물 밖으로 날라. 재해의 지속

387


이 자료는 A. Nikolsky의 "러시아 함대가 물속에 잠기고 있습니다"라는 기사에 대한 토론의 마지막 부분입니다. AUG가 가장 훌륭하고 효과적인 조직 형태임을 증명하기 위한 탐구 함대, A. Nikolsky는 여러 가지 흥미로운 질문을 제기했지만 아쉽게도 이에 대해 다소 이상한 답변을 제공했습니다. 이번에는 상황을 다른 각도에서 보고 항공모함의 생존성이 얼마나 높은지, 그러한 함선을 건조하는 것이 얼마나 어려운지 평가해 보겠습니다.

미국 항공모함을 침몰시키려면 Granit 미사일의 최대 30발의 공격이 필요했습니다.

재래식 탄두를 장착한 Granites의 30발의 공격으로는 Nimitz를 침몰시키기에 충분하지 않을 것 같습니다.

그의 상부 구조 섬은 떨어질 것이고, 갑판은 참을 수없는 더위에서 팽창 할 것이고, 태울 수있는 모든 것은 태울 것이며, 한 명의 인간은 승무원에게서 남아 있지 않을 것이다. 그러나 방사성 탄화 상자는 여전히 항구 위에서 조금 기울어 져 물 위로 올라갈 것이다.

100000-tonne Leviathans는 엄청난 부력 예비력을 가지고 있습니다. 당신이 원하는만큼 수면 위에 탑승 할 수는 있지만, 선체의 수중 부분에 심각한 피해를 입힐 때만 가라 앉을 것입니다. 2 차 세계 대전 중, 승무원에 의해 태워지고 버려진 항공 모함의 유적은 잠수함과 자체 에스코트로 끝날 때까지 (예 : 항공 모함 요크 타운과 호넷의 죽음) 다른 날을 향해 떠돌았다.

비활성화하는 데 10 - 12가 걸렸습니다.
...항공모함을 무력화시키는 데 필요한 Onyx 타격 25개의 평균값을 취하겠습니다.

존 매케인 상원의원은 '25'라는 숫자를 슬프게 바라보며 뭔가를 생각했다.
— 모든 Onix의 탄두에는 얼마나 많은 폭발물이 포함되어 있습니까?
— 탄두의 질량은 250kg이며, 그 중 폭발물이 약 절반을 차지합니다. 또한 6리터의 연소되지 않은 T-XNUMX 등유와 XNUMX가지 음속으로 함선에 충돌하는 로켓 부품의 운동 에너지도 포함됩니다.
- 안 좋은 것 같은데...


그게 무슨 재미야? 이번에도 매케인이 엉뚱한 곳에서 담배를 피웠네요!


물 밖으로 날라. 재해의 지속

다음 비행기가 지연되었습니다. 오랫동안



아아, 내일이면 여기가 아플 것 같아!



가난한 사람. 아마도 그라니트 대함미사일 10발이 그에게 명중했을 것입니다...



흉터가 아름다워진다고 하던데


그의 젊은 시절, 매케인 상원 의원은 Forrestal 항공 모함에 끔찍한 화재가 발생했다고 목격했습니다. 127-mm Zuni 로켓이 비행기 중 하나에서 자연적으로 발사되어 완전히 연료가 공급되고 출발 준비가 된 공격기에 부딪 혔습니다. 퓨즈가 폭발을 멈추었지만 발사 된 Skyhawk 탱크의 연료가 쏟아져 뜨거운 로켓 파편에 즉시 불이났다.

폭풍은 배의 선미 전체를 휩쓸었다. 연료 탱크 폭파, 폭발 폭탄 폭발 ... 파편으로 부상 당함. 머리에 다리와 가슴에 매케인은 담배를 피우는 등유 용암에서 벗어나기 위해 훈제 갑판을 따라 마지막 힘을 얻었습니다. 운이 좋았다고 말할 수 있습니다. 그러나 134은 그의 동료들에게는 불행했습니다. 그들은 모두 타 오르고 담배를 피웠습니다.

Forrestal에 실려 있던 화재는 3 시간 동안 울 렸습니다 (인테리어에서 나오는 강한 연기로 인해 서비스에 부적합한 하단 데크의 전투 지점이 14 시간 동안 계속되었습니다). 21 비행기가 불타는 항공기에 던져졌고 수십 대의 차량이 손상되었습니다. 항공 모함은 일시적으로 코스를 잃었고, 전투 능력과 모든 작업 수행 능력을 완전히 잃어 버렸습니다. 이틀 후, 필리핀의 정박 기지에서 탄 '포레스트랄 (Forrestal)'상자가 소진되었습니다. 수리 비용은 새로운 항공 모함을 건조하는 데 드는 비용의 4 분의 1로 추산됩니다.

이것은 포레스트랄 갑판을 우연히 날아 다니는 단일 불발 Zuni가 한 일입니다!

부유 비행장은 전투 피해에 대한 저항력이 매우 낮습니다. 많은 항공기, 탱크 및 탄약 -이 모든 화재 위험 요소는 상부 (비행) 데크에 깔끔하게 배치되어 건설적인 보호 장치가 박탈됩니다. 가장 작은 조각, 불꽃, 불 같은 지옥이 시작됩니다.

양키스는 엄격한 보안 조치를 도입하고 전체 승무원의 성냥과 라이터를 압수했으며, 비행기가 발사 투석기로 전진하기 전에 죽음의 고통으로 폭탄에서 퓨즈를 제거하는 것을 금지했습니다. 비행갑판을 위한 강제 관개 시스템이 긴급하게 개발되었습니다. 활성화되면 Nimitz는 나이아가라 폭포로 변합니다. 격납고 갑판의 고급 소화 시스템인 방화 셔터, 비상 항공기를 신속하게 배 밖으로 밀어낼 수 있는 장갑 트랙터. 탄약 제조의 신뢰성과 품질을 향상시킵니다. 직원의 정기 훈련 (미국 선원의 두 번째 전문 분야는 소방관입니다).

취해진 조치는 효과적인 것으로 나타났습니다. 지난 45년 동안 미 해군 항공모함에는 단 한 건의 파괴적인 화재도 발생하지 않았습니다. 가장 심각한 사고(1981년 니미츠 갑판에서의 항공기 충돌 또는 하강 정체) 비행 동일한 AB에 탑재 된 총, 1988) 치명적인 손실없이 화재가 빠르게 국지화되었고 공기 날개는 수십 대의 항공기를 잃었지만 선박 자체는 ​​심각한 피해를 입지 않았습니다.


이것은 불 쇼가 될 것입니다!

그러나 소방대원이나 갑판 관개 시스템이 아무리 많아도 Nimitz를 구할 수는 없습니다. 수백 킬로그램의 고폭탄이 비행갑판에서 폭발할 때. 폭발파, 파편 및 폭발의 뜨거운 생성물은 항공기와 함께 근처의 모든 지점을 완전히 태울 것입니다. 붐비는 항공기 배열에서 전체 갑판은 즉시 격렬한 불의 바다와 Hornets, Prowlers 및 Hawkeyes의 형태없는 잔해 더미로 변합니다.

데크 표면은 작동 상태를 유지할 수 있을까요, 아니면 포레스탈처럼 9곳에서 깨질까요? 투석기, 체포 장치, 항공기 리프트 및 탄약 엘리베이터, 반사 실드, 급유 디스펜서 및 광학 착륙 지원 시스템(빔 각도가 작은 조명 시스템)이 살아남을 수 있습니까?



격납고 갑판에서 Onyx(또는 구경) 탄두가 폭발하는 상황은 그다지 끔찍해 보이지 않습니다(미사일은 갑판을 뚫거나 측면을 뚫거나 항공기 리프트의 개구부를 통해 날아갈 수 있음). 제한된 공간에서 폭발하면 즉시 파괴됩니다. 항공기가 안에 서 있다. 소화 시스템의 경우 폭발과 파편으로 인해 모든 블라인드가 철거되고 "고기"라고 불리는 파이프라인, 센서 및 노즐이 찢어집니다. 전등이 꺼집니다. 찢어진 파이프라인에서 등유가 흘러나오고, 불은 갤러리와 XNUMX층 데크 전체로 빠르게 퍼질 것입니다...

양키스는 배를 구할 수 있을까요? 아니면 승무원을 제거하고 손상된 니미츠호를 자침해야 할까요? 모든 것은 특정 상황에 따라 달라집니다. 적의 공격이 반복될 가능성은 얼마나 됩니까? 항공모함은 속도를 유지할 수 있었나요? 원자로는 잘 지내고 있나요? 화재를 국지화하고 연료 저장고와 탄약의 치명적인 폭발을 방지하는 것이 가능했습니까?

아마도 모든 질문에 대한 대답은 "예"일 것입니다. 가장 강력하고 파괴적인 현대 대함 미사일조차도 수많은 장갑 격벽과 불활성 가스가 있는 코퍼댐에 굴복합니다. 이 "떠다니는 섬"은 너무 커서 보통 사람이 파괴할 수 없습니다 무기, 선체의 수중 부분을 손상시키지 않고.

우리는 원자로와 탄약 저장 시설에 접근할 수 없지만 대함 미사일의 한 번의 공격으로 항공기가 무력화될 가능성이 높습니다. 엔터프라이즈에서와 같이 모든 일이 일어날 것입니다: 갑판 XNUMX개, 장교실 체포, 광학 경보 시스템, 자기방어 방공 시스템, 수십 대의 항공기가 소실될 것입니다. 항공모함은 공기 날개를 사용할 수 있는 능력을 상실하고 전투 효율성을 완전히 잃게 됩니다. ...

적군함은 더 이상 할당된 임무를 완료할 수 없습니다. 심각하게 손상되어 곧 서비스를 재개할 수 없습니다. 이거 정말 대단한 결과 아닌가요?

그리고 그가 유럽 해안으로 돌아갈 위험을 감수한다면 그는 변화의 새로운 부분을 받게 될 것입니다.


엔터프라이즈의 불타버린 선미. 발생한 손상과 선박의 상태는 육안으로 볼 수 있습니다.

따라서 미사일은 항공 모함을 하나씩 공격합니다. 하나는 체포 장교의 방으로, 네 개는 투석기에 있습니다. 전체: Onyx는 XNUMX개뿐이며 Nimitz는 비무장입니다. 글쎄요, 중국 호위함을 쏘거나 아프가니스탄 마을에서 더 잘 쏘는 경우 체포 장치를 칠 수있을뿐만 아니라 창문을 칠 수도 있습니다

A. Nikolsky는 고정밀 무기에 대해 아이러니하게 말하는 것은 헛된 일입니다. 일본의 가미카제는 엘리베이터와 상부 구조에 대한 잘 조준된 충돌 공격으로 Essexes를 파괴할 계획을 유사하게 계획했지만 실제로는 항공기가 붐비는 갑판에 한 번만 명중하면 재난이 발생하기에 충분하다는 것이 밝혀졌습니다.

이것에서 유일하게 주목할 만한 점은 역사 - 궤도의 마지막 부분에 대한 비행 프로필. 항공모함의 특정 배치를 고려할 때 American Harpoon 대함 미사일에 구현된 공격 알고리즘이 가장 논리적인 것 같습니다. 목표에 접근할 때 미사일은 "미끄러짐"을 일으키고 불 같은 운석처럼 떨어집니다. 배의 갑판에.

2006년부터 미국 항공모함의 비행단에는 최대 60대의 F/A-18E 슈퍼 호넷이 포함되어 공격기 및 전투기로서 동등한 성능을 발휘했습니다.

항공모함(Carrier)과 에어윙(Air Wing)은 서로 별개로 존재하는 두 개의 독립적인 수량이라는 점은 주목할 가치가 있습니다.

"에어 윙(Air Wing)"은 미 해군의 조직 및 인력 단위로 니미츠에 배정된 항공기 부대 수를 나타내며 선박에 직접 탑승하는 항공기 수와는 거의 관련이 없습니다. 지정된 80~90대의 차량을 모두 적재하면 데크, 엘리베이터, 투석기 및 활주로가 단단히 차단되어 결과적으로 니미츠는 전투 불가능한 항공기로 변하고 격납고에 갇힌 항공기는 쓸모 없게 됩니다. 안정기.

양키스는 현명하게 행동하고 있습니다. 상황과 기후 조건에 따라 Nimitz에는 항공기(전투기, AWACS, 전자전, 대공 방어, 헬리콥터)가 50-60대 이하로 탑승합니다. 나머지는 첫 번째 호출 시 선박에 보고하기 위해 미국과 동맹한 국가의 가장 가까운 공군 기지에 분산되어 있습니다. 1차 호출 시 선박에 보고합니다(전투 손실 보상, 변경된 조건에 따른 항공 그룹 재구성 등). .

AUG는 네 대의 F/A-18E로 지속적으로 엄호될 수 있습니다. 각 슈퍼 호넷은 10개의 AIM-120 AMRAAM 미사일을 탑재하고 5~6개의 오닉스를 격추할 수 있습니다. 합계: AUG 항공 순찰대는 22대의 Onyx를 격추합니다.

1. 35~40대의 F/A-18E가 적어도 일주일 동안 100대의 전투기에 대한 XNUMX시간 공중 순찰을 제공할 가능성은 거의 없습니다. 현대 제트 비행기는 연이 아닙니다. 매 비행 시간마다 수십 시간의 유지 관리가 필요하며 일반적으로 항공 장치의 작동 준비 정도는 XNUMX%와는 거리가 멀습니다.

2. 구경 대함 미사일 시스템의 비행 시간은 XNUMX분을 넘지 않습니다.
최대 사거리에서 미사일을 발사할 필요는 없습니다. 회의론자들의 모든 반대에도 불구하고 여러 나라의 잠수함이 AUG PLO를 돌파했다는 믿을만한 증거가 많이 있습니다. "Caliber"의 수중 운반선은 50km 이내에 AUG에 접근할 가능성이 높으며 자체 수중 음향 수단을 사용하여 적의 위치를 ​​명확히 한 다음 그를 "공백"으로 쏠 수 있습니다.

단 XNUMX분만... 전투 항공 순찰대(AWACS + Hornets 항공기)가 북쪽으로 XNUMX마일이 아닌 대함 미사일 발사 지점 근처에 있을 가능성은 얼마나 큽니까?

저공 비행 대함 미사일은 물체를 탐지하기가 매우 어렵습니다. 그 자체로 멋진 반사경인 물의 배경에 비해 크기가 작습니다. Hawkeye 레이더가 120마일 떨어진 곳에서도 탐지할 수 있기를 바랄 이유가 없습니다. 다음으로 전투기의 반응 시간은 돌아서 우주에서 필요한 위치를 차지하고 저공 비행 대함 미사일을 탐지하고 호위해야 합니다. 마지막으로, AIM-2,9 미사일이 목표물에 도달하려면 시간이 필요하며, 그때쯤이면 이미 탄두가 분리되어 초음속(XNUMXM)에 도달할 수 있습니다.

적 항공은 수중 기반 대함 미사일을 요격하는 데 전혀 효과가 없습니다.

“80년대 중반을 기준으로 Project 949A 보트 한 척의 가격은 226억 10천 2,3백만 루블이었는데, 이는 액면가로 다목적 항공모함 Roosevelt 비용(XNUMX억 달러, 함선 비용 제외)의 XNUMX%에 불과했습니다. 에어 윙).” .
예: 마지막 Nimitz - George Bush의 비용은 6,2억 달러(2009년)이고, 계약에 따르면 Project 885 Kazan의 두 번째 보트 비용은 47억 루블, 즉 1,45억 XNUMX천만 달러입니다.

여러 국가의 가격 책정 특성과 다양한 기간의 선박 비용 비교 문제는 전체 논문의 가치가 있습니다. "소시지 방법"(상점 창문 비교), 미국 인플레이션 계산기, 급여 방법 - 재미있는 점은 매번 다른 결과가 나오는데, 이는 오늘날 우리가 보는 것과 잘 맞지 않습니다.

226억 194천 4500백만 소련 루블이라는 수치는 자주 등장하지만 한 가지 역설이 발생합니다. 동시에 건조되는 올리버 H. 페리급 호위함의 비용은 미 국방부가 대당 24억 14천 700백만 달러에 달한다는 것입니다. 전체 군사 용량이 60톤에 달하는 소형 원시 호위함의 가격이 어떻게 1개의 원자력 발전소와 1개의 그라니트 미사일(수상 군용 및 4톤의 덩어리)을 갖춘 소련의 초핵 추진 선박과 거의 같았습니까? 그리고 이것은 달러에 대한 루블의 환율을 고려하지 않습니다 (949 달러당 56 코펙의 공식 환율은 여기서 지표가 아닙니다. 실제 환율은 "암시장"에서 XNUMX : XNUMX로 알려졌습니다). Project XNUMXA 보트의 가격은 달러로 밝혀졌습니다... XNUMX만 달러 - 다른 광석 운반선보다 저렴합니다! 터무니없는.

설명은 단 하나뿐입니다. 226 억 XNUMX 천 XNUMX 백만이라는 수치가 잘못되었습니다. 저자는 소련 보트를 만드는 데 드는 비용이 수십 개의 부처와 부서에 "분산"되어 결과적으로 "덩어리"의 실제 비용이 전체 소련 루블 XNUMX억 달러를 초과할 수 있다고 믿습니다.

그러나 한 가지는 확실합니다. 소련 해군은 미국 함대보다 훨씬 작고 단순하며 저렴했습니다. 동시에 그는 지역 갈등에 훌륭하게 대처했으며, 세계 대전이 발생할 경우 "아마도 적"인 AUG와 직접 대결하여 성공할 수있는 모든 기회를 가졌습니다.



요즘에는. Project 885 Yasen 다목적 잠수함의 공시 비용은 47억 루블이었습니다. 또는 1,45억 2천만 달러입니다. 아마도 세부 조정 및 모든 테스트를 수행한 후 최종 비용은 훨씬 더 증가하여 2억 녹색 지폐에 도달할 것입니다. 일반적으로 이는 국제 표준에 해당합니다. Newport News Shipbuilding에 비해 Sevmash 노동자의 낮은 임금은 개인의 탐욕에 의해 상쇄되고도 남습니다. 만약 보트가 미국에서 건조되었다면 대략 같은 가격(XNUMX억 달러)이 들었을 것입니다. 이는 항공모함 조지 W 부시(George W. Bush)를 건조하는 것보다 XNUMX배나 저렴하다.

그러나 종종 발생하는 것처럼 제품 자체의 비용은 운영 비용에 비해 사소합니다. 니미츠의 수명주기는 30억~40억 달러(항공기 제외)로 추산됩니다. 왜 그렇게 많은가요? 그림은 많은 것을 설명합니다.


사진에서 가장 작은 것은 바르샤뱐카(Varshavyanka)형 디젤-전기 잠수함이다. 그러나 적당한 크기에도 불구하고 AUG에 순항 미사일 무리를 던질 수 있습니다. 두 번째 "아기"는 인류 역사상 가장 큰 잠수함인 SSBN 프로젝트 941 "상어"에 지나지 않습니다. 항공모함의 크기는 정말 끔찍합니다. 모든 것이 같은 규모로

비합리적인 차원을 지닌 환상적인 “떠다니는 도시”. 승무원 - 3200명. (+ 2500 에어 윙). 비교를 위해 Yasen 잠수함의 승무원은 90명의 선원입니다.
항공모함은 단순한 바지선이 아닙니다. 이는 수만 킬로미터에 달하는 케이블과 파이프라인으로, 20톤 항공기를 단 몇 초 만에 시속 200km의 속도로 가속하는 2000개의 슈퍼 캐터펄트입니다. 모든 부품과 시스템의 치수가 부적절하면 구성 및 운영의 복잡성이 더욱 가중됩니다. 원자력 생산 공장, 항공기 리프트, 다수의 연료 펌프, 파이프라인 및 화재 안전 시스템, XNUMX톤의 폭탄을 수용할 수 있는 무기고... Nimitz의 비행 갑판 아래에 밀집된 파이프라인 네트워크가 있다는 것을 알고 계셨습니까? 수냉식 시스템 - 그렇지 않으면 제트 엔진의 배기로 인해 데크가 뜨거워집니다. 그리고 이것은 광장에 두 개의 축구장입니다! 이제 유지보수의 노동 강도를 추정해 보세요...

한마디로...잠수함이 더 싸네요. 주문 중입니다.

항공모함 XNUMX척은 AUG XNUMX척이며, 그 중 XNUMX척은 위협 기간 동안 전투에 참여할 수 있습니다.

A. Nikolsky를 실망시켜야합니다. 6대의 항공기 편대에 대한 작전 준비를 보장하려면 8~XNUMX대의 항공모함이 건조되어야 합니다. "Nimitz"또는 프랑스 AB "Charles de Gaulle"의 전투 경로를 추적하면이 거인들이 부두와 조선소 벽에서 삶의 약 절반을 현재, 중간, 주요 과정을 거치며 보낸다는 것을 이해하는 것으로 충분합니다. , 부두, 예정된 유지 보수 또는 긴급 수리 후 공장 해상 시험이 이어집니다.

250개의 AUG는 270-XNUMX 다목적 ​​전투기와 같습니다. 이 금액은 세계 대부분의 국가에 대한 제공권을 확보하기에 충분합니다. 제한된 대국과 이스라엘만이 그러한 힘을 두려워할 수 없습니다.

첫째, 250-270이 아니라 150입니다.
둘째, 이 수량은 현대적인 로컬 운영에 충분하지 않습니다.

— "사막 폭풍" — 2600대의 전투 및 전투 지원 항공기. 70개의 전투 임무. 항공사 기반 항공의 기여도(000월 6일) - 17%;

— 유고슬라비아 — 항공기 1000대. 35개의 전투 임무. 항공모함 기반 항공기의 기여도는 000%입니다.

스스로 결론을 내리십시오.

387 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +6
    18 11 월 2013 08 : 25
    그리고 왜 그를 사냥합니까? 기사에서 저자는 내가보고 싶은 것을 썼습니다. 이것은 그들이 말하는 것처럼 이론입니다.
    1. +37
      18 11 월 2013 08 : 29
      저자 역시 난파된 선박과 난파된 비행기의 좋은 사진으로 화제를 이어가는 데 성공했다. 그리고 저자는 Shkval 어뢰에 대해서도 잊어 버렸습니다. 각각 3개의 스콜을 발사하는 보트 6척의 일제사격으로 평화유지군을 바닥으로 보낼 확률은 200%입니다(해를 끼치지는 않고 오히려 익사합니다). AUG의 대잠수함 방어도 어렵지만 돌파하는 것도 가능하다.
      1. +59
        18 11 월 2013 08 : 50
        호위와 항공 그룹을 갖춘 니미츠, 아니면 러시아 해군보다 누가 더 강한지는 현실에서 절대 알 수 없기를 바랍니다. "니미츠"에 대한 우리의 대답과 에스코트에 대한 실제 적용의 경우, 누가 더 멋진지 우리 후손들이 지하철의 동굴과 터널에서 논의할 것입니다(a la Metro 2033).
        A. Nikolsky의 스케치를 분석한 Oleg에게 큰 도움이 되었습니다.
        1. Kind 종류
          +8
          18 11 월 2013 14 : 48
          hi 기사 "+". 댓글에서도 A. Nikolsky의 미친 기사 "The Russian Fleet is Going Under Water"에 대해 더 자세히 답변 할 수 없었습니다.
          음료수
          1. +9
            18 11 월 2013 18 : 50
            그들이 말했듯이, AUG 팬 여러분, 소련에는 바보가 없었으며 그들은 국가를 다루는 방법을 알고 있었습니다.
            1. -15
              18 11 월 2013 18 : 51
              제품 견적 : Xroft
              소련에는 바보가 없었고 그들은 국가를 다루는 방법을 알고있었습니다.


              그래서 어때? 일어난?
              1. +18
                18 11 월 2013 18 : 59
                인용구 : 델타
                그래서 어때? 일어난?

                따라서 패배는 군사적 패배가 아니라 이념적 패배였습니다.
                항공 모함은 그것과 아무 관련이 없습니다.
                1. +2
                  21 11 월 2013 21 : 55
                  또한 서로 차이점이 있다는 사실을 잊어서는 안됩니다. 쿠즈네초프 제독과 니미츠는 전혀 같은 것이 아니고 큰 차이가 있습니다. 그리고 공기 날개가 없는 니미츠가 정말 불쌍하다면 쿠즈네초프에게도 비슷한 트릭이 있을 것입니다. 일하지 않음 - Kuznetsov가 섬을 지나갈 때 영국인이 얼마나 히스테리했는지 기억하십시오
                2. +1
                  22 11 월 2013 18 : 51
                  제품 견적 : ATATA
                  인용구 : 델타
                  그래서 어때? 일어난?

                  따라서 패배는 군사적 패배가 아니라 이념적 패배였습니다.
                  항공 모함은 그것과 아무 관련이 없습니다.


                  1. 이게 더 무섭다
                  2. 예, 실제로 군사적 손실을 설명하는 보편적인 방법을 생각해 냈습니다. 웃음
              2. 0
                24 11 월 2013 17 : 53
                전쟁이 있었나요?
            2. +2
              22 11 월 2013 18 : 49
              제품 견적 : Xroft
              그들이 말했듯이, AUG 팬 여러분, 소련에는 바보가 없었으며 그들은 국가를 다루는 방법을 알고 있었습니다.


              그리고 남자들(현 세계 전체의 해군 정책을 결정하는 군 수병들)은 Oleg Kaptsov의 AUG 동지들이 장군을 배치했다는 사실조차 모릅니다. 웃음 웃음 웃음

              실제로 80년대 이후 전 세계에서 서비스 중인 AB의 수는 급속도로 증가하고 있습니다.
              결론은 본질적으로 다음과 같습니다.
              - 또는 거의 모든 선진국의 모든 선원(동시에 정부, 의회) 및 횡령자(가능성은 낮음)
              - 또는 저자가 대체 현실에 존재하는 경우
              -또는 저자가 주제에 대해 쓴 모든 내용은 저자가 기사에서 제시한 어떤 방향으로든 고의적인 도발(저자는 그렇지 않기 때문에) 수다쟁이(실례합니다-댓글)입니다.

              그런 식으로
              웃음
              1. 0
                22 11 월 2013 20 : 00
                제품 견적 : cdrt
                실제로 80년대 이후 전 세계에서 서비스 중인 AB의 수는 급속도로 증가하고 있습니다.

                예를 들어 1989년과 비교하면 얼마나 성장했습니까?
                1. +1
                  22 11 월 2013 21 : 08
                  잡힌 웃음
                  냉전 종식 이후 미국에서 노후 항공모함이 대규모로 폐기된 것을 고려하면, WB와 프랑스에서 폐기된 총 수는 아마도 줄어들었을 것입니다. WB는 세 가지 모두와 같이 삭제되었고 새로운 것은 ) - 언제 (-ut), 아르헨티나가 될까요? - 8. 총계 - 9, 음, 우리의 하위 항공모함 1개가 삭제되었습니다.

                  하지만...현재 일본의 "구축함" +2, 이탈리아 함대 +1, 러시아 연방 +1, Vospa +8, UDC America +1, Ocean +1, 스페인 0(UDC Juan Carlos +1, Prince)을 취한다면 아스투리아스 -1) 아마도 같을 것이다.
                  계획에는 호주 +2, 일본 + X("구축함" 수는 모르겠습니다), 한국, 일종의 WB +1 또는 +2, 프랑스-0 또는 +1이 포함됩니다. UDC America - 또 다른 +4.

                  예, 대부분은 순수한 AV가 아니지만 15억 달러(또는 최근에 말했듯이 우리의 경우 330억 루블)가 모든 것을 감당할 수는 없지만 AV가 필요합니다.
                  물론 F-35는 Hornet이 아닌 것 같지만 이미 일반 AV 항공기에 가깝습니다(Yak-38은 말할 것도 없고 Harrier보다 훨씬 더 가깝습니다).
                  1. 0
                    22 11 월 2013 22 : 12
                    제품 견적 : cdrt
                    일본의 "파괴자" +2

                    일본은 F-35B SPPV를 구매할 계획이 있습니까?

                    두 휴가 모두 작고 저렴하며 미스트랄보다 작습니다. 그들은 내장된 무기를 가지고 있습니다.
                    대잠 순양함 "Leningrad"와 비슷합니다.
                    제품 견적 : cdrt
                    Vospa +8, UDC 아메리카 +1

                    어떤 종류의 항공모함이 있나요? UDC 입니다
                    이러한 페리를 건조하는 데 드는 노동 강도와 비용은 3~4배 낮습니다.니미츠보다 속도는 22-24노트이며, 투석기/점프/에어로피니셔는 없으며, 격납고와 항공 연료 탱크의 일부 대신 후방 도크 챔버와 해병대 승무원 숙소가 있습니다.
                    제품 견적 : cdrt
                    물론 F-35는 Hornet이 아닌 것 같지만 이미 일반 AV 항공기에 가깝습니다(Yak-38은 말할 것도 없고 Harrier보다 훨씬 더 가깝습니다).

                    그리고 많은 국가들이 F-35B와 35C를 구매하고 싶다는 의사를 밝혔습니다.
        2. -14
          18 11 월 2013 20 : 58
          대규모 핵전쟁은 어떤 종류의 핵겨울도 아니고 동굴과 지하철 터널의 후손도 아닌 행성의 재앙으로 이어지지 않을 것이라는 것이 오랫동안 입증되어 왔으며 모든 핵무기 보유량은 우리 행성에 비해 아주 적습니다.
          1. +5
            19 11 월 2013 01 : 47
            제품 견적 : Klim
            대규모 핵전쟁이 행성 재앙으로 이어지지 않을 것이라는 것은 오랫동안 입증되었습니다.


            증거를 제시해주세요.
            또는 적어도 하루 동안 세미팔라틴스크 시험장에서 자신의 삶을 촬영합니다(가이거 계수기가 프레임에 지속적으로 포함됨).
            1. -8
              19 11 월 2013 08 : 07
              제품 견적 : JIaIIoTb
              제품 견적 : Klim
              대규모 핵전쟁이 행성 재앙으로 이어지지 않을 것이라는 것은 오랫동안 입증되었습니다.


              증거를 제시해주세요.
              또는 적어도 하루 동안 세미팔라틴스크 시험장에서 자신의 삶을 촬영합니다(가이거 계수기가 프레임에 지속적으로 포함됨).


              직접 계산해 보세요. 핵무기의 위력이 알려져 있고 탄두 파괴 범위도 알려져 있습니다. 파괴 및 방사능 오염 지역은 어디입니까? 토지 면적에 비해 최소입니다. 체르노빌 사례에서 알 수 있듯이 오염된 지역에 사는 것이 가능합니다.
              생명을 파괴하려면 세계 해양을 증발시켜야 합니다. 재미삼아 이에 필요한 에너지를 계산해 보았습니다. 1,5억 메가톤(!)입니다. 따라서 지구상의 생명체를 파괴할 수 있는 기회는 중세 시대와 마찬가지로 현대인에게도 접근하기 어렵습니다. 인간이 전능하다는 믿음은 환상이다. 일부 대규모 화산 폭발이나 강력한 지진은 훨씬 더 파괴적인 영향을 미칠 수 있습니다.
              1. +7
                19 11 월 2013 11 : 09
                후쿠시마 지역 전체가 대피되었습니다....일본인들은 오염된 지역에 살고 싶어하지 않습니다 의뢰 지구 전체에 유독성 비를 더하면 인류가 모두 멸종하는 것은 아니지만 약 95%, 나머지 5%는 기술을 회복하지 못하고 석기시대로 미끄러지게 된다. 지금도 300톤 규모의 도시 전체가 살아남는다면 많은 기술 체인이 보존될 것인가? 전기 주전자를 재현할 수 없을 것인가... 시대 전체가 붕괴될 것인가 인간의 순진함은 대단하다 .
                Ps 하나님께서는 우리가 이것을 보는 것을 금하셨습니다.
                1. +6
                  19 11 월 2013 20 : 23
                  제품 견적 : Xroft
                  그리고 후쿠시마 지역 전체를 대피시켰습니다....일본인들은 오염된 지역에서 살고 싶지 않습니다. 지구 전체에 독성 비를 추가하면 모든 인류가 죽을 수는 없지만 약 95%

                  첫째, 원자력 발전소에서 사고가 발생하면 잔류 방사선은 원자 폭발보다 훨씬 더 큽니다. 둘째, 작은 일본의 경우에도 이는 작은 감염입니다. 사람들은 굶주림(식량 공급 중단), 추위(난방 작동 불능), 비위생적인 조건, 질병 등의 이차적인 이유로 사망할 것입니다.
                2. +3
                  22 11 월 2013 19 : 08
                  제품 견적 : Xroft
                  후쿠시마 지역 전체가 대피되었습니다....일본인들은 오염된 지역에 살고 싶어하지 않습니다 의뢰 지구 전체에 유독성 비를 더하면 인류가 모두 멸종하는 것은 아니지만 약 95%, 나머지 5%는 기술을 회복하지 못하고 석기시대로 미끄러지게 된다. 지금도 300톤 규모의 도시 전체가 살아남는다면 많은 기술 체인이 보존될 것인가? 전기 주전자를 재현할 수 없을 것인가... 시대 전체가 붕괴될 것인가 인간의 순진함은 대단하다 .
                  Ps 하나님께서는 우리가 이것을 보는 것을 금하셨습니다.


                  원자력 발전소에서 사고가 발생하면 문제는 단순히 독성이 있는 수많은 핵분열성 물질이 날아간다는 것입니다.
                  반대로, 폭탄의 경우 폭탄의 효율성이 높을수록 핵연료가 더 완전하게 연소되므로 오염이 줄어듭니다. 물론 모든 종류의 XNUMX차 효과가 있지만 일반적으로 원자력 발전소에서 핵연료와 붕괴 생성물의 무딘 방출보다 오염 측면에서 훨씬 약합니다.
                  1. 자각
                    0
                    22 11 월 2013 22 : 11
                    제품 견적 : cdrt
                    원자력 발전소에서 사고가 발생하면 문제는 단순히 독성이 있는 수많은 핵분열성 물질이 날아간다는 것입니다.
                    반대로, 폭탄의 경우 폭탄의 효율성이 높을수록 핵연료가 더 완전하게 연소되므로 오염이 줄어듭니다.

                    (열)핵 폭발 중에 얼마나 많은 방사성 연료(백분율)가 반응할 수 있다고 생각하시나요?

                    그리고 코발트폭탄을 아시나요? 어디든 전달할 필요조차 없습니다. 영토 위의 성층권으로 들어 올려 그곳으로 달려갔습니다. 그게 바로 칸이 모든 인류에게 전달되는 것입니다.
                  2. +2
                    22 11 월 2013 23 : 18
                    제품 견적 : cdrt
                    문제는 원자력 발전소에서 사고가 발생하면 독성이 있는 수많은 핵분열성 물질이 날아간다는 것입니다.
                    반대로, 폭탄의 경우 폭탄의 효율성이 높을수록 핵연료가 더 완전하게 연소되므로 오염이 줄어듭니다. 물론 모든 종류의 XNUMX차 효과가 있지만 일반적으로 원자력 발전소에서 핵연료와 붕괴 생성물의 무딘 방출보다 오염 측면에서 훨씬 약합니다.

                    나는 소련이 자국 영토의 대기권에서 다양한 위력을 지닌 1400개의 핵폭탄을 폭발시켰다는 점을 덧붙이고 싶습니다. 그리고 Novaya Zemlya에는 50메가톤의 차르 폭탄이 있습니다! 미국은 대기권에서 500개 이상의 폭약을 폭발시켰습니다! 태평양에서의 열핵실험은 포함되지 않습니다. 그리고 다른 핵무기 소유자. 지금까지는 모든 것이 정상 범위 내에 있습니다... 핵폭발 진원지에서 배경 방사선 강도를 줄이기 위한 학교 일정도 상기시켜 드리고 싶습니다. 매 24시간마다 -10%입니다. 동시에, 나는 수명이 긴 동위원소 Sr90과 방사성 C가 남아서 오랫동안 영토를 오염시킨다는 데 동의하지 않을 수 없습니다(지구 표면의 깊은 층으로 씻겨 나갈 때까지). 주요 주요 손상 요인은 강력한 열 및 감마 방사선, 그 다음에는 충격파입니다. 이는 전체 사회산업 환경을 파괴할 것이다. 이것이 살아남은 인류가 "석기시대"로 돌아가는 주요 요인이 될 것입니다. 이 모든 것은 우리와 미국인 모두 잘 이해하고 있습니다. 결론: 가까운 미래에는 러시아와 미국의 분쟁에서 핵무기가 사용되지 않을 것입니다. 이곳은 군사-정치적 영향력을 행사하는 다른 도구가 전면에 등장하는 곳이며, 그 중 주요 도구는 악명 높은 AUG입니다. 미국인들은 200차 세계대전이 끝난 이후로 XNUMX이 넘는 돈을 썼습니다! 지역 군사 작전에서 압도적 다수가 승리했습니다. 거의 모든 곳에서 그들은 원하는 결과를 얻기 위해 의도된 목적과 군사적 압력 요소로 AUG를 사용했습니다.
                    한 가지는 분명합니다. 러시아는 더 이상 외교 정책에서 방어적인 태도를 취할 수 없습니다. 그렇지 않으면 시간이 낭비되고 적시에 소련에 그랬던 것처럼 우리에게 접근하게 될 것입니다. 대함 미사일과 잠수함 함대를 갖춘 ITS 순양함은 AUG와 비교하여 어떤 국가에도 위협이 될 수 없습니다. 소련 해군 교리). 중국과 인도에도 항공모함이 있습니다. 하지만 우리는 그렇지 않아요 wassat , 우리는 세계에서 가장 긴 바다 국경을 가지고 있음에도 불구하고!
              2. +1
                22 11 월 2013 19 : 05
                제품 견적 : Su24
                생명을 파괴하려면 세계 해양을 증발시켜야 합니다. 재미삼아 이에 필요한 에너지를 계산해 보았습니다. 1,5억 메가톤(!)입니다.


                한때 Velikhov는 이 주제를 다루었습니다. 인터넷에서 그의 기사를 쉽게 찾을 수 있습니다.
            2. 0
              21 11 월 2013 07 : 16
              히로시마와 나가사키! 그들은 핵 공격 후 즉시 정착하여 아직 살아 있습니다! 세미팔라틴스크에서 아이들을 겁주는 이유는 무엇입니까? 말 한마디에도 그들은 몸서리를 친다!
              1. 군단병
                +2
                22 11 월 2013 00 : 59
                체르노빌 원자력 발전소 근처 또는 "등대"영토 근처에 어떤 문제가 있고 자녀를 키우고 있다면 "TV"채널에서 "도움이 필요합니다. 도움이 필요합니다"라는 요청으로 여러분을 살펴 보겠습니다. 비용이 많이 드는 작업입니다.”
          2. +1
            21 11 월 2013 21 : 58
            이것은 전혀 zilch가 아닙니다. 소련의 핵무기는 공을 16 번 파괴하기에 충분했습니다.
          3. +2
            22 11 월 2013 08 : 55
            생명은 직접적으로 파괴되는 것이 아니라 기후 변화를 포함한 돌이킬 수 없는 변화 후에 파괴될 것입니다.
            1. +2
              22 11 월 2013 23 : 57
              제품 견적 : Vadim12
              생명은 직접적으로 파괴되는 것이 아니라 기후 변화를 포함한 돌이킬 수 없는 변화 후에 파괴될 것입니다.

              파괴될 것은 생명이 아니라, 인명 피해가 매우 큰 문명입니다! 큰 차이입니다. 그러므로 핵무기는 실제 사용이 아닌 억제의 도구입니다!
          4. +4
            22 11 월 2013 18 : 54
            제품 견적 : Klim
            대규모 핵전쟁은 어떤 종류의 핵겨울도 아니고 동굴과 지하철 터널의 후손도 아닌 행성의 재앙으로 이어지지 않을 것이라는 것이 오랫동안 입증되어 왔으며 모든 핵무기 보유량은 우리 행성에 비해 아주 적습니다.


            누구에 의해, 언제, 누구에게 증명되었습니까?
            신뢰할 수 있는 출처(예: 자연 또는 유사한 출처)에 대한 링크를 포함하세요.

            그리고 그것은 UFO에 관한 모든 프로그램이 시작될 때 사용하는 문구와 매우 유사합니다. ... 외계인이 끊임없이 우리를 방문한다는 것은 오랫동안 입증되었습니다...
            웃음
          5. 발 버스
            0
            30 11 월 2013 15 : 23
            소련에서는 담수호를 만들기 위해 일련의 평화로운 핵폭발을 계획하고 있었는데, 두세 번을 실시하고 결국 이 문제가 발생했습니다. 아마도 그 안에 있는 물이 매우 치유력이 있기 때문일 것입니다. 하지만 당신은 오직 안에서만 살 수 있습니다 짧은 시간 동안만 오염지대에 머물게 되고, 아이는 XNUMX살에 두 마리의 머리가 셋으로 태어나게 됩니다.
      2. +52
        18 11 월 2013 10 : 27
        모르겠어요, 어렵습니다, 어렵지 않습니다. 그러나 나는 제 4 ZSKPL 북부 함대에서 복무하는 동안 지중해에서 전투 복무를 수행하는 동안 우리 보트가 "상황의 우연"으로 인해 꽤 정기적으로 "권총"거리에있는 AUG 내부에 있다는 것을 확실히 알고 있습니다. 항공 모함에서 총격을가했습니다. 그들이 말했듯이 잠망경을 통해 리벳을 셀 수 있습니다.
        1. -3
          18 11 월 2013 11 : 02
          제품 견적 : sub307
          "상황의 우연"으로 인해 그들은 항공 모함에서 "권총 사격"거리에있는 AUG 내부에 있음을 발견했습니다. 그들이 말했듯이 잠망경을 통해 리벳을 셀 수 있습니다.

          지금은 평시입니다. 잠수함이 AUG 안으로 들어가는 것을 막기 위해 미국인들은 무엇을 할 수 있었습니까? 그물로 울타리를 치시겠습니까? 아니면 익사시켜 전쟁을 시작하나요?
          1. Misantrop
            +33
            18 11 월 2013 12 : 03
            제품 견적 : Nayhas
            잠수함이 AUG 안으로 들어가는 것을 막기 위해 미국인들은 무엇을 할 수 있었습니까?

            최소한 반응하십시오. 적어도 어쨌든. 그리고 이때 어느 방향인지 아는 “잠재적인 적 잠수함 수색”을 하는 척하지 마십시오. 롤 그들에게 자신의 것이 아닌 잠수함을 갖는 것은 승무원을 위한 추가 무료 훈련입니다.
            그리고 네트워크에 얽매일 필요도 없습니다. 소나를 활성 모드로 전환하면 잠수함 승무원이 선체 울림으로 인해 매우 빠르게 미쳐 버릴 수 있습니다. 의뢰
          2. +29
            18 11 월 2013 12 : 15
            그렇다면 우리는 AUG를 보유한 국가와 "열전" 상태에 있었던 적이 있습니까? "우리"처럼 "그들"은 "구체적으로-지금 여기에서"전투 상태에 있었고 일반적으로 "냉전"상태에 있었다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 당신은 "그들"이 항공모함과 같은 물체의 측면 아래에 있는 잠수함의 "관통"을 단순히 "편안하고 호의적으로 보았던 것"이라고 생각합니다. 모든 시도가 "성공"한 것은 아닙니다. 우리는 또한 배터리를 충전하기 위해 표면으로 떠오를 때 가장 자주 "잡혔습니다". 우리도 물 속에 있었고 그들은 우리를 "쫓았습니다".
            "잠수함이 AUG 안으로 들어가는 것을 막기 위해 미국인들은 무엇을 할 수 있었을까요? 그물로 울타리를 쳤습니까? 아니면 잠수함을 침몰시켜 전쟁을 시작했습니까?"
            기지 및 앵커 지역을 포함한 대잠 그물. 주차장 일반적으로 잠수함을 해당 지역 밖으로 "인양"하거나 밀어낼 수 있는 일련의 조치("평화시"에 대해서도)가 개발되었습니다(목록이 너무 많습니다). 그리고 잠수함이 탐지되면 호위함은 대잠 항공기와 결합하여 최대한 "장난치게"할 것입니다. 음향 "원리"의 "활성 전송"을 통해 그들은 우리의 모든 귀를 "때리고" 최소한 부표를 사용하여 "우리에게 던질" 것입니다. 이런 일이 발생하지 않으면 그들은 "대여"하고 "퍽을 놓쳤습니다".
            1. +1
              21 11 월 2013 07 : 26
              Novikov-Priboy와 같은 작가의 책에서 나오는 미친 열정! 신호와 함께 음향학에 의해 어떤 보트가 들어올려졌을 때 승무원은 광기에 빠졌습니다.
              여기 당신은 기지에 서 있습니다. 우리는 PDSS에 맞서 일하고 있습니다. 그들은 완두콩과 같은 살아있는 수류탄을 주변에 보트에 뿌리고 당신은 죽은 것처럼 잠을 잔다. 사령관이 겁쟁이라면 대잠 장교의 첫 소리에 그는 그 지역에서 도망 칠 것입니다. 그리고 그가 똑똑하고 용감하다면 항공과 함께 두 개의 KPUG조차도 그를 쫓아 내지 못할 것입니다!
            2. stjrm
              +3
              23 11 월 2013 12 : 40
              제품 견적 : sub307
              그렇다면 우리는 AUG를 보유한 국가와 "열전" 상태에 있었던 적이 있습니까? "우리"처럼 "그들"은 "구체적으로-지금 여기에서"전투 상태에 있었고 일반적으로 "냉전"상태에 있었다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 당신은 "그들"이 항공모함과 같은 물체의 측면 아래에 있는 잠수함의 "관통"을 단순히 "편안하고 호의적으로 보았던 것"이라고 생각합니다. 모든 시도가 "성공"한 것은 아닙니다. 우리는 또한 배터리를 충전하기 위해 표면으로 떠오를 때 가장 자주 "잡혔습니다". 우리도 물 속에 있었고 그들은 우리를 "쫓았습니다".
              "잠수함이 AUG 안으로 들어가는 것을 막기 위해 미국인들은 무엇을 할 수 있었을까요? 그물로 울타리를 쳤습니까? 아니면 잠수함을 침몰시켜 전쟁을 시작했습니까?"
              기지 및 앵커 지역을 포함한 대잠 그물. 주차장 일반적으로 잠수함을 해당 지역 밖으로 "인양"하거나 밀어낼 수 있는 일련의 조치("평화시"에 대해서도)가 개발되었습니다(목록이 너무 많습니다). 그리고 잠수함이 탐지되면 호위함은 대잠 항공기와 결합하여 최대한 "장난치게"할 것입니다. 음향 "원리"의 "활성 전송"을 통해 그들은 우리의 모든 귀를 "때리고" 최소한 부표를 사용하여 "우리에게 던질" 것입니다. 이런 일이 발생하지 않으면 그들은 "대여"하고 "퍽을 놓쳤습니다".


