군사 검토

수치스러운 "미스트랄". 이 배는 러시아 해군의 이물입니다.

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미스트랄 유형의 최초의 범용 착륙선 (UDC)이 생나 제르에서 발사되었습니다. 이 행사는 해군 사령관을 포함하여 프랑스와 러시아 고위 관리들이 참석 한 국내 언론, 특히 텔레비전에서 광범위하게 다루었 다. 함대 제독 빅터 치르 코프. 양측은 선박에 해양 보병의 양도 및 착륙, 세계 해양의 여러 지역에서 운영 함대 그룹의 관리를 보장하고 부유 식 병원 및 잠수함 기능을 수행하는 등 광범위한 작업을 해결할 강력한 무기를 보유 할 것이라고 반복적으로 언급했다. 그러나 상황을 면밀히 검토하면 UDC는 허세입니다.


특히 미스트랄 군대는 높은 공격력과 방어력을 갖춘 러시아 산 생산품이 될 것이라고 강조했다. 이 구성은 일반 대중에게 정의되어 제시되므로 실제 전투 능력을 평가할 수 있습니다. 이것이 주로 범용 착륙선이기 때문에 주요 지표는 배치되고 착륙하는 병력의 수입니다. 450 해병대, 40 - 70 장갑 차량. 그것은 기회가 될만한 가치가 있지만, 종이에만 있습니다.

착륙을 약간 촉진

탑승 한 Ka-29 수송 전투 헬리콥터는 최대 4 톤의 탑재량을 가지며 16 병사까지 수용 할 수 있습니다. 이것은 기갑 차량을 기껏해야 가벼운 차량으로 수송 할 수 없음을 의미합니다. 모든 나머지는 착륙 기술, 즉 보트에 의해 해안으로 배달되어야합니다. 그러나 UDC 자체는 보드에서 미장용 해안까지 직접 내리는 것을 허용하지 않습니다.

수치스러운 "미스트랄". 이 배는 러시아 해군의 이물입니다.

적의 작전 깊이에 대한 헬리콥터 공격은 적의 예비가이 지역에 접근하는 것을 막기위한 것입니다. 항공 그룹에 8 대의 Ka-29 헬리콥터가 있어야하기 때문에 적의 방어의 깊이에 독립적 인 행동을하기 위해 필요한 장비와 무기를 갖춘 최대 2 대의 강화 해병대 소대를 동시에 수송 할 수 있습니다. 재 출발은 큰 손실과 관련이 있으며 불가능해질 수 있습니다. 2 개의 강화 된 소대는 분명히 적의 예비력 접근을 막고 착륙을위한 전장에 상당한 영향을 미칠 정도로 충분하지 않습니다. 즉, 결정적인 행동은 상륙하고 보트에서 착륙하는 것입니다.

그런 다음 문제가 발생합니다. 이미 러시아 해군에있는 대형 수륙 양용 선박을 이용하거나 "Ivan Rogov"와 같은 1174 프로젝트를 복원하는 것이 어떻습니까? 그들은 배뿐만 아니라 경사로를 통해 보드에서 지상군과 장비를 직접 사용하기 때문에 프랑스 UDC보다 효율적으로 미완성 해안을 공격 할 수 있습니다.

다음으로 미스트랄 전투 과정에 큰 영향을 줄 수있는 유일한 것은 52 명의 풀 타임 Ka-XNUMX 악어에 의한 화재 지원입니다. 그러나 헬리콥터는 손이 닿지 않는 곳에서만 매우 중요합니다. 항공 해안 기반이며 이러한 지역에서는 착륙이 일반적으로 불가능합니다. 결국, 공중에서 지배력을 얻지 않고 착륙 작업은 수행되지 않습니다. 그리고 일선 공격 항공기와 폭격기가 날아가는 곳에서 공중에서 착륙하여 바다에서 공격하는 것이 큰 규모의 군용 운송 항공기에 의해 수행 될 수 있습니다.

따라서 UDC는 조금 심각한 상대방에 대한 착륙 작전의 효율성을 현저히 향상시키지 않을 것입니다. 적의 저항력을 높이 지 못하고 UDC 항공 그룹이 비교적 자유롭게 움직이는 곳에서는 그들의 가치가 증가합니다. 그러나 러시아의 국경에는 매우 군사적으로 개발 된 국가와 그들의 블록, 특히 나토가 있으며, 따라서 국내의 Mistrals와 함께 모든 영광으로 자신을 표현할 기회가 없을 것입니다. 그리고 원격 영화관에서 해병대에 착륙하는 임무는 우리 함대 앞에 있지 않고 일어 서기 어렵습니다.

일반적으로 UDC의 직접 ( "신 식민지") 목적은 필요하지 않습니다. 수륙 양용 조치를 지칭하는 공무원의 역량은 의심의 여지가 없습니다.

자기 방어 수단없이 선박

Mistral의 방어 능력도 문제입니다. 공개 소스로 판단 할 때, 그것은 어뢰 방지 장치를 전혀 가지고 있지 않아야합니다. 잠수함 이외에도 대공 미사일은 저고도 및 극 저 고도에서 위험합니다. 그리고 방공 시스템은 스폰서 옆에 위치한 2 개의 대공포 (AK-630)와 2 개의 대공 미사일 시스템 (ZRK) 3М47 "Gibka"의 네 가지 시스템으로 만 표시됩니다.

AK-630은 무인 항공기에 장착 된 여섯 발의 30-mm 자동 총으로 레이더 데이터 발사로 제어됩니다. 콤플렉스는 60-S의 끝에서 소비에트 해군에 의해 채택되었으며 현재 널리 사용되고 있습니다. 공기 표적, 특히 순항 미사일을 물리 치는 능력은 매우 제한적입니다. 면역력이 낮기 때문에 현대 전자전으로 타격 대상을 결정하는 것은 매우 어렵습니다.

3M47 "Bending"은 항공 타겟을위한 광학 전자 탐지 및 추적 시스템과 함께 안정화 된 턴테이블에 배치 된 Igla MANPADS의 6-8 콘테이너입니다. 배의 자기 방어를 위해서는 충돌 코스에서 공기 물체를 파괴 할 가능성이 중요합니다. 확실하게 "미스트랄"에 들어가기 때문에, 당신은 추격의 총격을 의지 할 수 없습니다.

"Needle"의 발사 범위, 특히 목표의 앞쪽 반구에서 발사 범위는 적외선 범위에서 작동하는 원위치 헤드의 거리만큼 로켓의 에너지에 의해 결정되지 않습니다. 오픈 프레스에 따르면, 깨끗한 분위기의 다각형 조건에서 팬텀 유형의 전술 항공기에서는 3km를 넘지 않으며 그 파괴 확률은 0,4 - 0,44입니다. 따라서 심지어 이상적인 조건에서도 순항 미사일을 포착하는 것은 패배는 말할 것도없고 훨씬 더 문제가된다. 글쎄, 가벼운 안개 나 안개 (일년 중 대부분이 태평양 연안의 해안 바다에서 발생합니다)의 경우, 자기 방어 UDC의 효과는 제로가되는 경향이 있습니다.

즉, 정규 방공 시스템은 단일 공격으로부터도 보안을 제공 할 수 없습니다. 동시에, 러시아에는 공기 공격을 물리 칠 수있는 매우 현대적인 모델이 있습니다. 예를 들어, 같은 1174 프로젝트의 선박에는 Osa-M 방공 미사일 시스템, 4 개의 ZAK AK-630, 1 개의 ZAK AK-726 및 동일한 Igla MANPADS가 있습니다. 이러한 무기 구성으로 단일 공습으로 위협받지 않습니다.

미스트랄 방공 시스템이 왜 그렇게 약한 지 분명하지 않습니다. 아마 우리의 현대적이고 효과적인 방어 수단은 프랑스 전투 정보 관리 시스템 (CES) Zenit-9과 양립 할 수 없을 것입니다. 그렇다면 왜 러시아는이 BIUS를 필요로하는 동시에 미스트랄 자체를 필요로합니까?

보증되지 않은 оружие

특수 장비는 장거리 미사일 시스템 인 Onyx와 Calibre를 장착 한 선박입니다. 모든 18 유닛의 메인 코스가있는 배는 공중 공격과 물 밑에서 무방비 상태이며 미사일 순양함과 같은 강력한 공격 무기를 가지고 있습니다.

누가 큰 스틱을 사용합니까? 저속 및 약한 자기 방어로 인해 대형 표면 연결의 일부로 작동 할 수 없습니다. 발리리의 구성이 제한되어 있기 때문에 영장의 이익을위한 독립적 인 행동을 계산하는 것은 근거가 없다. (대공 미사일, 항공기 그룹, 착륙 력, 착륙 기술 등은 미스트랄에 주둔하고 우주선은 고무가 아니다.) 현대의 항공기 방공을 극복 할 수 없다. 또한 대형 선박 그룹의 주요 파괴 수단은 항공 일 가능성이 높습니다.

UDC에 작전 및 전략적 깊이의 지상 목표물에 대한 공격에 초점을 맞춘 Caliber 컴플렉스를 장착하는 것은 완전히 설명 할 수 없습니다. 뱀과 고슴도치의 교차점이 일어났습니다.

В 역사 군사 조선은 전례없는 의미없는 사건입니다. Mistral 구매의 이데올로기와 창안자는 왜 우리 회사가 왜 그들을 필요로하는지 대략 이해하지 못하는 것 같습니다. 수십억 달러의 지출을 어떻게 든 정당화하기 위해, 그들은 운영 및 전술적 정당화없이 모든 경우에 무기를 장비하기로 결정되었습니다.

동시에 이데올로기 학자들은 해군에 경비행기를 가지고있는 군대를 보유 할 가능성에 대한 합의를 정당화 할 수 있습니다. 미스트랄과는 달리.
저자 :
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/
179 댓글
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  1. PLO
    PLO 20 11 월 2013 08 : 21 새로운
    +2
    Mistrals에 구경 / 오닉스 미사일이 없다는 것을 제외하고는 절대적으로 진실한 기사
    1. Наталия
      Наталия 20 11 월 2013 08 : 29 새로운
      -2
      За ето мы должны благодарить товарища Сердюкова, который так стремился перевооружить нашу армию под стандарты "современной" армии.
      Лучше продать этот мусор, и начать строить СВОИ, но только как говорит мой папа:"нам нужны авианосцы".
      1. 상어
        상어 20 11 월 2013 08 : 41 새로운
        + 15
        메드베데프는 아직 잊지 말고이 계약에 서명을했으나 푸틴 대통령이 어떻게 그렇게 혹독한 실수를했는지 아직 확실하지 않다. 일반 선박에서 하중을 제거하십시오.
        1. 바디 악
          바디 악 20 11 월 2013 09 : 16 새로운
          + 26
          제품 견적 : 상어
          푸틴 대통령은 어떻게 그렇게 잔인하게 착각 했을까


          그가 틀렸다고 생각하게 만드는 이유는 무엇입니까? 골든 갤러리에서 충실한 노예.
          1. Ptah
            Ptah 20 11 월 2013 16 : 44 새로운
            +6
            제품 견적 : Vadivak
            골든 갤러리에서 충실한 노예.

            그런 다음 MAIN 슬레이브가 될 수 있습니다.
            "Насверлить" в бортах иллюминаторов, превратив "Мистраль" в трирему или квинкирему, посадить на вёсла тогдашний состав каб. мина.
            Министры и госдума гребут, Путин отбивает ритм, а на палубе гуляют свадьбы всякие "прохоровы".
            그리고 당신은 중요한 날에 화재와 경례를 할 수 있습니다 ...
        2. Combitor
          Combitor 21 11 월 2013 06 : 11 새로운
          +2
          Может, снять с этих "корабликов" вооружение и продать Абрамовичу? Пусть переделает их в прогулочные яхты. Судя по тому, как он оборудует свой "флот", у него поболее опыта в этом деле, чем у наших военачальников.
          그리고 XNUMX 년 전이 기사의 저자는 어디에 있었습니까?
          1. Vasyan1971
            Vasyan1971 25 11 월 2013 02 : 41 새로운
            0
            그리고 일부 화려한 떠 다니는 카지노가 작동합니다! 작은 사람! 모나코는 파산합니다 ...
      2. zart_arn
        zart_arn 20 11 월 2013 08 : 48 새로운
        + 30
        나탈리아는 항공 모함을 건설하기 전에 제조업 경제를 실제로 재건해야합니다. 너무나 비싼 즐거움은 수많은 지원이 가능한 항공 모함 함대입니다. 또한 방어 수단이 아니라 공격 수단입니다. 그러나 상륙 선은 우리 자신을 지을 수 있어야합니다.
      3. 식물 학자
        식물 학자 20 11 월 2013 08 : 55 새로운
        + 45
        제품 견적 : 나탈리아
        이 쓰레기를 팔아서 OWN을 만드는 것이 더 낫습니다.


