013 11 : 31
    +1
    분쟁의 내용은 명확하지 않습니다. 가설 적으로 이론 상으로는 항공 모함이 표준 무기를 사용하는 잠수함에 익사합니다. 실제로는 그렇지 않습니다. 데이터베이스의 시작을 상상해 봅시다. 처음에는 필요한 모든 힘을 위치에 배치해야합니다. 필요한 힘이 있습니까? 3 월 1 일에 잠수함 15 대가 있고 작전 준비 상태에있는 잠수함 3 대가 있으며 일반적으로 전투 준비가 된 잠수함은 몇 대입니까? 그렇지 않으면 이런 일이 일어날 것입니다. 기지 출구에서 적 잠수함의 베일을 깨고 지정된 지역으로 들어갑니다. 요격 할 위치 정보 데이터에 따라 표적 지정 획득. 전이. 표적 공격. 적 잠수함의 베일을 깨면 손실없이지나 갈까요? 의무 지점으로 전환 할 때 SP를 추구합니까? 그들이 지휘 센터를 확보 할 수있을 것이며, 필요한 정찰 수단, 노드 및 통신 지점이 그때까지 남을 것입니까? 요격을 위해 이동하면서 잠수함과 싸울 것입니까? 수행되는 AUG 연결의 PLO이며, 모든 단계에서 손실은 무엇이며, 목표에 도달 할 보트 수입니다. 항공 모함 5 대 중 10 대가 침몰하면 성공 또는 실패라고 가정 해 보겠습니다. 그러나 재미는 나중에 시작됩니다. 항공 모함은 해상을 지배하는 무기이며, 지상 작전과 상륙 작전 부대, 그리고 해상 전투 수단의 공급을 통해 육지를 지배합니다. 우리는 AUG와의 전투에서 우리 잠수함의 대부분 (모두는 아니더라도)을 교환했으며, 이제 우리는 어떻게 무제한 잠수함 전쟁을 벌일까요? 그리고 항공 모함을 공격하는 "Varshavyanka"는 일반적으로 해당 항공 모함이 해안을 따라 XNUMX 개의 교차점 코스를 따라 가다가 우연히 충돌한다면 일반적으로 경계를 벗어납니다.
    1. Petrix
      Petrix 18 11 월 2013 12 : 53
      +5
      제품 견적 : 청아 창다
      우리는 AUG와의 싸움에서 대부분의 잠수함을 교환했지만 이제 우리는 무엇과 함께 무제한 잠수함 전쟁을 할 것입니까?

      항공 모함은 적들이 모든 힘을 가라 앉히거나 대칭 적으로 반응 시킨다고 광고하는 것일 수도 있습니다. 일본이 제 XNUMX 차 세계 대전 중에 극동에서 병력을 잃었을 때. 미국은 어떻게 러시아를 정복합니까? 만약 당신이 핵전쟁을 고려하지 않는다면, 연합군은 싸울 것입니다. 해안에 충분한 양의 미군을 상륙시키는 것은 불가능합니다 (러시아 전역에 수백만 명의 군인이 필요합니다).
      경제적으로 마무리 할 수있는 확실한 옵션이 여전히 있습니다. 미국인의 손에 러시아에서 항공 모함 건설.
      세 번째 옵션은 내부 분리주의입니다. 여기에는 항공 모함도 필요하지 않습니다.

      러시아의 일부 섬에서는 자원을 위해 싸울 필요가 없습니다. 남미의 동맹국이 국경 근처에 핫스팟을 갖도록 돕는 것은 어리 석습니다.

      그들이 항공 모함을 건설하게하려면 러시아를 바다에서 둘러싸 기 위해 많은 항공 모함이 필요합니다. 러시아가 해안에 캐리어를 배치 할 때 salvo의 미사일 수를 늘리는 것이 더 쉽습니다. 그들은 우리에게 올라 가야하며 러시아는 자급 자족합니다. 우주, 경제 또는 테러 방지 방향 개발에이 수십억 달러를 사용하는 것이 좋습니다.
  • 안드레이 777
    안드레이 777 18 11 월 2013 11 : 47
    +1
    매우 크고 비싼 목표.
  • 내 주소
    내 주소 18 11 월 2013 12 : 30
    -2
    친애하는 포럼 사용자! hi

    많은 사람들이 ATGM이 어떻게 작동하는지 자연이나 세트에서 보았습니다. 70 년대에 저는 새로운 "Fagot"이 어떻게 최대 500mm까지 뚫고 목표물 뒤에서 수십 미터 떨어진 잔디를 "깎는"방법을 보았습니다. 좋은
    현대의 탠덤 (tandem) 대전차 유도 미사일이 항공 모함의 한쪽에 진입하면 크레인이 빨리 와야합니다. 첫 번째 태양이 아니기 때문에 다른 열 번째 태양이 발견됩니다. 그리고 디젤이 가득한 떠있는 비행장의 측면에 그들을 데려 오는 방법을 생각할 수 있습니다. 그리고 싸고 쾌활한. Vulcan Falanx는 도움이되지 않습니다. 이것은 치료되지 않습니다. wassat
  • 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 18 11 월 2013 12 : 41
    +6
    올렉은 이전의 힘 또는 안개가 자욱한 미래의 일시적인 힘을 기르는 것을 좋아합니다. 미국과 현재 11 AB에 불과하며 PLO와 미사일 방어선이 매일 개선되고 있습니다. 어떤 회사 소개? 지금까지? 3 개의 대양을위한 4-XNUMX 전투 준비된 배턴, 그리고 각각의 출구 이후 지금까지 결함을 제거하는 원시 재. 그를 위해 지금은 몰래 빠져 나가는 것이 아니라, 기지를 떠나고 돌아 오지 않은 것은 이미 성공한 것입니다. 그는 구경으로 슛하는 것처럼 보였지만 오닉스는 두 번 실패했습니다. 글쎄, 우리는 기본 무기가없는 것을 받아 들일 것이다. 미국 해군에 충분한가요? 거의.
    Oleg는 TsU의 문제를 해결합니다. 유럽 항구에 스크린을 설치했습니다 (우리는 몇 배가 있습니까?). 네, 유럽인들과 미국의 PLO를 완전히 염두에 두어야합니다. 아무것도 의심하지 않고 AUG가 두 개의 희귀 보트에 부딪쳐서 나치의 예를 따르는 경우에만 타격을받을 가능성이 매우 낮습니다. 평화 시간에 자신을 공격하십시오. 다음에 해당합니다. 우리는 전 세계와 싸워야합니다.
    미사일 발사 지점이 30km로 비어 있습니까? 그러나 PU의 발사 속도는 얼마입니까? 그러면 동시 대량 공격은 단순히 그 의미를 잃을 것입니다-미사일은 단순히 이것을 위해 시간을 할애 할 필요가 없으며, 차례로 갈 것입니다. 그리고 그들은 차례로 격추 될 것입니다.
    EW는 전혀 고려되지 않지만 그렇게 될 것입니다. 진실은 양키스에게만 해당됩니다. 당사의 비행기는 기지나 자체 항공 모함 없이는 유럽에 대한 면책이 없습니다!
    간단히 말해서 "종이에 매끄럽게 .."
    1. PLO
      PLO 18 11 월 2013 12 : 48
      +1
      그를 위해, 이제는 몰래 빠져 나가는 것이 XNUMX 월이 아니고, 단순히 기지를 떠나고 눈에 띄지 않은 채 돌아 오는 것은 이미 성공했습니다.

      흠 .. 같은 그루터기 측면도 부정

      그는 구경으로 슛하는 것처럼 보였지만 오닉스는 두 번 실패했습니다.

      그는 아직 오닉스를 쏘지 않았습니다.
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 18 11 월 2013 13 : 05
        -1
        11 월 12 일, XNUMX 월 XNUMX 일-물론 운동하지 않았기 때문에 촬영하지 않았습니다.
        1. PLO
          PLO 18 11 월 2013 17 : 38
          0
          11 월 12 일, XNUMX 월 XNUMX 일-물론 운동하지 않았기 때문에 촬영하지 않았습니다.
          c
          구경이 아닌 오닉스를 쏘았다는 아이디어를 어디서 얻었습니까?
          1. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 18 11 월 2013 18 : 16
            0
            http://bastion-karpenko.narod.ru/Severodvinsk_2011_01.html
          2. 톨 루이 콜
            톨 루이 콜 18 11 월 2013 18 : 18
            0
            http://bastion-karpenko.narod.ru/Severodvinsk_2011_01.html
            1. PLO
              PLO 18 11 월 2013 18 : 37
              0
              이것은 미디어의 인용문 모음 일뿐입니다. 뉴스의 저자 및 2013 년에 대한 Onyx에 대한 뉴스 실제로 값은 XNUMX 미만의 정보입니다.

              이 포럼을 더 잘 읽으십시오
              http://forums.airbase.ru/2004/08/t70309,48--podvodnye-lodki-proekta-885.html

              2013 년 2013 월 오닉스 촬영이 가능하다는 정보
              1. 톨 루이 콜
                톨 루이 콜 18 11 월 2013 18 : 51
                0
                읽으면 XNUMX 월에 계획된 발사에 대해 알게 될 것입니다 (오닉스가 다시는 발생하지 않았습니다)
                1. PLO
                  PLO 18 11 월 2013 19 : 06
                  0
                  나는 오닉스라는 단어를 찾기 위해 모든 것을 읽었습니다.
                  나는 당신이 견적을 배치하는 것이 어렵지 않을 것이라고 생각합니까?
                  1. 톨 루이 콜
                    톨 루이 콜 18 11 월 2013 19 : 18
                    0
                    01.05.2013
                    러시아 해군 사령관과 Sevmash Production Association은 2013 년 885 월 말에 새로운 800 Yasen 다목적 핵 잠수함 Severodvinsk를 시험하여 P-343 Onyx 대함 초음속 순항 미사일을 발사 할 가능성을 시험합니다. Izvestia 신문에 따르면, 미사일은 수직 발사 광산이 장착 된 SM-XNUMX 범용 해상 발사 시스템을 사용하여 발사 될 것입니다.
                    러시아 해군 신문사에 따르면 새로운 잠수함의 운명은 구경과 오닉스 미사일로 무장해야 함을 나타내는 사양이 테스트에 달려 있다고 밝혔다. 오닉스는 현재 해군의 요구 사항을 충족하는 유일한 완전 미사일입니다. 앞으로 P-800 미사일은 지상 및 해상 목표물을 공격하는 데 사용될 것입니다. 이를 위해 원점 헤드를 교체해야합니다.
                    Severodvinsk의 미사일 시험 발사는 2011 년 2012 월에 시작되었습니다. 잠수함은 구경 미사일 발사를 시작했지만 오닉스 미사일 발사에 실패했습니다. 800 년 XNUMX 월, 캘리버 로켓이 지상 목표물에 성공적으로 발사되었지만 발사 단지는 다시 P-XNUMX을 발사 할 준비가되지 않았습니다.
                    1. PLO
                      PLO 18 11 월 2013 19 : 20
                      0
                      그리고?
                      XNUMX 월에 Onix의 실패한 출시에 대한 정보는 어디에 있습니까?