              이것은 잠망경을 통해 촬영된 엔터프라이즈호로 약 25대의 택시 거리에 있습니다.
              그 뒤에 우현에는 URO 순양함인 Saromenta의 오른쪽에 범용 보급 수송선 Sacromento가 있습니다.
              북태평양. 45사단의 RTM입니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. Kind 종류
            +25
            18 11 월 2013 15 : 16
            hi
            제품 견적 : Nayhas
            지금은 평시입니다. 잠수함이 AUG 안으로 들어가는 것을 막기 위해 미국인들은 무엇을 할 수 있었습니까? 그물로 울타리를 치시겠습니까? 아니면 익사시켜 전쟁을 시작하나요?


            일반 시민의 평시는 군대, 특히 선원, 특히 잠수함의 평시와 매우 다릅니다.
            다이빙 후 크루즈에 탑승하는 잠수함은 "WAR HAS BEGAN" 루틴에 따라 라이브로 진행됩니다. 그리고 이것은 변덕이 아닙니다. 그들은 표면에 무엇이 있는지 모릅니다. 그들은 실제로 방어 최전선에서 열심히 봉사합니다.
            따라서 적을 탐지하면 잠수함 승무원은 "시작"을 누르지 않는다는 유일한 차이점이 있는 무기를 사용하여 "전투 코스"에 진입하기 위해 모든 범위의 조치를 수행합니다. 이 경우, 반격활동을 벌이고 있는 적군이 잠수함을 탐지한 것으로 간주된다. 그리고 이 순간 시간은 초 단위로 카운트다운됩니다. 비밀 유지를 위한 노력도 진행 중이다.
            그리고 집에 돌아올 때까지 항상 계속됩니다.
            그리고 잠수함이 무기를 사용할 수 있는 범위 내에 있었다면 이는 탐지되어 승리하지 못했음을 의미합니다. 그리고 아무도 그녀를 밀어 내지 않을 것입니다. 그들은 그녀를 사냥할 것이다.
            잠수함의 임무는 비밀입니다.
            그녀가 적의 명령을 받고 있다면 어떨까요? - 스스로 결론을 내리세요.
            1. -3
              18 11 월 2013 15 : 44
              인용구 : Dobryak 우크라이나
              일반 시민의 평시는 군대, 특히 선원, 특히 잠수함의 평시와 매우 다릅니다.
              다이빙 후 크루즈에 탑승하는 잠수함은 "WAR HAS BEGAN" 루틴에 따라 라이브로 진행됩니다.


              잠수함의 경우 평시는 다른 군인의 평시와 다르지 않습니다. 귀하는 승무원과 선박 자체의 일반적인 전투 준비 상태를 전투 상황에서의 준비 상태와 혼동하고 있습니다.

              인용구 : Dobryak 우크라이나
              그들은 표면에 무엇이 있는지 모릅니다


              그들은 표면에 무엇이 있는지 알고 있습니다. 커뮤니케이션 세션이 있습니다. 그리고 세션 사이에는 VLF 연결이 있습니다.
              1. Kind 종류
                +17
                18 11 월 2013 16 : 28
                hi
                인용구 : 델타
                그들은 표면에 무엇이 있는지 알고 있습니다. 커뮤니케이션 세션이 있습니다. 그리고 세션 사이에는 VLF 연결이 있습니다.


                통신 세션 사이의 시간 간격입니다. 그리고 VLF 통신은 "거기 어때요?"에 대한 일반적인 대화나 질문을 위한 것이 아닙니다.
                나는 완전히 다른 것을 의미했습니다. 우리 잠수함은 AUG의 중심에 섰습니다. 거기에서 "밀어 낼"수 없었기 때문이 아닙니다. 하지만 그들이 일을 잘했기 때문입니다.

                그리고 전투 임무를 수행하는 다양한 유형의 핵 잠수함 승무원이 평시와 전시를 구별한다면 매우 나쁠 것입니다.
                그리고 그들의 임무가 "전투"라는 것을 알게된다면
                다시 한 번 반복합니다. 잠수함은 방어의 최전선에 있습니다.
                잠수함의 승무원은 탄도미사일 탐지부터 공격 순간까지 탄도미사일 탐지 및 파괴 시점부터 대공방어부대와 거의 같은 시간을 보낸다.

                전투 임무를 수행하는 잠수함의 경우 평화시는 무기 사용 명령에 의해서만 전시와 다르다는 점을 분명히하고 싶었습니다.
                그리고 군인이 이것을 이해하지 못한다면 그는 근무 중이 아니라 산책을 위해 바다로갔습니다.
                1. Misantrop
                  +15
                  18 11 월 2013 16 : 57
                  인용구 : Dobryak 우크라이나
                  전투 임무를 수행하는 잠수함의 경우 평화시는 무기 사용 명령에 의해서만 전시와 다릅니다.

                  정확히. 그리고 장비 고장이나 운명적으로 충돌하는 경우에도 불에 타거나 익사하는 것은 "가짜"가 아닐 것이라고 덧붙였습니다... 소함대 본부의 창고에도 여유 생명은 없습니다. 의뢰
                  1. Kind 종류
                    +10
                    18 11 월 2013 17 : 40
                    제품 견적 : Misantrop
                    맞아.

                    고마워요 동료!!!
                    눈에 띄는 예는 쿠르스크 핵잠수함의 사건입니다.
                    잠수함은 유람선이 아닙니다.
                    진짜 남자들은 잠수함 함대에서 일하고 봉사합니다.
              2. Misantrop
                +7
                18 11 월 2013 16 : 55
                인용구 : 델타
                그들은 표면에 무엇이 있는지 알고 있습니다. 커뮤니케이션 세션이 있습니다. 그리고 세션 사이에는 VLF 연결이 있습니다.
                솔직히 말해서 환경은 (적어도 요즘에는) 존나 달랐습니다. 하루에 한두 번 통신 세션을 표시하고 위치를 결정합니다. 정보는 비공개(주요 승무원이 접근할 수 없음)되거나 정치 부서를 통해 공개됩니다. 그 당시 그들이 "펌프업"으로 무엇을 쏟아부었는지 아시죠? 평화롭고 긍정적인 뉴스는 뉴스 피드에 거의 나타나지 않았습니다. 그리고 순양함의 능선에는 각각 다수의 탄두를 탑재한 2개의 전투 탄도 미사일이 있습니다. 그리고 이 경제 전체가 갑자기 높은 경계 태세를 갖추게 되었을 때... 뭐
            2. +8
              18 11 월 2013 20 : 27
              인용구 : Dobryak 우크라이나
              다이빙 후 크루즈에 탑승하는 잠수함은 "WAR HAS BEGAN" 루틴에 따라 라이브로 진행됩니다.

              맞습니다, 잠수함만이 아닙니다! 데이터베이스를 공격하는 모든 세력은 전쟁법에 따라 생활하고 행동합니다. 지휘소와 BSP의 보호와 방어를 위해 데이터베이스를 장악한 우리 전략미사일군 징집병들도 브리핑을 통해 이 사실을 끊임없이 상기시켰는데...
          4. +4
            18 11 월 2013 20 : 14
            제품 견적 : Nayhas
            지금은 평시입니다. 잠수함이 AUG 안으로 들어가는 것을 막기 위해 미국인들은 무엇을 할 수 있었습니까? 그물로 울타리를 치시겠습니까? 아니면 익사시켜 전쟁을 시작하나요?

            어어, 지금은 평시가 아니라 냉전이다. 잠수함이 하품을 하지 않았다면 그들은 선체를 포함하여 AUG 내부의 기동에 대한 대응을 조직할 수 있었습니다...
        2. +10
          18 11 월 2013 23 : 18
          80년대 폴리아르니에서 일어난 일입니다. 중대에 BC-2 사령관이 한 명 있었는데 너무 슬펐지만 술을 많이 마신 후에는 분명해졌습니다. 보트에는 특별 부서가 있어 사건을 조사하고 있습니다. AB "Ferrestal"의 잠수함 프로젝트 641에 대한 어뢰 공격 시작. 어뢰 일제 사격은 TA의 거품으로 시뮬레이션되었으며 그 후 호위함의 명령이 내부로 나타났습니다.잠수함 사령관의 이름은 Kosolapov였습니다.
          1. stjrm
            +1
            23 11 월 2013 11 : 52
            제품 견적 : pr 627
            80년대 폴리아르니에서 일어난 일입니다. 중대에 BC-2 사령관이 한 명 있었는데 너무 슬펐지만 술을 많이 마신 후에는 분명해졌습니다. 보트에는 특별 부서가 있어 사건을 조사하고 있습니다. AB "Ferrestal"의 잠수함 프로젝트 641에 대한 어뢰 공격 시작. 어뢰 일제 사격은 TA의 거품으로 시뮬레이션되었으며 그 후 호위함의 명령이 내부로 나타났습니다.잠수함 사령관의 이름은 Kosolapov였습니다.


            한 가지 질문이 있습니다. 이 슬픈 덩어리가 641개 프로젝트에 대해 무엇을 명령했습니까?
            그가 탄두-2(로켓 및 포병 탄두)의 사령관이고 프로젝트 641에는 그러한 탄두가 없다는 점을 고려하면. 글쎄, 거기에는 미사일이나 포병이 없습니다.
            특히 어뢰 공격에 대한 특수부서의 조사가 재미있었어요....
        3. +2
          22 11 월 2013 19 : 14
          제품 견적 : sub307
          모르겠어요, 어렵습니다, 어렵지 않습니다. 그러나 나는 제 4 ZSKPL 북부 함대에서 복무하는 동안 지중해에서 전투 복무를 수행하는 동안 우리 보트가 "상황의 우연"으로 인해 꽤 정기적으로 "권총"거리에있는 AUG 내부에 있다는 것을 확실히 알고 있습니다. 항공 모함에서 총격을가했습니다. 그들이 말했듯이 잠망경을 통해 리벳을 셀 수 있습니다.


          양키스는 그들에게 무엇을 할 수 있었을까?
          싱크대?

          AUG 내부에 있다는 사실 자체가 뛰어난 것으로 인식되는 동시에 AUG가 침몰 문제가 아니라는 논의가 있다는 것은 재미 있습니다. 눈짓
      3. +7
        18 11 월 2013 16 : 53
        제품 견적 : Canep
        그리고 저자는 Shkval 어뢰에 대해서도 잊어 버렸습니다.

        영리하지는 않지만 스콜의 범위는 20km 이하이며 일부 데이터에 따르면 현재는 사용되지 않습니다.
        1. Misantrop
          +9
          18 11 월 2013 21 : 05
          제품 견적 : Pilat2009
          스콜 범위는 20km 이하입니다.

          그러나 여러 개의 무거운 어뢰가 목표물에 도달하면 항공 모함의 전체 지원 군중은 더 이상 잠수함을 사용할 시간이 없습니다. 이 반두라는 너무 무겁고 강해서 너무 많이 가라앉기 때문에 부상당한 승무원을 구하는 데 거의 모든 것이 사용될 것입니다. 그리고 항공 모함 외에도 그의 명령에서 가장 "사악한"함선도 획득한다면 더욱 그렇습니다.
      4. +2
        19 11 월 2013 04 : 50
        Shkval의 최대 사거리를 아시나요? 누가 우리를 거기로 보내줄까요?! 또한 스콜은 사실상 통제할 수 없기 때문에 저자가 옳다고 생각합니다. 대함 미사일이 훨씬 더 효과적입니다.
        1. +2
          22 11 월 2013 19 : 26
          제품 견적 : Marconi41
          Shkval의 최대 사거리를 아시나요? 누가 우리를 거기로 보내줄까요?! 또한 스콜은 사실상 통제할 수 없기 때문에 저자가 옳다고 생각합니다. 대함 미사일이 훨씬 더 효과적입니다.


          내가 이해하는 바에 따르면 Shkval은 그 자체로 매우 중요한 것입니다. 속도는 엄청나지만 조종성과 범위는 왠지 별로 좋지 않습니다.
          하지만 610mm 어뢰는 그렇습니다. 그리고 범위는 그저 그렇습니다. 탄두의 무게와 항적에 따른 안내는 결코 반작용을 일으키지 않은 것 같습니다.
        2. stjrm
          +1
          23 11 월 2013 12 : 12
          제품 견적 : Marconi41
          Shkval의 최대 사거리를 아시나요? 누가 우리를 거기로 보내줄까요?! 또한 스콜은 사실상 통제할 수 없기 때문에 저자가 옳다고 생각합니다. 대함 미사일이 훨씬 더 효과적입니다.


          이것은 죽은 엔터프라이즈입니다. 잠망경 촬영. 거리는 약 25kbt입니다.
          재보급시 격추 (우현에는 만능보급수송선 새크로멘토가 있고, 유도미사일 순양함은 더욱 오른쪽에..) 잠수함은 근접경비구역에 있다.... 눈짓
          이것은 근접 경비대 AUG(견인 소나 포함)의 EM Spruence입니다. 이 모든 것을 촬영한 잠수함 등을 탐지해야 하는 것과 동일한 것입니다..... 거리가 약 20입니다. kbt
          북태평양. 제45잠수함사단의 RTM입니다.
        3. stjrm
          +1
          23 11 월 2013 12 : 14
          제품 견적 : Marconi41
          최대사거리를 아시나요...


          엔터프라이즈호의 사진이 사라졌습니다. 여기 있습니다...
      5. 스코치 위스키
        +2
        21 11 월 2013 02 : 16
        최대 착륙 범위가 13km이기 때문에 저자는 이러한 "슈퍼"어뢰를 언급하지 않은 것이 올바른 일이었습니다. 그녀가 승진한 모든 장점을 무효화합니다.
      6. 0
        24 11 월 2013 03 : 02
        제품 견적 : Canep
        우리는 원자로와 탄약 저장 시설에 접근할 수 없지만 대함 미사일의 한 번의 공격으로 항공기가 비활성화될 가능성이 높습니다. 엔터프라이즈에서와 마찬가지로 모든 일이 일어날 것입니다: XNUMX개의 갑판, 공중 낚시실, 광학 경보 시스템 , 자기 방어 방공 시스템, 수십 대의 항공기가 소실됩니다. 항공 모함은 공기 날개 사용 능력을 상실하고 전투 효율성을 완전히 잃게됩니다. ...

        이것은 단지 재래식 탄두를 탑재한 미사일에 맞은 것뿐이지만, 핵탄두를 탑재한 대함미사일도 있다는 사실을 잊어서는 안됩니다!!!
    2. 훈구
      0
      18 11 월 2013 11 : 44
      hi 그리고 중국 형제들은 사거리 5km의 세계 최초의 탄도 대함 미사일을 만들었습니다........???????? 그리고 Tal은 지금 변하고 있습니다.))))))
      1. 77bor1973
        0
        18 11 월 2013 23 : 53
        문제의 전투 효율성!
    3. 0
      18 11 월 2013 14 : 42
      항공모함 갑판에 MI-24가 있는 이유는 무엇입니까? ))))
    4. +2
      18 11 월 2013 15 : 19
      기사는 훌륭합니다. 이전 기사와 마찬가지로 Shicratic Fleet의 팬으로서 보여줘야 할 것입니다.
      1. 바실 렉스
        +1
        18 11 월 2013 16 : 13
        기사는 물론 함대에만 다른 작업이 있다는 장점이 있습니다.)) XNUMX월, 비유를 하면 이것은 도달할 수 없는 요새를 향해 돌진하는 숫양입니다.)) 또는 관통하지 못할 수 있습니다)) 게다가 많은 하인)) 그리고 우리 잠수함은 이 요새 안에 있는 스파이와 같습니다)) 또는 **램**...........))
        1. +5
          18 11 월 2013 20 : 17
          제품 견적 : Vasily123
          이 기사는 물론 플러스입니다. 함대에만 다른 작업이 있습니다.

          모든 함대에는 국가의 이익을 보호하는 한 가지 임무가 있습니다. 그러나 보호 방법은 함대의 능력에 따라 개발됩니다. 잠수함 함대에 관해서는 잠수함이 말했듯이 잠수함과 표적이라는 두 가지 유형의 선박이 있다고 말할 것입니다. 잠수함은 공격용 무기이며 AUG보다 고도로 전문화되어 있지만 비대칭 대응 방식입니다(반격하는 데 더 저렴한 방법).
          1. +2
            22 11 월 2013 19 : 30
            제품 견적 : igor36
            제품 견적 : Vasily123
            이 기사는 물론 플러스입니다. 함대에만 다른 작업이 있습니다.

            모든 함대에는 국가의 이익을 보호하는 한 가지 임무가 있습니다. 그러나 보호 방법은 함대의 능력에 따라 개발됩니다. 잠수함 함대에 관해서는 잠수함이 말했듯이 잠수함과 표적이라는 두 가지 유형의 선박이 있다고 말할 것입니다. 잠수함은 공격용 무기이며 AUG보다 고도로 전문화되어 있지만 비대칭 대응 방식입니다(반격하는 데 더 저렴한 방법).


            잠수함이 AUG보다 저렴하다는 사실은... 하지만 아직 입증이 필요합니다.
            여기에도 기사가 있었습니다.
            우리는 지원이 포함된 AUG와 Legend가 포함된 PLAKR의 비용을 함께 비교했습니다. 아무리 저렴해도 말이죠.
            그리고 기억합시다 - AB가 다른 방식으로 사용될 수 있다는 사실에도 불구하고 2 PLAKR 비용은 1 AB와 동일하며 PLAKR - AUG의 첫 번째 공격이라는 옵션은 하나뿐입니다.
    5. +1
      19 11 월 2013 05 : 59
      기사에서 건설 중인 신형 항공모함을 언급하는 것을 잊었습니다. "제럴드 R. 포드" 14년 2009월 XNUMX일에 제정되었습니다. 그리고 최근 출시됐습니다.

      그 비용은주의였습니다 - 45 억 달러 그리고 그는 이것을 할 준비가 되었어요 70% 기사에 제시된 Nimitz 급 항공 모함 "G. Bush"의 비용과 달리 공기 날개가 없습니다. 9억 달러!

      그리고 역사와 기이함에서 더 많은 것.

      2008년 95월 태평양에서 러시아 장거리 항공의 Tu-800MS 항공기 두 대가 니미츠 항공모함에 근접 비행하면서 공격을 시뮬레이션했습니다. 러시아 항공기가 함선에서 약 18km 떨어진 곳에 접근했을 때 F/A-80 95대가 요격을 위해 출격했습니다. 항공모함 그룹에서 600km 거리에서 미국 항공기는 Tu-90MS를 요격할 수 있었지만 그럼에도 불구하고 전략 폭격기 중 하나는 약 XNUMXm 고도에서 니미츠를 두 번 통과했고 두 번째는 XNUMXkm를 비행했습니다. 배에서.


      미 해군의 최신 항공모함에서는 화장실이 자주 고장나고, 2011년 2월 페르시아만에 대한 최초의 군사 항해 동안 항공모함의 화장실 423개 모두 25번 고장났습니다. 전체적으로 항공모함에서는 일주일에 10000번 유사한 사고가 발생하며 XNUMX시간 이상의 인력이 소요되었습니다. 진공 배수 시스템의 고장은 항공모함의 주요 문제입니다.
      1. +4
        19 11 월 2013 06 : 39
        인용구 : Sith Lord
        항공모함군으로부터 80km 떨어진 곳에서 미국 항공기는 Tu-95MS를 요격할 수 있었고,

        그래서 놀라운 점은 무엇입니까? 미국인들도 종종 우리 순양함 위로 날아갑니다! 지금은 평화로운 시기이며 이 사건은 지표가 아닙니다. 하지만 화장실에 관해서는 재밌습니다)))
      2. +1
        19 11 월 2013 08 : 17
        인용구 : Sith Lord
        그 비용은 주목을 끌었습니다. 45억 달러였으며 기사에 나온 니미츠급 항공모함 "G. Bush"의 비용이 70억 달러인 것과는 대조적으로 공기 날개 없이도 9% 준비가 되어 있습니다!


        그거 어디서 읽었어??? Ford의 작업 비용은 13억 달러이며, 후속 선박의 경우 각각 10억 달러입니다.
        1. +4
          19 11 월 2013 13 : 57
          미국의 최신형 핵추진 항공모함 제럴드 포드(Gerald Ford)가 진수됐다고 AP통신이 보도했다. 선박의 진수식은 9월 38일 토요일 버지니아의 뉴포트 뉴스 조선소에서 열렸습니다. 배 옆에서 샴페인 한 병을 깨는 이러한 의식의 전통적인 무대는 항공 모함에 이름이 붙여진 미국 제 XNUMX 대 대통령의 딸인 Susan Ford Bales에게 맡겨졌습니다.

          USS 제럴드 포드 항공모함의 건설 작업은 현재 70% 완료되었다고 미 해군 관계자가 말했습니다. 이 선박은 2015년까지 완전히 완성될 예정이며, 이후 항공모함은 일련의 해상 테스트를 거쳐야 합니다. Gerald Ford는 2016년에 미 해군에 배치될 예정입니다.

          미 해군은 구식 니미츠급과 엔터프라이즈급 항공모함을 대체할 제럴드 포드급 항공모함 40척을 인수할 예정이다. 제럴드 포드(Gerald Ford)호는 XNUMX년 만에 미 해군에서 처음으로 선보이는 신형 항공모함이 될 예정이다. 이 선박의 특징 중 하나는 미래에 갑판 기반 무인 항공기에 탑승할 수 있는 능력입니다.

          Gerald Ford 프로젝트에는 계획보다 42,5억 달러가 더 많이 지출되었습니다(다른 소식통에 따르면 45억 달러, 40,3억 달러 대신 XNUMX억 달러). 그러나 AP는 이러한 항공모함의 생산 비용 증가가 운영 비용 절감으로 상쇄될 것으로 예상한다고 밝혔습니다. 새로운 선박에는 더 적은 수의 승무원이 필요하기 때문에 4년의 설계 수명 동안 최대 50억 달러를 절약할 수 있을 것으로 예상됩니다.
          1. +3
            21 11 월 2013 23 : 54
            :) 새로운 시리즈 항공모함의 출시에 대해서도 여러분의 관심을 끌고 싶었습니다. 운영 비용이 더 저렴하며 일반적으로 선박은 전투 작전을 조직하고 수행하는 완전히 새로운 원칙에 따라 "작동"합니다. 미국인들은 "갱내에서" 잠을 자지 않지만 자신의 단점도 알고 개선되고 있습니다. 그리고 우리는 발전해야 합니다.
        2. -1
          19 11 월 2013 14 : 55
          친애하는! 빨리 반박한다면 친절하게 논쟁을 벌이십시오 - 그것이 당신의 기술입니다! 기사는 무조건적입니다 +, 저자는 잘 시작했을뿐만 아니라 명확하고 간결하게 전달하고 마무리했습니다.
      3. +4
        19 11 월 2013 12 : 37
        인용구 : Sith Lord
        항공모함 그룹에서 80km 거리에서 미국 항공기는 Tu-95MS를 요격할 수 있었지만, 그럼에도 불구하고 전략 폭격기 중 하나가 약 600m 고도에서 니미츠를 두 번 통과했습니다.


        그렇다면 항공모함 위를 비행하는 잠재적인 폭격기의 요점은 무엇입니까?
        1. +2
          19 11 월 2013 13 : 58
          그들이 그렇게 날아오지는 않을 것이 분명하지만 AUG에서 400-500km 떨어진 곳에 미사일 발사기를 발사할 것입니다.
          1. +1
            23 11 월 2013 00 : 36
            인용구 : Sith Lord
            그렇게 날아 가지 않을 것이 분명하지만 AUG에서 400-500km 떨어진 곳에 미사일 시스템을 출시 할 것입니다

            그러한 거리에서는 항공모함에 탑재된 항공기에 의해 제거되는 것이 보장됩니다. 그 범위는 바다에서 최대 1000km, 육지에서는 훨씬 더 큽니다.
    6. +3
      19 11 월 2013 06 : 29
      기사 인용: "대함 미사일의 한 발의 공격으로 항공기가 무력화될 가능성이 높습니다."

      매우 의심 스럽습니다! 이 로켓이 거기까지 도달할지도 의문이다. 그리고 심지어 그것은 전혀 시작될 것입니다. 이는 대함 미사일의 사거리를 크게 초과하는 함재기 항공기의 사거리로 방지됩니다(즉, 함선 그룹은 일제사격 범위에 접근하기 전에도 항공기의 공격을 받습니다). 항공모함의 AWACS 항공기, 순양함의 대함 미사일(북한과 달리 표적 지정이 있음) 및 핵잠수함(및 어뢰). 항공 및 호위 순양함의 강력한 대공 방어 및 대공 방어도 가능합니다. 저자는 분명히 감독으로 인해 사냥꾼과 게임을 혼동했습니다!
      ========================================================================================================== =========
      기사 인용: "먼저 250-270이 아니라 150입니다."
      친애하는 작가님, 청중을 오도하지 마십시오! 현대 미국 항공모함은 최대 100명을 수용할 수 있습니다! 다양한 유형의 항공기. 예를 들어 최소 25개! 항공기는 작살 2개를 운반할 수 있습니다! 따라서 일제 사격으로 최대 50개까지 형성됩니다! 안전한 거리와 요격기 엄폐물 아래에서 대함 미사일을 발사하세요!
      단지, 당신의 기사를 궁극적인 진실로 받아들인다면, 미국인들은 첫 번째 실제 전투에서 침몰하려는 유일한 목적으로 돈을 버리는 완전한 바보라는 것이 밝혀졌습니다!
      웃음
      1. 알렉스 포포비
        +4
        20 11 월 2013 22 : 53
        100? 운송, 그 이상은 아닙니다. 48-50 공격기를 동시에 사용하지 않고 전투에 사용합니다.

        제품 견적 : GSH-18
        대함 미사일의 범위를 크게 초과하는 항공 모함 항공기의 범위

        위에서 누가 논쟁하고 있는지 볼 수 있습니다. 그렇습니다. “눈은 보지만 이가 없습니다.” 목표물을 맞추려면 그것을 볼 뿐만 아니라 도달해야 합니다. 무엇으로? 아래를 참조하세요.

        예를 들어 최소 25개! 항공기는 작살 2개를 운반할 수 있습니다! 따라서 일제 사격으로 최대 50개까지 형성됩니다! 안전한 거리와 요격기 엄폐물 아래에서 대함 미사일을 발사하세요!

        아 그 숫자. 글쎄, 어떻게 그들과 논쟁을 할 수 있겠습니까?
        공중 발사 대함 미사일 시스템 Harpoon AGM-84A의 최대 사거리는 150km, 속도는 0,85M입니다. 최대 거리에서 표적까지의 비행 시간은 10-11분입니다. 동일한 악명 높은 프로젝트 1144는 300발의 미사일을 갖춘 S-96FM으로 무장하고 있습니다. 46개의 48N6E2 미사일은 사거리 200km, 발사 간격 3초, 탐지 추적 및 표적 지정 범위 300km입니다. 즉, 호넷 그룹이 작살의 최대 발사 범위에 도달할 때쯤이면 이미 S-300FM의 시야에 있을 것입니다. 1,5-2M의 속도로 날아오는 미사일로부터 갑작스럽고 안전한 공격, 최대, 접근, 일제 사격 및 성급한 탈출은 없습니다. 다시 말하지만, 숫자만 고려합니다(항공모함 그룹의 총체적 우월성을 주장하면서 그들과 함께 작전했습니다). 그렇지 않습니까?) "Peter the Great"는 중-단거리 항공을 사용하지 않고 장거리 대공 방어 시스템만을 사용하는 아음속 작살과 일부 항공 모함에 대처할 수있는 좋은 기회를 가지고 있습니다 방어 시스템, 대공포, 방해 전파 또는 기타 수단. AUG의 순수 항공 그룹의 노력만으로는 표트르 대왕이나 대공 방어로 보호되는 호위대의 파괴를 보장하기에 충분하지 않은 것으로 나타났습니다.
        무엇을 해야 할까요? 독수리와 진드기의 작살을 사용하시겠습니까? 다시 말하지만, 단순히 전투 범위에 접근하려면 AUG는 악명 높은 150-200km의 "Peter"에 더 가까워야하며 AUG의 속도는 30 노트입니다 (AB가 보호하는 가장 약한 링크를 따라) ). AUG가 100km를 통과하는 동안, Granites와의 300km 차이는 말할 것도 없고 아음속 작살과 초음속 오닉스의 전투 범위 차이인 AUG는 100km를 덮는 대함 미사일의 파동으로 덮일 것입니다. 단 4-5분 만에... 최신 뉴스를 고려하면, Aegis는 이상적인 조건에 있으며 단일 "결함이 있는 아음속 표적"에 대처할 수 없으며, Aegis가 XNUMX개의 초음속 안티에 대처할 수 있다고 말할 수는 없습니다. -함선 미사일.
        아, 그렇습니다. 사거리가 48~48km인 Mk-50도 있습니다. 다시 말하지만, 이 상황에서 수상 선박을 사용하는 것은 자연스러운 자살입니다. RGM/UGM-109B 토마호크? 네, 사거리는 450km입니다. 그러나 아음속 속도는 이 대함 미사일의 사거리를 단순히 벗어나는 데 XNUMX분의 핸디캡을 제공합니다. 그리고 그들은 그것을 제거한 것 같습니다. 왜냐하면 그들 자신이 그것에 대해 확신하지 못했기 때문입니다.) 핵 잠수함은 남아 있습니다.
        요약하자면? 대공 방어로 보호되고 대함 미사일로 무장한 우리 (외국) 해군 표면 그룹의 어느 정도 확실한 패배를 위해서는 악명 높은 핵 잠수함의 노력이 필요할 것입니다... 즉, 모든 것이 시작된 곳입니다. .)
        추측을 막기 위해 이것은 단지 숫자일 뿐이라고 바로 말씀드리겠습니다. 더 이상은 없어. 실생활에서 나는 우리 함대가 그런 규모로 충돌할 필요가 없을 것이라고 확신합니다. 우리와 미국인 모두 현재 상황이 미국인에게 우월성을 보장하지 않는다는 것을 믿는 방법을 알고 있습니다. 이는 이것이 그들의 요소가 아니며 동등한 조건으로 싸우고 있지 않다는 것을 의미합니다.) 그리고 이것은 첫 번째 미사일 이후에 그것을 잊어 버린 경우입니다. 배를 향해 세계는 비약적으로 핵전쟁에 뛰어들 것입니다 ...
        1. +1
          20 11 월 2013 23 : 06
          인용구 : Alex Popov
          선박을 향한 최초의 미사일 이후 세계는 핵전쟁에 돌입하게 될 것입니다.

          AUG에 대한 비대칭 솔루션이 있습니다. 신뢰성과 보장성 - 장거리 대함 탄도 미사일. 또한 테스트를 거쳐 시범 운영 중이었습니다. 최근 몇 년간의 새로운 과학, 기술, 기술 성과를 활용하여 남은 기초 작업을 반복하면 됩니다...
          http://topwar.ru/36200-protivokorabelnye-ballisticheskie-rakety-dalnego-deystviy
          a.html#

        2. +2
          21 11 월 2013 15 : 09
          인용구 : Alex Popov
          1,5-2M의 속도로 자신을 향해 날아가는 미사일로부터 갑작스럽고 안전한 공격, 최대, 접근, 일제 사격 및 성급한 탈출은 없습니다. 다시 말하지만, 숫자만 고려합니다(항공모함 그룹의 총체적 우월성을 주장하면서 그들과 함께 작전했습니다). 우리 대함 미사일에 대해 , 그렇죠?)

          나는 여기에 단지 항공모함 기반 항공기의 가능한 행동을 제시했습니다. 항공 외에도 AUG는 다목적 핵잠수함, 구축함, 대함 미사일을 탑재한 순양함을 보유하고 있어 통합 공격에 참여할 수도 있습니다.
          원하는 경우 AUG는 두 개 이상의 항공모함을 보유할 수 있습니다.
        3. +1
          21 11 월 2013 15 : 47
          인용구 : Alex Popov
          무엇을 해야 할까요? 독수리와 진드기의 작살을 사용하시겠습니까? 다시 말하지만, 전투 범위에 접근하려면 AUG는 악명 높은 150-200km의 "Peter"에 접근해야 하며 AUG 속도는 30노트입니다.

          항공 그룹은 탄약을 한 번 방출한 다음 "재급유"를 위해 비행하고 다시 탄약을 방출하는 등의 작업을 수행할 수 있습니다. 일반적으로 시간이 걸리는 한 두 번째나 세 번째에는 성공할 것이라고 생각합니다(페트라는 s-300이 부족할 것입니다). 그리고 오가 순양함이 참여하고 싶어할 수도 있습니다. 누가 알겠습니까?.. 공격하는 항공 그룹에는 공격 항공기 외에 요격기도 있다는 점을 고려하지 않습니까?
          인용구 : Alex Popov
          현재 상황은 amers에게 우월성을 보장하지 않습니다. 이는 이것이 그들의 요소가 아니며 동등한 조건으로 싸우지 않는다는 것을 의미합니다.)

          여기 당신이 완전히 옳았습니다! 제 생각엔 Amer AUG 11대가 전투 준비 순양함 XNUMX척(Petrukha Moscow Varyag)을 상대로 하는 것 같은데, 그게 바로 Amer에게 딱 맞는 일입니다!
          나는 여기서 Amer의 해군력을 결코 칭찬하지 않습니다. (그들이 가장 많은 Augs를 보유하고 있고 나쁜 선원은 아니지만). 나는 단지 우리 함대의 균형 잡힌 발전을 추구할 뿐입니다. 그리고 우리는 북한에 해를 끼치는 수중 구성 요소의 양을 부풀리는 형태로 일방적으로 "비대칭 대응"을 전개하는 것에 대해 단호히 반대합니다! 핵잠수함에게 특이한 책임을 부여하는 것은 현명하지 않습니다. 그리고 러시아 해군의 표면 구성 요소에는 러시아 연방이 세계에서 가장 긴 해상 국경을 가지고 있기 때문에 항공기 운반선 (항공 모함)이 있어야합니다. 그리고 핵잠수함만으로는 도망칠 수 없습니다. 단지 곧 미국인들이 Augs에 새로운 초음속 미사일을 장착할 예정인데, 이 많은 핵잠수함을 어떻게 처리해야 할까요??
          1. 알렉스 포포비
            0
            21 11 월 2013 17 : 56
            제품 견적 : GSH-18
            여기 당신이 완전히 옳았습니다! 제 생각엔 Amer AUG 11대가 전투 준비 순양함 XNUMX척(Petrukha Moscow Varyag)을 상대로 하는 것 같은데, 그게 바로 Amer에게 딱 맞는 일입니다!

            죄송합니다. 저희는... 여기서 측정 중입니다.)
            11대의 항공기 중 절반은 예정된/대규모 수리를 위해 지속적으로 부두에 있습니다. 그들은 전략적으로 중요한 다른 방향을 노출해야 하기 때문에 하나의 적에 대해 3개 이상의 AUG를 집중할 수 없으며 이를 교활하게 활용하려는 많은 사람들이 있을 것입니다. 수사적 질문: 미 해군은 동시에 몇 개의 전선에서 싸울 것인가? 이는 우리 함대에도 적용되지만 우리의 교리는 방어적이고 그들의 교리는 공격적입니다...

            제품 견적 : GSH-18
            항공 외에도 AUG는 다목적 핵잠수함, 구축함, 대함 미사일을 탑재한 순양함을 보유하고 있어 통합 공격에 참여할 수도 있습니다.

            따라서 다목적 핵잠수함 외에 사냥할 사람이 있습니다. X-22를 탑재한 장거리 항공 Tu-22M이 있는데, 5M에서는 항공기나 호위대 모두에게 기회가 없습니다. 이것을 고려합니까?
            항공 그룹은 탄약을 한 번 방출한 다음 "재급유"를 위해 비행하고 다시 탄약을 방출하는 등의 작업을 수행할 수 있습니다. .... 그리고 아우가 순양함이 참여하고 싶어할 수도 있습니다. 누가 알겠습니까?.. 공격하는 항공 그룹에는 공격 항공기 외에 요격기도 있다는 점을 고려하지 않습니까?

            50대, 100대라도 손상된 항공기에서는 이착륙할 수 없습니다. 문제가 발생하면 가장 먼저 해야 할 일은 AB를 비활성화하는 것입니다. 아, 그런데 중거리 및 단거리 방공 시스템의 전투 범위보다 작은 범위의 미사일 발사 미사일을 사용하는 항공기의 공격 요점은 무엇입니까? 화면을 차단하시겠습니까? )
            미사일 교환에 Orlikov와 Tikov의 참여에 관해서 나는 그들이 먼저 대함 미사일의 전투 범위에 접근해야한다고 이미 썼습니다. 이는 대함 미사일의 비슷한 거리보다 훨씬 작습니다. ... 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다.
            나는 단순히 우리 함대의 균형 잡힌 발전을 추구합니다

            모든 것이 손과 발 뒤에 있습니다. 하지만 욕망과 가능성을 비교해야합니다.
            이 기사에서 저자는 AB와 핵잠수함의 비용 차이를 상당히 합리적으로 보여줍니다. 항공모함은 공격 무기입니다. 우리는 누구를 공격할 것인가? ) 자신을 방어하시겠습니까? AB의 "상대적 보안"에 대해서는 많은 주장이 있습니다. AB는 자신을 방어할 수 없으며 영장에 의해 보호됩니다. 대공 미사일과 대함 미사일을 갖춘 항공기 운반 순양함... 뭐, 아마도요. 다시 말하지만, 그들은 순수한 AB가 아닙니다...
            제품 견적 : GSH-18
            러시아 연방은 세계에서 가장 긴 해상 국경을 가지고 있습니다.

            북극권 너머 가장 긴 바다 국경. 증기 투석기를 갖춘 항공 모함은 거기에서 아무 관련이 없습니다. 발트 어파? 육상 비행장에서 더 쉽고 저렴하게...태평양과 흑지중해가 남아 있습니다. 3월 4~XNUMX일 내가 당신을 올바르게 이해했습니까?

            제품 견적 : GSH-18
            그리고 핵잠수함만으로는 도망칠 수 없습니다. 단지 곧 미국인들이 Augs에 새로운 초음속 미사일을 장착할 예정인데, 이 많은 핵잠수함을 어떻게 처리해야 할까요??

            미국 무기고에 극초음속 미사일이 있다는 소식이 오늘 오후에 나온 지 10년이 되었습니다. 나는 F-35를 예로 들면, 그들이 조잡한 미사일을 운용에 투입한 다음 "장기간 열심히 결실을 맺을" 수 있다는 것을 이해합니다. 그렇다면 우리는 편히 잠을 잘 수 있다.) '펜타곤 워'는 '이것에 관한' 훌륭한 영화이다.)
            ZY IMHO, 전략 미사일 부대는 AUG에 대한 최고의 방어이기도 합니다.)
            1. 0
              22 11 월 2013 21 : 12
              인용구 : Alex Popov
              11대의 항공기 중 절반은 예정된/대규모 수리를 위해 지속적으로 부두에 있습니다. 그들은 하나의 적에 대해 3개 이상의 AUG를 집중할 수 없습니다.

              다음은 7에 대한 신뢰할 수 있는 링크입니다! 2 AUS 형태의 "집중된" AUG. 140401개면 충분했고, 너무 적다면 문제 없이 조정했을 것이다. http://gazetam.ru/no02/stXNUMX.htm
              ================================================== ============
              친애하는, 러시아에 AUG가 필요한가라는 질문에 대한 대답은 표면에 있으며 절대적으로 분명합니다. 이를 위해서는 더 강력한 것은 단순히 해군 대형(양 당사자가 같은 수의 다른 군대를 보유한 경우)이거나 해군 항공으로 강화된 해군 대형이라는 점을 깨달으면 됩니다. 세계. 예

              인용구 : Alex Popov
              항공모함은 공격 무기입니다. 우리는 누구를 공격할 것인가? )

              항공모함은 우선 외교 정책의 효과적인 도구입니다. 아니면 공개적으로 패배주의적인 러시아 외부의 "소프트 파워 정책"에 만족하시나요?? 우리는 우리 영토뿐만 아니라 전 세계의 지지자들을 실제로 어떻게 보호할 수 있을지 고민해야 합니다. 러시아는 큰 국가입니다. 그것이 바로 러시아의 이익이 되어야 합니다. 실습에서 알 수 있듯이 순양함과 잠수함 트리오로 이러한 이익을 보호하는 것은 현실적이지 않습니다. 그리고 다음과 같은 정신으로 쓸모없고 비생산적인 토론을 중단합시다. 하지만 그들은 naaas를 가지고 있고 여기에 있습니다!
          2. +2
            23 11 월 2013 00 : 12
            제품 견적 : GSH-18
            viagroup은 탄약을 한 번 방출한 다음 "재급유"로 날아가서 탄약을 다시 방출하는 등의 작업을 수행할 수 있습니다. 일반적으로 시간이 걸리는 한 두 번째, 세 번째에는 성공할 것이라고 생각합니다. (페트라는 s-300이 부족할 것입니다.)

            사과합니다. 참을 수 없었습니다. Peter는 훌리건 동기로 AB 갑판에 대공 미사일 두 대를 "배치"하여 전체 희극을 막을 수있었습니다. = "전쟁 경험"이라는 책을 읽으십시오 베트남”, 우리의 방공에 대해 이 아이디어가 논의되었고 이 아이디어를 사용하는 것은 엄격히 금지되었으며 미국이 베트남에 핵 공격을 시작하기에는 충분하지 않았습니다. 눈짓
            1. 0
              23 11 월 2013 00 : 45
              제품 견적 : 자물쇠
              사과합니다. 참을 수 없었습니다. 피터는 훌리건 동기로 AB 갑판에 대공 미사일 두 대를 "배치"하여 전체 희극을 막을 수있었습니다.

              롤 대공 미사일은 지상이나 지상 목표물을 공격하도록 설계되지 않았습니다. 이름만 보면 그런 미사일이 비행기에 발사되는 게 당연하다. 예
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 0
                  23 11 월 2013 01 : 14
                  제품 견적 : rudolff
                  정정하겠습니다, GSh-18. 일부 대공 미사일 시스템은 지상 목표물에 작동합니다. 특히 S-300.

                  아마도. 그러나 이것은 그들의 목표 작업이 아닙니다. 그것은 비행기에 박격포를 발사하는 것과 같습니다.
                2. +1
                  23 11 월 2013 23 : 23
                  무엇 때문에? 결국 대함 미사일이 있습니다. 사용하십시오.
              2. Misantrop
                +1
                23 11 월 2013 01 : 09
                제품 견적 : GSH-18
                이름만 보면 그런 미사일이 비행기에 발사되는 게 당연하다.
                착륙하는 비행기에 총을 쏘는 것은 헛된 일입니까, 아니면 정결한 일이 아닙니까? 아니면 이륙 전에 엔진을 예열하나요? 눈짓
                1. 0
                  23 11 월 2013 01 : 18
                  제품 견적 : Misantrop
                  착륙하는 비행기에 총을 쏘는 것은 헛된 일입니까, 아니면 정결한 일이 아닙니까? 아니면 이륙 전에 엔진을 예열하나요? 눈짓

                  예, 문제 없습니다. 저는 최선을 다합니다! 눈짓
                  나는 가능한 SAM-NK 접촉에 대한 나의 비전을 설명했습니다 예
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. +1
                      23 11 월 2013 01 : 56
                      제품 견적 : rudolff
                      S-300 미사일은 레이더와 같은 무선 방출 표적을 목표로 삼을 수 있는 능력을 갖추고 있습니다. 폭발성 탄두의 질량이 140kg 정도라는 점을 고려하면 북한 입장에서는 불쾌한 놀라움이 될 수도 있다. 유일한 문제는 범위입니다.

                      좋아요, 당신이 저를 설득했어요. 이것은 보병을 상대로 황금 수류탄을 사용하는 것처럼 보입니다. 정상적인 것이 있으면 주철이 있습니다.
                      1. +1
                        23 11 월 2013 03 : 54
                        제품 견적 : GSH-18
                        좋아요, 당신이 저를 설득했어요. 이것은 보병을 상대로 황금 수류탄을 사용하는 것처럼 보입니다. 정상적인 것이 있으면 주철이 있습니다.

                        그리고 미사일 방어 시스템이 대함 미사일 시스템보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까?