        그것의 내장. 산업에는 시간이없고, 모든 용어를 끊임없이 전송합니다.
        Да и может хватит уже в 10001 раз обсуждать Мистраль? Тем более так глупо, как это делает автор - "Мистраль не сможет прорвать оборону"... Покажите мне наш БДК, который рвет какую-нибудь оборону как Тузик грелку... Десантный корабль, если уж речь пошла о нем, предназначен немножечко для другого.
        일반적으로 저자는 나의 관찰에 따르면 매우 구체적이다.
        1. PLO
          PLO 20 11 월 2013 09 : 12 새로운
          +2
          현재 러시아는 바다에 군대를 상륙시킬 능력이나 필요가 없습니다.
          우리 국경 근처에서 필요할 수있는 착륙 작업을 수행하기 위해 미스트랄은 중복되어 필요하지 않습니다. 이 배들의 건설 지금 하나의 큰 실수.
          그리고 이것에서 저자는 옳습니다.
          1. 77bor1973
            77bor1973 20 11 월 2013 11 : 07 새로운
            + 22
            Давайте рассматривать УДК "Мистраль" как неплохое дополнение к неплохому флоту , кораблей подобного класса в нашем прославленном флоте никогда не было и говорить про блюдо что ,оно плохо, не попробовав его- вот это действительно было бы большой ошибкой .
            1. PLO
              PLO 20 11 월 2013 11 : 21 새로운
              +5
              그것이 우리에게 무료로 간다면 미스트랄은 좋은 추가 일 것입니다.

              ныне Мистраль является самым настоящим "чемоданом без ручки" и бросить жалко и нести тяжело
              1. 롤릭 2
                롤릭 2 20 11 월 2013 14 : 33 새로운
                +6
                Mistral의 단점은 원래 특정 작업을 수행하기 위해 만들어진 것이 아니라 구매 후에 이러한 작업을 수행해야한다는 것입니다.
            2. Walker1975
              Walker1975 20 11 월 2013 16 : 12 새로운
              +1
              이 보충 물은 효과적인 사용을 위해 (조지아를 상대하지 않는 경우) 대함 미사일, 항공기, 소형 미사일 선박 및 적 잠수함으로부터 보호해야합니다. 그렇지 않으면, 수십억의 사람들이 매우 인기있는 목표 (대형, 느리고 약하고 비싸다)로 끝날 것입니다. 무엇을 제공합니까? 보호하는 방법?
              1. 워르 번
                워르 번 20 11 월 2013 21 : 19 새로운
                -4
                EU에 진출한 우크라이나 반대
            3. 베레 그
              베레 그 20 11 월 2013 16 : 16 새로운
              +3
              어떻게 당신이 그를 좋아합니까, 일주일이 아닌 사람이 그를 기억하는 방식에 관계없이, 장거리가있는 정상적인 병원
        2. 바디 악
          바디 악 20 11 월 2013 09 : 33 새로운
          +6
          제품 견적 : 식물 학자
          건설 중입니다.


          먼저 항공 모함이 어디에서 누구에 의해 작성되는지 적고 유능한 의견을 게시하십시오.
          1. Retx
            Retx 20 11 월 2013 10 : 56 새로운
            +3
            동지 상륙함을 의미합니다. 그는 옳습니다.
            1. 바디 악
              바디 악 20 11 월 2013 12 : 06 새로운
              + 10
              제품 견적 : RETX
              동지 상륙함을 의미합니다.


              글쎄, 그들에 대해 쓰게 해주세요. 2013 년 11711 월 Nevsky Design Bureau의 설계에 따르면 Yantar 공장이 건설 한 주요 대형 착륙선 프로젝트 XNUMX Ivan Gren. 선박이 하강하여 수 중에서 완성되고 있습니다. 허용되는 자동차, 구획은 포화 상태입니다. 올해는 내년에 뛰고 항복해야합니다. 낮은 페이스는 프리깃 주문을 강요하기 때문입니다.
              1. 드로 셀 마이어
                드로 셀 마이어 20 11 월 2013 20 : 04 새로운
                +2
                Вот как раз "Иван Грен" это и есть чемодан без ручки. А уж строить такой корабль ДЕСЯТЬ лет, а он ещё не в 100% готовности.
                1. 스프 라보 니크
                  스프 라보 니크 23 11 월 2013 23 : 33 새로운
                  0
                  자금이 조달됨에 따라 건설되고 있습니다.
        3. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 11 월 2013 11 : 19 새로운
          +2
          안녕하세요. hi
          제품 견적 : 식물 학자
          그것의 내장. 산업에는 시간이없고, 모든 용어를 끊임없이 전송합니다.

          비밀이 아니라면 무엇? 이반 그렌 (Ivan Gren)의 모든 귀는 이미 윙윙 거렸다. 미스트랄과 진실로, 배는 얼마나 많은 사람들이 그것을 버렸는지를 고려하여 매우 작은 도시입니다. hi
          1. Retx
            Retx 20 11 월 2013 11 : 32 새로운
            +2
            인용구 : Ingvar 72
            비밀이 아니라면 무엇? 이반 그렌

            그는 가장 사랑합니다. 다른 것을 디자인 할 돈은 없습니다. 따라서 2015 년에는 폴란드 가축을 바꿔야합니다.
          2. 이 슈바린
            이 슈바린 20 11 월 2013 12 : 15 새로운
            +1
            그리고 활 전구를 가진 그렌이 어떻게 해변으로 올지
            1. 스프 라보 니크
              스프 라보 니크 23 11 월 2013 23 : 39 새로운
              0
              나머지와 같이, 예를 들어 773, 775. 전구는 특정 시스템과 함께 트림 시스템을 허용합니다.
          3. 카멕스
            카멕스 20 11 월 2013 14 : 34 새로운
            +3
            러시아 건설 기술의 이전을 고려하여 Mistral에 많은 돈이 지불되었습니다.
          4. 식물 학자
            식물 학자 20 11 월 2013 21 : 16 새로운
            +2
            인용구 : Ingvar 72
            비밀이 아니라면


            에 오신 것을 환영합니다!
            오늘날 프로젝트 5, 프로젝트 11356의 5, 코벳 (22350 및 5), MRK, Dugoni의 20380 프로젝트의 20385 호위함 건설에서 잠수함, 정찰선, 보조물 및 기타 물건은 포함되지 않습니다. 시선에 조선소, 특히 overclocking하지 말라. 좋은
            1. [의견 - 표시]
              Shpuntik
              Shpuntik 20 11 월 2013 23 : 28 새로운
              +3
              식물 학자 (1) RU 오늘, 오후 21:16 ↑
              안구에 조선소 만 있으면 가속 할 수 없습니다 좋은

              어서 !!! 사람 Дайте АСЗ 1миллиард 200 миллионов за два корабля-парома, без вооружения, соответственно с контролём функции "накат-откат", пол-Комсомольска будет Вас благодарить несказанно, в течении двух лет строительства и столько же после него, можно включить в контракт: будут с флагами ходить, им не западло, лишь бы стране было хорошо.
              ... 그는 매년 6 대의 잠수함, 3 대의 구축함, 1 대의 순양함, 최대 8 톤의 운반 능력을 가진 5000 개의 냉장 선, 최대 4 톤의 운반 능력을 가진 10000 개의 크랩 보트, 12 개의 수송선을 생산해야했습니다 ...
              http://www.amurshipyard.ru/?page_id=119

              미스트랄에 따르면 : 무역과 가격은 BIUS를 고려했다. BIUS에는 4 척의 선박이 포함되어 있기 때문에 문제가되고 있습니다. 그들은 처음 두 가지를 경험 한 다음 두 가지를 더 경험하고 싶습니다. 그렇지 않은 경우 초과 지불이 발생하는 BIUS가 없습니다.
              Такие вот коллизии, "понимашь".
              В Минобороны, комментируя спуск "Владивостока" на воду, сообщили, что решение о строительстве третьего и четвертого кораблей будет принято не раньше чем через год после начала эксплуатации первого "Мистраля". "
              http://www.utro.ru/articles/2013/10/15/1150351.shtml
              http://lenta.ru/news/2012/09/06/serna

              말한대로 인터 팩스 러시아의 군 공업 단지에서 "проблема с катерами абсолютно надумана".
              http://bastion-karpenko.narod.ru/Mistral.html
              "Решение о закупке во Франции кораблей типа «Мистраль» является «нелепым», нанесшим ущерб судостроительной отрасли и государству, заявил первый заместитель главы Военно-промышленной комиссии при правительстве Иван Харченко, RIA 뉴스 보도, «Это инициатива Сердюкова. Это не единственный ущерб, который он нанес отрасли и государству», — подчеркнул Харченко на заседании Лиги содействия оборонным предприятиям в Москве. "

              다음은 사람들이 여전히 희망했던 Komsomolsk-on-Amur시의 생일과 식물의 기념일, 2006 년 비디오입니다.
              [/ comment-show] [댓글 삭제됨]
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              [/ 댓글 삭제됨]
  • lelikas
    lelikas 20 11 월 2013 12 : 39 새로운
    + 16
    . Tuzik 온수 병처럼 어떤 종류의 방어력을 찢어 내고있는 BDK를 보여주십시오.

    황금 말과 함대의 모든 이론가들이 모여서 수백 개의 상륙을했습니다.
    1. 핀
      20 11 월 2013 18 : 32 새로운
      +5
      제품 견적 : lelikas
      Tuzik 온수 병처럼 어떤 종류의 방어력을 찢어 내고있는 BDK를 보여주십시오.

      또한 나는 그것을 좋아했다
      안티 어뢰 보호는 전혀 가정되지 않습니다. 잠수함 이외에도, 고도가 낮고 고도가 낮은 대함 미사일은 위험합니다.

      걸작.
    2. 외로운
      외로운 20 11 월 2013 20 : 13 새로운
      +4
      제품 견적 : lelikas
      Tuzik 온수 병처럼 어떤 종류의 방어력을 찢어 내고있는 BDK를 보여주십시오.

      황금 말과 함대의 모든 이론가들이 모여서 수백 개의 상륙을했습니다.



      hi 시리아 근처에있는 함대의 파업 력은 BDK의 거의 절반으로 구성되어 있습니다. 물론, 함대에 익숙하지 않은 사람들은 BDK를 본격적인 함대 공격 무기로 간주합니다. 눈짓
  • Наталия
    Наталия 20 11 월 2013 19 : 38 새로운
    +2
    제품 견적 : 식물 학자
    건설 중입니다. 산업에는 시간이 없습니다

    흥미 롭습니다 .... 어디입니까?) 러시아 해군을위한 항공 모함은 어떤 조선소에서 만들어 졌습니까? ..... 잘 모르겠습니다. 윙크하는 ))))
    1. 식물 학자
      식물 학자 20 11 월 2013 21 : 19 새로운
      +1
      제품 견적 : 나탈리아
      나는 .... 이것이 어디 있는지 궁금해.


      набейте в википедии "список коралей военно-морского флота". Данные, разумеется, всяко-разные, но общее представление получить можно.
      항공 모함에 대하여 울음 . 안녕하세요 ... 세계의 위기.
  • Horst78
    Horst78 21 11 월 2013 13 : 17 새로운
    0
    tuzik warmer 같은 방어 장치를 찢어 버리는 BDK를 보여주세요.
    당신에게 완전히 동의하십시오. "Ivan Rogov"및 서부 UDC와 같은 BDK는 선박 지정시에만 공통적으로 사용됩니다. 전체 해안에서 경사로를 통해 하차하기 위해 해안에 접근 할 수 있습니까? 이러한 BDK는 응용 프로그램 수준에 따라 다르며 각 응용 프로그램마다 고유 한 이점이 있습니다. 그러므로 우리는 두 가지 개념의 배를 가져야합니다. UDC "Mistral"을 실제로 사용하는 것만이 선박의 장단점을 모두 밝힐 것입니다. 누군가 무기를 부를 수 있습니까? 절대적으로 부정적인면이없는 기술입니까? Navryatli. 그리고 UDC "Mistral"이 우리 함대가 아닌 포퓰리즘과 민주주의라고 쓰십시오.
  • 와사비
    와사비 20 11 월 2013 09 : 53 새로운
    +6
    제품 견적 : 나탈리아
    이 쓰레기를 더 잘 팔아라

    Доброе утро всем! Продать-то его было-бы неплохо, но в современных условиях кто может купить этот неликвид? Для каких задач "Мистрали" можно эффективно использовать сегодня? Возможно ими заинтересуются сегодня сомалийские пираты для создания плавучих баз или они могут быть использованы при захвате Папуа-Новой Гвинеи.
    제품 견적 : 나탈리아
    как говорит мой папа:"нам нужны авианосцы".

    Ваш папа совершенно прав! Мой папа только "плюётся" нелестными эпитетами в адрес экс-министра, а дядя, имеющий большой опыт десантных операций, когда я попыталась выяснить его отношение к этим "боевым" кораблям, сказал, что ноги его на этом плавающем гробе не будет!
    1. Ruslan67
      Ruslan67 20 11 월 2013 19 : 28 새로운
      +6
      제품 견적 : VASABI
      Для каких задач "Мистрали" можно эффективно использовать сегодня?

      오호츠크 해에 경계 태세를 보내고 헬리콥터에서 밀렵꾼을 쏜다 나는 그를 위해 아마추어로서 다른 어떤 임무도 보지 못한다. 의뢰
      1. atalef
        atalef 20 11 월 2013 19 : 35 새로운
        +1
        제품 견적 : Ruslan67
        제품 견적 : VASABI
        Для каких задач "Мистрали" можно эффективно использовать сегодня?