                      그러나 오닉스 미사일 발사는 실패했다.

                      뉴스 ..이 단어에 얼마입니까
                      그들이 전혀 총에 맞지 않았다면 성공했을 것입니다
                      1. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 18 11 월 2013 19 : 36
                        0
                        그들이 XNUMX 월에 쏜다 고 말했습니까? 이 사령관은 약속했다-그리고 ???
                        나는 11시와 12시에 그들이 실패한 두 번 시도했다고 썼다. 약속은 즉시 그렇게 진행되었습니다. 그리고 아무것도 변하지 않았다
                      2. PLO
                        PLO 18 11 월 2013 19 : 57
                        0
                        나는 11과 12시에 그들이 성공하지 못한 두 번 시도했다고 썼다.

                        하지만 그들이 오닉스를 전혀 쏘지 않았다고해서 실패한 시도에 대해 이야기하는 것은 무의미합니다
                        그들은 XNUMX 월에만 촬영하겠다고 약속했으며 결과에 대한 정보는 아직 없습니다.
                      3. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 18 11 월 2013 20 : 03
                        0
                        물론 쏘지 않았다

                        다시 시작하다 :

                        "11 월 12 일, XNUMX 월 XNUMX 일-당연히 잘되지 않았기 때문에 촬영하지 않았습니다."

                        그러나 보트에서 Calibre의 성공적인 발사와 Bastion에서 Onyx의 발사에 대한 명성이 즉시 나타났습니다. 이미 지속 중지
                      4. PLO
                        PLO 18 11 월 2013 20 : 14
                        0
                        그러나 보트에서 Calibre의 성공적인 발사와 Bastion에서 Onyx의 발사에 대한 명성이 즉시 나타났습니다. 이미 지속 중지

                        테스트 정보는 보장되지 않으며 신뢰할 수있는 것으로 보이지 않습니다.
                        그리고 이것은 인내가 아닙니다. 제가 인용 한 출처는 훨씬 더 신뢰할 수 있습니다.
                      5. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 19 11 월 2013 05 : 01
                        0
                        그리고 내가 좋아하는 것 중 하나 인 내 출처는 무엇입니까? 그들은 두 번 시도하지 않았으며 일반적으로 발사는 이루어지지 않았으며 XNUMX 월에 약속했습니다. 그래서 오닉스없이 XNUMX 월 발사가 발생했습니다. 해양 포럼은 어제 난처했다.
                        총 : Calibre를 사용한 DEPL에는 ZERO가 있습니다! 오닉스를 사용한 DEPL-제로! 프리미어 리그 오닉스-제로! 구경 잠수함-거의 하나 (아직 허용되지 않음)
                        어떤 종류의 항공 모함이 있습니까?
                      6. PLO
                        PLO 19 11 월 2013 09 : 20
                        +1
                        그렇습니다.
                        다시 검토하십시오.
                        Severodvinsk가 6 월 XNUMX 일 Onyx를 처음으로 성공적으로 촬영했다고합니다.
                        실패한 시도와 부재의 차이는 근본적이며, Onyx를 시작하려는 시도는 없었지만 실제로 이해하지 못했다면 다시 읽으십시오.
                      7. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 19 11 월 2013 09 : 50
                        0
                        우와, 그만! 세련되지 않습니다!
                        그들이 전혀 쏘지 않는다면 이해할 수 있습니다 (오닉스에서만 가능합니다). 그리고 결국, 그들은 두 번 시도했지만 시작할 수 없었습니다. 이것이 당신의 의견으로는 실패하지 않습니까? 그리고 뭐?
                        그들은 6 월 646267 일 오닉스가 아니라 구경을 쏘는 성공적인 시도에 대해 말합니다. 그리고 심지어 링크는 http://www.itar-tass.com/arhiv/11을 인용했습니다. 12 월 XNUMX 일 XNUMX 월 XNUMX 일 총 XNUMX 회 실패한 시도
                        당신은 당신이 무엇을 참조하고 무엇을 신뢰하는지 스스로 읽습니까?
                      8. PLO
                        PLO 19 11 월 2013 10 : 47
                        0
                        그들이 전혀 쏘지 않는다면 이해할 수 있습니다 (오닉스에서만 가능합니다). 그리고 결국, 그들은 두 번 시도했지만 시작할 수 없었습니다. 이것이 당신의 의견으로는 실패하지 않습니까? 그리고 뭐?

                        당신은 궤변에 종사하고 있습니다
                        실패한 발사는 로켓이 사일로에 적재되고 버튼을 눌렀을 때 정상적으로 비행하는 대신 비행하지 않거나 비행하지 않는 경우입니다.
                        이것은 아니었다
                        따라서 실패한 오닉스 출시에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다.

                        그들은 6 월 646267 일 오닉스가 아니라 구경을 쏘는 성공적인 시도에 대해 말합니다. 그리고 심지어 링크는 http://www.itar-tass.com/arhiv/11을 인용했습니다. 12 월 XNUMX 일 XNUMX 월 XNUMX 일 총 XNUMX 회 실패한 시도
                        당신은 당신이 무엇을 참조하고 무엇을 신뢰하는지 스스로 읽습니까?

                        글쎄, 왜 7 월 XNUMX 일 뉴스 링크가 필요합니까? 2012 년 주기.
                        게시 한 내용을주의 깊게 읽으십시오
                        성공적인 발사에 대해 Calibre는 오랫동안 알려져 왔습니다.
                        Ityx는 출시가 없었기 때문에 Onyx에 대한 노란색 뉴스와 비교했을 때 더 신뢰할 수있는 소스를 더듬 지 않았습니다.
                      9. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 19 11 월 2013 16 : 23
                        0
                        일어났다! 오닉스는 Severodvinsk에서 출시되었습니다. 그건 그렇고, 실패한 시도에 대해, 당신은 내 완고한 사람이라고도합니다. 그러나 여전히 뉴스는 좋습니다!

                        http://www.sdelanounas.ru/blogs/43743/
                      10. PLO
                        PLO 19 11 월 2013 18 : 23
                        0
                        일어났다! 오닉스는 Severodvinsk에서 출시되었습니다. 그건 그렇고, 실패한 시도에 대해, 당신은 내 완고한 사람이라고도합니다. 그러나 여전히 뉴스는 좋습니다!

                        흠 .. 당신에 비해 기린은 빠른 재치의 정상입니다
                        6 월 XNUMX 일 아침에 성공적으로 발사되었다는 사실은이 정보가 어제 공군 기지에 나타 났으며, Severodvinsk에서 처음 발사 된 것이므로 아무런 시도도 없었습니다.

                        뉴스 링크가 도움이되지 않습니다

                        우리는 2010 년 첫 Ashen에서 오닉스를 발사하려고 시도했지만, 무기 복잡하고 보편적 인 발사기와 관련된 기술적 문제로 인해 문제가 해결되지 않았습니다.

                        "상황에 익숙한 장교"는 폭력적인 해방 이후 주인공의 머리에만 존재
                        그들이 부러워하는 끈기로이 넌센스를 재 인쇄한다는 사실이 그것을 실현시키지 못할 것입니다 롤
                      11. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 19 11 월 2013 18 : 46
                        0
                        당신은 아마 선지자입니까? 오늘 뉴스가 게재되었습니다 그리고 해양 포럼에서. 그리고 어제 XNUMX 년 전에 기사를 잘못 토론했습니다.
                        모욕을 자제하다
                      12. PLO
                        PLO 19 11 월 2013 18 : 49
                        0
                        당신은 아마 선지자입니까? 오늘 뉴스가 게재되었습니다 그리고 해양 포럼에서. 그리고 어제 XNUMX 년 전에 기사를 잘못 토론했습니다.
                        모욕을 자제하다


                        읽을 수 있습니까?
                        это что?
                        18 년 2013 월 20.56 일 XNUMX

                        http://forums.airbase.ru/2004/08/t70309,52--podvodnye-lodki-proekta-885.html#p32
                        94327

                        지금까지 나는 당신이 정말로 뉴스의 대상 독자라고 말할 수 있습니다
                      13. 톨 루이 콜
                        톨 루이 콜 19 11 월 2013 19 : 34
                        0
                        벨로 모어 # 18.11.2013/20/56 18.11.2013:20 @ 흉터 # 25/XNUMX/XNUMX XNUMX:XNUMX






                        벨로 모어


                        6 월 XNUMX 일 -그래?

                        악몽 속에서 그러한 정보원을 상상조차 할 수 없었습니다. 그리고 당신도, 분명히-
                        나는 당신을 손으로 잡고 싶지 않지만 어제와 오늘 아침에 발사가 없다는 것을 증명 했습니까? (마지막 10:47)
                      14. PLO
                        PLO 19 11 월 2013 19 : 44
                        0
                        이것은 이것입니다
                        이 정보 소스는 8 월 XNUMX 일에 Onyx가 성공적으로 출시되었다는 것을 암시했으며 어제 확인되었습니다.
                        너보다 그를 믿을 이유가 수백 배나 더 많고


                        나는 당신을 손으로 잡고 싶지 않지만 어제와 오늘 아침에 발사가 없다는 것을 증명 했습니까?

