군사 검토

레닌은 독일 스파이 였나요?

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레닌은 독일 스파이 였나요?

책 "스탈린"을 쓰고 난 후에. 우리는 함께 기억합니다. "나는 종종 레닌에 대해 질문을하기 시작했다.

새로운 특별 프로젝트 "러시아의 주요 이슈 100"의 일환으로 "Arguments and Facts"신문에 의해 제기 된 비슷한 질문을 포함합니다. 블라디미르 일리치에 관한 질문은 №68로 밝혀졌습니다.

여기 내 대답이다.

"스파이 또는 에이전트는 돈으로 다른 국가의 정찰 임무를 수행하고이 국가에 무조건적인 이익을 가져다 준다는 것을 깨닫는 사람입니다. 이런 의미에서 레닌은 결코 스파이가 아니 었습니다.

블라디미르 레닌 (Vladimir Lenin)은 다른 주에서만 이익을 얻으려는 의식적인 행동을 절대로하지 않았다. 그는 외국 정보 기관에 봉사하지 않았습니다. 레닌이 적어도 독일인으로부터 돈을 받았음을 확인하는 문서는 하나도 없다. 없음! 그러나 잘 알려진 또 다른 러시아 혁명가 인 알렉산더 파르 버스 (Alexander Parvus)가 독일에서 돈을 받았다는 사실을 확인하는 문서가있다. 1916에서 파업을 조직하기위한 백만 루블.

그러나 블라디미르 일리치가 외국 정보 기관들과 협력 했는가?

물론. 오직 이것 만이 사회주의 혁명의 사상 승리를위한 협력이었다. 그는 독일을 돕지 않고 러시아를 이해하는 데 도움이되는 지원을 받아 들였습니다. 영국 정부 나 잠정 정부와 마찬가지로 독일인도 자신의 이익을 누렸다.

어떤 의미에서, 레닌과 1917의 독일인들은 1918의 시작이었습니다. 그들은 전술적 인 동맹 자였습니다. 1917의 봄에, 독일군은 레닌과 다른 정치 뮈그 레스와 함께 열차가 러시아와 전쟁을 할 수 있도록 허용했다. 그리하여 그들이 고향으로 돌아 왔을 때 볼셰비키는 군대를 붕괴시키기 시작했다. 그러나 그 때 그들의 관심사는 갈라지기 시작했다. 그리고 1918 11 월 독일에서의 혁명 직후 레닌은 자신이 브레스트 평화의 독일군에게 전달한 영토를 공격하라는 명령을 내렸다. 그들의 노조의 시간은 끝났어. "

얼마 전 "AIF"는이 주제에 관한 제 의견으로 다른 자료를 발표했습니다. 나는 그가 여기에서 매우 도움이 될 것이라고 생각한다.

"혁명의 요원. 블라디미르 레닌이 독일의 스파이일까요??

블라디미르 레닌 (Bradimir Lenin)은 조용하고 영양이 풍부한 스위스에서 독일을 거쳐 혁명적 인 러시아에 이르기까지 몇 년 전 정확히 95이 된 밀폐 된 기차에서 동료들과 함께 여행하며 일리치가 독일 스파이라는 소문을 불러 일으켰다.

이 여행은 세계의 코스를 바 꾸었습니다. 역사여전히 많은 질문을 제기합니다. 그리고 주요 원인 : 일리치가 조국으로 돌아갈 수 있도록 누가 도왔습니까? 1917 봄에 독일은 러시아와 전쟁 중이었고, 제국주의 전쟁에서 정부의 패배를 설득하고있는 적의 핵심에 한 줌의 볼셰비키를 던지면서 독일의 이익을 얻었습니다. 그러나 모든 것이 그렇게 단순하지는 못하다. 작가이자 역사가 인 니콜라이 스타리 코프 (Nikolai Starikov)는 "혼돈과 혁명 - оружие 달러 ","1917. "러시아"혁명과 다른 나라의 해결책.

- 레닌이 독일 스파이 였다면, 그는 즉시 독일을 통해 페트로 그라드로 돌아 가기를 시작할 것입니다. 그리고 물론, 나는 곧바로 진보를 얻을 것입니다. 그러나 사태는 달랐습니다. 당시 일리치 (Ilyich)가 살았던 작은 스위스는 필멸의 전투에 갇혀 있던 프랑스, ​​이탈리아, 독일, 오스트리아 - 헝가리에 둘러싸여 있었다.

그녀를 떠나기위한 두 가지 선택 사항이있었습니다 : 나라를 통해 - Entente의 구성원 또는 그녀의 상대방의 영역을 통해. 레닌은 처음에 첫 번째를 선택합니다. Inessa Armand 3 월의 5 (18) (이하 괄호 안의 날짜는 새로운 스타일을 나타냅니다 - Ed.) 그에게 다음과 같은 전보를받습니다. "친애하는 친구! 우리는 여행에 관한 모든 것을 꿈꿉니다 ... 나는 영국에서 당신에게 조용하고 진실한, 나는 운전할 수 있었다. 나는 내 손을 흔들었다. 당신 V. W. ". 3 월 2에서 15 (6)과 19 (1917) 사이에서 Lenin은 스톡홀름에있는 그의 동료 Ganetsky와 다른 계획을 전신합니다 : 귀머거리가 아닌 스웨덴 인의 모습으로 러시아로 운전하십시오. 그리고 3 월의 6은 V. A. Karpinsky에게 보낸 서한에서 다음과 같이 제안합니다. "귀하의 이름으로 신문을 가져 와서 프랑스와 영국으로 여행하십시오. 그러면 영국과 네덜란드를 통해 러시아로 전달할 것입니다. 나는 가발을 착용 할 수있다. "

처음으로 3 월의 Ilyich Karpinsky 7 (20)의 전보에 옵션으로 검색 한 4 번째 날에 독일 경로에 대한 언급이 나타납니다. 그러나 곧 그는 나에게 편지를 보냈다. 아만드 : "독일을 통해 나오지 않는다." 이게 이상하지 않은가? 블라디미르 일리치 (Bradimir Ilyich)는 "공범자"와 동의 할 수 없다. - 영토를 통과하고 장시간에 걸쳐 독일인들은 영국을 통해 "조용히"가거나 다른 사람들의 문서와 가발로 프랑스를 거치거나 귀머거리가 아닌 스웨덴 인 척한다.

음모 "동맹국"

나는 그때까지 레닌과 독일 당국 사이에 비밀 협정이 있었다면 매우 모호하다고 확신한다. 그렇지 않으면 초기에 러시아에 전달하기가 어려웠을 것입니다. 독일인들은 성공적인 2 월 쿠데타를 기대하지 않았고 전혀 혁명을 기대하지 않았습니다! 분명히 그들은 혁명을 준비하지 않았기 때문입니다. 그리고 누가 2 월 1917을 준비하고 있었습니까? 나에게있어 대답은 명백하다 : Entente에서 러시아의 서구 "동맹국". 페트로 그라드의 거리에 노동자와 군인을 데려온 것은 요원이었고 영어 대사와 프랑스 대사가이 사건을 감독했습니다. 모든 일은 예기치 않게 일어났습니다. 독일인뿐만 아니라 볼셰비키도 마찬가지였습니다. 2 월, 레닌과 그의 동지들은 필요하지 않았고, "연합군"특별 서비스는 그들의 도움없이 노동자들의 불안과 군인 폭동을 조직 할 수 있었다. 그러나 혁명 과정을 끝내기 위해 (즉, 대서양 강대국의 의지에 완전히 부합하는 러시아의 붕괴) 신선한 레닌 효모는 가마솥에 던져 질 필요가있었습니다.

1917의 3 월에, 러시아 볼셰비키의 통행을 방해하지 않도록 독일군과 별도의 협상에서 "동맹"지능 이었음을 믿을만한 모든 이유가있다. (즉, 전시법에 따라 체포되어 잠겨 야 한 적이있는 적국의 대표자 전쟁이 끝날 때까지). 그리고 독일인들은 동의했다.

에릭 루든 도르프 (Erich Ludendorff) 장군은 회고록에서 "레닌을 러시아에 파견함으로써 우리 정부는 특별한 책임을 맡았다. 군사적 인 관점에서 볼 때, 독일을 여행 한 것은 정당화되었다. 러시아는 심연에 빠져 들어야했다. " 즐거운 학습 뉴스레닌은 기뻐합니다. "당신은 독일인들이 차를주지 않을 것이라고 말할 수 있습니다.