        오호츠크 해에 경계 태세를 보내고 헬리콥터에서 밀렵꾼을 쏜다 나는 그를 위해 아마추어로서 다른 어떤 임무도 보지 못한다. 의뢰

        Tu 160 또는 NPS와 정확히 동일합니다.
        효과적으로 웃음 효과적으로 그것 위에서 당신은 일본에서 Vladik까지 차를 운전할 수있다.
        평시에 군함을 효과적으로 사용하는 것에 대한 질문은 대체로 얼마나 많이 접근 할 수 있습니까? 바보
        1. Ruslan67
          Ruslan67 20 11 월 2013 19 : 50 새로운
          +2
          제품 견적 : atalef
          효과적으로 당신은 일본에서 Vladik까지 자동차를 운전할 수 있습니다.

          제품 견적 : atalef
          평화 시간에 * 효과적인 사용 * 군함에 대한 질문

          글쎄, 여전히 사랑하는 사람이 아닌 자동차를 운전하는 사람들을 헬리콥터에서 쏴라. wassat
        2. 나가언트
          나가언트 20 11 월 2013 21 : 37 새로운
          +2
          제품 견적 : atalef
          평시에 군함을 효과적으로 사용하는 것에 대한 질문은 대체로 얼마나 많이 접근 할 수 있습니까? 바보
          Уж как нибудь используют, да хоть на океанские круизы начальства, а оценку "эффективности использования" будут, скорее всего, давать "эффективные манагеры". wassat
          1. atalef
            atalef 20 11 월 2013 21 : 50 새로운
            +3
            제품 견적 : Nagan
            제품 견적 : atalef
            평시에 군함을 효과적으로 사용하는 것에 대한 질문은 대체로 얼마나 많이 접근 할 수 있습니까? 바보
            Уж как нибудь используют, да хоть на океанские круизы начальства, а оценку "эффективности использования" будут, скорее всего, давать "эффективные манагеры". wassat

            ну вообще про " эффективно использовать" это вассаби спросила, женщине можно простить , блондинка наверное , я вон своей по 10 раз объясняю как на Нинтендо для дочки переключить телек, а тут Мистраль, эффективность, это как насколько эффективно можно использовать женщину на минном поле , если у тебя нет миноискателя 웃음
            1. Ruslan67
              Ruslan67 20 11 월 2013 23 : 41 새로운
              +2
              제품 견적 : atalef
              지뢰 탐지기가없는 경우 지뢰밭에서 여자를 얼마나 효율적으로 사용할 수 있는가

              시력이 좋고 무게가 가벼우면 재사용 가능 wassat 그리고 무게가 붙는 시체에 남아 있다면 .... wassat
  • IRBIS
    IRBIS 20 11 월 2013 10 : 33 새로운
    + 12
    제품 견적 : 나탈리아
    начать строить СВОИ, но только как говорит мой папа:"нам нужны авианосцы".

    좋은 아침, 파란 눈을 가진 여자!
    네 아빠 말이 맞아. 하지만 이제는 불행히도이 클래스의 배를 만들 수 없습니다.
    1. 바디 악
      바디 악 20 11 월 2013 10 : 43 새로운
      +7
      제품 견적 : IRBIS
      그러나 불행히도 현재이 클래스의 배를 만들 수는 없습니다.


      항공 모함의 조선소는 광장에 남아있었습니다.
      1. 와사비
        와사비 20 11 월 2013 10 : 53 새로운
        +4
        제품 견적 : Vadivak
        항공 모함의 조선소는 광장에 남아있었습니다.

        제품 견적 : IRBIS
        불행히도 우리는 지금이 클래스의 배를 만들 수 없습니다.

        А как же завод, проводивший модернизацию "Адмирала Горшкова"? Ну и как оценивать заявление Дмитрия Рогозина по поводу "готовности строить корабли подобного класса и даже больше"?
        Не примите этот вопрос за "шпильку", просто хотелось бы разобраться в этом вопросе!
        1. 군
          20 11 월 2013 11 : 58 새로운
          + 12
          제품 견적 : VASABI
          Ну и как оценивать заявление Дмитрия Рогозина по поводу "готовности строить корабли подобного класса и даже больше"?

          как очередную ахинею попугая из м/ф "Великолепный Гоша"... и даже больше...
          1. Ruslan67
            Ruslan67 20 11 월 2013 19 : 30 새로운
            +3
            제품 견적 : 군대
            очередную ахинею попугая из м/ф "Великолепный Гоша"

            어쩌면 Boatswain과 Parrot? wassat
            1. 군
              21 11 월 2013 11 : 14 새로운
              +1
              제품 견적 : Ruslan67
              어쩌면 Boatswain과 Parrot?

              이 앵무새는 특별합니다 ... 보스 웨인이 걸레에 침묵 할 때에도 말도 안됩니다 ... 눈짓
        2. 이 슈바린
          이 슈바린 20 11 월 2013 12 : 43 새로운
          +1
          Rosneft는 성 Nazaire에 조선소를 소유 한 한국 법인의 지분 35 %를 인수 할 계획이다.
        3. 에 자크
          에 자크 20 11 월 2013 13 : 37 새로운
          +3
          제품 견적 : VASABI
          이 문제를 이해하고 싶습니다

          Всё дело в том, что сначала на берегу, в цеху(большущем), закладывается корпус корабля. После завершения постройки корпуса, его спускают на воду. И вот тут-то начинается основная работа по достройке корабля. Перечислять всё не стану, можно догадаться но картинку с "Викрамадитьей" у стенки завода приложу. Именно тут все основные работы по достройке и модернизации и прошли. Просто прикиньте по картинке, какого размера должен быть цех и самостоятельно, какой он должен быть высоты. 애정
        4. 바디 악
          바디 악 20 11 월 2013 15 : 41 새로운
          +5
          제품 견적 : VASABI
          Не примите этот вопрос за "шпильку", просто хотелось бы разобраться в этом вопросе!


          좋아. 동의하지 않습니다. 나는 항공 모함이 니콜라 에프에 세워지고 세워졌다는 것을 알고 있습니다. 그리고 건축과 현대화 (특히 부유)는 다릅니다. 2007 년 푸틴 대통령은 세베로드 빈 스크에 항공 모함을 건설하겠다고 약속했다. 그런데 흑해와 태평양 함대 모스크바와 Varyag의 순양함은 그곳에서 수리와 현대화를 겪을 수있다.
          1. 나가언트
            나가언트 20 11 월 2013 22 : 42 새로운
            +3
            제품 견적 : Vadivak
            건축과 현대화 (특히 부유)는 서로 다른 의견이다. 푸틴 대통령은 2007 년 세베로드 빈 스크에 항공 모함을 건설하겠다고 약속했습니다.
            Severodvinsk는 앨라배마도 아니고 Nikolaev도 아니고, 겨울은 굉장히 그렇습니다. 봄과 가을에 야외에서 일하기에 불편하고, 따라서 비생산적이기 때문에 실내 작업장이 필요합니다. 따라서 적절한 규모의 커버 된 작업장 건설에 대해 들으면 항공 모함 건설이 본격적으로 계획되었다고 믿을 수 있습니다. 그때까지는 공기 충격 일뿐입니다.
        5. Ptah
          Ptah 20 11 월 2013 16 : 57 새로운
          +2
          제품 견적 : VASABI
          А как же завод, проводивший модернизацию "Адмирала Горшкова"?

          현대화를 위해, 내가 이해하는 것처럼, 도킹은 필요하지 않으며, 모든 작업은 이미 떠있는 선체에서 수행됩니다.
          이 크기의 선체는 처음에 부유 식 / 홍수 도크에 설치됩니다. 소련에서는 니콜라 에프에서 가장 큰 규모였습니다. 잠수함이 부두를 점령하고있는 것 같습니까?
        6. 외로운
          외로운 20 11 월 2013 20 : 17 새로운
          +5
          제품 견적 : VASABI
          Ну и как оценивать заявление Дмитрия Рогозина по поводу "готовности строить корабли подобного класса и даже больше"?


          로진 진은 m6과 m8을 구별 할 수없는 평범한 화자이자 홍보 담당자라는 것을 실제로 알지 못했습니까?
      2. Walker1975
        Walker1975 20 11 월 2013 16 : 15 새로운
        +4
        음, 동의하고, 지불하고, 사용하십시오. 조선소가 반대 할 것이라고 생각하십니까?
        1. 핀
          20 11 월 2013 18 : 36 새로운
          +2
          제품 견적 : Walker1975
          음, 동의하고, 지불하고, 사용하십시오. 조선소가 반대 할 것이라고 생각하십니까?

          그들은 더 이상 그들을 만들 수 없습니다.
      3. 고행의
        고행의 20 11 월 2013 18 : 52 새로운
        +9
        제품 견적 : Vadivak
        항공 모함의 조선소는 광장에 남아있었습니다.


        발틱 공장은 조립 장소로의 후속 운송으로 대형 표면 선박을 단면으로 구성하는 방법을 연구하고 있습니다. 모듈을 만들고 동일한 Sevmash에서 조립하는 경우 스칸디나비아를 우회하여 상트 페테르부르크에서 세베 로빈 스크까지 운전해야합니다. 비싸고 번거 롭습니다. 많은 Gorshkov가 러시아 전역에서 일하는 노동자들을 모았습니다. 그런 다음 상트 페테르부르크에서 대형 표면 선박의 설계 국은 어떻게됩니까? 전자기 투석기의 설계는 어떻습니까? 어쨌든 먼저 조선소가 필요합니다. 스크래치 및 실내 보트 하우스의 드라이 도크가 필요하므로 모든 바람과 서리에서 Gorshkov처럼 튀어 나오지 않습니다. 인력과 노동자, 엔지니어가 필요하지만 인력을 유치하려면 XNUMX 년 이상 주택과 사회 시설을 건축해야합니다.
        예, 공기와 같은 선박이 필요하지만 먼저 무릎과 다른 조선소에 지어지기 전에 쓸모가 없도록 기지가 필요합니다. 아아, 우리는 아직 기존 기지에 항공 모함을 건설 할 준비가되지 않았다
    2. Наталия
      Наталия 20 11 월 2013 19 : 40 새로운
      +1
      제품 견적 : IRBIS
      좋은 아침, 파란 눈을 가진 여자!
      네 아빠 말이 맞아

      여보세요!) 눈짓
      나의 훌륭한 아빠는 거의 실수하지 않습니다 윙크하는 .... UTB 예)))))
      1. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 21 11 월 2013 04 : 36 새로운
        +2
        제품 견적 : 나탈리아
        제품 견적 : IRBIS
        좋은 아침, 파란 눈을 가진 여자!
        네 아빠 말이 맞아

        여보세요!) 눈짓
        나의 훌륭한 아빠는 거의 실수하지 않습니다 윙크하는 .... UTB 예)))))


        나는 추측하려고 할 것이다 ... 그는 공병입니까? 아니면 전기 기술자?
    3. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 21 11 월 2013 05 : 06 새로운
      0
      제품 견적 : IRBIS

      좋은 아침, 파란 눈을 가진 여자!

      그녀는 카리가있다. 윙크하는
      안녕 샌 hi
  • 쿠 샤다 소프
    쿠 샤다 소프 20 11 월 2013 11 : 05 새로운
    +5
    그러나 그는 다시는 성장하고 싶지 않았지만 초 거대 은하계 롤백을 원했습니다.
  • 건축업자
    건축업자 20 11 월 2013 13 : 01 새로운
    + 15
    이를 위해 우리는 Serdyukov 동지에게 감사해야합니다.

    농담 : Serdyukov는 러시아 군대의 군비에서 무반동 총을 철수하기로 결정했습니다. 이름이 마음에 들지 않았습니다.
  • Walker1975
    Walker1975 20 11 월 2013 16 : 08 새로운
    +1
    그리고 장관, 다양한 바실리 예프, 장군 및 제독을위한 카지노와 놀이 공원을 만들 수 있습니까?
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 20 11 월 2013 16 : 11 새로운
      -1
      Со своего крейсера "Украина" делайте яхту Януковичу
      1. Walker1975
        Walker1975 20 11 월 2013 17 : 36 새로운
        +8
        Yanukovych의 경우 잠수함을 만들었을 것입니다. 디자이너를 위해 하나의 작업 만 설정했을 것입니다.
        1. Ptah
          Ptah 20 11 월 2013 17 : 54 새로운
          +2
          제품 견적 : Walker1975
          야누코비치에게는 잠수함으로 만들었을 것입니다

          한 가지 일에 너무 힘들고 비용이 많이 들지 않습니까? Guidon의 예에 따라 타르 배럴이 필요할 수 있습니다.