                        욕망으로 내 손을 잡을 수 없어
                        나는 올해 XNUMX 월까지 오닉스를 쏘려는 실제 시도는 없었다고 주장했다.
                        (마지막 10:47)

                        9.20에 게시 된 소식을 알았습니다. 6 월 XNUMX 일에 출시에 대해 어디에서 알려 주셨습니까?
                        후속 게시물에서 나는 다시 시작하기 전에 발사가 없다고보고했다.
              2. Kind 종류
                Kind 종류 20 11 월 2013 03 : 51
                0
                제품 견적 : Tlauicol
                그건 그렇고, 실패한 시도에 대해, 당신은 또한 내 고집입니다

                당신은 "실패한 시도"라고 쓴다.
                실패한 시도와 실패한 시작을 구별하기를 바랍니다.
                아래는 메시지 텍스트입니다. 구체적으로 구체적으로 명시하십시오. "Onyx"의 실패한 출시에 대해 어디에서 언급합니까?

                오랫동안 기다려온 오닉스에서 세베로드 빈 스크 해고
                조선소는 선원의 요구 사항을 충족시키기 위해 6 년간의 테스트가 필요했습니다. 오닉스 초음속 대함 미사일 발사 다음 885 ~ XNUMX 일 동안 반복 발사가 예정되어 있습니다.
                "우리는 2010 년에 최초의 애쉬 트리에서 오닉스를 발사하려했지만 무기 시스템과 범용 발사기의 기술적 문제로 인해 문제가 해결되지 않았습니다."
                그에게 군대는 군대에 "오닉스"가 포함되어 있지 않다면 "세 베르도 빈 스크"를 받아들이지 않았다.
                “이제 테스트가 성공적으로 완료되었으며 모든 시스템이 정상적으로 작동했습니다.

  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Petrix
    Petrix 18 11 월 2013 13 : 12
    0
    제품 견적 : Tlauicol
    미국과 현재 11 AB에 불과하며 PLO와 미사일 방어선이 매일 개선되고 있습니다. 어떤 회사 소개?

    그렇다면 잠수함 생산을 중단하고 기존 잔고를 줄이며 다양한 설계국의 작업을 중단하고 항공 모함을 만들기위한 모든 노력을 기울여야 할 것입니까? 그리고 더 아름답게 될 것입니다-잠수함과 배가 없으며, 무한한 적용 전략을 가진 조잡한 항공 모함, 유지 보수를위한 자금을 영구적으로 검색합니다.
    제품 견적 : Tlauicol
    Oleg는 TsU의 문제를 해결합니다. 유럽 항구에 장벽을 두십시오 (우리는 몇 배가 있습니까?)

    맞습니다. 보트는 거의 없으며, 구축하고 건축해야합니다. 항공 모함이란 무엇입니까?

    제품 견적 : Tlauicol
    진실은 양키스에게만 해당됩니다. 당사의 비행기는 기지나 자체 항공 모함 없이는 유럽에 대한 면책이 없습니다!

    왜 우리는 영토가 아닌 곳에 매달려 있습니다. 첫째, 영토는 연합국으로 확장되고 "매달려"있습니다. 예를 들어, 양키스가 우랄 위에 매달리게하십시오. 시리아를 넘어서도 그렇게 할 수 없습니다.
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 18 11 월 2013 16 : 30
      0
      항공 모함 건설을 제안 했습니까? Pfffff .. 우리는 반으로 죄를 가진 코르벳을 짓고 있습니다.
      나는 하늘에서 땅으로 내려 가서 약한 작은 손을 위협하지 말 것을 제안합니다. 결국 그들은 우리를 비웃기 시작합니다.
  • 산타페
    18 11 월 2013 14 : 32
    0
    제품 견적 : Tlauicol
    올렉 (Oleg)은 통제 센터의 문제를 간단히 해결합니다. 유럽 항구에서 장벽을 설정할 것입니다.

    공간.

    MCRC는 구식입니다. 수동 데이터 수집 시스템 (RTR, 항공 정찰-가시 범위, IR)을 갖춘 위성이 필요합니다. 러시아어 "Liana". "Dongfeng-21", 미국 NOSS (Wall Cloud) 용 MKRTS의 중국어 아날로그

    AUG (Pearl Harbour!)의 높은 비밀 성과 무적성에 대한 모든 반대와 환상에도 불구하고 AN / SPY-1이 장착 된 현대적인 AUG는 크리스마스 트리처럼 항공 "빛나는"항공 통신 시스템과 무선 통신을합니다. 나는 며칠 동안 바다에 보관되어있는 항공 모함의 여파에 대해 말하는 것도 아닙니다.


    웨이크 트랙 BOD



    요트의 흔적. 이제 100 000 AB 톤을 넘어서게 될 흔적이 무엇인지, 우주에서 어떻게 볼 수 있는지 생각해보십시오.



    지브롤터 해협에서의 상황에 대한 레이더 이미지. 능동 레이더가있는 위성


    미국 해군 해양 감시 시스템 (NOSS), 2011 년 위성 (사진은 "이리듐 발생"처럼 보입니다)
    1. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 18 11 월 2013 16 : 13
      +1
      물론 공간! 누가 반대 하는가!
      다시 한 번 : "우리의 이전 권력 또는 우리의 안개가 자욱한 미래의 일시적인 권력에서"자동 인용문. 꿈은 더 짧아
      하지만 지금은 미국인의 "약점"에 대해 이야기하는 것은 몇 년 동안 만 남아 있습니다.

      예를 들어, 인디언의 힘에 대해 올렉은 아름답게 칠 해져서 잠수함과 날개 아래에 브라 모스를 "채웠습니다"라고합니다. 이건 아무것도 아니며 언제 될지 알려지지 않았습니다. 우리는 잠수함 Onyx를 스스로 받아 들일 수 없습니다. 공기는 말할 것도없고 ... Onyx도 Yakhont도 Brahmos도 단일 모델을 떨어 뜨리지 않았고 이미 인도 비행대는 "무장"하고 있습니다.
      1. 산타페
        18 11 월 2013 16 : 39
        0
        제품 견적 : Tlauicol
        견적의 끝. 꿈은 더 짧다.

        당신이 옳은 것이 있습니다. 가설 적 분쟁 : 예를 들어 22 조와 같은 자금을 사용할 수 있습니다. GOZ - 그들을 효과적으로 사용하는 방법. 처음에는 국가의 군 - 산업 단지가 미국의 군 - 산업 단지보다 약함을 암시했다.
        제품 견적 : Tlauicol
        이것은 단지

        뭄바이에서 살해 된 "신두 락 샤크"는 대함 미사일 클럽 (구경)을 들고
        인도 Varshavyanka는 오랫동안이 단지로 무장되었습니다.
        제품 견적 : Tlauicol
        하지만 지금은 미국인의 "약점"에 대해 이야기하는 것은 몇 년 동안 만 남아 있습니다.

        양키는 더 나 빠졌다.
        그들은이 모든 군사 쓰레기를 적용 할 전망이 없습니다. 군사 정크가 매일 수십억을 먹는다는 것을 감안할 때
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 18 11 월 2013 17 : 44
          0
          만세! 내가 옳은 일이야!

          당신은 Brahmosa에 대해 나에게 대답한다. 당신은 이미 XNUMX ~ XNUMX 명의 공군 연대가 그들을 무장 시켰습니다.

          Caliber에 대해서도 이야기 할 수 있습니다 ... 예를 들어, 얼마나 많은 당사의 디젤 전기 잠수함이 Calibre를 가지고 있습니까? 그리고? 마늘? 베트남을 가진 인디언이나 무언가가 우리를 위해 싸울 것입니까?
          다른 사람의 수십억을 고려해 보자 - moveton
          1. 산타페
            18 11 월 2013 18 : 04
            -1
            제품 견적 : Tlauicol
            당신은 그들이 이미 무장 한 2 개 또는 3 개의 공군 연대 위에 있습니다.

            그냥 연대, 나머지는 - 커버
            제품 견적 : Tlauicol
            예를 들어, 우리의 디젤 - 전기 잠수함 중 몇 대에 Calibre가 장착되어 있습니까? 어 마늘 들어?

            2013 년? GDP와 kremlezhulikah와 함께?
            틀림없이 하나
            제품 견적 : Tlauicol
            베트남인들은 우리를 위해 싸울 것입니까?
            다른 사람의 수십억을 고려해 보자 - moveton

            인용 :
            가설 적 분쟁 : 예를 들어 22 조와 같은 자금을 사용할 수 있습니다. GOZ - 그들을 효과적으로 사용하는 방법. 처음에는 국가의 군 - 산업 단지가 미국의 군 - 산업 단지보다 약함을 암시했다.
            1. 톨 루이 콜
              톨 루이 콜 18 11 월 2013 18 : 37
              +1
              정직한 답변 음료수 오른쪽 : 없음 연대 없음. 단일 비행기조차도

              여기 당신은 AUG에 대한 가설적인 공격입니다.
              1. 산타페
                18 11 월 2013 18 : 51
                0
                제품 견적 : Tlauicol
                여기 당신은 AUG에 대한 가설적인 공격입니다.

