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스위스, 공산주의 체제 도입에 관한 국민 투표 준비 중

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스위스, 공산주의 체제 도입에 관한 국민 투표 준비 중스위스는 소위 "무조건"또는 "보장 된 기본 소득"도입에 대한 국민 투표를 실시 할 예정이다. 스위스 국민 투표는 전세계에 큰 관심을 불러 일으키고 있습니다. 갑자기 "보장 된 기본 소득"을지지하는 사람들이 대다수가되는 경우, 스위스는 근본적으로 새로운 유형의 세계 최초의 사회적 국가가 될 것입니다.


"기본 소득 보장"이라는 아이디어는 매우 간단합니다. 현대 선진국은 오랫동안 모든 시민들에게 적절한 생활 수준을 보장 할 정도로 부유했으며, 각 거주자는 정부로부터 일정 금액을 받아야 편안함을 보장받을 수 있습니다.

스위스 사회 개혁자들은 각 성인 거주자에게 특정 금액 (예 : 2,500 스위스 프랑, 즉 약 2,800 달러)을 지불 할 것을 제안합니다. 자유로운 돈으로 사람들이 일할 유인을 박탈 당할 것을 두려워하지 않는다. 압도적 다수의 인구가 계속해서 일할 것이라는 의견이있다. 더욱이 노동은보다 의미 있고 생산적이 될 것입니다. 왜냐하면 노동은 빈곤에 대한 두려움이 아니라 사회에서 가치있는 장소를 얻고 유익을 얻고 자하는 바람에 동기 부여가 될 것이기 때문입니다. 가난한 사람들을 위해 값싼 노동력을 빼앗긴 경제는 빈곤 퇴치로 인한 사회적 이익의 결과는 말할 것도없고 노동 생산성을 증가시키는 기술 혁신을 도입하기위한 추가적인 인센티브를 받게 될 것입니다.

모든 사치와 심지어 "정신 이상"으로 보일지라도, 사회 효익과 복리 후생의 복잡한 시스템을 하나의 동일한 정부 이익으로 대체하려는 아이디어는 수십 년 동안 서구에서 심각하게 논의되었습니다. 벨기에의 1986에서 창출 된 보장 된 기본 소득 도입을위한 세계적 운동은 한계 그룹에서 다른 국가의 경제 운동가와 사회 활동가를 결합하는 다소 광범위한 조직으로 진화했다.

이 아이디어는 사회 정의의 "좌파"옹호자뿐만 아니라 "기본 소득 보장"의 혜택은 또한 밀턴 프리드먼과 같은 자유 시장 지지자를 포함한 급진적 자유 론자들에 의해 옹호됩니다.

"자유주의 근본 주의자들"은 근대 복지 국가가 여전히 거대한 세금을 모으고 빈곤층 지원에 수십억 달러를 쓰는 한,이 돈을 모든 시민들에게 똑같이 나누는 것이 낫다고 믿는다 : 이것은 적어도 관료적 구조가 축적되는 것을 제거 할 것이다. 가난한 사람들을 돕기 위해, 그들은이 원조에 할당 된 세금 기금의 상당한 부분을 "먹는다". 또한 이러한 시스템 하에서 시민들은 정부 공무원이 결정한 다양한 목적을위한 보조금 형태로 정부 자금을 사용하는 대신 정부 지출을 지출 할 대상을 스스로 선택할 것입니다.

스위스 법에 따라 100,000 지지자들을 모으는 이니셔티브가 대중 투표에 제출되어야합니다. 10 월 초에 "기본 소득 보장"제도를 도입 한 이니셔티브가이 장벽을 극복했으며, 11 월 24은 모든 스위스 사람들이 자신의 생각에 대해 자신의 태도를 표현할 수있게되었습니다. 개혁의 창시자들은 실제로 승리하기를 희망하지 않는다. 그들은 보수적 인 스위스 인에게 여전히 너무 급진적이라고 생각하지만 국민 투표를 통해 사람들이 심각하게 생각하게 만들 것이며 시간이 지남에 따라 혁신이 여론으로 나아질 것으로 기대한다.

보장 된 기본 소득의 도입을위한 스위스 운동의 창설자 인 엔노 슈미트 (Enno Schmidt)는 보편적 인 국가 급여의 원칙이 국민 투표가 아닌 국민 투표에 적용되었다고 설명한다. 집단은 2,700 달러에 대해서만 "예를 들어"라고 말하며, 나중에 별개의 토론에서 결정된다. 정부의 모든 수준에서 개혁 개발 프로세스는 2 ~ 4 년이 걸릴 것입니다.

미국 잡지 The The Week가 지적했듯이, 기본 소득 보장에 대한 아이디어는 미국에서는 반복적으로 진행되었다. 미국 경제학자들은 보장 소득의 크기를 "빈곤선"수준으로 설정하라고 제안했다. 이 아이디어에 대한 관심의 증대는 특히 지난 수십 년 동안 미국의 근로 빈곤층이 커지고 있다는 사실에 기인합니다. 교육받은 자격을 갖춘 전문가의 임금이 전례없는 속도로 증가하고는 있지만 임금이 더 낮은 노동 시장에서 더 이상 존재하지 않게되었습니다. 많은 사람들은 현재의 형태로 미국과 유럽의 "복지 국가"가 선언 된 목표에 도달하지 못하고 사회 문제를 해결할 새로운 방법을 찾고 있다고 봅니다.

보장 된 기본 소득에 대한 국민 투표의 날짜는 아직 발표되지 않았다. 11 월 24에서 스위스는 주식 회사의 관리자 급여 제한 도입과 관련하여 또 다른 입법안에 대한 전국 투표를 실시 할 예정입니다. 이니셔티브가 통과되면 최고 관리자는 회사의 가장 낮은 급여를받는 직원의 12 급 이상의 급여를받을 수 없습니다.
원본 출처 :
http://www.vremia.ua/news/1934.php
153 의견
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  1. 나탈리우스
    나탈리우스 20 11 월 2013 08 : 08
    -7
    모든 국가가 그들의 BABKI를 가져 가게하십시오. 우리는 그들이 공산주의가있는 곳을 볼 것입니다.
    1. zart_arn
      zart_arn 20 11 월 2013 08 : 25
      + 64
      스위스 은행에 저장된 할머니에게서 일반 시민은 아무것도 얻지 못합니다. 서유럽 시민의 대부분은 숙련 된 노동을 통해 번영을 얻은 정직하고 성실한 노동자입니다. 스위스는 아마도 세계에서 가장 숙련 된 노동력을 보유한 나라입니다. 스위스 품질은 오랫동안 벤치 마크였습니다. 그러므로 우리는 흑인의 시기심으로 슬퍼 할 필요가없고, 똑같은 정의로운 사회를 건설해야합니다. 짓궂은 비평가들, 솔직히 인정하십시오. 결국 나는 미국을 발견하지 못했습니다. 예
      PS 그건 그렇고, 기사에서 설명하는 사회주의는 거의 모든 선진 유럽 국가에서 오랫동안 존재 해 왔으며 스위스는 명확한 입법 체제를 제공하기로 결정한 최초의 사람이었습니다.
      1. APES
        APES 20 11 월 2013 08 : 39
        +1
        제품 견적 : zart_arn
        스위스 - 세계에서 가장 숙련 된 노동력을 가진 나라


        시계, 나이프 - 그 밖에?
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 20 11 월 2013 09 : 01
          +5
          제품 견적 : APES

          시계, 나이프 - 그 밖에?

          다른 것 웃음
          1. 단도
            단도 20 11 월 2013 09 : 37
            +7
            인용구 : Alexander Romanov
            다른 것


            그러나 스위스 치즈는 어떨까요? 구멍에서 나오는 치즈는 모두 무엇입니까? 웃음
            1. Mivmim
              Mivmim 20 11 월 2013 10 : 36
              +1
              러시아어가 더 좋습니다. 그리고 스위스 치즈는 인기있는 브랜드입니다. 시계와 칼에 대해서도 마찬가지입니다.
              1. 로 데바 안
                로 데바 안 20 11 월 2013 10 : 45
                +7
                제품 견적 : mivmim
                러시아어가 더 좋습니다. 그리고 스위스 치즈는 인기있는 브랜드입니다. 시계와 칼에 대해서도 마찬가지입니다.


                -러시안 초콜릿도 좋습니다. 그리고 훨씬 더 맛있고 깨끗합니다.
                1. 바나 히트
                  바나 히트 21 11 월 2013 04 : 25
                  +1
                  제품 견적 : rodevaan
                  그리고 훨씬 더 맛있고 깨끗합니다.

                  러시아 초콜렛은 주로 Mars Russia (Nestle) / Kraft Foods / Ferrero / Orkla로 시장의 80 %를 장악하고 있습니다.
                  1. 로 데바 안
                    로 데바 안 22 11 월 2013 08 : 13
                    0
                    제품 견적 : vanaheym
                    제품 견적 : rodevaan
                    그리고 훨씬 더 맛있고 깨끗합니다.

                    러시아 초콜렛은 주로 Mars Russia (Nestle) / Kraft Foods / Ferrero / Orkla로 시장의 80 %를 장악하고 있습니다.


                    -소비에트 먹었어? 아니면 벌써 그를 잡지 않았나요? 나는 단지 그를 암시하는 것입니다 ...
                    PEPSI 세대는 아마도 이것을 이해하지 못할 것입니다 ...
              2. atalef
                atalef 20 11 월 2013 12 : 36
                + 13
                제품 견적 : mivmim
                러시아어가 더 좋습니다. 그리고 스위스 치즈는 인기있는 브랜드입니다. 시계와 칼에 대해서도 마찬가지입니다.

                당신은 방금 진짜 스위스 치즈를 먹지 않았습니다. 나는 당신이 진짜 스위스 시계를 가지고 있지 않다고 생각합니다. (나는 그들이 비행보다 더 정확하게 시간을 보여준다고 말하지 않고 있습니다.) 그리고 Lada는 Beha 나 Merce와 교통 정체에서 동일 합니다만, 당신은 그 차들에 동의 할 것입니다. 다른 무언가
                나는 왜 레닌 (그림)이 제목에 소개되었는지 이해하지 못한다. 스위스는 사회주의를 우회하는 공산주의에서 그의 모든 가정과 가르침을 파괴한다 !!!!!

                그러나 계급 투쟁과 생산 수단의 소유권은 어떻습니까? 쿠바, 한국, 그리고 최근에 비니 수 엘라 (Vinisuela)와 같은 사회주의의 불빛이 그런 식으로, 심지어는 원격으로 스위스와 닮았을 때? 그러나 레닌에 따르면 - 스위스는이 최첨단 국가의 트로이카보다 훨씬 뒤쳐져야한다.
                1. 디딤
                  디딤 20 11 월 2013 13 : 58
                  0
                  그리고이 문제에 대한 Rothschilds는 어떻습니까? 그들은 전체 스위스 연방을 통제합니다.
                2. Gluxar_
                  Gluxar_ 20 11 월 2013 16 : 02
                  +6
                  제품 견적 : atalef
                  왜 레닌 (사진)이 제목에 포함되었는지 모르겠습니다. 제 생각에 스위스는 그의 모든 가정과 가르침을 사회주의를 우회하여 공산주의로 파괴하고 있습니다 !!!!! 그러나 계급 투쟁과 생산 수단의 소유권은 어떻습니까? 그리고 쿠바, 한국, 최근 비니 수 엘라와 같은 사회주의의 빛은 언제쯤 비슷하거나 심지어 스위스를 연상시키는 것으로 나타날까요? 하지만 레닌에 따르면 스위스는이 가장 앞선 XNUMX 개국보다 훨씬 뒤쳐 져야합니다

                  당신은 레닌을 나쁘게 읽었습니다. 스위스는 규칙의 예외 일뿐입니다. 스위스는 이제 아직 공산주의가 아닌 사회주의로의 전환 단계에 있습니다. 그리고 이것은 주목할 가치가 있습니다.
                  다른 한편으로 스위스는 최초의 자본주의 국가 중 하나 였고 여전히 남아 있지만 내부적 사고 방식은이 자본주의의 해외 확장을 제한했습니다. 스위스는 주요 파괴 전쟁에 끌린 적이 없었기 때문입니다. 더욱이 그러한 전쟁은 수세기 동안 스위스의 복지에 도움이되었습니다. 이것이 그녀가 사회 발전의 새로운 단계로 고통없이 전환 할 수있는 충분한 산업적 수준을 축적 할 수있게 해준 것입니다.
                  약한 물질적 또는 기술적 발전으로 사회주의의 길을 택한 모든 국가는 국가조차도 아니고 선진국과 더 강력한 자본주의 블록으로부터 즉시 외부 공격을 받았다. 그리고 바로이 때문에 사회주의 프로젝트가 억압되었습니다. 전 세계의 압력을 견딜 수있을뿐만 아니라 전 세계를 동등한 조건으로 파괴 할 수있는 수준의 발전에 도달 한 소련의 예가 있었지만. 그런 다음 두 시스템이 폐허에 건설되기 시작하지만 기회는 똑같습니다. 그렇다면 자본주의는 기회가 없을 것입니다. 그러나 소련과의 상황도 독특합니다. 왜냐하면 그러한 사람들이 러시아인으로 살았 기 때문입니다.
                  1. Dart2027
                    Dart2027 20 11 월 2013 22 : 35
                    +1
                    스위스는 유럽에서 가장 강한 나라들이 돈을 보관하는 중립 영토라고 선언했기 때문에 싸우지 않았습니다. 그러나 스위스 용병들은 매우 자주 싸웠습니다.
                3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 사루만
            사루만 20 11 월 2013 12 : 51
            + 10
            인용구 : Alexander Romanov
            인용구 : APES 시계가하는 일, 칼-그 밖의 무엇입니까?