                        1988년 미국 항공모함 Saratoga가 SeaSparrow 대공 미사일로 터키 호위함 Muavenet을 실수로 격추했습니다. 5명이 사망했습니다. 22명이 부상당했습니다. 폐허의 프리깃 상부구조

                        Talos 단지의 RIM-8 대공 미사일이 목표 구축함을 타격한 결과입니다.
                      2. 0
                        23 11 월 2013 09 : 04
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그리고 미사일 방어 시스템이 대함 미사일 시스템보다 더 나쁜 이유는 무엇입니까?

                        아뇨, 다 괜찮아요. 따라서 원하는 경우 항공기 발사에 미사일 어뢰를 적용하는 것이 가능합니다... 특정 유형의 목표물에 작동하도록 설계된 무기가 있는 경우.
                      3. 0
                        23 11 월 2013 13 : 10
                        제품 견적 : GSH-18
                        아뇨, 다 괜찮아요. 따라서 원하는 경우 미사일 어뢰를 항공기 발사에 맞게 조정할 수 있습니다.

                        미사일 방어 시스템은 대함 미사일보다 어떻게 더 나쁩니까? 그들의 약점이 무엇인지 구체적으로 말해주실 수 있나요?

                        더 작은 탄두는 더 짧은 반응 시간과 더 높은 비행 속도로 성공적으로 보상됩니다. 유도의 유일한 문제는 반능동 유도 미사일(무선 명령 유형 I 및 II, 표적의 외부 "조명"을 사용하는 등)이 제어 그룹 외부의 선박에 발사하는 것을 허용하지 않는다는 것입니다.

                        이 문제는 성공적으로 해결되었지만 Talos에는 특별한 문제가 있었습니다. 무선 소스를 겨냥한 수정 RIM-8H (양키스가 베트남 레이더를 촬영하는 데 사용함)는 최대 180km 범위의 선박에서도 사용할 수 있습니다.

                        1988년 - 맨티스 작전(Operation Mantis) - 미국 순양함 Wainwright가 SM-1MR 단거리 미사일 세 발로 이란 코르벳함 Joshan을 격파했습니다.

                        SM 제품군의 대공 미사일 비용은 일반적으로 대함 미사일 비용보다 저렴합니다.

                        미사일 방어 시스템이 이중 용도 무기라는 사실은 항상 모든 사람에게 알려져 왔습니다. Talos는 구축함을 반으로자를 수 있습니다. 매우 강력한 "장난감". 여러 매개변수에서 최신 S-300을 능가했습니다.
                      4. 0
                        23 11 월 2013 13 : 27
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        미사일 방어 시스템은 대함 미사일보다 어떻게 더 나쁩니까? 그들의 약점이 무엇인지 구체적으로 말해주실 수 있나요?

                        대함미사일과 미사일의 차이점을 모르시나요?? 빌레이 즉, 당신의 논리에 따르면 비행기에 대함 미사일을 발사하는 것이 가능합니까? 빌레이
                        나는 사이트의 일부 초보자에게 이 질문에 대해 자세히 대답할 것입니다. 그리고 당신은 지식이 풍부한 사람입니다. 따라서 성능 특성을 직접 비교하고 차이점이 무엇이며 구조적으로 무엇을 의도하는지 이해할 수 있습니다. 예
                      5. 0
                        23 11 월 2013 13 : 59
                        제품 견적 : GSH-18
                        즉, 당신의 논리에 따르면 비행기에 대함 미사일을 발사하는 것이 가능합니까?

                        아니요, 역관계는 작동하지 않습니다. 시커의 속도, 기동성 및 기타 작동 모드가 너무 낮습니다.

                        그런데 아직 답변이 없으시네요. 왜 미사일 방어 시스템이 대함 미사일 시스템보다 약한가요? 저는 미사일 방어 시스템이 선박과 지상 목표물을 파괴하는 데 효과적으로 사용되었을 때의 10가지 사실을 말씀드렸습니다.

                        탈로스가 또 불타고 있어
          3. 0
            23 11 월 2013 23 : 12
            착륙하고 연료를 보급하고 다시 이륙하는 데 얼마나 걸리나요? 그리고 S-300이 타격을 받을 수 있으므로 그들 중 몇 명이 살아서 돌아올 것인가? 비행기만으로는 할 수 없습니다 항공 그룹의 지원을 받아 모든 AUG 함선이 공격합니다.
            나는 "중형 항공모함"이 필요하다고 말하고 싶습니다. 함대에는 모든 등급의 선박이 포함되어야 하며 이는 사실이지만 미국에서 건조되고 있는 거대 선박은 과잉입니다. 무슨 일이 생기면 그들은 단순히 항공 그룹을 해제할 수 없으며 모든 것이 끝날 것입니다. 제 생각에는 70~80톤이 한계이며 그 이상은 의미가 없습니다.
            1. -1
              24 11 월 2013 09 : 38
              제품 견적 : Dart2027
              나는 "중형 항공모함"이 필요하다고 말하고 싶습니다. 함대에는 모든 등급의 선박이 포함되어야 하며 이는 사실이지만 미국에서 건조되고 있는 거대 선박은 과잉입니다. 무슨 일이 생기면 그들은 단순히 항공 그룹을 해제할 수 없으며 모든 것이 끝날 것입니다. 제 생각에는 70~80톤이 한계이며 그 이상은 의미가 없습니다.

              "중형 항공모함"이 무슨 뜻인지 모르겠습니다. 그러나 러시아에는 TAKR이 필요하지 않습니다. 왜냐하면 TAKR은 항공 모함에 대해 무력하고 현대 상황에서는 쓸모가 없기 때문입니다. 미국 항공모함의 평균 배수량은 80만톤입니다. 그들은 평평한 이륙 데크를 가지고 있습니다(높은 다이빙 보드에 비해 부인할 수 없는 이점). 그리고 훨씬 더 인상적인 항공 그룹. 항공모함이 클수록 항공 그룹이 커지고 항공 그룹이 커질수록 대공 방어, 대공 방어, 타격 항공 구성 요소, 순찰 밀도 및 대함 미사일에 대한 보호가 더 강력해집니다. 러시아에는 배수량 100만톤의 항공모함(항공모함 80대), EM 공중 투석기, 원자력 발전소만 있으면 됩니다. 소련 TAKR을 구축하는 것은 돈 낭비입니다.
              1. 자각
                -1
                24 11 월 2013 13 : 38
                접근 방식은 엄격하게 과학적이어야 합니다. 나는 전체적인 기능뿐만 아니라 톤수도 모든 종류의 조합과 순열로 첨단 무기(주로 무인)를 사용하는 다양한 군사 작전에 대한 세심한 컴퓨터 시뮬레이션 결과를 기반으로 계산되어야 한다고 생각합니다. 그리고 이 모델링이 수행해야 할 작업(예: 87.5톤)을 보여 준다면 그대로 유지됩니다. 그리고 여기 있는 누구와도 당신을 비교하는 것은 의미가 없습니다.
    7. 0
      19 11 월 2013 07 : 48
      일본의 가미카제는 엘리베이터와 상부 구조에 대한 잘 조준된 충돌 공격으로 Essexes를 파괴할 계획을 유사하게 계획했지만 실제로는 항공기로 붐비는 갑판에 한 번의 타격만으로도 재난이 발생하기에 충분하다는 것이 밝혀졌습니다.


      일본인은 미드웨이에서 이것을 직접 배웠습니다. 그러나 항공기가 항상 취약한 위치에 있는 것이 아니라 집중적인 이륙 및 착륙 작업 중에만 취약한 위치에 있다는 것을 즉시 말해야 합니다.

      우리는 원자로와 탄약 저장 시설에 접근할 수 없지만 대함 미사일의 한 발의 공격으로 항공기가 무력화될 가능성이 높습니다.


      얼마를 지불할 것인가? 제XNUMX차 세계대전 동안 공군은 이착륙 작전을 반복적으로 일시적으로 중단했다가 곧 재개했습니다.

      "에어 윙(Air Wing)"은 미 해군의 조직 및 인력 단위로 니미츠에 배정된 항공기 부대 수를 나타내며 선박에 직접 탑승하는 항공기 수와는 거의 관련이 없습니다.


      저자가 미국 함대의 표준을 인용하는 것이 어렵다고 생각합니까? 죄송합니다. 근거 없는 발언일 뿐입니다.

      35~40대의 F/A-18E가 적어도 일주일 동안 100대의 전투기에 대한 XNUMX시간 공중 순찰을 제공할 가능성은 거의 없습니다. 현대 제트 비행기는 연이 아닙니다. 매 비행 시간마다 수십 시간의 유지 관리가 필요하며 일반적으로 항공 장치의 작동 준비 정도는 XNUMX%와는 거리가 멀습니다.


      실제로 반복적으로 확인된 48명의 전투기, 어쩌면 그 이상일 수도 있습니다. 그리고 배는 "쓸모없는 항공 운송"으로 변하지 않습니다. 슈퍼 호넷 순찰 기간은 2,5시간이므로 4대의 전투기를 40시간 순찰하려면 120회 출격이 필요합니다. 그리고 니미츠의 기준은 8회 출격이다. 따라서 10~200대의 항공기를 지원할 수 있으며 다른 항공기를 발사할 수 있는 여유 공간이 여전히 남아 있습니다. 항공기 출격에 대한 "기록" 수치는 하루 XNUMX건을 초과합니다.

      첫째, 250-270이 아니라 150입니다.
      둘째, 이 수량은 현대적인 로컬 운영에 충분하지 않습니다.


      저자가 자신의 재량에 따라 AB에서 항공기를 얼마나 유명하게 제거했는지 살펴보겠습니다. 글쎄, 그 사람은 250을 안 좋아하는데, 150으로 만들자! 잠재적인 적이 이 사실을 알고 있는지는 모르겠습니다.
      그리고 여기에 내가 이해할 수 없는 것이 있습니다. 왜 그러한 모든 "분석"의 저자는 AB에게 대륙 표적을 공격하도록 지시합니까? 세계 해양에는 더 이상 할 일이 없다고요? 더 이상 적 선박을 침몰시키고 정찰을 수행할 필요가 없습니까(갑판 기반 AWACS 없이)? 그러한 접근 방식은 단순히 미국 관행을 자신에게 무비판적으로 전달하는 것입니다. 러시아 항공기의 임무는 자체 선박, 정찰 및 표적 지정을 담당하는 것입니다. 50-70 대의 항공기로는 충분하지 않다고 말씀하셨나요? 예, 충분하지 않습니다. 그러나 이것은 이상하게도 14보다 큽니다. Vikramaditya의 MiG-29K XNUMX대도 XNUMX보다 많습니다. 이상하지 않나요?
    8. 0
      20 11 월 2013 14 : 32
      제품 견적 :
      그리고 왜 그를 사냥합니까? 기사에서 저자는 내가보고 싶은 것을 썼습니다. 이것은 그들이 말하는 것처럼 이론입니다.

      약간의 연습: http://www.21122012.com.ua/vojna-i-geopolitika/906-rossijskie-istrebite
      li-su-27-nadrugalis-nad-amerikanskim-avianosczem-kiti-xok.html
    9. 0
      21 11 월 2013 21 : 51
      물론 그렇습니다. 코는 물론 복잡하고 시간이 많이 걸리지만 코의 전투력은 인상적입니다. 문제는 이 잠재력을 어떻게 활용하느냐 하는 것입니다...
  2. +7
    18 11 월 2013 08 : 33
    언제나 그렇듯이 Oleg에게 플러스입니다. 브라보)
    1. +2
      18 11 월 2013 13 : 53
      동의합니다 +
  3. +5
    18 11 월 2013 08 : 41
    제시된 자료에 대해 Oleg에게 감사드립니다. 읽는 것은 매우 흥미로 웠습니다. 사과드립니다. A. Nikolsky가 작성한 첫 번째 텍스트를 읽지 않았습니다. 이제 수정하겠습니다. 따라서 불필요한 왜곡과 러시아 함대의 불필요한 상승없이 모든 것이 매우 상세하고 명확합니다. 모든 것은 계산과 모든 것으로 증명되었습니다.
  4. +23
    18 11 월 2013 08 : 48
    "결론을 도출해 보세요." 결론 1번, RPG-7은 탱크보다 훨씬 저렴하며 값싼 총알이 귀중한 인간의 생명을 앗아갈 수 있습니다. 결론 2번, 친애하는 Oleg, 언론인으로서 그는 양키 현장에서 자신의 재능을 활용하여 "쓸모 없는" 항공모함을 폐기하도록 설득할 수 있었습니다. 결론 3, 하나님의 선물을 스크램블 에그와 혼동하지 마십시오. 값 비싼 외국 자동차의 바퀴를 녹슨 못으로 최대한 저렴하고 유쾌하게 뚫는 꿈을 꾸고 이제는 좋은 차를 직접 구입해야 할 때입니다. AUG는 그 자체로 목적이 아니며 정상적인 기능을 위해 다양한 등급의 선박이 필요한 함대의 조화로운 구성 요소일 뿐입니다. 이것은 항공 및 항공 모함 없이는 상상할 수 없습니다. 러시아는 본격적인 함대를 보유할 만큼 부유하고 강한 나라입니다. 선동이 필요하지 않으며 AUG 수에 대해 미국과 경쟁할 필요도 없지만 러시아는 3-4개의 AUG를 근무할 수 있고 보유해야 합니다.
    1. +12
      18 11 월 2013 11 : 07
      왜 당신의 상식적인 논리의 틀 안에서라도 대책을 생각하지 않습니까?
      나는 이것을하지 않을 이유가 없습니다. 결국, 이 접근 방식은 장단점을 분석하는 데 사용되며, 이를 통해 단점을 완화할 수 있습니다.
      당신은 "싸고 유쾌한" 것을 어떻게 가라 앉힐 것인지 생각할 필요가 없다고 말하지만 우리는 구축해야합니다.

      나는 이것이 이상하다고 생각합니다.
      1. 슈르
        0
        24 11 월 2013 23 : 19
        그렇게 생각해야 합니다. 소련은 단순히 복사된 것들로 가득 차 있었습니다. 흔히 우리 디자이너의 상식과 재능에 어긋나는 경우가 많습니다.
    2. +7
      18 11 월 2013 11 : 29
      인용구 : 그 자체.
      러시아는 본격적인 함대를 보유할 만큼 부유하고 강한 나라입니다. 선동이 필요하지 않으며 AUG 수에 대해 미국과 경쟁할 필요도 없지만 러시아는 3-4개의 AUG를 근무할 수 있고 보유해야 합니다.

      러시아에는 본격적인 함대가 있습니까? 소련 함대의 힘은 몇 퍼센트입니까? 국경 방어를 훼손하지 않고 3~4개의 AUG를 지원하는 데 필요한 수를 할당할 수 있는 충분한 선박이 있으면 항공모함을 건조할 수 있습니다. 또는 루블이 세계 통화가 되고 러시아에 인쇄기가 있는 경우도 있습니다.
      1. +1
        18 11 월 2013 11 : 47
        나는 소련 함대가 아니라 예를 들어 Ushakov의 함대와 비교할 것을 제안합니다. 이것이 어떻게 옵션입니까?

        ㅋㅋㅋ/

        현대 지정학적 정렬을 고려하지 않은 이러한 모든 "건조한" 비교는 놀랍습니다.
        1. +17
          18 11 월 2013 11 : 56
          제품 견적 : Evgeny_Lev
          현대 지정학적 정렬을 고려하지 않은 이러한 모든 "건조한" 비교는 놀랍습니다.

          러시아는 급진적인 테러리스트와 민족주의 분리주의 운동에 직면해 있습니다. 그리고 해외 지정학적 이익을 위한 항공모함 건조도 국가의 목에 걸고 있습니다. 이제 정말로 중요한 임무에서 러시아의 자원을 다른 곳으로 돌리는 것이 미국인들의 이익에 부합합니다.
          1. Misantrop
            +2
            19 11 월 2013 00 : 06
            제품 견적 : Petrix
            이제 정말로 중요한 임무에서 러시아의 자원을 다른 곳으로 돌리는 것이 미국인들의 이익에 부합합니다.
            응. 예를 들어, Serdyukovs의 농축에서. 아니면 올림픽 성화를 지구 전체와 그 주변 지역으로 운반하는 방법도 있습니다. 글쎄요, 이것은 국가의 생존을 위해 매우 필요한 활동입니다. 누가 그것을 의심할까요… 롤
          2. 0
            23 11 월 2013 23 : 26
            이것이 미국이 그들에게 자금을 조달하는 방법입니다.
          3. 슈르
            0
            24 11 월 2013 23 : 28
            정확히. 이제 보안요원들은 러시아 민족주의자들에게 압력을 가하고 있습니다. 글쎄, 알았어, 요점에 도달하는 것이 좋을 것입니다. 그렇지 않으면 그것은 단지 "주문"일뿐입니다. 등 엄중한 조치를 취하고 있습니다. 그리고 다시 히잡을 쓴 "순수한 처녀들"이 돌진하고 있습니다 (감시자는 재킷을 입고 글을 쓸 것을 지속적으로 제안합니다). 이게 뭔가요? 거기에 적이나 바보가 있습니까?
      2. +3
        18 11 월 2013 12 : 34
        제품 견적 : Evgeny_Lev
        왜 당신의 상식적인 논리의 틀 안에서라도 대책을 생각하지 않습니까?
        반성할 필요가 있지만, 이러한 반성이 너무 억지스러워서 AUG의 "결함"에 대한 고의적인 결론으로 ​​이어져서는 안 됩니다.
        제품 견적 : Petrix
        국경 방어를 훼손하지 않고 3~4개의 AUG를 지원하는 데 필요한 수를 할당할 수 있는 충분한 선박이 있으면 항공모함을 건조할 수 있습니다. 또는 루블이 세계 통화가 되고 러시아에 인쇄기가 있는 경우도 있습니다.
        사랑하는 Alexey님, 선박은 하루 만에 건조되지 않습니다. 설계부터 부설, 진수 및 시운전까지 몇 년이 지났습니다. 우리의 경우에는 XNUMX년 이상이 걸립니다. 지금 이렇게 하지 않으면 나중에 “보르조미를 마시기에는 너무 늦었습니다.”
        1. 슈르
          0
          24 11 월 2013 23 : 32
          그래서 그 (Alexey)는 실제로 찬성합니다. 그는 먼저 코르벳 함과 대잠 함선 등이 있다고 썼습니다.
      3. 77bor1973
        +2
        19 11 월 2013 00 : 03
        소련과 러시아에서는 선박이 외국 AUG의 액세서리가 아닌 자급자족하는 범용 유닛으로 간주되었습니다. Kuzma조차도 측면에서는 다소 열등하지만 미국 항공모함에 비해 더 강력해 보입니다. 발전소와 항공기 무기.
        1. 0
          22 11 월 2013 22 : 38
          제품 견적 : 77bor1973
          소련과 러시아에서는 선박이 외국 AUG의 액세서리가 아닌 자급 자족하는 범용 장치로 간주되었습니다.

          네, 전함 시대에 전 세계의 모든 해군 사령관은 같은 생각을했습니다. 항공모함 기반 항공기가 가능한 한 최단 시간 내에 철 조각을 바닥으로 보낼 때까지 웃음
          그 이후에는 어떤 이유로든 전함을 만드는 사람이 아무도 없게 되는데... 의뢰
        2. 0
          23 11 월 2013 00 : 11
          제품 견적 : 77bor1973
          "Kuzma"는 발전소와 항공기 무기 측면에서 다소 열등하지만 미국 항공 모함에 비해 더 강력해 보입니다.

          당신이 쓴 내용을 이해하셨나요?? 웃음 웃음 웃음
      4. +2
        19 11 월 2013 08 : 24
        제품 견적 : Petrix
        인용구 : 그 자체.
        러시아는 본격적인 함대를 보유할 만큼 부유하고 강한 나라입니다. 선동이 필요하지 않으며 AUG 수에 대해 미국과 경쟁할 필요도 없지만 러시아는 3-4개의 AUG를 근무할 수 있고 보유해야 합니다.

        러시아에는 본격적인 함대가 있습니까? 소련 함대의 힘은 몇 퍼센트입니까? 국경 방어를 훼손하지 않고 3~4개의 AUG를 지원하는 데 필요한 수를 할당할 수 있는 충분한 선박이 있으면 항공모함을 건조할 수 있습니다. 또는 루블이 세계 통화가 되고 러시아에 인쇄기가 있는 경우도 있습니다.


        국경은 국경 수비대가 지키고 있습니다. 이런 말을 들어본 적 있나요? 그리고 함대는 세계 해양에서 임무를 수행합니다.
      5. 슈르
        0
        24 11 월 2013 23 : 23
        실제로 우리는 유용한 상태로 회복될 것입니다. 모든 분야에서 공작 기계 제작부터 시작해야 합니다. 이해는 가지만 부부의 반응은 다소 굼뜨다. 후방이 없으면, 산업이 없으면 모든 것이 무용지물이 될 것입니다. 우리는 고철에 자금을 쏟아부었던 안타까운 경험을 갖고 있습니다.
    3. +6
      18 11 월 2013 12 : 05
      인용구 : 그 자체.
      러시아는 본격적인 함대를 보유할 만큼 부유하고 강한 나라입니다. 선동이 필요하지 않으며 AUG 수에 대해 미국과 경쟁할 필요도 없지만 러시아는 3-4개의 AUG를 근무할 수 있고 보유해야 합니다.

      실제로 선동은 충분합니다.
      질문 하나에 답해 보세요.
      이유는 무엇입니까?
      1. +7
        18 11 월 2013 13 : 12
        제품 견적 : ATATA
        한 가지 질문에 대답해 보세요. 이유는 무엇인가요?
        알았어, 내가 대답할게 질병과 마찬가지로 전쟁도 치료하는 것보다 예방하는 것이 더 쉽습니다. 함대는 군사적 과제뿐만 아니라 정치적 과제까지 모든 범위를 해결하는 독특한 군사 도구입니다. 차르 표트르가 창조하기 시작한 함대가 없었다면 러시아는 결코 세계 강대국이 될 수 없었을 것이며, 더욱이 세계 정치 주방에서 함대의 중요성은 더욱 커졌습니다. Petrix가 위에서 그토록 열정적으로 이야기한 동일한 민족주의 분리주의자와 급진 테러리스트와의 문제를 나중에 정리하는 것보다 문제를 중지하고 긴장의 원인을 제거하는 것이 더 쉽습니다. 함대, 항공모함, 왜? 왜 살고 있습니까, Alexey, 왜 무언가를 위해 싸워야합니까? 해상을 포함하여 군사 발전의 진화가 있는데, 지금 항공기 탑재 선박으로 바쁜 국가가 모두 미쳤다고 생각하십니까? 그들은 또한 VTOL 항공기, 핵 순양함 등이 필요하지 않다는 것을 확신시킬 것입니다. 정보 전쟁은 멈추지 않았고 필요한 여론이 형성되었습니다. 한때 Gorbachev에서도 Buran과 함께 Energia를 출시하는 대신 돈이 날아가는 것처럼 사람들로부터 "도난당한"소시지가 시작되는 것을 묘사했습니다. 그렇다면 우리에게도 공간이 필요하지 않을까요? 함대는 잠수함만으로는 문제를 해결할 수 없으며 자체 보트, 특히 전략 보트를 보호하고 다른 보트를 추적해야 합니다. 미국은 우리보다 비교할 수 없을 정도로 더 많은 잠수함을 건조할 수 있습니다. 특히 미국의 핵잠수함이 여전히 우리 보트에 더 일찍 발견되기 때문입니다. 우리는 수십억 달러의 흐름을 배경으로 "절약"에 대한 대혼란 속에서 함대 개발을 절약하고 아무것도 남지 않을 것입니다.
        1. +2
          18 11 월 2013 13 : 40
          인용구 : 그 자체.
          우리는 함대 개발을 절약할 것이며 아무것도 남지 않을 것입니다.

          인용구 : 그 자체.
          지금 항공기 탑재 선박으로 바쁜 나라들이 다 미쳤다고 생각하시나요?

          이것은 저축에 관한 것이 아닙니다. 문제는 같은 돈으로 핵잠수함이나 AUG를 만드는 것 중 무엇이 더 수익성이 높습니까? 항공기 탑재 선박에 종사하기 위해 국가는 경제적으로나 산업적으로 필요한 수준까지 발전했습니다.
          나는 항공모함을 건조하는 것이 함대와 산업 모두에 유용하다는 점에 동의합니다. 하지만 이제 우리는 긴급한 문제에 자원을 집중할 수 없습니다. 자원이 충분하고 은행이 지원된다면 나는 그것을 지지할 뿐입니다.

          인용구 : 그 자체.
          Petrix가 위에서 그토록 열정적으로 이야기한 동일한 민족주의 분리주의자와 급진 테러리스트와의 문제를 나중에 정리하는 것보다 문제를 중지하고 긴장의 원인을 제거하는 것이 더 쉽습니다. 함대, 항공모함, 왜? 왜 살고 있습니까, Alexey, 왜 무언가를 위해 싸워야합니까?

          나는 강력한 함대를 선호합니다. 혼동하지 마십시오. 그리고 나는 적의 우월성을 고려할 때 공격 유닛의 비밀과 분산에서 함대의 생존을 봅니다. 항공을 우주로 보내면 더 유망합니다.
          1. +5
            18 11 월 2013 19 : 29
            제품 견적 : Petrix
            문제는 같은 돈으로 핵잠수함이나 AUG를 만드는 것 중 무엇이 더 수익성이 높습니까? 항공기 탑재 선박에 종사하기 위해 국가는 경제적으로나 산업적으로 필요한 수준까지 발전했습니다.
            여기서 더 나은 점은 또 다른 비유에 대해 용서해 주지만 이것은 자동차 한 대나 오토바이 다섯 대를 선택하는 문제가 아니라 다양한 작업과 클래스의 선박을 비교하려고 노력하고 있습니다. 제XNUMX차 세계 대전에서 보트는 주로 상선에 대항하는 강력한 힘이 되었으며, 보트에 의한 군함 침몰은 항공의 성공과 비교할 수 없습니다. 더욱이 그룹에 항공 모함이 참여하고 호송 보안 조직이 참여하는 대잠 전은 Doenitz 제독 보트의 성공을 종식 시켰습니다. 이것이 역사라고하자 보트는 핵이되었고 미사일이 등장했지만 항공도 바뀌었고 수상 선박과 보트 대 보트 대결이 강화됨에 따라 대잠 무기가 강화되었습니다. 함대는 단일 유기체입니다. 항공 모함에 대한 이러한 모든 논쟁은 솔직히 말해서 여왕이 필요한지 여부를 체스에서 논쟁하는 것과 같습니다. 폰 몇 개를 선택합시다. 자원과 시급한 문제, 특히 군대 발전을 ​​위한 우선순위 없이는 누구도 불가능한 것을 제안하지 않습니다.
            1. 0
              19 11 월 2013 11 : 06
              인용구 : 그 자체.
              자원과 시급한 문제, 특히 군대 발전을 ​​위한 우선순위 없이는 누구도 불가능한 것을 제안하지 않습니다.

              따라서 분쟁이 없습니다. 또한 AUG 주문을 위한 선박 및 잠수함 제작이 이미 진행 중입니다. 저것들. 우리는 이미 AUG를 건조하고 있으며 항공모함이 마무리 작업이 될 것입니다.
          2. -2
            22 11 월 2013 21 : 52
            제품 견적 : Petrix
            나는 강력한 함대를 선호합니다. 혼동하지 마십시오. 그리고 나는 적의 우월성을 고려할 때 공격 유닛의 비밀과 분산에서 함대의 생존을 봅니다. 항공을 우주로 보내면 더 유망합니다.

            친애하는 Petriks 여러분, 낮은 가시성과 투명함을 혼동하여 후자를 핵 잠수함 순양함에 할당합니다. 지금은 우리 핵잠수함이 미국 핵잠수함보다 시끄럽다는 사실을 생략하겠습니다. 다음은 Northern Fleet의 내 Mariman 친구가 말한 핵 잠수함 (우리 잠수함이든 Amer 잠수함이든 상관 없음)의 "보이지 않음"에 대한 존경받는 실제 사실입니다. 그는 나에게 이런 흥미로운 말을 해주었다. 우리 핵잠수함의 작전 수심은 최대 100m입니다! (나중에 밝혀진 대로) 즉, 핵잠수함의 항해는 대부분 이 수심 범위에 도달하게 된다. 핵잠수함은 상당히 큰 잠수함이다. 물에 잠긴 자세로 30-40노트의 속도로 걷고, 그 뒤에는 최대 XNUMXkm 길이의 끓어오르는 물결이 물 표면에 형성됩니다!!! 이런 투명감은 어때요?? 전문화되지 않은 모든 항공기는 아스팔트 위의 두 손가락처럼 이러한 트랙을 포착합니다! 심지어 군사 위성도 우주에서 이를 볼 수 있습니다. 특수 항공모함 기반 항공기에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 의뢰 그렇게!
            1. stjrm
              0
              23 11 월 2013 15 : 40
              [quote=ГШ-18][quote=Petrix]....Northern Fleet의 내 친구 Mariman으로부터. 그는 나에게 이런 흥미로운 말을 해주었다. 우리 핵잠수함의 작전 수심은 최대 100m입니다! (나중에 밝혀진 대로) 즉, 핵잠수함의 항해는 대부분 이 수심 범위에 도달하게 됩니다. 핵잠수함은 상당히 큰 잠수함이다. 물에 잠긴 자세로 30-40노트의 속도로 걷고, 그 뒤에는 최대 XNUMXkm 길이의 끓어오르는 물결이 물 표면에 형성됩니다!!! 이런 투명감은 어때요?? 전문화되지 않은 모든 항공기는 아스팔트 위의 두 손가락처럼 이러한 트랙을 포착합니다! 심지어 군사 위성도 우주에서 이를 볼 수 있습니다. 특수 항공모함 기반 항공기에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 의뢰 그게 다야![/quote]


              노드는 몇 개입니까? 30-40? 그렇게 망쳐놓는 사람은 누구지? 그리고 전투 서비스에서도?
              잠수함의 잠수 깊이는 사령관에 의해 결정됩니다. 수행되는 특정 임무, 항행 지역, 수문학적 조건, 항행 지역의 PLO 등을 기준으로 합니다. 물론 성능 특성과 선박의 실제 상태도 고려됩니다....
              그렇습니다. 80미터 거리에서 전체 BS의 거의 90%를 통과할 수 있지만 여전히 감지되지는 않습니다.
              잠수함의 스텔스는 가장 중요한 요소이지만 이는 군사 작전 자체의 목표가 아니라 적에 대한 기습 공격에 필요한 조건일 뿐입니다.

              사진 속 기업. 잠망경을 통해 간단한 카메라로 찍은 사진입니다. 적과의 거리는 약 25kbt입니다. 상품 뒤 우현에는 Sacromento 보급 수송선이 있고 Sacromento 뒤에는 URO 순양함이 있습니다. 항공모함이 재보급되는 동안 촬영되었습니다. 그런데 약간 오른쪽에 (글쎄, 시야각에 맞지 않았습니다) EM Spruence는 견인식 소나를 사용합니다. 이 모든 것을 촬영하는 잠수함을 탐지해야했습니다. 같은 거리에서 찍은 사진도 있다.
              모든 것이 북태평양에서 촬영되었습니다. 캄차카 45사단의 RTM입니다. 그런데 AUG만 있는 것이 아니라 항공모함 60척과 단거리 및 장거리 보안선 1983척 이상으로 구성된 AUS가 있었습니다. XNUMX년이다.
              “진짜 찾은 게 아니었나?”라는 질문을 예상하며
              물론 대잠헬기를 이용해 최대 XNUMX차례에 걸쳐 모의타격을 XNUMX차례나 실시하기도 했다. 이 모든 일은 나중에 일어났습니다 ...
              발견의 순간까지 플러스는 이틀 동안 무기를 사용하는 위치에 있었습니다!!!!

              현대 선박의 사진과 그것이 어떤 종류의 선박인지, 그리고 언제 촬영되었는지를 기꺼이 보여드리고 싶습니다.
              하지만 아들이 물었고 이제는 불가능하다는 것을 저도 이해합니다. 그럼 아마 시간이 좀 지나면 눈짓
              1. -1
                23 11 월 2013 16 : 24
                제품 견적 : stjrm
                노드는 몇 개입니까? 30-40? 그렇게 망쳐놓는 사람은 누구지? 그리고 전투 서비스에서도?
                잠수함의 잠수 깊이는 지휘관에 의해 결정됩니다.

                여기 있습니다, 정확히 당신이 말한 대로입니다 - 그들은 그것을 망쳤습니다 롤
                네, 지휘관은 무기의 성능 특성과 통신 능력을 토대로 결정합니다. 탐지 위협이 있거나 발리슛 후 기동이 있을 때 깊이로 이동합니다. 댓글에 있는 사진의 작성자는 누구인가요? 아마도 미국 핵잠수함의 사령관일 가능성이 높습니다. 아마도 우리 운이 좋은 사람 중 한 명이 그러한 대담한 행동으로 러시아 연방 영웅의 별을 받았을 것입니다.
                1. stjrm
                  +1
                  23 11 월 2013 16 : 44
                  언제, 누구에 의해 촬영됐는지 적어놨어요.

                  이에 대해 그들은 어떤 '영웅'도 받지 못했습니다. 이는 AUG PLO의 성공적인 돌파구에 대한 고립된 사례와는 거리가 멀다. 또한 1975~1977년에 잠망경을 통해 촬영한 미국 하드웨어 사진을 보내드릴 수도 있습니다. 641번째 별도 잠수함 여단(캄차카 비체빈카 만)의 잠수함 사령관(프로젝트 182)이 촬영했습니다. 하지만 화질이 별로 좋지 않고, 스캔하기가 너무 귀찮습니다. 현재의 것들을 제시할 수도 있었지만 설명을 드렸는데... 지금은 때가 아닙니다.
                  그렇다면 왜 BS(및 다른 출구)의 잠수함이 30-40노트로 이동해야 한다고 주장합니까?
              2. +1
                23 11 월 2013 18 : 18
                멋진 의견이지만 러시아에는 이제 보트가 거의 없으며 캐나다의 위성 함대도 고려해야 합니다. 유도 미사일 호위함은 14척뿐입니다.
                1. stjrm
                  0
                  25 11 월 2013 11 : 33
                  인용구 : 전 ... 소련
                  ....하지만 러시아에는 이제 보트가 거의 없으며 캐나다의 위성 함대도 고려해야 합니다. 유도 미사일 호위함은 14척뿐입니다.


                  이것이 실제로 나를 괴롭히는 것입니다. 그리고 이것뿐만이 아닙니다. 새로운 선박에는 누가 탑승하게 되나요? 바다에 가니? 누가, 어떻게 가르칠 것인가?
                  많은 사람들이 이론을 알고 있으며, 많은 잡지에서 AUG 구성 다이어그램, 이러한 AUG를 공격하기 위한 PLPL 구성 다이어그램 등을 읽을 수 있습니다. 인생에서는 모든 것이 다소 다르며 비즈니스 성공에 영향을 미치는 많은 요소가 있습니다.
                  바다에서만 특정 요소를 해결할 수 있으며, 바다에서만 최종 적과 직접 접촉하여 자신의 능력, 약점뿐만 아니라 적의 능력과 약점도 이해할 수 있습니다.
                  그러나 장비와 무기의 단순한 기술적 특성에 대한 지식, 무기 사용 전술 기술에 대한 이론적 지식은 성공하지 못합니다. 실천이 없는 이론일 뿐입니다. 아름다운 그림 그 이상은 아닙니다.
                  나는 본격적인 항공 모함을 옹호하는 사람들 (예 : 주정부)의 지지자가 아닙니다. 나는 러시아가 그것들을 사용할 필요가 없다고 믿습니다.
                  그런데 요즘은 배가 거의 없어요. 미소
              3. +1
                24 11 월 2013 10 : 19
                제품 견적 : stjrm
                발견의 순간까지 플러스는 이틀 동안 무기를 사용하는 위치에 있었습니다!!!!

                보트는 감지 여부를 알 수 없습니다. 그러므로 확인되지 않은 내용을 그렇게 명확하게 진술할 필요는 없습니다. 귀하의 잠수함이 아직 이동 중일 때 다목적 핵 잠수함 AUG에 의해 조건부로 몇 번 청산되었을 가능성이 있습니다. 당신은 이것을 확실히 모르지만 XNUMX월은 그것에 대해 훈련하지 않았고 평화로운 시간입니다. 예
                1. stjrm
                  0
                  25 11 월 2013 10 : 34
                  제품 견적 : GSH-18
                  제품 견적 : stjrm
                  발견의 순간까지 플러스는 이틀 동안 무기를 사용하는 위치에 있었습니다!!!!

                  보트는 감지 여부를 알 수 없습니다. 그러므로 확인되지 않은 내용을 그렇게 명확하게 진술할 필요는 없습니다. 귀하의 잠수함이 아직 이동 중일 때 다목적 핵 잠수함 AUG에 의해 조건부로 몇 번 청산되었을 가능성이 있습니다. 당신은 이것을 확실히 모르지만 XNUMX월은 그것에 대해 훈련하지 않았고 평화로운 시간입니다. 예


                  요점은 친구여, 내가 당신에게 자세한 내용이 아니라 미국의 데이터를 제공한다는 것입니다.
                  이 잠수함의 기동과 미국 문서의 데이터를 비교합니다.
                  그리고 로스앤젤레스에도 그는 거기 있었습니다. 그렇습니다. 우리 잠수함과의 단기간 접촉(1분!)에도 불구하고 그 후 접촉이 끊어지고 복원되지 않았습니다. AUG 사령관에게 발견에 대한 보고서도 있었지만 그들은 그것에 대해 어떤 중요성도 부여하지 않았습니다.
                  위협받는 시기에 직접 전투 작전을 수행하는 동안 잠수함이 항공모함이나 경비함 근처에 접근하려고 할 것이라고 생각한다면 큰 착각입니다.
                  그리고 미국인들이 AUG ORDER의 일부로 잠수함을 전혀 발견하지 못했다면 그것은 단순히 부끄러운 일이었을 것입니다. 추적 기간 동안 잠수함은 잠망경 아래로 100회 이상 표면에 올라 다른 개폐식 잠수함을 들어올렸기 때문입니다. 이는 항공모함의 근접 경비 내에서 50배 이상 발생합니다.
                  내가 말한 모든 것이 이것이 쉽게 이루어지고 양키스가 멍청하다는 것을 의미하지는 않습니다. 이는 “악마는 그려진 것만큼 끔찍하지 않다”는 것을 암시합니다. 저는 개인적으로 잠수함의 무기 사용 위치에 접근하여 AUG PLO가 8번의 성공적인 돌파구를 마련했다는 것을 알고 있습니다. PLPL이 무기 사용 입장을 취하기 전에는 탐지되지 않은 것으로 기록되어 있습니다.
                  그리고 나는 이것에 특별히 놀라운 것을 보지 못했습니다.
        2. 0
          18 11 월 2013 15 : 23
          미국은 우리보다 비교할 수 없을 정도로 더 많은 잠수함을 건조할 수 있습니다. 특히 미국의 핵잠수함이 여전히 우리 보트에 더 일찍 발견되기 때문입니다.

          의뢰 바보
        3. -1
          18 11 월 2013 17 : 49
          인용구 : 그 자체.
          동일한 민족주의 분리주의자와 급진 테러리스트의 문제,

          이를 위해 항공 모함이 필요합니까?
          1. +4
            18 11 월 2013 18 : 43
            제품 견적 : ATATA
            이를 위해 항공 모함이 필요합니까?
            이를 위해서는 비행기가 필요합니다. 친애하는 Oleg, 이전 기사에서 항공 모함은 세계 해양의 여러 섬을 포함하여 기본 항공으로 대체 될 수 있다고 주장했습니다. 동의합니다. 멋지지만 어떻게 든 흩어져있는 공군 기지를 제공하고 보호하는 문제는 가능합니다. 임대료, 따로 남겨두었다는 말도 안 해요. '항공모함'이라는 개념에서 무엇이 그렇게 신경 쓰이나요? 광산과 어뢰가 등장했을 때 몇 가지 새로운 종류의 군함이 발생했으며 항공기로 무장 한 선박 종류의 출현에서 항공의 출현도 예외는 아닙니다. 항공은 필요하지 않으며 항공 모함도 필요하지 않습니다.
            1. +1
              18 11 월 2013 18 : 58
              인용구 : 그 자체.
              이를 위해서는 비행기가 필요합니다

              러시아에는 분리주의자들과 민족주의자들과 싸우기 위해 항공모함이 필요합니까?
              이 항공모함은 코카서스에서 어떤 도움이 될까요?
              1. +2
                18 11 월 2013 20 : 07
                제품 견적 : ATATA
                이 항공모함은 코카서스에서 어떤 도움이 될까요?
                따라서 시리아와 마찬가지로 코카서스에서도 감염이 멀리서 들어오기 때문에 아라비아 반도 어딘가에 있는 "먼지"로 치료해야 합니다. 물론 평화를 유지하고 국익에 대한 공격을 억제하는 정책 문제는 더 복잡하지만 먼 국경에서 이를 해결할 수 있는 것은 함대입니다. 또한 함대가 해군 항공의 도움 없이는 다양한 문제를 해결하는 것이 어렵거나 불가능하지만 여기서 효율성을 이야기하면 항공 모함 항공이 기본 항공보다 훨씬 더 가깝고 편리합니다.
              2. 아래에
                +1
                19 11 월 2013 05 : 30
                제품 견적 : ATATA
                러시아에는 분리주의자들과 민족주의자들과 싸우기 위해 항공모함이 필요합니까?
                이 항공모함은 코카서스에서 어떤 도움이 될까요?

                러시아는 숲을 통과하여 기관총으로 수염 난 채찍을 쫓는 데 군대만 필요할 정도로 결함이 생겼습니까?
                1. 슈르
                  0
                  24 11 월 2013 23 : 43
                  아니요, 이미 도시에 있습니다. 운이 좋거나 눈치채지 못할 수도 있습니다. 버스, 기차 조심하세요..
              3. +1
                19 11 월 2013 21 : 34
                제품 견적 : ATATA
                러시아에는 분리주의자들과 민족주의자들과 싸우기 위해 항공모함이 필요합니까?
                이 항공모함은 코카서스에서 어떤 도움이 될까요?

                귀하의 영토, 적어도 본토 부분을 보호하기 위해 항공 모함은 실제로 필요하지 않습니다. 그러나 지구상의 주요 무역로는 바다와 바다이며, 이 바다를 통제하는 사람은 누구든지 국제 무역을 통제하고 이 통제로부터 이익을 얻습니다. 여기에는 "죽음의 공격" 함대가 아닌 일반 함대가 필요한 곳입니다. 항공 모함.
              4. vi-king001
                +4
                21 11 월 2013 06 : 50
                죄송합니다. 가능한 상황을 최대한 명확하게 설명하겠습니다. 조금 과장된 것처럼 보이더라도...

                북한의 또 다른 악화를 상상해보십시오. 코카서스 또는 볼가 지역 어딘가. 단순히 숲 속에서 수염 난 남자를 쫓는 것은 시간과 비용이 많이 들고, 실습에서 알 수 있듯이 별로 효과적이지 않습니다. 그러나 두 대의 AUG를 페르시아만 지역으로 보내고 카타르와 사우디 아라비아에 "비행 금지 구역"을 보장할 수 있다면 그 결과는 우리 영토에 있는 특별 서비스와 군대의 모든 노력을 능가할 수 있습니다. 그래서 한 쪽은 다른 쪽만 돕습니다. 더 정확하게 말하면, 국경 너머에 평화를 사랑하는 계획을 효과적으로 계획할 수 있는 도구가 있다면 도움이 될 수 있습니다.
                1. 슈르
                  0
                  24 11 월 2013 23 : 53
                  아시다시피 그들은 전혀 신경 쓰지 않습니다. 그들은 광신자입니다. 사우디는 미국의 동맹국입니다. 이것을 어떻게 상상하십니까? 그러한 대형을 그곳으로 이동시키고 위협을 가하려면 동맹국의 지원을 받는 상당한 정치적 영향력이 있어야 합니다. 하나님께서는 이런 일이 일어나도록 허락하셨습니다. 그럴 것 같지 않습니다. 먼저 NATO와 미국을 크게 약화시키거나 동성애자와 일반 대중의 수를 늘려 이를 파괴해야 합니다. 그동안 그들은 자신이 좋아하는 기름소에게 지붕을 씌울 것입니다. 이것이 바로 지금 러시아에 위험한 것입니다. 근본주의는 잠잠해지고 있으며 미국인과 그 패거리의 후원 없이는 잠복할 수 없습니다. 물론 그들은 쓰레기이고 여전히 유인물을 먹고 있지만 곧 주인을 공격 할 "고질라"를 출시했습니다. 늘 그렇듯이 그들은 앞서려고 생각하지만 이 플라이휠은 예상보다 빠르게 회전하고 있습니다.
      2. 0
        21 11 월 2013 19 : 29
        나는 질문에 동참합니다. 그것은 또한 매우 흥미 롭습니다. "물고기에게 자전거가 필요한 것처럼요?"
    4. +6
      18 11 월 2013 14 : 15
      나는 많은 것에 전적으로 동의합니다:

      인용구 : 그 자체.
      AUG는 그 자체로 끝이 아닙니다


      그리고 여기에 요점이 있습니다. AUG의 목적은 잠재적인 적의 함대를 파괴하는 것이 아니라 사기를 저하시키는 요인을 만드는 것입니다. 때로는 일부 "독재자"와 그의 국가에 가까운 AUG가 국가의 외교 정책을 완전히 바꿀 수 있습니다.

      나는 국가 측에서 처벌받지 않는다는 느낌이 있다고 확신합니다. 소련에서는 지하철을 건설할 때 핵전쟁 발생 시 지하철이 훌륭한 폭탄 대피소가 될 것이라는 것을 이해했습니다. 미국의 지하철을 보세요. 많은 역이 횡단보도의 깊이에 위치해 있습니다.