                그리고 양키스 - 노퍽에있는 AUGs의 실제 입장
                1. 톨 루이 콜
                  톨 루이 콜 18 11 월 2013 19 : 06
                  0
                  그리고 누구와 싸울 것인가? 우리는 Paz입니다.
                  그들은 노퍽에서 또 다른 5 년 동안 중국인을 기다릴 것이고, 그들은 샌디에고에 갈 것이다 :))
                  1. 산타페
                    18 11 월 2013 19 : 11
                    0
                    제품 견적 : Tlauicol
                    그들은 노퍽에서 또 다른 5 년 동안 중국인을 기다릴 것이고, 그들은 샌디에고에 갈 것이다 :))

                    그때까지는 격리자가 6-8로 감소시키지 않는다면
                    1. 톨 루이 콜
                      톨 루이 콜 18 11 월 2013 19 : 24
                      0
                      우리는 볼 것이다. 어리석은 양키스는 새로운 일련의 항공 모함을 건설하기로 결정했지만 (아마도 우리에 대한 믿음을 완전히 잃지 않았을 것입니다)
                    2. 산타페
                      18 11 월 2013 19 : 32
                      0
                      제품 견적 : Tlauicol
                      어리석은 양키스, 새로운 항공 모함 시리즈 구축 결정

                      이것으로 우주선을 만들 수 있습니다.
                    3. 톨 루이 콜
                      톨 루이 콜 18 11 월 2013 20 : 07
                      0
                      그러나 격리 (sequestration)는 어떨까요?
                    4. 산타페
                      19 11 월 2013 20 : 04
                      0
                      제품 견적 : Tlauicol
                      그러나 격리 (sequestration)는 어떨까요?

                      나는 양키스가 빚을 갚을 것이라고 생각한다. 그리고 모든 것은 이전과 같을 것이다.
  • 공기 늑대
    공기 늑대 18 11 월 2013 15 : 34
    +2
    그렇습니다. 모든 것이 좋을 것이고 재 나무에는 도장이 찍힐 것입니다. 일부 iPhone 소년이 아닙니다.
  • 유르
    유르 18 11 월 2013 21 : 10
    +1
    미안하지만 비관론으로 인해 미국과의 전쟁은 다음 2-3 시간 안에 시작되지 않을 것입니다. 그러나 당신이 묘사 한 상황이 발생하지 않기 위해 리어 맨먼트 프로그램이 채택됩니다.
  • 미 콜라
    미 콜라 18 11 월 2013 13 : 10
    +5
    이미 저자의 울화처럼 보입니다. 저자의 환상에 대한 사실을 무시하는 것은 이미 두 번 이상 입증되었습니다. 아마도 AUG를 지속적으로 개발하고있는 중국, 인도, 브라질, 유럽 일 것입니다. 그러나 나는 Kaptsov의 히스테리가 맞춤형 캐릭터라고 믿어지고 있습니다. 러시아 군사 산업 단지의 리더십에는 서브 플로트 로비가 있으며 주문과 돈을 공유하지 않도록 그러한 기사를 주문합니다.
    1. Petrix
      Petrix 18 11 월 2013 13 : 52
      +1
      제품 견적 : Mikola
      ACG를 지속적으로 개발하고있는 중국, 인도, 브라질, 유럽

      그들은 모두 영토 밖에있는 해안과 육지 경계의 비율을 살펴볼 수있는 자원이 필요합니다. 러시아에 대한 AUG는 나쁘지 않지만 견딜 수는 있지만이 나라들에게는 중요합니다. 차이가 있습니다.
      아니면 아르 한 겔 스크에서 컨버터블을 운전합니까? 어리석은 사람은 아니지만 시실리에 있습니다.
  • 안토니오
    안토니오 18 11 월 2013 13 : 51
    +4
    항공 모함을위한 가상 전쟁, 단지 WORLD OF TANK! 슈퍼 보트가 항공 모함 원투를 추락했습니다! 아무것도 보이지 않는 ..? 그러나 30 년대 영화 "트랙터 드라이버"는 기억할 가치가 있습니다.
  • MG42
    MG42 18 11 월 2013 13 : 55
    +4
    네, 계속 .. 저자의 마지막 스레드에서 포럼의 회원들이 약간 수정하여 ..이 부분의 연설이 포함 된 이후. USS Nimitz에 대해 알아 보려면이 특정 항공 모함에 대한 좋은 비디오를 보셔야합니다. >>
    미국 항공 모함 "Nimitz"는 75 대의 초음속 전투기를 탑재 한 매우 강력한 군함입니다. 억지력으로 쓰였고 "니미츠"는 무력 분쟁에 반복적으로 참여 해왔다. 그녀는 1975 년 해군으로 편입되어 동급 항공 모함 260 대 중 첫 번째가되었습니다. XNUMX 억 XNUMX 천만 달러의 비용이 들었던 배의 현재 재 장비는 정상으로 돌아 왔습니다.
    1. ATATA
      ATATA 18 11 월 2013 15 : 58
      0
      제품 견적 : MG42
      미국 항공 모함 "Nimitz"는 매우 강력한 군함입니다.

      그런데 왜이 권세가 시리아를 찌그러 뜨리지 않았습니까?
      러시아가 도와 주었습니까? 좋은! 그러나 우리는 항공 모함이 없습니다.
      1. MG42
        MG42 18 11 월 2013 16 : 20
        +4
        제품 견적 : ATATA

        그런데 왜이 권세가 시리아를 찌그러 뜨리지 않았습니까?

        이상한 질문, 이것에 대한 정치적 의지는 무엇 이었습니까? >> 시리아에서 화학 무기 제거를위한 일시 중지가있었습니다. 이것은 잘 알려진 사실입니다. Nimitz는 이라크 작전의 모든 단계에 참여했으며 그곳뿐만 아니라 괜찮은 전투 경험 ..
        다른 모든 것은 더 긴 MPX를 측정합니다 .. 웃음
        미국 XNUMX 월호가 러시아에만 반대하는 이유를 더 광범위하게 고려할 필요가 있습니다. >>> 그들은 바다와 바다가있는 전 세계를 돌아 다니며 현재 세계 경찰관으로서 미국 클럽이 필요합니다 ..
        우리가 분쟁 섬에 대한 투쟁에서 일본과 중국의 대립을 마지막으로 회상 할 때, 미국은 AUG를 일본 측의 중재자로 몰아 넣었고 중국은 물러났다.
        1. ATATA
          ATATA 18 11 월 2013 17 : 02
          -3
          제품 견적 : MG42
          이상한 질문이지만 그에 대한 정치적 의지는 무엇입니까?

          이 답변은 무엇이든 정당화 할 수 있습니다.
          내가 파괴 할 수없는 힘이 있다면, 나는 항상 그것을 사용할 의지를 가지고 있습니다.
          1. 델타
            델타 18 11 월 2013 17 : 06
            +3
            제품 견적 : ATATA
            내가 파괴 할 수없는 힘이 있다면, 나는 항상 그것을 사용할 의지를 가지고 있습니다.


            나는 총을 가지고 간다. 나는 그것을 적용하지 않습니다. 왜?
            1. ATATA
              ATATA 18 11 월 2013 17 : 11
              -1
              인용구 : 델타
              나는 총을 가지고 간다. 나는 그것을 적용하지 않습니다. 왜?

              당신이 그것을 정당화하지 않으면, 당신은 원하는 목록에 올 것이고, 그러면 감옥에 갈 것입니다.
              그리고 당신의 모범은 성공하지 못합니다.
          2. MG42
            MG42 18 11 월 2013 17 : 33
            +3
            결국 AUG USS Nimitz (CVN-68) 외에 AUG USS Harry S. Truman (CVN-75)도 있었습니까? 육상 기지에는 여전히 많은 인력과 자원이 있었지만, 오바마 대통령과 작전을 수행 할 미 의회는 없었다.
            저는 바다와 바다가있는 전 세계에 모바일을 강제로 발사한다고 말하고 있습니다. 저자는 러시아에 대해 좁게 고려하고 있지만 러시아는 지정학에 소련이 아니며 바르샤바 협정이 있었기 때문에 러시아와의 전쟁이 다가 왔습니다. 러시아와의 전쟁은 핵무기 사용으로 이어질 것입니다. .
            당시의 "로마 군단"처럼 잘 조율 된 자급 자족 전투 유닛도 전시에서 AUS로 통합 할 수 있습니다.
            1. MG42
              MG42 18 11 월 2013 17 : 51
              +3
              P / S 러시아와 군 교리는 미국과 다르기 때문에 다른 주제로 항공 모함에 대한 Rogozin의 입장은 물론 벅스 리벳에 대한 인쇄기도 없다.
    2. 자각
      자각 22 11 월 2013 00 : 04
      0
      제품 견적 : MG42
      75 대의 초음속 전투기가 탑재되어 있습니다.

      운영중인 Nimitz 급 항공 모함의 항공기 날개 구성의 예를 제공하십시오. 75 대의 초음속 전투기... 하나는 기억 나지 않지만 기억에 남을 수도 있습니다. 기껏해야 48 개가 있었고 "사막 폭풍"과 같은 작전 중에는 36 개가 있었다는 것을 암시합니다!

      글쎄, 우리가 여기에 항공 모함에 관한 멋진 비디오를보기로 결정했다면 여기 5 개의 코펙이 있습니다. Tu-22M3도 있습니다 :

  • 걷기
    걷기 18 11 월 2013 14 : 04
    +4
    어쩌면 우리는 모든 항공 모함에 그러한 존 매케인을 가져와야 만합니다. 그래서 무언가 일어나면 격납고에서 로켓을 발사하거나 폭탄을 떨어 뜨립니다. 눈짓 그리고 우리는 그에게 영웅의 제목을 줄 것입니다 웃음
  • dnh70
    dnh70 18 11 월 2013 14 : 06
    0
    유용한 기사
  • 시노비
    시노비 18 11 월 2013 14 : 28
    0
    70 년대 중반부터 우리 잠수함 함대는 항공 모함을 진압하기 위해 특별히 제작 된 "Kit"어뢰로 무장했습니다. 430-50 거리에서 최대 100m 깊이에서 발사 할 수 있습니다 (먼저이 깊이에서 보트를 잡으십시오). km, 모델에 따라 다릅니다.이 장치는 대형 선박에 매우 불쾌한 기능이 하나 있으며, 특히 항적을 따라 안내됩니다. 한 번의 공격으로 순양함이 반으로 나뉩니다. 무기로 쏘는 것도 문제가 아닙니다.
    1. 공기 늑대
      공기 늑대 18 11 월 2013 15 : 31
      0
      그들은 과산화수소, 일종의 말도 안되는 것과 같은 "줄무늬 친구"의 요청에 따라 어뢰 데이터를 제거했습니다. 일반 직원은 어디를 찾고 있습니까?
      1. 델타
        델타 18 11 월 2013 15 : 45
        +1
        인용구 : 에어 울프
        그들은 과산화수소와 같은 "줄무늬 친구"의 방향에서 어뢰 데이터를 제거했습니다.