            예, 많이 있습니다. 단순히 홍보하는 브랜드는 칼, 시계, 치즈 및 초콜릿입니다. 스위스에서는 군사-공업 단지가 매우 발달되어 있으며, 특히 유명한 무기는 ZIG와 관련되어 있으며 민간 및 사냥 무기는 최고 수준의 군사 장비로 생산됩니다. 소규모 무기 회사의 수. 공작 기계 및 산업 장비의 생산은 고도로 발전했습니다.
            무기의 양과 품질 측면에서 스위스. 무거운 (탱크, 자주포 등) 전투기는 유럽에서 가장 강력한 XNUMX 대 군대 중 하나입니다.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 20 11 월 2013 14 : 58
              +8
              그리고 나는 무언가에주의를 끌었습니다.
              스위스 법은 100,000 만 명이 넘는 지지자들이있는 모든 이니셔티브를 대중 투표에 올려 놓도록 요구합니다.
              즉, 인구 2 %의 서명을 모으는 것만으로도 충분하며 전국적인 국민 투표가 보장된다. 우리에게서 최소한 20 %를 모으십시오. 그들은 국민 투표를 허용하지 않을 것입니다. am
            2. 성숙한 자연 주의자
              성숙한 자연 주의자 20 11 월 2013 19 : 07
              +4
              제품 견적 : 사루만
              예, 많이, 그들이하는 일 ...-칼

              나는 스위스에 있었고 Wenger에서 선물을 샀습니다. 가죽 폴더와 십여 개의 악기가 들어있는 조개 껍질입니다. 이것은 Victorinox보다 덜 인기있는 회사이지만 잘 알려져 있습니다.
              (Wenger는 스위스 군용 칼을 만드는 유일한 두 회사 중 하나입니다.)
              집에서 나는 폴더에서 보았다 : 중국산 ...
            3. regsSSR
              regsSSR 20 11 월 2013 19 : 49
              +2
              믿지 마세요, 얼마전 저는 dacha에서 장작을 자르기 위해 칼룬을 사기 위해 철물점 (leroy-murlen)에 갔고이 아주 좋은 단조 칼룬은 스위스에서 만들어졌습니다 !! (조립 중국이 아니라 실제 스위스 생산 !! 불신자) 그리고 천 루블의 매우 민주적 인 가격으로. 예를 들어, 러시아 산은 2 개만 더 싸고 핀란드 산 제품은 이미 XNUMX 톤의 ru였습니다. 나는 그들이 단지 이것을한다고 생각하지 않는 것에 놀랐습니다. 글쎄요, 왜 스위스 Kalunas에서 물어 보지만, 당신이 물어 보면 그것을하고 그것을 수출합니다!
          3. 디딤
            디딤 20 11 월 2013 13 : 56
            +4
            그리고 또한 아주 좋은 작은 팔.
          4. 바나 히트
            바나 히트 21 11 월 2013 04 : 16
            0
            스위스 상위 100 대 기업 중 네슬레, 스와치, 롤렉스, 배리 칼레 보트, 린트, 엠미 등 XNUMX 개 회사 만이 시계 / 치즈 / 초콜릿 / 그럽 생산과 관련되어 있습니다.
          5. Horst78
            Horst78 21 11 월 2013 13 : 19
            0
            치즈, 초콜릿, 무기, 의료 장비 등.
        2. 젠 나디 1973
          젠 나디 1973 20 11 월 2013 09 : 10
          + 16
          APES. 좋은 하루 되세요! 그들이 칼 등을 만들거나 관심있는 은행에 앉아 있든 상관 없습니다. 우리는 그런 마무리를 할 것입니다! 우리 부모님은 은퇴 할 때! 인생의 끝에서 어딘가에 가서 긴장을 풀고 무엇을 할 수 있을까요? 그런 다음 볼 수 있습니다 ... 그리고 우리 상황에서만 주택과 유틸리티 비용을 지불하기에 충분한 흥미로운 위치에 있습니다.
          1. 홀리 그렘린
            홀리 그렘린 20 11 월 2013 09 : 49
            +6
            Нам бы хотя бы такой закон: "Швейцарское законодательство обязывает выносить на всенародное голосование любую инициативу, собравшую более 100,000 сторонников". Я думаю текущую конституцию мы быстро поменяли.
            그들은 매우 비싼 시계를 만들고 돈을 보관하는 은행가들이 구입합니다. 그래서 그것은 자격의 문제가 아닙니다. 은행이 로켓을 발사하지 않고 가난한 사람들에게 먹이를주지 않는다는 점을 제외하면 편리한 은행 시스템을 만드는 것은 확실히 그들에게 성취입니다. 은행에 돈을 보관하는 사람들은 매우 부자입니다. 그. 그들은 다른주의 물질적 계층화로부터 돈을 벌고 있습니다.
            1. 에고 자
              20 11 월 2013 12 : 13
              +5
              제품 견적 : HollyGremlin
              Нам бы хотя бы такой закон: "Швейцарское законодательство обязывает выносить на всенародное голосование любую инициативу, собравшую более 100,000 сторонников". Я думаю текущую конституцию мы быстро поменяли.

              나는 완전히 지원한다. 그리고 그들은 국민의 의견을 경청하는 것을 두려워하지 않습니다. 우리가 우크라이나에 가지고있는 것이 아니라, 국민 투표를위한 서명은 모두 헝겊으로 덮여 있거나 법원에서 금지되어 있습니다 !!! am
          2. APES
            APES 20 11 월 2013 09 : 54
            0
            제품 견적 : Gennady1973
            좋은 시간.


            안녕하세요! hi

            2012 현재 스위스 인구는 8 만입니다. - 상트 페테르부르크에서와 거의 같습니다.

            스위스 - 폭격을 한 적이없는 국가, 이유는 무엇입니까?
            1. 디딤
              디딤 20 11 월 2013 13 : 59
              +4
              Rothschilds에게 물어봐야합니다.
        3. zart_arn
          zart_arn 20 11 월 2013 09 : 18
          + 18
          APES, Александр романов, Вы смотрите на швейцарское производство с уровня, простите, домохозяйки. Так и про Россию недалекие европейцы думают - водка и матрешки (хотя сейчас к огромному сожалению и разочарованию, они даже ближе кистине). Вы, видимо, далеки от вопросов машиностроения и приборостроения, поэтому вкратце поясню, что Швейцария кроме "часиков" и "ножичков" производит еще разнообразные и невероятно сложные "машинки", "станочки", "приборчики", и прочие "штуковины", качество которых нам и не снилось. Одна швейцарская гидравлика чего стоит, кто в курсе темы, тот понимает, о чем я. Так что нам есть, к чему стремиться и чему учиться.
          P.S. "Часики" такого качество тоже показатель.
          1. APES
            APES 20 11 월 2013 09 : 50
            +7
            제품 견적 : zart_arn
            공학 및 계측 공학과는 거리가 멀다.


            전혀 - 나는 거기에서 일하고, 나는 단지 조롱하고 싶었다.

            제품 견적 : zart_arn
            прочие "штуковины", качество которых нам и не снилось


            поэтому немного добавлю - в России есть всякие "щтуковины" - которые не то что им не снились, до которых они даже додуматься не смогут.

            당신이 열거 한 모든 것은 - 원할 경우, 러시아에서 만들 수 있으며, 질적으로, 그리고 더 많이, 나는 더 잘 말합니다.

            제품 견적 : zart_arn
            보드카와 matryoshka


            우리 matrimoshka에 대해 무엇을 가지고 있습니까? 아니
            1. zart_arn
              zart_arn 20 11 월 2013 09 : 58
              +7
              Я о том и говорю, что и мы должны так же и работать и жить, а может, и лучше. Против водки и матрешек ничего не имею - они в рынке свое место прочно держат, равно , как "часики" и "ножички". А вот поглумились вы не над швейцарцами, а над русскими, коли "в теме" - не очень это красиво, не все поймут. Хотя, может, и правильно.
              1. APES
                APES 20 11 월 2013 12 : 26
                +4
                제품 견적 : zart_arn
                나는 또한 일해야한다고 말한다.


                не соглашусь - не нравиться - "должны так же", это похоже на утверждение -
                "русские не умеют работать"

                러시아인들은 정상적으로 일할 수있는 기회를 얻고 창의성과 발전을위한 모든 조건을 창출하기 만하면됩니다. 세상은 빨리 바뀔 것입니다.

                제품 견적 : zart_arn
                나는 또한 우리가 살고 어쩌면 더 나아야한다고 말합니다.


                질문은 멈추고있는 것입니다. 눈짓
                1. 디딤
                  디딤 20 11 월 2013 14 : 06
                  +5
                  제품 견적 : APES
                  질문은 멈추고있는 것입니다.


                  우리의 상각 비율은 다르게 계산됩니다. 그들은 각각 더 높기 때문에 재 장비가 빠르고 품질이 적절합니다. 그것은 모두 법률에 달려 있습니다. 따라서 결론-누군가 (우리는 손가락을 가리 키지 않을 것입니다) 우리 산업의 파괴에 관심이 있습니다. 정부의 입법부는이 문제를 고칠 수 없거나 고치기를 원하지 않으며, 아니면 둘 다 고칠 수도 없지만, 행정부는 어디를 가든 언덕이나 내부 적 때문에 모든 것을 비난해서는 안됩니다. 분명히 우리에게 뭔가 잘못된 것 같습니다. 글쎄, 우리는 그들보다 훨씬 더 잘 일하는 방법을 알고 있습니다. 이것은 우리가 확인한 멀지 않은 과거입니다.
                  1. APES
                    APES 20 11 월 2013 14 : 26
                    +3
                    제품 견적 : dimyan
                    우리 산업 파괴에 관심이있다.


                    так Чубайс сам в этом признался - что "они" делали прежде всего
                  2. ele1285
                    ele1285 20 11 월 2013 14 : 57
                    +2
                    나는 완전히 지원합니다. 우리는 피어싱 된 상태로 바퀴 달린 상태에 앉아 있습니다.
            2. 에고 자
              20 11 월 2013 12 : 18
              +5
              제품 견적 : APES
              당신이 열거 한 모든 것은 - 원할 경우, 러시아에서 만들 수 있으며, 질적으로, 그리고 더 많이, 나는 더 잘 말합니다.

              Не сомневаюсь в этом. Однако вопрос - кому прибыль пойдет? Вот если бы ввели такой закон "о введении лимита на зарплаты менеджеров акционерных компаний. Если инициатива пройдет, топ-менеджеры не смогут получать более 12 окладов самого низкооплачиваемого работника своей фирмы." - был бы совсем другой результат и для России, и для Украины. Наворовались уже у нас "креативные менеджеры", и вполне бы "мягко", без всякой крови, можно было бы восстанавливать социальную справедливость.
              1. APES
                APES 20 11 월 2013 12 : 51
                +5
                제품 견적 : Egoza
                질문 - 누가 이익을 얻을 것인가?


                вопрос в другом: сейчас "прибыльнее" ввозить, а не создавать - это надо менять.

                제품 견적 : Egoza
                если бы ввели такой закон "о введении лимита


                나는 하이테크, 첨단 기술 분야에서 처음부터 자신의 사업을 조직 한 사람들을 충분히 알고 있습니다. 그들은 다른 사람을 적절히 대우하지 않았습니다. 나는 그들이 돈을 벌 수있는 자격이 있다고 생각한다. (나는 그들이 그것을 얻는다는 것을 강조한다.) 더 많이, 그들 (가치있는 전문가)을 위해 일하는 사람들은 그들의 소득에 만족한다.
                제품 견적 : Egoza
                "креативные менеджеры

                그들은 거기에서 살아남지 못한다, 우리 주 사랑한다 .........
                1. 에고 자
                  20 11 월 2013 14 : 42
                  +3
                  제품 견적 : APES
                  하이테크 분야의 첨단 기술 분야에서 처음부터 자신의 사업을 조직 한 사람들이 충분히 많다는 것을 알고 있습니다. 나는 그들이 돈을 벌 수있는 자격이 있다고 생각한다. (나는 그들이 돈을 얻는다는 것을 강조한다.) 더 많은 것들, 그들 (가치있는 전문가)을 위해 일하는 사람들은 그들의 소득에 만족한다.

                  오른쪽 그리고 저는 이것들을 압니다. 그러나 처음부터 자신의 기업을 만든 사람은이 사업 개발에 도움을 준 전문가와 노동자에게 감사 할 것입니다. 그는 그들의 급여를 과소 평가하지 않으며, 그들로부터 훔치지 않을 것입니다. 여기 (우크라이나에서) 손가락 만 계산할 수 있습니다.
            3. faraon
              faraon 20 11 월 2013 12 : 51
              +1
              당신이 열거 한 모든 것은 - 원할 경우, 러시아에서 만들 수 있으며, 질적으로, 그리고 더 많이, 나는 더 잘 말합니다.

              그리고 중국에서는 더 저렴하지만 문제는 이것에 있지 않지만 조립의 품질, 제품에 대한 태도에 있습니다. 생산 문화, 그리고 모든 것이 시계와 다리에서 시작되었습니다.
              1. APES
                APES 20 11 월 2013 14 : 02
                +4
                제품 견적 : faraon
                중국은 저렴하고 저렴합니다.

                변경할 수 있습니다.
                제품 견적 : faraon
                하지만 그 질문은

                문제는 소련 사회주의 연방 공화국이 필요를 완전히 채우기 시작했을 때 - 자본주의 세계에서 위기가 발생했다는 것입니다.
                в ответ "мир" родил Гитлера, которого толкнули на Россию и в результате возникла Ваша Родина.