그들이주는 것을 지키려고 노력합시다. "그는 Inessa Armand에게 19 March (1 April)을 씁니다. 그리고 그녀에게 : "우리는 생각보다 여행에 더 많은 돈을 가지고있다. 스톡홀름의 동지들이 우리를 많이 도왔다." 2 주간은 사랑하는 사람들의 두 가지 메시지 ( "독일을 통해 나오지 않는다"와 "줄 것") 사이를 지나가고,이 시간 동안 미국, 영국, 독일은 러시아의 운명을 결정했다. 필요한 돈 (간접적으로, 동일한 독일인과 스웨덴 인을 통해)은 미국인에 의해 러시아 급진주의 자에게 주어졌으며 영국군은 그들의 통제하에 임시 정부에 의한 비 개입을 제공했다. 레닌과 그의 동반자가 독일에서 기차로 여행 한 다음 스웨덴으로가는 여정으로 도착한 스톡홀름에서 그들은 러시아 총영사관에서 러시아에 대한 단체 비자를 받았다. 게다가 임시 정부는 스톡홀름에서 집으로 티켓을 지불하기까지했습니다. Petrograd의 Finnish 기차역에서 3 (16)은 4 월에 혁명가들에게 명예 훈장을 받았습니다. 레닌은 "사회주의 혁명은 오래 살았다!"라는 말로 끝났다는 연설을했다. 그러나 러시아의 새 정부는 그를 체포 할 생각조차하지 않았다.

그의 가슴에 벅스

3 월 같은 날, 또 다른 불타는 혁명가 인 레오 트로츠키 (Bronstein)가 미국 고향에 모였습니다. 블라디미르 일리치 (Bradimir Ilyich)와 마찬가지로 레프 다비도 비치 (Lev Davidovich)는 뉴욕의 영사관으로부터 모든 서류를 받았다. 14 (27) 3 월 가족과 함께 트로츠키가 기선 "Christianiafiord"에서 뉴욕을 출발했습니다. 사실, 캐나다에 도착했을 때, 그와 그의 동지 몇 명은 비행에서 잠시 벗어났습니다. 그러나 곧 그들은 임시 정부의 외무 장관 파벨 밀 류코프 (Pavel Milyukov)의 요청에 따라 계속 나아갈 수 있었다. 놀라운 요청입니까? 밀리 코프가 미국의 거물 인 야곱 쉬프 (Jacob Schiff)의 개인적인 친구이기 때문에 러시아 혁명의 "일반적인 스폰서"라고 할 수 있습니다. 그런데 체포되는 동안 트로츠키는 영국 시민권 취득 비자와 러시아 입국 비자로 여행하는 미국 시민이었습니다.

그리고 10 천 달러가 발견되었을 때 - 그 시간 동안 엄청난 액수였습니다. 신문 기사만으로는 거의 수입이 없었을 것입니다. 그러나 그것이 러시아 혁명을위한 돈이라면, 그것의 단지 작은 조각. 미국 은행가의 주요 액수는 확인 된 사람들의 필요한 계좌로 이체되었습니다. 시프 (Schiff)와 다른 미국 금융업자들에게 이것은 새로운 것이 아닙니다. 그들은 1905의 사회 혁명당과 사회 민주당에 자금을 할당했으며, 2 월을 준비한 사람들을 도왔습니다. 이제는 가장 냉담한 혁명가들을 도울 시간입니다. 그런데 트로츠키의 경우이 지원은 거의 가족 관계였습니다. Lev Davidovich의 아내 Seeov는 부유 한 은행가 인 Warburg의 동반자 인 Zhivotovsky의 딸이었고, Jacob Schiff의 동반자였습니다. "
저자 :
원본 출처 :
http://nstarikov.ru/
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  1. leon-iv
    leon-iv 21 11 월 2013 08 : 47
    +1
    그는 완전히 새끼였습니다. 권력을 위해 그 나라를 파괴하고, 의식적으로 브레스트 피스 등에 서명 한 사람. 쓰는 것은 심지어 구역질입니다. 그리고 그는 트로츠키 같은 괴물들을 힘으로 데려왔다.
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 08 : 52
      -21
      나는 그렇게 생각한다. Ub.dok은 오직 서방의 이익을 위해 고국을 파괴 할 수 있었다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
        1. 칼 손
          칼 손 21 11 월 2013 14 : 32
          + 17
          인용구 : Yan Radiy
          글쎄, 너하고


          나는 스파링 안티 셈족, 급진적 인 이슬람교도, 극단적 인 기독교인 및 다른 급진주의자를 찾고 있습니다.

          동지, 나는 고집의 싸움 클럽을 준비하기 위해 나 자신을 취했다, 나는 베팅을 받아 들인다. 느낌
          1. Apologet.Ru
            Apologet.Ru 22 11 월 2013 00 : 26
            0
            hi
            이 주제에 대한 훌륭한 영화가 있습니다.

            그리고 모두가 결론을 내릴 수 있도록 ...
            1. nov_tech.vrn
              nov_tech.vrn 26 11 월 2013 15 : 09
              0
              프랑스 정보국이 만든 위조에 근거하여, 볼셰비키는 어떤 이유로 침묵했고, 자유 주의자들은 마치 마치 빗자루에 의해 벗겨진 것처럼 다른 차원처럼 군사적 검토에 떠 다니는 것을 후회했다.
          2. 알 니콜라이 치
            알 니콜라이 치 22 11 월 2013 10 : 46
            +1
            제품 견적 : Karlsonn
            동지, 나는 고집의 싸움 클럽을 준비하기 위해 나 자신을 취했다, 나는 베팅을 받아 들인다.

            좋은
            Tezka, 나는 확실히 운동 선수가 아니지만 급진주의 자와 스파링한다면, 그때! 나는 집단 농장을 위해 싸운다. 그러나 그러한 일로 인해 나는 한 마디를들을 준비가되어있다. 그리고 갑자기 나는 갑자기 과격한 태도를 취할 수 있습니다! 얘들 아, 클럽에 가입 해!
          3. 요시킨 코트
            요시킨 코트 26 11 월 2013 08 : 30
            0
            ... e에서 어떤 국제주의가 일어 났습니까?
        2. varov14
          varov14 21 11 월 2013 19 : 39
          +4
          그렇습니다, 바보의 시간은 본격적입니다. 일리치 (Ilyich)는 서부 껍질 전체를 그의 손가락 주위로 돌고 러시아의 부흥의 기반을 새로운 기반으로 놓았으며, 이제는 ... 통과하고 있습니다.
          1. 요시킨 코트
            요시킨 코트 26 11 월 2013 08 : 31
            0
            예, 가능한 모든 것을 버리고 Sovkovia를 러시아와 혼동하지 마십시오.
      2. 알 니콜라이 치
        알 니콜라이 치 21 11 월 2013 13 : 54
        + 17
        제품 견적 : ivshubarin
        나는 그렇게 생각한다. Ub.dok은 오직 서방의 이익을 위해 고국을 파괴 할 수 있었다.

        이것은 고르바쵸프와 옐친의 유형입니까?
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 21 11 월 2013 13 : 57
          +4
          그리고 그들도
        2. 이 슈바린
          이 슈바린 22 11 월 2013 02 : 31
          -3
          당신의 위대한 지도자 레닌은 공화국이 연방을 떠날 가능성에 대한 헌법 개정으로 소련 붕괴의 토대를 마련했습니다. 스탈린은 그것에 반대했다
          1. 알리 칸테 누누
            알리 칸테 누누 23 11 월 2013 07 : 21
            0
            그래서 취소하지 않았습니까? 그 아래 새로운 헌법이 채택되었습니다.
      3. 칼 손
        칼 손 21 11 월 2013 14 : 29
        +6
        제품 견적 : ivshubarin
        나는 그렇게 생각한다. Ub.dok은 오직 서방의 이익을 위해 고국을 파괴 할 수 있었다.


        코카콜라, 청바지, 츄잉껌? wassat

        - 조국을 위해 당신은 개인적으로 무엇을 했습니까?
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 21 11 월 2013 14 : 35
          -4
          당신은 목록에 자세히
          1. 칼 손
            칼 손 21 11 월 2013 15 : 09
            +1
            제품 견적 : ivshubarin
            당신은 목록에 자세히


            1. 이 슈바린
              이 슈바린 21 11 월 2013 15 : 14
              -1
              어느 쪽도 당신이 깨지 않을 것입니다
              1. 칼 손
                칼 손 21 11 월 2013 15 : 25
                +3
                제품 견적 : ivshubarin
                어느 쪽도 당신이 깨지 않을 것입니다


                나는 갑옷 피어싱이야. 병사 , 이미리스트하자.
                1. 이 슈바린
                  이 슈바린 21 11 월 2013 15 : 30
                  +1
                  이 조사위원회와 나는이 조사를합니까?
                  1. 칼 손
                    칼 손 21 11 월 2013 15 : 34
                    +2
                    제품 견적 : ivshubarin
                    이 조사위원회와 나는이 조사를합니까?


                    나는 세습적 인 보안 책임자들, 즉 국가 시민의 복지를 위해 목숨을 바친 사람들입니다.

                    - 찔려 봐! 조국을 위해 무엇을 했니? 신중하게 경청하다
                    1. 이 슈바린
                      이 슈바린 21 11 월 2013 15 : 36
                      +3
                      그리고 저는 유전적인 군대의 가족입니다.
                      1. 칼 손
                        칼 손 21 11 월 2013 15 : 45
                        +1
                        제품 견적 : ivshubarin
                        그리고 저는 유전적인 군대의 가족입니다.