        그리고 다른 세계는 또한 줄무늬 친구 때문에 그들을 거부?
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 18 11 월 2013 16 : 32
          0
          스칸디나비아는 과산화물을 성공적으로 사용합니다.
    2. Walker1975
      Walker1975 18 11 월 2013 16 : 03
      +1
      이 어뢰를 장착 한 잠수함은 몇 대입니까?
      1. 톨 루이 콜
        톨 루이 콜 18 11 월 2013 17 : 47
        0
        모든 스칸디나비아 + 수상 선박. 그냥 "Made In Mind". 그들은 미국 Mk48보다 나쁘지 않은 배를 부수고
  • 리나 트 1
    리나 트 1 18 11 월 2013 14 : 57
    +1
    좋은 기사입니다. 전문가의 의견을 읽고 싶습니다.
  • 디젤
    디젤 18 11 월 2013 15 : 36
    -1
    드레드 노트, 전함, 이제 항공 모함의 시대를 기억하십시오. 그녀는 오래 살지 못했습니다)
  • Erofich
    Erofich 18 11 월 2013 15 : 47
    0
    왜 모든 사람이 담요를 스스로 잡아 당기는지는 분명하지 않습니다. 인생은 항상 타협을 추구해야한다는 것을 보여 주었다.
  • 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 18 11 월 2013 16 : 17
    +1
    기사는 미소를 지었고 Oleg는 당신이 궁금해하는 모든 것을 능숙하게 저글링하고 문학 재능과 결합했을 때 모든 것을 비교한다는 것을 알고 있습니다. 왜 아무도 비교하고 싶지 않습니까?
    올레그는 아마도 의심의 여지없이 항공 모함의 위대한 전투 생존 가능성에 대한 많은 사실을 가져 와서 그러한 폭발과 손상을 견뎌 냈습니다. 이 기사에서 예를 들어 1969 년 127 개의 NURS에서 발생한 9 kg의 폭탄이 재난을 일으켰지 만 몇 시간 후에 항공 모함은 항공기를 계속 보내고 받았습니다. 항공 모함은 크고 끈적한 배입니다! 글쎄,이 점에서 어떤 배가 더 나은지 비교해 보자. 왜 저자는 순양함, 구축함에 미사일을 넣은 결과에 대해 이야기하지 않습니까?) 잠수함의 희생자 수와 보트가 수십 명의 희생자와 침몰 한 재채기 (정상 폐쇄)에 대해서는 말하지 않습니까? 항공 모함의 약점은 어디에 있습니까? 모든 사람이 추락했고 그로부터 우주선이 필요하지 않다고 결론 내 렸습니다. 따라서 함대 전체를 잘라 내고 해군에서 핵 잠수함을 가장 먼저 철수하는 것이 가장 중요합니다. 인생의 가장 큰 수집가이자 국가의 반죽입니다.

    일반적으로 보편성과 관련하여, 항공 모함은 항공기가 할 수있는 모든 것, 즉 무기와 항공의 능력이 모든 사람에게 잘 알려져 있기 때문에 비교하는 것도 재미 있습니다. 근처에도 핵 잠수함이 없습니다.

    소련 해군 사령관은 우리보다 상황을 훨씬 잘 이해했기 때문에 톤 당 탄두뿐만 아니라 속도, 지능 및 범위의 환상적인 특성으로 미사일을 주문했으며, 여기에서 디젤 전기 잠수함이 50km에서 AUG를 어떻게 발사하는지에 대해 이야기합니다. 그런 질문의 구름을 일으킨다 ...
    또한 소련 해군은 항공 모함의 도입을 끊임없이 그리고 긴급하게 요구했다는 것이 알려져 있습니다! (글쎄, 문맹 인 사람들, Oleg는 그들에게서 무엇을 가져갈 지 읽지 않았습니다)

    낙서에 지친 올렉은 미국인들이 이제는 적대자가 없다는 것을 이해하기를 원하지 않습니다 (아마도 이해하지만 인식하지는 못합니다)! 따라서 날개의 구성, 따라서 해안을 따라 파업 임무를 위해 함대를 투옥하고, 따라서 전세계에 우수한 콘크리트 활주로가있을 때 항공 모함에서 날아 가기를 꺼려합니다! 글쎄, 그렇지 않은 사람은 ?? 올레그는 항공 모함의 약점을 나타내는 해안에서 날고 싶어합니다.)

    추신 그리고 한 가지 더) 그래서 30 만 톤의 이동량의 순양함을 갖는 것이 일반적이고 상당히 저렴합니다. 사이클로 핀 크기의 보트를 갖는 것이 일반적이지만,이 우수하고 고품질의 다중 증폭을 처리 할 항공 모함을 갖는 것은 비싸고 미친 것입니다.) 영화 "The White Guard "-"바지없는 동생 같고 샤코 ")
    1. 델타
      델타 18 11 월 2013 16 : 22
      +3
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      사이클로 판 크기의 보트-표준, 그러나 항공 모함,이 좋은 품질의 다중 보강을 포함하는 것-비싸고 미친 것


      지금은 많은 사람들이 잠수함에 대한 커버가 전혀 필요하지 않다고 생각합니다

      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      잠수함의 희생자 수와 재채기 (정상 회로)가 수십 명의 희생자들과 함께 침몰 한 것에 대해 이야기하지 마십시오.


      동시에, 동일한 Kaptsov는 반복적으로 국내 잠수함에 사고율을 진술했다. 그리고 그것은 미국 잠수함과 비교됩니다
      1. 산타페
        18 11 월 2013 17 : 14
        0
        인용구 : 델타
        동시에, 동일한 Kaptsov는 반복적으로 국내 잠수함에 사고율을 진술했다. 그리고 그것은 미국 잠수함과 비교됩니다

        당신은 국내 항공 모함이 미국인과 비교하여 더 적을 것이라고 생각합니까?

        저는 1996 년 지중해에서 쿠즈 네 초프의 캠페인에 대한 재미있는 보고서를 게시하고 싶습니다. 예, 그들이 그런 "쓰레기"를 출판 할 것이라는 의구심이 있습니다
        1. 델타
          델타 18 11 월 2013 17 : 26
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          당신은 국내 항공 모함이 미국인과 비교하여 더 적을 것이라고 생각합니까?


          아니, 난 그렇게 생각하지 않아요. 이것이 일종의 기술을 포기하는 이유입니까? 따라서 사고율이 높다는 이유로 잠수함을 거부 할 수 있으며, 미국인보다 사고율이 높을수록 더욱 그렇습니다.
          1. Misantrop
            Misantrop 18 11 월 2013 17 : 29
            +2
            인용구 : 델타
            사고율이 높다는 이유로 잠수함을 거부 할 수 있습니다
            러시아가 육상 전력이며 그러한 핵 잠수함의 경우는 더 자주 사용되는 이유가 있습니다. 롤
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. ATATA
              ATATA 18 11 월 2013 17 : 34
              0
              제품 견적 : Misantrop
              러시아가 육상 전력이며 그러한 핵 잠수함의 경우는 더 자주 사용되는 이유가 있습니다.

              그리고 탄도 미사일로 적을 쏠 수 있습니다.
          2. 산타페
            18 11 월 2013 17 : 58
            0
            인용구 : 델타
            이것이 어떤 종류의 기술을 거부 한 이유입니까?

            네, 장비의 종류가 신뢰할 수 없다면, 그 작동이 금지됩니다. 예 - 초음속 민간 항공기

            그러나 이것은 Nimitz에게는 거의 관심거리가 아닙니다. 주요한 문제는 그러한 기술의 존재의 필요성이다. 이 와플이 만들어지는 작업
            1. 델타
              델타 18 11 월 2013 18 : 14
              +3
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              네, 장비의 종류가 신뢰할 수 없다면, 그 작동이 금지됩니다. 예 - 초음속 민간 항공기


              따라서 조금 더 높이 보면 잠수함은 매우 위험한 것으로 결론을 내립니다.)) 금지합니까? 그건 그렇고, 콩코드는 충분히 오래 비행했습니다. 그리고 그들로부터의 거부는 콩코드가 현대 아음속 여객기보다 한 승객의 운송에 훨씬 더 많은 연료를 소비했기 때문에 주로 발생했습니다. 또한 매우 높은 신규성 계수 인 Concorde의 장기적인 개발로 인해 합동 Anglo-French 프로그램이 예산을 훨씬 넘어 섰고 총 비용이 거의 XNUMX 억 파운드에 달했습니다. 따라서 여객기 가격도 꾸준히 상승했습니다. 또한 항공사는 초음속 항공기를 유지하고 비행에 적합하도록 유지하는 데 필요한 비용의 규모를 과소 평가 한 것으로 나타났습니다. 그리고 하나만 추락했습니다. 불안감은 어디에 있습니까?
              1. 산타페
                18 11 월 2013 18 : 34
                0
                인용구 : 델타
                내 의견에, 우리는 잠수함이 극히 위험한 일이라고 결론 내린다.

                하지만 보트는 "매우 위험한 것"이 아닙니다.

                뭐라는거야?
                인용구 : 델타
                그건 그렇고, 콩코드는 충분히 오래 비행했습니다.

                콩코드를 좋아하지 마십시오. 발키리의 역사를보십시오. 초음속 (초음속) 장치가 고장났습니다. 너무 복잡하고 불안전하고 비싸다.
                1. 델타
                  델타 18 11 월 2013 18 : 43
                  +1
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  하지만 보트는 "매우 위험한 것"이 아닙니다.