      인용구 : 그 자체.
      러시아는 꽤 부유하고 강한 나라입니다


      가장 크고 매우 강하고 풍부하지만 "부자"는 탄력적인 개념입니다. 나는 오늘 IMF의 행동과 함대 갱신의 논리를 고수합니다. 집에서 국가의 해상 국경을 보호하는 것이 필요합니다. 해안에서 멀지 않은 곳에 AUG에 대해 생각해보십시오. 또한, 이러한 화합물을 유지 관리하기 위한 경제적인 발판을 마련하는 것도 필요합니다.
      핵 잠수함은 핵 트라이어드의 일부로서 또 다른 문제입니다. 이는 다른 종류의 주의가 필요한 별도의 세그먼트입니다.

      이제 최소한 동일한 AB를 덮을 구축함을 만드십시오. 그런데 최소한 모형이 곧 나타날 것으로 예상됩니다. 적어도 한번 살펴보세요. 그들이 그것을 위해 노력하고 있는 것 같습니다.
      정비공 동지는 대개 모든 일을 맡고 있습니다...그는 지금 여기에 없습니다. 분명히 일하고 있는 것 같습니다!
      1. 0
        18 11 월 2013 14 : 40
        제품 견적 : silver_roman
        때로는 일부 "독재자"와 그의 국가에 가까운 AUG가 국가의 외교 정책을 완전히 바꿀 수 있습니다.

        그러한 사례의 예

        AUG가 일부 "독재자"의 정책을 변경할 수 있었을 때
        1. +3
          18 11 월 2013 15 : 46
          글쎄, 당신은 AUG가 어떤 국가의 해안을 향해 이동하고 있다는 정보가 언론에 번쩍이면 최소한 해당 국가의 지도부 측에서 경고를 받는다는 데 동의해야합니다. 지중해와 혁명의 물결도 생각해 보십시오. 민주주의와 그 수단에 대한 대화가 있을 때 AUG가 즉시 표시됩니다.
          구체적인 예를 들어보면 AUG의 영향력 수단은 다릅니다. 사기 저하와 군사적 모두: 이라크와 한 번 이상 유고슬라비아... 거의 시리아이지만 인정해야 합니다. 그들은 XNUMX년 전에 아사드에게 그가 제거하겠다고 말했을 것입니다. 화학 무기를 사용한다면 그는 아마도 얼굴에 침을 뱉을 것입니다. 물론 이것은 단지 AUG에 관한 것이 아닙니다...
          게다가, 아무도 그 사실을 인정하지 않을 것입니다. 실례합니다. 그가 바지에 똥을 쌌습니다!
          1. +1
            18 11 월 2013 16 : 00
            제품 견적 : silver_roman
            글쎄, 당신은 AUG가 어떤 나라의 해안을 향해 이동하고 있다는 정보가 언론에 번쩍일 때 최소한 그 나라 지도부의 입장에서 주의를 불러일으킨다는 점에 동의해야 합니다.


            나는 이 나라뿐만 아니라 더 많은 것을 말할 것입니다. 어떤 이유로 러시아는 AUG가 시리아 해안으로 진격하는 것에 대응하여 긴장했습니다. 왜? 결국, AUG는 쓸모없고 취약한 골짜기입니다.
            1. +3
              18 11 월 2013 16 : 17
              인용구 : 델타
              어떤 이유에서인지 러시아는 AUG 홍보에 대해 긴장했습니다.

              외교부 발표?
              지중해 그룹의 긴급 강화?
            2. 키 피시
              +5
              18 11 월 2013 16 : 37
              어떤 이유에서인지 러시아 선박이 시리아 해안에 정박했을 때 미국은 긴장했습니다. 당신의 논리에 따르면 그들은 그들을 두려워합니까?
              1. +2
                18 11 월 2013 16 : 45
                제품 견적 : Kipish
                어떤 이유에서인지 러시아 선박이 시리아 해안에 정박했을 때 미국은 긴장했습니다. 당신의 논리에 따르면 그들은 그들을 두려워합니까?


                러시아 선박은 미국의 조치에 대응하여 그곳으로 이동했습니다. 냉전시대에는 군비경쟁이 있었습니다. 어떤 면에서 연방이 미국보다 앞서 있었다면 미국이 따라잡았고 그 반대도 마찬가지였습니다. 그들은 서로 겁을 먹은 걸까, 아니면 단지 동등함을 원했던 걸까?
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. +8
                18 11 월 2013 17 : 10
                그건 그렇고, 국가 측의 긴장에 관해서는 그런 것이 없었습니다.
                우리 사령부는 매우 유능한 작전을 수행했습니다. 해군 함선 부대가 집으로 돌아 갔을 때 우리 함대는 신속하게 배를 그곳으로 보냈습니다. 결과적으로 미국인들은 두려워하는 것 같았습니다. 그건 그렇고, 나는 이것 (이 버전)을 생각해 내지 않았습니다. 군 관계자와의 인터뷰에서는 이를 어떤 면에서 살펴보았다.
                냉전 기간 동안 미국인들은 우리 영해에서 뛰어 다니는 것을 경멸하지 않았으며 한때 우리도 똑같이 대담하게 그들을 공격했습니다. "Yorktown" Tikanderoga에서 우리 1135 "Selfless"가 충돌한 사건은 모두가 알고 있습니다.
                1. 0
                  18 11 월 2013 17 : 39
                  두려워할 게 무엇이 있나요? 미국 선박은 크리미아 해안에서 12 마일 떨어진 소련 테러 세력의 국경을 침범했습니다.
                  그러나 아무도 그들을 쏘지 않습니다. 심지어 그것을 램하지도 않았습니다. 그들은 방금 깔끔한 "쌓기"를 만들었습니다.

                  냉전 기간 동안 두 강대국의 해군은 서로 곁눈질하는 것을 두려워했습니다. 무기 사용이나 심각한 도발은 말할 것도 없습니다. 그들은 불쾌한 일을했지만 뒤에서 조용한 사람들에게만했습니다. 그들은 부표, 비행기와 잠수함의 잔해를 훔치고 케이블을 들었습니다. 하지만 그 이상은 아니다
                  1. +2
                    20 11 월 2013 00 : 42
                    논리적이지 않아, 넌 글을 써

                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    냉전 기간 동안 두 강대국의 해군은 서로 곁눈질하는 것을 두려워했습니다. 무기 사용이나 심각한 도발은 말할 것도 없습니다. 그들은 불쾌한 일을했지만 뒤에서 조용한 사람들에게만했습니다. 그들은 부표, 비행기와 잠수함의 잔해를 훔치고 케이블을 들었습니다. 하지만 그 이상은 아니다

                    그리고 동시에 당신은 이렇게 말합니다.
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    미국 선박은 크리미아 해안에서 12 마일 떨어진 소련 테러 세력의 국경을 침범했습니다.

                    두 척의 군함이 당신이 볼 수도 없는 나라의 영해에 들어갈 수 있다는 논리적 결론을 이상하게 여기지 마십시오.
                  2. 사 스카
                    +1
                    20 11 월 2013 01 : 24
                    "13년 1986월 XNUMX일, 미국 순양함 요크타운(Yorktown)과 구축함 카론(Caron)이 도발적으로 우리 영해 6마일 진입 크림반도 남부 해안 근처 흑해에 있다. 동시에 모든 정찰용 무선 장비가 선박에서 작동하고 있었습니다. "
                2. +2
                  18 11 월 2013 17 : 51
                  동료 SWEET_SIXTEEN이 이미 귀하의 의견을 수정했습니다 -
                  이 기동을 "파일 업"이라고합니다.
                  그리고 이것은 미국인들이 우리 해역, 즉 크리미아로 향할 때 일어났습니다.
                  그리고 지휘관은 "무기를 사용하지 말고 멈추라"는 명령을 받았습니다!
                  하지만 어떻게?
                  대부분.
                  작전은 훌륭하게 수행되었습니다. 변위의 차이를 고려하여 미국인들은 선미 전체를 수리했습니다.
                3. 사 스카
                  +1
                  20 11 월 2013 01 : 21
                  숫양이 아니라 더미였어

                  자세한 내용은 http://www.navy.su/daybyday/february/12/
                  1. Alex 241
                    +1
                    20 11 월 2013 01 : 24
                    ...........................................................
            3. +1
              19 11 월 2013 21 : 38
              인용구 : 델타
              나는 이 나라뿐만 아니라 더 많은 것을 말할 것입니다. 어떤 이유로 러시아는 AUG가 시리아 해안으로 진격하는 것에 대응하여 긴장했습니다. 왜? 결국, AUG는 쓸모없고 취약한 골짜기입니다.

              아이러니하게도 당신은 틀렸습니다. 러시아도 데스 스타를 지중해에 보내지 않았지만 미국인들은 포기했습니다.
      2. 0
        22 11 월 2013 22 : 11
        제품 견적 : silver_roman
        또한, 이러한 화합물을 유지 관리하기 위한 경제적인 발판을 마련하는 것도 필요합니다.

        AUG를 올바르게 사용하면 AUG 자신뿐만 아니라 매우 빠르게 경제적 발판을 만들 수 있다는 것을 확신할 수 있습니다! 예
        1. 슈르
          +1
          25 11 월 2013 00 : 30
          야아. 중국은 경제적으로 강력한 세력이고 아마도 15년 안에 파병할 것이다. 보낼 일이 있을 겁니다. 우리의 기계공학 산업은 위축되고 있습니다. 송유관으로는 멀리 갈 수 없습니다. 미국인들은 식민주의자이며 이것이 그들의 자연스러운 도구입니다. 그들의 경제는 군사력으로 보장됩니다. 전략은 세계은행과 동일하다. 그러나 그들은 동일한 경제를 가지고 있지만 우리는 여전히 많은 과두제와 함께 매판 경제를 가지고 있습니다. GDP 및 이와 유사한 다른 분야에서는 새로운 방식의 경제는 물론이고 새로운 산업화 문제의 표면도 다루지 않았습니다. 알다시피, 가장 부유한 나라를 배경으로 인구는 계층화되어 있으며 계속해서 많은 수가 더 가난해지고 있습니다. 가격이 상승하고 있습니다. 우리가 풍부하게 보유하고 있는 에너지 자원은 생산국에 비해 내부적으로 더 비싸지고 있습니다. 우리는 여전히 석유와 자원이 있는 아프리카의 길을 따르고 있지만 인구는 가난하고 소수의 부자만이 살고 있습니다. 예, 모든 것이 터무니없지만 곧 전체 인프라의 가격 상승을 느낄 것입니다. 우리는 수입에 크게 의존하고 있습니다. 젠장. 우리는 야생 자본주의의 길을 따라 더 나아갑니다. 원자재 분야만 부풀려져 있고, 기계공학이 부활하려면(모방이 아니라) 전제 조건조차 없다. 이 악순환을 깨고 석유 의존도를 깨기 위해서는 정치적 의지가 필요합니다. 그녀는 아니다! (Sergei Semenovich Gubanov 교수와의 인터뷰 보기) 이게 무슨 AUG지... 우리가 다 만들 수 있다고 해도 그 사람들은 그걸 유지할 수 있을까? 먼저 경제가 뒤쳐지지 않고 그 다음에는 (또는 동시에 보안을 보장하는 수단이) 될 것입니다. 물론 이 모든 것이 가능하고 필요하지만 건강한 경제가 없다면 이것은 물론 말도 안되는 일입니다.
      3. 0
        23 11 월 2013 23 : 38
        Severny Design Bureau 웹사이트에서 이용 가능 - 프로젝트 21956의 다목적 선박
    5. 아래에
      +1
      19 11 월 2013 05 : 28
      인용구 : 그 자체.
      본질.

      아직 댓글이 10개도 안 돼서 공감할 수가 없어요. 당신은 Yat에 대해 이야기했습니다! 항공모함 함대가 필요해요!
  5. +17
    18 11 월 2013 09 : 25
    러시아 AUG에 관한 질문에 대한 귀하의 답변은 다음과 같습니다. "2014년 초 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 향후 40년간의 러시아 해군 발전 계획을 제시받을 것입니다. 러시아 부총리 드미트리 로고진(Dmitry Rogozin) 항공모함 "Vikramaditya"가 인도 해군으로 이전되는 행사에 방문했습니다. Rogozin은 러시아가 아직 항공모함을 만들 필요가 없으며 이는 국가의 국방 능력이 아니라 지정학의 문제라고 덧붙였습니다. Interfax 보고서에서 결론을 도출해 보세요...
    1. +9
      18 11 월 2013 11 : 11
      나는 Rogozin의 의견에 전적으로 동의합니다. 젠장... 돈을 먹는 바다 생물이 필요하다고요? 결국 항공모함 외에도 일반 함대, 잠수함 함대, 전략 미사일 부대, 공군, 지상군도 있습니다. 재충전하고, 따뜻하게 하고...
      물론 기술, 기술, 훈련을 개발하고 경험을 쌓으려면 항공기 운반선 1~2척이 필요합니다. 아니 더. 상황이 바뀌면 항공모함을 생각해 보는 것도 가능할 것이다.
      1. 오래된 회의론자
        +7
        18 11 월 2013 11 : 46
        공격용 항공모함이 아니라 호위(대공방어) 항공모함을 생각해야 합니다. 선박의 전술적 대형을 방어하기 위해 설계된 상대적으로 작은 공기 날개를 갖추고 있습니다.
        1. +1
          18 11 월 2013 11 : 52
          수학적 모델링 전문가가 장거리 대공 방어 시스템과 소형 항공기 날개 중 어느 것이 더 나은지 결정하게 하세요.
          1. 오래된 회의론자
            0
            18 11 월 2013 12 : 15
            더 나은 결합 솔루션.
            1. 0
              18 11 월 2013 12 : 58
              이 경우 어느 것이 더 나은지 판단할 데이터가 충분하지 않습니다.
            2. +1
              18 11 월 2013 13 : 20
              그렇습니다. 전문가들이 함께 결정을 내리도록 하십시오!
        2. +3
          18 11 월 2013 14 : 34
          제품 견적 : 오래된 회의론자
          공격용 항공모함이 아니라 호위(대공방어) 항공모함을 생각해야 합니다. 선박의 전술적 대형을 방어하기 위해 설계된 상대적으로 작은 공기 날개를 갖추고 있습니다.


          그래서 지난주에 이 얘기를 했는데요. 다른 AUG와 AUG를 싸우는 것은 다리 위의 양 두 마리입니다. 여기서는 "질량"과 수량이 가장 많은 사람이 승리합니다. 우리는 이것을 XNUMX차 세계대전 중에, 주로 태평양에서 관찰했습니다. 미국인들은 "대량"과 양적 측면 모두에서 일본을 압도했습니다. 시도해 볼까요?
          국내 항공모함의 경우 "호위"(보안) 임무를 정의해야 합니다. 그러나 적의 해상 통신을 방해하는 데에도 사용될 수 있습니다. 하지만!!! 그리고 여기에서는 잠수함이 더 효과적입니다. 특정 지역에 항공 모함이 나타나면 선험적으로 적 호송대가 방공 구축함과 자체 항공 모함 (있는 경우)으로 강화되기 때문입니다. 그런데 니미츠급 항공모함을 호위항모로 상상하기는 매우 어렵습니다.
          1. 0
            18 11 월 2013 14 : 43
            제품 견적 : 사루만
            그런데 니미츠급 항공모함을 호위항모로 상상하기는 매우 어렵습니다.

            하지만 니미츠와 엘리자베스 여왕 사이의 전투를 상상하기는 쉽습니다.

            뚱뚱한 미국인은 영국 잠수함을 뜨거운 물병처럼 찢을 것입니다. 더 약한 항공모함을 만드는 이유는 무엇입니까?
            1. +3
              18 11 월 2013 15 : 50
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              하지만 니미츠와 엘리자베스 여왕 사이의 전투를 상상하기는 쉽습니다.

              뚱뚱한 미국인은 영국 잠수함을 뜨거운 물병처럼 찢을 것입니다. 더 약한 항공모함을 만드는 이유는 무엇입니까?

              당신의 논리에 따르면 가장 큰 항공모함보다 더 큰 항공모함을 건조해야 하는데 문제는 가장 큰 항공모함을 건조하면 상대방이 더 많은 항공모함을 건조하려는 욕구를 갖게 됩니까?
              공룡은 컸지만 작은 설치류 포유류로 대체되었습니다.
            2. -1
              18 11 월 2013 15 : 56
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              명언: 사루만 그런데 니미츠급 항공모함을 호위항모로 상상하기는 매우 어렵지만 니미츠호와 엘리자베스여왕의 전투는 상상하기 쉽다. 뜨거운 물병. 더 약한 항공모함을 만드는 이유는 무엇입니까?


              이것이 바로 제가 이야기하고 있던 것입니다. SyShyA 항공모함 함대와 정면 대결을 펼치고 싶으신가요? 깃발을 손에! 아니면 마당에! 대함 미사일과 어뢰, 잠수함 및 장거리 항공 - 지금은 우리 것이 전부입니다... 그리고 아마도 AUG에는 더 이상 필요하지 않을 수도 있습니다... 그런데, 미국이 제XNUMX차 세계 대전 중 항공모함을 얼마나 마지못해 사용했는지는 알 수 없습니다. 독일 잠수함으로 가득 찬 북대서양.
              1. 0
                18 11 월 2013 16 : 07
                제품 견적 : 사루만
                그건 그렇고, 독일 잠수함으로 가득 찬 북대서양에서 XNUMX 차 세계 대전 동안 미국인들이 항공 모함을 얼마나 마지 못해 사용했는지.


                호송대를 호위하는 것 외에 미국이 대서양에 관심을 갖는 것은 무엇이었습니까? 그렇기 때문에 그렇게 강렬하지는 않습니다. 특히 일본과의 전쟁이 시작된 이후. 모든 주력이 그곳에 던져졌습니다.
                1. +1
                  18 11 월 2013 16 : 21
                  인용구 : 델타
                  그건 그렇고, 독일 잠수함으로 가득 찬 북대서양에서 XNUMX 차 세계 대전 동안 미국인들이 항공 모함을 얼마나 마지 못해 사용했는지.

                  호송대를 호위하는 것 외에 미국이 대서양에 관심을 갖는 것은 무엇이었습니까? 그렇기 때문에 그렇게 강렬하지는 않습니다. 특히 일본과의 전쟁이 시작된 이후. 모든 주력이 그곳에 던져졌습니다.

                  영국인들은 시도했습니다. 안 좋게 끝났어요

                  제XNUMX차 세계대전에서 최초로 사망한 배는 Coreyes호였습니다. 그 뒤를 이어 이글(Eagle)과 아크 로얄(Ark Royal)(사진)이 뒤를 이었다. 그 후 영국인은 Av를 대잠 작전 참여에서 철회했습니다.
                  1. 0
                    18 11 월 2013 16 : 24
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    제XNUMX차 세계대전에서 최초로 사망한 배는 Coreyes호였습니다. 그 뒤를 이어 이글(Eagle)과 아크 로얄(Ark Royal)(사진)이 뒤를 이었다. 그 후 영국인은 Av를 대잠 작전 참여에서 철회했습니다.


                    글쎄요, 미국은 노력했습니다. 대서양에서는 항공모함 한 척도 침몰하지 않았습니다. 그리고 일본인은 익사했습니다. 그리고 잠수함도 마찬가지입니다. 그러나 그 후에도 미국인들은 전투 작전에서 항공 모함을 철수하지 않았습니다.
                    1. +2
                      18 11 월 2013 16 : 55
                      인용구 : 델타
                      글쎄요, 미국은 노력했습니다. 대서양에서는 항공모함 한 척도 침몰하지 않았습니다.

                      글쎄요... 그렇게 자신있게 말하지는 못하겠습니다. 독일 잠수함이 블록 아일랜드를 침몰시켰습니다. 비록 에스코트이긴 하지만 그래도
                      인용구 : 델타
                      그리고 일본인은 익사했습니다. 그리고 잠수함도 마찬가지죠.

                      틀림없이. 우리는 Yorktown을 마쳤습니다. 말벌이 가라앉았습니다. 사라는 어뢰를 받았습니다

                      제국 잠수함 함대는 Kriegsmarine보다 (수량 및 질 측면에서) 10배나 약했고, 이것이 결과가 그토록 약한 이유였습니다. 두려워할 사람은 아무도 없었어요
            3. 0
              19 11 월 2013 21 : 51
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              하지만 니미츠와 엘리자베스 여왕 사이의 전투를 상상하기는 쉽습니다.

              뚱뚱한 미국인은 영국 잠수함을 뜨거운 물병처럼 찢을 것입니다. 더 약한 항공모함을 만드는 이유는 무엇입니까?

              당신은 이 싸움에 대해 어떻게든 잘못된 생각을 가지고 있습니다. 전투는 극한 거리에서 치러질 것이며, 패배하더라도 항공익 일부와 호위함 일부를 잃은 영국 항공 모함은 후퇴할 수 있을 것입니다.
          2. 오래된 회의론자
            -2
            19 11 월 2013 00 : 15
            두 개의 AUG는 실제로 다리 위의 양 두 마리입니다.

            그러나 저는 AUG에 대해 말하는 것이 아니라 그룹의 기본이 항공기 운반대가 아니지만 1-2 TRC 항공 모함이 잠수함 구축함과 함께 호위의 일부인 선박 구성에 대해 이야기하고 있습니다.

            제XNUMX차 세계대전 당시 태평양에 있던 미국군은 XNUMX척이 넘는 호위 항공모함을 보유했고, 이것이 태평양 전쟁에서 결정적인 역할을 했습니다.

            항공모함은 많지만 작은 것이어야 합니다.
            1. 0
              19 11 월 2013 22 : 01
              제품 견적 : 오래된 회의론자
              제XNUMX차 세계대전 당시 태평양에 있던 미국군은 XNUMX척이 넘는 호위 항공모함을 보유했고, 이것이 태평양 전쟁에서 결정적인 역할을 했습니다.

              나는 항상 전쟁이 끝날 때까지 미국이 수백 척을 보유한 구축함이 결정적인 역할을했다고 생각했습니다.
              1. 오래된 회의론자
                +1
                19 11 월 2013 22 : 20
                미국인들은 포병과 여러 항공 모함 그룹으로 섬을 다림질했습니다.
                해군 항공은 데이터베이스 영역을 매우 엄격하게 다루었습니다.
                다시 말하지만, 호송대를 덮습니다.
              2. 0
                20 11 월 2013 00 : 39
                제품 견적 : Setrac
                나는 항상 구축함이 결정적인 역할을 한다고 생각했습니다.

                그리고 양키스 자체는 잠수함을 믿습니다)))
          3. Misantrop
            +2
            19 11 월 2013 00 : 17
            제품 견적 : 사루만
            하지만!!! 그리고 여기에서는 잠수함이 더 효과적입니다. 특정 지역에 항공 모함이 나타나면 선험적으로 적 호송대가 방공 구축함과 자체 항공 모함으로 강화되기 때문입니다.
            적의 제공권이 완전히 우세한 상황에서 잠수함 승무원이 되려고 노력한 적이 있습니까? 그가 대잠수함 함대 전체를 두려움 없이 날개 위로 들어올릴 수 있을 때...
    2. +1
      20 11 월 2013 00 : 46
      응, 만약에 정말 CAM 로고진, 창을 부수는 이유는 러시아에는 바보가 없었고 길은 눈이 아픈 광경입니다.
    3. 0
      22 11 월 2013 23 : 41
      제품 견적 : moremansf
      로고진은 러시아가 아직 항공모함을 만들 필요가 없다고 덧붙였으며 이는 지정학적인 문제이지 국가의 국방 능력이 아니라고 인테르팩스가 보도했다. 여기서 결론을 내리세요...

      결론은 분명합니다. 우리는 Rogozin으로 Amer AUG가 제거될 때까지(전투 유닛으로) 겁을 줄 것입니다. 웃음 ) 또는 합리적인 정부 부의장으로 교체 될 수 없습니다. 비록 그가 NATO의 러시아 연방 상임 대표이기도 한다는 점을 고려하면 그의 발언은 잘못된 정보로 간주될 수 있습니다! 외국의 '잠재 파트너'들이 당분간 의자에서 초조하게 움직이지 않도록 롤 동시에 러시아 항공모함 건조에 관한 설계 문서가 러시아 정부에 제출되었습니다! 우연히! 빌레이
    4. 슈르
      0
      25 11 월 2013 00 : 39
      그는 어떤 예산이 채택되었는지 알고 있기 때문에 정확하게 말했습니다. 우리 나라와 우리 나라 모두가 눈덩이처럼 모든 것이 더 비싸지고 있지만 수입은 어떻습니까? 다들 왜 이렇게 자라는 걸까요? 지정학은 값싼 사업이 아닙니다. 마치 항공모함 시대가 여기서 지나가지 않을 것 같습니다. 그렇지 않으면 우리가 그것을 건설할 것이고, 핵 잠수함은 수중 발사 공격 드론 :) 또는 다른 것과 함께 도착할 것입니다.
  6. +4
    18 11 월 2013 09 : 28
    그럼에도 불구하고 이 기사 시리즈에 대해 Oleg에게 많은 감사를 드립니다!!! 매우 흥미롭고 유익합니다!!!
  7. 볼 디아 시비 랴크
    +2
    18 11 월 2013 09 : 30
    기사가 지나치게 감정적일 수 있지만 위에서 설명한 소위 말하는 것은 저자와 기사에 플러스입니다. 비대칭 답변... 그들이 말했듯이 모든 교활한 엉덩이에는 왼쪽 나사산이있는 볼트가 있습니다. 그리고 지구 전체가 비용을 지불하면 AUG를 구축하는 데 전혀 비용이 들지 않습니다.
    1. AVV
      +3
      18 11 월 2013 11 : 12
      그러한 돈을 투자하려면 AUG가 필요합니까? 그러나이 거상은 소련에서 5kr에서도 바닥으로 가라 앉을 것입니다. 더 정확하게는 항공기 운반 순양함을 만들기로 결정했으며 비용이 더 저렴하고 가능합니다. 가끔 항공모함과 비슷한 임무를 수행하면 스스로를 보호할 수 있을 것입니다!!! 그래서 질문이 뭐죠??? 미국인들은 단순히 세계 어디든 올라가기 때문에 이 바지선이 필요합니다!!! 하지만 우리에게는 다른 것이 있습니다 정책과 우리의 힘은 다르고 저렴하며 비대칭적인 방법으로 보여줄 수 있습니다!!!
  8. +2
    18 11 월 2013 09 : 42
    그의 상부 구조 섬은 떨어질 것이고, 갑판은 참을 수없는 더위에서 팽창 할 것이고, 태울 수있는 모든 것은 태울 것이며, 한 명의 인간은 승무원에게서 남아 있지 않을 것이다. 그러나 방사성 탄화 상자는 여전히 항구 위에서 조금 기울어 져 물 위로 올라갈 것이다.
    그들은 타이타닉에 대해서도 같은 말을 했습니다. 이론은 하나이지만 실제로는 다른 것으로 판명되는 경우가 많습니다.
    1. +2
      18 11 월 2013 14 : 18
      인용구 : Ingvar 72
      그들은 타이타닉에 대해서도 같은 말을 했습니다. 이론은 하나이지만 실제로는 다른 것으로 판명되는 경우가 많습니다.


      매우 정확한 발언 좋은
  9. +2
    18 11 월 2013 09 : 50
    현대 사회에서는 권력의 투사가 꼭 필요합니다. 세계화는 그녀의 어머니이다. 이것은 항공모함 기반 항공기 없이는 불가능합니다. 저는 전문가는 아니지만, 두 대의 Antey를 일제 사격해도 AUG가 전투 준비를 완료할 기회가 없을 것 같습니다. 하지만 공기 커버는 항상 좋습니다.
    PS 내 생각엔 Katukov가 "10개의 타누오프를 덮지 않는 것보다 100개의 타누오프를 공중에서 덮는 것이 더 낫다"고 말한 것 같습니다.
    1. +4
      18 11 월 2013 11 : 21
      제품 견적 : kapitan281271
      "공중에서 10개의 타누이를 덮는 것이 100개의 타누이를 덮지 않는 것보다 낫다"

      오른쪽. 하지만 같은 돈으로 얼마나 많은 비행기와 공군 기지를 지을 수 있습니까? 공군이 소수가 아닌 충분한 양의 현대식 항공기를 보유하고 버려진 모든 공군 기지가 복원되고 업계가 항공기 함대의 생산 및 갱신을 보장할 수 있을 때 우리는 훨씬 더 강력한 전력 투사에 대해 생각할 수 있습니다. 바다.
      그리고 현재 작업의 경우 전시가 아닌 경우 헬리콥터가 장착된 미스트랄 한 쌍이면 충분합니다.

      섬 주민들에게 자동차보다 보트가 더 필요한 것처럼 미국에는 러시아보다 항공모함이 더 필요합니다. 현실에 살아야합니다. 미국 경제 위기는 끝날 것이고 그들은 AUG를 보류할 것입니다. 그러나 칸의 AUG가 없다면 세계에서의 영향력 상실은 달러의 권위를 무너뜨릴 것입니다. 중국이나 러시아와 전쟁이 나면 항공모함을 숨겨두고, 자메이카와 전쟁이 나면 여러 대의 AUG를 한꺼번에 배치한다.
  10. +7
    18 11 월 2013 09 : 55
    어떤 이유에서인지 저자는 AUG와 Onyx 또는 Calibre 간의 회의가 발생할 경우 탄두가 핵이 될 가능성이 높다고 말하지 않습니다. 그리고 이 경우 미사일 한 발이면 충분할 수 있습니다. 또는 모두가 충돌이 일어나기를 희망합니다. 두 강대국이 서로의 선박을 침몰시키는 것은 엄격하게 핵이 없을 것입니다.
  11. ed65b
    +8
    18 11 월 2013 10 : 00
    러시아는 육상 강국이다. 핵잠수함은 바다에서의 통제를 보장하기에 충분합니다. 우리에게는 겁을 주거나 위협할 사람이 없습니다. 우리는 해외에서 전쟁을 한 적이 없습니다. 그렇다면 이 엄청나게 비싼 도구가 왜 필요한가요? 깃발을 보여주시겠어요? 아니면 다음 Serdyukov의 허영심을 쓰다듬는 것입니까? 항공모함 3척보다 보트 XNUMX척이 더 선호되는 옵션입니다.
    1. Misantrop
      +7
      18 11 월 2013 12 : 13
      제품 견적 : ed65b
      러시아는 육상 강국이다.
      이것은 (국가의 지도자로서) 자신이 통제하는 영토에서 돈을 자르는 데에만 관심이 있는 사람에 의해서만 주장될 수 있습니다. 러시아는 유라시아 외부에 관심을 갖고 있지도 않고 가질 수도 없습니까? 지구 전체를 영국인과 미국인에게 주고 그들이 더 강하고 러시아와 그 이익에 관심이 없다고 신음합니까? 그리고 영미인의 명령에 저항하기로 결정한 사람들에게 동정적인 전보와 행운을 기원하는 메시지를 보내시겠습니까? 따라서 시리아는 결코 아타르티카에 위치하지 않습니다. 함대의 도움 없이 그녀를 도울 기회가 얼마나 있을까요? 지금 쯤이면 그들은 IMHO를 마쳤을 것입니다. 그리고 그들은 만족할 줄 모르는 식욕의 다음 희생자를 찾아 주위를 둘러볼 것입니다...
      1. ed65b
        0
        18 11 월 2013 21 : 04
        여가 시간에는 육지 세력과 해상 세력의 차이점을 읽고 논쟁을 시작하십시오.
        1. Misantrop
          +6
          18 11 월 2013 21 : 27
          제품 견적 : ed65b
          육상 세력은 해상 세력과 어떻게 다른가?
          네, 그렇습니다. 해상 국경도 없고 국경 너머의 심각한 이해관계도 없고 갑자기 나타날 경우 이러한 이익을 보장할 능력도 없는 몽골과 같은 순전히 육지 세력이 있습니다. 나는 난쟁이 국가나 외국 위성을 사용하지 않습니다. 나머지 국가들은 모두 지상 기반의 리더십 사고 방식을 갖고 있어 자국을 세계 정치와 경제에서 제XNUMX의 역할로 몰아가고 있습니다. 예, 러시아는 해상 운송이 완전히 중단되어도 살아남을 수 있지만 아쉽게도 경쟁력을 유지하는 것은 불가능합니다. 그러한 최근 육상 강국의 놀라운 예는 예를 들어 우크라이나입니다. 소련 붕괴 당시 가장 강력한 상업 및 어선 함대를 확보했으며 독립 후 처음 몇 년 동안 그들을 "휘파람"을 냈습니다. 나는 이 세력의 경제에 대해 말하는 것이 아니며 모든 것이 분명합니다... 하지만 모든(인도를 제외한) 바다에 항구가 있는 "육지" 국가를 선언하려면... 의뢰 수세기 동안 러시아는 발트해와 흑해로 진출하여 극동 지역을 키웠고 모든 이웃 국가는 이를 방지하기 위해 최선을 다했습니다.왜? 해안에서 바다를 보려면? 미국이 여전히 육상 강국이었다면 누가 그 소식을 들었겠는가? 영국은 어떻습니까? 스페인은 (포르투갈처럼) 심각한 함대를 보유하고 있는 한 무시할 수 없는 나라였습니다. 지금 누가 그들의 의견에 관심이 있습니까?
          1. +1
            18 11 월 2013 21 : 41
            제품 견적 : Misantrop
            그러한 최근 육상 강국의 놀라운 예는 예를 들어 우크라이나입니다. 소련 붕괴 당시 가장 강력한 상업 및 어선 함대를 받아 "휘파람"을 불었습니다.

            발트해운회사(Baltic Shipping Company)의 예를 인용하는 것이 더 나을 것입니다 그리고 러시아 캠페인은 더 많은 고통을 겪었고 더 많은 휘파람을 불었습니다.
            아마도 현재 가장 강력한 해양 강국은 라이베리아일 것입니다. 라이베리아는 러시아보다 누구의 깃발 아래 더 많은 선박을 원합니다.
            제품 견적 : Misantrop
            ALL에 항구가 있는 "육상" 국가를 선언하려면

            토지, 토지-아마도 자기 주장을 위해 두 척의 항공 모함을 건설해야하지만 제 XNUMX 차 세계 대전은 함대가 특별한 역할을하지 않았을 것이며 Lend-Lease가 없었다면 전혀 느껴지지 않았을 것임을 보여주었습니다.
            1. Misantrop
              +3
              18 11 월 2013 22 : 06
              제품 견적 : Kars
              제XNUMX차 세계대전은 함대가 특별한 역할을 하지 않았을 것이라는 점을 보여주었습니다.

              제품 견적 : Kars
              러시아 연방은 더 많은 것을 얻었고 더 많은 휘파람을 불었습니다.
              나는 논쟁조차하지 않을 것입니다. 국가 리더십에 대한 육상 기반 사고 방식의 생생한 예 의뢰 일본 황제들도 같은 생각을 갖고 있었지만, 수 세기 동안 이 섬에 대해 들어본 사람은 아무도 없었습니다. 그들은 자신의 주스로 끓여서 스스로를 완전히 제공하고 주변에 아무것도 주장하지 않았습니다. 중국은 수세기 동안 같은 일을 해왔습니다. 그리고 이제 세계 시장의 막대한 점유율을 차지한 후 갑자기 바다를 항해하는 함대를 미친 듯이 건설하기 시작했습니다. 돈 넣을 곳이 없는 걸까, 아니면 정부가 미친 걸까?
              1. +2
                18 11 월 2013 22 : 14
                제품 견적 : Misantrop
                나는 심지어 논쟁하지 않을 것이다.

                발트해와 흑해에서 독일 함대보다 우월한 소련 함대의 적극적인 행동이 무엇이든 바꾸었을까요?
                그리고 러시아 연방은 실제로 고급 함대에 대해 논쟁하지 않을 것입니까 러시아 연방은 얼마나 많은 항공 모함을 판매 했습니까 (음, Av Kr)?
                제품 견적 : Misantrop
                일본 황제도 같은 생각을 했고, 수세기 동안 누구도 이 섬에 대해 들어본 적이 없었습니다.

                네, 특히 한국에서는 그런 말을 듣지 못했습니다. 하지만 사실 제XNUMX차 세계대전 이후 일본에는 해군이 많지 않았습니다. 물론 섬인 일본과 러시아 본토를 비교하는 것은 빠른 비교입니다.))))

                중국의 경우 특별한 것이 없으며 비용이 몇 배나 적고 항공 모함 한 대 (많지 않음)가 완성 된 배경으로 토지 구성 요소가 놀랍습니다. 아마도 미국의 탱크에 모였을까요?
                1. Misantrop
                  +4
                  18 11 월 2013 22 : 21
                  제품 견적 : Kars
                  발트해와 흑해에서 독일 함대보다 우월한 소련 함대의 적극적인 행동이 어떤 변화를 가져올까요?
                  흑해 함대가 적시에 루마니아의 유전을 파괴했다면 독일 탱크, 차량화 보병 및 항공기는 어떤 종류의 연료를 사용하게 될까요? 발트해 함대가 지뢰를 설치해 독일 항구를 막고, 독일군이 벙어리 장갑을 낀 채 박수를 치지 않았다면 어떨까요? 독일군은 갑옷 첨가제를 어디서 얻었습니까? 아니면 언급할 가치도 없는 아주 작은 일인가요?
                  1. +1
                    18 11 월 2013 22 : 48
                    제품 견적 : Misantrop
                    흑해 함대가 적시에 루마니아의 유전을 파괴했다면 독일 탱크, 차량화 보병 및 항공기는 어떤 종류의 연료를 사용하게 될까요?

                    독일의 연료 수지를 살펴보면 흥미로운 사실을 발견할 수 있습니다.
                    그런데 콘스탄타 습격이 어떻게 끝났는지 기억하시나요?
                    제품 견적 : Misantrop
                    발트해 함대가 지뢰 매설로 독일 항구를 막았다면 어떨까요?

                    물론 만슈타인은 Soltsy와 Dvina의 다리를 차지하지 않았을 것이며 민스크 방향의 육군 그룹 센터에는 무슨 일이 일어 났을 것입니까?
                    제품 견적 : Misantrop
                    독일군은 갑옷 첨가제를 어디서 얻었습니까?
                    어디서 온거야?
                    제품 견적 : Misantrop
                    아니면 언급할 가치도 없는 아주 작은 일인가요?

                    물론 사소한 일입니다. 1939년에 핀란드와 스웨덴을 즉시 점령하는 것이 더 쉬웠을 것입니다.)))
                    1. Misantrop
                      0
                      18 11 월 2013 23 : 12
                      제품 견적 : Kars
                      1939년에 핀란드와 스웨덴을 즉시 점령하는 것이 더 쉬웠을 것입니다.)))
                      아니면 1934년 독일 웃음
                      1. +2
                        18 11 월 2013 23 : 17
                        제품 견적 : Misantrop
                        아니면 1934년 독일

                        네, 중립 발트해를 통한 공습입니다.
                        적어도 현실에 조금 충실하십시오.

                        사실 지뢰가 없어도 발트해는 함락되었을 것입니다.탈린은 며칠 후에 함락되었습니까?

                        함대가 기억할 수 있는 유일한 밝은 순간은 케르치(Kerch) 상륙이며 그게 전부입니다. 왜냐하면 12기로 포병 지원을 제공할 수 있었던 LK의 죽음을 대가로 치르게 되었을 것이기 때문입니다.
                      2. Misantrop
                        0
                        18 11 월 2013 23 : 59
                        제품 견적 : Kars
                        적어도 현실에 조금 충실하십시오.

                        제품 견적 : Kars
                        1939년에 핀란드와 스웨덴을 즉시 점령하는 것이 더 쉬웠을 것입니다.)))

                        뭐
                      3. +1
                        19 11 월 2013 12 : 02
                        제품 견적 : Misantrop
                        제품 견적 : Kars
                        적어도 현실에 조금 충실하십시오.

                        제품 견적 : Kars
                        1939년에 핀란드와 스웨덴을 즉시 점령하는 것이 더 쉬웠을 것입니다.)))

                        뭐

                        핀란드와 전쟁이 없었다고 말할 수 있나요? 그리고 실제 점령 가능성도 없었나요? 독일과 공통 국경이 없었던 1934년 독일을 향해 추진한 것과는 달리, 아니면 폴란드도 도중에 있었나요?
                        웃음
          2. 0
            23 11 월 2013 01 : 11
            제품 견적 : Misantrop
            수세기 동안 러시아는 발트해와 흑해로 진출하여 극동 지역을 키웠고 모든 이웃 국가는 이를 방지하기 위해 최선을 다했습니다.왜? 해안에서 바다를 보려면? 미국이 여전히 육상 강국이었다면 누가 그 소식을 들었겠는가? 영국은 어떻습니까? 스페인은 (포르투갈처럼) 심각한 함대를 보유하고 있는 한 무시할 수 없는 나라였습니다. 지금 누가 그들의 의견에 관심이 있습니까?

            !!! +++ !!! 좋은
  12. +6
    18 11 월 2013 10 : 13
    시리아에서 실제 지역 분쟁이 발생할 경우 항공모함이 필요하다고 생각하시나요? 또는 러시아가 지중해에 3-4개의 AUG를 보유하고 있는 경우 충돌 가능성(카리브해의 예를 따름)을 다르게 질문해 보겠습니다. 제 생각에는 0. 이것이 해외 이익 보호, 즉 지금 말하는 지정 학적 이익 보호입니다.시리아를 방어함으로써 우리는 러시아를 방어하는 것이며 테러리스트는 그것과 아무 관련이 없습니다. 시리아를 건설하자 페르시아의 값싼 석유가 유럽으로 흘러갈 것이며 그 결과 예산도 러시아도 없습니다. 이것이 바로 이 큰 목표를 위한 것입니다!!!!
    1. +1
      18 11 월 2013 11 : 11
      '캐리비안'은 갈등이 아니라 위기였다.
      지금 이미 존재하는 것만으로도 충분하며, 이는 사실입니다. 왜냐하면 당신이 설명한 일은 일어나지 않을 것이기 때문입니다.

      항공 모함은 거기에 무엇을 제공합니까?
      1. +1
        18 11 월 2013 11 : 40
        좋은 측정을 위해 아마추어 의견으로는 항공 모함이 가장 중요한 것, 즉 AWACS 항공기를 제공합니다. AWACS 항공기는 반경 300-700km 내의 모든 사람을 볼 수 있습니다. 우리 주변 세계와 그 안에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 정보를 제공하고, 필요한 경우 대함 미사일을 타겟팅하기 위한 좌표와 정보를 제공합니다.
        1. +1
          18 11 월 2013 18 : 34
          인용구 : 벤 건
          좋은 측정을 위해 아마추어 의견으로는 항공 모함이 가장 중요한 것, 즉 AWACS 항공기를 제공합니다. AWACS 항공기는 반경 300-700km 내의 모든 사람을 볼 수 있습니다.

          최대사거리는 E-540 호크아이 2km, 비행기 400~450km, 대함미사일 150~250km…
          전부는 아니고, 그는 근거리에서도 잠수함을 보지 못합니다...
    2. +3
      18 11 월 2013 11 : 47
      제품 견적 : kapitan281271
      시리아에서 실제 지역 분쟁이 발생할 경우 항공모함이 필요하다고 생각하십니까? 시리아를 방어함으로써 우리는 러시아를 방어하고 있으며 테러리스트들은 그것과 아무 관련이 없습니다.

      지중해의 항공모함을 두려워하는 사람은 아무도 없습니다. 주변에는 미사일과 항공기가 있는 해안이 있습니다. 그리고 우리 항공모함은 테러리스트로부터 시리아를 어떻게 보호할 것인가? 뭐, 테러리스트들은 그것과 아무 관련이 없나요? 시리아가 미국 비행기에 의해 고통을 받고 있습니까?
      AUG로 양커를 겁주는 것은 시리아에 방공 시스템이 있다는 것뿐입니다.
      1. 0
        23 11 월 2013 01 : 36
        제품 견적 : Petrix
        지중해의 항공모함을 두려워하는 사람은 아무도 없습니다.

        당신은 이 이야기를 "고(故)" 사담 후세인 시대의 이라크 군인들에게 들려줄 것입니다! 웃음 웃음 생존자들은 당신을 진심으로 비웃을 것입니다! 웃음
    3. +4
      18 11 월 2013 11 : 59
      지중해에서는 우리 Augs가 적군과 달리 지상 기지가 부족하여 오래 살지 못할 것이며 평시에도 이 지역에서 정상적으로 공급할 수 없을 것입니다. 그리고 Augs의 항공기 중 절반은 예비로 가장 가까운 지상 기지.
    4. +1
      18 11 월 2013 14 : 24
      시리아는 지리적으로 우리의 시야와 공중전 범위 내에 있습니다. (전략가에 대해 말하는 것이 아닙니다. 그들은 일반적으로 편재합니다. 깡패 ). 또한 Iskanders는 시리아의 잠재적 적에 맞서 싸울 수도 있습니다. 그래서 여기가 더 쉽습니다.
      실제로 AUG는 태평양이나 대서양보다 지역 전쟁에서 훨씬 더 취약합니다.
      1. 0
        23 11 월 2013 01 : 39
        제품 견적 : silver_roman
        실제로 AUG는 태평양이나 대서양보다 지역 전쟁에서 훨씬 더 취약합니다.