                        더욱이, 제 가족과 제 2 형제 및 여동생은 견장이없는 첫 번째입니다.
      4. 푸쉬 카
        푸쉬 카 21 11 월 2013 14 : 53
        +9
        1913 년 러시아는 유럽에서 1970 번째 경제입니다. XNUMX 소련-세계에서 두 번째 경제. 러시아의 파괴인가? 이 u_lyudok 다음은 누구입니까?
        1. 나가이박
          나가이박 21 11 월 2013 16 : 26
          +7
          пушкарь"Россия 1913 года - седьмая экономика в Европе. СССР 1970 года - вторая экономика в мире. Это уничтожение России? Кто после этого у_людок?"
          1890 년대 말 러시아 제국의 노동자와 엔지니어의 관계를 설명하고 싶습니다 ... 우리는 Simsky 공장에 대해 이야기하고 있습니다.
          "Платили рабочим на заводе очень мало, и без подсобного сельского хозяйства им не прожить бы. Постоянные социальные конфликты с администрацией постепенно революционизировали рабочих. Как правило, инженер не ходил по заводу пешком, боясь, что бы его не побили. На улице его можно было встретить только в экипаже, да и то быстро проезжающим, что бы избежать оскорблений или даже ранений: рабочие могли забросать камнями." Стр.51 Воспоминания о службе. Шапошников Б.М./ М.: Вече, 2013.-400с. Воспоминания того самого маршала Шапошникова, если кто не в курсе. Ему я верю.
          이것은 20 년 혁명이 일어나기 약 1917 년 전에 우랄 공장의 노동자들에게 아주 훌륭했습니다. 노동자들의 운명을 완화시키기 위해 무언가를하는 사람이 있습니까? 당연히 아니지. 그리고 여기 신사 분들이 우리에게 갓 부화하여 무언가를 잃어 버렸습니다. 그리고 소비에트와 공산주의 학교와 기관에 맞서 싸우는 사람들은 맹세 한 공산주의 아래에서 일어났다. 레닌, 귀족 또는 상인의 자손에 대해 말한 사람이 모두 있습니까? 알았다. 그렇지 않다면 양배추 수프는 지금까지 비방되었을 것입니다 ...
          붕괴 된 제국에 대해 유감스럽게 생각합니다 ... 그러나 공산당은 신속하게 국가의 완전성을 회복했습니다. 폴란드와 핀란드가 없다면 사실입니다. 그러나 스탈린 동지가 베슬 라라 (Vessarabia) 서부 벨로루시와 우크라이나를 합병하여 전쟁 전 혼란을 수정했다.
          1. varov14
            varov14 21 11 월 2013 19 : 55
            +3
            Эти русскую литературу не читали и скорее всего вообще никакую. Апеллировать к ним бессмысленно, даже если вылезли из грязи. Им ли знать о жизни рабочих до революции. Это так-же как сейчас одни пашут, другие "манну" в карман машут и все довольны.
    2. 요시킨 코트
      요시킨 코트 21 11 월 2013 09 : 16
      -33
      정확하게 Judeo-alien Bolshevik과 마찬가지로 *****
      1. 투르 쿠 스탄
        투르 쿠 스탄 21 11 월 2013 10 : 26
        -1
        다시 민족 주의자 CONTRA는 저었다
      2. 칼 손
        칼 손 21 11 월 2013 15 : 11
        +7
        인용구 : Yoshkin Cat
        정확하게 Judeo-alien Bolshevik과 마찬가지로 *****


        우리 애호가 마조히스트 등장 웃음
        내가 너에게하고 싶은 모든 것 :
        - 너는 자기 교살로 자위하고 거기서 빠져 나가지 않는다. 나는 너없이 지루해 할 것이다. 울음
        1. 프타
          프타 21 11 월 2013 16 : 17
          +2
          Лёх, "переключись" на "Ян Радий".
          Вот он точно слёзно выпрашивает общения. Полагаю, что и в "пассивной позиции".
          Но не войди в конфронтацию с админами на почве ревности. Им он (Радик), похоже, точно не только не мешает, а и "доставляет" 빌레이
          1. 칼 손
            칼 손 21 11 월 2013 16 : 44
            0
            제품 견적 : Ptah
            Лёх, "переключись" на "Ян Радий".
            hi

            schA wassat
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 21 11 월 2013 16 : 50
              +1
              예,이 트롤은 이미 그 과정에서 버려졌습니다.
              1. 칼 손
                칼 손 21 11 월 2013 17 : 15
                0
                제품 견적 : klimpopov
                예,이 트롤은 이미 그 과정에서 버려졌습니다.


                당신이 묻기 시작할 때 :
                - 노르웨이 언어가 몇 년 동안 나타 났습니까?
                폴란드에서 Suvorov는 몇 년 동안 소비 했습니까?
                - Shamsh에 얼마나 많은 탱크가 ..... 트롤이 달리고 있었습니까? 깡패
      3. 3.7.964
        3.7.964 21 11 월 2013 19 : 02
        +2
        인용구 : Yoshkin Cat
        정확하게 Judeo-alien Bolshevik과 마찬가지로 *****

        요샤?! 운명은 무엇입니까? 다시 한 번 상상력이 사나워졌다 ... Yosya .. 나는 꿈과 현실을 구별하도록 가르 칠 수있다.
        1. ele1285
          ele1285 3 12 월 2013 16 : 44
          0
          그는 여전히 인터넷에서 왔지만 건너 뜁니다.
    3. Boris55
      Boris55 21 11 월 2013 09 : 25
      -21
      제품 견적 : leon-iv
      ... 브레스트의 세계에 서명했습니다 ...

      Цель была - революция во всём мире. Лозунг помните на всех советских газетах "Пролетарии всех стран соединяйтесь" Он как раз об этом. Подписанием "Брестского мира" Ленин остановил её продвижение по миру. Почему он его подписал - видать сам захотел "царём" стать. Именно за это, мафия которая и организовала революцию, приговорила его к смерти - за срыв их плана по мировой революции.

      А то что он был уб'людком - согласен, устроили вместе с Троцким геноцид Русскому народу ...

      그리고 이제는 마이너스를 곱하십시오 - 나는 내 의견을 바꾸지 않을 것입니다.
      1. 얀 라듐
        얀 라듐 21 11 월 2013 13 : 35
        -7
        보리스카 소시지
    4. 대공 사기
      대공 사기 21 11 월 2013 10 : 04
      + 41
      이 나라는 19 세기 말 이래 혁명적 인 견해를 불러 일으키는 비활성 니콜라 샤를 파괴하기 시작했다. 양보는 이미 열악한 주 경제에서 돈을 펌핑했습니다. 그리고 Nikolashka는 17에서 Bolsheviks에 의해 버려지지 않았습니다. 권력을받은 중간 정부는이 선을 어떻게 처리해야하는지 이해하지 못했습니다. 이것이 붕괴의 절정이었습니다. 제국은 솔기에서 갈라지고 있었고, 제국의 영토 조각화가 시작되었습니다. 볼셰비키는 17 월 XNUMX 일에 원치 않고 폐허가 된 국가를 집어 들었고, 볼셰비키는 또한 시민 국가를 해방시켰다. 그것은 모두 권력을 포기하고 싶지 않은 수필로 시작되었습니다. 그리고 레닌의 행동은 그 시대의 사건의 맥락에서 고려해야합니다.
      1. 이 슈바린
        이 슈바린 21 11 월 2013 10 : 16
        -22
        만약 볼셰비키가 자발적으로 나라를 집어들었다면, 그들은 멘셰비키와 수필로 수년 동안이 나라를 이끌었습니다. 니콜라스는 약한 왕 이었지만 인구시 시아 공화국은 빠른 속도로 발전했으며 1991 년 전 XNUMX 년과 마찬가지로 혁명이 그것을 던졌습니다.
        1. mark1
          mark1 21 11 월 2013 10 : 37
          + 24
          제품 견적 : ivshubarin
          RI는 빠르게 발전하고있었습니다

          Я думаю, Вы знаете на чьи деньги был "банкет" и должны понимать, что этих господ меньше всего интересовало развитие РИ. "Кто даму ужинает - то ее и танцует". Россию использовали ( и по пользовали), а когда она стала на край (к 1917 г суверенитет был фактически утрачен) ее спасли, и получилось так, что спасли большевики ( хотя в первоначальных планах у них может быть этого и не было), так что радоваться надо, что получилось так как получилось а не как злые дядьки из-за бугра задумали
          그리고 100 년 전 볼셰비키 스파이에 대한 넌센스는 정보 전쟁의 일환으로 그 시대의 문맹 인 마을 사람들을 위해 설계되었습니다.
          1. 이 슈바린
            이 슈바린 21 11 월 2013 10 : 51
            -4
            나는 Decembrists가 반항하고 볼셰비키가 없었던 이래로 나라가 붕괴되었다고 썼다. 현명한 알렉산더의 지도자 만이 세 번째로 그녀를 몇 년 동안 밀어 냈고, 그녀의 아들은 약했다
            1. 칼 손
              칼 손 21 11 월 2013 14 : 44
              +3
              제품 견적 : ivshubarin
              Decembrists가 bucked하고 볼셰비키가 없었던 이래로 붕괴를 초래했다.
              웃음

              나는 타다! Pugachev, Razin, 구리 폭동, 농민 봉기, Cossacks (돈에서 기부금 없음), 모스크바의 폴란드, 몽골의 키예프, 바이킹의 키예프, 슬라브 이교도 (적대자가 완전히 없어 졌을 때 (Kalka 전투 전, 슬라브 사람들은 인테르 파티를 가졌습니다. 10 000 이상의 사람들이 있었는데 이것은 Kalka와 함께 한 번의 전투에 불과합니다.이 10 000 전사들은 칭기즈칸 아들과 그의 사령관 Sibetey에게 대모를 대동 할 것입니다.) ---- 네이티브 아스펜의 역사를 가르쳐 준 사람?
              빌레이
              전화 해, 나는 그의 얼굴을 냄새 맡는다.
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              알렉산더 세 번째 현자의 지도력 만이 수년 동안 그녀를 제쳐두고 밀어 냈지만 아들은 약해졌습니다.