                  정말? 이제 미국은 두 개의 원자로가있는 K-219과 15 로켓이 근처에서 타면서 기뻐했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 - 잠수함의 사망자 수. 위험 요소
                  1. 산타페
                    18 11 월 2013 18 : 57
                    0
                    인용구 : 델타
                    정말? 이제 미국은 두 개의 원자로가있는 K-219과 15 로켓이 근처에서 타면서 기뻐했습니다. 그리고 가장 중요한 것은 - 잠수함의 사망자 수. 위험 요소

                    그래서 우리는 정의합니다 : 확률. 미국 함대의 위험 또는 우리의
                    실제적으로 잠수함에는 큰 사고가 없었습니다.

                    러시아 사람들은 증기 기관차 (Ulyanovsk, 80의 끝), 체르노빌, 다층 건물의 폭발로 증기 기관차가 충돌 한 것을 보았습니다. 최근에 카잔의 보잉이 떨어졌습니다 ... 우리가 어떻게 아직도 살아 있는지 궁금합니다.
                    1. 델타
                      델타 18 11 월 2013 19 : 07
                      +1
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      그래서 우리는 정의합니다 : 확률. 미국 함대의 위험 또는 우리의


                      네 둘다. "Thresher"와 "Scorpio"는 포함되지 않습니까? 네, 겨우 두 번이나 오래 전에 있었지만있었습니다. 그리고 한 번에 전체 승무원. 승무원 전체가 침몰 한 항공 모함이 자주 있습니까? 무슨 목적으로 모터 선이 달린 증기 기관차 말인가요? 어떤 기술의 위험을 다시 한번 확인하기 위해? 그렇다면 항공 모함과 같은 시계 자체 파괴 메커니즘을 갖춘 그런 끔찍한 기계를 주장하는 것이 아닙니다.
                      1. 산타페
                        18 11 월 2013 19 : 17
                        0
                        인용구 : 델타
                        네 둘다. "Thresher"와 "Scorpio"는 포함되지 않습니까?

                        200 아메리칸 보트에서? 어떻게 든 그리 인상적이지는 않습니다.
                        인용구 : 델타
                        전체 승무원과 항공 모함이 가라 앉는 경우가 종종 있습니다.

                        희생자 수에서 미 해군이 가장 큰 손실을 입은 것은 Forestol
                        인용구 : 델타
                        전체 승무원과 항공 모함을 가라 앉히는 경우가 있습니까?

                        전쟁 년 동안? 정기적으로. 타이 호, 예를 들면. 1600 명 지옥에

                        우리 시대에? 사실 총 10에도 불구하고 항상 사람들을 망치고 있습니다. A 중요한 것은 - 희생자들은 완전히 쓸모가 없다는 것이다.

                        엔터프라이즈, 1998 년. 불타는 어린애가 아니야.
                      2. 델타
                        델타 18 11 월 2013 19 : 30
                        +1
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        정기적으로. 예를 들어 타이 호. 1600 명 타르 타 라라


                        그러나 모두 동일하지는 않습니다. 승무원은 2150 명입니다. 사람 수의 문제가 아니라 사망률입니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        200 아메리칸 보트에서? 어떻게 든 그리 인상적이지는 않습니다.


                        당신은 원칙적으로 또는 소련과 러시아의 잠수함과 비교하여 말합니까? 비교해 보면 더 많은 것이 있지만 출시 된 배경에 비해 인상적이지 않다고 말할 수도 있습니다. 그러나 이것은 항공 모함뿐만 아니라 평화로운 시간입니다. 잠수함 금지! 그들은 위험합니다. 또한, 항공 모함의 사고율과 사상자에 대해 이야기하고 있다면, 그 당시 평화로운 시간에 익사하여 원자로, 미사일 및 어뢰로 세계의 바다를 망쳐 놓지 않았다는 것을 잊지 마십시오. 더 비교해 볼까요?
                      3. 산타페
                        18 11 월 2013 19 : 38
                        0
                        인용구 : 델타
                        여기는 사람들의 숫자가 아니라 죽은 사람의 비율입니다.

                        그리고 아마도 각 선박의 중대 재해 및 재해 건수 (건설 건수 대비 %)
                        인용구 : 델타
                        비교해 보면, 적어도 우리에게는 더 많은 것이 있지만, 발행 된 것의 배경에 대해서는 인상적이지 않다고 말할 수 있습니다.

                        자연스럽게. 배경에 비추어, 미국 잠수함과의 사고의 차이는 크지 않다.
                        인용구 : 델타
                        잠수함을 금지하십시오! 위험하다.

                        그러나 그들은 안전합니다. 농담이야.
                        인용구 : 델타
                        또한 우리가 항공 모함에서 사고와 사상자에 대해 이야기하고 있다면, 평시에 익사 한 사람도없고 원자로로 세계의 바다를 망치지도 않았다는 것을 잊지 마십시오.

                        우선, 망쳐 놨어. 드골 (De Gaulle)은 아라비아 해를 여행하는 동안 5 다중 방사 선량을 받았다.

                        두 번째로 원자력은 12에 지나지 않았습니다. 전 세계의 잠수함이 세계에서 끌어 내린 가운데 아무 것도 없었습니다.
  • 산타페
    18 11 월 2013 17 : 23
    0
    제품 견적 : 바르비 투르 레이트
    폭발물과 손상을 견딜 수있는 항공 모함의 뛰어난 전투 생존 가능성, 어떤 종류의 우주선이 여전히 가능합니까?

    그가 서 있었습니까?
    그것은 불타고 완전히 전투 능력을 잃어 버렸다. 그러한 일이 전시에서 일어났다면 그는 즉시 그의 구축함에 의해 살해 당했을 것입니다.
    제품 견적 : 바르비 투르 레이트
    하지만 몇 시간 만에 항공 모함은 계속해서 항공기를 수령하고 보냈다.

    사진보기))))))

    피어싱 된 갑판과 불타 버린 에어로 피어 룸과 광학 착륙 시스템이 있습니다.
    제품 견적 : 바르비 투르 레이트
    왜 저자는 순양함, 구축함에 미사일을 치는 결과에 대해 말하지 않습니까?

    현대에서? 그래서 그들은 원래 일회용으로 계산되었습니다. 엄청난 격렬한 전쟁의 경우.
    제품 견적 : 바르비 투르 레이트
    잠수함의 희생자 수와 재채기 (정상 회로)가 수십 명의 희생자들과 함께 침몰 한 것에 대해 이야기하지 마십시오.

    바르비 투르 레이트 (Barbiturate)는 미 해군 역사상 유사한 재난의 숫자를 말하지 않습니다.
    고려 된 PLA (10 nimtsev vs 62 엘크와 18 오하이오 + 3 syvulf, 8 버지니아 및 실험적 stickcomb)의 수를 고려하십시오.
    1. Misantrop
      Misantrop 18 11 월 2013 17 : 34
      +2
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      바르비 투르 레이트 (Barbiturate)는 미 해군 역사상 유사한 재난의 숫자를 말하지 않습니다.
      고려 된 PLA (10 nimtsev vs 62 엘크와 18 오하이오 + 3 syvulf, 8 버지니아 및 실험적 stickcomb)의 수를 고려하십시오.

      IMHO 소련이 핵 잠수함 지원, 승무원 훈련 및 선발, 작업 및 휴식 조건 보장과 같은 관통 능력을 가진 자체 "리코 버 제독"을 갖고 있다면 소련은 외신에서 핵 잠수함 탑승 사고에 대해서만 읽을 수 있습니다. 여기서 미국에서 Rickover의 계명과 교훈은 잊혀 질 것이며, 우리는 그들이 얼마나 많은 사고를 겪을 것인지 볼 것입니다 ...
      1. 산타페
        18 11 월 2013 18 : 08
        0
        제품 견적 : Misantrop
        소련이 "리코 버 제독"을 가지고 있다면 IMHO

        미국 핵 차량의 역사는 1906에서 러시아 제국의 이민자 가족 인 Abraham, Rachel 및 6 살짜리 아들 Haim이 Ellis Island (New York)의 이민 서비스 센터에 들어서 자 시작되었습니다. Malets은 실수가 아니 었습니다. 그가 자랄 때 Naval Academy에 입학하여 미 해군의 4 성 제독이되었습니다. 해만 63에서 일한 총 Hyman Rickover
    2. 바비 튜 레이트
      바비 튜 레이트 18 11 월 2013 18 : 06
      +1
      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      그는 타지 않았고 전투 준비를 완전히 잃었습니다. 전쟁 중에 이런 일이 발생하면 구축함을 즉시 완료했을 것입니다

      그렇지 않습니까? 당신은 포레스트에 대해 이야기하고 있습니까? 화재 -13 시간, 복구 -8 개월과 싸우는 반면,이 재앙은 2 차 세계 대전이 항공 모함으로 발생한 후 최악으로 간주됩니다. 타 버린 선박은 폐기를 위해 보내지며 3/XNUMX 년 안에 복원됩니다. 전쟁 중에는 어떻게 될지 모릅니다.

      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      당신은 사진을 볼 수 있습니다)))) 깨진 갑판과 타 버린 에어로 피니셔 실과 광학 착륙 시스템.

      사진은 갑판의 구멍이 비행기의 착륙을 방해하지 않는다는 것을 보여줍니다. 데크에서 쓰레기와 활 투석기를 완벽한 순서로 제거한 후에 사진에서 타 버린 aerofinisher 구내를 어디에서 보았습니까?) Vanguete?) 조종사는 비행기를 보지 않고 비행기를 착륙시킬 수 있습니다 mitball 광학 착륙 시스템

      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      현대에서? 그래서 그들은 원래 일회용으로 계산되었습니다. 엄청난 격렬한 전쟁의 경우.


      당신은 무엇을 말하고 있습니까?) 이제 그들은 일반적으로 일회용입니다. 즉, 항공 모함은 적어도 가치가 있으며 나머지 선박은 일반적으로 일회용 쓰레기입니다. 대 핵전쟁 때에 세워졌습니까?) 일어나지 않았습니다.