                러시아는 스스로를 완전히 제공 할 수 있습니다 - 이것을 두려워하고 모든 것을 막기 위해이 일이 이루어집니다.
            4. 닥터 오렉
              닥터 오렉 20 11 월 2013 14 : 33
              +1
              [quote = APES] [quote = zart_arn]은 기계 공학 및 계측과는 거리가 멀습니다. [/ quote]

              전혀 - 나는 거기에서 일하고, 나는 단지 조롱하고 싶었다.

              [quote=zart_arn]прочие "штуковины", качество которых нам и не снилось[/quote]

              поэтому немного добавлю - в России есть всякие "щтуковины" - которые не то что им не снились, до которых они даже додуматься не смогут.

              당신이 열거 한 모든 것은 - 원할 경우, 러시아에서 만들 수 있으며, 질적으로, 그리고 더 많이, 나는 더 잘 말합니다.

              [quote = zart_arn] 보드카와 중첩 인형 [/ quote]

              욕망이 없습니까? 그것은 끊임없이-그들은 더 나은 것을 생각해 냈지만 우리는 그렇지 않습니다 (군사 장비 제외). 게으름 때문에 아마 눈짓
              1. kvm
                kvm 20 11 월 2013 16 : 09
                -4
                제품 견적 : DoctorOleg
                게으름 때문에 아마

                врядли, скорее из-за типичной славянской черты - зависти. Особенно в среде "тилигентов", чаще так называемых "творческих".
                1. 이 트루 우누
                  이 트루 우누 20 11 월 2013 16 : 13
                  +2
                  부러움이 전형적인 슬라브 특성 인 이유는 무엇입니까?
          2. Mivmim
            Mivmim 20 11 월 2013 10 : 41
            0
            제품 견적 : zart_arn
            P.S. "Часики" такого качество тоже показатель.

            음, 그들의 품질은 평범합니다. 다른 사람들과 마찬가지로 휴식을 취하십시오.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 아르 메크
              아르 메크 20 11 월 2013 11 : 13
              +7
              제품 견적 : mivmim
              제품 견적 : zart_arn
              P.S. "Часики" такого качество тоже показатель.

              음, 그들의 품질은 평범합니다. 다른 사람들과 마찬가지로 휴식을 취하십시오.

              당신의 친구는 사실이 아닙니다. 이것이 기계식 스위스-스위스 (스위스-중국 또는 석영-중국이 아님)라면 그 기술은 믿을 만합니다. 저는 15 년 동안 그것을 운반 해 왔으며 단 한 번의 흠집도 아닌 파손뿐입니다. 모든 다각형과 점프 그리고 나는 물에서 이륙하지 않았습니다. 그리고 Batey, Tavennes에서-일반적으로 1893, 그리고 그들은 결국 가고 있습니다. 물론 나는 ,, 우리의 사랑하는, 양손으로, 그러나 똑같은 ,, 지휘관 님, 저는 적어도 15 년 동안 그런 품질을 본 적이 없습니다.
              1. alex13-61
                alex13-61 20 11 월 2013 11 : 45
                +2
                [인용문 = Armeec], 그러나 적어도 15 년 동안은 지휘관의 그런 자질은 보지 못했습니다.

                "амфибию"проносил много лет,вообще, не снимал...падали с такой силой, что один из трёх болтов крепления механизма потерял шляпку...и идут...минус: стекло -пластик, заводная головка - латунь( разъедается при постоянной носке)А так часы -"бомба",никакой "швейцарии" не надо
                1. faraon
                  faraon 20 11 월 2013 12 : 59
                  +4
                  Да у меня тоже "командирские" с 1986 года подарок командования,идут претензий нет ,но на что они внешне похожи корпус облез стекло тусклое ,рука зеленая.И "Павел Буре" прадеда на цепи (не золото-аннатация)тоже идут да есть царапины но все такой же с учетом годов товарный вид.Об этом разговор,а не о том что мы в космос первыми вышли.
            3. 마렉 로즈니
              마렉 로즈니 20 11 월 2013 21 : 08
              0
              제품 견적 : mivmim
              음, 그들의 품질은 평범합니다. 다른 사람들과 마찬가지로 휴식을 취하십시오.

              ой не скажите. у меня бюджетные "континенталь" и "романсон". ношу уже более 10 лет. ни разу не подводили. в отличие от "швейцарских", собранных по официальной лицензии в Китае и от российских.
              야외 활동을 위해 저는 보통 일본 시계를 착용합니다. 또한 우수한 품질이지만 수명이 제한되어 조만간 무언가가 파손됩니다.
            4. Mivmim
              Mivmim 21 11 월 2013 00 : 44
              -2
              더욱이 스위스 인은 소련, 러시아 시계의 일부를 훔치는 것이 발견되었습니다.
              1. faraon
                faraon 21 11 월 2013 04 : 56
                +1
                시계의 예비 부품 도난은 확실히 좋지 않지만 러시아 시계에서는 왠지 모르고 브랜드조차도 듣지 못합니다.하지만 스위스는 진짜입니다. 그렇습니다. 모든 것이 좋다면 러시아는 스위스처럼 살지 않습니다.
        4. demon184
          demon184 20 11 월 2013 09 : 29
          +1
          돈 버는
          1. Anper
            Anper 20 11 월 2013 12 : 07
            +5
            내 친구,이 보장 된 기본 소득은 그들이 돈을 벌었다는 사실뿐만 아니라 인도네시아 어딘가에서 $ 1 어린이 급여 형태의 강도로 제공됩니다. 두 부분을 어린이의 손가락으로 모으는 것이 더 편리합니다. 그러면 웅장한 스위스 사람 이이 두 조각을 덜 훌륭하게 만들 것입니다 스위스 시계. 그리고 그들은 자신의 스위스 주머니에 차이를 넣고 시민들에게 단일 주에서 편안한 생활을 제공 할 것입니다.
        5. 화포
          화포 20 11 월 2013 09 : 34
          +6
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          스위스 - 세계에서 가장 숙련 된 노동력을 가진 나라


          시계, 나이프 - 그 밖에?


          Oerlikon은 최고의 대공포 중 하나입니다. 그러나 독일인에 의해 발명되었지만 스위스에서 생산 및 개발되었습니다.
          1. APES
            APES 20 11 월 2013 10 : 03
            +3
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            스위스 발명품


            또 다른 압생트,

            추가 LSD

            약리학 분야 중 하나는 정부가 전액 지원하고 해당 국가의 정부는 마약입니다.

            또한, 과학자로서, 원칙적으로 스위스는 작동하지 않지만 천재들은 전세계에 모여 들었습니다.
          2. 로 데바 안
            로 데바 안 20 11 월 2013 10 : 56
            +1
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            스위스 - 세계에서 가장 숙련 된 노동력을 가진 나라


            시계, 나이프 - 그 밖에?


            Oerlikon은 최고의 대공포 중 하나입니다. 그러나 독일인에 의해 발명되었지만 스위스에서 생산 및 개발되었습니다.


            -아바타의 Mordakha-고귀한! 이마가 주름지고 매우 똑똑합니다. :)))
        6. 뿔
          20 11 월 2013 12 : 05
          +4
          아주 좋은 무기는 스위스에서 만들어집니다. 금속 가공은 높이에 있습니다.
        7. 서버 123
          서버 123 20 11 월 2013 12 : 12
          +6
          공작 기계 제작, 섬유 및 인쇄 기계, 측정 기기, 내연 기관, 전기 기관차, 의약품.
        8. 알 렉신
          알 렉신 20 11 월 2013 12 : 30
          +5
          그들은 많은 자동화 요소를 생산합니다 : 거의 모든 센서 및 유량계 라인 및 기타 필드 장비. 그들은 또한 기술 장비의 주요 제조업체와 긴밀히 협력합니다. 오늘날 그들이 생산하는 모든 것은 우수한 품질과 신뢰성을 자랑합니다.
        9. Mikhail3
          Mikhail3 20 11 월 2013 13 : 39
          +7
          도구. 그리고 상속받을 수있는 것들은 마치 공장에서 보듯이 보이고 일합니다. 무기 전자 제품. 그리고 대중 시장에서 당신은 그것을 찾을 수 없을 것입니다. 그러한 전자 제품은 독점적으로 최고입니다. 초정밀 기계. 가장 복잡하고 정확한 작업을 위해 세계 최고입니다. 터빈, 전기 모터, 선박 엔진 .... 엔지니어로서, 나는이 대단한 노동자, 진짜 주인을 아주 많이 존경합니다.
        10. Gluxar_
          Gluxar_ 20 11 월 2013 15 : 51
          +7
          제품 견적 : APES
          시계, 나이프 - 그 밖에?

          귀하의 의견은 매우 어리 석습니다. 스위스의 산업 점유율은 미국보다 거의 50 % 더 많습니다. GDP의 최대 XNUMX/XNUMX은 독일보다 많은 산업에서 발생합니다.
          швейцария один из "маленьких гигантов" современного мира, представление о котором у большинства осовано на стереотипах. Швейцария одна из самых развитых промышленных стран на всей планете.
          1. APES
            APES 20 11 월 2013 22 : 26
            -1
            제품 견적 : Gluxar_
            귀하의 의견은 매우 어리 석다.


            너 스스로 말했다. 혀

            제품 견적 : Gluxar_
            스위스의 산업 점유율은 미국보다 50 % 정도 높습니다. GDP의 최대 1/3은 독일보다 더 많은 산업에 의해 만들어집니다.


            하지만 그게 아니 었어 ....
        11. paul33
          paul33 20 11 월 2013 15 : 59
          +3
          예를 들어 가장 정확한 금속 절단 장비
        12. 금붕어
          금붕어 20 11 월 2013 20 : 57
          +1
          시계, 나이프 - 그 밖에? APES 견적.


          민스크에서. 글쎄, 당신은 그렇게 호기심을 가질 수 없습니다. 위키에서-업계는 일반적으로 세계 시장에서 성공적으로 경쟁하고 그 안에서 선도적 인 위치를 차지하는 대규모 초국적 협회에 의해 지배되고 있습니다 : Nestlé 우려 (식품, 제약 및 화장품, 유아식), Novartis 및 Hoffman la Roche "(화학 및 제약 제품),"Alusuisse "(알루미늄), 스웨덴-스위스 ABB-"Acea Brown Boveri "(전기 엔지니어링 및 터빈 건설). 스위스는 종종 세계의 시계 공장과 관련이 있습니다. 오래된 전통과 높은 기술 문화를 바탕으로 롤렉스, 쇼파드, 브레게, 파텍 필립, 바 쉐론 콘스탄틴 등 가장 유명한 브랜드의 시계와 주얼리가 이곳에서 생산됩니다.
          От себя замечу, что еще в 80-е годы читал заметку в "Известиях", что швейцарцы в СССР закупали за хорошие деньги станины списывающихся советских металлобрабатывающих станков, металл в которых, уже "устоялся, состарился" и использовали для установки на них новой обрабатывающей начинки. Что бы "ловить сотки мк". Станины ценились как вино, чем старше, тем дороже(самые, самые - "царские").
          Чистопльский механический з-д, оборудование и технологии - до последнего винтика, после капремонта в 60-е годы, щвейцарские. Вспомните "командирские" часы! А часы "Амфибия" - моя юношеская мечта!
          예, 치즈와 스키어뿐만 아니라! 국가가 표준입니다.
          1. APES
            APES 20 11 월 2013 23 : 04
            -1
            제품 견적 : goldfinger
            위키에서

            그것은 무엇입니까? 빌레이
            제품 견적 : goldfinger
            다국적 자연

            말할 것도 없니?
            1. 금붕어
              금붕어 20 11 월 2013 23 : 45
              -1
              Wikipedia. 러시아에는 Coca-Cola, Philips, British Petroleum 등 초국적 기업의 많은 지점이 있습니다. 기타 솔직히이게 뭔지 모르겠어요.
              말할 것도 없니?APES 견적.
      2. 사용자
        사용자 20 11 월 2013 10 : 30
        +3
        Вы действительно не в курсе откуда берётся большая часть доходов бюджета Швейцарии или включаете "дурочку" по поводу:

        스위스는 아마도 세계에서 가장 숙련 된 노동력을 보유한 나라입니다. 스위스 품질은 오랫동안 벤치 마크였습니다. 그러므로 우리는 흑인의 시기심으로 슬퍼 할 필요가없고, 똑같은 정의로운 사회를 건설해야합니다.

        독서조차도 역겨운 일입니다.
        Вы "Историю развития банковского сектора в Швейцарии" прочитайте хоть мельком, про условия и задачи создания такой структуры, кому выгодно и почему в центре Европы вдруг появилась такая "чёрная финансовая дыра", кто пользовался этими услугами и на каких условиях. Я не говорю что эта история плохая или хорошая, это уже история создания и развития банков в отдельно взятой стране, только про "самую квалифицированную рабочую силу в мире" и "строительство справедливого общества" нам голову не дури.
      3. Sosland
        Sosland 20 11 월 2013 12 : 51
        +1
        К сожалению такое невозможно у нас, хотя 40-50 лет назад мы были ближе всего к этому. Приходиться быть наблюдателем упадка в образовании, моральных, этических норм общества, культуры общения. Мы к этому не готовы, у большинства из нас нет ответственности перед близкими, соседями и довольно часто к самому себе, а это по моему мнению основа, иначе это будет восприниматься как "халява".
    2. APES
      APES 20 11 월 2013 08 : 41
      +3
      제품 견적 : Nitarius
      모든 나라들이 바비 키르 게하자.