          "Мы посадим Вас в бадью,
          Кинем в море и "адью".
          의지 비용과 욕조-
          Не давать же им ладью..."(с)
          1. Walker1975
            Walker1975 20 11 월 2013 19 : 41 새로운
            +2
            +1 :) 하나 이상을 가질 수 있지만 .... 조국의 종들이 많으면 조국이 더 자유롭게 한숨을 쉬지 않을 것입니다
        2. Negoro
          Negoro 20 11 월 2013 22 : 07 새로운
          +1
          야누코비치 자신이 익사하지 않고 보트를주지 않을 것입니다. 웃음
          1. Ptah
            Ptah 20 11 월 2013 23 : 19 새로운
            +1
            그런 다음이 것을 사령관으로 지정하십시오.
            그리고 그것을 벽에서 바다로 밀어 넣으십시오 ...
          2. 나가언트
            나가언트 20 11 월 2013 23 : 55 새로운
            +2
            제품 견적 : Negoro
            야누코비치 자신이 익사하지 않고 보트를주지 않을 것입니다. 웃음

            그리고 야누코비치를 하수구로 배출하려고하지 않았습니까?
  • 분노
    분노 20 11 월 2013 17 : 37 새로운
    +5
    Наталия, позвольте с Вами и с Вашим папой не согласиться. Авианосцы это тоже большой плавающий гроб на воде. В первую очередь необходимо строить атомные крейсера, типа "орлан", к которому относится и крейсер"Петр Великий" с мощным вооружением, и атомные подводные лодки многоцелевого назначения, опять же с мощным ракетным вооружением дальнего действия
  • 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 20 11 월 2013 18 : 57 새로운
    +2
    контракт на "мистрали"-чисто коммерческая сделка,с целью положить в свой карман"немного"денег,не более того,задачи для этих"лоханок" пытаются придумать только сейчас,потому как деваться -некуда...
  • 외로운
    외로운 20 11 월 2013 20 : 07 새로운
    +3
    Serdyukov 자신이 그것을 가지고 단순히 수십억 달러에 배를 주문했다고 생각합니까?
    그는 단지 연기자였습니다.
  • 사샤 19871987
    사샤 19871987 20 11 월 2013 09 : 01 새로운
    +4
    невольно вспоминается события в Ливии,когда самолеты из франции чудесным образом просто не взлетали... А по факту-в своих надо вкладываться,а не в технику "западных партнеров"
  • 사용자
    사용자 20 11 월 2013 09 : 48 새로운
    +6
    등유로 충분하면 미스트랄에 대해 쓸 수 있습니다. 계약서에 서명하고, 계약서가 이행되고 있으며,이 유형의 선박은 소련과 러시아에 없었으며, 운영 경험과 응용 프로그램이 없으며, 인프라가 아직 구축 중이므로 아무도 우리의 상황에서 병목 현상을 알지 못하며 아직 서비스에 들어 가지 못했습니다. 무기 그것에 설치 될 완전히 알 수 없습니다.
    그런 다음 Mistrals에 대한이 101 기사는 무엇입니까? 그러나 여기서 조선소의 부품 제조를 고려하여이 클래스의 선박을 제작하고 그러한 속도로 경험할 수 있습니다.
    1. PLO
      PLO 20 11 월 2013 09 : 56 새로운
      + 11
      오랫동안이 주제에 관심이있는 사람은 모든 것을 알고 있습니다.
      러시아 Mistrals는 원래와 비교했을 때 근본적인 차이점이 없습니다.
      운영 경험에 대해 이야기하는 것은 재미 있습니다

      이 배들은 지금 필요하지 않으며, 그들에게는 임무가 없으며 곧 나오지 않을 것입니다
      이 상황에서 필요한 프로그램에서이 선박으로 외국 선박으로 돈을 전환하는 것은 관용에 지나지 않습니다.
      1. Walker1975
        Walker1975 20 11 월 2013 16 : 18 새로운
        +2
        유용한 프로그램을 방해하는 데 돈이 필요할뿐만 아니라 보안 선박에 대해서도 고려해야합니다.
    2. 투르 쿠 스탄
      투르 쿠 스탄 20 11 월 2013 12 : 26 새로운
      +7
      이 목표는 러시아 재무부에 720 백만 유로가 소요될 것입니다. 그리고이 배에는 많은 질문이 있습니다. 그리고 아무도 그것이 어떤 목적으로 구입했는지 설명 할 수 없습니다.
    3. 사 스카
      사 스카 20 11 월 2013 16 : 33 새로운
      +2
      여전히 원주민의 피로 겐과 전쟁 전차로 무장하지 않았습니다. 그리고 무엇을 시도해야합니까?
      세상에는 우리 현인들이 꿈꾸지 않은 것들이 많이 있습니다. 그러나 우리는 그것을 필요로 하는가?
  • 오렐
    오렐 20 11 월 2013 10 : 07 새로운
    +6
    절대적으로 진실한 기사


    Если допускать, что "Мистрали" покупали именно как "мощные" корабли, то статья правильная, а вот если цель была в другом, то статья уже не совсем имеет смысл. Мне думается, что приобретали крупнотоннажные корабли только для доступа к технологиям и главное к современным системам БИУС, которые французы вроде как отдадут, если 4 "Мистраля" приобрести. По условиям контракта некоторые работы, в том числе по сборке осуществлялись в России и нашими рабочими. Мы просто заново учимся строить большие корабли, технологии мы покупали и стремимся купить, а не "Мистрали"...
    1. PLO
      PLO 20 11 월 2013 10 : 14 새로운
      +3
      Мне думается, что приобретали крупнотоннажные корабли только для доступа к технологиям и главное к современным системам БИУС, которые французы вроде как отдадут, если 4 "Мистраля" приобрести

      주고 같은 종류 .. 이미 재미있다
      분명히 두 번째 선박 쌍이 조달되지 않을 것이라는 사실은 말할 것도 없습니다.
      기술이 없을 것입니다
      필요한 기술의 소스 코드는 전송되지 않으며 블랙 박스 형태로 모든 것을 얻을 수 있습니다.
      BZ는 평소처럼 Mistral의 일부를 만들었습니다.
      우리가 대용량 선박의 건설에 관해 이야기한다면, 최고의 훈련은 Vikra의 현대화와 미래 Nakhimov입니다
      1. bddrus
        bddrus 20 11 월 2013 19 : 13 새로운
        +3
        벽에서 현대화가 어떻게 워크숍과 부두에서 건축을 도울 수 있을까요?
    2. 이 슈바린
      이 슈바린 20 11 월 2013 10 : 18 새로운
      +1
      UDC는 08.08.08 행사 후 구매하기로 결정했습니다.
      1. 오렐
        오렐 20 11 월 2013 10 : 35 새로운
        +7
        최고의 훈련은 Vikra의 현대화와 미래 Nakhimov였습니다


        넌센스를 작성하십시오. 처음부터 배를 업그레이드하고 만드는 것은 두 가지 큰 차이점입니다.
        1. leon-iv
          leon-iv 20 11 월 2013 10 : 39 새로운
          0
          하지만.
          빨리 리벳을 박은 같은 Gorshkov 사건을보십시오. 그러나 먹거리는 여전히 바쁩니다.
        2. PLO
          PLO 20 11 월 2013 10 : 51 새로운
          +3
          Wikrmadity의 Gorshkov 현대화에 익숙해 져야합니다
          그는 매우 철저하게 흔들렸다
      2. Negoro
        Negoro 20 11 월 2013 22 : 49 새로운
        +1
        UDC는 프랑스가 군사 산업 단지보다 더 많은 것을 롤백한다는 사실을 알았을 때 구매하기로 결정했으며, 아무도 필요하지 않은 경우 Makarov 씨가 더 이상 사이트에 나타나지 않은 것은 유감스러운 일이었습니다. 연금.
    3. 분노
      분노 20 11 월 2013 23 : 19 새로운
      +1
      Ерунда России нету необходимости учиться строить крупные корабли и нет во франции технологий, неизвестных в России. По "крупности" кораблей "Петя" превосходит "Мудакостроаль" чуть ли не в два раза, дело в я думаю в другом, речь наверное может идти, о крупном откате,( в простонародье это называется взяткой) которою взял не сумявши колебаясь, государственный деятель любимец власти,избалованное неразумное дитятко этой власти.
  • 사루만
    사루만 20 11 월 2013 13 : 33 새로운
    + 10
    제품 견적 : olp
    Mistrals에 구경 / 오닉스 미사일이 없다는 것을 제외하고는 절대적으로 진실한 기사


    Да бредовая статья. Сравнивать УДК с классическим десантным кораблем - бред "сивковой" кобылы. УДК предназначен для загоризонтной высадки десанта.

    Тема нужности и ненужности УДК "Мистраль" уже обсасывалась 100500 раз. Основными претензиями были:
    1. UDC-러시아 해군을위한 새로운 종류의 선박. 외형과 적용에 관한 교리에 관한 해군 지도부의 미묘한 답변에는 적합하지 않다.
    2. 그들은 외국과 심지어 나토 회원국에게 대규모 군사 명령을 내렸다.
    Остальное уже бал-бла-бла на фоне этих претензий. Но, решение все равно принято, корабли строятся. Лучше пусть "военные эксперты" дадут дельный совет нашему "дремучему" руководству ВМФ о будущем боевом применении этих УДК, с учетом иностранного опыта, посоветуют как создать береговую инфраструктуру и т.п. Все остальное - уже ненужная и бестолковая пурга.
    1. IRBIS
      IRBIS 20 11 월 2013 14 : 23 새로운
      +8
      제품 견적 : 사루만
      지평선 착륙을 위해.

      압도적 인 대다수의 사람들은 해외에서의 상륙 작전에 착륙했습니다. 많은 사람들이 그런 용어를 듣지 못했지만 UDC의 단점을 논의하는 것을 방해하지는 않습니다.
      나는 이것을 Serdyukov와 Medvedev를 걷어차는 추가 이유라고 생각합니다. 나는 걷어차는 것에 반대하지 않고, 나는 스스로 차버렸을 것이다. 그러나 사물을 열심히 보자. UDC는 함대에서 불필요하지 않을 것입니다.
      1. 이 슈바린
        이 슈바린 20 11 월 2013 14 : 40 새로운
        +4
        문제는 수평선에 착륙 할 때 UDC가 해안에 갇혀 야하는 BDK와 달리 위험을 감수하지 않는다는 것입니다.
        1. IRBIS
          IRBIS 20 11 월 2013 15 : 16 새로운
          +3
          제품 견적 : ivshubarin
          지나치게 수평선에 착륙하는 동안 UDC는 BDK와는 달리 위험을 무릅 쓰지 않습니다. 해안에 달라 붙어야합니다

          이것과 연설에 대해서. 이런 착륙 아이디어는 오랫동안 개발되어 왔습니다. 90의 끝에서 우리는 연습에서 우리 여단 착륙을 시뮬레이션했습니다.
          미국인들은 이러한 생각을 완벽하게하기 위해 (그리고 이것들은 그들의 생각과 이론이다), 다른 클래스의 배들이 존재할 수있다.
          1. Walker1975
            Walker1975 20 11 월 2013 16 : 22 새로운
            +2
            조금만 결정하는 것만으로도 그러한 작업이 필요한 사람은 누구입니까? 파푸아 뉴기니를 상대로 비싼 선박이 필요한 경우, NATO 회원을 상대로 할 경우 어떤 선박으로 보호해야합니까?
        2. 사 스카
          사 스카 20 11 월 2013 16 : 45 새로운
          +4
          OTA (Over-The-Air) 착륙은 부유 식 장갑차를 사용해야합니다.

          그러한 장비는 현재 러시아 연방 군대와 함께 사용 중입니까?
          초기 아이디어에 따르면, 장거리 수륙 양용 비행기는 상륙 선박이 해안에서 상당한 거리를 유지하도록해야합니다. 그러나 기존 대함 미사일은 EFV 범위보다 큰 범위에서 목표물을 타격 할 수 있습니다. 장갑 수륙 양용 비행기 자체는 바다 또는 지뢰뿐만 아니라 포병 화재로 파괴 될 수 있습니다. 따라서, EFV 기계를 사용하여 수륙 양용 상륙을 확실하게 착륙시키기 위해서는 해군 포병 또는 항공기에 의한 해안 및 해안 용수의 예비 "정화"가 필요하다. 그러나이 경우 착륙 양서류의 전투 품질은 아무 소용이 없기 때문에 쓸모가 없을 수 있습니다.

          그리고 이후 :
          2011 년 초 국방부의 수장 인 R. Gates는 EFV 프로그램이 가까운 시일 내에 완료 될 것이라고 발표했습니다. 현재의 상태와 이전 작업의 진행 상황을 분석 한 후, 미군 부서의 지도부는 미래의 의심스러운 프로젝트 비용을 줄이기 위해 수륙 양용 기계를 포기하기로 결정했습니다.


          여기에 자세히 설명되어 있습니다.
          http://topwar.ru/19660-amfibiya-kotoraya-nikogda-ne-poplyvet-programma-aaavefv.h

          TML
          1. 이 슈바린
            이 슈바린 20 11 월 2013 16 : 48 새로운
            +2
            이를 위해 Dugong 또는 Chamois 유형의 고속 착륙선이 있습니다.
        3. 투르 쿠 스탄
          투르 쿠 스탄 20 11 월 2013 16 : 54 새로운
          +1
          제품 견적 : ivshubarin
          문제는 수평선에 착륙 할 때 UDC가 해안에 갇혀 야하는 BDK와 달리 위험을 감수하지 않는다는 것입니다.


          대공 및 해안 경비대의 현대 군사 장비를 사용하면 더 이상 중요하지 않습니다. 몸을 담그고 눈을 깜박이지 마십시오.
          1. 이 슈바린
            이 슈바린 20 11 월 2013 17 : 00 새로운
            +5
            현재 기술을 사용하면 무엇이든 담글 수 있으므로 현명하게 사용해야합니다. 조지아와의 전쟁에서 그들은 매우 유용 할 것입니다.
            1. 알렉시 엑스
              알렉시 엑스 20 11 월 2013 17 : 01 새로운
              -1
              제품 견적 : ivshubarin
              조지아와의 전쟁에서 그들은 매우 도움이 될 것입니다.