      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
      그리고 barbiturate는 내장 잠수함의 수를 고려하여 미국 해군 역사상 유사한 재난의 수에 대해 말하지 않을 것입니다 (10 무스와 62 오하이오 + 18 sivulfa에 대한 원주민 3 명, 버지니아 8 명과 실험 입술 komb. XNUMX 기간 모두)


      아니, 나는 말할 수 없습니다, 아무도 정수를 가지고 있지 않지만, 당신이 평화로운 시간에 객관적인 숫자를 취하면 그 숫자는 상당히 비슷할 것이라고 확신합니다. 완전한 객관성을 위해 Oleg는 베트남에 대한 적대 행위를 수행하는 동안 동일한 포레스트가 피해를 입었다 고 인정합니다. 또한 항공 모함에서 비행기를 타는 것이 어렵고 기술 위험이 높으며, 사람과 장비가 가장자리에서 작동하고 있으며, 콘크리트 활주로에서 비행하는 것이 더 낫다는 것이 누구에게나 분명합니다.
      1. 산타페
        18 11 월 2013 18 : 45
        +1
        제품 견적 : 바르비 투르 레이트
        전시에서, 당신은 그것이 어땠는지 모른다. 회복의 속도로 판단 할 때 네비게이션을 던질 것이다.

        4 시간에 턴을 잃었습니다.
        전투에서의 그런 것들은 용서하지 않습니다.
        제품 견적 : 바르비 투르 레이트
        복구 -8 개월

        이것은 양키스입니다.
        그들은 5 년 동안 새로운 Nimitz를 짓고 있습니다.
        제품 견적 : 바르비 투르 레이트
        Aerofinists의 불에 탄 곳을 어디에서 보았습니까?

        그들은 상부 갑판 밑에 있었다. 재해의 진원지
        제품 견적 : 바르비 투르 레이트
        지금은 일반적으로 일회용이며 항공 모함이 가치가 있음을 의미합니다.

        물론 뭔가 가치가있다.
        포레스트 복구 비용 - 75 백만
        비교를 위해 순양함 "Legi"를 만드는 데 드는 비용-49 년대 가격으로 1960 만 달러



        제품 견적 : 바르비 투르 레이트
        아니, 나는 말하지 않을 것이다. 아무도 완전한 숫자를 가지고 있지 않다.

        그럼 내가 너에게 생각 나게 해 줄거야.
        2 손실. 이유 - 전복 및 전갈 자리.
        탐색상의 이유로 2의 손실 : 배턴 루지 (Baton Rouge)와 나다니엘 그린 (Nathaniel Green) (사상자없이이 기지로 돌아 왔으나 퇴장 당했다.)

        200 + 보트에서!
        1. 바비 튜 레이트
          바비 튜 레이트 18 11 월 2013 19 : 02
          +2
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그는 4 시간 동안 자신의 차례를 잃었습니다.


          올렉, 농담하는거야?)) 전투 중! 자신의 마무리! 아무도 배에서 시간을 보내지 않을 것입니다. 환상적이고 심지어 비 과학적입니다.) 배가 전투 후에도 여전히 남아 있고 승무원이 배를 떠나지 않고 생존을 위해 싸운다면, 또한 매우 성공적으로!, 누가 승무원이 구한 배를 끝내라는 명령을 내릴지 누가 계속해서 꾸준히합니까? )

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          양키스이며 5 년 만에 새로운 니미츠를 건설하고 있습니다.

          그들이 더할수록


          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그들은 상부 갑판 밑에 있었다. 재해의 진원지

          다시, 당신이 포레스트에 대해 이야기한다면, 그렇습니다. 배는 고장 났고 8 개월 동안 수리를 위해 항구에 왔습니다. 내가 이미 Enterprise에 대해 이야기했다면 몇 시간이 걸리고 배는 비행기를 받고 나갔으며 모든 사람들에게 사고가있었습니다.


          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          물론 Forrestal을 복원하는 데 드는 비용-75 만 달러, 순양함 "Legy"를 만드는 비용-49 년대 가격으로 1960 만 달러


          동의합니다. 비용 수치에 "비교할 수없는 전투 효과와 함대 유용성"이라는 문구를 추가해야합니다.)

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그런 다음 그에 대한 손실을 상기시켜 드리겠습니다. 그 이유는 Thresher와 Scorpio입니다. 항해 이유의 2 가지 손실 : 배턴 루지와 나다니엘 그린 (2 명 이상의 보트에서 사상자없이 기지로 돌아 왔지만 해체되었습니다) !!!


          글쎄, 나는이 숫자를 아주 잘 기억합니다 (아 메르는 함대에 큰 재난이 많지 않았습니다). 화재로 인한 보트에서 사람들의 상실에 대해 이야기했습니다.
          1. 산타페
            18 11 월 2013 19 : 26
            0
            제품 견적 : 바르비 투르 레이트
            배가 전투 후에 해상 상태로 남아 있고 승무원이 배를 떠나지 않고 생존 가능성을 위해 고심하고 있다면, 그것은 매우 성공적입니다!

            Hornet과 Wasp을 끝내라는 명령을 내린 사람들과
            제품 견적 : 바르비 투르 레이트
            이미 엔터프라이즈에 대해 언급 한 경우 몇 시간 동안 우주선이 항공기를 수령하고 출시했습니다.

            이 이단의 확인을 찾으러 간다.
            제품 견적 : 바르비 투르 레이트
            동의합니다. 비용 수치에 "비교할 수없는 전투 효과와 함대 유용성"이라는 문구를 추가해야합니다.)

            그리고 나서 그의 날개 비용을 계산해야합니다. 그리고 그러한 시스템의 작동
            제품 견적 : 바르비 투르 레이트
            나는 화재 등으로 보트 안에서 사람들이 상실된 것에 대해 이야기했다.

            그리고 무엇? AB가 더 적게 죽을 것이라고 생각합니까?
            그것으로, 배는 200이었다. 및 AB 총 10-20
            1. 바비 튜 레이트
              바비 튜 레이트 18 11 월 2013 21 : 13
              +1
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              Hornet과 Wasp을 끝내라는 명령을 내린 사람들과


              이것이 다른 상황에서 동일한 결정을 내린다는 의미는 아닙니다.)
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              이 이단의 확인을 찾으러 간다.

              예를 들어, 특히 여러분을 위해 1998 년 장비 및 군 비장에있는 이륙 갑판 (5-6 번) 기사를 찾았습니다. 아직 어딘가에 있었지만 지금은 기억이 나지 않습니다.
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              그리고 나서 그의 날개 비용을 계산해야합니다. 그리고 그러한 시스템의 작동

              미국인이 셀 수 없다고 생각하십니까? 어떤 이유로 보트는 충돌 후 복사하고 계산했습니다)

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              그리고 뭐? 200 척의 보트가 있었음에도 불구하고 AB는 10-20 명 밖에되지 않습니다.

              아니요, 생각하고 있습니다. 모든 비용을 지불해야합니다)
              벌써 밤 첫 시간 자러 갈 게요)
    3. 톨 루이 콜
      톨 루이 콜 18 11 월 2013 18 : 31
      +1
      왜 끝내야합니까? 엔터프라이즈 수리는 자체적으로 진행되었습니다. 수리에는 6 주가 걸렸습니다. 나이아가라 폭포를 소개하기 전에
      1. 산타페
        18 11 월 2013 19 : 02
        -1
        제품 견적 : Tlauicol
        왜 끝내야하지?

        왜 호넷을 끝내셨습니까? 그는 전투 지역에서 자신의 차례를 잃었다.
        왜 그들은 Wasp를 끝내려고 했습니까? 전투 지역에서의 여행 손실
        제품 견적 : Tlauicol
        엔터 프라이즈를 복구하는 것은 자체 능력하에 갔다.

        글쎄, 그냥 라켓 Zuni))))
        1. 톨 루이 콜
          톨 루이 콜 18 11 월 2013 19 : 28
          +1
          기업도 전투 지역에 있으며 이동이 없어지지 않습니다.

          엔터프라이즈를 중지하십시오! 또는 니미츠 또는 포드! 글쎄, 적어도 누군가!
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 산타페
            18 11 월 2013 19 : 43
            +1
            제품 견적 : Tlauicol
            기업도 전투 지역에 있으며 이동이 없어지지 않습니다.

            길을 잃지 않고 잘 지내다.


            그러나 프랭클린은 오키나와에 있습니다. 모든 것을 잃어 버렸습니다. 명예, 부력, 안정성, 진보, 전투 능력, 80 항공기 날개. 승무원들은 대피를 준비했습니다. 일본 항공의 공격이 없었을 때 (이미 그 시대가 끝나자) 우주선을 진주 Harboll로 끌기로 결정했습니다. 그건 그렇고, 2 가면의 가을의 결과
            1. 델타
              델타 18 11 월 2013 20 : 01
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              그러나 프랭클린은 오키나와에 있습니다. 모든 것을 잃어 버렸습니다. 명예, 부력, 안정성, 진보, 전투 능력, 80 항공기 날개. 승무원들은 대피를 준비했습니다. 일본 항공의 공격이 없었을 때 (이미 그 시대가 끝나자) 우주선을 진주 Harboll로 끌기로 결정했습니다. 그건 그렇고, 2 가면의 가을의 결과


              올레그, 누가 항공 모함을 침몰 할 수없는 것으로 배치 했습니까? 이것은 더 이상 배입니다. 구축함이 가미카제의 공격에서 벗어날 수 있다는 사실에 아무도 놀라지 않았으며, 어떤 이유로 항공 모함이 손상되지 않았습니까?
            2. 톨 루이 콜
              톨 루이 콜 18 11 월 2013 20 : 10
              0
              엔터프라이즈를 중지하십시오! 또는 니미츠! 또는 포드!
        2. 바비 튜 레이트
          바비 튜 레이트 18 11 월 2013 21 : 02
          +1
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          왜 호넷을 끝냈습니까? 그는 전쟁터에서 길을 잃었습니다 왜 그들은 Wosp을 끝냈습니까? 전쟁 지역에서 물론 손실


          진행 상실-일종의 고장,이 항공 모함은 전투 피해를 입었습니다

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          글쎄, 그냥 라켓 Zuni))))


          Komsomolets에 단락이 있었다 ... 항공 모함은 살아 남았고 수리를 위해 갔다 – 3 개월! 합계. 당신은 여기에서 거의 그의 죽음에 대해 이야기합니다
          항공 모함에 대한 가장 심각한 사고는 다음과 같습니다. Forrestal-8 개월 수리, Enterprise-3 개월간 데크에서 폭파! 폭탄과 수천 리터의 등유가있는 반면, 엔터프라이즈는 전투 효율을 크게 유지했으며 몇 시간 후에 비행기에서 작전을 수행했습니다.
          1. 산타페
            18 11 월 2013 21 : 32
            0
            제품 견적 : 바르비 투르 레이트
            이 avinosstsev는 전투 피해를 입었습니다.