              사무라이는 니콜라시케에게 허우적 거리다. 슬픈
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
                1. 칼 손
                  칼 손 21 11 월 2013 15 : 21
                  +2
                  제품 견적 : ivshubarin
                  너는 네이티브 실버톤의 훌륭한 감정가인가?


                  네, 모국의 역사를 알고 있습니다. 깡패 소련 학교의 4 클래스에서 부르주아 대학으로, 나는 역사 시험 (나는 외부 코스를 택했다)에서 면제 받았고, 역사 부서 (sn - 50 달러 아니 ).

                  제품 견적 : ivshubarin
                  너의 얼굴에 대해 걱정해라.


                  고마워? 의지 나는 머리에 총을 맞고 칼로 자르므로 잘 생긴 남자를 끌어 내지 않을 것이고, 머리는 오르간이다. 그리고 나는 더 이상 아무것도 아니며, 나는 침대에서 죽지 않을 것이다. - 어떤 제안이 있나?

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                  헤라


                  자랑 스러움

                  우크라이나는 2 개의 메달을 빚졌고, 러시아와 벨로루시에서 여러명의 생명을 구했습니다.

                  자랑하고 끝내라.
                  1. 이 슈바린
                    이 슈바린 21 11 월 2013 15 : 35
                    -5
                    그는 또한 역사 올림픽에 참여했습니다 (이야기 만 우리에게 다른 것을 가르쳐주었습니다). 그리고 찌르기에 참여
                    1. 칼 손
                      칼 손 21 11 월 2013 15 : 56
                      0
                      제품 견적 : ivshubarin
                      역사 올림피아드 참가


                      내 조국 - 소련 사회주의 연방 공화국, 나에게 역사, 지리, 물리학, 화학, 문학 및 수학에서 학교 경연 대회에서 우승 한 교육을 받았습니다. 깡패 , моя Родина при этом меня обучала так, что я боролся на международных в юниорах - "Школа Олимпийского резерва" - давай писюнами не меряться.


                      제품 견적 : ivshubarin
                      . 그리고 찌르는 것에 참여했다.


                      너 총에 맞았 니? 너 친구 친구 묻었 니? 나는 6 클래스의 24 녀석들에게서 남겨진 사람이있다. (군대 사상자도 있지만, 그들 대부분은 그들 자신의 손으로 사망했다.) 두 번째 일에 대해 이야기 해 줄 것이다.

                      나에게는 계획이있다.
                      - 너 칼 때문에 야쿠트에 널 데리고 보드카 넣을거야. wassat

                      일대일로 베팅하는 것이 허용됩니다 .... hi
                      1. 이 슈바린
                        이 슈바린 21 11 월 2013 16 : 01
                        -1
                        망설이지 말고 90 년대의 친구들도 살아남지 못했습니다. 야 쿠츠, 나나이, 울 치가없는 곳에 살고 있습니다
                      2. 칼 손
                        칼 손 21 11 월 2013 16 : 47
                        0
                        제품 견적 : ivshubarin
                        듣지 마라.


                        나는 카펫 만 퐁아.

                        제품 견적 : ivshubarin
                        그리고 나는 Yakuts, Nanaytsev, Ulch가없는 곳에서 산다.
                        빌레이 ept - 보드카를 사세요! 그들과 함께 마셔 라.
                      3. 이 슈바린
                        이 슈바린 21 11 월 2013 16 : 57
                        0
                        하나의 게시물을 모두 표시했습니다. 콤소몰 스크에 와서 야 쿠츠와 함께 마시고 카펫으로 나갑니다.
                      4. 칼 손
                        칼 손 21 11 월 2013 17 : 23
                        -2
                        제품 견적 : ivshubarin
                        너는 모든 게시물을 홀로 가지고있다 Ponte


                        나는 무화과 아니에요 겸손하지 않습니다. 깡패


                        제품 견적 : ivshubarin
                        . 콤소몰 스크로 오세요.


                        그는 싸우고 있었지만 동굴은 Komsomolsk-on-Amur에서 전투기보다 더 인상 깊었습니다. 너는 거기서 싸울 수 없다. wassat

                        하바롭스크 또는 블라 고베 셴 스크에서 자이드 좋은 , Belogorsk에서 최악의 경우 - 흔들 의자에 들어가서 이렇게 말하면됩니다.
                        레흐가 흔들 리라고 했어.

                        Khabavrovsk에서 SKA 스포츠 컴플렉스를 추천합니다. 음료수


                        제품 견적 : ivshubarin
                        야 쿠츠와 함께 마셔 라.


                        나는 그들과 함께 술을 마시지 않을거야.


                        제품 견적 : ivshubarin
                        카펫에 가라.


                        나는 극동에 왔을 때 휩쓸어 빠져 나갔다. 눈짓 - 나는 레슬링 서클에서 당신을보고 싶어합니다.
                      5. 이 슈바린
                        이 슈바린 21 11 월 2013 17 : 57
                        0
                        볼 필요가없고 숨기지 않고 줄이지도 않습니다
                      6. 칼 손
                        칼 손 21 11 월 2013 18 : 05
                        -2
                        제품 견적 : ivshubarin
                        나는 찾을 필요가 없다.


                        가끔은 내가 올 것이다.

                        제품 견적 : ivshubarin
                        나는 숨기고 다시 자르지 않는다.


                        나는 그 말을 붙잡는다. 눈짓
                      7. 이 슈바린
                        이 슈바린 21 11 월 2013 18 : 10
                        +1
                        그래서 우리는 동의했습니다. 나는 당신이 논쟁 할 수있는 사람들을 좋아합니다.
                      8. 칼 손
                        칼 손 22 11 월 2013 10 : 18
                        0
                        제품 견적 : ivshubarin
                        그래서 우리는 동의했습니다. 나는 당신이 논쟁 할 수있는 사람들을 좋아합니다.


                        OK, 나는 가고있다.
                      9. 이 슈바린
                        이 슈바린 22 11 월 2013 11 : 45
                        +1
                        미끄러지지 마십시오
  2. 칼 손
    칼 손 21 11 월 2013 15 : 39
    -1
    우리는 러시아의 역사를 어떻게 알 수 있는지 비교해 봅시다. hi

    (민간기 동안의 스웨덴 장교와 채소에 관한 회고록에 관한 나의 가장 좋아하는 질문)
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 15 : 42
      +1
      당신은 나의 권위가 아니므로, 나는 당신의 이야기에 있습니다. 폰타유스하지 마라.
      1. 이 슈바린
        이 슈바린 21 11 월 2013 15 : 43
        0
        때문에 minuses의 관점은 변경되지 않습니다
      2. 칼 손
        칼 손 21 11 월 2013 16 : 02
        +4
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        때문에 minuses의 관점은 변경되지 않습니다


        - 시골 사람과 당신은 정말로 가상 공간에서 어깨 끈과 빼기에 관심이 있습니까? 웃음
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 16 : 00
      +1
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      당신은 나의 권위가 아니므로, 나는 당신의 이야기에 있습니다. 폰타유스하지 마라.


      나는 너의 권위가되어서는 안된다. 의뢰
      내 이야기는 우리 나라의 역사와 별개의 것이 아닙니다.
      과시하다 웃음 나는 98 어딘가에서 폰테 (Ponte)의 어딘가에서 나를 끝내 버렸습니다. 그때 이후로 나는 집어 넣기 위해 가지 않았어요.
    4. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 16 : 35
      +2
      당신이 사이트에서 가장 시원하게 당신을들을 수 있습니다. 홀스터에서 손을 떼십시오
    5. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 16 : 50
      +1
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      당신이 듣기 때문에 당신은 사이트에서 가장 차가운 pisyun입니다.