              무엇?
              1. 이 슈바린
                이 슈바린 20 11 월 2013 17 : 04 새로운
                +1
                KA-52의 비행장으로
                1. 알렉시 엑스
                  알렉시 엑스 20 11 월 2013 17 : 56 새로운
                  +1
                  제품 견적 : ivshubarin
                  KA-52의 비행장으로

                  노스 코카서스에서는 X-52 우주선을 주둔시키기에 적합한 비행장이 없다는 것을 이해합니다. Spiffy ...
                  1. 이 슈바린
                    이 슈바린 20 11 월 2013 19 : 02 새로운
                    0
                    북쪽에. 코카서스는 공기 방위였다.
                    1. 알렉시 엑스
                      알렉시 엑스 21 11 월 2013 00 : 57 새로운
                      +2
                      제품 견적 : ivshubarin
                      북쪽에. 코카서스는 공기 방위였다.

                      그리고 흑해의 측면에서 방공은 없었습니까?
                      South Ossetia에 대한 공격 당시, 그루지야 공군은 Alekseyevka (트빌리시 근처), Marneuli에 4 대의 P-180U 레이더를 배치했으며, 포티와 바투 미.
                      남오 세티 야 침공 당시의 그루지아 방공 그룹은 매우 중요했으며 공중 표적의 정찰, 탐지 및 파괴에 심각한 잠재력을 가지고있었습니다. 6 대대, 4 대포 대대, 특수 부대 및 내무부와 거의 같은 부문 인 South Ossetia를 침범 한 그루지야 군은 KP 프로그램을 포함하는 획기적인 방공 시스템을 숨겼다. 8-mm С-1, 57-mm ЗУ-60 및 ЗСУ-23-23 "Shilka"와 같이 최대 3 대의 Osa-AK / AKM 배터리, 많은 수의 휴대용 방공 시스템 및 수신기 대공포를 제공합니다. 따라서 그루지야의 공격 방공 시스템은 80 년대 후반과 90 년대 초의 첫 번째 라인의 소비에트 부문의 강화 된 방공 시스템과 거의 동일했다.
                      이러한 방공 시스템과의 충돌은 특히 방공 수비 분야에서 그루지아의 능력에 대한 과소 평가가 있었기 때문에 러시아 군사 항공에 심각한 시험이되었다. 동시에 그루지야의 방공 시스템은 주로 능동적 인 레이더를 사용하여 Kolchuga-M 수동 정찰 레이더의 정보를 주로 받았다. 조지아의 자체 추진 Buk-М1 및 Osa-AK / AKM 방공 시스템은 매복. 이것은 그루지야의 방공 무기와의 싸움을 방해했다. 최신의 비공식 정보에 따르면, 그루지야 어 Buk-М1 SAM 시스템은 8 월 8 전쟁의 첫날에 Su-25 공격 비행기 3 대와 Tu-22М3 중거리 폭격기 1 대를 추월 할 수있었습니다.
  • 얀 쿠즈
    얀 쿠즈 20 11 월 2013 15 : 35 새로운
    +4
    절대적으로 미친 기사! 본질적으로 그리고 내용에서.
  • Walker1975
    Walker1975 20 11 월 2013 16 : 06 새로운
    +3
    기사가 정확합니다. 내가 기억하는 한, 처음부터 질문이 제기되었습니다. 러시아는 왜 기적입니까? 어떤 과제를 누가 해결할 수 있습니까? 어떤 힘이 함께 작용합니까? 그러나 모든 사람들은 정치에 기인했습니다. 그들은 기술과 프랑스와의 관계 등을 얻는 데 미스트랄이 필요하지 않다고 말합니다.

    최근에 항공 모함의 취약성과 AUG 항공 방어가 대규모 공격을 격퇴 할 수 없다는 점에 관한 많은 기사가 발표되었다. 많은 논평자들은 항공 모함이 큰 목표라고 썼다. 그리고 여기서 목표는 또한 크고 깔끔하지만 공기 날개가 없습니다. 따라서 각 미스트랄은 엄폐물 그룹에 의해 지원되어야합니다. 그렇지 않으면, 탐사선이나 작은 적군 항공기에 의해 익사 할 것입니다 (저는 잠수함에 대해서도 이야기하지 않습니다). 그리고 여기에 논의해야 할 질문이 있습니다 : 미스트랄의 커버 그룹은 무엇입니까? 지금 있습니까? 언제 나타날까요?
  • Russ69
    Russ69 20 11 월 2013 17 : 24 새로운
    0
    제품 견적 : olp
    Mistrals에 구경 / 오닉스 미사일이 없다는 것을 제외하고는 절대적으로 진실한 기사

    그러나 러시아에 부부를 세울 수 있습니다. 그러나 모든 것이 여전히 대화 수준에 있습니다 ...
    1. 걷기
      걷기 20 11 월 2013 20 : 50 새로운
      0
      주님 당신은 미스트랄을 1000 번이나 토론하는 데 지치지 않으십니까? 결국, 모든 것이 이미 오랫동안 언급되었습니다.
  • 요시킨 코트
    요시킨 코트 21 11 월 2013 09 : 45 새로운
    0
    현대 사회에서 가장 중요한 순간에 극점이 제시되는 이유는 무엇입니까, 예를 들어, 두브 로브 카 행사에서 어떻게 되었습니까? 그들은 근본적으로 다른 철학적 기초 의식에 대해 증언합니다. "도덕적으로 반항적 인 인권 옹호자와"뒤에서 세상을 보지 않고 "리더십이 일관성 있고 최종적으로 형사 테러를 억제 할 계획입니까? 아니면 도적과의 가상의 합의를 찾기 위해 계속 노력할 것입니까?" -물었다. 다른 사람들은 "자신의 시민들에 대한 범죄 전쟁을 막기 위해, 또는 압제 제국과 싸우는 영웅적인 고지대들"을 요구했다. 후자의 순위는 90 년대 후반에 눈에 띄게 얇아졌지만 90 년대 전반에 여론 형성에 가장 직접적인 영향을 미쳤습니다. 제 XNUMX 차 세계 대전 동안 백만장 자 파르 부스를 통해 카이저 독일이 자금을 지원 한 권력, 국가 및 군대의 혁명적 캠페인을 능가하는 것은 아마도 자신의 국가와 군대의 역사에서 전례없는 조롱을 한 사람들이었습니다. 나 로치 니츠 카야
    추가 할 내용이 없으며 기사 작성자의 제목과 국방부의 입장을 알고 싶습니다. 웃음
  • major071
    major071 20 11 월 2013 08 : 29 새로운
    +5
    오랜 기간 동안 돈을 자르려는 사례가 육군과 해군에 지원 될 것입니다. 중지
    1. nemec55
      nemec55 20 11 월 2013 10 : 30 새로운
      +4
      어린이로서 푸틴의 순수한 프로젝트는 조지아 전쟁에 눈을 감 으려고 프랑스의 관심을 끌기 위해 서명 된 프로젝트라고 생각합니다
      1. Genry
        Genry 20 11 월 2013 11 : 08 새로운
        +1
        제품 견적 : nemec55
        푸틴의 프로젝트와 나는 프로젝트가 프랑스의 조지아 전쟁에 대한 눈을 감아 주길 바란다고 생각했다.

        푸틴과 메드베데프를 혼동했다.
        И Мистрали купили не за деньги, а по бартеру. Россия им "Союзы" поставила, для запусков в французской Гвиане.
        1. [의견 - 표시]
          nemec55
          nemec55 20 11 월 2013 11 : 25 새로운
          +1
          [Medvedev와 인용 된 Putin을 인용]

          물론 아이들은 롤
          [/ comment-show] [댓글 삭제됨]
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          [/ 댓글 삭제됨]
  • 마카로프
    마카로프 20 11 월 2013 08 : 33 새로운
    + 16
    Konstantin Sivkov – 군 과학 박사, 지정 학적 문제 아카데미 부회장. -정보 전쟁은 주간 대립의 가장 효과적인 수단 중 하나로 여겨진다 .... 정보 대결의 높은 전투 효과를 달성하기 위해서는 많은 사람들이 공식적으로 하나의 문제를 해결하는데 사용될 때 통합 된 접근이 필요하다.
    Так что данный "зажеваный" матерьял и есть ведение военных действий...
    1. 핵심
      핵심 20 11 월 2013 09 : 24 새로운
      +1
      너무
  • 미하일 m
    미하일 m 20 11 월 2013 08 : 34 새로운
    0
    그러나 Mistral Vekhovny Commander-in-Chief를 방문하면 모든 것이 아름답게 보일 것입니다 !!! 그리고 유지 보수를 위해 많은 돈이 할당되어 모든 올바른 사람들이 한 조각 씩 차단됩니다.
    1. 포니
      포니 20 11 월 2013 10 : 46 새로운
      0
      Вот-вот, "членовозы" морского базирования... Экс-министр просто пару яхт (вспомните имение под Астраханью) для прогулок по СЛ и Тихому океанам готовил... Чего ж не понять. 의지
  • ed65b
    ed65b 20 11 월 2013 08 : 40 새로운
    +5
    잘 모르겠습니다. 아마도 저자가 옳거나 그렇지 않을 수도 있습니다. 이미 구입했습니다. 이제 최종 무기를 배치하십시오. 미래는 그가 해군의 일원으로서 무엇을 할 것인지 보여줄 것이다. 그리고 흑해에는 꼬리를 누르는 사람이 있고, 일본에서도 마찬가지입니다.
    1. nov_tech.vrn
      nov_tech.vrn 20 11 월 2013 11 : 00 새로운
      0
      ... 그렇습니다. 낭비는 없으며 매장량 만 있습니다.
  • 1961NNN
    1961NNN 20 11 월 2013 08 : 40 새로운
    -2
    "Большое спасибо" - "Лунтику" и "Табуреткину"!Одного убрали...пора второго!
  • 77bor1973
    77bor1973 20 11 월 2013 08 : 43 새로운
    +1
    На Французских УДК вооружение тоже не "ахти" .
  • 지워진
    지워진 20 11 월 2013 08 : 46 새로운
    +8
    미스트랄 사용을 정확하게 계산하지 않으면 효과를 평가하기가 어렵습니다. 리뷰 및 광고 기사는 여기에 도움이되지 않습니다. 구체적인 정보가없는 벌거 벗은 정보 일뿐입니다. 한 가지 분명한 점은 배가 분리 및 편대의 일부로 작동하고 전체 분리의 세력에 의해 항공기 및 적의 선박으로부터 보호되고 그룹의 일반적인 임무의 틀 내에서 임무를 수행한다는 것입니다. 얼마나 성공적입니까? 이 시점까지는 다시 계산을 기반으로 예측할 수 있습니다.
    우리는 언제 볼 수 있습니까? 어쩌면 결코. 그러나 미스트랄의 인수 사실을 무차별 적으로 칭찬하거나 괴롭히는 것이 가치가 없습니다. 그들은 Serdyukov 사람들의 적에 의해 모스크바 지역 통치 기간 동안 구입되었지만.
    한마디로-우리는 볼 수 있습니다.
  • 아스 가드
    아스 가드 20 11 월 2013 08 : 49 새로운
    +9
    이것은 자체 추진하는 큰 PONTON입니다.
    측면의 높이는 -13m / s의 풍속, 즉 5-6 포인트의 폭풍으로 헬리콥터 승무원을 방해합니다. 이륙 및 착륙 중 SLOUGHTER LOSSES가 가능합니다 .....

    응용 프로그램에 대한 전략이 없습니다. 즉, i- 난로와 같은 세련된 장난감을 구입했습니다. 손에 쥐고 있지만 그와 관련하여 무엇을해야합니까 (얼마나 아름답습니까?)) 명확하지 않습니다. 기능의 일부가 비활성화되어 있습니다))))))

    우리가 그런 일을 할 수없는 만트라가 말도 안되도록 러시아 조선소에서 선박의 일부가 공급되었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다. 안건에서 제거되지 않음))))
    길을 따라, 그들은 무기 시스템과 보호 방법을 적응시킬 것입니다 .... 우리의 사람들은 정통하고 필요한 무기를 사용하여 적용 전술을 개발했을 것입니다 ....
    А так "ГРОБ" для 500 десантников и 300 обслуги....
    Не надо НАМ Строить "колониальные" корабли, у нас другая стратегия применения и ДРУГИЕ ПРОТИВНИКИ с современным вооружением-ЯПОНИЯ, США, ТУРЦИЯ, фРАНЦИЯ, АНГЛия, исраиль.....

    Ну и в-общем, купили "люди" -산업, 군대, 기업 간 관계, 사람들 사이의 관계, 돈을 해외로 가져 가거나 모스크바에서 사람들을 비우는 취임 등을 수행 한 사람...

    И тут РАЗ "мЕНСТРУАЛЬ" надежда нашей обороноспособности и Слава нашего флота в будущем))))))))))))))))
    1. zvereok
      zvereok 20 11 월 2013 10 : 47 새로운
      +6
      제품 견적 : Asgard
      배의 일부분 (사료)이 러시아 조선소에서 만들어 졌기 때문에 우리가 그런 일은 할 수 없다는 만트라, 말도 안되는 ....