      어제는이 주제에 대해서 이야기했습니다. 오랫동안 논의되었다. 그들은 설득되지 않은 것처럼 원하지 않습니다.
    3. varov14
      varov14 20 11 월 2013 11 : 16
      +7
      글쎄요, 여기에 다시 은행들이 있습니다. 그러나 이것은 권력을 가진 사람들이 모든 시민들과 공유하는 것을 싫어하지 않는 더 인간적인 국가라는 것이 밝혀졌습니다. 그들의 배경에 비추어 볼 때 우리의 힘은 당신이 일할 때조차도 돈을 지불하지 않습니다. 생각할 이유가 있습니다. 그것은 우리의 특별한 영성의 이야기를 완전히 휩쓸어 버립니다. 우리의 특별한 길은 봉건제로가는 길입니다.
      1. 금붕어
        금붕어 20 11 월 2013 23 : 53
        +1
        제품 견적 : varov14
        그것은 우리의 특별한 영성의 이야기를 완전히 휩쓸어 버립니다. 우리의 특별한 길은 봉건제로가는 길입니다.

        이웃 벨로루시.
        그리고 여기 우리의 고전적인 Alexander Kuprin, 1908의 스케치가 있습니다.

        “XNUMX 년 전에 저는 작가 Bunin과 Fedorov와 함께 하루 동안 Imatra에 와야했던 것을 기억합니다. 우리는 밤 늦게 돌아 왔습니다. XNUMX 시쯤에 기차가 안 트레 아역에 멈춰서 우리는 먹으러 나갔습니다. 긴 테이블에는 뜨거운 음식과 차가운 간식이 가득했습니다. 신선한 연어, 튀긴 송어, 차가운 로스트 비프, 일종의 게임, 작고 아주 맛있는 미트볼 등이있었습니다. 이 모든 것이 비정상적으로 깨끗하고 맛있고 우아했습니다. 그리고 바로 거기 테이블 가장자리를 따라 작은 접시가 쌓여 있고 칼과 포크가 더미에 놓여 있었고 빵 바구니가 서있었습니다.

        각자 다가 가서 좋아하는 음식을 골라서 원하는만큼 먹은 다음 찬장으로 가서 자신의 자유 의지로 저녁 식사로 정확히 한 마크 (XNUMX 코펙)를 지불했습니다. 감독도 불신도 없습니다. 우리 러시아의 마음은 여권에 너무나 깊이 익숙해졌고, 역, 관리인의 의무적 보살핌, 일반적인 사기와 의혹에 대해이 광범위한 상호 신앙에 완전히 억압되었습니다. 그러나 우리가 마차로 돌아 왔을 때 진정한 러시아 장르의 사랑스러운 그림이 우리를 기다리고있었습니다. 사실 우리는 두 명의 석재 계약자를 동반했습니다. 모두가 칼루가 지방의 Meshchovsky 지구에서 온 이런 종류의 주먹을 알고 있습니다 : 넓고 광택이 나는 높은 광대뼈 붉은 주둥이, 모자 아래에서 컬링되는 빨간 머리, 희박한 수염, 불량한 표정, XNUMX 살에 대한 경건, 열렬한 애국심, 러시아가 아닌 모든 것에 대한 경멸-한마디로 잘 알려진 진정한 러시아 얼굴. 나는 그들이 가난한 핀란드 인을 어떻게 조롱했는지 들었어야했다.

        -정말 어리석은 어리석은. 결국, 그런 멍청이, 악마는 단지 알고 있습니다! 왜 세면, 나는 악당들로부터 일곱 hryvnias에 대해 세 루블을 먹었습니다 ... 오, 개자식! 그들을 때리는 사람은 거의 없습니다. 한 단어-Chukhontsy.
        그리고 다른 하나는 웃음으로 질식했습니다.
        -그리고 저는 ... 고의로 유리 잔을 장화 한 다음 그것을 물고기에 넣고 침을 뱉었습니다.
        -제대로 봉사하세요, 개자식 들아! 마취! 좋은 상태를 유지해야합니다! "

        이 에피소드에서는 모든 것. 그리고 이제는 가즈프롬과 축구에서 영감을받은 러시아 제국주의라는 나쁜 질병으로 사악합니다. 그리고 초등 일상 문화, "Chukhonts"의 안녕과 그들 자신에 대한 야식 적 증오. 그리고 재산에 대한 부랑자 무시, 말 그대로 그것을 무시합니다. 즉, 우리는 정상적인 볼셰비즘을 본다. 그리고 동시에, 우리는 부랑자도 아니고 "프롤"도 아니고 뭉툭하지도 않습니다. 우리는 FAMES 앞에 있습니다. 나는 러시아의 볼셰비즘이 단지 레닌의 정치적 분파의 교리가 아니라 러시아의 줄기에 접목 된 야만인이 아니라고 말하고 싶습니다. 이것은 사회 또는 계급 현상이 아니며 모든 러시아 생활의 현상이며 그 열매입니다. 러시아의 볼셰비즘은 심령 형이며, 신은 유전자형이 아니라 금지합니다. 이것은 국가적 특성입니다. 그게 무섭습니다.
        1. Setrac
          Setrac 21 11 월 2013 00 : 02
          +1
          제품 견적 : goldfinger
          이 에피소드에서는 모든 것. 그리고 이제는 가즈프롬과 축구에서 영감을 얻은 러시아 제국주의라는 나쁜 질병으로 사악합니다. 그리고 초등 일상 문화, "Chukhonts"의 편곡과 그들 자신에 대한 야식 적 증오. 그리고 재산에 대한 부랑자 무시, 말 그대로 그것을 무시합니다.

          이 에피소드는 저자의 양심 또는 오히려 뻔뻔 스러움에 남아 있습니다. 저자는 모든 것을 발명했으며 분명히 그는 여전히 Russophobe입니다.
          제품 견적 : goldfinger
          이것은 사회 또는 계급 현상이 아니며 모든 러시아 생활의 현상이며 그 열매입니다.

          이 현상은 병든 상상의 산물입니다.
    4. ele1285
      ele1285 20 11 월 2013 14 : 55
      +4
      제품 견적 : Nitarius
      모든 국가가 그들의 BABKI를 가져 가게하십시오. 우리는 그들이 공산주의가있는 곳을 볼 것입니다.

      러시아 교수 Lev Zaitsev로부터 푸틴 대통령에게 공개 서한.

      대통령 각하!

      우리는 러시아가 인구의 실질 소득을 줄이는 위험한 점에 주목하고 있습니다. 러시아인 중 90 % 이상이 본질적으로 가난합니다.
      그리고 놀랍게도 빈곤의 배경, 과두 정치가, 최고 관리자, 공무원, 대리인이 매년 증가하고 있습니다.
      끊임없이 고위 트리뷴과 언론을 통해 우리는 위기에도 불구하고 임금, 연금, 장교에 대한 수당이 어떻게 발생하는지 들어 봅니다. 그러나 그들을 늘리는 것뿐만 아니라 사회적 인플레이션으로부터 구매력을 유지하는 것이 중요합니다. 그러나 그들은 그것에 대해 이야기하는 것을 선호하지 않습니다.

      예, Svis가 성공할 수 있다고하더라도 가능합니다.
    5. AVV
      AVV 20 11 월 2013 15 : 08
      +1
      이주민의 수는 아직 규모가 크지 않으며,이 법이 채택 된 후 스위스에서는 전 세계에서 온 무슬림의 유행병이 발생할 것입니다 !!!
    6. Gluxar_
      Gluxar_ 20 11 월 2013 15 : 46
      +1
      제품 견적 : Nitarius
      모든 국가가 그들의 BABKI를 가져 가게하십시오. 우리는 그들이 공산주의가있는 곳을 볼 것입니다.

      왜 그렇게 무례합니까? 은행은 스위스의 유일한 수입원이 아닙니다. 이니셔티브 자체가 좋습니다. 적어도 집에서 실험을하게하십시오. 이러한 이니셔티브는 다른 큰 국가에서는 작동하지 않습니다. 그것은 모두 인구의 악의 수준에 달려 있습니다. 마약 중독자 나 중독에 중독 된 사람과 같이 자신의 변태적 가치에 따라 살아가는 사회적인 사람들이 있다면 그러한 이니셔티브는 효과가 없을 것입니다. 스위스에서 시도 해보자.
      그건 그렇고, 이것은 첫 번째 예가 아니며 비슷한 시스템이 SA에 존재하고 리비아에있었습니다. 월별 혜택은 없었지만 주정부로부터 큰 일회성 또는 제로 대출이있었습니다.
      С другой стороны, то же самое было введено в Норвегии, но в качестве инвестиций в общественное благо. И в России до сих пор, в виде части бесплатных государственных услуг или "монетизации", хотя объемы конечно не сопоставимы.
      그리고 다시 말하지만, 스위스와 같은 나라에서 2500 달러는 그다지 큰 돈이 아닙니다. 의사에게 가서 공과금을 지불하기에 충분합니다.
  2. marder4
    marder4 20 11 월 2013 08 : 12
    +1
    오 어떻게 ... 의외로 ...
    1. APES
      APES 20 11 월 2013 08 : 41
      -1
      제품 견적 : marder4
      오 어떻게 ... 예기치 못한


      지방으로 분노하고 ...
  3. 왕
    20 11 월 2013 08 : 17
    -6
    s ** 그리고 다른 사람의 비용으로 생활하고 포기하십시오. 그리고 러시아는 우리가 서부 전체를 성공적으로 공급하고 계속 공급하는 잘못된 이상을 부과합니다. 동일한 SAB 기금을 받으십시오. 자신의 주에 투자하기에 더 합당한 곳-인프라, 과학 ITD.
    1. faraon
      faraon 20 11 월 2013 13 : 10
      +6
      그리고 러시아가 같은 방식으로 생활하고 살찌는 것을 막는 것이 무엇인지, 어떤 이유로 러시아 엘리트 (강국 인 공무원)는 스위스에서 전리품 (돈)을 더 안정적으로 유지하려고합니다. 기여, 국가 인구와 관련된 사회 정책을 수정하십시오.

      여기에 정확한 정의가 있습니다. 음, 저는 도로에 대해 이야기하고 있습니다. ..... (Karamzin)
      1. 왕
        20 11 월 2013 16 : 10
        -3
        당신과 같은 우리 나라의 발전을 방해합니다.
        1. faraon
          faraon 21 11 월 2013 05 : 36
          0
          왜 내가 작은 천연 자원이 부족하여 강력한 러시아를 방해하여 사과해야합니까? 한 번의 무역 매출이 연간 4 억 달러이면 군사 산업 단지, 농업 단지, 의학, 첨단 생산에 참여하는 공동 프로젝트는 포함하지 않습니다.
  4. 콴틴
    콴틴 20 11 월 2013 08 : 18
    +1
    레닌이 그들 위에 있지 않다 ...))
    1. APES
      APES 20 11 월 2013 11 : 06
      +3
      제품 견적 : qwertynsan
      레닌이 그들 위에 있지 않다 ...))


      이미 가지고있는 레닌 눈짓
      1. zart_arn
        zart_arn 20 11 월 2013 15 : 01
        0
        Lenin 그들은 이미 윙크를했다

        그리고 그는 아주 자주 고양이였습니다. 롤
    2. 외로운
      외로운 20 11 월 2013 19 : 55
      0
      제품 견적 : qwertynsan
      레닌이 그들 위에 있지 않다 ...))


      그들은 흐루시초프가 없었고 옥수수와 쿠즈 카의 어머니를 보여 주었을 것입니다. 웃음
  5. 마카로프
    마카로프 20 11 월 2013 08 : 22
    +6
    혁명없이, 피가없고, 수사학이 없다면 ... 그들은 단지 공산주의의 원형을 가져다가 건설했습니다.
    1. IS-80
      IS-80 20 11 월 2013 09 : 01
      +2
      제품 견적 : makarov
      혁명없이, 피가없고, 수사학이 없다면 ... 그들은 단지 공산주의의 원형을 가져다가 건설했습니다.


      확실합니까?
      1. 마카로프
        마카로프 20 11 월 2013 09 : 31
        0
        "А вы в этом таки уверены?"

        모든 것이 상대적입니다.
    2. 총포 대장장이
      총포 대장장이 20 11 월 2013 10 : 27
      +2
      오스트리아에서는 국가의 국장에있는 망치와 낫조차도 스위스 인 만이 아닙니다. 국가의 총소득을 주민 수로 나누고 불필요한 예산 지출을 최소화하면 배럴 바닥에 많은 실을 모을 수 있습니다. 사우디, 모나코, 노르웨이는 화폐주의 형태로 시민들에게 추가 비용을 지불합니다. 그래서 질문은 순전히 기술적 인 것입니다.
      1. 마카로프
        마카로프 20 11 월 2013 13 : 16
        0
        ".. Австрии даже на гербе страны серп и молот - швейцарцы не одиноки..."

        왜 오스트리아가 있습니까?!
        Vysotsky는 자신을 더 나쁘게 표현했습니다 .- 망치로 나에게 망치면 내 것을 부술 것입니다 ...
    3. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 18
      -2
      그리고 혁명과 전쟁의 대부분은 누구의 돈으로 이루어 졌습니까? 따라서 피 없이는 아니고 자신의 피 없이는 그렇습니다. 그리고 그러한 공산주의는 다른 사람들을 강탈하는 갱단에 존재합니다.
    4. Corsair5912
      Corsair5912 20 11 월 2013 18 : 50
      +3
      제품 견적 : makarov
      혁명없이, 피가없고, 수사학이 없다면 ... 그들은 단지 공산주의의 원형을 가져다가 건설했습니다.

      1 지금까지 아무것도 제작되지 않았지만 수집 만되었습니다.
      2 사회 효익의 국가 시스템 형태의 프로토 타입은 거의 연속적인 외부 침략과 거대한 방어 비용에도 불구하고 소련에 세워졌습니다.
      3 공산주의는 정크 및 Holyavsky 반죽의 낱단이 아니다, 자유로운 사람들이 부유 한 사람들의 유인물을 희생해서 아닙니다, 그러나 사회를 위해 자발적이고 의식이있는 노동을 희생해서 사는 경제 시스템이다.
      1. 마카로프
        마카로프 20 11 월 2013 20 : 18
        +1
        "..это экономическая система, в которой свободные люди живут не за счёт подачек богачей, а за счёт добровольного и сознательного труда на благо общества..."