      아니, 그렇지 않다. 참전 용사, 조종사, 항공기, PV, MP, spetsura가 있습니다 .--이 사람들은 악수를합니다. 뭐 내게 그것은 영예가 될 것이다.
      하지만 당신은 - 사람들 앞에서 진짜 난센스를 박해합니다.
    6. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 16 : 52
      0
      너처럼
    7. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 17 : 25
      -1
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      너처럼


      너와는 달리 나는 무덤에 침을 뱉지 않았다. 특히 위대한 사람들의 무덤에.
    8. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 17 : 53
      +1
      내가 뱉은 사람. 나는 소련에서 태어 났고 공부했고 그것을 자랑스럽게 생각합니다. 그러나 공산주의자들이 스탈린을 좋아하지 않기 때문에 그들은 스스로 역사를 뛰어 넘었습니다.
    9. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 18 : 10
      +3
      제품 견적 : ivshubarin
      내가 침을 뱉는 사람.


      파티와 사람들.

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      나는 소련에서 태어나 공부했다.


      빌어 먹을 가르쳐 줬어.

      제품 견적 : ivshubarin
      그러나 공산주의자들은 스탈린을 좋아하지 않았기 때문에 그들의 역사를 넘어 섰다.


      공산주의자들은 전쟁 중 사망했고, 공산주의자들은 최초로 싸웠고, 공산주의자들은 우리가 태어난 나라를 건설했습니다. 당원들과 공산주의자들에게 간섭 할 필요가 없습니다. 따라서 히틀러가 그 중 하나이기 때문에 오스트리아가 파괴 될 필요가 있다는 사실을 알 수 있습니다.
    10. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 18 : 18
      -1
      Зачем же коммунисты плюнули в человека с чьим именем шли в бой, причем сидели и Хрущу поддакивали , зная , что он врёт. У меня и отец и деды коммунисты , но развенчание "культа" их сильно растроило, а Горбачевщину деды вообще не пережили
    11. 칼 손
      칼 손 22 11 월 2013 10 : 20
      0
      제품 견적 : ivshubarin
      공산주의자들은 왜 이름이 전투에 들어간 남자에게 침을 뱉었 을까?


      네가 학교에서 실수 한 것을 유감스럽게 생각하면서, 누가 당신에게 역사를 가르쳐 주 었는지 말해줘.
    12. 이 슈바린
      이 슈바린 22 11 월 2013 11 : 59
      0
      나는 당신의 의견 smartass에 누워
    13. 이 슈바린
      이 슈바린 22 11 월 2013 12 : 01
      0
      나는 당신의 의견 smartass에 누워
  • 울란
    울란 21 11 월 2013 11 : 29
    + 17
    러시아는 실제로 빠른 속도로 발전해 왔지만 그 당시 세계에서 다섯 번째 속도였습니다. 미국은 경제 발전면에서 처음으로 독일, 영국, 프랑스, ​​러시아면에서 1 위를 차지했습니다.
    러시아의 시차는 니콜라이의 가장 큰 실수였던 XNUMX 차 세계 대전으로 시작되었습니다.
    Durnovo는 차르에 대한 주석에서 전쟁에 참여할 것으로 예상했다.
    RI는 농촌 국가 였고, 전쟁이 처음으로 마을을 강타했습니다. 첫째, 마을은 많은 남성, 최악의 노동 연령, 많은 가축을 잃었습니다.
    소수의 사람들이 알고 있지만, 당국은 이미 xNUMX 마을에서 1 천명 이상의 전쟁 포로를 사용하도록 강요 받았다.
    물론 두 혁명 모두 문제와 내전을 더했습니다.
    그러나 가능한 한 최단 시간에 두 번의 5 개년 계획에서 국가는 회복 될뿐만 아니라 산업 권력과 세계에서 두 번째 국가가되었습니다.
    첫 XNUMX 년 계획의 세월에 나타난 발전 속도는 우리 나라의 역사에서 또는 그 이전이나 이후에 달성 된 적이 없습니다.
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 11 : 38
      + 10
      그러나 최단 시간 내에, XNUMX 년 동안 XNUMX 년 만에 국가는 회복되었을뿐만 아니라 세계에서 산업 권력이자 두 번째 주가되었습니다. 그래서 스탈린을 존중합니다.
      1. 발티카 -18
        발티카 -18 21 11 월 2013 13 : 43
        +7
        제품 견적 : ivshubarin
        그러나 최단 시간 내에, XNUMX 년 동안 XNUMX 년 만에 국가는 회복되었을뿐만 아니라 세계에서 산업 권력이자 두 번째 주가되었습니다. 그래서 스탈린을 존중합니다.

        1938 год беседа Сталина с Э.Людвигом,цитата:"Я только ученик Ленина и цель моей жизни-быть достойным его учеником".При Сталине кстати,22 января был траурным,нерабочим днём,это день смерти В.И.Ленина.
        제품 견적 : ivshubarin
        나는 그렇게 생각한다. Ub.dok은 오직 서방의 이익을 위해 고국을 파괴 할 수 있었다.

        스탈린이 선생님을 고려한 레닌에 관한 당신입니다.
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 21 11 월 2013 13 : 51
          -13
          논리는 레닌이 나라를 망치고 스탈린은
          1. V. 살라 마
            V. 살라 마 21 11 월 2013 14 : 11
            + 12
            제품 견적 : ivshubarin
            논리는 레닌이 나라를 망치고 스탈린은

            "Сама придумала - сама обиделась". В данном случае это не про вас, тут гораздо хуже - за вас придумали, а вы поверили. Сталин до конца своей жизни не отделял себя от Ленина. Это отделение придумали наши напёрсточники от идеологии, соврал, у них бы ума не хватило, подсказали "старшие" товарищи.
            Если народу нравится Сталин (вспоминаем битву за "Имя России), то глупо было бы это не использовать. Сначала отделим Сталина от Ленина (коммунистической идеи). Второй этап: отделим Сталина от самого Сталина. Оставим только "мудрого отца нации, сурово борющегося с оппозицией, ну, само-собой, ГУЛАГ и т.п." Тем более, что есть кого подтянуть по этот образ. Но не вышло однако, ошибочный да и смешной приём оказался. Только на таких как вы и подействовал. Подтверждение тому эта статья. Как не изголялся товарищ, а пришлось пойти на попятную. То ли ещё будет.
          2. 발티카 -18
            발티카 -18 21 11 월 2013 14 : 12
            +7
            제품 견적 : ivshubarin
            논리는 레닌이 나라를 망치고 스탈린은

            너 몇살 이니?
            그리고 논리가 무엇인지 아십니까?
            1. 이 슈바린
              이 슈바린 21 11 월 2013 14 : 16
              -4
              중국 지도자도 마오의 학생입니다. 그게 논리 야
      2. 울란
        울란 21 11 월 2013 17 : 35
        0
        저 또한 수백만의 아버지, 할아버지, 어머니들이 그들의 노동으로 큰 힘을 창조했습니다.
    2. 앉다
      앉다 21 11 월 2013 13 : 22
      +1
      따옴표 : 울란
      그러나 가장 짧은 기간 동안, XNUMX 년 동안 XNUMX 년 만에 국가는 회복되었을뿐만 아니라 세계의 산업 권력이자 제 XNUMX의 주가되었으며, 최초 XNUMX 년 계획 기간 동안 보여진 발전 률은 이전이나 이후에 우리나라의 역사에서 결코 달성되지 않았습니다.

      세계에서 두 번째 경제는 1929 년 전쟁에서 패배 한 독일이며, 돈은 모두 같은 J.P. Morgan, Dupont, Rockefeller 등. 전례없는 소련 개발 속도는 주로 미국으로부터의 신용 자금의 거대한 주입에 의해 제공되었으며, 독일은 소련에 대한 대출 규모면에서 2 위를 차지했습니다. 이러한 신용 주입은 더 이상 연합 전체 역사에 없었습니다. Dneproges, GAZ, Kharkov 트랙터는 대출 및 미국 기술입니다. 그때 오일 니들은 없었습니다. 소련 수출의 기초는 농산물이었다. 대공황 동안의 가격 하락으로 인해 대외 무역은 복잡하고 값 비싼 기술 수입의 몇 %조차도 포함하지 않았다. 따라서 제 3 제국과 소련은 모두 미국 시민권을 가진 동일한 개인의 프로젝트이며,이 프로젝트의 목적은 22 년 1944 월 70 일 Bretton Woods Conference에서 달성되었으며, 세계 금 매장량의 46 %가 Fort Knox 및 달러로 이전되었다는 기록이 있습니다. 세계 통화로 인식됩니다. 두 프로젝트 모두 치명적인 전투에서 유럽을 목공으로 바꾸고 던 커크에서 스탈린 그라드로의 산업 잠재력을 파괴하면서 임무를 완수했습니다. 지구에는 하나의 강력한 경제가 있습니다-미국. 소련을 희망없는 무기 경쟁으로 몰아 넣는 동안 유럽을 겁에 질린 나토로 몰아 넣는 것은 시간 문제 일뿐입니다. XNUMX 년 된 역사적 기준으로는 그렇게 크지 않습니다.
      1. 드로 셀 마이어
        드로 셀 마이어 21 11 월 2013 13 : 42
        0
        미국으로부터의 대출에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까? 전쟁 전에 소련은 대출없이 모든 것을 지불 한 것으로 보입니다.
        1. 앉다
          앉다 21 11 월 2013 13 : 56
          +1
          제품 견적 : Drosselmeyer
          미국으로부터의 대출에 대해 더 자세히 말씀해 주시겠습니까? 전쟁 전에 소련은 대출없이 모든 것을 지불 한 것으로 보입니다.