        일반적으로 미국인이 항공모함 엔터프라이즈의 일부로 중간계에 6번째 작전 함대를 유지하는 것을 전혀 방해하지 않습니다.
  13. -4
    18 11 월 2013 10 : 24
    그리고 우리는 해외에서 전쟁을 벌였습니다. F.F. Ushakova는 누구에게나 고개를 돌릴 수 있었고 Suvorov의 이탈리아 캠페인이 시작되었습니다. 그러면 나폴레옹은 이집트에서 봉쇄되어 있었음에도 불구하고 러시아 국경을 넘는 데 아무런 문제가 없었습니다. 내 말은 제국 자체에 평화가 있었다는 뜻입니다. 패들링 풀은 이탈리아를 떠나 우리에게 왔습니다. 우리 국경에 접근하는 적들을 파괴해야 합니다!!!!!!!!!!!!
    1. +4
      18 11 월 2013 11 : 13
      "Rossiyaskaya"에 대한 마이너스.
      1. 0
        18 11 월 2013 11 : 41
        유추적으로 이 단어에 대해서는 마이너스입니다.
        1. 0
          18 11 월 2013 15 : 57
          모든 것이 정확합니다! 당신이 살고 있는 나라를 모욕하지 않으려면 글을 읽을 줄 알아야 합니다. 예
  14. +4
    18 11 월 2013 10 : 27
    Oleg는 종종 자신의 제작을 공리로 승격시킵니다. 그는 100대의 항공기가 항공모함에 맞지 않을 것이라고 90% 확신하며 어떤 주장도 믿지 않기 때문에 그를 설득하는 것이 불가능합니다. 글쎄요. 이 주제에 관한 요점은 이것이 아닙니다. 내 생각에는 항공모함을 타격하는 대함 미사일이 이를 무력화시킬 수 있다는 사실에 대해서는 누구도 이의를 제기하지 않습니다. X-35조차도 적절한 상황에서는 이를 수행할 수 있습니다. 대함 미사일이 항공모함에 도달할 수 있을지는 아직 의문이다. 물론 가능합니다. 확률은 높지 않더라도 항상 남아 있습니다. 마치 항공 사고와 같습니다. 그들은 싸우고 있고 여러 가지 조치를 취하고 있지만 비행기는 여전히 추락합니다... 이제 자세히 살펴보겠습니다.
    35~40대의 F/A-18E가 적어도 일주일 동안 XNUMX대의 전투기에 대한 XNUMX시간 공중 순찰을 제공할 가능성은 거의 없습니다.

    순찰 시간에 관해 이야기할 때, 순찰 시간이 발생하는 조건을 상상해 볼 필요가 있습니다. AUG 평시 또는 전쟁 중. 전쟁이 발생하면 이 AUG는 무엇을 합니까? 호송대를 동반하거나 적의 해안으로 가서 해군 기지를 파괴합니다. 두 활동 모두 완료하는 데 몇 주가 필요하지 않습니다. 전쟁 중에 AUG PLO는 핵잠수함부터 EM 및 LCS에 이르기까지 추가 수단으로 강화될 것이며 미국인들은 이를 많이 보유하고 있습니다.
    구경 대함 미사일 시스템의 비행 시간은 XNUMX분을 넘지 않습니다.

    어느 정도 거리에서? 오픈 소스에 따르면 구경 속도는 0,6-0,8M입니다. 200-270m/s, RCC는 이러한 속도를 즉시 개발하지 못하므로 터보제트 엔진의 가속이 필요합니다. 초음속 전투 차량이 20km 떨어진 곳에서 발사되었습니다. 목표물에 도달하므로 최대 범위는 220km입니다. RCC는 200km를 비행해야 하는데, 16,6분에서 12,3분 정도 소요되는데, 이는 그야말로 '시간 열차'에 불과하다. 올렉이 주장하는 바는 핵잠수함의 사거리가 50km에 달할 수 있다는 것이다. 항공 모함에는 물론 그럴 가능성이 있지만 규모가 작고 평시에만 가능합니다. 전시에 핵잠수함 사령관은 발사 후 그와 그의 승무원이 거의 죽었다는 사실을 깨닫고 이 일을 해야 합니다. 아, 얼마나 어려운 일입니까. 그리고 핵잠수함이 두 개 이상 있으면 확률은 더욱 감소합니다. Oleg(그만이 아니라)가 핵잠수함과 AUG 사이의 성공적인 접근 방식의 예를 제시할 때 그들은 실패 횟수가 더 많다는 사실을 잊어버립니다.
    이제 비용에 대해. 항공모함 엔터프라이즈는 51년 동안 미국에서 근무했습니다. 이 기간 동안 키르기즈 공화국의 XNUMX세대 잠수함이 소련/러시아에서 변경되었습니다.
    1. +1
      18 11 월 2013 11 : 40
      오닉스 로켓은 3m의 전체 비행 경로에 걸쳐 슈퍼 사운드를 제공합니다(구경과 달리).
      1. -4
        18 11 월 2013 11 : 57
        제품 견적 : 1c-inform-city
        오닉스 로켓은 3m의 전체 비행 경로에 걸쳐 슈퍼 사운드를 제공합니다(구경과 달리).

        그리고 뭐? 오닉스는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 우리는 Onyx/Yakhont 핵잠수함에 구경 대함 미사일이 없는 프로젝트 885에 대해 이야기하고 있습니다. 초음속에 대해 이야기하고 있다면 Onyx가 어떤 범위와 어떻게 비행하는지 알 수 있습니다.
        1. +4
          18 11 월 2013 12 : 17
          Yasen의 수직 발사대에 설치된 것이 Onyx라는 사실을 모르실 수도 있습니다(특히 범용 Onyx와 구경이기 때문에). Yasen의 구경은 어뢰 발사관에서도 발사됩니다. 보트의 수용은 Onyx의 실패한 촬영이었고 수출 특성을 언급 할 필요가 없습니다.
          1. PLO
            +1
            18 11 월 2013 12 : 23
            보트 인수가 지연된 이유 중 하나는 Onyx의 촬영 실패로 인해 수출 특성을 부여 할 필요가 없습니다.

            Severodvinsk는 아직 Onyx를 사용하지 않았으며 Calibres만 사용했습니다.
            Onyx를 사용한 촬영은 GSI 기간 동안 계획되어 있습니다.
          2. +1
            18 11 월 2013 22 : 34
            제품 견적 : 1c-inform-city
            수직 발사대에서 Yasen 위에 서있는 것이 Onyx라는 사실을 모르실 것입니다 (특히 범용 Onyx 및 Caliber이기 때문에)

            "다재다능함"에 관해서는 현재로서는 단어만 있습니다. 예, 그들은 수상 선박의 보편성에 대해 이야기했으며 모든 것이 더 쉽게 해결되었습니다. Yasen에서는 Calibre를 Onyx로 교체하는 것도 가능할 수 있지만 어느 정도는 동일합니다. 오닉스는 약 200mm입니다. Calibre보다 두껍고 아마도 XNUMX개의 Calibres 대신 PU에 Onyx 하나를 설치할 수 있습니다. 그런데 왜? Onyx는 Calibre에 비해 장점이 없습니다.
            1. PLO
              +2
              18 11 월 2013 22 : 45
              오닉스는 약 200mm입니다. Calibre보다 두껍고 아마도 XNUMX개의 Calibres 대신 PU에 Onyx 하나를 설치할 수 있습니다. 그런데 왜? Onyx는 Calibre에 비해 장점이 없습니다.

              Yasen은 각각 직경 8mm의 셀 343개로 구성된 UVP SM-4 700개를 보유하고 있습니다.

              저것들. Severodvinsk는 UVP에서 32개의 Onyx 또는 구경을 운반할 수 있습니다.

              Calibre에 비해 Onyx의 장점은 무엇입니까?
              글쎄요, 아마도 400km를 비행하고 모든 지역에서 속도가 마하 2-3이기 때문일 것입니다.
              물푸레나무는 Shchuk과 Anteev의 보편적 대체재로도 생각되었습니다.
              1. 0
                18 11 월 2013 22 : 54
                제품 견적 : olp
                Yasen은 각각 직경 8mm의 셀 343개로 구성된 UVP SM-4 700개를 보유하고 있습니다.

                다음은 TPK 720mm의 Ash입니다.
                제품 견적 : olp
                글쎄요, 아마도 400km를 비행하고 모든 지역에서 속도가 마하 2-3이기 때문일 것입니다.

                300이면 거짓말하지 마세요. 14km에서는 이 목적으로만 사용됩니다. 잘 알려진 해군 방공 시스템을 모두 보려면 위로 올라가야 합니다. 그리고 목표물이 50km 떨어져 있을 때만 감소합니다. 남아 있기 때문에 시커는 더 이상 작동하지 않습니다. 그리고 모든 현대식 선박 방공망은 50km 이상 떨어져 있습니다. 일하고 있습니다. 그래서 Onyx는 Aegis에 도달하지 못할 것입니다. 하지만 구경은 20m 높이를 사용하기 때문에 훨씬 더 많은 기회가 있습니다. 거의 전체 비행 구간에 걸쳐.
                1. PLO
                  +2
                  18 11 월 2013 23 : 02
                  다음은 TPK 720mm의 Ash입니다.

                  그래서 TPK에서는


                  300이면 거짓말하지 마세요.

                  400km 이상.
                  나는 거짓말을 하고 있지 않다 롤


                  14km에서는 이 목적으로만 사용됩니다. 잘 알려진 해군 방공 시설을 모두 보려면 위로 올라가야 합니다. 그리고 목표물이 50km 떨어져 있을 때만 감소합니다. 남아 있기 때문에 시커는 더 이상 작동하지 않습니다. 그리고 모든 현대식 선박 방공망은 50km 이상 떨어져 있습니다. 일하고 있습니다. 그래서 Onyx는 Aegis에 도달하지 못할 것입니다.

                  32-2M 속도의 오닉스 3개는 여전히 날 수 있지만 전부는 아닙니다.
                  구경에는 분명히 장점이 있습니다.
                  대포에서 참새를 쏘지 않으려면 예산 대함 미사일이 필요합니다.

                  왜냐하면 시커는 더 이상 작동하지 않습니다.

                  오 어서)
                  50km 이상 작동하지 않는 경우 시커는 언제 켜야 하는지 어떻게 알 수 있습니까? 사람
            2. Kind 종류
              0
              19 11 월 2013 02 : 49
              제품 견적 : Nayhas
              "다재다능함"에 관해서는 현재로서는 단어만 있습니다. 예, 그들은 수상 선박의 보편성에 대해 이야기했으며 모든 것이 더 쉽게 해결되었습니다. Yasen에서는 Calibre를 Onyx로 교체하는 것도 가능할 수 있지만 어느 정도는 동일합니다. 오닉스는 약 200mm입니다. Calibre보다 두껍고 아마도 XNUMX개의 Calibres 대신 PU에 Onyx 하나를 설치할 수 있습니다. 그런데 왜? Onyx는 Calibre에 비해 장점이 없습니다.



              나는 "해설가들"이 읽지 않은 내용에 대해 논평하는 것을 근본적으로 꺼리는 것에 놀랐습니다. 동시에 입에 거품을 물면서 당신의 무지를 증명하십시오.
              글쎄, 적어도 Wikipedia를 읽고 855 프로젝트가 어떤 유형의 미사일을 운반할 수 있는지 알아낸 다음 이 미사일이 어떤 특성을 가지고 있는지 읽어보십시오.
              그리고 그렇게 하기가 너무 게으르다면 적어도 당신이 댓글을 달고 있는 기사를 읽어보세요.
              855 프로젝트의 특징을 담은 사진이 있습니다. 따라서 "32"라는 큰 숫자가 있는 곳에는 프로젝트가 어떤 미사일을 운반할 수 있는지, 얼마나 많은 미사일을 탑재할 수 있는지에 대한 설명이 있습니다.
              "미용사"가 해군 구성 요소에 대해 논평하고 비판하는 것은 매우 나쁩니다.
        2. PLO
          +1
          18 11 월 2013 12 : 21
          우리는 구경 대함 미사일이 탑재된 프로젝트 885에 대해 이야기하고 있습니다.

          하아.
          Project 885 Yasen 핵잠수함 Severodvinsk는 32개의 UVP와 10개의 533mm TA를 보유하고 있으며 모두 Calibre 및 Onyx 미사일을 발사할 수 있습니다.
          1. mga04
            +3
            18 11 월 2013 14 : 32
            Onyx 어뢰 발사관은 발사되지 않습니다. 어뢰 발사관의 구경은 Onyx 구경이 700mm라는 것을 알고 있습니다. 그리고 길이도 안 맞아요. 그러나 Calibre 미사일 계열은 원래 TA에서 사용하도록 제작되었습니다.
            1. PLO
              +1
              18 11 월 2013 22 : 06
              TA에서 Onyxes를 촬영하게 되어 정말 신났습니다. 예
    2. +4
      18 11 월 2013 16 : 09
      제품 견적 : Nayhas
      90대의 차량은 항공모함에 들어갈 수 없습니다. 그는 어떤 주장도 믿지 않기 때문에 그를 설득하는 것은 불가능합니다.

      맞지만 크레인으로 로드해야 합니다. Lambert의 논문에 따르면 Nimitz 데크의 용량은 123대의 Hornet 전투기입니다(격납고와 비행 데크의 전체 영역에 걸쳐 틈새 없이 어깨를 맞대고 서 있는 경우).
      제품 견적 : Nayhas
      그는 어떤 주장도 믿지 않기 때문에 그를 설득하는 것은 불가능합니다.

      AB 갑판에 90대의 차량을 배치하는 것에 대해 몇 가지 논쟁이 있다고 생각할 수도 있습니다.
      제품 견적 : Nayhas
      적의 해군 기지를 파괴하기 위해 적의 해안으로 갑니다.

      인도 해군기지 고아를 공격하는 모습이 흥미롭다
      반대편에는 30~50개의 Su-40MKI 연대(공격 - 브라모스 대함 미사일 + 엄폐 전투기)가 있습니다. AWACS - A-XNUMX 한 쌍. XNUMX개의 슈퍼 호넷과 XNUMX명의 그라울러/호크아이를 상대로

      모든 AUG는 지상 공군과 조우하면 사망합니다.
      제품 견적 : Nayhas
      전쟁 중에 AUG PLO는 핵잠수함부터 EV 및 LCS에 이르는 추가 수단으로 강화됩니다.

      특히 LCS에 관한 내용이 마음에 들었습니다. 흘수가 얕은 3000톤 선박이 외해에서 어떤 느낌을 받을까요?

      가벼운 폭풍 속에서도 Perry호는 바닥이 꽝 닫히는 일을 겪었습니다. 물 위에서 때리고 때리기. 이러한 조건에서 선원들은 더 이상 GAS 작업의 품질에 신경 쓰지 않았습니다. 가장 중요한 것은 스킨 시트가 풀리지 않았다는 것입니다. 결국 4500 톤에 달하는 타격은 민감했습니다. LCS가 더 재미있을 것 같아요
      제품 견적 : Nayhas
      미국인들은 이것을 많이 가지고 있습니다.

      제10차 세계대전 당시 영국군과 아메르군은 1:1 비율로 승점을 맞추기 위해 크릭스마리네 보트 1척당 XNUMX대의 대공포와 항공기가 필요했습니다.
      제품 견적 : Nayhas
      어느 거리에서 왔니?

      기사에 표시해 두었습니다. 50km
      제품 견적 : Nayhas
      따라서 최대 사거리 220km에서 촬영

      최대 사거리 220km에서 촬영할 필요는 없습니다
      제품 견적 : Nayhas
      . 전시에 핵잠수함 사령관은 이 일을 해야 할 것입니다. 아, 얼마나 어려운 일인지, 발사 후 그와 그의 승무원이 사실상 죽었다는 사실을 깨달은 것입니다.

      무엇이 그를 파괴할 수 있겠는가? Amer의 ASROC-VL PLUR은 20km만 비행합니다.
      제품 견적 : Nayhas
      항공모함 엔터프라이즈는 51년 동안 미국에서 근무했습니다. 이 기간 동안 키르기즈 공화국의 XNUMX세대 잠수함이 소련/러시아에서 변경되었습니다.

      엔터프라이즈 갑판에는 몇 세대의 항공기가 지나갔습니까?
      그리고 이 기간 동안 엔터는 몇 번의 SRA, COH, RCOH를 겪었나요?

      니미츠의 항공기 배치. 여기에 80~90대의 차량을 밀어 넣으세요. 놀라다.
      1. +1
        18 11 월 2013 17 : 32
        "인도 해군기지 고아를 공격하는 것은 흥미롭다.
        반대편: Su-30MKI XNUMX~XNUMX개 연대(공격 - 브라모스 대함 미사일 + 엄폐 전투기)"(c)

        올렉, 올렉, 어디 갔어?! 브라모스 on Su?, XNUMX개=XNUMX개 연대? 흠. 넌 너무 피곤해
        1. +2
          18 11 월 2013 17 : 44
          제품 견적 : Tlauicol
          XNUMX개=선반 XNUMX개?

          인도 공군은 120대 이상의 Su-30을 보유하고 있습니다.
          이제 또 다른 120 개의 Rafales가 나타납니다.
          제품 견적 : Tlauicol
          브라모스가 Su에?

          200개 이상 구매시 공중 발사형 BrahMos IAF의 초음속 순항 미사일 문제는 19년 2012월 6000일 내각 안보위원회(CCS)에 의해 INR918 crore(미화 XNUMX억 XNUMX만 달러)의 비용으로 승인되었습니다. 여기에는 자금이 포함됩니다. IAF의 Su-30MKI에 BrahMos를 통합하고 테스트하기 위해. 이 계획에 따르면, 공중발사형 미사일의 첫 번째 시험은 2012년 30월까지 실시될 예정이었다. IAF의 Su-XNUMXMKI 두 대는 HAL의 나시크 시설에서 개조되어 미사일의 공중 발사대. 재판은 2014년 초에 열릴 것으로 예상됩니다.
          1. +1
            18 11 월 2013 18 : 06
            올렉, 지금 브라모스와 함께 두세 개의 Su 연대를 보여주고 있습니까? 아니면 공중 발사?
            P.s 레이아웃은 비슷하지만 마이너스 줄테니 화내지 마세요.
          2. +1
            18 11 월 2013 22 : 48
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            인도 공군은 120대 이상의 Su-30을 보유하고 있습니다.

            질문은 간단합니다. 현재 인도와의 전쟁 가능성은 얼마나 됩니까?
            그리고 Oleg, Aegis에 관한 주제에 추가하고 싶습니다. 주제가 종결되지 않았다고 믿습니다. 아래에 표현된 내 의견은 다음과 같습니다.
            "...일반적으로 버크형 EM은 AN/SPY-1의 보조 장치로서 표면 및 저공 비행 표적을 탐지하기 위한 AN/SPS-67 레이더를 갖추고 있습니다. 그러나 이 또한 그다지 중요하지 않습니다. 현대 국내 선박은 S 범위의 NLC 추가 레이더를 탐지하는 데 사용되지 않습니다. 이를 위해서는 Fregat-M2EM, Pozitiv-ME1.2, Poliment-Redut 및 Fourke와 같은 위상 배열이 있는 1차원 레이더만 필요합니다. , 하지만 그들은 그것을 믿고 있었습니다.) "AN/SPY-XNUMX 위상배열 레이더는 더 우수합니다. 제 생각에는 이지스가 NLC를 요격할 수 없다고 말하는 것이 어리석은 것처럼 어리석은 일입니다."
            지난 기사에서는 어떤 이유에서인지 듀얼 밴드 레이더에 대해 언급하기 시작했습니다. 이게 무슨 관련이 있는지 잘 이해가 안 가는데요? 글쎄, 그들은 레이더 수를 하나로 줄이기 위해 미국에서 범용 레이더를 만들고 싶어하며 깃발이 그들의 손에 있습니다. 이는 저공 비행 표적을 탐지하는 이지스의 능력을 부정하지 않습니다. AMDR도 마찬가지입니다.
            1. 0
              19 11 월 2013 01 : 26
              제품 견적 : Nayhas
              지난 기사에서는 어떤 이유에서인지 듀얼 밴드 레이더에 대해 언급하기 시작했습니다.

              '보편적' SPY-1에 시달린 양키스는 다른 나라의 경험에 눈을 돌렸다.

              DBR은 6개의 레이더(3 AFAR)로 구성된 시스템에 지나지 않습니다. 세 개의 배열은 NLC 검색(검색, 내비게이션, 제어 시스템...)을 위한 XNUMXcm AN/SPY-XNUMX을 나타냅니다.
              나머지 XNUMX개는 감시 레이더다. 각 작업에 대한 XNUMX개의 레이더 - XNUMX개의 범위 -

              모든 것이 Daring이나 Peter the Great와 같습니다.


              Zamvolta에서는 예산 삭감으로 인해 DBR이 제거되었습니다. 이제 SPY-3만 남았습니다. 그렇기 때문에 Zamvolt는 모든 차가움에도 불구하고 방공함이 아니며 장거리 목표물을 파괴하도록 설계되지 않았습니다. 대공 탄약 - ESSM 전용
              1. +1
                19 11 월 2013 11 : 44
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                '보편적' SPY-1에 시달린 양키스는 다른 나라의 경험에 눈을 돌렸다.

                사실이 아니다. Ticonderoga는 AN/SPY-1 외에도 AN/SPS-49 공중 표적 탐지 레이더, AN/SPS-73 수상 표적 탐지 레이더 및 AN/SPS-64 항법 레이더를 갖추고 있습니다.
                Berki에는 SPY-1 외에도 AN/SPS-67 수상 및 저공 비행 표적 탐지 레이더, AN/SPS-64 항법 레이더가 있습니다.
                AN/SPY-1은 모든 것과 모든 사람을 대체하도록 설계된 범용 레이더가 아닙니다.
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                DBR은 6개의 레이더(3 AFAR)로 구성된 시스템에 지나지 않습니다. 세 개의 배열은 NLC 검색(검색, 내비게이션, 제어 시스템...)을 위한 XNUMXcm AN/SPY-XNUMX을 나타냅니다.
                나머지 XNUMX개는 감시 레이더다. 각 작업에 대한 XNUMX개의 레이더 - XNUMX개의 범위 -
                모든 것이 Daring이나 Peter the Great와 같습니다.

                음, 마침내... 피터 대왕을 "길들이는" 온갖 종류의 레이더 무리는 빌어먹을 발견인 듀얼 밴드 레이더에 지나지 않는다는 것이 밝혀졌습니다...

                듀얼 밴드 레이더는 물 위(잠수함 잠망경)와 공중(U/H ICBM) 모두에서 표적을 탐지하는 능력을 높이기 위해 설계된 완전히 새로운 개념의 전자 장비입니다.одной 여러 AFAR을 갖춘 레이더. 이론적으로는 항법 레이더 대신 하나의 레이더, 표면 표적 탐지 레이더 및 공중 표적 탐지 레이더, 즉 적어도 XNUMX개.
                이것은 Peter the Great나 Berki에서는 일어나지 않았습니다. Daring에도 항법 레이더, 표면 표적 탐지 레이더 및 AFAR 기능이 있는 레이더 XNUMX개가 있습니다.

                하지만 다시 말하지만 그게 요점이 아닙니다. 그러나 사실 모든 레이더를 결합한 Aegis BIUS는 모든 유형의 표적에 대해 매우 정상적으로 작동하며 Peter the Great는 NLC를 탐지하는 데 이점이 없습니다.
                추신: 예를 들어, 어제 기사 "총사령관의 쌍안경. 175년 태평양 함대 미사일 함정 1989여단의 대공 미사일 발사 상". Podkat이 없는 EM pr.956은 하나의 "Frigate"에서 NLC에 성공적으로 대처했습니다.
                1. 0
                  19 11 월 2013 20 : 00
                  그래서 여기에 용어상의 불일치가 있습니다.
                  "범용 레이더"라고 말함으로써 그 기능(탐지, 사격 통제 시스템, 내비게이션)이 많다는 뜻은 아닙니다. 이전 설명에서는 이를 괄호 안에 구체적으로 표시했습니다. 이 경우에 우리가 말하는 것은 그것이 아닙니다.

                  SPY-1의 "다용성"은 양키스가 서로 다른 작업(볼륨 검색/수평 검색)을 위해 두 개의 레이더를 결합하려고 시도했다는 사실에 있습니다. S 밴드 레이더가 NLC를 검색하도록 강제합니다. 그것은 효과가 없었습니다. 다음번에는 서로 다른 범위에서 작동하는 XNUMX개의 AFAR로 구성된 두 그룹으로 DBR을 수행해야 했습니다.
                  제품 견적 : Nayhas
                  듀얼 밴드 레이더(Dual Band Radars)는 여러 개의 AFAR을 갖춘 하나의 레이더로 물 위(잠수함 잠망경에서)와 공중(ICBM 사용) 모두에서 표적을 탐지하는 능력을 향상시키도록 설계된 완전히 새로운 개념의 전자 장비입니다.

                  실제로 안테나는 모든 레이더의 핵심 요소입니다.

                  실제로 DBR은 서로 다른 범위(S/X)에서 작동하는 6개의 AFAR을 사용합니다. 실제로 이들은 하나의 컴퓨터 센터가 있는 두 개의 레이더입니다.

                  다양한 유형의 표적을 탐지하기 위한 XNUMX개의 레이더. Daring이나 Peter the Great처럼
                  이제 좀 더 명확해졌으면 좋겠어
                  제품 견적 : Nayhas
                  어제 기사 "사령관의 쌍안경. 175년 태평양 함대 미사일 함정 1989여단의 대공 미사일 사격으로 상을 받았습니다." Podkat이 없는 EM pr.956은 하나의 "Frigate"에서 NLC에 성공적으로 대처했습니다.

                  그것은 분명히 말합니다. 표적의 비행 고도는 230m입니다. 일반탐지레이더 업무
        2. 0
          18 11 월 2013 17 : 45
          제품 견적 : Tlauicol
          ! 브라모스가 Su에?

          생각을 쓰기 전에 정보를 찾는 데 어려움을 겪으십시오.
          1. +1
            18 11 월 2013 18 : 08
            그리고 너, uv. ATATA, 보지 마세요. 2015년 이전에는 찾을 수 없습니다. (약속이 이행된 경우입니다. 그렇지 않으면 이미 9일, 11일, 12일, 13일에 약속했습니다. 계속해야 할까요?)
      2. 분류 1712
        0
        18 11 월 2013 17 : 53
        나는 당신에게 묻고 싶었습니다. 기사에 Project 885 Yasen 3M14에 설치될 순항 미사일에 대한 정보가 포함되어 있습니까? 1000km가 넘는 거리가 놀랍나요? 대함 공격인가 아니면 지상 공격을 위한 것인가?
      3. +2
        18 11 월 2013 22 : 17
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        인도 해군기지 고아를 공격하는 모습이 흥미롭다
        반대편에는 30~50개의 Su-40MKI 연대(공격 - 브라모스 대함 미사일 + 엄폐 전투기)가 있습니다. AWACS - A-XNUMX 한 쌍. XNUMX개의 슈퍼 호넷과 XNUMX명의 그라울러/호크아이를 상대로

        그리고 왜 특별히 인도로 가는가? 사실, 그들은 동맹입니다... 글쎄요, 핵 잠수함의 Tomahawks와 Tikas의 Berkov로 전처리하고 공기 덮개는 2-3 AUG로 제공되며 범위는 1000km에서 작동합니다. 미국은 동시에 3~5척의 항공모함을 배치할 수 있습니다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        제10차 세계대전 당시 영국군과 아메르군은 1:1 비율로 승점을 맞추기 위해 크릭스마리네 보트 1척당 XNUMX대의 대공포와 항공기가 필요했습니다.

        그리고 이것이 오늘날과 무슨 관련이 있습니까? WW1을 병렬로 사용합시다.
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        기사에 표시해 두었습니다. 50km

        그리고 왜 정확히 50km인가요? 왜 100미터가 아니지? 그럼 확실히 할까요? 당신이 원하는 것 외에 그러한 범위에 대한 정당성은 무엇입니까?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        무엇이 그를 파괴할 수 있겠는가? Amer의 ASROC-VL PLUR은 20km만 비행합니다.

        저것들. 대잠 헬리콥터를 대잠 무기로 인식하지 않습니다. 실제로 Oleg는 Asrok 외에도 다른 대잠 무기가 있습니다. Project 885 핵잠수함이 32구경 대함미사일을 모두 발사하는데 얼마나 많은 시간이 필요합니까?
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        엔터프라이즈 갑판에는 몇 세대의 항공기가 지나갔습니까?
        그리고 이 기간 동안 엔터는 몇 번의 SRA, COH, RCOH를 겪었나요?

        삼. 그리고 수리한 곳도 꽤 있었는데 다행히 수리할 부분도 있었습니다. 그러나 핵잠수함에도 동일하게 적용됩니다. 이 기간 동안 얼마나 많은 대함 미사일을 고안하고 생산해야 했습니까? 활성 영역의 수리 및 재충전을 몇 번이나 수행해야 합니까? 퇴역한 핵잠수함 해체에 얼마나 많은 돈이 쓰였나요? 새로운 핵잠수함을 개발하고 건조하는 데 얼마나 걸렸나요? 많이, 많이, 셀 수도 없을 정도로 많습니다.
        1. 0
          19 11 월 2013 02 : 05
          제품 견적 : Nayhas
          그리고 왜 특별히 인도로 가는가?

          그리고 또 누구?
          이란에 대한 공격을 시뮬레이션합니다. 아니면 중국
          결과는 같을 것이다

          물론 불쌍한 모잠비크를 공격할 수도 있지만 AUG는 여기서는 분명히 적합하지 않습니다.
          제품 견적 : Nayhas
          그리고 이것이 오늘날과 무슨 관련이 있습니까?

          양측 모두 진화했습니다. 비율은 동일하게 유지되어야 합니다.
          제품 견적 : Nayhas
          그리고 왜 정확히 50km인가요?

          반경이 50km~8000제곱미터인 원의 면적. km.
          MH-60R은 한 시간에 얼마나 검사할 수 있나요?))
          제품 견적 : Nayhas
          저것들. 대잠 헬리콥터를 대잠 무기로 인식하지 않습니다.

          IDAS 시스템이나 이와 유사한 시스템을 고려하지 않으시나요? 그러나 헛된 것입니다. 독일 Type212에는 이미 설치되어 있습니다.

          로미오에서 그런 무기를 들고 보트에 접근해 보세요
          제품 견적 : Nayhas
          Project 885 핵잠수함이 32구경 대함미사일을 모두 발사하는데 얼마나 많은 시간이 필요합니까?

          5초의 간격을 둔다면. - 처음 16개는 1,5분 XNUMX초 안에 촬영됩니다.
          이 시간 동안 Romeo 헬리콥터는 6km를 비행합니다.
          제품 견적 : Nayhas
          셋.

          그리고 사고를 고려한다면))
          제품 견적 : Nayhas
          하지만 핵잠수함도 마찬가지다.

          아니요. 수명주기가 비교할 수 없을 정도로 저렴합니다.

          이들 잠수함의 연간 운영 비용은 약 21만 달러입니다. 원자력 잠수함의 일반적인 사용 수명은 약 30년입니다. 반감기 시점의 연료 보급 및 현대화 비용은 약 200억 달러입니다. 서비스 수명이 끝나갈 무렵 약 410억 12천만 달러에 달하는 또 다른 재급유 및 광범위한 정밀 검사를 통해 수명을 42년 더 연장하여 총 서비스 수명은 XNUMX년이 됩니다. 이는 Seawolf급 잠수함의 수명 동안 총 3.6억 달러의 불변 달러에 해당합니다.
          여기에 건조(3억), 폐기(0,5억), 승무원 비용 ~0,4억을 포함하면 세계에서 가장 멋진 잠수함의 수명 주기는 7,5억(니미츠의 경우 30~40, 60~80)인 것으로 나타났습니다. 에어윙 포함)
          제품 견적 : Nayhas
          새로운 핵잠수함을 개발하고 건조하는 데 얼마나 걸렸나요? 많이, 많이, 셀 수도 없을 정도로 많습니다.

          셀 필요도 없습니다. 소련 해군의 예산은 몇 배나 적었습니다.
          1. 앙골라
            +2
            19 11 월 2013 15 : 45
            AUG에 부착된 핵잠수함은 우리 핵잠수함이 발사를 시도하면 탐지하여 파괴하지 않을까요?
            1. 0
              19 11 월 2013 20 : 02
              제품 견적 : angolaforever
              AUG에 부착된 핵잠수함은 우리 핵잠수함이 발사를 시도하면 탐지하여 파괴하지 않을까요?

              50km에서? 흥미로운 점은 무엇입니까?
              1. 자각
                0
                25 11 월 2013 19 : 41
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                50km에서? 흥미로운 점은 무엇입니까?

                적어도 마크 48. 글쎄요, 압력이 정말 강하다면 미국인들은 의심스러운 지역에 선박에서 핵 ASROC를 발사할 수 있습니다. 그게 그들이 할 수 있는 전부입니다.
          2. 앙골라
            +2
            19 11 월 2013 15 : 46
            AUG에 부착된 핵잠수함은 우리 핵잠수함이 발사를 시도하면 탐지하여 파괴하지 않을까요?
    3. 0
      18 11 월 2013 17 : 22
      제품 견적 : Nayhas
      초음속 전투 차량이 20km 떨어진 곳에서 발사되었습니다. 목표물에 도달하므로 최대 범위는 220km입니다. RCC는 200km를 비행해야 하는데, 16,6분에서 12,3분 정도 소요되는데, 이는 그야말로 '시간 열차'에 불과하다.


      그리고 이 시간 열차로 무엇을 하시겠습니까? AWACS 항공기가 일제 사격을 보고하더라도 30km 떨어진 무선 지평선에 미사일이 나타납니다. XNUMX월까지 그런 다음 지난 기사에서 모든 것을 계산했습니다. 눈짓 . 12-16개의 대함 미사일을 일제 사격하면 항공모함에서 이륙하는 비행기가 새로운 비행장을 찾기에 충분합니다. 병사
      1. +1
        19 11 월 2013 14 : 56
        제품 견적 : 식물 학자
        그리고 이 시간 열차로 무엇을 하시겠습니까? AWACS 항공기가 일제 사격을 보고하더라도 30km 떨어진 무선 지평선에 미사일이 나타납니다. XNUMX월까지 그런 다음 지난 기사에서 모든 것을 계산했습니다.

        끔찍한 것은 없습니다. 항공이 요격할 시간이 없으면 SM-6은 무선 지평선 너머로 E-2D에 의해 유도됩니다. 이미 마쳤어.
        1. 자각
          0
          24 11 월 2013 14 : 07
          제품 견적 : Nayhas
          끔찍한 것은 없습니다. 항공이 요격할 시간이 없으면 SM-6은 무선 지평선 너머로 E-2D에 의해 유도됩니다. 이미 마쳤어.

          이미 SM-6를 사용하여 고속, 저공 비행 표적을 요격한 적이 있습니까? 언제???

          전체 Granite 명령이 누가, 어떻게, 어디서 공격할지 알아내기 위해서는 선두 미사일이 15km 높이(무선 지평선은 약 450km)에서 AUG를 한 번만 탐지하면 됩니다. 그리고 그들은 더 이상 그런 높이까지 올라갈 필요가 없을 것입니다. 약 25m 고도에서 어떻게 격추합니까? 지골? 눈짓
      2. +1
        20 11 월 2013 01 : 19
        제품 견적 : 식물 학자
        그리고 이 시간 열차로 무엇을 하시겠습니까? AWACS 항공기가 일제 사격을 보고하더라도 30km 떨어진 무선 지평선에 미사일이 나타납니다. 12월까지 그런 다음 지난 기사에서 우리는 모든 것을 계산했습니다. 16-XNUMX개의 대함 미사일을 일제 사격하면 항공모함에서 이륙하는 비행기가 새로운 비행장 병사를 찾기에 충분합니다.

        미국인들은 야센당 항공모함 2척을 보유하고 있으며, 심지어 기지로 돌아오지 않을 것이라는 사실을 알려야 합니다. 일반적으로 5개의 Ash는 미 해군의 파괴를 보장합니다. 아멘.
    4. 유르
      0
      18 11 월 2013 20 : 36
      글쎄요, 정말 좋아요! 각각의 새로운 세대의 잠수함은 점점 더 발전하고 있습니다.
    5. +1
      23 11 월 2013 01 : 45
      제품 견적 : Nayhas
      이제 비용에 대해. 항공모함 엔터프라이즈는 51년 동안 미국에서 근무했습니다. 이 기간 동안 키르기즈 공화국의 XNUMX세대 잠수함이 소련/러시아에서 변경되었습니다.

      강력하게 플러스! 예
      일제 사격 범위 내에서 핵잠수함을 항공모함에 접근하는 것은 매우 어렵다기보다는 불가능하다는 점도 덧붙일 수 있습니다. 평시에도 우리 sARK의 소수 사령관만이 그러한 작전으로 러시아 연방 영웅의 별을 받았습니다! 군사 상황에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 그들은 가슴부터 포옹에 몸을 던질 것입니까?? 언제까지 가능한가요? 아니면 이것이 우리 민족의 '비대칭적 대응' 스타일인가? 빌레이
  15. +1
    18 11 월 2013 10 : 35
    동의합니다. AUG가 많이 필요하지는 않지만 만일의 경우를 대비해 각 함대마다 하나씩 있으면 문제가 되지 않을 것입니다. 하지만 지금은 그렇게 많은 프로젝트를 재정적으로 지원하는 것이 소련이 아닙니다.
    1. +1
      18 11 월 2013 14 : 27
      예를 들어 흑해와 발트해에서 AUG의 존재는 논란의 여지가 있는 현상입니다. 그곳은 그에게 약간 비좁을 것입니다!
  16. +6
    18 11 월 2013 10 : 38
    나는 올렉을 알아요. 늘 그렇듯이, 그가 가장 좋아하는 "대공모함" 말을 타고... 눈짓 이것은 이미 "카르타고는 파괴되어야 한다"라는 교과서와 서서히 닮아가기 시작하고 있다... 웃음 웃음 웃음
    그러나 항공모함은 과거에도 그랬고 지금도 그러하며 앞으로도 함대에 자리를 잡을 것입니다. 그리고 아주 아주 오랫동안. 무기한으로 오랫동안... 그리고 이것은 어떤 기사, 에세이, 이야기에도 불구하고...
  17. +2
    18 11 월 2013 10 : 52
    속편에서.
    Aegis의 NLC 요격 능력에 관한 이전 논의에서 나는 Oleg에게 일반적으로 AN/SPY-1과 같은 Berk형 EM에는 표면 및 저층 탐지용 AN/SPS-67 레이더가 있다는 점을 지적했습니다. -비행 표적. 하지만 이것도 그다지 중요하지 않습니다. 왜냐면... 현대 국내 선박은 NLC를 탐지하기 위해 추가 S 밴드 레이더를 사용하지 않습니다. 이를 위해서는 Fregat-M2EM, Pozitiv-ME1.2, Poliment-Redut 및 Fourquet와 같은 위상 배열이 있는 1차원 레이더만 필요합니다. 그들은 그것을 믿고 있었습니다). 제 생각에는 위상 배열을 갖춘 레이더가 위상 배열 AN/SPY-XNUMX을 갖춘 레이더보다 머리와 어깨 위에 있다고 믿는 것은 어리석은 일이며 Aegis가 NLC를 요격할 수 없다고 말하는 것입니다.
    이지스 초음속 대함 미사일 요격 정보:
    투산, 애리조나주, 14년 2013월 XNUMX일 /PRNewswire/ -- Raytheon Company(NYSE: RTN)의 ESSM(Evolved SeaSparrow Missile)은 최근 미 해군의 자기 방어 시험선에서 발사된 고공 잠수 초음속 위협을 파괴했습니다.
    우리 의견으로는 다음과 같습니다. “최근 미 해군 선박 중 하나의 자체 방어 시스템을 테스트하는 동안 Raytheon이 개발한 업그레이드된 선박 기반 대공 미사일 ESSM(Evolved SeaSparrow Missile)이 초음속 목표물에 맞았습니다. 다이빙 구역에서요.”
    1. 제품 견적 : Nayhas
      레이시온(Raytheon)은 최근 미 해군 함정 중 한 척의 자기 방어 시스템을 테스트하는 동안 다이빙 지역에서 초음속 목표물을 공격했습니다."

      다이브 섹션은 결코 저공 비행 대상이 아닙니다. 여기에는 항상 기억에 남는 동일한 "흰개미"가 거의 XNUMXkm의 고도로 돌진하고 목표물을 발견한 후 다이빙을 시작합니다. 그럼 이제 그를 저공 비행 항공기로 분류할까요?
      1. 0
        23 11 월 2013 02 : 15
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        다이브 섹션은 결코 저공 비행 대상이 아닙니다. 여기에는 항상 기억에 남는 동일한 "흰개미"가 거의 XNUMXkm의 고도로 돌진하고 목표물을 발견한 후 다이빙을 시작합니다. 그럼 이제 그를 저공 비행 항공기로 분류할까요?

        아마도 이것은 대함 미사일이 하향 궤적을 따라 상부 구조물이나 갑판을 타격하기 위해 "슬라이드"를 만드는 궤적의 마지막 부분을 의미할 것입니다.
        1. 제품 견적 : GSH-18
          아마도 이것은 대함 미사일이 "미끄러지는" 궤적의 마지막 부분을 의미할 것입니다.

          전혀 의문의 여지가 없습니다. 그런 배에 뛰어들도록 목표물을 보내지 않을 것입니다
          1. 0
            24 11 월 2013 23 : 57
            인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
            전혀 의문의 여지가 없습니다. 그런 배에 뛰어들도록 목표물을 보내지 않을 것입니다

            롤 분명히 이런 일이 일어났는데...
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 그러니 이것은 분명히 실수였습니다 :)
    2. Misantrop
      +5
      18 11 월 2013 12 : 20
      제품 견적 : Nayhas
      다이빙 구역에서 초음속 목표물에 부딪혔습니다.
      이 지역에서는 목표물을 맞추는 것이 아니라 완전히 파괴해야 합니다. 아니면 갑자기 궤도를 바꾸세요. 그렇지 않으면 이 폭발성 쓰레기 더미는 여전히 목표한 곳에 떨어지게 될 것입니다. 그리고 그것은 전혀 손상되지 않은 것보다 약간 적은 피해를 입힐 것입니다.
    3. +6
      18 11 월 2013 17 : 32
      제품 견적 : Nayhas
      이지스의 초음속 대함미사일 요격에 대하여


      당신은 부드러운 것과 따뜻한 것을 혼동하고 있습니다. Aegis는 실제로 미사일 방어를 주장하는 대공 방어의 "긴 팔"입니다. "다이빙 단계"에 있는 미사일은 무엇입니까? 예, 1km 거리에 대미사일 미사일이 있습니다. XNUMX단 가속기는 아직 버리지 않을 것이다 바보 , 원점 복귀 헤드는 세 번째 단계가 발사될 때만 켜지며, 조종 대상을 향해 발사하려고 합니다.
  18. ed65b
    +5
    18 11 월 2013 10 : 57
    절대 그렇지 않다고 말하는 사람은 없습니다. 문제는 현대 경제 상황과 황폐화된 군대에서 이러한 도구가 필요한가입니다. 러시아의 전체 역사는 적이 항상 육로로 우리에게 왔다는 것을 증명합니다. 먼저 지상 전력을 복원한 다음 AUG에 대해 생각해 보겠습니다.
    1. Misantrop
      +3
      18 11 월 2013 12 : 23
      제품 견적 : ed65b
      현대 경제 상황과 황폐화된 군대에서 이러한 도구가 필요합니까?
      통치자와 입법자의 계정이 그러한 상태에 있었다면 이에 동의할 수 있습니다. 그런데 요즘 그런 사람들에게는 모든 것이 초콜릿으로 뒤덮여 있어요. 그리고 경제와 군대가 이런 상황에 처한 이유는 대외적 위기가 아니었습니다... 의뢰
      1. ed65b
        -1
        18 11 월 2013 21 : 05
        당신은 다른 오페라 출신이에요. 주의 깊게 읽으십시오.
        1. Misantrop
          +2
          18 11 월 2013 21 : 36
          제품 견적 : ed65b
          당신은 다른 오페라 출신이에요. 주의 깊게 읽으십시오.

          정확히 무엇을 읽어야 하나요? 통치자가 조국과 함께 가난해지면 경제 상황이 어려워집니다. 그러나 한 나라가 지도자 대신 가난해지면 그 나라를 조금 다르게 부릅니다. Vasilyeva 부인의 "뺨 주머니"가 있어야만 현대적인 군함을 건조하고 유지할 수 있습니다. 현재 경영진 주변에 얼마나 많은 "Vasilievs"가 매달려 있습니까? 아니면 그들의 지도자가 부하들보다 더 가난합니까? 롤 어떤 국가에서 경제와 군대가 지도력을 이렇게 강화할 수 있습니까?
    2. Misantrop
      +2
      19 11 월 2013 11 : 28
      제품 견적 : ed65b
      러시아의 전체 역사는 적이 항상 육로로 우리에게 왔다는 것을 증명합니다.
      이제 다음 특정 "적"으로 밝혀진 사람이 누구든지 육로로 그의 영감과 후원자에게 다가갈 수 있는 방법은 없습니다. 그리고 TAM 명령을 확립하는 수단이 없는 경우(완전한 파괴가 아니라 이것이 더 쉽습니다. 즉, 질서 확립) 러시아는 어쨌든 명백히 방어자의 역할을 상실하고 있습니다. 의뢰
  19. 0
    18 11 월 2013 10 : 59
    "(c) - "사막 폭풍" - 2600대의 전투기 및 전투 지원 항공기. 70회의 전투 출격. 항공모함 기반 항공의 기여(000월 6일) - 17%;

    — 유고슬라비아 — 항공기 1000대. 35개의 전투 임무. 항공모함 기반 항공기의 기여도는 000%입니다.