            뇌졸중이 없어 졌어.
            제품 견적 : 바르비 투르 레이트
            Komsomol에는 작은 회로가있었습니다.

            Kosmosoltse에는 모든 폭탄과 등유보다 더 위험한 러시아 징집병이있었습니다.
            1. 델타
              델타 18 11 월 2013 23 : 25
              +2
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              Kosmosoltse에는 모든 폭탄과 등유보다 더 위험한 러시아 징집병이있었습니다.


              어쩌면 그것은 무엇을 지을 것이 아니며, 누가 건설하고 운영 할 것인가?
              1. 산타페
                19 11 월 2013 02 : 15
                -1
                인용구 : 델타
                어쩌면 그것은 무엇을 지을 것이 아니며, 누가 건설하고 운영 할 것인가?

                여기에 당신을위한 살아있는 예가 있습니다 - 미국 해군
                잠수함 함대의 사고는 거의 없습니다. 많은 수십 개의 보트가 있다는 사실에도 불구하고 (그리고 200 +는 세기 중반 이래로 사용 중이었습니다)

                그리고 나서 - 10 Nimitsev + Enter + 8 타악기 KittyHooks와 Forrestal. 그리고 사악한 사고. 그렇게되면 그들은 바다에 자주 가지 않으려 고 거의 군사 작전에 참여하지 않습니다.

                그러나 우리는 주제와 거리가 멀다. 트릭은 이러한 모든 희생이 헛되고 무의미하다는 것입니다.
          2. Misantrop
            Misantrop 18 11 월 2013 23 : 37
            +3
            제품 견적 : 바르비 투르 레이트
            Komsomolets에는 작은 회로가있었습니다 ...
            케이블 러더에서 (분리 불가능한 섹션). 그리고이 배를 처음 본 사람들은 이 상황에서 미국인들은 생존 할 기회가 없을 것입니다 ...
        3. 바비 튜 레이트
          바비 튜 레이트 19 11 월 2013 17 : 19
          +1
          솔직히 말해서, 정직하게 말하면, 배는 코스를 잃은 후 끝나지 않지만 승무원이 더 이상 배의 생존을 위해 싸우기를 거부하고 배를 떠난 후에 적이 가까이 있고 당신이 가능한 포획을 막을 필요가 있다면 끝내야 할 신호입니다. 그렇기 때문에 자신의 배를 완성하는 것이 더 정확합니다.
  • 관광 조식
    관광 조식 18 11 월 2013 16 : 57
    0
    저자 :
    부유 식 비행장은 전투 피해에 대한 저항이 매우 낮습니다. 붐비는 항공기, 채워진 탱크 및 탄약-이 모든 화재 위험 조각은 상부 (비행) 갑판에 깔끔하게 배치되어 건설적인 보호 장치가 없습니다. 가장 작은 가시, 불꽃-불 같은 지옥이 시작됩니다.

    저자가 전투 중에 항공 모함의 비행 갑판에 탄약, 연료 및 항공기가 막히게 될 것이라고 확신하는 이유는 분명하지 않습니다. 대부분 듀티 항공 그룹은 공중에있을 것이고 나머지 항공기와 탄약은 격납고에있을 것입니다.
    1. ATATA
      ATATA 18 11 월 2013 17 : 08
      +1
      인용구 : Tourist 's Breakfast
      저자가 전투 중에 항공 모함의 비행 갑판에 탄약, 연료 및 항공기가 막히게 될 것이라고 확신하는 이유는 분명하지 않습니다.

      그리고 그녀는 탄약으로 막힐 필요가 없습니다.
      하나의 구경으로 파열하기에 충분하며 이륙을위한 데크가 모두 없습니다.
      추신 그리고 갑판은 없으며, 실제로는 더 이상 항공 모함이 없습니다. 왜냐하면 그 임무를 수행하지 않기 때문입니다.
      1. 바비 튜 레이트
        바비 튜 레이트 18 11 월 2013 17 : 40
        0
        누가 이것을 말했습니까?) 항공 모함의 장갑 갑판은 제 9 차 세계 대전에서 타격을 입을 수있는 능력으로 유명했습니다. 어떤 구경을 하시겠습니까? 항공 모함은 또한 매우 강하고 끈질긴 표적으로 간주되며 전투를 전혀 할 수 없게해서는 안됩니다. 예를 들어, 갑판에 400kg의 폭탄이 터지고 연료 더미가 항공 모함 "Enterprise"의 갑판에 쏟아진 후 몇 시간 만에 그는 항공기를 받아 들어 올렸다고 위에서 말했습니다.
        동시에 더 신뢰할 수있는 선박에 대해 알려주십시오. 어떤 선박이라고 생각하십니까? 그리고 어떤 함선이 "XNUMX 구경"에 맞아도 전투 능력을 잃지 않는가?) 잠수함 어뢰 나 구축함을 맞았을 때 어떻게 계속 임무를 수행 할 것인지 알려주세요. 다행히도 많은 예가 있습니다.이 예에서는 항공 모함 만 타격을 받고 나머지는 가라 앉거나 간신히 항구에 도달하고 다른 배와 함께 고향으로 향하는 것을 볼 수 있습니다.
        1. 산타페
          18 11 월 2013 18 : 24
          0
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          아직 2 차 세계 대전에있는 항공 모함의 기갑 갑판 펀치를 타는 것으로 유명해진다.어떤 구경입니까?

          그래서 왜 거짓말을하니?

          500 년 12 월 1942 일 AB "Indomiteble"기갑 비행 갑판에 독일 XNUMXkg 폭탄을 명중 한 결과
          항공 모함은 미국에서 반년 동안 취급되었습니다.

          갑판 Indomiteble의 두께 - 89 mm. 비교를 위해 : 데크의 두께 John F. Kennedy - 45 mm.
          1. 바비 튜 레이트
            바비 튜 레이트 18 11 월 2013 18 : 33
            +1
            거짓말을 한 적이 없는데, 일본인의 갑판은 장갑을 끼지 않았고 다시 돌아 왔고, 반톤 폭탄이 무엇을 쳤습니까? 항공 모함은 죽었습니까? 물론, 히트는 흔적 없이는 통과하지 않지만 죽음에 대한 의문은 없습니다.
            그러나 갑옷 보호에 대해 :
            항공 모함 "Nimitz"의 구조적 보호에는 수면 및 수중 공중이 포함됩니다. 첫 번째는 기갑 갑판 (비행, 격납고 및 세 번째)과 기갑 세로 격납고 격벽으로 구성되며 두 번째는 세로 및 가로 격벽으로 구성됩니다. 그들이 형성하는 구획은 물, 연료 또는 다공성 필러로 번갈아 채워집니다.

            선내 수중 보호 장치는 원자로 칸막이 부분, 탄약 저장소 및 항공 연료 저장 구역을 포함합니다. 그것은 제 3 갑판에 도달하고 어뢰, 대함 미사일 및 포병의 접촉 폭발의 측면에서 선박을 보호합니다. 바닥에서부터 항공 모함은 싱크대가없는 장갑 바닥재와 장갑 된 횡 격벽으로 보호됩니다.

            그래서 3! 장갑 갑판
            1. 산타페
              18 11 월 2013 19 : 05
              0
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              결코 거짓말을하지 않았고, 일본군의 갑판은 장갑을 입지 않았고, 그것들에 역효과를 일으켰으며, 그 후 절반 톤의 폭탄이 무엇에 닿았습니까? 살해 된 항공 모함?

              전투 능력을 완전히 잃어 버렸습니다.
              저장된 "장갑 덱"없음
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              그래서 3! 장갑 갑판

              두께는 밀리미터 40-50입니다. 그들은 그렇지 않다는 것을 고려하십시오.
              1. 바비 튜 레이트
                바비 튜 레이트 18 11 월 2013 20 : 36
                0
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                전투 효과를 완전히 잃었습니다. "장갑갑"이 저장되지 않았습니다.


                그럼에도 불구하고 (승무원이없는 데는 항공 모함이 비행기를 조종 할 수 있고, 코너 데크가 없어도 어려움을 겪을 수 있기 때문에) 의심이가는 경우에도 수리 및 수리 업무를 수행하는 데 문제가 있습니까? 배는 전투 중 손상, 수리 및 전투 중 사망에 대한 이야기가 없었습니다)

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                두께는 밀리미터 40-50입니다. 그들은 그렇지 않다는 것을 고려하십시오.


                그러나 나는 그렇게 생각하지 않을 것입니다.) XNUMX 개의 기갑 갑판이 매우 심각한 타격을 입히고 화강암 탄두를 소멸시킬 것입니다. 미국인들은 전 세계 항공 모함에 대한 전투 사용 경험이 가장 많으며 건설적으로 나쁘지 않게 방어했습니다. 반대로, 미국의 구조 엔지니어가 선박을 방어하고 보호하려는 노력, 어뢰 방지 등을 이해하면서 보호에 대해 더 자세히 읽은 결과, 내가 틀렸고 항공 모함이 생각보다 잘 보호되었다는 것을 깨달았습니다.
                그건 그렇고, 미국인 (공개 언론에 따르면)은 항공