          20 년대와 30 년대에 소련의 대외 무역은 드물었다. 예를 들어, 1927 년에서 1940 년 사이에 미국과의 무역에 관한 자료는 소련 러시아가 단지 3 년 (1929-1931)에 거의 250 억 1929 천만 달러의“구멍”을 형성했음을 분명히 보여줍니다. 다른 주요 파트너 인 독일과의 거래에서도 마찬가지입니다. 1933-824 년 소련의 적자 규모는 약 275 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 달러 (약 XNUMX 억 XNUMX 만 달러)에 달했다. 소비에트 연방은 도움을주지 않았고 완제품 구매가 감소했습니다. 가격이 좋지 않은 환경으로 인해 소비에트 수출 가치가 급격히 하락했기 때문에이 요인에 지정된 가치를 발휘하지 못했습니다. 따라서 대출이라는 단 하나의 수단으로 발생하는 구멍을 막을 수있었습니다. 동시에 소비에트 수출은 외환의 유일한 원천이 아니었다. 상황을 정확하게 이해하기 위해 소비에트 수출은 대출을 보장하는 것이지 그 자체로 끝이 아닙니다.
          편지에서 I.V.까지 스탈린 V.M. 화염병 (6 년 1930 월 XNUMX 일 이전) :
          “... 이탈리아와의 계약은 플러스입니다. 독일은 그녀를 위해 도달 할 것입니다. 그건 그렇고, 독일 대출은 어떻습니까? 힘과 메인으로 빵을 수출하십시오. 이것은 이제 못입니다. 빵을 꺼내면 대출이있을 것입니다.”
          편지 I.V. 스탈린 V.M. 화염병 1925-1936. M., 2001. S. 194.
          소련 근해 회사 인 Amtorg는 미국에서 대부분의 구매에 대해 대출금을 지불했습니다. 소비에트 산업화 역사의 권위있는 연구원에 따르면, IB Orlov는 1929 년 초까지 미국 기업들에게만 약 350 억 2002 천만 달러를 빚졌다 (I.B. Orlov. 산업화의 모순 : NEP / NEP Russia (러시아. XX 세기. 연구)의 틀 안에서 산업화하려는 시도 / 학계의 편집 A. N. Yakovleva. M., 386. S. 387-XNUMX).
          1. 앉다
            앉다 21 11 월 2013 13 : 58
            +2
            대출에 대한 추가 정보.
            26 년 1927 월 6 일, 소비에트 사회 주의자위원회 하의 주요 양보 협의회에서 미국 기업가 Farquhar와 계약을 체결하여 소비에트 정부에 Makeyevka 야금 공장 (A. Biryukov. A. Biryukov. 및 소련의 산업화 (40 년대) // 러시아 역사에 대한 토론 질문 III 과학 실무 회의 자료 "고등학교 및 학교 과정에서 러시아 역사의 토론 문제. Arzamas, 20). 같은 해 비엔나에서 소련의 Vneshtorgbank와 미국의 사업가 Viktor Freeman간에 소련 수출을 지원하기 위해 1998 천만 달러의 신용 한도를 개설하기로 합의했습니다. 50 년에 바쿠 오일을 진공 오일 회사에 공급하기 위해 미국 회사 표준 오일과 1927 백만 달러의 대출 계약이 체결되었습니다.
            1934 년까지 미국은 소련에 주정부 대출을 제공하지 않았지만, 소련은 최대 1 억 달러의 대출을받을 준비가 되었음에도 불구하고 인민 금융위원회는 심지어 대출 제도의 세부적인 발전을 이루었다. 대부분의 민간 기업은 소련에 대출을 제공했으며, 1933 년 워싱턴이 공식적으로 인정하기 전에 소련은 북미에 채권 대출을 시도했다. 30 대 후반에 이러한 대출은 Vneshtorgbank와 Amtorg에 의해 정기적으로 이루어졌습니다. 1934 년 이후 미국에서 소비에트 구매의 XNUMX 분의 XNUMX 이상이 미국 주 수출입 은행에 의해 입금되었습니다.
            소비에트 채권의 상환에 관한 자료는 없습니다 (국가 은행, Vneshtorgbank, Amtorg). 민간 대출 상환에 대한 자료는 없습니다.
            1925 년 독일은 소련에 100 억 마르크의 단기 대출을 제공했으며 1926 년 300 월 독일은 4 년 동안 1931 억 마르크의 크레딧 라인을 열었습니다. 300 년 독일은 21 개월 동안 1935 억 마르크의 또 다른 대출금 (신용 신용)을 소련에 부여했습니다. 200 년, 독일 은행 컨소시엄은 9 억 마르크의 베를린 소비에트 무역 임무에 소비에트 신용을 부여했습니다. 따라서 공식적으로 900 년 동안 소련은 독일에서 약 300 억 ~ 320 억 6 천만 달러로 대출을 받았다. 이 대출에 대한 연간이자는 1935 %였습니다 (5 년 대출-150 %). XNUMX 억 XNUMX 천만 마르크의 마지막 대출은 상환되지 않았습니다.

            미국과 독일 외에도 소련에 대한 대출은 다음과 같이 제공되었습니다.

            영국 (연간 20 년대 후반과 30 년대 상반기에 대출) 소비에트는 최대 20 만 파운드를 구매했다. 25 년 영국은 소련에게 천만 파운드의 대출을 주었다.
            체코 슬로바키아는 1935 년 소련에 250 억 6 천만 달러 (연간 XNUMX %)의 대출을 제공했다.
            이탈리아-200 년 소비에트 구매와 1930 년에 350 억 1931 천만 리에 대한 XNUMX 억 루어의 대출.
            1940 년 스웨덴은 소련에게 100 억 달러의 대출을 주었다.
          2. V. 살라 마
            V. 살라 마 21 11 월 2013 17 : 21
            +2
            제품 견적 : SIT
            20 년대와 30 년대에 소련의 대외 무역은 공급이 부족했다. ...... 동시에 소비에트 수출은 외환의 유일한 원천이 아니었다. 상황을 정확하게 이해하기 위해 소비에트 수출은 대출을 보장하는 것이지 그 자체가 끝이 아닙니다 ....... 그런데 독일 대출과의 거래는 어떻습니까? 힘과 메인으로 빵을 수출하십시오. 이것은 이제 못입니다. 빵을 꺼내면 대출이있을 것입니다.”
            편지 I.V. 스탈린 V.M. 화염병 1925-1936.

            나는 당신이 현대 교육의 산물이라는 것을 알고 있습니다-당신은 편지를 읽는 법을 배웠지 만 이해하는 것은 의미가 없습니다. 당신이 쓰는 것을 이해합니까? 의사 결정의 동기를 이해합니까? 정말 씹을 필요가 있습니까?
            Надо было срочно превращать страну в промышленную державу нужны были технологии, деньги любой ценой. Что брали супостаты то им и поставляли. Голодали, но хлеб продавали, кредиты брали на кабальных условиях, с фашистами "дружили", прекрасно понимая, что это враг. Спасибо Сталину за мудрость, а нашему народу за стойкость с которой он переносил лишения тех лет - знали за что страдают, потому и память такая. А вы... может подскажете, что курили, а то я задолбался это читать
            1. 앉다
              앉다 21 11 월 2013 22 : 22
              +1
              인용구 : V. Salama
              지혜에 대한 스탈린에게 감사

              이 대출을 상환하기 위해 어떻게 계획 되었습니까? 쥐덫에서만 무료 치즈가 확실하지 않다는 사실은 분명하지 않습니까?
              1. V. 살라 마
                V. 살라 마 21 11 월 2013 23 : 01
                0
                제품 견적 : SIT
                이 대출을 상환하기 위해 어떻게 계획 되었습니까?