        Uv. 니콜라이. 당신은 평범한 스위스 인의 삶을 정확하게 묘사했습니다.
  6. mak210
    mak210 20 11 월 2013 08 : 24
    + 13
    왜 화났어? 그리고 누가 우리가 그런 돈을 벌지 못하게 막고 있습니까? 당신은 질투합니다, 이해합니다. 아마도 레닌이 옳았을 수도 있고, 지난 20 년 동안-모래 속의 소변처럼.
    1. 베 짜치 크
      베 짜치 크 20 11 월 2013 10 : 31
      +2
      60 년대로 거슬러 올라가서, 서방은 안정화의 길, 즉 융합 이론-자본주의와 공산주의의 융합을 적극적으로 모색하기 시작했습니다! 그리고 우리의 무자비한 도둑들은 소련에서 돈을 훔쳐서 서양에서 평화롭게 살 것이라고 믿었습니다! 황금 송아지의 또 다른 엘프는 돈이 필요하다는 것을 보여 주었고 돈을 훔친 사람들이 아닙니다! Ostap이 강탈 당했을 때의 마지막 장면.
      우리가 사는 곳에는 러시아 만 있고, 서부는 우리를 신경 쓰지 않습니다! 그리고 우리의 소위 비즈니스와 통치자는 이것을 이해하지 못합니다!
      노래에서와 같이-그리고 전투는 다시 계속되고 젊은 XNUMX 월이 앞서 있습니다! 원하든 원하지 않든 인생은 침체를 좋아하지 않습니다 ...
      1. 코더
        코더 20 11 월 2013 13 : 22
        0
        우리는 단지 우리의 것이고 우리는 그렇지 않습니다.
      2. 표준
        표준 20 11 월 2013 14 : 08
        +5
        제품 견적 : vezunchik
        BUSINESSMEN과 RULER는 그것을 이해하지 못합니다!

        Ну почему же? Путин прекрасно это понимает. И его соратники тоже. Ни где в мире им не удастся так и столько воровать, и не отвечать за это. Вот за это наша Власть и "любит" Россию, по этому все они - "государственники".
    2. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 20
      -2
      그래서 그들은 방해가됩니다. 호스트가 있습니다.
  7. Sterlya
    Sterlya 20 11 월 2013 08 : 24
    +2
    그래서 얼마나 많은 나치 할머니가 스위스 은행에 남아 있었습니까? 내가 읽은대로. 많은 것들이 있습니다. 모든 국가 비밀
    1. faraon
      faraon 21 11 월 2013 05 : 41
      0
      글쎄요, 1917 년과 1991 년에 일어난 두 번의 혁명과 러시아 정부의 부패 정책 (약탈에 대한 강도) 이후에 러시아 돈이 얼마나 많이 정착 했습니까?
  8. 미하일 m
    미하일 m 20 11 월 2013 08 : 26
    -6
    브라보! 인간을 씹는 바이오 매스로 바꾸는 것은 환상적 일 것입니다! 옆으로 교육! 흑인을 위해 일하십시오!
    그러나 나는 그런 삶을 부러워하지 않습니다. 마구간에있는 소도 마찬가지로 행복합니다.
  9. vladsolo56
    vladsolo56 20 11 월 2013 08 : 27
    +1
    첫째, 여기에는 공산주의의 냄새가 없으며 둘째, 그러한 제안은 의존성을 유발할 것입니다. 분배 방법에 관계없이 모든 돈은 소비에 대한 이기주의를 일으 킵니다. 공산주의는 돈과 그에 상응하는 것을 완전히 거부합니다. 제 생각에이 이니셔티브는 해로울 수 있습니다.
    1. rpek32
      rpek32 20 11 월 2013 08 : 56
      0
      제품 견적 : vladsolo56
      첫째, 여기에는 공산주의의 냄새가 없으며 둘째, 그러한 제안은 의존성을 유발할 것입니다.

      이것이 우리의 사고 방식입니다. 그들이 같은 방식으로 생각한다는 것을 어떻게 압니까? 어쨌든 시간이 알려줄 것입니다.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 20 11 월 2013 09 : 06
        +5
        제품 견적 : rpek32
        제품 견적 : vladsolo56
        첫째, 여기에는 공산주의의 냄새가 없으며 둘째, 그러한 제안은 의존성을 유발할 것입니다.

        이것이 우리의 사고 방식입니다. 그들이 같은 방식으로 생각한다는 것을 어떻게 압니까? 어쨌든 시간이 알려줄 것입니다.

        정신력, 이것들은 심리학자의 속임수 일뿐입니다. 모든 사람이 똑같고 생활 조건 만이 다른 사람들에게 다른 습관을줍니다.
    2. 에고 자
      20 11 월 2013 12 : 32
      +4
      제품 견적 : vladsolo56
      둘째, 그러한 제안은 의존성을 야기 할 것이며, 돈이 있다면 그렇게 일할 것입니다.

      А вот это уже от воспитания зависит, и от общественного мнения. Если в обществе будет внедрена мысль, что не работать - стыдно, то будут работать.Идея "хочешь, чтобы была такая справедливость на многие годы - нужно работать, чтобы эта справедливость не накрылась медным тазом". Также и сила привычки сработает. Спросите тех, кто проработал на производстве более 10-15 лет.(пенсионеров имею в виду) Тянет их в родной цех,завод и т.д.
      Кстати, почему Хрущев заявлял "через 20 лет мы будем жить при коммунизме"? потому что ему показали расчеты темпов роста производства за сталинские годы. Какой энтузиазм у народа был! Только вот облив И.В. Сталина грязью, Хрущев этот энтузиазм и ВЕРУ в партию сбил напрочь. Не может "все это дело" работать без идеи, цели и веры. Хотя сам И.В. Сталин не призывал "бегом в коммунизм", а считал, что народ должен хорошо пожить при социализме (и за это время можно было бы и воспитать последующие поколения в нужном направлении).
      1. atalef
        atalef 20 11 월 2013 12 : 44
        +4
        둘째, 그러한 제안은 의존성을 야기 할 것이며, 돈이 있다면 그렇게 일할 것입니다.
        그러나 그것은 이미 교육과 여론에 달려있다. 그 아이디어가 사회에 도입되면 일하지 않는 것이 수치 스럽다면, 그들은 일할 것입니다.

        네, 그런데 룩셈부르크에서와 마찬가지였습니다. EU에있는 것이 아니며 Gaster와 관련된 관대 한 법률이 전혀 다르기 때문에 관리인, 도로 노동자, 호텔의 안내 원 등 모든 작은 백인 룩셈부르크 사람을 보아도 좋았습니다. 부끄러워하지 않았습니다. - 수위는 룩셈부르크 시민이다. 좋은
      2. vladsolo56
        vladsolo56 20 11 월 2013 15 : 34
        0
        모든 교육의 기초가 예입니다. 전쟁 직후 흐루시초프가 임금없이 국가 공동체를 조직 한 경우, 공동체의 모든 구성원에 대한 국가 지원을 균등 한 비율로, 정상적인 생활 방식으로 조직했습니다. 그리고 그러한 예에서 공산주의를 구축하는 것이 가능했고, 저는 똑똑한 리더십을 가지고 공산주의가 소련 사회 시스템의 기초가되기에 정확히 20 년이면 충분할 것이라고 확신합니다.
  10. 토레스 코
    토레스 코 20 11 월 2013 08 : 32
    +4
    그리고 우리는 연금을 받게 될 것입니다-100 포인트! 질투하는 스위스!
    1. 삼아 백
      삼아 백 20 11 월 2013 11 : 14
      +4
      제품 견적 : treskoed
      그리고 우리는 연금을 받게 될 것입니다-100 포인트! 질투하는 스위스!


      어제 그들은 죽을 때까지 일하면 146 점을 모두 얻을 수 있다고 말했다 .. 웃음
  11. 지워진
    지워진 20 11 월 2013 08 : 37
    +8
    스위스는 예비 교두보의 변형으로 매우 적합합니다. 분명히 국가는 석유, 가스 및 핵무기 없이도 훌륭한 일을 수행했습니다. 아마도 당국이 반죽을 잡는 것이 아니라 실제 작업에 관심이 있기 때문일까요? 글쎄, 우리는 침묵 속에서 부러워합니다 ...
    1. APES
      APES 20 11 월 2013 08 : 46
      +1
      따옴표 : 지워짐
      예비 교두보로서의 스위스


      나는 그들의 시민권을 거절했을 것입니다. Micheline은 비록 내가 마음을 바꾼다면 그들이 기뻐할 것이라고 암시했다.
    2. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 29
      -1
      wassat 버블을 소비하면서 버블을 희생 한 나라. 교두보 ... - 너를이 갱단으로 데려 갈거야?
      1. atalef
        atalef 20 11 월 2013 13 : 39
        +2
        제품 견적 : 코더
        wassat 버블을 소비하면서 버블을 희생 한 나라. 교두보 ... - 너를이 갱단으로 데려 갈거야?

        스위스 산업에 관해서는 모두 동일 할 수도 있고, 아마 구글도 될 수 있습니다. 웃음
        1. Setrac
          Setrac 20 11 월 2013 22 : 41
          0
          제품 견적 : atalef
          스위스 산업에 관해서는 모두 동일 할 수도 있고, 아마 구글도 될 수 있습니다.

          은행 부문을 희생시키면서 발전한 산업이지만 그 반대는 아닙니다.
    3. 외로운
      외로운 20 11 월 2013 19 : 58
      0
      따옴표 : 지워짐
      스위스는 예비 교두보의 변형으로 매우 적합합니다. 분명히 국가는 석유, 가스 및


      글쎄요, 저는 석유에 대해서는 모르지만 석유와 휘발유에 대해서는 아제르바이잔 석유 회사 인 Sokar가 그곳에서 추진력을 얻고 있습니다. Sokar 브랜드로 주유소를 구입하고 그들에게 아제르바이잔 휘발유를 밀고 시작했습니다. 그런데 스위스 인은 만족합니다.
  12. 파라 파라 팬더
    파라 파라 팬더 20 11 월 2013 08 : 41
    +3
    사람들이 다른 사람들의 돈을 어떻게 계산하는지. 특히 모자 대문자. 후
  13. 니카노르
    니카노르 20 11 월 2013 08 : 41
    +1
    러시아의 모든 시민이 무엇이든 상관없이 매월 $ 1500을 받기 시작한다면 무엇이 시작될 지 상상해보십시오! 눈짓
    1. 탈계 자
      탈계 자 20 11 월 2013 09 : 04
      +7
      옛날 옛적에 닫힌 도시의 한 기업에서 소련 사회주의 자들은 그러한 실험을하기로 결심했습니다. 그들은 모든 종류의 것들을 공장 상점과 식당에 가져 왔으며, 캐비아와 사람들을 포함하여 진미까지 모든 사람들이 자유로 웠습니다. 그가 얼마나 원하는지. 처음에는 모두가 카운터로 달려와 집으로 오는 모든 것을 끌고갔습니다. 곧 카운터는 비어있었습니다. 주최자들은 다량으로 만 모든 것을 다시 가져 왔고, 다시 상황이 반복되었습니다. 집에서 모든 것이 이미 과장되어 있기 때문에 도시를 떠나지는 않을 것입니다. 이것은 실제로 폐쇄 된 행정 영토 단체이며 판매 할 수 없으므로 친척들에게 보내지 않을 것입니다. 간단히 말해서, 범위의 새로운 보충 후에, 이미 급함과 호감이 없었다. 모든 사람들은 필요한 것을 취했고 얼마를 필요로 했습니까? 제 의견으로는 매우 흥미로운 실험입니다.
      1. 총포 대장장이
        총포 대장장이 20 11 월 2013 10 : 42
        +2
        나는 같은 ZATO 출신입니다. 실험에 대해 들었지만 어디서 (만약) 수행되었는지 모르겠습니다. 그러나 나의 고향 인 Krasnoyarsk-26- 현재 Zheleznogorsk에서 ... 사람들의 사고 방식은 모든 러시아 수준과 약간 달랐습니다. 카페테리아의 제빵 판매원이 점심을 먹으러 가서 돈을 위해 접시를 들고 거리의 거즈 밑에 물건을 두었습니다. 그것은 필요합니다-그는 빵을 가져 갔지만 denyuzhku를 넣었습니다. 기타. 연합에 아무것도 없었을 때 우스꽝스러운 가격으로 상점에는 항상 모든 것이있었습니다. ... 우리는 독점에 익숙해졌습니다. 그래서 그것은 모두 지능의 수준에 달려 있습니다.
      2. atalef
        atalef 20 11 월 2013 13 : 41
        0
        인용구 : demotivator
        옛날 옛적에 닫힌 도시의 한 기업에서 소련 사회주의 자들은 그러한 실험을하기로 결심했습니다. 그들은 모든 종류의 것들을 공장 상점과 식당에 가져 왔으며, 캐비아와 사람들을 포함하여 진미까지 모든 사람들이 자유로 웠습니다. 그가 얼마나 원하는지. 처음에는 모두가 카운터로 달려와 집으로 오는 모든 것을 끌고갔습니다. 곧 카운터는 비어있었습니다. 주최자들은 다량으로 만 모든 것을 다시 가져 왔고, 다시 상황이 반복되었습니다. 집에서 모든 것이 이미 과장되어 있기 때문에 도시를 떠나지는 않을 것입니다. 이것은 실제로 폐쇄 된 행정 영토 단체이며 판매 할 수 없으므로 친척들에게 보내지 않을 것입니다. 간단히 말해서, 범위의 새로운 보충 후에, 이미 급함과 호감이 없었다. 모든 사람들은 필요한 것을 취했고 얼마를 필요로 했습니까? 제 의견으로는 매우 흥미로운 실험입니다.