    미 공군의 비율을 계산해 보면 어떨까요? 미국 항공모함만 운용됨. 유고슬라비아의 "사막"에는 약 1500대의 미국 항공기가 있습니다. 500-수송 항공기 출격이 해안 항공의 장점으로 간주 되더라도 항공 모함이 작업의 XNUMX/XNUMX 이상을 수행하더라도 비율이 크게 증가합니다.
    1. -1
      18 11 월 2013 14 : 18
      제품 견적 : Tlauicol
      미 공군의 비율을 계산해 보면 어떨까요?

      별로 효과가 없을 것입니다.

      83대의 항공기가 영국 공군에 배치되었고, 37대가 프랑스 공군에 배치되었습니다. 독일, 이탈리아, 벨기에, 카타르는 각각 여러 대의 항공기를 할당했습니다.
      사우디 공군에는 구식 F-89 전투기 5대와 F-71 전투기 15대가 포함되어 있었습니다.


      모든 작전은 미 공군이 수행했습니다.
      제품 견적 : Tlauicol
      수송기 출격이 해안 항공의 장점으로 간주되더라도 항공모함은 작업의 XNUMX/XNUMX 이상을 수행합니다.

      그렇다면 전투 임무를 고려해 볼 가치가 있습니다 아파치 헬리콥터첫날 밤에 그들은 이라크 방공 시스템에 XNUMX개의 통로를 건설했습니다.

      - 동시에 F-111과 함재기 호넷의 전투부하 차이도 고려해보자
      - 갑판 기반 A-7과 지상 기반 A-10 Thunderbolts의 공격 성능 차이
      - E-3 Sentry와 E-2 Hawkeye의 탐지 능력 차이
      - 항공모함 기반 항공기가 공군 유조선에서 급유를 받았다는 점을 고려해 보겠습니다. 그렇지 않으면 홍해에서 비행하지 않았을 것입니다.


      사막의 폭풍 작전, Stratotanker에서 해군 항공기 급유

      그 결과 6개의 AUG(12번째, Forrestal은 조금 나중에 나옴)가 연합의 000번의 출격 중 70번의 출격을 완료했습니다. 이것이 "정복자"와 "세계 어디에서나 힘을 투사하는 것"에 대해 이야기하는 데 드는 대가입니다. 그들은 연합 공군이 모두 집결하기를 기다리며 000개월 동안 활동하지 않았습니다.
      제품 견적 : Tlauicol
      유고슬라비아에서는 약. 500

      유고슬라비아에서는 "T. Roosevelt"가 전쟁 12일째에야 도착했습니다.

      1991년 페르시아만 바레인 셰이크 이사 공군기지의 미 해병대 호네츠
      1. +1
        18 11 월 2013 15 : 58
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        동시에 F-111과 항공모함 기반 호넷의 전투 부하 차이를 고려해 보겠습니다.
        - 갑판 기반 A-7과 지상 기반 A-10 Thunderbolts의 공격 성능 차이


        중전차와 경전차를 비교하는 것이 정확할까요? 특히 그들의 다른 목적을 기억한다면

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그들은 연합 공군이 모두 집결하기를 기다리며 XNUMX개월 동안 활동하지 않았습니다.


        올렉, 그들이 "모두를 서서 기다렸다"는 사실과 더욱 "두려웠다"는 사실은 당신의 추측입니다. 미국 국방부 대표나 연합군 사령부가 "물 위에 서 있는 것"에 대한 이유를 밝힌 적이 있습니까?
        1. +1
          18 11 월 2013 16 : 26
          인용구 : 델타
          중전차와 경전차를 비교하는 것이 정확할까요? 특히 그들의 다른 목적을 기억한다면

          목적은 하나였습니다. 이라크의 전쟁 기계를 공격하고 파괴하는 것이었습니다. Deckmen은 자신이 약자임을 보여주었습니다.

          그런데 경전차는 전장에서 빠르게 사라졌습니다.
          인용구 : 델타
          한때 미국 국방부 대표나 연합군 사령부가 목소리를 냈습니까?

          1990년 XNUMX월 미군 병력 이전 시작
          UN 지침은 XNUMX월에 있었습니다.
          다음해 17월 XNUMX일 전쟁이 시작되었다.

          논리적으로는 배치를 복잡하게 만들기 위해 가능한 한 빨리 반격을 시작해야 했습니다. 이라크인들이 쿠웨이트에서 발판을 마련할 기회를 주지 마십시오.
          우리는 왜 서서 기다렸는가? 숫자를 보면 알 수 있다. 그들 혼자서는 아무것도 하지 못했을 것입니다. 그들은 피로 몸을 씻었지만 공격은 잠시도 멈추지 않았습니다.
          1. +2
            18 11 월 2013 16 : 32
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            목적은 하나였습니다. 이라크의 군사력을 타격하고 파괴하는 것이었습니다.


            오른쪽. 그리고 모두가 자신의 방식으로 해냈습니다. 단 하나의 물체도 파괴하지 않은 수송 헬리콥터를 비난하는 것은 어떻습니까?)) 호넷은 경공격기입니다. 그리고 F-111이 되지 못한 그를 비난하라.....

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그런데 경전차는 전장에서 빠르게 사라졌습니다.


            그렇게 빠르지는 않습니다. 모든 것에는 고유한 시대가 있습니다. 항공모함도 제때에 떠날 가능성이 높습니다. 하지만 그 때는 아직 오지 않았다

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            논리적으로는 배치를 복잡하게 만들기 위해 가능한 한 빨리 반격을 시작해야 했습니다. 이라크인들이 쿠웨이트에서 발판을 마련할 기회를 주지 마십시오.
            우리는 왜 서서 기다렸는가? 숫자를 보면 알 수 있다. 그들 혼자서는 아무것도 하지 못했을 것입니다.



            올렉, 이것이 당신의 논리이자 추론입니다. 연합군 사령부가 이런 방식으로 결정한 이유는 공식적으로 밝혀지지 않았습니다. 그리고 더 큰 힘으로 할 수 있는데 왜 작은 힘으로 돌진하는 것을 두려워합니까? 연합 회원국들은 위험에 처해 있지 않았기 때문에 큰 손실을 피하기 위해 기다릴 수 있었습니다. 이것이 사물의 논리이다
            1. -1
              18 11 월 2013 17 : 10
              인용구 : 델타
              호넷은 경공격기이다. 그리고 F-111이 되지 못한 그를 비난하라.....

              무엇을 할 수 있습니까? 갑판 광대에게는 F-111과 동등한 것이 없습니다.
              F-22, A-10, F-15C, F-15E, E-8 JSTARS, RC-135W, U-2와 유사한 전투기는 없습니다.

              가벼운 공격기와 값싼 과시 만 있습니다
              인용구 : 델타
              그렇게 빠르지는 않습니다.

              그러나 얼마나 많은 사람이 죽었는지 – 그들 자신의 승무원. 경전차가 말도 안된다는 것을 모든 수준에서 깨달을 때까지. 소련식 보병전투차량 및 장갑차와 동일
              인용구 : 델타
              그리고 더 큰 힘으로 할 수 있는데 왜 작은 힘으로 돌진하는 것을 두려워합니까?

              그것이 바로 우리가 말하는 것입니다. '빠른 대응'과 '전력 투사'에 관한 모든 동화는 동화에 불과하다.
              모든 작업은 항상 느낌, 감각, 배열로 수행됩니다. 그렇지 않은 경우 - Dieppe 해변과 Grozny-95
              인용구 : 델타
              연합 회원국은 위협을받지 않았습니다

              우와

              그곳의 사담은 스커드로 지역 전체를 포격하겠다고 위협했습니다.
              이스라엘에서는 아파트와 기타 건물 3300채가 손상되거나 파괴되었습니다. 이스라엘 영토에 대한 로켓 공격으로 4명이 희생됐고, 300명이 부상당했다. 단 한 번의 공격만이 중요한 결과를 가져왔습니다. 로켓은 다람 (Dharam)시에있는 미국 병영을 강타하여 28 미군을 죽이고 또 다른 200 명은 부상 당했다.

              사담이 동상에 걸렸다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 쿠웨이트 침공과 호위함 스타크 포격의 가치는 무엇입니까?
              1. +1
                18 11 월 2013 17 : 14
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그곳의 사담은 스커드로 지역 전체를 포격하겠다고 위협했습니다.


                나는 미국, 유럽 및 이들 영토의 주민들의 영토를 의미했습니다. 당신이 말했듯이 이스라엘은 포함되지 않습니다). 게다가 결과가 너무 빈약합니다.
                1. -1
                  18 11 월 2013 17 : 47
                  인용구 : 델타
                  나는 미국 영토를 의미했다.

                  하지만 스커드와 화학 물질의 사용으로 인해 병력 배치가 복잡해지는 것은 괜찮습니다.
                  (파리 기상청이 후세인이 그렇게 할 것을 두려워하여 걸프 지역의 일기 예보 발행을 중단한 것은 우연이 아닙니다)
                  1. +1
                    18 11 월 2013 17 : 53
                    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                    하지만 스커드와 화학 물질의 사용으로 인해 병력 배치가 복잡해지는 것은 괜찮습니다.


                    미국과 유럽의 영토는 어디에 있습니까? 인구에 대한 위협은 어디에 있습니까?
                    1. -1
                      18 11 월 2013 18 : 01
                      인용구 : 델타
                      미국과 유럽의 영토는 어디에 있습니까?

                      이곳은 사우디아라비아와 바레인의 영토입니다
                      44개국에서 온 백만명의 연합군이 주둔했던 곳
                      1. +1
                        18 11 월 2013 18 : 21
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        이곳은 사우디아라비아와 바레인의 영토입니다
                        44개국에서 온 백만명의 연합군이 주둔했던 곳


                        위의 내 의견을 기억하십시오.
                        인용구 : 델타
                        나는 미국, 유럽 및 이들 영토의 주민들의 영토를 의미했습니다.


                        그들이 위험에 처해 있었나요? 원정군에 대한 위협이 항상 있다는 것은 분명합니다
                      2. -1
                        18 11 월 2013 18 : 30
                        인용구 : 델타
                        그렇다면 원정군에는 항상 위협이 있습니다

                        그리고 우리는 가능한 한 빨리 그것을 제거해야 합니다

                        날아가게 놔두세요. 방해가되면 모든 스커드, 이라크 항공 및 대공 방어를 신속하게 죽일 것입니다.
                    2. -1
                      18 11 월 2013 19 : 01
                      인용구 : 델타
                      미국과 유럽의 영토는 어디에 있습니까? 인구에 대한 위협은 어디에 있습니까?

                      이것이 바로 탄도미사일의 목적이다.
                      1. +1
                        18 11 월 2013 19 : 13
                        제품 견적 : ATATA
                        이것이 바로 탄도미사일의 목적이다.


                        토론을 따라오셨다면 다음 사항을 눈치채셨을 것입니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그곳의 사담은 스커드로 지역 전체를 포격하겠다고 위협했습니다.


                        이에 대한 대답은 다음과 같습니다.

                        인용구 : 델타
                        더 큰 힘으로 할 수 있는데 왜 작은 힘으로 돌진하는 것을 두려워합니까? 연합 회원국은 위험에 처하지 않았으므로 큰 손실을 피하기 위해 기다릴 수 있었습니다
                      2. 0
                        19 11 월 2013 01 : 20
                        후세인은 여러 개의 핵탄두를 탑재한 대륙간 미사일을 보유하지 않았습니다.
                      3. +1
                        19 11 월 2013 03 : 24
                        제품 견적 : ATATA
                        후세인은 여러 개의 핵탄두를 탑재한 대륙간 미사일을 보유하지 않았습니다.



                        :) 당신은 이해하지 못했습니다. 운전해서 지나가자
      2. +1
        18 11 월 2013 16 : 00
        하지만 막강한 공군이 루즈벨트 없이는 대처할 수 없었을까요? :)) 원래보다 숫자가 2,5 배 증가했기 때문에 그렇지 않은 것 같습니다.
        1. -1
          18 11 월 2013 16 : 29
          제품 견적 : Tlauicol
          하지만 막강한 공군이 루즈벨트 없이는 대처할 수 없었을까요? :)) 원래보다 숫자가 2,5 배 증가했기 때문에 그렇지 않은 것 같습니다.

          그런데 루즈벨트가 그것과 무슨 관련이 있습니까?

          루즈 벨트의 외모는 아무 영향도 미치지 않았으며 그 의미는 상징적이었습니다. 양키스가 이탈리아 기지에 비행기 71대와 헬리콥터 8대를 쉽게 배치할 수 있었음에도 불구하고
          1. Misantrop
            +1
            18 11 월 2013 16 : 48
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            양키스가 이탈리아 기지에 비행기 71대와 헬리콥터 8대를 쉽게 배치할 수 있었음에도 불구하고
            미군 사령부가 이를 인식하지 못했다고 생각하시나요? 눈짓
            1. -1
              18 11 월 2013 17 : 48
              제품 견적 : Misantrop
              미군 사령부가 이를 인식하지 못했다고 생각하시나요?

              AB를 사용해야했습니다. 말하자면 그 필요성을 확인하십시오.
              평범한 사람은 전투 임무 수를 계산하지 않습니다.
              1. Misantrop
                +1
                18 11 월 2013 18 : 15
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                AB를 사용해야했습니다. 말하자면 그 필요성을 확인하십시오.
                그렇다면 왜 사용 가능한 모든 항공모함이 그곳에 군중 속에 모이지 않았습니까? "확인"이 더 멋있을 것 같아요 wassat
                1. +1
                  18 11 월 2013 18 : 31
                  제품 견적 : Misantrop
                  그렇다면 왜 사용 가능한 모든 항공모함이 그곳에 군중 속에 모이지 않았습니까? "확인"이 더 멋있을 것 같아요

                  당신은 무엇입니까! 당신은 무엇입니까! 바다로 데려가세요 - 국방부 연간 예산
                  시연에는 하나면 충분합니다. 전쟁 12일째 되는 날
  20. +4
    18 11 월 2013 11 : 02
    으아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아아....
    하지만 그렇기 때문에 지정학적 영역에서 자신을 대표하고 가장 중요하게는 세계 해양에서 항공모함을 건조하고 싶거나 이미 보유하고 싶어하는 사람들이 이상한 것입니다. 그런가요? 어리석은, 또는 항공 모함은 그다지 쓸모가 없습니다.
    그리고 Oleg Kaptsov가 XNUMX년 반 만에 극성을 +에서 -로 완전히 바꾼 이유도 매우 흥미롭습니다.
    1. +3
      18 11 월 2013 11 : 07
      제품 견적 : iwind
      그렇기 때문에 그들이 지정학적 분야에서 자신을 대표하고 싶어하고, 가장 중요하게는 세계 해양에서 항공모함을 건조하거나 이미 보유하고 싶어한다는 것이 이상한 것입니다.

      항공모함은 해군의 안정성을 대폭 높여 항속 거리, 상황 인식 등을 향상시키기 때문입니다.
      1. +1
        18 11 월 2013 12 : 21
        제품 견적 : Nayhas
        항공모함은 해군의 안정성을 대폭 높여 항속 거리, 상황 인식 등을 향상시키기 때문입니다.

        그들은 그것을 늘리고 있지만 비용은 얼마입니까? 전체 논쟁은 편의성에 관한 것입니다. 항공 모함은 첨단 기술 프로젝트와 마찬가지로 좋습니다. 그러나 러시아와 미국의 목표는 다릅니다. 미국 - 공격, 러시아 - 방어. 이것은 현재 지정학입니다. 따라서 우리는 공격을 격퇴하여 반격을 전개할 때 그때까지 전함이나 전함처럼 구식이 되지 않았다면 항공모함을 건조할 것입니다.
    2. +1
      18 11 월 2013 14 : 51
      제품 견적 : iwind
      그리고 Oleg Kaptsov가 XNUMX년 반 만에 극성을 +에서 -로 완전히 바꾼 이유도 매우 흥미롭습니다.

      - '사막의 폭풍' 데이터 도착(출격 횟수 비율)
      - Hendrix의 논문에 대한 지식(미 해군의 caperang, 내가 말한 많은 아이디어는 그의 것임)
      - 제XNUMX차 세계 대전, 포클랜드 등에서의 AV 사용에 대한 몇 가지 의견.

      지역 전쟁에서는 갑판 광대가 쓸모가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 마지막 희망은 남아 있습니다. AUG는 해전 수단입니다. 이것을 보자마자 희망은 사라졌습니다.

      미군기지 지도. 이 후 비행기 아래에 탱크 10개가 있다는 것은 무엇을 의미합니까? (그 중 XNUMX개는 보통 수리 중입니다)
      1. +1
        18 11 월 2013 16 : 12
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        미군기지 지도. 이 후 비행기 아래에 탱크 10개가 있다는 것은 무엇을 의미합니까?


        그리고 여기서 다시 질문이 생깁니다. Oleg는 어제 명확하게 대답하지 않았습니다. 당신은 미국인의 실용성을 인정했지만 동시에 항공 모함이 쓸모없고 심지어 해로운 것이라고 주장했습니다. 예산을 위해. 왠지 안맞아
        1. -1
          18 11 월 2013 16 : 34
          인용구 : 델타
          당신은 미국인의 실용성을 인정했지만 동시에 항공 모함은 쓸모없고 심지어 해로운 것이라고 주장했습니다. 예산을 위해. 왠지 안맞아

          이미 그 댓글에 답변을 드렸는데요. 다른 모든 사람들과 마찬가지로 양키스에도 성공과 실패가 있습니다. 여러 가지 이유로.

          Av가 명백한 오산이라는 사실은 전투 사용의 수치와 사실에서 분명합니다.
  21. +3
    18 11 월 2013 11 : 29
    저자는 대부분 옳다.

    게다가 생산직 근로자로 추가하겠습니다.
    항공모함은 많은 통신이 이루어지는 거대하고 현대적인 작업장입니다. 더욱이 이들은 근처에 위치하며 상호 위험합니다(연료 파이프라인, 증기, 압축 공기, 전기 케이블). 통신을 확산시켜 갑옷으로 보호하는 것은 불가능하지만, 변위를 XNUMX배에서 XNUMX배로 늘리는 것도 불가능하다.
    작업장에서 지역 화재 등이 발생하면 반경 50m 이내의 모든 것을 멈추는 것이 가장 좋습니다. 감사를 수행하고 물건을 정리한 후에만 장비를 시작하십시오. 이 작업에는 기껏해야 10시간이 걸립니다. 예방 조치를 취하지 않으면 큰 사고가 발생할 수 있습니다. 그러나 작업장에서는 장비의 냉각수 옆에 전원 케이블을 연결할 생각을 하는 사람이 아무도 없으며 통신을 분리하는 것이 가능합니다.
    따라서 미사일 한 발이 항공모함 중앙에 닿아도 하루 동안 작동이 불가능해집니다. 탄두에 20kg의 TNT가 포함되어 있어도 마찬가지입니다. 나는 항공모함이 화재 위험이 매우 높다고 생각합니다.
  22. +1
    18 11 월 2013 11 : 31
    분쟁의 내용은 그다지 명확하지 않습니다. 이론적으로, 항공모함은 표준 무기를 사용하는 잠수함에 의해 침몰된다고 가정합니다. 실제로는 그렇지 않은 것 같습니다. 데이터베이스의 시작을 상상해 봅시다. 처음에는 필요한 모든 병력을 위치에 배치해야 합니다. 그들은 이러한 필요한 힘을 가지고 있습니까? 3 AUG당 1척의 잠수함이 있고 작전 준비가 완료된 잠수함은 15척이며 그 중 전투 준비가 완료된 잠수함은 몇 척이라고 가정해 보겠습니다. 그렇지 않으면 이런 일이 발생합니다. 기지 출구에서 적 잠수함 스크린을 돌파하여, 지정된 지역으로 탈출합니다. 요격을 위해 어디로 가야하는지에 대한 정찰 데이터를 기반으로 표적 지정을 받습니다. 이행. 목표물을 공격하십시오. 적 잠수함의 장막을 뚫고, 무사히 성사될 수 있을까? 임무 지점으로 이동하는 동안 잠수함이 추적됩니까? 지휘 센터를 확보할 수 있을 것인가, 그것이 존재할 것인가, 그때까지 필요한 정찰 자산, 노드 및 통신 지점이 남아있을 것인가? 요격을 위해 이동하면서 잠수함과 싸울 것인가? AUG 편대에 의해 PLO가 수행됩니까? 모든 단계에서 어떤 손실이 발생하며 얼마나 많은 보트가 목표에 도달합니까? 항공모함 3척 중 5척이 침몰하면 성공 또는 실패라고 가정해 보겠습니다. 하지만 가장 흥미로운 일은 나중에 시작될 것입니다. 항공모함은 해상 지배를 위한 무기이며, 육상 지배는 지상 작전과 상륙 착륙, 그리고 해상 전투 수단 공급을 통해 달성됩니다. 우리는 AUG와의 전투에서 대부분의 잠수함을 교환했습니다. 이제 무제한 잠수함 전쟁을 어떻게 수행할까요? 그리고 항공모함을 공격하는 "Varshavyanka"는 항공모함이 해안을 따라 10노트의 속도로 항해하다가 우연히 충돌하지 않는 한 완전히 범위를 벗어났습니다.
    1. +5
      18 11 월 2013 12 : 53
      제품 견적 : 청아 창다
      우리는 AUG와의 전투에서 대부분의 잠수함을 교환했습니다. 이제 무제한 잠수함 전쟁을 어떻게 수행할까요?

      항공모함이 적군을 침몰시키는 데(또는 대칭적인 대응에) 모든 병력을 투입할 것이라고 광고하고 있는 것일 수도 있습니다. 제XNUMX차 세계대전 중 일본이 한때 극동 지역에서 군대를 포위했던 방법. 미국이 러시아를 어떻게 정복할 수 있을까? 핵전쟁을 고려하지 않으면 연합군 지상군이 싸울 것입니다. 해안에 충분한 수의 미군을 상륙시키는 것은 불가능합니다 (러시아 전체에는 수백만 명의 군인이 필요합니다).
      경제적으로 마무리하는 또 다른 안정적인 옵션이 있습니다. 러시아의 항공모함 건설은 미국인들에게 이익이 됩니다.
      인기 있는 세 번째 옵션은 내부 분리주의입니다. 여기에도 항공모함이 필요하지 않습니다.

      일부 러시아 섬에서는 자원을 위해 싸울 필요가 없으며 우리 섬에는 충분합니다. 국경 근처의 핫스팟에서 라틴 아메리카의 동맹국을 돕는 것은 어리석은 일입니다.

      그들 자신의 항공 모함을 만들도록 놔두십시오. 바다에서 러시아를 포위하려면 많은 항공 모함이 필요합니다. 러시아가 해안에 항공모함을 배치할 때 일제 사격의 미사일 수를 늘리는 것이 더 쉽습니다. 그들은 우리에게 와야 하지만 러시아는 자급자족합니다. 이 수십억 달러가 우주, 경제 또는 테러 방지 분야 개발에 지출된다면 더 좋을 것입니다.
  23. +1
    18 11 월 2013 11 : 47
    매우 크고 값비싼 표적입니다.
  24. -2
    18 11 월 2013 12 : 30
    친애하는 포럼 사용자! hi

    많은 분들이 실생활이나 영화에서 ATGM이 어떻게 작동하는지 보셨을 것입니다. 70년대에 나는 당시 새로운 "Fagot"이 어떻게 최대 500mm까지 관통하고 수십 미터 동안 목표물 뒤의 잔디를 "깎는" 방법을 보았습니다. 좋은
    XNUMX대의 현대식 탠덤 ATGM이 항공모함에 탑승하면 압력이 빠르게 가해질 것입니다. 첫 번째가 아니라면 또 다른 또는 열 번째는 일광 욕실을 찾을 것입니다. 그리고 디젤 연료로 가득 찬 부유 비행장 옆으로 그들을 가져오는 방법을 알아낼 수 있습니다. 그리고 저렴하고 쾌활합니다. Vulcan Phalanx는 도움이 되지 않습니다. 이에 대한 치료법은 없습니다. wassat
  25. +6
    18 11 월 2013 12 : 41
    Oleg는 과거의 힘이나 안개가 자욱한 미래의 일시적인 힘을 기반으로 구축하는 것을 정말 좋아합니다. 그러나 미국은 여전히 ​​11개의 AB를 보유하고 있으며 함대의 대공 및 미사일 방어 시스템은 매일 개선되고 있습니다. 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 현재까지? 3개의 바다를 위한 4-XNUMX개의 전투 준비 덩어리와 원시 재는 각 출구 이후의 단점을 지금까지 제거합니다. 이제 그에게는 AUG에 몰래 접근하는 것이 아니라 단순히 기지를 떠나 눈에 띄지 않게 돌아오는 것이 이미 성공입니다. 그는 구경으로 쏠 수 있는 것처럼 보였지만 Onyx로 두 번 시도했지만 실패했습니다. 글쎄, 우리는 주 무기 없이 이것을 받아들일 것입니다. 미 해군에게는 이것으로 충분합니까? 거의 ~ 아니다.
    Oleg는 통제 센터 문제를 간단하게 해결합니다. 그들은 우리가 유럽 항구에 장벽을 설정할 것이라고 말합니다 (우리는 보트가 몇 척 있습니까?). 예, PLO 유럽인과 미국 자체가 전적으로 묵인됩니다. 의심할 여지 없이 AUG가 우리의 희귀한 보트 몇 척에 부딪혀 타격을 받을 수 있는 아주 작은 기회는 우리가 나치의 예를 따르는 경우에만 가능합니다. 우리는 평시에 그것을 공격할 것입니다. 다음 페이지의 진실 언젠가 우리는 전 세계와 싸워야 할 것입니다.
    30km에서 근거리 범위에서 미사일을 발사합니까? 발사기의 발사 속도는 얼마입니까? 그러면 동시 대규모 공격은 단순히 그 의미를 잃게 될 것입니다. 미사일은 이에 대비할 시간이 없으며 차례로 올 것입니다. 그리고 그들은 하나씩 격추 될 것입니다.
    전자전은 전혀 고려되지 않지만 그렇게 될 것입니다. 진실은 양키스에게만 해당됩니다. 우리 비행기는 기지도 항공 모함도 없이 유럽 상공을 비행하지 않을 것입니다!
    간단히 말해서: "종이 위에서는 매끄러웠어요.."
    1. PLO
      +1
      18 11 월 2013 12 : 48
      이제 그에게는 AUG에 몰래 접근하는 것이 아니라 단순히 기지를 떠나 들키지 않고 돌아오는 것이 이미 성공입니다.

      흠... 같은 그루터기 옆모습 부정

      그는 구경으로 쏠 수 있는 것처럼 보였지만 Onyx로 두 번 시도했지만 실패했습니다.

      그는 아직 오닉스를 쏘지 않았습니다
      1. -1
        18 11 월 2013 13 : 05
        11월 12일, XNUMX월 XNUMX일 - 물론 잘 안 됐기 때문에 촬영하지 않았습니다.
        1. PLO
          0
          18 11 월 2013 17 : 38
          11월 12일, XNUMX월 XNUMX일 - 물론 잘 안 됐기 때문에 촬영하지 않았습니다.
          c
          Calibre가 아닌 Onyx로 촬영한다는 아이디어는 어디서 얻었나요?
          1. 0
            18 11 월 2013 18 : 16
            http://bastion-karpenko.narod.ru/Severodvinsk_2011_01.html
          2. 0
            18 11 월 2013 18 : 18
            http://bastion-karpenko.narod.ru/Severodvinsk_2011_01.html
            1. PLO
              0
              18 11 월 2013 18 : 37
              이것은 단지 언론의 인용문 모음입니다. 또한 뉴스 작성자와 2013년에 대한 Onyxes에 대한 뉴스, 즉 실제로 이 정보의 가치는 XNUMX보다 낮습니다.

              이 포럼을 더 잘 읽어보세요
              http://forums.airbase.ru/2004/08/t70309,48--podvodnye-lodki-proekta-885.html

              Onyx 발사가 2013년 2013월에 일어날 가능성이 있다는 XNUMX년 XNUMX월의 정보
              1. 0
                18 11 월 2013 18 : 51
                다 읽으셨다면 XNUMX월에 예정된 촬영에 대해 알게 되셨을 것입니다(다시 한번 Onyx에서는 진행되지 않았습니다).
                1. PLO
                  0
                  18 11 월 2013 19 : 06
                  Onyx라는 단어를 검색하여 모든 내용을 읽었으나 비슷한 내용을 찾지 못했습니다.
                  견적을 올리는 것이 어렵지는 않을 것 같은데요?
                  1. 0
                    18 11 월 2013 19 : 18
                    01.05.2013
                    2013년 885월 말, 러시아 해군 주 사령부와 Sevmash 생산 협회는 P-800 Oniks 대함 초음속 순항 미사일 발사 능력을 확인하기 위해 새로운 Project 343 Yasen 다목적 핵 잠수함 Severodvinsk를 테스트할 예정입니다. Izvestia 신문에 따르면 로켓은 수직 발사 사일로를 갖춘 SM-XNUMX 범용 선박 기반 발사 시스템을 사용하여 발사될 예정입니다.
                    이 신문의 러시아 해군 소식통은 구경과 오닉스 미사일로 무장해야 한다는 사양이 명시되어 있는 새로운 잠수함의 미래 운명은 시험에 달려 있다고 말했습니다. 현재 Onyx는 해군의 요구 사항을 충족하는 완전히 완성된 유일한 미사일입니다. 앞으로 P-800 미사일은 지상 및 해상 목표물을 공격하는 데 사용될 것입니다. 이렇게 하려면 원점 복귀 헤드를 변경해야 합니다.
                    Severodvinsk에서 미사일의 첫 번째 시험 발사는 2011년 2012월에 이루어졌습니다. 그런 다음 잠수함은 구경 미사일의 스로인 발사를 수행했지만 오닉스 미사일 발사에 실패했습니다. 800년 XNUMX월 Kalibr 미사일은 지상 목표물에 대해 성공적으로 발사되었지만 발사 단지는 다시 P-XNUMX을 발사할 준비가 되어 있지 않았습니다.
                    1. PLO
                      0
                      18 11 월 2013 19 : 20
                      그리고?
                      XNUMX월 Onyx의 실패한 출시에 대한 정보는 어디에 있습니까?

                      그러나 오닉스 미사일은 발사할 수 없었다.

                      뉴스.. 이 단어에는 너무 많은 내용이 있습니다
                      전혀 쏘지 않았다면 가능했을 것입니다
                      1. 0
                        18 11 월 2013 19 : 36
                        XNUMX월에 촬영했다고 했죠? 이것은 총사령관이 약속한 것이었습니다. 그리고???
                        나는 그들이 11시와 12시에 시도했지만 두 번 모두 실패했다고 썼습니다. 그런 다음 가능한 한 빨리 약속이 왔습니다. 그리고 아무것도 변하지 않았어
                      2. PLO
                        0
                        18 11 월 2013 19 : 57
                        나는 11시와 12시에 시도했지만 두 번 모두 실패했다고 썼습니다.

                        하지만 오닉스로 전혀 촬영하지 않았기 때문에 실패한 시도에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다.
                        하지만 XNUMX월에만 촬영하겠다고 약속했고 아직 결과에 대한 정보는 없습니다.
                      3. 0
                        18 11 월 2013 20 : 03
                        물론 그는 총을 쏘지 않았다

                        다시 시작하다 :

                        "11월 12일, XNUMX월 XNUMX일 - 당연히 안 됐으니까 찍지 않았어요."

                        그러나 보트에서 Calibre의 성공적인 출시와 Bastion에서 Onyx의 출시에 대한 정보가 즉시 나타났습니다. 벌써 그만둬
                      4. PLO
                        0
                        18 11 월 2013 20 : 14
                        그러나 보트에서 Calibre의 성공적인 출시와 Bastion에서 Onyx의 출시에 대한 정보가 즉시 나타났습니다. 벌써 그만둬

                        테스트에 관한 정보는 나타나는 것이므로 보증되지 않으며, 확실하게 보증되지 않습니다.
                        그리고 이것은 고집이 아닙니다. 제가 인용한 출처가 훨씬 더 신뢰할 만합니다.
                      5. 0
                        19 11 월 2013 05 : 01
                        그리고 당신의 출처 - 그런데 제가 가장 좋아하는 것 중 하나 - 가 내 말을 반박한다고요? 그들은 시도했지만 두 번 성공하지 못했고 출시도 전혀 이루어지지 않았으며 XNUMX월에 약속했지만 침묵했습니다. 그래서 XNUMX월 총격 사건은 오닉스 없이 통과되었습니다. 해양 포럼은 어제 이 문제에 대해 당황했습니다.
                        총계: 구경이 있는 디젤 전기 잠수함은 XNUMX입니다! Onyx를 사용한 DEPL - 제로! Onyx와 함께하는 프리미어 리그 - Zero! 구경이 있는 핵잠수함 - 거의 XNUMX개(아직 승인되지 않음)
                        여러분은 어떤 항공모함을 좋아하시나요?
                      6. PLO
                        +1
                        19 11 월 2013 09 : 20
                        네, 정확히는 그것을 반박합니다.
                        다시 시도하십시오.
                        그들은 Severodvinsk가 6월 XNUMX일 처음으로 Onyx를 성공적으로 해고했다고 말합니다.
                        실패한 시도와 부재의 차이는 근본적이며 Onyx를 출시하려는 시도는 실제로 없었습니다. 아직도 이해하지 못했다면 다시 읽어보십시오.
                      7. 0
                        19 11 월 2013 09 : 50
                        와, 그만해! 궤변은 필요없어!
                        그들이 전혀 쏘지 않을 예정이었다면 이해할 수 있습니다 (그렇게만 해도 Onyx가 서비스에 투입되지는 않을 것입니다). 그리고 그들은 두 번 시도했지만 실행하지 못했습니다. 이것이 실패한 시도라고 생각하지 않습니까? 그럼 어느 거야?
                        하지만 그들은 6월 646267일 Onyx가 아닌 Calibre로 발사하려는 시도가 성공했다는 이야기를 하고 있습니다. 심지어 http://www.itar-tass.com/arhiv/11 링크도 제공합니다. 총 12번의 시도 실패 XNUMX월 XNUMX일, XNUMX월 XNUMX일
                        당신은 당신이 언급한 내용과 신뢰하는 내용을 직접 읽고 있습니까?
                      8. PLO
                        0
                        19 11 월 2013 10 : 47
                        그들이 전혀 쏘지 않을 예정이었다면 이해할 수 있습니다 (그렇게만 해도 Onyx가 서비스에 투입되지는 않을 것입니다). 그리고 그들은 두 번 시도했지만 실행하지 못했습니다. 이것이 실패한 시도라고 생각하지 않습니까? 그럼 어느 거야?

                        넌 궤변을 하는 것 같아
                        실패한 발사는 로켓이 사일로에 장전되고 버튼이 "눌려져" 예상대로 비행하는 대신 비행하지 않거나 비행해야 하는 대로 비행하지 않는 경우입니다.
                        이것은 아니었다
                        따라서 실패한 Onyx 출시에 대해 이야기하는 것은 의미가 없습니다.

                        하지만 그들은 6월 646267일 Onyx가 아닌 Calibre로 발사하려는 시도가 성공했다는 이야기를 하고 있습니다. 심지어 http://www.itar-tass.com/arhiv/11 링크도 제공합니다. 총 12번의 시도 실패 XNUMX월 XNUMX일, XNUMX월 XNUMX일
                        당신은 당신이 언급한 내용과 신뢰하는 내용을 직접 읽고 있습니까?

                        그런데 왜 7월 XNUMX일자 뉴스에 링크를 걸어야 합니까? 2012 년 당신은 줄.
                        당신이 게시한 내용을 주의 깊게 읽어보세요
                        Calibre의 성공적인 출시는 오랫동안 알려져 왔습니다.
                        Onyxes에 대한 노란색 뉴스에 비해 더 신뢰할 수있는 정보 소스 인 itar tass는 출시가 없었기 때문에 말더듬도하지 않았습니다.
                      9. 0
                        19 11 월 2013 16 : 23
                        끝났어요! Onyx는 Severodvinsk에서 출시되었습니다. 그건 그렇고, 그들은 실패한 시도, 나의 완고한 시도에 대해서도 이야기합니다. 하지만 여전히 좋은 소식입니다!

                        http://www.sdelanounas.ru/blogs/43743/
                      10. PLO
                        0
                        19 11 월 2013 18 : 23
                        끝났어요! Onyx는 Severodvinsk에서 출시되었습니다. 그건 그렇고, 그들은 실패한 시도, 나의 완고한 시도에 대해서도 이야기합니다. 하지만 여전히 좋은 소식입니다!

                        흠... 너에 비하면 기린은 지능의 높이일 뿐이야
                        저는 오늘 아침에 6월 XNUMX일에 성공적인 발사가 있었다고 편지를 썼습니다. 이 정보는 어제 공군 기지에 나타났으며 이것이 Severodvinsk에서 첫 번째 발사였으며 이전에는 전혀 시도가 없었다는 사실도 포함되어 있습니다.

                        뉴스 링크가 도움이 되지 않습니다

                        우리는 2010년에 첫 번째 Yasen에서 Onyx를 발사하려고 시도했지만 무기 복합체와 범용 발사대의 기술적 문제로 인해 작동하지 않았습니다.”라고 상황을 잘 아는 해군 최고 사령부 장교가 간행물에 말했습니다.

                        '상황을 잘 아는 장교'는 폭력적인 해방 이후 주인공의 머리 속에만 존재한다.
                        그들이 부러워할 만큼 끈질기게 이 넌센스를 재인쇄한다고 해서 그것이 사실이 되는 것은 아닙니다. 롤
                      11. 0
                        19 11 월 2013 18 : 46
                        혹시 당신은 선지자입니까? 오늘 뉴스가 나왔습니다. 그리고 해양 포럼에서. 그리고 어제 당신은 XNUMX년 전 기사에 대해 실수로 토론했습니다.
                        그리고 욕설은 자제하세요
                      12. PLO
                        0
                        19 11 월 2013 18 : 49
                        혹시 당신은 선지자입니까? 오늘 뉴스가 나왔습니다. 그리고 해양 포럼에서. 그리고 어제 당신은 XNUMX년 전 기사에 대해 실수로 토론했습니다.
                        그리고 욕설은 자제하세요


                        확실히 읽을 수 있나요?
                        это что?
                        18년 2013월 20.56일 XNUMX

                        http://forums.airbase.ru/2004/08/t70309,52--podvodnye-lodki-proekta-885.html#p32
                        94327

                        지금은 당신이 정말로 뉴스의 타겟 청중이라고 말할 수 있습니다
                      13. 0
                        19 11 월 2013 19 : 34
                        벨로모르 #18.11.2013/20/56 18.11.2013:20 @Scar#25/XNUMX/XNUMX XNUMX:XNUMX






                        벨로모르


                        아직 6월 XNUMX일. - 이것 ?

                        나는 가장 거친 꿈에서도 그러한 정보 소스를 상상조차 할 수 없었습니다. 그리고 분명히 당신도 -
                        손을 잡고 싶지는 않지만 어제와 오늘 아침에는 발사가 없었을 때 여기에 있지 않았나요? (마지막 10:47)
                      14. PLO
                        0
                        19 11 월 2013 19 : 44
                        이것은 이것입니다
                        이 정보 출처는 지난 8월 XNUMX일 Onyx의 성공적인 출시를 암시했으며 어제 이를 확인했습니다.
                        그러니 내가 그 사람을 믿을 이유가 너나 그 엉뚱한 뉴스보다 수백 배는 더 많아


                        손을 잡고 싶지는 않지만 어제와 오늘 아침에는 발사가 없었을 때 여기에 있지 않았나요?

                        내 손을 잡고 싶어도 잡을 수가 없잖아 넌 아직 키가 작아
                        나는 올해 XNUMX월까지 오닉스를 쏘려는 실제 시도가 없었다고 주장했다.
                        (마지막 10:47)

                        제가 9.20월 6일 출시에 대해 말씀드린 XNUMX시 XNUMX분 포스팅 보셨나요?
                        후속 게시물에서 나는 이 전에는 출시가 없었다고 다시 보고했습니다.
                      15. Kind 종류
                        0
                        20 11 월 2013 03 : 51
                        제품 견적 : Tlauicol
                        그건 그렇고, 그들은 실패한 시도에 대해서도 이야기합니다. 당신은 나의 고집입니다

                        당신은 "실패한 시도"라고 썼습니다.
                        실패한 시도와 실패한 출시를 구별하길 바라나요?
                        아래는 메시지 전문입니다. 구체적으로 설명하십시오. Onyx 출시 실패에 대한 정보는 어디에 있습니까?

                        "Severodvinsk"는 오랫동안 기다려온 "Onyx"로 반격했습니다.
                        선원들의 요구 사항을 충족시키기 위해 조선소가 6년의 테스트를 거쳤습니다. 군산업 택배 신문의 특파원이 러시아 해군 최고 사령부에서 올해 885월 XNUMX일 국가 테스트에서 최신 핵 잠수함이 나왔다고 말했습니다. Yasen 프로젝트 XNUMX Severodvinsk의 Onyx 초음속 대함 미사일이 처음으로 테스트되었습니다. 앞으로 XNUMX~XNUMX일간 반복 촬영이 예정돼 있다.
                        상황을 잘 알고 있는 해군 최고 사령부 장교는 "우리는 2010년에 첫 번째 Yasen에서 Oniks를 발사하려고 시도했지만 무기 복합체와 범용 발사 장치의 기술적 문제로 인해 작동하지 않았습니다"라고 말했습니다.
                        그에게 군대는 군대에 "오닉스"가 포함되어 있지 않다면 "세 베르도 빈 스크"를 받아들이지 않았다.
                        대담자는 "이제 테스트가 성공적이었고 모든 시스템이 정상적으로 작동했습니다"라고 말했습니다.

    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      18 11 월 2013 13 : 12
      제품 견적 : Tlauicol
      그러나 미국은 여전히 ​​11개의 AB를 보유하고 있으며 함대의 대공 및 미사일 방어 시스템은 매일 개선되고 있습니다. 우리는 무엇을 가지고 있습니까?

      그렇다면 잠수함 생산을 중단하고, 기존 예비비를 삭감하고, 다양한 설계국의 업무를 중단하고, 항공모함 제작에 모든 노력을 기울이는 데 또 무엇이 있을까요? 그리고 그것은 훨씬 더 아름다울 것입니다. 잠수함이나 커버 선박, 불확실한 배치 전략을 가진 조잡한 항공 모함, 유지 관리 자금에 대한 영원한 검색이 없습니다.
      제품 견적 : Tlauicol
      Oleg는 제어 센터 문제를 간단하게 해결합니다. 유럽 항구에 장벽을 설치하겠다고 합니다(보트가 몇 척 있습니까?).

      좋아요. 보트가 거의 없으며 제작 및 제작이 필요합니다. 어떤 항공모함인가요?

      제품 견적 : Tlauicol
      진실은 양키스에게만 해당됩니다. 우리 비행기는 기지도 항공 모함도 없이 유럽 상공을 비행하지 않을 것입니다!

      왜 우리 것이 우리 것이 아닌 영토에 걸려 있어야 합니까? 첫째, 영토가 확장되고 우리는 동맹국에 "매달려"있습니다. 예를 들어 양키스가 우랄에 매달려 있다고 가정해 보겠습니다. 시리아에서도 그렇게 할 수 없습니다.
      1. 0
        18 11 월 2013 16 : 30
        내가 항공모함 건조를 제안했습니까? 으윽.. 우리는 온 마음을 다해 코르벳함을 만들고 있어요.
        나는 우리가 하늘에서 땅으로 내려와서 우리의 연약한 작은 손으로 위협하지 말 것을 제안합니다. 그들은 이미 우리를 비웃기 시작했습니다.
    4. 0
      18 11 월 2013 14 : 32
      제품 견적 : Tlauicol
      Oleg는 제어 센터 문제를 간단하게 해결합니다. 그들은 유럽 항구에 장벽을 설치할 것이라고 말합니다.

      공간.

      ICRC는 구식입니다. 수동적 정보 수집 시스템(RTR, 시각 정찰 - 가시 범위, IR)을 갖춘 위성이 필요합니다. 러시아어 "리아나". Dongfeng-21, American NOSS (Wall Cloud)에 대한 ICRC의 중국어 아날로그

      AUG(진주만!)의 높은 스텔스와 무적성에 대한 모든 반대와 환상에도 불구하고 AN/SPY-1, 구동 시스템 및 항공과의 무선 통신을 갖춘 현대식 AUG는 크리스마스 트리처럼 "빛납니다". 며칠 동안 바다에 머물렀던 항공모함의 여파를 말하는 것도 아니다.


      이사회 웨이크



      요트의 여파. 이제 100톤 AB를 따라가면 어떤 흔적이 생길지, 우주에서 어떻게 보일지 상상해 보세요.



      지브롤터 해협 상황의 레이더 이미지. 활성 레이더를 갖춘 위성


      2011년 미국 해군 해양 감시 시스템(NOSS)의 위성(사진은 "이리듐 플레어"처럼 보입니다)
      1. +1
        18 11 월 2013 16 : 13
        물론 공간! 누가 반대해요!
        다시 한 번 말씀드리지만, "우리의 이전 권력이나 안개가 자욱한 미래의 일시적인 힘으로부터"를 자동 인용합니다. 꿈은 짧아진다
        그 동안 남은 것은 수년 동안 미국인의 "약점"에 대해 이야기하는 것뿐입니다.