                예, 계약 조건에 따라 평소와 같이. 새로운 농부가 은행에서 돈을 가져 가면 그는이 돈으로 사업을 시작하고 농작물을 수확하고 빚을 갚을 수있을 것으로 기대합니다. 그러나 우리의 경우에는 대출이 필요했습니다. 그들은 광물 판매시 금이 집중적으로 채굴되었다고 생각합니다. 메모리가 약 2500 톤의 비누를 제공한다면.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. V. 살라 마
        V. 살라 마 21 11 월 2013 14 : 42
        +7
        제품 견적 : SIT
        세계에서 두 번째 경제는 1929 년 전쟁에서 패배 한 독일이며, 돈은 모두 같은 J.P. 모건, 듀폰, 록펠러 등
        맞습니다, 그들은 여전히이 기술을 사용하고 먼저 폭탄을 푼 다음 그것을 얻습니다. 대출은 불가능합니다. 사람들은 먹어야하고 집이 있어야합니다. 단지 도움이 될 것입니다. 특히 독일인들은 모든 것을 먹지 않을 것입니다. 이라크와 아프가니스탄이 독일이 아닌 것은 유감입니다.
        제품 견적 : SIT
        전례없는 속도의 소련 개발 속도는 주로 미국과 같은 신용 자금을 엄청나게 주입함으로써 제공됩니다 ...
        То-то, я смотрю в СССР мы были в долгах как в шелках, "демократы" обижались потом, что долги остались. Что, так трудно понять, что для жулика грех не заработать на горе. Или вы так и не поняли, что такое "кредит", а также то, что "когда всем плохо, то обязательно найдётся тот, кому от этого хорошо".
        제품 견적 : SIT
        .... 소련은 미국 시민권을 가진 동일한 개인의 프로젝트입니다.

        Самим то вам не стрёмно такое писать? За что же американцы угрохали прорву денег на борьбу с СССР? Там не видели, думаю, эстрадно-цирковой номер "Борьба нанайских мальчиков".
        제품 견적 : SIT
        이 프로젝트의 목적은 22 년 1944 월 70 일 Bretton Woods Conference에서 달성되었으며, 세계 금 매장량의 XNUMX %가 Fort Knox로 이전되었으며 달러는 세계 통화로 인식됩니다.
        스탈린이 Bretton Woods 계약에 서명하지 않았기 때문에 처칠이 냉전을 시작했다고 개인적으로 설명하겠습니다. 그리고 당신은 당신이 소련에 "외계인 개"를 걸고 있다는 것을 부끄러워해야합니다.
        제품 견적 : SIT
        소련을 희망없는 무기 경쟁으로 몰아 넣는 동안 유럽을 겁에 질린 나토로 몰아 넣는 것은 시간 문제 일뿐입니다.
        어리석은 미국인들이 선택한 복잡한 방법-그들은 먼저 그것을 만들고, Hitler에 의해 그것을 파괴하고, 그것을 복원 한 다음 그것을 무너 뜨리기 위해 무기 경주로 몰아 넣었습니다.
    3. V. 살라 마
      V. 살라 마 21 11 월 2013 13 : 55
      +4
      따옴표 : 울란
      러시아는 실제로 빠른 속도로 발전해 왔지만 그 당시 세계에서 다섯 번째 속도였습니다. 미국은 경제 발전면에서 처음으로 독일, 영국, 프랑스, ​​러시아면에서 1 위를 차지했습니다.

      Тут у вас есть неточность с темпами развития, но это не принципиально. Здесь важно то, что высокая скорость развития обеспечивалась иностранными инвестициями и страна потихоньку переходила в собственность иностранного капитала. И иностранная интервенция началась не "за победу демократии", а за возврат собственности Запада. Во- вторых, даже с такими высокими темпами Россия безнадёжно отставала от Англии, Франции, США, чтобы догнать их необходимы были десятилетя. при условии того, что эти страны остановятся в своём развитии. Россия оставалась аграрной страной (пересчитаем все её промышленные показатели на душу населения), с неграмотным населением (смотрим результаты последней дореволюционной переписи населения) Ей была уготована участь быть разделённой на части и, однозначно, к 1941 г. Гитлер начал бы с России, как с самого беспроигрышного варианта, и сильно бы нам повезло, если б мы сохранились в виде Московского княжества. Под влиянием американской "Евгеники" варили бы нас на мыло и перерабатывали на удобрение всей западной кодлой.
      1. 울란
        울란 21 11 월 2013 17 : 44
        +3
        저는 잉 구세 티아 공화국의 간단한 거주자가이 산업 성장에서 비참 해졌다는 사실을 글로 쓰지 않았습니다. 실제로 상당수의 산업과 공예품이 외국 자본에 속해 러시아의 이익을 가져 왔습니다.
        예를 들어, 바쿠 공예품은 그들이 속한 사람들에게 잘 알려져 있습니다.
    4. 둘
      21 11 월 2013 14 : 09
      -3
      따옴표 : 울란
      러시아의 시차는 니콜라이의 가장 큰 실수였던 XNUMX 차 세계 대전으로 시작되었습니다.

      논쟁하기 어렵다. 그러나 니콜라스 자리에 두십시오. 독일 일대일로 몇 달 만에 프랑스를 물리 쳤다. 아니, 반년 반이야 그리고 더. 마 셨나요?
      아마 가능합니다. 러시아 대 독일 + 오스트리아. 영국은 여기에 포함되지 않습니다. 결과는 매우 예측 가능합니다. 가장 좋은 경우, 우크라이나와 발트해 국가의 상실.
      x..nya 대령입니다.
      1. mark1
        mark1 21 11 월 2013 17 : 44
        +4
        제품 견적 : bwo
        그러나 니콜라스 자리에 두십시오. 독일 일대일로 몇 달 만에 프랑스를 물리 쳤다. 아니, 반년 반이야 그리고 더. 마 셨나요?

        그녀는 왜 떠났습니까? 카이저는 당시 히틀러 독일과 달리 아무것도 찾지 않았다. 독일은 아프리카에서 식민지 소유의 불공평 한 분배로 인해 기분이 상했다. (프랑스와 영국에 대한 모든 주장)
        1. 둘
          22 11 월 2013 10 : 53
          0
          다음은 Herm 문서에서 인용 한 것입니다. 일반 직원:


          러시아 작전 극장에서 독일 군대의 지휘 명령

          국경을 넘은 후 군사 지휘관은 작전의 본질과 관련된 완전히 새로운 조건을 고려해야한다.

          도로의 질이 좋지 않다는 것은 내구성있는 건축 자재가 부족하고 정착지 사이의 거리가 먼 것으로 설명됩니다.

          고속도로 만 바닥이 딱딱하지만 도로와 무거운화물 운송이 큰 어려움을 겪을 수 있도록 종종 가난하게 유지됩니다. 시골 (더러운) 도로는 거의 모든 층에 바닥이없고 때때로 쇄석으로 강화 된 바닥을 갖추고 있습니다. 그들의 적합성은 날씨와 그들이 통과하는 토양에 달려 있습니다. 가장 바람직한 것은 점토와 혼합 된 모래 토양입니다. 대부분의 도로는 폭이 넓고, 특히 황무지, 특히 황무지에서 제한되지 않습니다. 나무에는 보통 나무가 심지 않습니다.

          다리를 제외하고는 큰 강을 건너도 나무로 지어졌으며 깨지기 쉽다. 종종 다리와 함께 포드가 있습니다.

          봄과 가을에는 장기간 비가 내린 후에도 하천까지도 극복 할 수없는 장애물이 될 수 있습니다.

          여름의 늪 지역은 종종 통과 할 수 있습니다. 대부분 늪을 통과하는 경로는 연중 항상 통과하는 경로이지만이 경로는 지역 주민에게만 알려져 있으며 매핑되지 않습니다. 맑고 흙이 많은 불확실한 광대 한 숲은 행군 명령에서 군대를 오프로드로 옮기기가 매우 어렵습니다.

          폴란드의 특정 지역을 제외하고는 독일의 인구는 드물다. 도시와 도시의 수는 중요하지 않습니다. 외딴 습지와 숲이 우거진 지역에는 정착지가 전혀 없습니다.

          도시에도 큰 집이 거의 없으며 마을에는 단지 재산과 농장에서만 사용할 수 있습니다. 평범한 농민 용 나무 오두막은 작고 낮으며 대부분의 경우 주민과 함께 살고있는 방이 하나 있습니다. 낮은 마구간에는 종종 고리 버들 벽에 점토가 묻어 있습니다.

          하이킹 및 휴식 준비를 결정할 때 도로 및 주택의 특성을 고려해야합니다.

          역사 과학 후보 VERA MIKHALEVA의 출판
          RGVA. F. 33987. Op. 3. D. 505. L. 242-252, 약어.
          1. 둘
            22 11 월 2013 10 : 59
            0
            문서 1913을 표시하지 않았습니다! 올해의.
            Надо быть совсем недальновидным чтобы допустить вариант - Германия раздавила Францию и будет мирно сосуществовать с быстро развивающимся "российским медведем".
            1. 둘
              22 11 월 2013 11 : 21
              0
              또 다른 인용문과 나는 충분히 생각합니다.
              1899 년 1912 월, 니콜라스 XNUMX 세의 주도로 헤이그에서 첫 평화로운 군축 회의가 열렸습니다. XNUMX 년, 빌헬름 XNUMX 세 황제는 독일이 러시아와 갈리아와 맞서 싸울 XNUMX 차 국가 이민 시대가 시작되었다고 썼습니다. 정치의 문제가 아니라 "인종의 생존에 대한 의문"이기 때문에 평화 회의는 이것을 바꿀 수 없습니다.
    5. mark1
      mark1 21 11 월 2013 14 : 20
      +1
      따옴표 : 울란
      러시아는 실제로 빠른 속도로 발전해 왔지만 그 당시 세계에서 다섯 번째 속도였습니다. 미국은 경제 발전면에서 처음으로 독일, 영국, 프랑스, ​​러시아면에서 1 위를 차지했습니다.