        그 같은 실험은 없었습니다. 동화가 없었고, 나라도 시간도 없었습니다.
    2. 맥스 오토
      맥스 오토 20 11 월 2013 09 : 52
      +1
      제품 견적 : Nickanor
      러시아의 모든 시민이 무엇이든 상관없이 매월 $ 1500을 받기 시작한다면 무엇이 시작될 지 상상해보십시오! 눈짓

      예, 적어도 $ 500은 현금이 아니라 출생시, 심지어 매년, 그리고 월간이 아닌 비용입니다. 그리고 성인기에 도달하기 위해서는 주택이나 교육을 위해 사용하십시오. 이러한 상황에서 인구 폭발, 나는 단지 당신을 보장합니다.
      1. atalef
        atalef 20 11 월 2013 13 : 45
        +2
        제품 견적 : Max Otto
        제품 견적 : Nickanor
        러시아의 모든 시민이 무엇이든 상관없이 매월 $ 1500을 받기 시작한다면 무엇이 시작될 지 상상해보십시오! 눈짓

        예, 적어도 $ 500은 현금이 아니라 출생시, 심지어 매년, 그리고 월간이 아닌 비용입니다. 그리고 성인기에 도달하기 위해서는 주택이나 교육을 위해 사용하십시오. 이러한 상황에서 인구 폭발, 나는 단지 당신을 보장합니다.

        출산 자금은 현금으로 밖에서 현금화하고 이것을 배우게됩니다. 통제 된 통화 공급은 인플레이션으로 이어질 것이고 손실은이기는 것 이상이 될 것입니다. 먼저 법을 제정하고 사기꾼을 심어야합니다. 그런 다음 사람들에게 돈을 나누어 주어야합니다.
      2. 표준
        표준 20 11 월 2013 14 : 24
        +1
        인용구 : Max Otto
        이러한 상황에서 인구 폭발, 나는 단지 당신을 보장합니다.


        사실이 아닙니다.
        훨씬 저렴한 제안이 있습니다.
        21 : 00에서 6 : 00으로 전기를 차단하는 대도시의 경우 생명 유지 장치 만 제외합니다. 적어도 3 박 동안 각 도시에서. 9 월을 통해 결과를 확인하십시오.
        폭발은 아니며 쓰나미가 될 것입니다.
  14. pv1005
    pv1005 20 11 월 2013 08 : 46
    0
    차세대 스위스 사람들은 공산주의하에 살게 될 것입니다.
    1. 표준
      표준 20 11 월 2013 14 : 28
      0
      제품 견적 : pv1005
      차세대 스위스 사람들은 공산주의하에 살게 될 것입니다.

      현재 스위스 사람들의 세대는 공산주의하에 살 것이다.
      전쟁이 없었다면.
  15. 탈계 자
    탈계 자 20 11 월 2013 08 : 56
    +6
    어떤 사람들은 공산주의에 대해 다소 원시적 인 이해를 가지고 있습니다. 마치 모든 사람이 온갖 종류의 껌, 청바지 및 기타 수입 의류로 가득 차있을 때 이것이 완전한 공짜 시스템 인 것처럼 말입니다. 예, 동시에 아무도 아무것도 할 필요가 없습니다. 모든 것이 그 자체로 입으로 들어갑니다. 진정한 공산주의는 무엇보다도 인간의 전반적인 발전, 특히 사람들의 창의적인 능력입니다. 그리고 제안 된 간단한 계획에 맞지 않는 많은 것이 있습니다. 따라서 공산주의는 실질적으로 달성 할 수 없습니다. 사람들은 아직 같지 않고 성장하지도 않았습니다.
    1. 옥수수
      옥수수 20 11 월 2013 23 : 06
      0
      나는 공산주의 하에서 사람의 주된 필요가 일의 필요성이라고 배웠다.
  16. svskor80
    svskor80 20 11 월 2013 09 : 03
    +1
    아름답게 사는 것을 금할 수 없습니다. 이주민의 황금빛 꿈이 스위스로 퍼질 것입니다.
    1. 총포 대장장이
      총포 대장장이 20 11 월 2013 10 : 50
      +1
      시민권 취득은 어떻습니까? 먼저 당국이이 문제를 규제 할 것이라고 생각합니다. 제 반 친구는 사회 주의자이자 부유 한 오스트리아에 살고 있습니다. 그녀는 오스트리아 인과 결혼했습니다. 그녀는 그 나라의 시민이 아닙니다. 거주 기간이 만료되지 않았습니다. 스위스보다 영국인으로부터 시민권을 얻는 것이 더 쉽습니다.
  17. ele1285
    ele1285 20 11 월 2013 09 : 06
    +4
    우리는 부러워 할뿐입니다 돈을 얼마나 지불 할 것인가는 중요하지 않습니다 소중한 IDEA, 소련에서도 똑같은 것을 원했고 우리는 그것을 관리하지 못했습니다.
    1. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 37
      -1
      그들은 우리 (읽기-자신이 아닌 모든 사람)가 그들을 위해 일하는 한 정확하게 할 수있을 것입니다.
  18. Alexandr73
    Alexandr73 20 11 월 2013 09 : 38
    +2
    잘하셨습니다. 좋은 생각입니다.
    더욱이, 아마도 정말 경제적으로 실현 가능할 것입니다. 친애하는 Nickanor는 약 1500 달러를 썼습니다. 이것은 많지만 15 루블과 루블은 정상입니다.
    러시아에는 143 억 000 만 명의 인구가 있습니다. 미성년자의 -000 %는 약 30 억 * 100 = 15 (월 000 조 1 천억) * 500 = 연간 000 조로 유지됩니다.
    러시아에는 약 30 천만 명의 연금 수급자가 있습니다. * 10500 (평균 연금) * 12 = 연간 3,78 조
    18 조 -4 tr (연금)-연금 기금 급여-각종 사회 보장-기타-이 모든 카누가있는 건물의 유지 보수 및 유지 보수 = 그렇게 할 것이라고 생각합니다
    그리고 이것은 하나의 산업만을 취했습니다. 그리고 얼마나 많은 사람들이 누구에게, 얼마나, 언제, 왜, 왜 나눠 줄지 결정합니다. 그들이 먹기로 결심하는 동안 그들은 나눠 주기로 결정한 것보다 더 많이 먹습니다.
  19. Bersaglieri
    Bersaglieri 20 11 월 2013 09 : 45
    +2
    제품 견적 : svskor80
    아름답게 사는 것을 금할 수 없습니다. 이주민의 황금빛 꿈이 스위스로 퍼질 것입니다.

    Schweiz는 매우 엄격한 이민 정책을 가지고 있습니다.
  20. 1304
    1304 20 11 월 2013 09 : 53
    0
    도둑질을 희생하면서 이것이 수행되지 않으면 모든 에미레이트 항공이 단순히 휴식을 취하게 될 것이라는 인상이 생깁니다.
  21. 개인
    개인 20 11 월 2013 10 : 02
    +1
    정의로운 사회에 대한 사람들의 꿈은 항상 존재 해 왔습니다.
    그러나! 스위스의 몽상가들은 아프리카와 아시아의 Gaster와 라틴 아메리카의 미래에 그들의 삶과 경제의 침략에 어떤 역할을 할당합니까?
    1. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 39
      +1
      그들은 거기에 갈 수조차 없을 것입니다. 글쎄요, 그들은 거기에서 할 일이 없습니다. 우리가 이해하는 스위스에는 (그 영토에) 산업이 없습니다.
  22. major071
    major071 20 11 월 2013 10 : 17
    +7
    우리는 소련 사회주의를 구축하고 야생 자본주의에 왔습니다. 스위스에서는 자본주의를 구축했지만 사회주의에 이르렀습니다. 솔직히, 나는 그 (것)들을 친절하게 부러워한다. hi
    1. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 40
      0
      당신은 매우 친절합니다-그들은 이것을 사용합니다.
  23. 이웃
    이웃 20 11 월 2013 10 : 20
    +1
    Кому то лишь бы на жрачку да на ЖКХ хватало а мебель можно подобрать когда соседи обстановку менять будут. А большинство хочет жить комфортно и для этого будут работать. Другое дело, что на "непрестижные" места опять таки "гастеры" понадобятся.
  24. Ivanovich47
    Ivanovich47 20 11 월 2013 10 : 24
    +2
    서구 국가에는 정치 운동이있다. 모든 주민의 평등을 설교하는 사람들, 재료 감이라는 의미에서. 이 아이디어는 20 세기 초에 볼셰비키 사람들에 의해 설교되었습니다. 따라서 이러한 아이디어는 새로운 것이 아닙니다. 또 다른 것은 러시아 시민들의 소득 평등을 위해 싸우는 그런 정치적 힘이 없다는 것을 괴롭 히고 있습니다. 러시아의 빈부 격차는 심연이다.
    1. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 43
      +1
      그러한 힘이 있습니다. 아직 충분하지 않지만 있습니다. 그리고 부자와 가난한 사람의 차이는 미국에서 그리고 그들 자신의 추정치에 따르면 훨씬 더 큽니다.
  25. dmb
    dmb 20 11 월 2013 10 : 28
    +1
    В этой, на мой взгляд совершенно безумной идее, с коммунизмом никак не связанной (см. определение коммуниста, данное Ленином) есть и здравое зерно. Это я я о той орде госслужащих, которая распределяет пособия и дотации. Затраты на оформление и получение такого пособия во много раз превышают его размер. Я конечно не экономист, но кто мне объяснит необходимость содержания кучи финансистов, которые вначале забирают у меня налог, а потом путем сложных манипуляций с бумажками, выплатой им зарплат и премий за ударных труд, мне его частично возвращают. Как говорит Задорнов я не понимаю, почему в СССР для выплаты пенсий достаточно одного собеса, а ныне и собес в два раза увеличили и Пенсионный фонд создали, и здания им построили такие, что любая школа позавидует, а с пенсиями опять проблема. Думаю что-то надо подправить в "консерватории" хотя бы по швейцарскому примеру.
  26. 옥수수
    옥수수 20 11 월 2013 10 : 38
    +4
    매우 흥미로운 사회 발전 법칙이 있습니다.
    대중 의식의 수준은 사회의 물질 문화 수준에 따라 달라집니다.
    사회의 물질 문화 수준이 높을수록 사회 구성원의 의식이 높아집니다.
    80 년대 중반 육군 사관학교 학생들이 교사에게 질문했을 때 미국의 물질 문화 수준이 소련의 물질 문화 수준보다 높다고 이의를 제기 할 수 있습니까? 세트.
    아라비아의 일부 국가에서는 출생시 시민이 건강한 금액으로 계좌를 개설하지만 미국에서도 gaster, ksati가 있습니다.
    물론 우리가 처음으로 공산주의를 건설 (또는 선포) 한 것은 부끄러운 일이지만 결국 잘못된 위치에있게되었습니다.
    저녁까지 포럼 회원 여러분, 저는 시골에 집을 지 으러갔습니다.
  27. 에어 자크
    에어 자크 20 11 월 2013 10 : 44
    +3
    200 년 이상 동안 스위스는 전쟁과 황폐로부터 자유 로워졌고 돈은 국가 재건이 아니라 개발에 투자되었습니다.
    1. 삼아 백
      삼아 백 20 11 월 2013 11 : 26
      +6
      제품 견적 : AIR-ZNAK
      200 년 넘게 스위스에는 전쟁과 참화가 없었습니다.


      그건 확실히 .. 그리고 그들은 올림픽이 없었습니다 ..

      스위스는 네 번째로 정부가 올림픽 개최권을 신청할 기회를 거부했습니다. 이 고산 국가는 2002 년 동계 올림픽 (결국 솔트 레이크 시티에서 개최), 2006 년 (투린), 2010 년 (밴쿠버)에 출마 한 후보를 이미 발표하려고 시도했습니다. 그러나 스위스에는 정부가 상당한 예산 지출에 대해 납세자에게 허가를 요청할 의무가있는 법이 있습니다. 지난주 말, 여러 중요한 문제에 대한 국민 투표가 전국에서 열렸습니다. 예를 들어, 대기업 최고 관리자의 급여 제한에 대해.
      1. 코더
        코더 20 11 월 2013 13 : 47
        +1
        그리고 그곳의 주요 납세자는 누구입니까? 여기에서 그들은 국가의 진정한 주인입니다. 그건 그렇고, 누가 최고 관리자에게 지불되지 않은 돈을 그들에게 다시 받게 될 것이며, 국민 투표의 시작자는 누구입니까?
        그리고 현재 형태의 Olympiads가 필요하지 않다는 사실-저는 그렇습니다.
  28. 로 데바 안
    로 데바 안 20 11 월 2013 10 : 52
    0
    제품 견적 : zart_arn
    Я о том и говорю, что и мы должны так же и работать и жить, а может, и лучше. Против водки и матрешек ничего не имею - они в рынке свое место прочно держат, равно , как "часики" и "ножички". А вот поглумились вы не над швейцарцами, а над русскими, коли "в теме" - не очень это красиво, не все поймут. Хотя, может, и правильно.