        예를 들어 당신, Oleg는 또한 인디언의 힘을 아름답게 묘사했습니다. 당신은 Bramos를 잠수함과 날개 아래에 "채워 넣었습니다". 그러나 이것에 대한 것은 아무것도 없으며 언제 그것이 될지는 알 수 없습니다. 우리는 공중에 있는 것은 물론 수중의 Onyx도 받아들일 수 없습니다... 단 하나의 모형도 떨어지지 않았고, Onyx, Yakhont, Brahmos도 삭제되지 않았으며, 이미 인도 함대를 "무장"하고 있습니다.
        1. 0
          18 11 월 2013 16 : 39
          제품 견적 : Tlauicol
          인용 끝. 꿈은 짧아진다

          어떤 면에서는 당신 말이 맞습니다. 가상 분쟁: 예를 들어 22조 달러의 자금이 있습니다. 국방 명령 - 이를 보다 효율적으로 사용하는 방법 애초에는 미국의 군산복합체에 비해 우리나라의 군산복합체가 취약하다는 것을 암시한다.
          제품 견적 : Tlauicol
          단지 이것의 아무것도 없습니다

          뭄바이에서 사망한 신두락샤크는 클럽 대함 미사일(구경) 세트를 탑재하고 있었습니다.
          Indian Varshavyanka는 오랫동안 이 단지로 무장해 왔습니다.
          제품 견적 : Tlauicol
          그 동안 남은 것은 수년 동안 미국인의 "약점"에 대해 이야기하는 것뿐입니다.

          양키스는 상황이 더 나쁘다.
          그들은 이 모든 군사 쓰레기를 사용할 가능성이 없습니다. 군용 쓰레기가 매일 수십억 달러를 소비한다는 사실에도 불구하고
          1. 0
            18 11 월 2013 17 : 44
            만세! 내 말이 맞아요!

            브라모스에 대해 대답해주세요. 당신은 이미 위에서 언급한 XNUMX~XNUMX개의 공군 연대를 무장시켰습니다.

            Calibre에 대해서도 이야기할 수 있습니다...예를 들어, 얼마나 많은 디젤-전기 잠수함이 Calibre를 탑재하고 있습니까? ㅏ ? 마늘용? 인디언과 베트남이 우리를 위해 싸울 것인가?
            남의 수십억을 세는 것은 예의가 아니다
            1. -1
              18 11 월 2013 18 : 04
              제품 견적 : Tlauicol
              당신은 이미 위에서 언급한 XNUMX~XNUMX개의 공군 연대를 무장시켰습니다.

              그냥 연대일 뿐이고 나머지는 엄폐물이야
              제품 견적 : Tlauicol
              예를 들어, 얼마나 많은 디젤-전기 잠수함이 구경을 탑재하고 있습니까? ㅏ ? 마늘용?

              2013년에는? GDP와 크렘린 사기꾼과 함께?
              물론 한 명도 아니고
              제품 견적 : Tlauicol
              인디언과 베트남이 우리를 위해 싸울 것인가?
              남의 수십억을 세는 것은 예의가 아니다

              인용 :
              가상 분쟁: 예를 들어 22조 달러의 자금이 있습니다. 국방 명령 - 이를 보다 효율적으로 사용하는 방법 애초에는 미국의 군산복합체에 비해 우리나라의 군산복합체가 취약하다는 것을 암시한다.
              1. +1
                18 11 월 2013 18 : 37
                정직한 대답 음료수 맞습니다: 없음. 선반이 하나도 없습니다. 비행기 한 대도 아니고

                그러면 AUg에 대한 가상의 공격이 발생합니다.
                1. 0
                  18 11 월 2013 18 : 51
                  제품 견적 : Tlauicol
                  그러면 AUg에 대한 가상의 공격이 발생합니다.

                  그리고 양키스는 노퍽에서 AUG의 실제 존재입니다.
                  1. 0
                    18 11 월 2013 19 : 06
                    누구와 싸울 것인가? 우리는 파즈입니다.
                    그들은 노퍽에서 XNUMX년 동안 중국인을 기다린 다음 샌디에고로 이동할 것입니다. :))
                    1. 0
                      18 11 월 2013 19 : 11
                      제품 견적 : Tlauicol
                      그들은 노퍽에서 XNUMX년 동안 중국인을 기다린 다음 샌디에고로 이동할 것입니다. :))

                      그때까지 격리자가 그 수를 6~8명으로 줄이도록 강요하지 않는 경우
                      1. 0
                        18 11 월 2013 19 : 24
                        두고 보자. 어리석은 양키스는 새로운 항공 모함 시리즈를 만들기로 결정했습니다 (아마도 그들은 우리에 대한 믿음을 완전히 잃지 않았을 것입니다)
                      2. 0
                        18 11 월 2013 19 : 32
                        제품 견적 : Tlauicol
                        멍청한 양키스는 새로운 항공 모함 시리즈를 만들기로 결정했습니다

                        이걸 가지고 있으면 우주선을 만들 수 있다
                      3. 0
                        18 11 월 2013 20 : 07
                        하지만 격리자는 어떻습니까?
                      4. 0
                        19 11 월 2013 20 : 04
                        제품 견적 : Tlauicol
                        하지만 격리자는 어떻습니까?

                        나는 양키스가 단순히 빚을 탕감할 것이라고 생각한다. 그리고 모든 것이 이전과 같을 것입니다
    5. +2
      18 11 월 2013 15 : 34
      예, 모든 것이 잘 될 것이고 물푸레나무에 도장이 찍힐 것입니다. 적절한 국가 원수가 있었다면 말이죠. 그리고 일부 iPhone 소년은 아닙니다.
    6. 유르
      +1
      18 11 월 2013 21 : 10
      미안하지만 내 비관론에도 불구하고 미국과의 전쟁은 앞으로 2~3시간 안에 시작될 것 같지 않습니다. 그러나 귀하가 설명한 일이 발생하는 것을 방지하기 위해 군대 재무장 프로그램이 채택되었습니다.
  26. 미 콜라
    +5
    18 11 월 2013 13 : 10
    이것은 이미 작가의 히스테리처럼 보입니다. 저자의 환상에 반하는 사실을 무시하는 것은 이미 두 번 이상 입증되었습니다. 아마도 저자는 AUG를 지속적으로 개발하고 있는 중국, 인도, 브라질, 유럽을 바보로 간주할 것입니다. 그러나 나는 Kaptsov의 히스테리가 주문되었다고 믿고 싶습니다. 러시아 군공업 단지의 지도부는 주문과 돈을 공유하지 않도록 그러한 물품을 주문하는 하위 함대 로비를 가지고 있습니다.
    1. +1
      18 11 월 2013 13 : 52
      제품 견적 : Mikola
      지속적으로 AUG를 개발하고 있는 중국, 인도, 브라질, 유럽

      그들은 모두 자신의 영토 외부에 있는 자원이 필요하며 해안과 육지 경계의 비율을 살펴봅니다. AUG는 러시아에게는 나쁘지 않지만 용인될 수 있지만 위 국가들에게는 매우 중요합니다. 차이가 있습니다.
      아니면 아르한겔스크에서 컨버터블을 운전하시나요? 글쎄, 시칠리아 주변을 운전하는 것은 바보가 아닙니다.
  27. 안토니오
    +4
    18 11 월 2013 13 : 51
    항공모함을 위한 가상 전쟁, 바로 WORLD OF TANK입니다! 슈퍼보트는 저주받은 항공모함을 순식간에 파괴합니다! 생각나는 게 하나도 없네..? 그러나 30년대 영화 "트랙터 드라이버"는 기억할 가치가 있습니다.
  28. MG42
    +4
    18 11 월 2013 13 : 55
    예, 계속됩니다..작가의 마지막 스레드에서 포럼 회원들이 가볍게 말해서 저를 여러 번 정정했습니다.. 이 부분의 연설에는 다음이 포함되어 있습니다. USS Nimitz에 대해 이 항공모함에 대한 좋은 영상을 시청해 볼 가치가 있을 것입니다. >>
    미국 항공모함 니미츠(Nimitz)는 초음속 전투기 75대를 탑재한 매우 강력한 군함이다. 억지력 무기로 사용되었으며 니미츠는 무력 충돌에 반복적으로 참여했습니다. 1975년에 해군에 인도되어 동급 항공모함 260척 중 첫 번째함이 되었습니다. XNUMX억 XNUMX천만 달러의 비용이 드는 선박의 현재 재장비를 통해 다시 정상에 올랐습니다.
    1. 0
      18 11 월 2013 15 : 58
      제품 견적 : MG42
      미국 항공모함 '니미츠'는 매우 강력한 군함이다.

      이 세력이 아직 시리아를 무너뜨리지 못한 이유는 무엇입니까?
      러시아가 도와줬나요? 괜찮은! 하지만 우리에겐 항공모함이 없습니다.
      1. MG42
        +4
        18 11 월 2013 16 : 20
        제품 견적 : ATATA

        이 세력이 아직 시리아를 무너뜨리지 못한 이유는 무엇입니까?

        이상한 질문입니다. 이에 대한 정치적 의지는 무엇입니까 >> 시리아에서 화학 무기가 제거되는 동안 일시 중지되었습니다. 이것은 잘 알려진 사실입니다. Nimitz는 이라크뿐만 아니라 이라크 작전의 모든 단계에 참여했습니다. ... 괜찮은 전투 경험 ...
        다른 모든 것은 MPH가 더 긴 사람으로 측정됩니다. 웃음
        미국 AUG가 왜 러시아에만 반대하고 전혀 반대하지 않는지 더 폭넓게 살펴볼 필요가 있습니다. >>> 그들은 바다와 바다가 있는 전 세계로 이동하고 있으며 지금은 세계 경찰로서 Amer의 곤봉이 필요합니다.
        마지막으로 영유권 분쟁에서 일본과 중국이 대결한 사건을 기억하자. 그 후 미국은 AUG를 일본 편에 중재자로 끌어들였고 중국은 퇴각했다.
        1. -3
          18 11 월 2013 17 : 02
          제품 견적 : MG42
          이상한 질문인데, 이에 대한 정치적 의지는 무엇이었나요?

          이 답변은 무엇이든 정당화할 수 있습니다.
          나에게 파괴할 수 없는 힘이 있다면 나는 언제나 그것을 사용할 의지를 가지고 있습니다.
          1. +3
            18 11 월 2013 17 : 06
            제품 견적 : ATATA
            나에게 파괴할 수 없는 힘이 있다면 나는 언제나 그것을 사용할 의지를 가지고 있습니다.


            나는 총을 가지고 다닙니다. 나는 그것을 사용하지 않습니다. 왜?
            1. -1
              18 11 월 2013 17 : 11
              인용구 : 델타
              나는 총을 가지고 다닙니다. 나는 그것을 사용하지 않습니다. 왜?

              부당하게 사용하면 수배 대상에 올라 감옥에 가게 되기 때문이다.
              그리고 당신의 모범은 좋지 않습니다.
          2. MG42
            +3
            18 11 월 2013 17 : 33
            AUG USS Nimitz(CVN-68) 외에도 AUG USS Harry S. Truman(CVN-75)도 있었습니다. 지상 기지에는 여전히 많은 병력과 자원이 있었지만 오바마와 미국 의회는 작전 수행을 승인하지 않았습니다.
            나는 바다와 바다가있는 전체 공에 대한 모바일 권력 투영에 대해 이야기하고 있습니다. 저자는 그것을 러시아에 대해 좁게 보지만 러시아는 지정학에서 소련이 아니며 바르샤바 조약 덕분에 다극 세계가있었습니다. XNUMX월 러시아와의 전쟁이 존재했다면, 그곳에서는 전쟁 전체가 핵무기 사용으로 귀결될 것입니다.
            당시의 "로마 군단"과 같이 잘 조직된 전투 자급자족 부대는 전시에 AUS로 통합될 수도 있습니다.
            1. MG42
              +3
              18 11 월 2013 17 : 51
              P/S 러시아의 군사 교리는 미국과 다르기 때문에 항공모함에 대한 로고진의 입장은 다른 주제이며, 물론 돈을 벌 수 있는 인쇄기가 없습니다.
    2. 자각
      0
      22 11 월 2013 00 : 04
      제품 견적 : MG42
      75대의 초음속 전투기가 탑승하고 있습니다.

      운용 중인 니미츠급 항공모함의 비행단 구성에 대한 예를 들어주세요. 초음속 전투기 75대. 나는 단 하나도 기억하지 못하지만 아마도 내 기억이 나를 실망시켜서 기껏해야 48 개가 있었고 "Desert Storm"과 같은 작전 중에는 최대 36 개가 있었다고 말했을 것입니다!

      글쎄요, 항공모함에 관한 멋진 영상을 보기로 결정했다면 여기 5센트를 드리겠습니다. Tu-22M3에 대한 정보도 있습니다.

  29. +4
    18 11 월 2013 14 : 04
    어쩌면 모든 항공모함에 존 매케인을 두어 무슨 일이 생기면 그가 격납고에 로켓을 발사하거나 폭탄을 떨어뜨릴 수도 있을 것입니다. 눈짓 그리고 우리는 그에게 영웅이라는 칭호를 줄 것입니다 웃음
  30. dnh70
    0
    18 11 월 2013 14 : 06
    유용한 기사
  31. 0
    18 11 월 2013 14 : 28
    왜 사람들은 대함미사일에 대해 고집을 부리나요? 70년대 중반부터 우리 잠수함 함대는 항공모함을 소화하기 위해 특별히 설계된 "Kit" 어뢰로 무장했습니다. 이 어뢰는 최대 수심 430m에서 발사할 수 있습니다. 모델에 따라 50-100km 거리에서 먼저 해당 깊이에서 보트를 얻습니다. 이 장치는 대형 선박에 매우 불쾌한 기능 중 하나를 가지고 있으며 무엇보다도 항적을 따라 안내됩니다. 한 번의 타격으로 순양함이 반으로 부서집니다. .. 그들을 무장 해제하는 문제도 제기되지 않았습니다.
    1. 0
      18 11 월 2013 15 : 31
      이 어뢰는 일종의 말도 안되는 과산화수소 때문에 "줄무늬 친구"의 방향으로 제거되었습니다. 참모진은 어디를 보고 있나요?
      1. +1
        18 11 월 2013 15 : 45
        인용구 : 에어 울프
        이 어뢰들은 과산화수소 등으로 인해 "줄무늬 친구"의 방향으로 제거되었습니다.


        그리고 나머지 세계도 줄무늬 친구들 때문에 그들을 버렸나요?
        1. 0
          18 11 월 2013 16 : 32
          스칸디나비아 사람들은 과산화물을 성공적으로 사용합니다.
    2. Walker1975
      +1
      18 11 월 2013 16 : 03
      그리고 이 어뢰를 장착한 잠수함 중 전투 준비가 완료된 잠수함은 몇 대입니까?
      1. 0
        18 11 월 2013 17 : 47
        모든 스칸디나비아 + 수상 선박. 단순히 "마음으로 만든". 그들은 미국 Mk48보다 나쁘지 않은 배를 부수고 있습니다.
  32. +1
    18 11 월 2013 14 : 57
    좋은 기사. 전문가들의 의견을 듣고 싶습니다.
  33. 디젤
    -1
    18 11 월 2013 15 : 36
    드레드 노트, 전함 시대를 기억하세요. 지금은 항공 모함 시대이며 오래 살 수 없습니다)
  34. 0
    18 11 월 2013 15 : 47
    왜 모두가 담요를 스스로 덮고 있는지는 확실하지 않습니다. 인생은 항상 타협점을 찾아야 함을 보여주었습니다.
  35. +1
    18 11 월 2013 16 : 17
    기사는 저를 웃게 만들었습니다. Oleg는 모든 것을 너무 훌륭하게 왜곡하여 놀랍고 문학적 재능과 결합하여 일반적으로 그렇습니다.) 여러분, 모든 것은 비교를 통해 학습되는데 왜 아무도 비교하고 싶지 않습니까?
    Oleg는 아마도 의심하지도 않고 항공 모함의 뛰어난 전투 생존 가능성, 그러한 폭발과 손상을 견딜 수있는 방법, 다른 어떤 선박이 이것을 할 수 있는지에 대한 많은 사실을 가져왔습니까? 기사에는 많은 예가 있습니다. 예를 들어 1969년에 각각 127kg의 폭탄 9개가 400NUR에 의해 폭발되어 끔찍한 재난이 발생했지만 몇 시간 후에도 항공모함은 계속해서 항공기를 수신하고 파견했습니다. 항공모함은 크고 강인한 배입니다! 글쎄, 이와 관련하여 어떤 선박이 더 나은지 비교해 보겠습니다. 저자는 순양함과 구축함을 공격하는 미사일의 결과에 대해 왜 말하지 않습니까?) 잠수함의 사상자 수와 재채기 (일반적인 단락)로 인해 수십 명의 사상자가 발생하여 보트가 침몰했다는 사실에 대해 말하지 않습니까? 항공모함의 약점은 어디에 있는가? 사고는 누구에게나 발생하는데, 이를 통해 배가 필요하지 않다는 결론을 내릴 수 있습니까? 그렇다면 함대 전체가 절단되어야 하고, 인간 생명과 국가 자금의 가장 큰 수집자인 해군에서 핵잠수함을 가장 먼저 제거해야 합니다.

    항공모함은 비행기가 할 수 있는 모든 것, 즉 무기를 할 수 있고 모두가 항공의 능력을 알고 있기 때문에 다재다능함을 비교하는 것도 재미있습니다. Koryachats 근처에도 핵 잠수함이 없습니다.

    소련 해군 사령관은 우리보다 상황을 훨씬 더 잘 이해했기 때문에 속도, 지능 및 범위의 환상적인 특성과 최대 50톤의 탄두 크기를 갖춘 미사일을 주문했으며 여기에서 디젤 전기 잠수함이 AUG를 발사하는 방법을 알려줍니다. XNUMXkm) 실제 전쟁에서 그러한 상황을 진지하게 모델링하는 것은 많은 질문을 불러일으킵니다...
    소련 해군이 지속적으로 긴급하게 항공모함 도입을 요구한 것으로도 알려져 있습니다! (글쎄, 문맹인 사람들은 올렉을 읽지 않았고 무엇을 가져갈지))

    나는 낙서에 지쳤습니다. Oleg는 미국인이 이제 적이 없다는 것을 이해하고 싶지 않습니다 (아마도 이해하지만 인정하지는 않지만)! 따라서 공기 날개의 구성, 해안 공격 임무에 대한 함대의 초점, 그리고 전 세계에 우수한 콘크리트 활주로가 있을 때 항공모함에서 비행하는 것을 꺼리는 것입니다! 그럼 어떻게 다르게 하시겠습니까?? 해안에서 날아오르려는 올렉의 욕망은 항공모함이 약하다는 신호입니다.)

    추신 그리고 한 가지 더) 이는 배수량이 30톤인 순양함을 보유하는 것이 정상적이고 상당히 저렴하다는 것을 의미합니다. 사이클로피안 크기의 보트를 보유하는 것은 정상이지만 이 물건을 덮을 항공모함과 고품질 다중 강화를 보유하는 것은 비용이 많이 들고 미친 일입니다. ) 영화 '백위대'의 주인공이 말했듯이 " - "이건 바지도 없고 샤코를 입은 형제다")
    1. +3
      18 11 월 2013 16 : 22
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      사이클로피안 크기의 보트를 보유하는 것은 정상이지만 이를 커버하기 위한 항공모함과 고품질 다중 강화를 보유하는 것은 비용이 많이 들고 말도 안 되는 일입니다.


      단순한 사실은 이제 많은 사람들이 잠수함에 대한 덮개가 전혀 필요하지 않다고 믿고 있다는 것입니다.

      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      그는 잠수함의 희생자 수와 수십 명의 희생자와 함께 보트가 어떤 재채기 (일반적인 단락)로 인해 침몰했는지 알려주지 않습니까?


      동시에 동일한 Kaptsov는 국내 잠수함의 사고율에 대해 반복적으로 언급했습니다. 그리고 정확하게 미국 핵 잠수함과 비교하면
      1. 0
        18 11 월 2013 17 : 14
        인용구 : 델타
        동시에 동일한 Kaptsov는 국내 잠수함의 사고율에 대해 반복적으로 언급했습니다. 그리고 정확하게 미국 핵 잠수함과 비교하면

        미국 항공모함에 비해 국내 항공모함이 더 적을 것이라고 생각하시나요?

        나는 Kuznetsov의 1996년 지중해 탐험에 관한 재미있는 보고서를 출판하고 싶습니다. 예, 그러한 "chernukha"를 출판할 것이라는 의심이 있습니다.
        1. +1
          18 11 월 2013 17 : 26
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          미국 항공모함에 비해 국내 항공모함이 더 적을 것이라고 생각하시나요?


          아니, 난 그렇게 생각하지 않아요. 이것이 어떤 유형의 기술을 포기하는 이유입니까? 따라서 사고율이 높고 사고율이 미국인보다 높다는 이유로 잠수함을 거부할 수 있습니다.
          1. Misantrop
            +2
            18 11 월 2013 17 : 29
            인용구 : 델타
            그래서 사고율이 높다는 이유로 잠수함을 거부할 수 있고,
            훨씬 더 자주 사용되는 이유가 있습니다. 러시아는 육상 강국이지만 왜 그런 핵 잠수함이 있습니까? 롤
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 0
              18 11 월 2013 17 : 34
              제품 견적 : Misantrop
              훨씬 더 자주 사용되는 이유가 있습니다. 러시아는 육상 강국이지만 왜 그런 핵 잠수함이 있습니까?

              그리고 적에게 탄도 미사일을 발사하기 위해서입니다.
          2. 0
            18 11 월 2013 17 : 58
            인용구 : 델타
            이것이 어떤 유형의 기술을 포기하는 이유입니까?

            예, 일부 유형의 장비가 신뢰할 수 없는 것으로 판명되면 해당 장비의 작동이 금지됩니다. 예 - 초음속 민간 여객기

            그러나 이것은 니미츠와는 거의 관련이 없습니다. 가장 큰 문제는 그러한 기술이 존재해야 한다는 것입니다. 이 웨이퍼는 어떤 목적으로 만들어졌나요?
            1. +3
              18 11 월 2013 18 : 14
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              예, 일부 유형의 장비가 신뢰할 수 없는 것으로 판명되면 해당 장비의 작동이 금지됩니다. 예 - 초음속 민간 여객기


              따라서 내 의견을 조금 더 높이 살펴보면 잠수함이 매우 위험한 것이라고 결론을 내립니다.)) 잠수함을 금지해야합니까? 그건 그렇고, 콩코드는 꽤 오랫동안 날았습니다. 그리고 그들의 포기는 주로 콩코드가 현대의 아음속 여객기보다 승객 한 명을 수송하는 데 훨씬 더 많은 연료를 소비했다는 사실 때문이었습니다. 또한 참신함의 계수가 매우 큰 콩코드의 장기간 개발로 인해 영불 공동 프로그램이 예산을 훨씬 초과했으며 총 비용이 거의 XNUMX억 파운드에 달했습니다. 이에 따라 여객기 가격도 지속적으로 상승했습니다. 또한, 항공사들은 초음속 항공기를 유지하고 감항성을 유지하는 데 필요한 비용 규모를 과소평가한 것으로 나타났습니다. 그런데 한 명만 추락했어요. 불안은 어디에 있습니까?
              1. 0
                18 11 월 2013 18 : 34
                인용구 : 델타
                내 의견에 대한 응답으로 우리는 잠수함이 매우 위험한 존재라는 결론을 내렸습니다.

                그러나 보트는 "매우 위험한 물건"이 아닙니다.

                그때 무슨 대화야?
                인용구 : 델타
                그건 그렇고, 콩코드는 꽤 오랫동안 날았습니다.

                Concords가 마음에 들지 않으면 Valkyrie의 역사를 살펴보십시오. 초음속(극초음속) 장치는 폐업된 것으로 밝혀졌습니다. 너무 복잡하고 안전하지 않으며 비용이 많이 듭니다.
                1. +1
                  18 11 월 2013 18 : 43
                  제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                  그러나 보트는 "매우 위험한 물건"이 아닙니다.


                  오, 진짜? 219개의 원자로와 15개의 미사일을 갖춘 K-XNUMX가 바로 옆에서 불타고 있을 때 미국은 기뻐했습니다. 글쎄요, 가장 중요한 것은 잠수함의 사망자 수입니다. 위험 요인
                  1. 0
                    18 11 월 2013 18 : 57
                    인용구 : 델타
                    오, 진짜? 219개의 원자로와 15개의 미사일을 갖춘 K-XNUMX가 바로 옆에서 불타고 있을 때 미국은 기뻐했습니다. 글쎄요, 가장 중요한 것은 잠수함의 사망자 수입니다. 위험 요인

                    그럼 결정합시다: 계수. 미국 함대나 우리 함대의 위험
                    Amers는 잠수함에서 큰 사고가 거의 발생하지 않았습니다.

                    러시아인들은 많은 일을 겪었습니다. 증기 기관차와 증기선의 충돌(울야노프스크, 80년대 후반), 체르노빌, 다층 건물 폭발, 최근 카잔에서 보잉 추락... 우리가 아직도 얼마나 남아 있는지 놀랍습니다. 살아 있는
                    1. +1
                      18 11 월 2013 19 : 07
                      제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                      그럼 결정합시다: 계수. 미국 함대나 우리 함대의 위험


                      네 둘다. "Thrasher"와 "Scorpio"는 포함되지 않나요? 네, 불과 XNUMX년 전만 해도 그들은 거기에 있었습니다. 그리고 전체 승무원이 한 번에. 전체 승무원이 탑승한 항공모함은 얼마나 자주 침몰했습니까? 왜 모터 선박이 달린 증기 기관차에 대해 이야기하고 있습니까? 어떤 기술의 위험성을 다시 한 번 확인하려면? 이런 목적을 위해 항공 모함처럼 시계 태엽 자기 파괴 메커니즘을 갖춘 끔찍한 기계를 선언하는 사람은 내가 아닙니다.
                      1. 0
                        18 11 월 2013 19 : 17
                        인용구 : 델타
                        네 둘다. "Thrasher"와 "Scorpio"는 포함되지 않나요?

                        미국 보트 200척 중? 어쩐지 별로 인상적이진 않네
                        인용구 : 델타
                        승무원 전체가 탑승한 항공모함은 종종 침몰했습니다.

                        Forestal은 사상자 측면에서 미 해군의 가장 큰 손실로 간주됩니다.
                        인용구 : 델타
                        전체 승무원이 탑승한 항공모함은 얼마나 자주 침몰했습니까?

                        전쟁 기간 동안? 정기적으로. 예를 들어 타이호. 1600명 지옥

                        우리 시대에는? 10명밖에 없는데도 맨날 사람을 죽인다. ㅏ 가장 중요한 것은 희생이 전혀 쓸모가 없다는 것입니다

                        엔터프라이즈, 1998. 어린애처럼 따끔거리지 않아
                      2. +1
                        18 11 월 2013 19 : 30
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        정기적으로. 예를 들어 타이호. 1600명 지옥


                        하지만 전부는 아닙니다. 거기 승무원은 2150명이었어요. 인원수가 아니라 사망자 비율이 문제죠.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        미국 보트 200척 중? 어쩐지 별로 인상적이진 않네


                        원칙적으로 말씀하시는 건가요, 아니면 소련과 러시아의 잠수함과 비교해 말씀하시는 건가요? 비교해 보면 더 많지만 출시 된 제품에 비해 인상적이지 않다고 말할 수도 있습니다. 그러나 이것은 항공 모함과 마찬가지로 평시입니다. 잠수함 금지! 그들은 위험합니다. 또한 항공모함의 사고율과 사상자에 관해 이야기하고 있다면 그 중 단 한 척도 평화로운 시기에 침몰하여 원자로, 미사일, 어뢰로 세계 해양을 망친 적이 없다는 사실을 잊지 마십시오. 좀 더 비교해 볼까요?
                      3. 0
                        18 11 월 2013 19 : 38
                        인용구 : 델타
                        그것은 사람의 수에 관한 것이 아니라 사망자의 비율에 관한 것입니다.

                        또는 각 선박 등급의 심각한 사고 및 재해 건수(건조된 선박 수 대비 %)일 수도 있습니다.
                        인용구 : 델타
                        비교해 보면 더 많지만 출시 된 것들에 비해 인상적이지 않다고 말할 수도 있습니다.

                        당연히. 일반적인 배경에 비해 미국 잠수함과의 사고율 차이는 크지 않습니다.
                        인용구 : 델타
                        잠수함 금지! 위험해요

                        하지만 그들은 안전합니다. 그게 웃긴거야
                        인용구 : 델타
                        또한 항공 모함의 사고와 사상자에 대해 이야기하고 있다면 그 중 단 한 척도 평화로운시기에 침몰하여 원자로로 세계 해양을 망친 적이 없다는 사실을 잊지 마십시오.

                        글쎄, 우선 그것은 그것을 망쳤습니다. 드골은 아라비아해 여행 중 선원 전원이 5배의 방사선량을 받았습니다.

                        둘째, 핵잠수함은 12척뿐이었습니다. 전 세계에 건설된 핵잠수함에 비하면 아무 것도 아닙니다.
    2. 0
      18 11 월 2013 17 : 23
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      항공모함의 뛰어난 전투 생존성, 이러한 폭발과 손상을 견딜 수 있는 능력, 음, 다른 어떤 함선이 이것을 할 수 있습니까?

      그는 살아남았나요?
      그는 완전히 지쳐서 전투 능력을 완전히 잃었습니다. 전쟁 중에 이런 일이 일어났다면 그의 구축함은 즉시 그를 죽였을 것입니다
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      하지만 몇 시간 후에 항공모함은 계속해서 항공기를 수령하고 파견했다

      사진을 볼 수 있습니다))))

      부서진 갑판과 불타버린 체포 장비실, 광학 착륙 시스템을 갖추고 있습니다.
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      저자는 왜 순양함과 구축함을 공격한 미사일의 결과에 대해 이야기하지 않습니까?

      현대에서는? 그래서 처음에는 일회용으로 계산되었습니다. 대핵전쟁이 일어날 경우.
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      그는 잠수함의 희생자 수와 수십 명의 희생자와 함께 보트가 어떤 재채기 (일반적인 단락)로 인해 침몰했는지 알려주지 않습니까?

      그러나 바르비투르산염은 미 해군 역사상 유사한 재난의 수에 대해 알려주지 않습니다.
      건조된 잠수함의 수를 고려합니다(니미츠 10대 대 엘크 62대, 오하이오 18대 + 시울브 3대, 버지니아 8대 및 실험용 립스콤. 모두 같은 기간)
      1. Misantrop
        +2
        18 11 월 2013 17 : 34
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그러나 바르비투르산염은 미 해군 역사상 유사한 재난의 수에 대해 알려주지 않습니다.
        건조된 잠수함의 수를 고려합니다(니미츠 10대 대 엘크 62대, 오하이오 18대 + 시울브 3대, 버지니아 8대 및 실험용 립스콤. 모두 같은 기간)

        IMHO, 소련이 핵 잠수함을 지원하고 승무원을 훈련 및 선발하고 작업 및 휴식 조건을 보장하는 것과 동일한 파괴적인 능력을 갖춘 자체 "Rickover 제독"을 보유하고 있다면 소련은 외국 언론에서 핵 잠수함 탑승 사고에 대해서만 읽을 것입니다 . Rickover의 계명과 교훈이 미국에서 잊혀지면 그들이 얼마나 많은 사고를 당하게 될지 알게 될 것입니다...
        1. 0
          18 11 월 2013 18 : 08
          제품 견적 : Misantrop
          소련에 자체 "Rickover 제독"이 있다면 IMHO

          미국 핵 함대의 역사는 1906년 러시아 제국에서 온 이민자 가족(아브라함, 레이첼, 그리고 여섯 살 난 아들 차임)이 엘리스 섬(뉴욕) 이민국 홀에 들어갔을 때 시작되었습니다. 그 아이는 천방지축이 아니었습니다. 그는 자라서 해군 사관학교에 입학했고 미 해군의 63성 제독이 되었습니다. 전체적으로 Hyman Rickover는 XNUMX년 동안 해군에서 복무했습니다.
      2. +1
        18 11 월 2013 18 : 06
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그는 살아남았는가?완전히 탈진해 전투력을 완전히 상실했다. 전쟁 중에 이런 일이 일어났다면 그의 구축함은 즉시 그를 죽였을 것입니다

        그렇지 않습니까? 포레스탈 말씀하시는 건가요? 소방은 13시간, 복구에는 8개월이 걸렸으며 이번 참사는 2차 세계대전 이후 항공모함에서 발생한 가장 심각한 재난으로 꼽힌다. 불타버린 선박은 폐기를 위해 보내지고, 복원에는 3년의 XNUMX/XNUMX가 걸립니다. 전시에 회복 속도로 판단하여 그만두었다면 어땠을지 알 수 없습니다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        사진을 볼 수 있습니다)))) 부서진 갑판과 소진 된 체포 장비실 및 광학 착륙 시스템이 있습니다.

        사진은 갑판의 구멍이 비행기 착륙을 방해하지 않는다는 것을 보여줍니다. 갑판의 쓰레기를 제거한 후 활 투석기가 완벽한 순서로되어 있습니다. 사진에서 소진 된 장교 방을 어디에서 보셨나요? ) 방게트?) 조종사는 미트볼 광학 착륙 시스템을 보지 않고도 비행기를 착륙시킬 수 있다

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        현대에서는? 그래서 처음에는 일회용으로 계산되었습니다. 대핵전쟁이 일어날 경우.


        무슨 말인가요?) 이제 그들은 일반적으로 일회용입니다. 즉, 항공 모함은 적어도 가치가 있고 나머지 배는 일반적으로 일회용 쓰레기라는 것을 의미합니다. 그들은 원래 방식으로 설명했습니다.) 그렇다면 왜 건설 되었습니까? 핵전쟁을 대비해 건설한 걸까요?) 하지만 일어나지 않았기 때문에 실수를 한 것입니다)


        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그러나 바르비투레이트는 건조된 잠수함 수(엘크 10대에 대한 니미츠 62대, 오하이오 18대 + 바다늑대 3대, 버지니아 8대 및 실험적인 립스콤)를 고려하여 미 해군 역사상 유사한 재난의 수를 알려주지 않습니다. 동기)


        아니요, 말하지 않겠습니다. 누구도 완전한 수치를 가지고 있지 않습니다. 하지만 평시에 객관적인 수치를 취한다면 그 수치는 상당히 비슷할 것이라고 확신합니다. 완전한 객관성을 위해 Oleg는 베트남과의 활발한 전투 중에 동일한 Forrestal이 손상되었음을 인정합니다. 항공모함에서 비행하는 것은 어렵고 기술적 위험이 크다는 것도 분명합니다. 사람과 장비가 가장자리에서 작업하고 있으며 콘크리트 활주로에서 비행하는 것이 더 낫다는 것을 모두가 이해하지만 항상 손에 닿는 것은 아니지만 너는 날아야 해
        1. +1
          18 11 월 2013 18 : 45
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          전시에 회복 속도로 판단하여 그만두었다면 어땠을지 알 수 없습니다.

          그는 4시간 동안 속도를 잃었습니다.
          전투에서는 그런 일이 용서되지 않는다
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          회복 -8개월

          양키스야.
          5년 안에 새로운 니미츠를 짓는다
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          사진 속 불타버린 공수처 체포관실은 어디서 보셨나요?

          그들은 상부 갑판 아래에있었습니다. 재난의 진원지에서
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          이제 그들은 일반적으로 일회용입니다. 이는 항공모함이 최소한 가치가 있다는 것을 의미합니다.

          물론 뭔가 가치가 있지
          Forrestal 복원 비용은 75만 달러입니다.
          비교를 위해 순양함 "Lehi"를 건조하는 데 드는 비용은 49년대 가격으로 1960만 달러였습니다.



          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          아니요, 말하지 않겠습니다. 전체 숫자를 아는 사람은 없습니다.

          그럼 내가 상기시켜줄게
          2 기술적 손실 이유 - Thrasher와 Scorpio.
          항해 사유로 인한 손실 2명: 배턴 루지, 나다니엘 그린(사상자 없이 기지로 귀환했으나 상각됨)

          200개 이상의 보트에서!!!
          1. +2
            18 11 월 2013 19 : 02
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            4시간 동안 움직임을 잃었다 전투에서는 그런 일이 용서되지 않는다


            올렉, 농담하니?)) 전투 중! 당신의 것을 달성하기 위해! 아무도 배에서 시간을 낭비하지 않을 것입니다. 이것은 환상적이며 심지어 비과학적입니다.) 전투 후에도 배가 해상에 남아 있고 승무원이 배를 버리지 않고 생존을 위해 싸우고 있으며 매우 성공적이라면 누가 명령을 내릴 것입니까? 선원들이 구한 배, 안정적으로 떠 있는 배를 마무리할까요?)

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            양키스입니다. 5년 안에 새로운 니미츠를 건설하고 있습니다.

            그들에게는 더 많은 이점이 있습니다. 그들은 방법을 알고 있습니다.


            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그들은 상부 갑판 아래에있었습니다. 재난의 진원지에서

            다시 말하지만, Forrestal에 대해 이야기하고 있다면 예, 선박이 작동하지 않았고 8개월 동안 수리를 위해 항구에 왔습니다. Enterprise에 대해서는 이미 몇 시간 동안 선박이 항공기를 수락하고 방출했으며 사고가 발생했다고 말했습니다. 모두에게.


            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            물론 비용도 들지만, Forrestal을 복원하는 데 드는 비용은 75만 달러입니다. 비교를 위해 순양함 Legi를 건조하는 데 드는 비용은 49년대 가격으로 1960만 달러입니다.


            동의합니다. 비용 수치에 "비교할 수 없는 전투 효과와 함대에 대한 유용성"이라는 문구를 추가해야 합니다.)

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            그럼 2가지 기술적 손실에 대해 알려드리겠습니다. 이유 - Thrasher 및 Scorpio 항해상의 이유로 2 손실: Baton Rouge 및 Nathaniel Greene(이들은 사상자 없이 기지로 돌아왔지만 취소됨) 200척 이상의 보트 중!!!


            글쎄요, 저는 이 숫자를 아주 잘 기억하고 있습니다. (아메르는 해군에서 큰 재난이 많지 않습니다.) 화재로 배에 탄 사람의 손실 등에 대해 이야기했습니다.
            1. 0
              18 11 월 2013 19 : 26
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              배가 전투 후에도 해상에 남아 있고 승무원이 배를 버리지 않고 생존을 위해 싸우고 있으며 매우 성공적이라면!, 승무원이 구한 배를 안정적으로 해상에 끝내라는 명령을 누가 내릴 것입니까?

              호넷과 와스프를 죽이라는 명령을 내린 바로 그 사람들
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              엔터프라이즈에 관한 것이라면 배가 몇 시간 동안 비행기를 수령하고 방출했다고 이미 말했습니다.

              이 이단에 대한 확인을 찾아보십시오.
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              동의합니다. 비용 수치에 "비교할 수 없는 전투 효과와 함대에 대한 유용성"이라는 문구를 추가해야 합니다.)

              그런 다음 그의 에어 윙 비용을 계산해야 합니다. 이와 같은 시스템의 운영뿐만 아니라
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              화재 등으로 배에 탄 사람들의 손실에 대해 이야기했습니다.

              그래서 뭐? AB에서 사망자가 더 적다고 생각하시나요?
              보트가 200척이고 AB가 10-20개에 불과했음에도 불구하고
              1. +1
                18 11 월 2013 21 : 13
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                호넷과 와스프를 죽이라는 명령을 내린 바로 그 사람들


                이는 다른 상황에서도 동일한 결정을 내릴 것이라는 의미는 아닙니다.)
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                이 이단에 대한 확인을 찾아보십시오.

                예를 들어, 특히 여러분을 위해 1998년 장비 및 군비 잡지 5-6번에서 Takeoff Deck 기사를 찾았습니다. 다른 곳에 있었는데 지금은 기억이 나지 않습니다. 자겠습니다)
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그런 다음 그의 에어 윙 비용을 계산해야 합니다. 이와 같은 시스템의 운영뿐만 아니라

                미국인들이 중요하지 않다고 생각하십니까? 어떤 이유로 충돌 후 그들은 보트를 썼고 분명히 그들은 또한 계산했습니다)

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                그래서 뭐? AB에서 죽는 사람이 더 적다고 생각하시나요? 보트가 200척이고 AB가 10~20척에 불과하다는 점을 고려하면

                아니요, 그렇지 않은 것 같습니다. 모든 비용을 지불해야 합니다.)
                자러 갈게 벌써 새벽 XNUMX시야)
      3. +1
        18 11 월 2013 18 : 31
        왜 끝내? 엔터프라이즈호는 수리를 위해 자체 전력으로 남겨졌습니다. 수리에는 6주가 걸렸습니다. 나이아가라 폭포가 생기기 전이에요
        1. -1
          18 11 월 2013 19 : 02
          제품 견적 : Tlauicol
          왜 끝내?

          왜 호넷을 끝냈습니까? 그는 전투 지역에서 길을 잃었습니다.
          왜 그들은 말벌을 끝냈습니까? 전투 지역에서 진행 상황 손실
          제품 견적 : Tlauicol
          엔터프라이즈호는 수리를 위해 자체 전력으로 남겨졌습니다.

          글쎄, 그것은 단지 Zuni 라켓입니다)))
          1. +1
            18 11 월 2013 19 : 28
            엔터프라이즈도 전투 지역에 있으며 진로를 잃지 않았습니다.

            기업을 멈춰라! 아니면 니미츠나 포드! 글쎄, 적어도 누군가!
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. +1
              18 11 월 2013 19 : 43
              제품 견적 : Tlauicol
              엔터프라이즈도 전투 지역에 있으며 진로를 잃지 않았습니다.

              잃어버리지 않았네요 잘했어요


              하지만 프랭클린은 오키나와 밖에 있어요. 모든 것을 잃었습니다. 명예, 부력, 안정성, 속도, 전투능력, 항공단의 항공기 80대. 승무원들은 대피를 준비했다. 일본 항공기의 공격이 없어야 구해졌습니다 (이미 당시 파괴되었습니다). 배를 진주만으로 견인하기로 결정했습니다. 그건 그렇고, 2명의 가미카제가 몰락한 결과일 뿐입니다.
              1. +2
                18 11 월 2013 20 : 01
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                하지만 프랭클린은 오키나와 밖에 있어요. 모든 것을 잃었습니다. 명예, 부력, 안정성, 속도, 전투능력, 항공단의 항공기 80대. 승무원들은 대피를 준비했다. 일본 항공기의 공격이 없어야 구해졌습니다 (이미 당시 파괴되었습니다). 배를 진주만으로 견인하기로 결정했습니다. 그건 그렇고, 2명의 가미카제가 몰락한 결과일 뿐입니다.


                항공모함을 가라앉지 않는 것으로 규정한 올렉? 그것은 배입니다. 그 이상은 아닙니다. 구축함이 가미카제 공격으로 인해 바닥으로 가라앉을 수 있다는 사실에 아무도 놀라지 않지만 어떤 이유로 항공모함은 손상되지 않은 상태로 유지되어야 합니까?
              2. 0
                18 11 월 2013 20 : 10
                기업을 멈춰라! 아니면 니미츠! 아니면 포드!
          2. +1
            18 11 월 2013 21 : 02
            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            왜 호넷을 끝냈습니까? 그는 전투 지역에서 움직임을 잃었습니다. 그들은 왜 말벌을 끝냈을까요? 전투 지역에서 진행 상황 손실


            속도 손실 - 일종의 고장으로 인해 이 항공모함은 전투 피해를 입었습니다.

            제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
            글쎄, 그것은 단지 Zuni 라켓입니다)))


            Komsomolets에 작은 단락이 발생했습니다... 항공모함은 살아남아 수리를 받았습니다 - 3개월!! 총. 여기서 당신은 그의 죽음에 대해 거의 이야기하고 있습니다)
            항공모함에서 발생한 가장 심각한 사고는 다음과 같습니다. Forrestal - 수리 8개월, Enterprise - 갑판에서 몇 톤이 폭발한 지 3개월!!! 폭탄과 수천 리터의 등유를 사용했으며 엔터프라이즈는 상당한 수준의 전투 능력을 유지했으며 몇 시간 내에 항공기를 작동했습니다.
            1. 0
              18 11 월 2013 21 : 32
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              이 항공모함은 전투 피해를 입었습니다.

              이로 인해 진행 상황이 손실되었습니다.
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              Komsomolets에 작은 단락이 발생했습니다.

              코스모솔레츠에는 모든 폭탄과 등유를 합친 것보다 더 위험한 러시아 징집병이 있었습니다.
              1. +2
                18 11 월 2013 23 : 25
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                코스모솔레츠에는 모든 폭탄과 등유를 합친 것보다 더 위험한 러시아 징집병이 있었습니다.


                그렇다면 요점은 무엇을 구축할지가 아니라 누가 구축하고 운영할 것인가일 것입니다.
                1. -1
                  19 11 월 2013 02 : 15
                  인용구 : 델타
                  그렇다면 요점은 무엇을 구축할지가 아니라 누가 구축하고 운영할 것인가일 것입니다.

                  살아있는 예는 다음과 같습니다 - 미 해군
                  잠수함 함대에는 사고가 거의 없습니다. 수십 척의 보트가 있다는 사실에도 불구하고 (세기 중반부터 총 200척 이상이 운영되었습니다)

                  그리고 바로 거기에-10 개의 Nimitzes + Enter + 8 개의 충격 KittyHawks 및 Forrestals가 있습니다. 그리고 끔찍한 사고도 많이 발생합니다. 그들은 바다에 나가는 횟수가 적고 적대 행위에 거의 가담하지 않는다는 사실에도 불구하고.