      확실하지는 않지만 기사는 프랑스가 선미 건설을 위해 장비를 인도했다고 기술을 뛰어 넘은 것으로 보입니다.이 기술은 기술입니다.

      나를 위해, 그러나 Mistral는 큰 목표물 일뿐입니다.
      1. 이 슈바린
        이 슈바린 20 11 월 2013 11 : 05 새로운
        +2
        Serdyuk이 심었을 때 묻지 않는 무언가
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 20 11 월 2013 11 : 35 새로운
          +4
          제품 견적 : ivshubarin
          Serdyuk이 심었을 때 묻지 않는 무언가

          그래서 그는 이미 투옥되었습니다. 새로운 위치로. 웃음
          1. zvereok
            zvereok 21 11 월 2013 07 : 54 새로운
            0
            인용구 : Ingvar 72
            제품 견적 : ivshubarin
            Serdyuk이 심었을 때 묻지 않는 무언가

            그래서 그는 이미 심었습니다. 새로운 위치로. 웃고있는


            나는 거의 같다.
        2. zvereok
          zvereok 21 11 월 2013 07 : 52 새로운
          0
          "Бастрыкин – о статусе Сердюкова: Будут изменения, которые всех обрадуют"

          아마 바스 트리 키나와 결혼 할거야. 너 - 바실리 에바.
      2. 아스 가드
        아스 가드 20 11 월 2013 16 : 11 새로운
        0
        그들은 도킹 표면 템플릿과 벌크 헤드 도면을 가져 왔습니다 ... (이것은 기술이 아닙니다))
        이 폰툰 그 자체는 아 죄송합니다. 헬리콥터 운반선입니다. 보트 용 선창이있는 상용 화물선입니다. 용접 된 구조물은 여러 개의 구멍이있는 구획으로 나뉘어 있습니다.)))) 파이프 및 간단한 전선 용.

        글쎄, 그들은 뭔가가 튀어 나오면 책임을 공유했습니다. 그러면 러시아 책임의 40 %가 이미 자동으로 중단됩니다))) $ 80 억 1.2 ​​카트
    2. Genry
      Genry 20 11 월 2013 11 : 30 새로운
      -2
      제품 견적 : Asgard
      Ну и в-общем, купили "люди" -которые развалили промышленность, армию, связи между предприятиями,между людьми, деньги выводят за границу,инагурацию проводят в зачищенной от народа Москве итд итп...

      당신은 우연히 그 대량이 아닌가? 스타일을 흔들며.
  • 리아 피스
    리아 피스 20 11 월 2013 08 : 52 새로운
    + 13
    배는 방금 물에 발사되었고 이미 익사하고 묻혔습니다. 항공 방어력이 약하고 반대로 무기가 너무 강력하며 심지어 잘못된 시스템의 헬리콥터조차도 ...
    나는 기사를 읽었고 새로운 워 블러 대신 XNUMX 백 개의 아연 도금 욕조를 사서 바다-오시아 인으로 잘라야한다는 강한 느낌이 들었습니다.
    А вообще статья так и сквозит унылым духом господ-"всёпросральщиков". 부정
    1. Walker1975
      Walker1975 20 11 월 2013 16 : 26 새로운
      -2
      증오의 정신으로 글을 쓰십시오. 미스트랄-전대 중앙으로 모든 AUG와 성공적으로 대면하고 모든 해안에 착륙 할 수 있습니다! 만세!
  • 사그
    사그 20 11 월 2013 09 : 19 새로운
    0
    아니면 바나나 트럭을 만들까요? :-)
  • 표준 오일
    표준 오일 20 11 월 2013 09 : 22 새로운
    +2
    물에서 잘 지내고 있습니다. 이미 만들어 져서 사용할 수 있고,화물을 가지고 다닐 수 있고, 유람선을 떠 다니거나 떠 다니는 감옥을 만들 수 있습니다. 나는 첫 번째 사람을 누가 거기에 넣을 수 있는지 알고 있습니다. 여물통입니까?
    1. 포니
      포니 20 11 월 2013 10 : 57 새로운
      +4
      그러한 제안을 고려할 수 있습니다-비행과 함께 두 선체를 함께 가져가는 것-첫 번째 항공 모함-뗏목이 될 것입니다 ... 싱크대-첫 번째 반 잠수형 항공 모함이 뗏목이 될 것입니다. 그런 다음 ...에, 그리고 당신은 알고있다! hi
  • 니게 이로
    니게 이로 20 11 월 2013 09 : 28 새로운
    + 10
    나는 글을 읽고 쓸 줄 모르는 농민이다 비평은 있지만 비판은 있지만이 기사가 작성된 비판의 정신에 따르면 오늘날 승리 미사일 시스템은 동급 최고의 컴플렉스라고 할 수 있습니다. 우리가 결론을 내릴 수있는 바에 따르면, 승리 미사일 시스템은 오랫동안 고통을 겪고있는 러시아 사람들의 귀에있는 국수이며, 수십억 달러를 마신 후 마신다. 그리고 모든 저주받은 자유 주의자들은 죽을 것입니다!

    미스트랄은 러시아에 있지 않고 신문이나 티 레네트에 장착되지 않은 내용과 방법을 씁니다. 그리고 새로운 기술에 대해 쓰여진 것은 말도 안되고 desa입니다. 둘째, 미스트랄은 항공 모함이며 스스로를 보호 할 수없는 하나이며, 또 다른 것을 위해 투옥 된 것입니다. 항공 모함과 같은 그러한 기능의 모든 선박은 다른 선박에 의해 보호되고 호위되며, 이것은 세 번째이며, 저자는 그가 언급조차하지 않은 전문가이다.이를 이해하는 방법? Medvedikov를 따르기 위해 급여를 받고 대중의 반응에 따라 음수를 대중에 합친다는 것을 알고있는 사람들이 있습니다.

    미스트랄이 올 것입니다. 이제 모든 것은 트렌 데즈, 발데즈, 도발입니다.
  • 니게 이로
    니게 이로 20 11 월 2013 09 : 31 새로운
    0
    zhezh 시스템에서! 매트로서의 밴 터는 일반적으로 비 조류 식품을 제외하고 배제합니다.
  • Wedmak
    Wedmak 20 11 월 2013 09 : 42 새로운
    + 10
    부끄러워? 이 함선은 요새화 된 해안 공격으로 수륙 양용 작전을하기위한 것이 아닙니다.
    더 이상 맹목적으로 손을 흔드며이 배를 정박하지 않겠습니까? 프랑스 버전에서는 착륙과 기관총을 제외하고는 아무것도 없다. 우리 국민들이 로켓 군비를 어떻게, 어디서, 그리고 얼마만큼 쏠 것인지는 상상할 수 없지만, 이것은 우주선 사용의 가능성을 상당히 확대 할 것입니다. 경비원의 후견인으로이 우주선을 본 같은 일본인은 논란의 여지가있는 섬을 무력으로 잡을만한 가치가 있는지 여부를 열 번 생각할 것입니다.
    Mistral의 러시아 버전은 단순히 지평선 뒤에서 Klaby를 공개하고 턴테이블이 통관을 완료하며 배에 착륙하면 작업이 완료됩니다. 플러스 훌륭한 관리 기능 detachment 배송. 플러스 훌륭한 자치. 일단 구입, 응용 프로그램을 보자.
    1. PLO
      PLO 20 11 월 2013 10 : 01 새로운
      +7
      거기에 미사일이 없을 것입니다.
      그리고 가장 중요한 것은 거기에 필요하지 않습니다

      우리가 그것을 구입했기 때문에 응용 프로그램을 찾아 봅시다.

      당신은 당신이 먼저 응용 프로그램을 찾은 다음 구입해야한다고 생각하지 않습니다

      모든 것이 거꾸로되면 뭔가 잘못되었습니다
      1. leon-iv
        leon-iv 20 11 월 2013 10 : 14 새로운
        +1
        거기에 미사일이 없을 것입니다.
        그리고 가장 중요한 것은 거기에 필요하지 않습니다

        그래서 거기에 필요한 것이 무엇이라고 생각합니까? 노골적인 오리.
    2. Walker1975
      Walker1975 20 11 월 2013 16 : 30 새로운
      0
      그것은 잠수함이나 대함 미사일로부터 여러 어뢰를받을 것입니다 ... Ajis와 AUG가 한 쌍의 핵 잠수함의 충격을 견딜 수 없다는 것이 여기에 기록되었습니다. 그리고 그를 보호하기 위해 무엇을 제안합니까? 몇 배? 그는 어떤 함대를 조종 할 것인가?
      1. MstislavHrabr
        MstislavHrabr 20 11 월 2013 19 : 53 새로운
        0
        Предлагаю оставить Мистрали в Средизеином и Черном море. В них не так заметен тихий ход корабля. Легче обнаружить подводные лодки.Фрегаты (11356)будут его эскортом.Имеется много "неспокойных" стран со слабо защищенным побережьем.
  • 종류
    종류 20 11 월 2013 09 : 58 새로운
    +1
    Приделать к мистралю весла и посадить за них Медведева, Сердюкова, Погосяна, Навального и им подобных "патриотов". Пусть гребут на этой галере от берега и до конца жизни.
    1. Genry
      Genry 20 11 월 2013 11 : 19 새로운
      +3
      Poghosyan, 듣기 힘들어요? 생각하지 않고서?
      당신이하고있는 위대한 일이 무엇인지 궁금합니다.
      친절하게 그런 자유주의자인 것처럼 가장하십시오.
      1. 종류
        종류 21 11 월 2013 05 : 44 새로운
        0
        즉, 처음 두 사람과 마지막 사람에 대해서는 동의합니다. Pogosyan은 당신이 생각하는 것처럼 외국 항공기의 구매를 장려하고 항공기 산업을 망칠 것이라고 생각했습니다. 그 결과 최근 카잔에서 발생한 재난이 발생했습니다. 그리고 내가 누군가 인 척하는 이유는 무엇입니까? 자유주의라는 단어의 의미조차 아십니까? Komennt는 솔직한 말도 안되는 말인데, 나는 당신이 먼 사람이라고 결론 내 렸습니다. 그러나 내가하는 일은 더 이상 당신의 걱정이 아닙니다.
        추신 : 당신이 Poghosyan (또는 Poghosyan 자신)의 찬사라면 모든 것이 분명합니다.
    2. rubin6286
      rubin6286 20 11 월 2013 11 : 40 새로운
      +2
      Macedon의 Alexander도 훌륭한 사령관이었습니다. 그러나 왜 변을 깰까요? 인터넷이 좋습니다. 그러나 왜 말도 안되는 쓰기!
  • 유니슨
    유니슨 20 11 월 2013 10 : 01 새로운
    +1
    이것은 러시아 해군에서 가장 현대적인 선박입니다. 우리의 기술 계획은 생성 기술, 장치 및 어셈블리의 혁신, 특히 전자 공학, 선박 제어 시스템의 문제를 습득함으로써 많은 손실을 보완 할 것이라고 생각합니다. 가장 중요한 것은 우리와 관련이 있습니다. 2 척 이상
    일반적으로 자동차는 보편적입니다. 만약 우리가 수직 이륙 항공기에서 모든 것을 끌지 않았다면, 우리는이 방향으로 실험 할 수도있었습니다.
  • 이 슈바린
    이 슈바린 20 11 월 2013 10 : 10 새로운
    0
    그것은 미스트랄과 보편적 함선이며, 지휘소, 병원, 수륙 양용 폭행이 될 수 있습니다. 우리는 그런 것이 없었습니다
    1. rubin6286
      rubin6286 20 11 월 2013 11 : 24 새로운
      -2
      Я с Вами согласен. Прекрасный корабль -современный,компактный,экономичный,универсальный,комфортный. Все наши корабли против него как заводская общага против особняка олигарха на Рублевке. Нужно учиться строить по-новому,быстро,качественно. такой корабль нужен не для противодействия, а наоборот, организации совместных действий и обеспечении постоянного присутствия российского флота в районах мирового океана, борьбы с пиратством, наркотрафиком, оказанием помощи в чрезвычайных ситауциях. Помните, как в фильме Гайдая "Операция Ы" - " Надо к народу быть помягше, а на проблему смотреть ширше"!
      1. 투르 쿠 스탄
        투르 쿠 스탄 20 11 월 2013 17 : 06 새로운
        +1
        아름다운 배-현대적이고 콤팩트하며 경제적이며 다목적이며 편안합니다.