    -친애하는, 당신은 절대적으로 비교할 수없는 비교하고 있습니다. 러시아와 어떤 종류의 안도라-스위스는 절대적이고 근본적으로 두 가지 비교할 수없는 가치이며 근본적으로 다른 국가의 임무는 근본적으로 다릅니다. 이 사소한 것들은 이미 약 2 년 동안 중립적으로 살아 왔고, 작은 내면에서 발전하고 있으며, 사회적 영역을 높이고 더 이상 아무것도 주장하지 않습니다. 국가 은행. 그리고이 기간 동안 러시아는 온갖 종류의 저 민족 주의자들로부터 수많은 전쟁과 침략을 겪었고 모든 종류의 세계 대격변의 혼돈과 폐허에서 여러 번 회복했습니다. 또한 전체 토지 면적의 1/6을 차지하는 러시아는 앞으로 자원과 물 및 기타 재화에 대한 경쟁이 진행되면 전 세계적으로 더 큰 도전에 직면하게 될 것입니다. 스위스와 다른 산 마린의 작은 튀김은 누구에게도 필요하지 않을 것입니다.

    용서해주세요. 손가락으로 죄송합니다. 러시아는 절대 스위스가 아니고 스위스는 러시아가 아닐 것입니다. 근본적으로 비교할 수없는 국가의 목표와 목표가 놀랍고 정반대이기 때문입니다. 그 이유를 생각하고 추가하세요. 여전히 많은 이유가 있습니다.-장소 만 이 모든 것을 작성하는 것만으로는 충분하지 않습니다.
  29. 할랄란
    할랄란 20 11 월 2013 10 : 59
    +6
    스위스 측의 현명한 결정.
    러시아에서는 러시아 연방 두마 국가 대표의 급여가 두 배로, 의사의 경우 6 %가 인상됩니다. 흥미로운 접근
    1. 외로운
      외로운 20 11 월 2013 20 : 00
      0
      인용문 : haralaan
      러시아에서는 러시아 연방 두마 국가 대표의 급여가 두 배로, 의사의 경우 6 %가 인상됩니다. 흥미로운 접근


      대의원들이 급여가 100 % 인상되지 않도록 반대표를 던질 것이라고 생각 했습니까?
      그러한 대리인이 없습니다. (구 소련에서는 모호하지 않습니다)
  30. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. Monster_Fat
    Monster_Fat 20 11 월 2013 11 : 11
    +1
    Подобный "коммунизм" уже существует в арабских эмиратах. По уровню образования эмираты лидеры во все мире, ибо у них каждый житель имеет высшее образование, полученное в европе или еще где. Однако, по уровню мышления они так и остались феодалами-во всю используют бесправный, рабский труд тысяч мигрантов из шри-ланки, бангладеш, индии, и пр. для возведения шикарных зданий и пр. показателей своего богатства и благоденствия.
    1. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 54
      0
      그리고 다시 일대일은 동일합니다. 다른 사람들을 희생시키면서 존재하는 작은 폐쇄 사회입니다.
  32. 니게 이로
    니게 이로 20 11 월 2013 11 : 16
    +5
    하! 이것은 공산주의 나 사회주의의 모델이 아닙니다. 이것은 로마 제국 또는 황금 십억의 모델입니다. 스위스의 모든 발전과 함께 모든 혜택과 사회적 보호는 시민들에게만 가정됩니다. 그리고 이것은 중요한 뉘앙스입니다. 그런 뉘앙스가 그것을 모호하게 만드는 것이 아닙니다. 그러나이 예에서는 확실히 공산주의자도 아니고 사회주의 자도 아닙니다. 즉 스위스는 가장 엄격한 이민법을 가지고 있습니다. 40 년 이상의 모든 세대가 그곳에서 살고 일하며 어떤 상황에서도 시민권을 얻지 못합니다. 스위스에서 태어난 사람들뿐만 아니라 다른 사람의 시민이 될 가능성이 전혀없는 비 시민권 자들도 낳았습니다. 스위스에서 그런 비 시민권 자들은 인구의 절반이기 때문에 스위스의 사회주의는 이러한 경제적 수준의 노동력을 제공하는 사람들에게 제공되지 않습니다. 스위스 사회주의는 식민지의 주된 부가 재화가 아니라 국가 시민이 될 가능성이없는 노예 인 식민지 노예의 한 형태입니다. 자녀도 손자도 아닌 평생을 사는 나라입니다. 그리고 그들은 떠날 수없고, 노인들은 집에 필요하지 않으며, 스위스에서 태어난 사람들은 시민권이없는 사람들이기 때문에 어디에도 갈 수 없습니다. 그리고 왜 잘 먹은 스위스에서 가야합니까? 시민들이 사회적 혜택을 누릴 수 있도록 특별한 인민 노예가 있습니다. Muscovites는 거짓말을 알고 있습니까? 노예는 편리합니다. 황금 십억의 미니어처입니다. 평등하고 부유 한 신사들이 있습니다. 그리고 기계에서 요리하고, 씻고, 청소하고, 일하는 사람들이 있습니다. 그들은 (그러한 법) 절대받지 않을 것이며 본격적인 사람들의 규범과 필요성으로 간주되는 어떤 것도받지 못할 것입니다. 저는 로마 시민입니다. 스위스라면 누구나 안전하게 말할 수 있습니다. 세계에는 하나 이상의 스위스를위한 충분한 노예가 있습니다. 미국에서는 사회적 혜택없이 공식적으로 7 백만 명 이상의 노예 만이 있습니다. ,하지만 실제로는 누가 그들을 세는지. 그러나 이것은 공산주의에 대한 동화가 아닌 삶입니다. 그리고 저는이 주제에 대한 반란을 이해하지 못합니다. 음, 아마도 여러분들, 그들은 썩은 흑인을 퍼 뜨리고 동시에 기분이 좋을 수도 있습니다.하지만 왜 이 모든 공산주의라고?
    1. 코더
      코더 20 11 월 2013 13 : 56
      +1
      완전히 동의!
    2. 표준
      표준 20 11 월 2013 20 : 23
      0
      제품 견적 : negeroi
      스위스의 비 시민권 자 때문입니다. 인구의 절반, ...

      어디에서 그런 infa?

      스위스 국가 정보

      개요

      인구 - 7,9 million, incl. 만 1,9 명의 외국인 (24의 %).

      http://www.ved.gov.ru/exportcountries/ch/about_ch/review_ch/
    3. 닐
      20 11 월 2013 20 : 28
      0
      !!!!! 절대적으로 동의합니다 !!!
  33. 알렉세이 녹스
    알렉세이 녹스 20 11 월 2013 11 : 31
    +1
    제품 견적 : APES
    시계, 나이프 - 그 밖에?

    더 많은 초콜릿, 아주 나쁜. 소련에서 생산 된 초코렛은 현재와 비교했을 때 매우 좋았지 만, 그러나 어린 시절 잔디는 더 푸르 렀고 하늘은 푸른 색이되었습니다.
  34. 니게 이로
    니게 이로 20 11 월 2013 12 : 05
    +2
    그리고 객관적으로는 더 좋았습니다. 현대적인 저렴한 초콜릿은 현대 기술에 따라 만들어졌습니다. 즉, 제품 대체물로 만들어졌습니다. 소련의 초콜릿은 전체적으로 천연 제품뿐만 아니라 아이스크림 등으로 만들어 졌기 때문에 더 맛있었습니다. 우리 공장은 노예에게는 플라스틱 파스타를, 부자들에게는 천연 파스타를 제공하는 서양 기술에 따라 제품을 생산합니다. 지금은 일반 초콜릿을 구입할 수 있지만 가격으로 ... 간단히 말해서 가격이 마음에 들지 않습니다. 그리고 신기술을 사용한 저렴한 초콜릿은 무언가가 아닙니다. 맛이 없겠죠 .. 그러나 당신은 이해합니다, 우리가 많고 모든 사람에게 충분하지 않고 자연스럽고 부자와 평범한 사람들에게만 있습니다. 그리고 잔디밭의 풀은 지금 더 푸르다. 왜냐하면 서양 종자도 있기 때문입니다.
  35. 이반 시르 코
    이반 시르 코 20 11 월 2013 12 : 15
    0
    사람들의 물질적 이익은 항상 인류의 영웅적인 미덕의 덮개 아래에서만 번성합니다. 그러나 일단 물질적 이익이 전면에 나오면 그들은 그로 인해 자신의 존재에 대한 자신의 전제 조건을 약화시킵니다.
    1. Setrac
      Setrac 20 11 월 2013 22 : 45
      0
      인용구 : Ivan Sirko
      사람들의 물질적 이익은 항상 인류의 영웅적인 미덕의 덮개 아래에서만 번성합니다. 그러나 일단 물질적 이익이 전면에 나오면 그들은 그로 인해 자신의 존재에 대한 자신의 전제 조건을 약화시킵니다.

      이제 이것을 러시아어로 번역하십시오
  36. 소비에트 _ 유니온
    소비에트 _ 유니온 20 11 월 2013 12 : 29
    +1
    80 년대 중반에 제가 학교에 있었는데 어떻게 든 대수 교사가 공산주의가 무엇인지 설명하기로 결정한 것을 기억합니다. 그는 이제 우리는 사회주의를 가지고 있으며 공산주의가 오면 ...이 기사는 교사가 말한 것을 거의 설명합니다.
    아마도 소련 말기에이 모델은 우리에게 매우 적합 할 것입니다.
  37. 벨리 코 로스 - xnumx
    벨리 코 로스 - xnumx 20 11 월 2013 12 : 32
    +1
    최고 관리자는 회사에서 가장 낮은 급여를받는 직원의 급여를 12 개 이상받을 수 없습니다.

    공정한 결정. 채택되면 실제로 구현되는 방법을 살펴 보겠습니다.
    1. 코더
      코더 20 11 월 2013 14 : 01
      0
      최고 관리자는 소유자가 아니라 같은 종류의 용병이며, 우선 저임금 근로자가 아니라 소유자에게 이익이됩니다. 물론 모든 사람이 그 반대를 보이지만 말입니다.
  38. 코더
    코더 20 11 월 2013 13 : 06
    0
    제품 견적 : atalef
    너는 진짜 스위스 치즈를 먹지 않고 너는 진짜 스위스 시계가 없다고 생각한다.
    그리고 여기에 나는 진짜 스위스 칼 (중국 가짜가 아니라)을 가지고 있으며, 같은 가격에 우리보다 더 낫지 않습니다. 비록 그것이 고정되어 있긴하지만, 돈에 대해서는 옳았습니다. 산업계에서 생계를 꾸려 나가는 수입이 아니 었습니다.
    1. atalef
      atalef 20 11 월 2013 13 : 13
      +2
      제품 견적 : 코더
      제품 견적 : atalef
      너는 진짜 스위스 치즈를 먹지 않고 너는 진짜 스위스 시계가 없다고 생각한다.
      그리고 여기에 나는 진짜 스위스 칼 (중국 가짜가 아니라)을 가지고 있으며, 같은 가격에 우리보다 더 낫지 않습니다. 비록 그것이 고정되어 있긴하지만, 돈에 대해서는 옳았습니다. 산업계에서 생계를 꾸려 나가는 수입이 아니 었습니다.

      글쎄, 누군가와 수녀원 신부를 위해서, 너 스위스에 있었 니? 산업이 없다고 말하는 것이 무엇이 분명할까요? 무슨 방법으로 은행 이익을 얻는가? 여기에 (이웃 사람들로부터 얻은 돈의 한 예로서) 유형을 기입하고 백분율로 생활함으로써 아무 것도하지 않습니까? 작동하지 않는 것은 무엇입니까? 왜?
      나는 스위스에 있었고 스위스 인은 내가 직접 본 곳에서 일하고있다.

      http://schweiz.su/content/view/67/34/
      리뷰
  39. Begemot
    Begemot 20 11 월 2013 13 : 12
    +6
    бывал в этой стране в командировках, не переставал удивляться насколько разумно и по хозяйски все делается, как добросовестно трудятся и как хорошо живут. Скажу сразу: с очень богатыми людьми встречаться не довелось, но и откровенно бедных(если не считать клошаров из Франции в Женеве)- тоже. В некоторых кантонах на референдум выносился вопрос об отмене местных налогов - потому что деньги уже некуда было девать, все построено и благоустроено. Промышленность у них есть и очень даже приличная. Они выпускают не только часы, ножички и сыр,в основном высокотехнологичную продукцию высочайшего качества, например,лучшие составы для протезирования зубов - весь мир у них покупает. Размышляя о том, почему они могут, а у нас никак не получается, в голову приходит только одно: они очень законо послушны, трудолюбивы, да и законы пишут люди грамотные, а не спортсмены или актрисочки, как у нас. Первое,что удивило, было строгое соблюдение правил дорожного движения даже там, где никто точно не увидит если нарушишь, из окна гостиницы наблюдал как 5-30 утра автомобили подъезжают к перекрестку со знаком "остановка обязательна" и ВСЕ 100% останавливались, а водитель автобуса, который вез нас по серпантину кататься на горных лыжах, дождался когда за ним выстроилось 3 автомобиля и остановился их пропустить, полицейский, увидев наш грязный автомобиль, догнал нас и предложил проехать на мойку, даже договорился, чтобы нас приняли, а не стал с довольной рожей составлять протокол на грязные номера, официантка в ресторане после 23-00 даже за 100 долларов чаевых не согласилась наливать спиртное: "Полицай цайтунг" и все тут. Вот этим они отличаются, поэтому, полагаю, заслужили гарантированный доход.
  40. KPACHA9_3BE3DA
    KPACHA9_3BE3DA 20 11 월 2013 13 : 25
    0
    예산 적자가 있습니까?