                  그러나 우리는 주제와는 거리가 멀었습니다. 비결은 이러한 모든 희생이 헛되고 대체로 의미가 없다는 것입니다.
            2. Misantrop
              +3
              18 11 월 2013 23 : 37
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              Komsomolets에 작은 단락이 있었습니다...
              ...조향 제어용 케이블 경로(분리할 수 없는 부분). 그리고 생애 처음으로 이 배를 본 선원들. 그런 상황에서 미국인들은 전혀 살아남을 기회가 없을 것입니다…
          3. +1
            19 11 월 2013 17 : 19
            올렉, 음, 솔직히 말해서 배가 추진력을 잃으면 끝나지 않았지만 승무원이 배의 생존을 위해 더 이상 싸우기를 거부하고 떠난 후에 이것이 바로 끝내라는 신호입니다. 적이 근처에 있고 포획 가능성을 방지해야 합니다. 어쨌든 제 생각에는 자신의 배를 마무리하는 것을 설명하는 것이 더 정확합니다.
  36. 0
    18 11 월 2013 16 : 57
    저자 :
    공중에 떠 있는 비행장은 전투 피해에 대한 저항력이 매우 낮습니다. 붐비는 항공기, 채워진 탱크 및 탄약 - 이러한 모든 화재 위험 물질은 구조적 보호 기능이 없는 상부(비행) 갑판에 조심스럽게 배치됩니다. 아주 작은 조각, 불꽃, 그리고 불타는 지옥이 시작됩니다.

    저자가 전투 작전 중에 항공모함의 비행 갑판도 탄약, 연료 및 항공기로 채워질 것이라고 확신하는 이유는 분명하지 않습니다. 아마도 근무 중인 항공 그룹은 공중에 있을 것이고 나머지 항공기와 탄약은 격납고에 있을 것입니다.
    1. +1
      18 11 월 2013 17 : 08
      인용구 : Tourist 's Breakfast
      저자가 전투 작전 중에 항공모함의 비행 갑판도 탄약, 연료 및 항공기로 채워질 것이라고 확신하는 이유는 분명하지 않습니다.

      그리고 탄약으로 채울 필요도 없습니다.
      하나의 구경이 폭발하는 것으로 충분하며 이륙용 데크가 없습니다.
      추신. 그리고 갑판이 없다는 것이 아니라 실제로 임무를 수행하지 못하기 때문에 항공모함이 더 이상 없습니다.
      1. 0
        18 11 월 2013 17 : 40
        누가 말했습니까?) 항공모함의 장갑갑판은 제9차 세계대전 당시 타격을 견딜 수 있는 능력으로 유명해졌습니다. 어떤 구경으로 이 작업을 수행하시겠습니까? 항공모함 역시 매우 강력하고 끈질긴 표적으로 간주되며, 한 번 이상의 공격으로 무력화되도록 의도되지 않았습니다. 예를 들어, 나는 위에서 400kg의 폭탄이 갑판에서 폭발하고 항공 모함 Enterprise의 갑판에 연료 더미가 쏟아진 후 몇 시간 후에 항공기를 인수하여 회수했다고 말했습니다.
        동시에 더 안정적인 선박에 대해 알려주십시오. 어떻게 생각하십니까? 그리고 "동일 구경"에 맞아도 전투 효율성을 잃지 않는 군함은 무엇입니까?) 잠수함이나 구축함의 어뢰에 맞을 경우 임무를 계속 수행하는 방법을 알려주세요. 다행스럽게도 많은 예가 있으며 이 예에서는 항공모함만이 타격을 견딜 수 있고 나머지는 침몰하거나 간신히 항구에 도착하고 다른 선박과 함께 고국으로 돌아갈 수 있음을 알 수 있습니다.
        1. 0
          18 11 월 2013 18 : 24
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          제XNUMX차 세계 대전 당시 항공모함의 장갑갑판 펀치를 잡는 능력으로 유명합니다., 이걸 어떤 구경으로 만들까요?

          응 왜 거짓말을 해?

          500년 12월 1942일 독일의 XNUMXkg 폭탄이 Indomitable AB의 장갑 비행갑판을 강타한 결과.
          항공모함은 미국에서 XNUMX개월 동안 치료를 받았습니다.

          Indomitable 데크의 두께는 89mm입니다. 비교를 위해 John F. Kennedy의 데크 두께는 45mm입니다.
          1. +1
            18 11 월 2013 18 : 33
            나는 어디에도 누워 있지 않았고 일본군의 갑판은 장갑이 없어 역효과를 냈지만 반 톤짜리 폭탄이 맞았는데 어쩌죠? 항공모함 분실? 물론 히트는 흔적 없이는 사라지지 않지만 죽음에 대한 이야기는 없습니다.
            하지만 갑옷 보호에 관해서는:
            항공 모함 "Nimitz"의 구조적 보호에는 수면 및 수중 공중이 포함됩니다. 첫 번째는 기갑 갑판 (비행, 격납고 및 세 번째)과 기갑 세로 격납고 격벽으로 구성되며 두 번째는 세로 및 가로 격벽으로 구성됩니다. 그들이 형성하는 구획은 물, 연료 또는 다공성 필러로 번갈아 채워집니다.

            선내 수중 보호 장치는 원자로 칸막이 부분, 탄약 저장소 및 항공 연료 저장 구역을 포함합니다. 그것은 제 3 갑판에 도달하고 어뢰, 대함 미사일 및 포병의 접촉 폭발의 측면에서 선박을 보호합니다. 바닥에서부터 항공 모함은 싱크대가없는 장갑 바닥재와 장갑 된 횡 격벽으로 보호됩니다.

            그래서 3! 기갑 갑판
            1. 0
              18 11 월 2013 19 : 05
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              나는 어디에도 누워 있지 않았고 일본군의 갑판은 장갑이 없어 역효과를 냈지만 반 톤짜리 폭탄이 맞았는데 어쩌죠? 항공모함 분실?

              전투 효율성이 완전히 상실되었습니다.
              "장갑 데크"가 저장되지 않았습니다.
              제품 견적 : 바르비 투르 레이트
              그래서 3! 기갑 갑판

              두께는 40-50mm입니다. 거기에 없다고 생각하십시오
              1. 0
                18 11 월 2013 20 : 36
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                전투 효율성이 완전히 상실되었습니다. "장갑 갑판"이 저장되지 않았습니다.


                그렇더라도(갑판이 없으면 항공모함이 항공기를 발사할 수 있고 코너 갑판이 없으면 수신에 어려움이 있기 때문에 의심스럽습니다) 수리를 하고 다시 서비스를 시작하면 무엇이 문제입니까? 배는 전투에서 손상되어 수리되어 전투에 들어갔고 사망에 대한 이야기는 없었습니다)

                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                두께는 40-50mm입니다. 거기에 없다고 생각하십시오


                하지만 그렇게 생각하지 않을 것입니다) 세 개의 장갑 데크는 매우 심각한 타격을 흡수하고 화강암 탄두의 폭발은 장갑 데크 너머로 관통되지 않습니다. 미국인들은 항공모함 전투 사용에 있어 세계 최고의 경험을 갖고 있으며 이를 구조적으로 잘 보호해 왔습니다. 반대로, 그 보호에 대해 더 구체적으로 읽고 미국 설계자들의 함선 방어 및 보호 노력, 어뢰 방지 등을 평가 한 후 내가 틀렸고 항공 모함이 생각보다 더 잘 보호된다는 것을 깨달았습니다.
                그건 그렇고, 미국인들은 (공개 언론에 따르면) 항공 모함을 비활성화하려면 중요하지는 않지만 7-12 개의 소련 대함 미사일이 필요하고 그것을 파괴하려면 20이 필요하다고 믿습니다. 큰 사고에 대해서는 120% 옳고 현실주의자도 같은 비율이라고 생각합니다.
      2. +1
        18 11 월 2013 17 : 51
        Calibre에게 슬라이드 만드는 방법을 가르치시겠습니까?
    2. Misantrop
      +1
      18 11 월 2013 17 : 40
      인용구 : Tourist 's Breakfast
      아마도 근무 중인 항공 그룹은 공중에 있을 것이고 나머지 항공기와 탄약은 격납고에 있을 것입니다.
      그리고 교체 그룹은 선임 동료의 품에서 완전한 전투 준비 상태에 있습니다. 예비품은 조수의 주머니에 있습니다. 글쎄, 이 다소 큰 장비 그룹을 제공하는 전문가 무리는 뱃사람의 끈 가방에 있습니다. 웃음
    3. +1
      18 11 월 2013 17 : 53
      인용구 : Tourist 's Breakfast
      아마도 근무 중인 항공 그룹은 공중에 있을 것이고 나머지 항공기와 탄약은 격납고에 있을 것입니다.

      할 수 있다. 그러나 항공 그룹은 30 항공기가 될 것입니다. 더 이상 격납고에 맞지 않습니다.
      1. -1
        18 11 월 2013 18 : 09
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        할 수 있다. 그러나 항공 그룹은 30 항공기가 될 것입니다. 더 이상 격납고에 맞지 않습니다.


        동화인데 올렉이 왜 이러는거야)
        1. -1
          18 11 월 2013 19 : 28
          제품 견적 : 바르비 투르 레이트
          동화인데 올렉이 왜 이러는거야)
          1. +1
            18 11 월 2013 20 : 21
            Oleg, 이미 그러한 주제가 있었고 Chelyabinsk의 Andrey가 합리적으로 논쟁했으며 격납고의 용량과 거기로 이동하는 항공기 유형에 대한 모든 것이 표시되고 입증되었습니다 (아무도 격납고에 비행기를 보관하지는 않지만 강의). 신에 의해 나는 이미 보여지고 증명된 것을 다시 한번 증명하고 싶지 않습니다. 물론 그들 중 50-60명이 거기에 오르지는 않을 것이지만 Tomcat을 사용하면 더 이상 36대가 아닌 10 + 30대의 헬리콥터를 올라갔습니다.)
            2월 30일의 주제를 기억하시지만 40이라는 숫자를 언급하셨습니다.) 거기에는 적어도 XNUMX대의 현대 항공기 + 헬리콥터가 들어갈 것이라고 생각합니다
      2. 0
        19 11 월 2013 17 : 32
        할 수 있다. 그러나 항공 그룹은 30 항공기가 될 것입니다. 더 이상 격납고에 맞지 않습니다.

        그럼에도 불구하고 기사에서 주장한 것처럼 전투 중에 비행 갑판에 항공기, 탄약 및 연료가 전혀 가득 차 있지 않다는 점을 깨닫기를 바랍니다.
  37. e3tozy
    +1
    18 11 월 2013 17 : 01
    제품 견적 : Petrix
    러시아는 급진적인 테러리스트와 민족주의 분리주의 운동에 직면해 있습니다. 그리고 해외 지정학적 이익을 위한 항공모함 건조도 국가의 목에 걸고 있습니다. 이제 정말로 중요한 임무에서 러시아의 자원을 다른 곳으로 돌리는 것이 미국인들의 이익에 부합합니다.

    여러분, 안녕하세요! 감정없이 모든 것을 보면 항공 모함이 정말로 필요하다는 것이 밝혀졌습니다. 태평양에서는 미국의 힘에 더해 중국 해군의 힘도 비약적으로 성장하고 있으며(그리고 그들은 하나 이상의 항공모함을 건조할 계획을 가지고 있습니다), 인도는 약한 무장을 하고 있지 않습니다. 태평양, 북해 및 흑해에서는 잠수함이 AUG에 의해 기지에 갇히지 않도록 AUG가 반드시 필요합니다. 그리고 AUG가 없으면 바다에서 국가와 중국에 저항하려면 비행 범위가 1500-2000km인 순항 미사일용 수십 개의 셀을 갖춘 최소 XNUMX척의 새로운 구축함과 수십 척의 새로운 다목적 핵 잠수함이 필요합니다. 가격도 저렴하지 않습니다. 작전 지역에서 호일로 만든 헬리콥터 운반선을 어떻게 보호할 예정입니까? AUG가 없는 해군 그룹은 분명히 AUG를 갖춘 것보다 더 어려운 위치에 있습니다.
    1. 0
      19 11 월 2013 11 : 46
      제품 견적 : e3tozy
      AUG가 없는 해군 그룹은 분명히 AUG를 갖춘 것보다 더 어려운 위치에 있습니다.

      그것은 당신이 어떻게 보느냐에 달려 있습니다. AUG는 강력하지만 선박을 순서대로 묶고 활동적인 작전 중에 좋은 보급품이 필요하며 항공모함의 기술적 결함으로 인한 비용이 매우 높습니다.

      오늘날 러시아는 작전 공간을 정복할 필요가 없습니다. 해안을 따른 방어는 심각합니다. 반대로 미국, 중국, 인도의 경우 주요 공급 및 무역 거래가 해상을 통해 이루어지기 때문에 운영 공간이 필요합니다. 러시아에서는 육지 국경을 통해 파이프라인 건설과 철도를 통한 무역 회전이 가능합니다.

      항공모함은 훌륭하지만 러시아의 최우선 순위는 아닙니다. 서두르거나 함부로 다른 나라를 흉내낼 수는 없습니다. 모든 사람의 조건은 다릅니다. 트럼프 카드를 개발해야합니다. 쇄빙선을 만들고, 우주와 해안 방어를 개발하세요. 그리고 지구에 대한 영향력을 확대하려면 강력한 항공기 보유 함대를 보유한 다른 국가들이 동맹국에 합류하도록 설득해야 합니다.
  38. +2
    18 11 월 2013 17 : 01
    인용구 : 델타
    단순한 사실은 이제 많은 사람들이 잠수함에 대한 덮개가 전혀 필요하지 않다고 믿고 있다는 것입니다.

    글쎄요, 소련 시대에 선원들은 이것이 자원의 더 큰 제한과 많은 객관적인 요인으로 인한 해상 개발의 지연 때문이라는 것을 이해했지만 지금은 그들이 무엇을 생각하고 있는지 일반적으로 불분명합니다...))


    인용구 : 델타
    동시에 동일한 Kaptsov는 국내 잠수함의 사고율에 대해 반복적으로 언급했습니다. 그리고 정확하게 미국 핵 잠수함과 비교하면

    예, 미국도 우리보다 불타고 있으며 생존 가능성을 위해 더 나은 싸움을 벌이고 있으며 소화 시스템은 60년대의 것이 아닙니다. 항공모함과 낮은 전투 생존 가능성에 대해 이야기한다면 선박이 다음을 지적해야 합니다. 다른 유형은 단순히 자살 폭탄 테러범, 특히 잠수함입니다. 배 밖으로 뛰어 내릴 수도 없습니다. 대량 무덤이고 각각 ​​하나의 어뢰 (미사일)이면 충분합니다.
    1. Misantrop
      +2
      18 11 월 2013 17 : 43
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      예, 미국도 우리만큼 불타고 있으며 생존 가능성을 위해 더 나은 싸움을 벌이고 있으며 소화 시스템은 더 이상 60년대의 것이 아닙니다.
      그들은 승무원을 선택하고 업무 및 휴식 체제를 보장하는 일을 훨씬 더 잘 수행합니다. 글쎄, 비밀도 최고입니다.
    2. 0
      18 11 월 2013 17 : 54
      제품 견적 : 바르비 투르 레이트
      예, 미국도 우리만큼 불타고 있습니다. 그들은 생존 가능성과 시스템을 위해 더 나은 싸움을 벌이고 있습니다.

      모든 것이 불타고 있습니다.
      피해 규모가 크고 피해자 수가 많은 대형사고를 지표로 삼는다. 양키스는 그러한 사례가 훨씬 적습니다.

      XNUMX척의 보트가 건조되었다는 사실에도 불구하고
  39. +5
    18 11 월 2013 18 : 35
    Nikolsky가 그의 기사를 처음 출판했을 때 나는 즉시 그러한 결론의 정확성에 대해 의구심을 갖기 시작했고 그것을 입증하려고 노력했지만 어떤 이유로 그들은 그것을 반대했습니다. 그러나 그들이 말했듯이, 진실이 더 가치있습니다.
    현대 방공 시스템이 2,5M의 속도로 저고도 및 초저고도에서 미사일을 쉽게 격추하는 방법에 대해 글을 쓰려면 사격장에서 발사하거나 지시한 적이 없는 사람만 말할 수 있습니다. 방공 항공기. 표적의 접근 시간과 방향을 정확히 알고 있더라도 일반적으로 시험장에서 그렇듯이 미사일이 미리 준비 중이지만 RCS가 있기 때문에 유도 모드와 관련된 심각한 기술적 문제가 여전히 많이 있습니다. 대함미사일의 반사광은 표면에서 반사되는 것보다 수백 배 적습니다.
    개인적으로 저는 방공 전문가와 조종사가 1M를 초과하는 속도로 MV 및 PMV의 목표물을 격추한다는 이야기를 들어본 적이 없습니다.
    대함 미사일을 공격할 때 항공모함이 실제로 탈출할 수 있는 유일한 방법은 편향 방해 장치를 설치하는 것입니다. 희망은 거의 없지만 제2,5차 세계대전에서 이 함선의 대공방어가 XNUMXM 미사일을 파괴할 가능성이 높습니다.
  40. +1
    18 11 월 2013 20 : 18
    제품 견적 : e3tozy
    흑해에서는 반드시 AUG가 필요합니다

    이 매우 악명 높은 AUG는 어디에 기반을 둘까요? 그가 그곳에 나타났다고 가정하면 그는 기지에 서있는 "모스크바"와 같을 것입니다. 왜냐하면 기존 해안 항공이 그의 모든 작업을 훨씬 더 잘 수행할 수 있고 가장 중요한 것은 더 저렴하기 때문입니다. XNUMX차 세계대전도 보여주었다. 그 항공은 바다에서 훨씬 더 효과적입니다. 북부 함대, 왜 그들이 오래된 비행장으로 항공기를 복귀시키기 시작했는지 말해 주시겠습니까?
  41. +1
    18 11 월 2013 20 : 21
    지금은 항공모함을 건조할 돈이 없습니다. 그러면 더 이상 인원이 없을 것입니다.
  42. +2
    18 11 월 2013 22 : 19
    저는 (항공모함 및 AUG 팬을 위한) 진지한 전투에서 항공모함을 실제로 사용하는 방법에 대한 몇 가지 흥미로운 정보를 게시하고자 합니다.
    일본은 72척의 항공모함으로 미국, 영국, 네덜란드를 상대로 전쟁을 시작했습니다. 그 중 가장 현대적인 것은 Zuikaku와 Shokaku(34기, 속도 XNUMX노트)였습니다. 아카기, 가가, 히류, 소류와 함께 그들은 진주만을 공격한 나구모 제독의 기동 부대의 일원이었습니다.
    그 후 일본 함대는 솔로몬 제도와 뉴기니에 원정군을 상륙시키기 시작했습니다. 7년 1942월 XNUMX일, 이 상륙과 관련하여 산호해 해전이 일어났다. 미군은 전투 중 항공모함 렉싱턴(Lexington)을 잃었고 요크타운(Yorktown)은 심각한 피해를 입었습니다. 일본 경항공모함 쇼호(Shoho)가 침몰하고 쇼카쿠(Shokaku)가 손상되었습니다.

    쇼카쿠가 구레에 도착했을 때 전문가들은 단 세 개의 중구경 폭탄으로 이 거대한 전함이 무력화되었다는 사실에 놀랐습니다. 수리에는 한 달이 걸렸습니다. 같은 유형의 Zuikaku는 무사히 남아 있었지만 항공 그룹의 비행 인원의 손실로 인해 적대 행위에 참여할 수 없었습니다. 그래서 미드웨이 환초 전투 직전에 Nagumo 제독의 진형이 XNUMX/XNUMX로 약화되는 것으로 나타났습니다. 결과적으로 남은 항공모함 XNUMX척(Akagi, Kaga, Hiryu, Soryu)이 손실되었고 미국인 York Town은 단 한 척만 파괴되었습니다.
  43. e3tozy
    0
    18 11 월 2013 23 : 36
    제품 견적 :
    이 매우 악명 높은 AUG는 어디에 기반을 둘까요? 그가 그곳에 나타났다고 가정하면 그는 기지에 서있는 "모스크바"와 같을 것입니다. 왜냐하면 기존 해안 항공이 그의 모든 작업을 훨씬 더 잘 수행할 수 있고 가장 중요한 것은 더 저렴하기 때문입니다. XNUMX차 세계대전도 보여주었다. 그 항공은 바다에서 훨씬 더 효과적입니다. 북부 함대, 왜 그들이 오래된 비행장으로 항공기를 복귀시키기 시작했는지 말해 주시겠습니까?

    그리고 러시아 해군 항공의 현재 상태는 어떻고, TU-142, TU-22M은 몇 대 남았으며 상태는 어떤지. AUG는 반경 1500km의 한 지역에서 한 달 이상 근무할 수 있습니다. 연합은 훨씬 더 강력한 함대를 보유하고 있었고 여전히 항공모함이 필요했습니다.
  44. +3
    19 11 월 2013 01 : 36
    나는 핀란드의 불운한 어부들이 서둘러 보드카를 잊어버린 유명한 코미디 영화를 기억했습니다. Molniya급 미사일 보트의 사령관이 무료 음료를 마시며 항공모함을 침몰시킬 수 있다고 선언했던 것을 기억하는 사람은 누구입니까? 그리고 식사하던 동료들의 놀란 눈빛에 그는 "물론 운이 좋다면"이라며 정정했다. 이것이 바로 여기서 분쟁이 일어나는 방식입니다. 항공모함을 타격하는 대함 미사일이 많은 문제를 일으킬 수 있다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그렇지 않았다면 그것들은 설계되고 제조되지 않았을 것이고, 그것들을 위한 캐리어도 만들어지지 않았을 것입니다. 하지만 문제는 이 사건이 전쟁에서 일어날 가능성이 얼마나 되는지입니다. 여기에서 일부 포럼 사용자는 이미 기사의 불운한 저자에게 대결 상황에서 이질적인 함대 부대와 효과적인 미사일 일제 사격을 형성하는 것이 조직적, 기술적으로 얼마나 어려운지 설명했습니다. NK, PL, MRA의 상호 작용을 명확하게 구성합니다. 어떤 파업 옵션이 더 바람직합니까? 병력 배치와 전투 안정성을 어떻게 보장할 수 있나요? 적에 대한 신뢰할 수 있는 데이터를 얻는 방법은 무엇입니까? 비밀 등을 보장합니다. 전담 병력 분리로 인해 항공모함이 손상되어 항공모함 기반 항공기의 사용을 포기할 가능성은 얼마나 됩니까? 제 생각에는 이것이 훨씬 더 중요합니다. 그러나 기사 작성자는 이에 대해 한 마디도하지 않습니다. 따라서 빈 상태에서 빈 상태로 순전히 기술적 인 수혈이 이루어 지지만 사진은 매우 흥미 롭습니다.
    1. 0
      19 11 월 2013 12 : 04
      제품 견적 : okroshka79
      대결 상황에서 효과적인 미사일 일제 사격을 형성하는 것이 조직적으로나 기술적으로 얼마나 어려운지, 더욱이 어렵습니다.

      네, 어렵습니다. 그러나 항공모함의 대공방어와 대공방어를 위한 전천후 XNUMX시간 임무를 편성하는 것도 어렵다. 운항 횟수가 늘어나고 사고 위험도 높아지고 있습니다. 먼저 호위함 두 척과 항공기 십여 대를 쏘는 것은 어떨까요? 왜 즉시 주문 센터로 이동합니까?
      그래서 공격과 수비 모두 어려움을 겪는다. 나는 AUG가 군사적 가치를 감소시키는 방어에 대부분의 힘을 쓸 것이라고 생각합니다.
  45. +2
    19 11 월 2013 05 : 21
    무기의 효율성에 관한 모든 비교는 순전히 이론적입니다. 그리고 이 문제에 대한 모든 계산은 순수한 이론입니다. 한때 훈련 중에 "Petrukha"는 자랑스러운 요새로 Maskit 한 대를 요격할 수 없었습니다. (죄송합니다. 컴퓨터에서 동영상을 게시하는 방법을 모르겠습니다.) 그러나 미국인들은 트윈 타워와 국방부를 향해 날아가는 매우 느리게 움직이는 보잉을 결코 다룰 수 없었습니다. 전투 임무 중 변화하는 상황은 l/s의 효율성과 무기의 효율성을 전혀 향상시키지 않습니다. 이와 관련하여 Arentino-English 회사를 기억할 수도 있습니다. 또한 전문가라면 누구나 형식에 따른 TTD와 실제 TTD가 동일하지 않다고 말할 것입니다. 그러므로 누가 누구인지에 대한 모든 추측은 완전한 가짜입니다.
    러시아는 해군을 건설해야 하는데 자금이 부족하면 잠수함도 나쁘지 않습니다!
  46. 0
    19 11 월 2013 14 : 55
    친애하는 페트릭스! 당신은 질문을 아주 옳게 제기했습니다. 왜 즉시 주문의 중심으로 가야합니까? 그러므로 우리가 진지하게 말한다면 상식적으로는 누구도 그렇게 말하지 않을 것입니다. 이것이 바로 필요한 것입니다. 이를 위해 특정 조건에 따라 AUG에 대한 가장 최적의 공격 변형이 선택되는 전술적 계산이 이루어집니다. (항공 모함에 최대 피해를 입힙니다. 한 경우에는 모든 대함 미사일을 항공 모함, 다른 하나-먼저 AUG 호위함, 다음 항공 모함 , 세 번째-동시 결합 공격). 모든 것은 반대편 세력의 구성과 전술 및 작전 상황의 기타 요소에 따라 달라집니다.
  47. +1
    19 11 월 2013 16 : 29
    방사선 수준이 0,5r/h 이상이면 해당 지역은 오염된 것으로 간주됩니다.
    구름 이동 경로를 따라 있는 지역의 감염은 고르지 않습니다. 폭발 장소에서 멀어질수록 감염 정도는 감소합니다. 감염은 또한 추적 축에서 측면 경계까지의 거리에 따라 감소합니다.
    방사성 오염의 특징은 방사성 물질의 지속적인 붕괴로 인해 시간이 지남에 따라 방사선 수준이 급격히 감소한다는 것입니다. 따라서 지상 핵폭발 후 7시간이 지나면 지상의 방사선 수준은 10배, 하루 후에는 약 40배, 49시간 후에는 100배 감소합니다.
    방사성 방사선이 사람에게 미치는 영향을 줄이거나 제거하여 생계를 유지하려면 오염된 지역에서의 행동 규칙을 알아야 합니다. 열린 공간에 비해 다양한 대피소, 건물 및 구조물에서 방사선량이 크게 감소한다는 점을 기억해야 합니다. 예를 들어, 단층 목조 주택에 머무를 때 방사선 량은 그러한 집의 지하실에서 2 배, 열린 틈새에서 7 배, 닫힌 틈새에서 3 배 감소합니다. 50 배, 단층 석조 집에서 - 10 배 , 석조 집 지하에서 : 단층 - 40 배, 400 - XNUMX 층 - XNUMX 배.
    높은 수준의 방사선을 안전한 수준으로 낮추는 데 일정 시간이 걸리기 때문에 감염 초기에는 모든 경우에 대피소에 머물러야 하며, 방사선량이 안전한 수준으로 떨어지면 다음을 수행하는 것이 허용됩니다. 거주지로 이동합니다.
    따라서 "방사능 오염" 신호가 발령된 후 주민들은 대피소 및 대피소로 피신한 후 민방위 본부의 지시에 따라 행동해야 합니다. 그들은 방사선 상황에 대해 알리고 행동 방법에 대한 지침을 제공합니다. 특정 인구 밀집 지역이 감염 구역과 구역의 어느 부분에 있는지에 따라 보호 체제를 설정합니다.
    사람과 동물에 대한 위험 정도에 따라 해당 지역의 오염 지역은 일반적으로 보통, 심각, 위험한 오염의 3개 구역으로 나뉩니다.
    확실한 오염 구역에서 방사성 물질이 완전히 붕괴되는 동안의 방사선량은 구역의 외부 경계에서 40r이고 내부 경계에서 400r입니다. 폭발 후 1시간의 방사선 수준은 각각 8r/h와 80r/h입니다. 이 구역에서는 몇 시간 동안 대피소에 머물고 내부 경계에 가까운 지역에 최대 하루 동안 머물러야 하며 그 후에는 일반 방(주거용 건물)으로 이동할 수 있습니다. 첫날에는 XNUMX시간 이상 집 밖에 나갈 수 없습니다. 동시에, 건조하고 바람이 많이 부는 날씨나 먼지가 많은 도로에서 운전할 때는 개인 보호 장비를 착용해야 합니다.
    심각한 오염 구역에서 외부 경계에서 방사성 물질이 완전히 붕괴되는 동안 방사선량은 400r, 내부 경계에서는 1200r입니다. 폭발 후 1시간의 방사선 수준은 각각 80r/h와 240r/h입니다.
    이 구역에서는 3~4일 동안 대피소에 머물 필요가 있습니다. 이후 최대 XNUMX일 동안 일반 객실에 머무르는 것이 필수이며, 하루에 XNUMX~XNUMX시간 이상 나갈 수 없습니다. 집을 나갈 때는 방사성 먼지에 대비한 개인 보호 장비를 착용해야 합니다.
    위험한 오염 구역에서 외부 경계에서 방사성 물질이 완전히 붕괴되는 동안의 방사선량은 1200r이고 구역 중앙에서는 수천입니다. 폭발 후 1시간의 방사선 수준은 240r/h 이상일 수 있습니다.
    이 구역에서는 XNUMX일 이상 대피소에 머물러야 하며, 그 후에는 일반 숙소로 이동하여 최소 XNUMX일 동안 머물 수 있습니다. 꼭 필요한 경우에만 짧은 시간 동안(하루 XNUMX시간 이내) 생활 공간을 떠나야 합니다.

    20년 동안 그들은 지상, 공중, 지상(수중) 폭발을 저질렀습니다! 우리는 살아있습니다! 어떻게 그게 가능합니까?
  48. +1
    19 11 월 2013 23 : 11
    나는 건설뿐만 아니라 러시아 AUG의 꿈의 무익함에 관한 기사의 저자에 전적으로 동의합니다... 적어도 20 년은 더! 러시아의 경우 우리가 원하든 원하지 않든 북극 문제가 발생합니다. 최우선 문제! 그리고 항공모함도 필요하지 않습니다... 미국인이 얼마나 많은지는 중요하지 않습니다. 그곳에서는 쓸모가 없습니다... 하지만 해안선은 중요합니다. 그리고 우리에게는 매우 큰 해안선이 있습니다! 많은 비행장이 필요합니다. 적어도 점프 비행장... 그리고 물론 공격 항공기도 있습니다. 요격기가 아니라 폭격기입니다! 쇄빙선에서는 많이 싸울 수 없습니다 ...
  49. +1
    21 11 월 2013 12 : 08
    "하지만 한 가지는 확실합니다. 소련 해군은 미국 함대보다 훨씬 작고 단순하며 저렴했습니다."
    거짓말이야. 엄청난 수의 잠수함과 수상함의 비용은 엄청난 범위에도 불구하고 매우 높습니다. 그런데 잠수함의 1톤 변위 비용은 항공모함의 비용보다 눈에 띄게 높습니다. Kuznetsov 비용의 약 50%에 해당하는 다목적 직렬 핵잠수함입니다. 한 번에 약 200명이 전투에 참여했습니다! 핵잠수함 동시에 엄청난 수의 유형이있었습니다. 우리는 마음껏 실험했습니다. 티타늄 잠수함은 말할 것도 없습니다. 비용은 일반적으로 엄청납니다.
    사실, 작가는 다시 그의 "노래"를 계속합니다. 동시에 "가격"에 대한 추정은 분명히 부적절합니다.

    "
    전체 군사 용량이 4500톤에 달하는 소형 원시 호위함의 가격이 어떻게 24개의 원자력 발전소와 14개의 그라니트 미사일(수상 군용 및 700톤의 덩어리)을 갖춘 소련의 초핵 추진 선박과 거의 같았습니까? 그리고 이것은 달러에 대한 루블의 환율을 고려하지 않습니다 (60 달러당 1 코펙의 공식 환율은 여기서 지표가 아닙니다. 실제 환율은 "암시장"에서 1 : 4로 알려졌습니다). Project 949A 보트의 가격은 달러로 밝혀졌습니다... 56만 달러 - 다른 광석 운반선보다 저렴합니다! 터무니없는.

    설명은 단 하나뿐입니다. 226 억 XNUMX 천 XNUMX 백만이라는 수치가 잘못되었습니다. 저자는 소련 보트를 만드는 데 드는 비용이 수십 개의 부처와 부서에 "분산"되어 결과적으로 "덩어리"의 실제 비용이 전체 소련 루블 XNUMX억 달러를 초과할 수 있다고 믿습니다.
    "
    작가님, 여기서 당신의 '능력'을 보여주셨습니다. 서로 다른 경제 시스템에서 서로 다른 방법을 사용하여 결정된 비용 지표를 직접 비교하는 것은 불가능합니다.
    1. 마젤란
      0
      21 11 월 2013 15 : 49
      제품 견적 : Alexey
      엄청난 수의 잠수함 비용 그리고 수상함은 범위가 넓음에도 불구하고 매우 높습니다.

      미국인들이 잠수함을 몇 번이나 더 적게 보유했다고 생각하십니까?
      1. 0
        29 11 월 2013 12 : 12
        여러 번 적습니다. 그리고 잠수함의 종류는 몇 배나 적습니다.
  50. 자각
    0
    22 11 월 2013 00 : 35
    저자는 미스트랄 유형의 장갑이 없는 헬리콥터 운반선을 구입해서는 안되는 이유를 명확하게 설명했습니다. 감사합니다.
  51. 코만 디르 _T-72
    0
    22 11 월 2013 11 : 08
    일반적으로 소련 해군(현재 러시아 해군)과 미 해군에 대해 이야기하면 임무가 다릅니다. 우리에게는 해안 방어와 함께 해안 방어이지만 Amers에게는 잠재적인 적(우리로부터)으로부터 격리되어 있고 무언가를 타고 거기에 도달해야 하기 때문에 주로 공격입니다. 그래서 더 나은 함대를 보유했지만 그렇지 않았습니다. 모든 "지점"에서 우리 잠수함 함대는 훨씬 더 나았습니다. 우리는 장기적인 방어를 위한 모든 것을 갖추고 있었고 침략자들을 지치게 하면 그들은 후퇴할 것입니다. 그리고 이제 우리 함대와 군대 전체가 안타까워서 모든 것을 팔고 마셨습니다. 우리는 이 돈이 이러한 선박 중 하나를 수리하는 데 충분하지 않을 정도로 함대의 전체 전력을 급히 판매했습니다. 그중 TAKR은 Minsk, Novorossiysk, Kiev, "소련 Gorshkov 함대 제독", Varyag입니다. 그리고 이것들은 해군의 대형 선박 일 뿐이고 거기에 Akula 급 잠수함이 얼마나 더 절단되었는지 ... 슬프다(( 울음 , 다 옐친의 놈이야 am 불타오르라 개년아!!!! 그건 그렇고, 91 년에는 전투 준비가 완료된 TAKR 6 척이 있었고 1 ~ 2 척이 건설 중이었습니다. 이것은 그러한 순양함의 완전히 새로운 프로젝트였습니다.
    1. 0
      22 11 월 2013 23 : 51
      인용문 : Komandir_T-72
      그건 그렇고, 91 년에는 전투 준비가 완료된 TAKR 6 척이 있었고 1 ~ 2 척이 건설 중이었습니다. 이것은 그러한 순양함의 완전히 새로운 프로젝트였습니다.

      안타깝게도 TAKR은 더 이상 현대 상황과 관련이 없습니다. 러시아에는 일반 핵 항공 모함이 필요합니다! XNUMX~XNUMX개가 최적의 양입니다 예
      1. 코만 디르 _T-72
        0
        23 11 월 2013 15 : 07
        글쎄, 나는 전적으로 동의하지 않습니다. TAKR은 양키 항공모함보다 다소 작지만 속도와 기동성이 더 뛰어납니다. 그건 그렇고, 우리 TAKR (그들에게 천국)의 해군 무장은 McDolnad 항공 모함보다 훨씬 더 심각했습니다.
        1. 0
          23 11 월 2013 16 : 01
          인용문 : Komandir_T-72
          글쎄, 나는 전적으로 동의하지 않습니다. TAKR은 양키 항공모함보다 다소 작지만 속도와 기동성이 더 뛰어납니다. 그건 그렇고, 우리 TAKR (그들에게 천국)의 해군 무장은 McDolnad 항공 모함보다 훨씬 더 심각했습니다.

          소련 항공모함과 미국 항공모함의 주요 차이점은 다음과 같습니다.
          1. TAKR은 스키 점프로 끝나는 이륙 데크의 변위와 길이가 더 작습니다. 이는 항공기가 이 방향으로만 이륙한다는 것을 의미하기 때문에 심각한 단점입니다(스키 점프의 경우 손상되어 이륙이 불가능합니다.) 미국 항공모함의 항공기 수는 40대에 비해 약 45~100대입니다.
          2. 항공모함에는 원자력 발전소인 TAKR-Gas Turbine이 있습니다. 이 때문에 자율주행은 45일만 가능하다.
          3. 항공모함의 주무장은 모든 종류의 항공기입니다. TAKR-1-2 유형.
          따라서 항공모함은 전투능력과 위력, 항속거리, 속도, 자율항행시간, 생존성, 보안성 측면에서 소련 항공모함보다 완전히 우월하다. TAKR은 비용을 절감하기 위해 미사일 순양함과 항공모함을 결합하려는 실패한 시도입니다. 러시아에는 핵 항공모함이 필요하다. 선박 호위와 함께 약 XNUMX-XNUMX 명.
  52. 안피코프
    -1
    22 11 월 2013 23 : 26
    Index TOP 20은 외환 시장에서 가장 저렴하고 안정적이며 수익성 있는 투자입니다! 링크의 세부 사항 - Forex-indextop20.ru

    인덱스 탑 20mmcis
    mmcis 그룹 지수 상위 20위
  53. 세 베로 모 스크
    +1
    23 11 월 2013 01 : 07
    항공모함의 필요성에 대한 논의가 있기 때문에 그 운명은 아름다운 전함의 운명과 같을 것입니다.
    1. +1
      23 11 월 2013 01 : 22
      제품 견적 : Severomorsk
      항공모함의 필요성에 대한 논의가 있기 때문에 그 운명은 아름다운 전함의 운명과 같을 것입니다.

      그런데 전함은 항공 모함의 출현으로 인해 종으로서의 존재가 중단되었습니다. 의뢰
  54. 바 덱스
    +1
    23 11 월 2013 02 : 27
    작성자 수고하셨습니다. 함대에 XNUMX개의 KOPENKS를 추가하겠습니다. 선박에는 기판과 대상의 두 가지 유형이 있습니다.
    결론을 내리십시오, 신사, 동지, 항공 모함 팬 여러분 소련 영웅의 별 대부분의 경우 공장 사령관의 수는 무엇이라고 생각하십니까...... ........
    1. 코만 디르 _T-72
      +1
      23 11 월 2013 15 : 12
      동의하다. 일반적으로 잠수함은 매우 논란의 여지가 있는 문제입니다. 왜냐하면... 강력한 무기를 가지고 있어 탐지하기가 매우 어렵지만, 반면에 잠재적인 적의 어뢰나 기타 무기에는 매우 취약합니다. 잠수함 승무원은 가장 위험한 직업 중 하나이며, 지휘관이 되는 것은 더욱 어렵습니다.
  55. 아이볼릿비즈
    -2
    23 11 월 2013 09 : 23
    1살 된 영국산 고양이의 주인이 팔뚝 골절로 진료를 위해 찾아왔습니다. 엑스레이를 두 번 촬영한 결과 요골과 척골의 골단 단순 골절이 드러났습니다. 고양이의 주인은 뼈를 회복하는 수술을 받았습니다. Bogdanov 못은 골수강의 크기에 따라 선택되었습니다. 뼈 조각에 접근하는 과정에서 요골에는 뼈관이 없지만 평평한 모서리처럼 보이는 것으로 나타났습니다. 새로운 시나리오에 따라 추가 조치를 수행해야 했습니다. 뼈 조각은 와이어 고정 장치로 고정하고 복합 고정 붕대로 뼈를 추가로 고정해야 했습니다. 회복기간은 1,5개월 걸렸습니다. 관상 상완골에 관이 없을 수 있다는 사실은 독특한 것이 아니며 문헌에 설명되어 있습니다. 이 뼈 구조는 고양이의 팔뚝을 더 약하게 만듭니다. 이러한 "쪽모이 세공 마루"고양이는 거리 생활에 적합하지 않습니다.
  56. 위험을 무릅쓰는 사람
    -1
    23 11 월 2013 12 : 36
    그리고 당신은 누구가 되었나요? 회계사 또는 경제학자? 회사원인가요 아니면 지하철 운전사인가요?
    하지만 가격이 정말 저렴해지면 우주로 날아갈 수 있다는 꿈을 여전히 꿉니다... 20천만 달러만 내면 궤도에 갈 수 있습니다....
  57. stjrm
    0
    23 11 월 2013 16 : 19
    항공모함은 심각하고 크고 값비싼 선박입니다. 그들을 두려워할 필요가 없습니다. 우리는 그들을 익사시키는 법을 배워야 합니다!
    기사 플러스 - 흥미롭습니다. 우리는 많은 것에 대해 논쟁할 수 있습니다.
  58. 0
    23 11 월 2013 17 : 44
    그리고 오닉스가 미국의 괴물 항공모함을 파괴하는 가상의 그림은 영혼을 따뜻하게 해준다. 게다가 '오닉스' 제작에도 조금 노력을 기울였습니다. am
  59. 자각
    +1
    24 11 월 2013 02 : 04
    AUG는 보통 자신에게 할당된 로스앤젤레스급 다목적 핵잠수함과 함께 항해하며, 그 중 41척이 운용되고 있다는 점에 주목하고 싶습니다. 나는 그들이 자신의 대형을 보호하는 것뿐만 아니라 적군이 AUG의 위치를 ​​정찰하고 일제 사격 라인으로 이동하기 전에 적 함선을 침몰시키려는 목적으로도 사용할 것이라고 믿습니다. 그러나 'Sea Woolf'도 있습니다(그리고 앞으로도 있을 것입니다). 그리고 그들은 모두 최소한 Harpoon과 Mark.48(300km당 50kg의 폭발물)을 탑재하고 있지만 VLS에 무엇이 있는지 확실히 아는 사람은 아무도 없습니다. 어떤 이유에서인지 이 모든 투기적 전투에서 아무도 그것들을 고려하지 않습니다. 어뢰는 헛소리인데 미사일은 와우라고 생각하는 사람이 있다면 나쁜 소식이 있습니다. 어뢰 공격은 선박에 훨씬 더 나쁩니다. 예를 들어, 동일한 Mark 48의 히트작은 다음과 같습니다.

  60. +1
    24 11 월 2013 02 : 47
    나는 당신의 전투를 마스터했습니다 ...
    질문이 생겼습니다. "테이블"에서 점프하기 어렵게 만들려면 바람이 얼마나 강해야합니까? 이것이 취약성입니다.
    두 번째 질문: 그러한 그룹이 북쪽에서 어떻게 활동할 수 있습니까? 저는 전문가는 아니지만 TV에서 얼음 아래에 있는 "빵"을 봤습니다.

    항공 모함은 한 범주의 지구인에 대한 위협 무기라는 것이 분명하고 "빵"은 어떤 식 으로든 파푸아 인을 위협하지 않지만 반면에 다른 범주는 적어도 자신감이 부족하다고 느낍니다. 면책. 그리고 피터는 친숙함을 용서합니다. 그의 임무는 식인종과의 싸움과는 거리가 멀습니다. 그의 목표는 좋은 변위 또는 유행에 따라 이익을 얻는 것입니다. "공정한" 모스크바도 거기에 있습니다.
    그리고 그러한 반성은 나를 다음과 같은 결론에 이르게 합니다. 누가 무엇을 하고 있는가?
  61. 댓글이 삭제되었습니다.
  62. 댓글이 삭제되었습니다.
  63. 메텔쿠폰
    +1
    24 11 월 2013 18 : 08
    글쎄, 남편과 아내가 서로 다른 방향으로 서로 다른 차를 운전한다면 이해할 수 있습니다 ...
  64. 0
    24 11 월 2013 21 : 22
    제품 견적 : Klim
    대규모 핵전쟁은 어떤 종류의 핵겨울도 아니고 동굴과 지하철 터널의 후손도 아닌 행성의 재앙으로 이어지지 않을 것이라는 것이 오랫동안 입증되어 왔으며 모든 핵무기 보유량은 우리 행성에 비해 아주 적습니다.

    언제, 누구에 의해 증명됐나요!? (정말 미안해요 롤 )
  65. 0
    26 11 월 2013 11 : 51
    좋은 기사
  66. 0
    26 11 월 2013 11 : 51
    좋은 기사
  67. raks62
    0
    5 12 월 2013 16 : 41
    좋은 기사. 5센트를 추가하겠습니다. 그 나라는 군비경쟁을 할 수 있는 상황이 아니다. 제 생각에는 항공모함의 시대는 끝났고 어제입니다. 모든 유형의 잠수함과 드론이 관련됩니다. 그들의 공생은 가까운 장래에 가장 유망해질 것입니다. 우리는 이를 위해 노력하고 지식 집약적 경제를 발전시키기 위한 정부 프로젝트를 만들어야 합니다. 어린이의 발달과 교육에 자금(석유달러)을 투자하십시오.
  68. pt730
    0
    26 March 2014 23 : 33
    생존을 위해 몸부림치며 죽어가는 사람들의 사진에 대한 작가의 농담하는 글을 읽으니 이상하다.
  69. 0
    11 March 2015 16 : 30
    그리고 Varshavyanochka는 바닥에 누워서 곰치처럼이 여물통의 바닥을 잡고 온 힘을 다해 떠날 것입니다!