        코티지를 구입 한 것처럼 평가합니다.
        이것은 무엇보다 먼저 전함입니다.
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 20 11 월 2013 17 : 09 새로운
          +1
          나를 웃게하지 마십시오. 수륙 양용 선박과 싸우는 사람
        2. rubin6286
          rubin6286 22 11 월 2013 11 : 31 새로운
          0
          Воюют прежде всего люди, а не коробки ( танки,корабли,самолеты и т.д. и т.п.). Судя по Вашему комментарию, вы не ходили в дальний поход на наших БДК. Поверьте, они совсем не похожи на океанские круизные лайнеры,которые, кстати, по заказу СССР тоже строились на иностранных верфях. Боевые действия на море корабли осуществляют в соответствии со своим предназначением: одни непосредственно ведут бой,другие его обеспечивают. "Мистраль"-это прежде всего корабль обеспечения боевых действий,обладающий для этого современным комплексом систем боевого управления.связи,локации. Это совсем не авианосец "Карл Винсон" или десантный вертолетоносец "Тарава", не БДК "Цезарь Куников" или КВП "Зубр". Он действует в составе оперативного соединения ( группировки), осуществляя функции командного центра,( а не командного пункта, как было в советском ВМФ)и прикрыт соответствующим образом от атак противника. Управлять морским сражением в современных условиях и держать флаг командующего эскадрой на одном из ее крейсеров или БПК,это не одно и то же.Для этого нужны специализированные корабли.Их раньше в нашем флоте не было. Вообще,прежде чем ВОЕВАТЬ, нужно хорошо понимать ЗА ЧТО ВОЕВАТЬ, ГДЕ,КАК И ЧЕМ ВОЕВАТЬ, КТО БУДЕТ ВОЕВАТЬ,МОЖНО ЛИ ПОБЕДИТЬ И ЧТО БУДЕТ ПОСЛЕ ОКОНЧАНИЯ ВОЙНЫ. Мне кажется, что у всех стран мира и великих держав,в частности,в этом вопросе есть большие проблемы.
  • leon-iv
    leon-iv 20 11 월 2013 10 : 12 새로운
    -2
    Sivkov를 잡는 사람은 누구입니까?
    미스트랄 방공 시스템이 왜 그렇게 약한 지 분명하지 않습니다. 아마 우리의 현대적이고 효과적인 방어 수단은 프랑스 전투 정보 관리 시스템 (CES) Zenit-9과 양립 할 수 없을 것입니다. 그렇다면 왜 러시아는이 BIUS를 필요로하는 동시에 미스트랄 자체를 필요로합니까?

    BIUS는 방공 만 관리하는 것이 아닙니다. 그의 의견으로는 Pr이 서 있어야한다고? 아니면 S-300FM?
    그리고 약 200 해리의 수퍼 어닐링은 어디에 있습니까?
    특수 장비는 장거리 미사일 시스템 인 Onyx와 Calibre를 장착 한 선박입니다. 모든 18 유닛의 메인 코스가있는 배는 공중 공격과 물 밑에서 무방비 상태이며 미사일 순양함과 같은 강력한 공격 무기를 가지고 있습니다.

    brr은 UKKS가 모든 종류의 무기를 타는 것으로보고하지 않았다. spets는 멀리서도 볼 수 있습니다. PLO가 필요한 경우 Pobole 헬리콥터 PLO가 필요하며 모든 것이 정상입니다.

    그리고 구축하는 데 XNUMX 년 반이 걸렸습니다.
    1. PLO
      PLO 20 11 월 2013 10 : 17 새로운
      +2
      그들은 미래에 천왕성을 밀어 붙이겠다고 약속하는 칼리버와 오닉스 미사일 인 UKSK로 올라가지 않습니다. 모두

      PLO가 필요한 경우 Pobole 헬리콥터 PLO가 필요하며 모든 것이 정상입니다.

      PLO 헬리콥터는 어디서 구할 수 있습니까?
      Ka-27은 상대적으로 작으며 이미 자체 선박이 있습니다.
      모든 BOD 1155 PLO는 훨씬 더 나은 결과를 제공 할 것입니다
      1. leon-iv
        leon-iv 20 11 월 2013 10 : 26 새로운
        0
        그들은 미래에 천왕성을 밀어 붙이겠다고 약속하는 칼리버와 오닉스 미사일 인 UKSK로 올라가지 않습니다. 모두

        정확하게 혼란 스러웠다. 그들은 지금 적응하고있는 것 같습니다. 어쨌든.
        PLO 헬리콥터는 어디서 구할 수 있습니까?

        공중에서 생산 능력은 가져 가지 않을 것입니다.
        모든 BOD 1155 PLO는 훨씬 더 나은 결과를 제공 할 것입니다

        흠, 내가 그 논쟁을 했습니까? UKSK가 발표되면 (의문의 여지가 있음) PLUR를 넣을 수 있다는 사실에 대해 이야기하고 있습니다. 헬리콥터 PLO를 제공하는 것이 미스트랄에 더 좋습니다
        1. PLO
          PLO 20 11 월 2013 10 : 38 새로운
          0
          내 말은, 아무도 다른 선박에서 Ka-27을 가져갈 수 없으며 Ka-27 및 Ka-52 외에도 각각의 미스트랄에 대해 두 번째 Ka-29 세트를 구매하지 않을 것입니다.

          PLUR 그렇다면이 경우에 누구를 쏠 수 있습니까? 미스트랄은 잠수함을 감지 할 수 없습니다
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 20 11 월 2013 10 : 14 새로운
    +1
    배는 아름답 지 않아요. 마치 그의 코가 쇠톱으로 깎인 것처럼. 우리 설계자는 최소한 우주선을 좋게 만들었을 것입니다. 예, 작업이 불필요합니다. 하지만 사실은 : 배가 건조되어 항해하게하십시오. 음, 무기에 대해서. 나는 전문가들이 돌볼 것이라고 생각한다.
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 20 11 월 2013 10 : 20 새로운
      +3
      미스트랄과 BDK Ivan Gren의 건설 속도를 비교하십시오. 기다릴 곳이 없습니다
    2. leon-iv
      leon-iv 20 11 월 2013 10 : 28 새로운
      0
      우리 디자이너들은 적어도 배를 더 나쁘게 만들 것입니다.

      흠, 그러나 그들은 그것을 얼마나 보았습니까?
      그렇습니다. 일자리는 불필요하지 않습니다.

      무료 조선소 및 전문가가 있습니까? 그래서 그들은 이미 조선소에서 가장 현명한 우크라이나에서 쫓겨났습니다.
  • 타세 카
    타세 카 20 11 월 2013 10 : 25 새로운
    +3
    Кто порулил "Рено" на "Жигули" уже не сядет!Пусть поплавают лет 5-8, а там и посмотрим!
    1. 스트라 실라
      스트라 실라 20 11 월 2013 11 : 31 새로운
      0
      그들은 앉을 것입니다 ... 그들은 계산하고 농담을 할 것입니다. 운영에 할당 될 전체 함대로 비용이들 것입니다 ... 그리고 실제로 바다에있을 때 ... 우리는 XNUMX 개월 동안 나라에서 겨울을 보냅니다 ... 그를 위해 치명적입니다.
    2. rubin6286
      rubin6286 20 11 월 2013 11 : 35 새로운
      +1
      Этот корабль у нас как "Жигули", а все остальные десантные корабли даже не "Москвич", а скорее ЗИС-5.
  • 미한
    미한 20 11 월 2013 10 : 34 새로운
    0
    У военных этот чудо корабль между собой будут явно называть "Сердюком".. Не рыбы не мяса (а денег кучу вложили..)
  • Nayhas
    Nayhas 20 11 월 2013 10 : 35 새로운
    +2
    우리의 함대와 장교 호스텔이 실제로 우리 함대에있을 필요가 없습니까? 우리는 그러한 문제에 대한 광범위한 경험을 가지고 있습니다 ...
    1. zvereok
      zvereok 20 11 월 2013 10 : 58 새로운
      +1
      장군들이 병영에 샤워 실을 제공하라는 요구에 창조적으로 접근했다고 말하고 싶습니까?
    2. rubin6286
      rubin6286 20 11 월 2013 11 : 31 새로운
      0
      Я не знаю,как там "плав", но что касается казарм и офицерских общежитий, жилого фонда большинства военных городков, то это п...ц всему.
  • XPERIA
    XPERIA 20 11 월 2013 10 : 51 새로운
    +1
    왜 사람들 이세요? 저자는 분명히 우리의 기술을 떨어 뜨리고 Mistral의 기능을 무시합니다. 그러한 기사를 통해 T-50은 쓰레기 일 수도 있습니다 (결함도 있습니다)!
    1. 바 시아 크루거
      바 시아 크루거 20 11 월 2013 12 : 12 새로운
      0
      А зачем т-50 об"№рать? Пока их полторы штуки их и обсуждать то нечего. Они погоды никому не делают.
      Ka-52와 Mi-28도 훌륭한 기계이지만 병력은 몇 명입니까?
  • Monster_Fat
    Monster_Fat 20 11 월 2013 10 : 57 새로운
    +6
    Ну, сколько можно муссировать тему "Мистралей"? Ну всем ведь ясно, что это корабли которые могут действовать только в составе УГ которых у нас нет и не будет. Подобные корабли эффективны только в условиях абсолютного превосходства над противником и не имения у него противокорабельных комплексов и авиации. Ясно, что это корабли "заточенные" на высадку десантов НА СВОЕЙ территории. Ну, а теперь подумайте-зачем надо высаживать десанты на своей территории. Вот-то-то. А вообще-то все всегда, с самого начала понимали, что эти корабли не нужны. Так же все прекрасно понимают, что покупка Мистралей была платой Францией за ее позицию в войне России с Грузией, за то, что Франция во многом помогла России разрулить этот конфликт.
  • 안드레이 스코 코프 스키
    안드레이 스코 코프 스키 20 11 월 2013 11 : 19 새로운
    +2
    러시아가 세계적인 무기 제조사가되기를 원한다면, 때로는 재미있는 외국 표본을 사야 만합니다. 자체 주스만으로는 요리가 잘되지 않을 것이며, 자동차 산업을 예로들 수 있습니다

    그럼에도 불구하고 함대는 항상 비싸다. 러시아 해군의 비용에 맞서 Mistrals가 얼마나 많은지 생각해 보라. 어쩌면 핫 헤드는 약간 불안정 할 것이다.
  • 스트라 실라
    스트라 실라 20 11 월 2013 11 : 28 새로운
    +2
    보편적이지 않고, 경찰 선입니다 ... 아프리카 어딘가에서 무장 한 원주민을 몰아 낼 수 없습니다. 실루엣 영역, 방어 무기의 부재는 훌륭한 목표입니다.
  • itr
    itr 20 11 월 2013 11 : 53 새로운
    +1
    보통 배는 아무것도 아닌 것보다 낫다
    기사는 짜증나
    죄송합니다 작가! 나는 오늘날 러시아에서 배신과 음모에 대해 듣는 것에 지쳤습니다.
  • Alexxeg73
    Alexxeg73 20 11 월 2013 11 : 57 새로운
    0
    Пообещали французам купить эти баржи в обмен на лояльность в вопросе конфликта с Грузией. Это ж очевидно. Они ж тогда были "главными" переговорщиками етить их... И тендер был проведен со всеми возможными нарушениями.
  • 소비에트 _ 유니온
    소비에트 _ 유니온 20 11 월 2013 12 : 01 새로운
    0
    이러한 경범죄가 함대에 매우 필요했을지라도 여전히 프랑스 인에게 돈을 지불하고 일자리를 제공하는 문제는 여전히 남아 있습니다. 그러나 그들의 조선소는 어떻습니까?
    기술을 잃어버린 경우에는 접근 방식이 까다로워 야합니다. 당사자는 원하는 산업을 주문하지만 카라비너를 제공해야합니다.
    돈이 없다면-도둑-올리고가 강압과 죽음의 고통을 받아 함대 건설을 후원해야합니다. 그리고 함대뿐만 아니라 모든 것에 관한 것입니다. 그리고 여기 접근 방식은 이것이어야합니다 : oligarch는 여기에서 자신의 재산을 훔쳐서 돈을 벌 수있었습니다.
    1. Walker1975
      Walker1975 20 11 월 2013 16 : 37 새로운
      +1
      제품 견적 : Soviet_Union
      돈이 없다면-도둑-올리고가 강압과 죽음의 고통을 받아 함대 건설을 후원해야합니다. 그리고 함대뿐만 아니라 모든 것에 관한 것입니다. 그리고 여기 접근 방식은 이것이어야합니다 : oligarch는 여기에서 자신의 재산을 훔쳐서 돈을 벌 수있었습니다.


      그러나이 억만 장자들은 80 %를주기 위해 번식하고 번식하지 않았습니다. 여기에-상단에 연결이있는 사람들은 그들을 압박하지 않으며 그렇지 않은 사람들은 해외에서 자본을 인출하여 여기에서 기업의 부채와 상자를 남깁니다.
  • 토성 .mmm
    토성 .mmm 20 11 월 2013 12 : 07 새로운
    +2
    Наверное все же позор это когда БДК водоизмещением 5000 (Иван Грен) тонн строят десять лет и окончательно не могут определиться с компоновкой, когда в ВМФ никак не определятся с окончательным проектом корабля столько времени. Надеюсь что "Калибры" и "Ониксы" на "Мистралях" это шутка. "Мистрали впишутся в ТОФе для решения вопросов с Курильской Грядой.
    1. Walker1975
      Walker1975 20 11 월 2013 16 : 38 새로운
      0
      제품 견적 : saturn.mmm
      "Мистрали впишутся в ТОФе для решения вопросов с Курильской Грядой.


      즉, 잠재적으로 일본 함대에 직면하는 것입니까? 그런 다음 일본인이 보유한 잠수함 수, 대함 미사일 운반 대 수, 미스트랄 주변 그룹이 무엇인지 고려해야합니다.
  • 바 시아 크루거
    바 시아 크루거 20 11 월 2013 12 : 10 새로운
    +1
    기사의 데이터가 정확하다면 ... 이것은 Mistral을 나쁜 배로 만들지 않습니다. 그리고 그것은 일반적으로 중요하지 않습니다.
    나는 전문가는 아니지만이 문제에서 그러한 문제를 봅니다.