    스위스에 민주주의를 가져 오자!
  41. 청아 창다
    청아 창다 20 11 월 2013 13 : 34
    +2
    그들이 지어야 할 스위스 주변 벽의 높이는 얼마입니까? 그리고 스위스 시민권에 드는 비용은 상상하기 무섭습니다.
  42. 평화로운 군대
    평화로운 군대 20 11 월 2013 14 : 03
    +2
    이것은 EU와 NATO에 대한 막대한 군사 지출과 의무를 부담하지 않는 작고 부유 한 스위스에서 가능합니다. 스위스의 물가 수준을 고려할 때 금액은 적기 때문에 예산, 특히 언급했듯이 사회 서비스 군대가 줄어들 것입니다. 따라서 구조 및 소비 수준이 증가하여 세금으로 국고가 증가합니다. 모든 선진국에서 현대 사회 정책을 창출하는 데있어 소련의 역할을 염두에두고 분리 된 하나의 국가와 좋은 선례에서 멋지게 보입니다.
    1. 표준
      표준 20 11 월 2013 21 : 17
      0
      인용구 : 평화로운 군대
      이것은 작고 부유 한 스위스에서 가능하며 대규모 군사 지출에 부담을주지 않습니다.


      1 인당 1 인당 스위스 군비 지출은 러시아의 군사 지출을 능가한다.

      스위스
      8 000 000 주변 인구
      2012 g 5,48 억 달러에 군사 지출

      러시아
      140 000 000 주변 인구
      약 $ 2013 억 71,2g에 군사 지출

      위키


      동시에 스위스에는 석유와 가스가 없습니다.
      1. 평화로운 군대
        평화로운 군대 20 11 월 2013 21 : 54
        +1
        인용구 : 정상
        인용구 : 평화로운 군대
        이것은 작고 부유 한 스위스에서 가능하며 대규모 군사 지출에 부담을주지 않습니다.

        1 인당 1 인당 스위스 군비 지출은 러시아의 군사 지출을 능가한다.
        스위스
        8 000 000 주변 인구
        2012 g 5,48 억 달러에 군사 지출
        러시아
        140 000 000 주변 인구
        약 $ 2013 억 71,2g에 군사 지출
        위키
        동시에 스위스에는 석유와 가스가 없습니다.

        당신은 그것과 비교하지 않습니다. GDP의 %와 비교하십시오.
        스웨덴, 핀란드 등과 같은 대부분의 번영 국가 기름이나 가스가 없습니다 ... hi
  43. 로 데바 안
    로 데바 안 20 11 월 2013 14 : 42
    +1
    여러분,이 모든 멍청한 홀리 바가 여기서 자란다고 다시 말씀드립니다 (외국어 사용을 용서 해주세요) – 그것은 의미가 없습니다. 논쟁은 무의미합니다!
    러시아와 스위스를 비교하면 미안합니다) \ (손가락으로 죄송합니다!

    완전히 다른 랜드 마크와 완전히 다른 역사, 작업, 기회 및 랜드 마크를 가진 완전히 다른 두 국가입니다.

    나는이 모든 것을 여러분에게 말할 것입니다 : 만약 러시아가 모든 영토, 자원과 기회의 가용성을 가진 전쟁, 서구의 야만인-문명자 침략 및 기타 수줍음없이 200 년 동안 조용히 발전 할 수 있었다면 러시아 국민은 이제 그러한 발전 단계에있을 것입니다. 그들이 처음으로 우주로 날아가는 것이 아니라, 슈퍼 나노 테 노로 지의 도움으로 오랫동안 다른 세계를 탐험 해 왔을 것이며,이 모든 서양인들은 이제 우리와 비교하여 아프리카의 부시맨 수준에있을 것입니다. 러시아 사람들은 너무나 재능이 있고 어떤 스위스도 꿈꿀 수없는 잠재력을 가지고 있습니다. 우리 국민이 자신의 재능을 최대한 발휘하도록 허용하지 않은 것은 유감입니다.

    우리는 너무 많은 일을 겪었고, 너무 자주 위대한 나라가 될 우리의 권리를 옹호했으며, 쓸모없고 아무것도 주장하지 않는 서부의 작은 스위스는 수십 년 동안 평화로운 존재를 위해 조용하고 평화롭게 사회 시스템과 인프라를 개발했습니다.
  44. Monster_Fat
    Monster_Fat 20 11 월 2013 14 : 47
    +1
    작은 나라는 항상 통치하기가 더 쉽습니다. 그러나 그들은 매우 강력한 사회적 자치 정부를 가지고 있습니다. 국가 기관은 대중에 대해 정의롭고 책임이 있으며 우리처럼 그 반대의 경우도 마찬가지입니다. 따라서 그들의 법은 사회의 이익을 위해 정확하게 채택되며 권력에 가장 가까운 개인, 씨족 및 그룹을 위해 로비되지 않습니다. 예를 들어, 70 년대 스위스 인들은 필요해 보였던 다양한 새로운 법률, 조례 등의 증가하는 물결에 대해 크게 우려했지만 인구의 조용한 측정 생활을 크게 복잡하게했기 때문에 법률이나 행위를 채택 할 수있는 법을 채택했습니다. 적어도 두 개의 오래된 법률 또는 행위를 대체하는 경우. 그 직후, 관료제의 입법 창의성이 급격히 감소하기 시작했습니다.
  45. starhina01
    starhina01 20 11 월 2013 14 : 49
    0
    사회주의를 구축하게 예 우리는 지금 볼거야 뭐 미지의 앞에는 충분히 있었다. 그들이 좋은 것을 생각해 내면, 우리는 같은 수준은 아니지만, 지리적으로 성장하고 성장하는 것은 우리에게 달려 있으며, 사고 방식은 완전히 다릅니다. hi
    1. 평화로운 군대
      평화로운 군대 20 11 월 2013 15 : 16
      +2
      제품 견적 : starhina01
      사회주의를 구축하게 예 우리는 지금 볼거야 뭐 미지의 앞에는 충분히 있었다. 그들이 좋은 것을 생각해 내면, 우리는 같은 수준은 아니지만, 지리적으로 성장하고 성장하는 것은 우리에게 달려 있으며, 사고 방식은 완전히 다릅니다. hi

      Пока были в "авангарде прогрессивного человечества" были людьми и жили по человечески, а как променяли это на "общечеловеческие ценности", то превратились в... сами видите в что...
  46. 트로이
    트로이 20 11 월 2013 14 : 50
    +1
    Вот бы у нас в нефтянке сделали разницу в 12 окладов максимум, а то эти "мэнегеры" зажирели, у пом.бура зарплата в сотни раз меньше.
  47. rpek32
    rpek32 20 11 월 2013 16 : 15
    +1
    제품 견적 : vladsolo56

    정신력, 이것들은 심리학자의 속임수 일뿐

    전문가? 나는 그것을 의심한다.
    하지만 저는 확실히 압니다 : 사람들의 나라마다 다르게 행동합니다.
  48. SEM
    SEM 20 11 월 2013 17 : 20
    +1
    제품 견적 : zart_arn
    스위스 은행에 저장된 할머니에게서 일반 시민은 아무것도 얻지 못합니다. 서유럽 시민의 대부분은 숙련 된 노동을 통해 번영을 얻은 정직하고 성실한 노동자입니다. 스위스는 아마도 세계에서 가장 숙련 된 노동력을 보유한 나라입니다. 스위스 품질은 오랫동안 벤치 마크였습니다. 그러므로 우리는 흑인의 시기심으로 슬퍼 할 필요가없고, 똑같은 정의로운 사회를 건설해야합니다. 짓궂은 비평가들, 솔직히 인정하십시오. 결국 나는 미국을 발견하지 못했습니다. 예
    PS 그건 그렇고, 기사에서 설명하는 사회주의는 거의 모든 선진 유럽 국가에서 오랫동안 존재 해 왔으며 스위스는 명확한 입법 체제를 제공하기로 결정한 최초의 사람이었습니다.

    얘들 아, 게이를위한 커뮤니티! 너) 잊어 버려)))
    1. Corsair5912
      Corsair5912 20 11 월 2013 18 : 40
      +1
      인용구 : SEM
      얘들 아, 게이를위한 커뮤니티! 너) 잊어 버려)))

      그렇다면 그것은 공산주의가 아니라 성 (geenism)입니다.
      그리고 그들이 돈을 내고 돈을 내면 여전히해야 할 일은 무엇입니까?
      침대에서 하루 종일 텀블링.
  49. 로 데바 안
    로 데바 안 20 11 월 2013 17 : 45
    +2
    그리고 일반적으로 여러분,-거기를 보지 말고 하늘의 모든 것이 얼마나 거기에 있는지 칭찬하십시오. 어디에나 문제가 있습니다. 그리고 거기도. 우리는 스위스가 아니라 그들도 아니기 때문에 우리 자신의 나라와 현실을 가지고 있습니다. 우리는 그들과 같을 것이고 러시아는 그렇지 않을 것입니다. 그것은 거대한 중국이나 극동 시베리아 칼리 파트로 둘러싸인 Tverskoy의 특정 공국의 약 절반 인 XNUMX 개의 안뜰과 XNUMX 개의 농장의 크기가 될 것이며 나노 기저귀와 나노 드릴을 리벳 할 것입니다. 그리고 나는 어떤 척도하지 않을 것입니다.

    그래서 우리의 운명은 러시아인이되고 러시아가되는 것입니다.
    1. 옥수수
      옥수수 20 11 월 2013 22 : 47
      -2
      개인적으로 일화입니다.
      어린 벌레는 오래된 벌레에게 묻습니다.
      -아빠, 사과 속에 사는 게 좋은가요?
      이전 답변 :
      -좋아, 아들.
      영 :
      -배?
      올드 :
      -보다 나은.
      영 :
      -파인애플?
      올드 :
      -일반적으로 좋습니다.
      영 :
      -우리는 왜 똥 속에 살고 있습니까?
      올드 :
      -그런 단어가 있습니다, 소니, 고향.
      1. 로 데바 안
        로 데바 안 21 11 월 2013 02 : 36
        +2
        제품 견적 : 옥수수
        개인적으로 일화입니다.
        어린 벌레는 오래된 벌레에게 묻습니다.
        -아빠, 사과 속에 사는 게 좋은가요?
        이전 답변 :
        -좋아, 아들.
        영 :
        -배?
        올드 :
        -보다 나은.
        영 :
        -파인애플?
        올드 :
        -일반적으로 좋습니다.
        영 :
        -우리는 왜 똥 속에 살고 있습니까?
        올드 :
        -그런 단어가 있습니다, 소니, 고향.


        - Совершенно правильно поняли.... Хотя кому не нравится - не вопрос - врата забугром всегда открыты, и никто никого тут держать за шиворот не собирается. По мне так лучше таких действительно собрать в кучу и отправить эшелонами на запад в "рай".
        Не соглашусь только со словом дермо по отношению к нашей стране. Уж не в таком дерме мы и живем, и не так уж все страшно/ужасно, как у нас привыкли вопеть и канючить... Хотя это тоже менталитет такой - вечно ныть, как "всё плохо"...
        1. 옥수수
          옥수수 21 11 월 2013 22 : 07
          -1
          알다시피, 저에게는 구문에 큰 의미 론적 차이가 있습니다.
          -"... судьба у нас такая, быть русскими..." (так говорят от безысходности)
          -나는 러시아인이 된 것을 자랑스럽게 생각합니다 (일반 사람들이 말하는 것입니다)
          -나는 러시아인이기 때문에 남들보다 낫다 (민족 주의자조차도 그렇게 말하는 것이 아니라 파시스트)
          러시아어 대신 Ksati, 당신은 어떤 국적을 넣을 수 있습니다
    2. Anper
      Anper 21 11 월 2013 02 : 09
      +1
      이 모든 것에. 스위스와 같은 낙원 국가에서 자살률이 높은 이유는 완전히 이해할 수 없으며 일반적으로 삶의 질은 시스템에 의해 결정되지 않고 출생 및 사망 수, 기대 수명에 의해 결정됩니다. 이 수치를 스위스에서보고 싶습니다.
  50. Corsair5912
    Corsair5912 20 11 월 2013 18 : 33
    +2
    소련은 스위스보다 부유했으며, Khrushchev가 평등화를 도입하고 Brezhnev가 그것을 내놓을 때까지 경제가 빠른 속도로 성장했습니다. 결과는 모두에게 알려져 있습니다.
    스위스가 소련에 비해 유리한 점은 1847과의 전쟁이 아니라 군사 산업 단지와 군대의 유지에 쓰이지 않고 서유럽에서 가장 경제적으로 개발 된 지역에 위치해 있다는 것입니다.
    아마도 유럽에서는 금융 시스템이 붕괴되지 않는다면 백만 스위스만의 낙원을 만들 수있을 것입니다.
    1. atalef
      atalef 20 11 월 2013 18 : 56
      0
      제품 견적 : Corsair5912
      소련은 스위스보다 부유했으며, Khrushchev가 평등화를 도입하고 Brezhnev가 그것을 내놓을 때까지 경제가 빠른 속도로 성장했습니다. 결과는 모두에게 알려져있다.

      미안해. 하지만 이것은 우습다. 스위스의 1 인당 소득은 몇 년 동안 소련에서보다 낮습니까?
      제품 견적 : Corsair5912
      소련에 대한 스위스의 이점은 그것이 1847과의 전쟁이 아니라 군대의 산업 단지와 군대의 유지에 쓰이지 않는다는 것입니다

      스위스는 가장 군사화 된 국가 중 하나입니다. 활발한 예비비, 보편적 군사력 및 일반 수수료
      19과 31의 연령 사이에 스위스 시민권을 가진 모든 사람들은 의학위원회에서 병역 자격을 인정 받았으며 스위스 군대에서 복무해야합니다. 고등학교 졸업까지는 전화가 연기 될 수 있지만, 고등 교육 기관에 입학 한 시간과 사실에 관계없이 군 복무는 완료되어야합니다

      제품 견적 : Corsair5912
      서유럽에서 가장 경제적으로 개발 된 지역에 위치하고 있습니다.

      동시에 가장 기술적으로 진보 된 국가 중 하나 인 동시에
      아마도 유럽에서는 금융 시스템이 붕괴되지 않는다면 백만 스위스만의 낙원을 만들 수있을 것입니다.

      일반적으로 스위스 또는 EU