    1. 자신 만의 것을 만들 수 없습니까? 그러나 이것은 수사적인 질문입니다. 프랑스에서 이런 방식으로 얻은 기술에 대해 원하는만큼 이야기 할 수 있습니다. 문제는 기술을 얻을 때 이미 뒤쳐져 있다는 것입니다. 우리는 이미 가지고있는 것의 사본이 아니라 우리를 이미 복사 할 수있는 자신의 업적을 필요로합니다. 즉, 그들 자신은 꼬리에 있었다.

    2.이 배는 식민지 전쟁, 즉 파푸아 인들이 두려워하기에 더 적합한 것으로 보인다. 또한 현대 함대 대신 나무 파이와 쓰레기를 가지고 해안 방어를하는 사람들은 완두콩 왕 시대의 청동 대포를 사용합니다. 간단히 말해서,이 배들과 싸우는 것은 심각한 적이 아닙니다.
    그리고 우리는 누구와 그렇게 싸울 것입니까? 우리는 Amers의 모범을 따라 어딘가에서 민주주의를 수행 할 것입니까? 어디? 기니 또는 무엇? 정복 할 바나나의 전략적 예금?

    3. 미스트랄 섀시에 관한 기사를 읽을 기회가있었습니다. 엄격하게 정의 된 유형의 연료 및 윤활유를 사용하기 때문에 미스트랄 유형의 선박은 지중해보다 차가운 물에는 사용할 수 없습니다. 그러나 내가 그것을 위해 사고 파는 것은 여기에 있습니다.

    모두 IMHO는 물론 말했다.
    Mistral의 구매는 모호한 기업이며 부패가 심할 수 있습니다))))

    그러나 다시, 우리는이 모든 것에서 오는 것을 볼 것입니다.
  • 니게 이로
    니게 이로 20 11 월 2013 12 : 15 새로운
    +3
    조선소는 수년간의 작업으로 압도 당했고, 모든 조선소는 수주로 흩어졌고, 민물 및 발굽이 복원되고 모든 조선소는 수년 동안 페인트 작업을 마쳤습니다. 그리고 우리가 돈에 관해 이야기한다면, 그들은 돈으로 압도되어 더 이상 돈을 습득 할 수 없으며, 산업계의 남은 자들은 허용 할 수 없으며, 약탈을 제외하고는 기회가 없습니다.
  • 오래된 신발
    오래된 신발 20 11 월 2013 12 : 17 새로운
    +1
    Большинство аргументов автора или надуманы или притянуты за уши. Он представляет всё таким образом, что "мистраль" в одиночку пойдёт крушить супостата. И к этому ещё и предполагает, что все его действия заранее обречены на провал Вот Вот к примеру фраза:
    "Повторные вылеты будут сопряжены с большими потерями и, вероятно, станут невозможными".
    왜? 누가 그렇게하기로 결정 했습니까? 그리고 본문에는 그러한 진술이 많이 있습니다. 저자가 파괴적인 기사를 작성하기로 결정한 것입니다. 그것이 나쁘면 나쁘지만 좋으면 나쁘다는 것이 밝혀졌습니다.
  • 유니슨
    유니슨 20 11 월 2013 12 : 26 새로운
    +2
    Mistral은 1.5 년 동안 지어졌으며 Ivan Gren은 2004 년부터 지어졌습니다. 10 년이되었고 이제는 80-85 %의 준비가 완료되었습니다. 즉, XNUMX 년이 더 완료됩니다.
    당신은 알고 있지만, Mistrals의 취득 또는 오히려 생산을위한 라이센스-이것이 실수 일 수 있습니까? 러시아에서는 모든 기술 혁신이 돌이킬 수없는 구식이 될 때까지 약 20 년 동안 건설 할 것입니다.
  • TREX
    TREX 20 11 월 2013 12 : 55 새로운
    +1
    Инициаторы покупки этих кораблей являются ярыми поклонниками фильма "Одиночное плаванье" - продолжение придумали с УДК, вертолетами, ракетами... Надо же тот остров все-таки оккупировать.
  • 스트라 실라
    스트라 실라 20 11 월 2013 13 : 22 새로운
    +1
    선박 건조를위한 면허를 취득 할 가치가 있다면, 북극에 대한 우리의 관심사를 고려하여 북극 계급의 선박을 짓는 사람들과 지중해 유람선을 ... 따뜻한 계절에 운영하는 사람들을 위해 할 가치가 있습니다 ... 그래서 ... 과시의 두근 두근 ... 더 이상.
  • Evgeniy667b
    Evgeniy667b 20 11 월 2013 13 : 32 새로운
    +2
    왜 빈에서 빈을 따르십시오. 나쁜 불행이나 좋은 시간이 말해 줄 것입니다. 하나는 그들 중 적어도 하나가 우리 함대에 올 것이라고 확신합니다. 그리고 약 10 년 동안 더 많은 언어가 만들어졌습니다.
    독일에서도 소수의 경우 212-214 시리즈의 잠수함을 구입하면 일반적으로 그렇습니다. 직접 할 수 없습니까?
  • 사라
    사라 20 11 월 2013 13 : 39 새로운
    -1
    첫째, 연료를 사용할 수 없으며 둘째, 기계류 및 발전소의 모든 오일, 윤활유를 해외에서 구매해야하며, 유지 보수 비용이 매우 비싸기 때문에 비용이 많이 들기 때문입니다. 유지 보수가 없다면 그들은 우리의 쓰레기 (디젤 연료)로 채우고, 우리의 오토 롤을 메커니즘에 부어 넣고, 견고하게 운전하면 5 년 동안 전리품을 수리 할 것입니다. 다시 전리품을자를 수 있습니다.
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 20 11 월 2013 13 : 56 새로운
      +1
      로고진이 충분히 들었습니까? 우리는 거의 모든 민간 선박에 대한 선박 설치를 가져오고 일했습니다.
  • 제국의
    제국의 20 11 월 2013 14 : 12 새로운
    +1
    80 년대 말, 거의 예언자 인 미나 에프가 어떻게 멈췄는지 기억합니다 웃음
    내일 나는 유통 될 것이다
    내 타입은 나를 괴롭힌다
    이 루블에서 항해
    가는 길에 짐이 필요하지 않습니다
    페인트 메이크업 의상
    이 역할들로부터의 항해
    .................................................. ..........
    미스트랄은 나를 멀리 데려 간다
    과거에 미안하지 않은 곳
    항해 어디에도 없었던 항해
    무지개와 푸른 하늘 항해
    태양이 산 뒤에서 떠오르는 항해
    잠자는 땅을 항해하다
  • 찌르는 것
    찌르는 것 20 11 월 2013 14 : 12 새로운
    +1
    По-моему, это типичный полицейский корабль,предназначенный для наведения "порядка" среди вассалов и зарвавшихся задиристых соседей. Поэтому споры флотоводцев столь длительные. Просто профессионалы Медведев и Сердюков приобрели чемодан без ручки. На все возражения знающих людей, как всегда отвечали: Вы пишите, что хотите, а мы итак всё знаем. Подхалимы поддакивали. Придётся носить. Лучше один, а не два.
  • 평화로운 군대
    평화로운 군대 20 11 월 2013 14 : 28 새로운
    +1
    Как-то опять очень по нашему выходит: "Хотели, как лучше, а получилось, как всегда". Очень интересно узнать, кто всё это заварил и чего ради? Медведев, Сердюков выглядят, как стрелочники.
  • 카멕스
    카멕스 20 11 월 2013 14 : 42 새로운
    +2
    강력한 함대를 갖기 위해서는 국가에 다음이 필요합니다.
    1-이 함대의 건설에 대한 사기.
    선박 및 선박 생성을위한 2-KB
    3- 함대 전문가 훈련을위한 교육 기관.
  • 부바 로브 스키
    부바 로브 스키 20 11 월 2013 14 : 50 새로운
    0
    И тут сердюков нагадил,,,куда не плюнь,везде "пострел"успел!
  • 클루리스
    클루리스 20 11 월 2013 15 : 05 새로운
    +3
    나는이 기사를 읽고 있는데, 그와 비슷한 것은 저자를 데리고 어딘가에서 다이빙하고 싶은 욕구입니다.

    Для автора и других кто плюсы наставил - наши корабли хороши, вот тока строят их по десять лет! А сейчас первый случай в истории новейшей России, что военный корабль такого размера делают в кратчайшие сроки, а не кормят "завтраками из года в год".

    또한 다음 유료 기사는 러시아를 강하게 만들고 싶어하는 사람들이 아니라 분명히 지불합니다.
    1. Walker1975
      Walker1975 20 11 월 2013 16 : 42 새로운
      0
      조선에 침을 뱉을 수 있습니까? 모든 선박을 해외로 주문하면 더 빨리 건조됩니다.
      1. 이 슈바린
        이 슈바린 20 11 월 2013 16 : 44 새로운
        +1
        소련에서는 폴란드의 BDK가 건설되었고 침을 뱉지 않았습니다.
        1. Walker1975
          Walker1975 20 11 월 2013 17 : 42 새로운
          0
          폴란드는 이제 나토의 회원입니다
          1. 토성 .mmm
            토성 .mmm 20 11 월 2013 20 : 52 새로운
            -1
            제품 견적 : Walker1975
            폴란드는 이제 나토의 회원입니다

            그리고 우리가 미스트랄을 건설하고있는 프랑스 회원은 누구입니까?
  • slon133
    slon133 20 11 월 2013 15 : 13 새로운
    +1
    Народ? А че пылим? Контракт подписан , корабли строятся. Через год первый станет на ходовые.. "Грена" то 10 лет ждём и конца не видно. А задачи? Задачи найдём.Будем "ГРЫНПЫС"
    드릴에서 멀어 지십시오!
    모두를 서두르지 마십시오!
  • 빌리 본즈
    빌리 본즈 20 11 월 2013 15 : 53 새로운
    -1
    미스트랄은 하급 선박에게 일반 선박을 얼마나 빨리 만들 수 있는지 보여주기 위해서만 가치가 있다고 생각합니다. 일반적으로 외국 조선소에서 프로젝트를 위해 적어도 외국 선체를 주문하지 않는 이유를 이해하지 못합니다. 선체를 발사 한 후, 예를 들어 피터, 무르만스크, 노보로시 스크, 블라디보스토크에서 추월하는 것과 같이 계류 벽에 장비를 장착 할 수 있습니다.
  • 배증 자
    배증 자 20 11 월 2013 15 : 55 새로운
    -1
    Мое персональное уважение автору темы за то, что продолжает обращать внимание общества на одно из позорнейших последствий "сердюковщины". Естественно, не один он лапу приложил к сему действу, вон сколько взволнованных "ополченцев" поставили минусы, одобряющие скоротечную постройку ненужной, тихоходной и слабозащищенной баржи-мишени.
    러시아의 적들은 정확하게 벽에 부딪 칠 운명에 처한 그러한 프로젝트에 무의식적으로 공공 자금을 소비하는 사람들입니다.
  • 클루리스
    클루리스 20 11 월 2013 16 : 00 새로운
    +1
    제품 견적 : Understudy
    Мое персональное уважение автору темы за то, что продолжает обращать внимание общества на одно из позорнейших последствий "сердюковщины". Естественно, не один он лапу приложил к сему действу, вон сколько взволнованных "ополченцев" поставили минусы, одобряющие скоротечную постройку ненужной, тихоходной и слабозащищенной баржи-мишени.
    러시아의 적들은 정확하게 벽에 부딪 칠 운명에 처한 그러한 프로젝트에 무의식적으로 공공 자금을 소비하는 사람들입니다.


    그렇기 때문에 어떤 이유로 든 비용이 수십 년 동안 쌓아온 아날로그 제품보다 저렴합니다.
    두 번째-안전하고 빠른 컴퓨터의 예를 들겠습니다. 선박 데이터 크기. 아니면 놀란 장난감? ;) 당신과 같은 사람들에게는 아마 계시 일 것입니다. 그러나 오늘날에는 블래스터, 맥주를 달로 날아 마시는 우주선 등이 없습니다. 의자에서 엉덩이를 찢고 창을 조심하십시오 :)
  • 클루리스
    클루리스 20 11 월 2013 16 : 00 새로운
    0
    제품 견적 : Understudy
    Мое персональное уважение автору темы за то, что продолжает обращать внимание общества на одно из позорнейших последствий "сердюковщины". Естественно, не один он лапу приложил к сему действу, вон сколько взволнованных "ополченцев" поставили минусы, одобряющие скоротечную постройку ненужной, тихоходной и слабозащищенной баржи-мишени.
    러시아의 적들은 정확하게 벽에 부딪 칠 운명에 처한 그러한 프로젝트에 무의식적으로 공공 자금을 소비하는 사람들입니다.


    그렇기 때문에 어떤 이유로 든 비용이 수십 년 동안 쌓아온 아날로그 제품보다 저렴합니다.
    두 번째-안전하고 빠른 컴퓨터의 예를 들겠습니다. 선박 데이터 크기. 아니면 놀란 장난감? ;) 당신과 같은 사람들에게는 아마 계시 일 것입니다. 그러나 오늘날에는 블래스터, 맥주를 달로 날아 마시는 우주선 등이 없습니다. 의자에서 엉덩이를 찢고 창을 조심하십시오 :)