      Это был эффект "низкого старта" - когда сначала ни чего не производишь а потом вдруг начинаешь этим заниматься то объемы и удваиваются и утраиваются и т.д. -короче рост впечатляющий, но до определенного момента.
    6. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 15 : 06
      +3
      따옴표 : 울란
      러시아는 실제로 빠른 속도로 발전해 왔지만 그 당시 세계에서 다섯 번째 속도였습니다. 미국은 경제 발전면에서 처음으로 독일, 영국, 프랑스, ​​러시아면에서 1 위를 차지했습니다.


      톨스토이가 쓴 것을 아십니까?
      - ... 러시아의 기근은 절대 빵이 아닙니다. 이것은 노아가없는 때입니다 ...

      - 톱밥으로 빵을 먹었 니? 목수 아교 먹었 니? 적어도 일주일 이상 배고프셨습니까?

      따옴표 : 울란
      RI는 농촌 국가 였고, 전쟁이 처음으로 마을을 강타했습니다. 첫째, 마을은 많은 남성, 최악의 노동 연령, 많은 가축을 잃었습니다.


      생선으로 맥주를 모으고 궐련에 불을 붙인다.

      - сколько погибло во время русско-японской и Первой Мировой? сколько уничтожили крестьян во время продразверстки ОБЪЯВЛЕННОЙ ЦАРСКИМ ПРАВИТЕЛЬСТВОМ, когда из сел изымали продукты? сколько было убито поркой? (порка шомполами - казнь и пытка применяемые царским, Временным и белым режимами против гражданских, пороли шомполами от винтовки "Мосина" или шомполами от кавалерийских карабинов - 50 ударов пережить не реально;при Колчаке так уничтожали целые села в Сибири.),
      - сколько погрузили в "столыпинские вагоны" и сколько одели "столыпинские галстуки"?
      - 로얄 트로이카가 출발했을 때 얼마나 많은 사람들이 총에 맞았습니까 (법정 무술)?

      러시아 마을에 대해 말해줘. 깡패



      따옴표 : 울란
      소수의 사람들이 알고 있지만, 당국은 이미 xNUMX 마을에서 1 천명 이상의 전쟁 포로를 사용하도록 강요 받았다.


      산업화는 소련 정부가 기계화, 전기화 및 교육을 통해 마을에서 도시로 끌어 온 18 000 000 농부를 만들었습니다.


      따옴표 : 울란
      그러나 가능한 한 최단 시간에 두 번의 5 개년 계획에서 국가는 회복 될뿐만 아니라 산업 권력과 세계에서 두 번째 국가가되었습니다.
      처음 5 년 계획의 수년간에 나타난 발전 속도는 우리나라의 역사에서 전후로 결코 달성되지 못했습니다.


      - 예 1 - 비잔티움, 이고르 (Igor)와 그의 아내 올가 (Olga)에서 아들에게 이르기까지 우리에게 경의를 표했습니다. 눈짓 ,
      - 두 번째 예 - 최초의 전문 군대를 만든 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible) 눈짓 ,
      - 예 3 - 피터 대왕, 초강대국 유치 - 스웨덴 눈짓 .
      1. 러스
        러스 21 11 월 2013 15 : 39
        +2
        그리고 얼마나 많은 레즈가 코사크를 파괴 했습니까? 루트 아래의 전체 부동산. 차르 군대와 사제 몇 명이 총에 맞았습니까? 농민들은 해산 당했고 열심히 일한 농민들은 시골에서 일을했다. 당신은 콜 카크가 맹렬하다고 말했지만, 붉은 지휘관이 탐 보프 지방의 사람들을 독살하기 위해 가스를 사용했다는 사실은 아이들을 인질로 잡았고 모든 마을의 중독을 막기 위해 가스 독살 전에 소를 꺼내 었습니다.
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 21 11 월 2013 16 : 25
          +2
          레드 코사크가 얼마나 많이 파괴 되었습니까?

          А царизм сколько уничтожил? В лице Генриха Юльевича и снего начиная... А в конце еще и "кинули".
          그러지 마라.

          . 얼마나 많은 임원 이요?

          얼마나 많은 경찰관이 총에 맞았습니까? 볼셰비키조차도 .. 아니 .. 네, 코사크 같은 ...?
          1. 칼 손
            칼 손 21 11 월 2013 16 : 52
            +4
            제품 견적 : klimpopov
            얼마나 많은 경찰관이 총에 맞았습니까? 볼셰비키조차도 .. 아니 .. 네, 코사크 같은 ...?


            흰 공포에 관해서는 인기가 없다.
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 21 11 월 2013 17 : 07
              +2
              이것은 가장 성가신 일이며, 우리는 잘못된 것을 제거하고 숨기고 숨길 필요가 있습니다.
              이것은 내전입니다. 아마도 당신이 그렇게 말할 수있는 것보다 더 나쁘지는 않습니다.
              그건 그렇고, 너무 좋아, 역사. 그러나 더 많은 지역 역사가 잘 포착되고 산업화됩니다.
              1. 칼 손
                칼 손 21 11 월 2013 17 : 28
                0
                제품 견적 : klimpopov
                이것은 가장 성가신 일이며, 우리는 잘못된 것을 제거하고 숨기고 숨길 필요가 있습니다.


                인류의 역사는 야만적 인 사람들의 연속입니다.

                제품 견적 : klimpopov
                이것은 내전입니다. 아마도 당신이 그렇게 말할 수있는 것보다 더 나쁘지는 않습니다.


                내전보다 더 나쁜 것은 없으며 전 차르의 내전은 인류 역사상 가장 끔찍한 전쟁입니다.

                제품 견적 : klimpopov
                그건 그렇고, 너무 좋아, 역사. 그러나 더 많은 지역 역사가 잘 포착되고 산업화됩니다.


                사퍼?
                1. 클림 포포 프
                  클림 포포 프 21 11 월 2013 18 : 07
                  0
                  사퍼?

                  예, 필드를 찾는 열쇠와 문서를 잊어 버렸습니다. 웃음
              2. 울란
                울란 21 11 월 2013 17 : 59
                +1
                그리고 나는 역사와 군사 장비 및 uniformologii입니다. 군사 유니폼과 무기의 역사. 양철 군인 않습니다.
                Хотя правильно это называется - "военно-историческая миниатюра". 미소
                1. 칼 손
                  칼 손 21 11 월 2013 18 : 12
                  +1
                  따옴표 : 울란
                  그리고 나는 역사와 군사 장비 및 uniformologii입니다. 군사 유니폼과 무기의 역사. 양철 군인 않습니다.
                  Хотя правильно это называется - "военно-историческая миниатюра".


                  단단한 손
        2. 칼 손
          칼 손 21 11 월 2013 16 : 31
          +7
          제품 견적 : RUSS
          레드 코사크가 얼마나 많이 파괴 되었습니까? 뿌리 밑의 전체 재산


          Cossacks - Tsarist 러시아에서 특권을 얻은 재산은 인구의 5 %를 차지하고 농민 반란을 억제하는 데 사용되었습니다. 소련 정부는 Cossacks의 파괴를 막을 수 없었습니다. 러시아는 농경 국가 였고 너무 많은 사람들이 Cossack 채찍을 맛 보았습니다.

          제품 견적 : RUSS
          왕 군대의 장교 몇 명


          러시아 장교의 70 №가 우리를 위해 싸웠다. 성난 , Brusilov는 Zhuki와 Rokossovsky를 가르친 사람들을 가르쳤습니다.

          제품 견적 : RUSS
          제사장들이 총에 맞았습니다.


          너 사진을 던지니? 카톨릭, 무슬림, 침례교, 불교, 소련 정교회?

          제품 견적 : RUSS
          당신은 콜락 리 툴토 발을 말한다.


          лучше на - "ты".
          "Колчаком" до сих пор называют самого лютого щенка в помете, в Сибире и на Дальнем Востоке.
          왜 사람들은 콜차 크 코삭 (Kolchak Cossack) 집행관에 대해 기억하고 있으며, 체카에 관해 기억하지 못하는 것은 무엇입니까? 나는 1918의 Cheka에서 118 직원이 있었다.

          제품 견적 : RUSS
          , 붉은 지휘관들이 탐 보프 (Tambov) 주에서 인구를 배출했다는 사실


          남북 전쟁에서 한 가지 방법으로 승리 할 수 ​​있습니다. 동의하지 않는 모든 사람을 죽일 수 있습니다.
          영국에서는 크롬웰 허리케인, 프랑스에서는 칼날 밤이 있었고, 벨기에 인 20 000 000 흑인이 살해되었지만, 러시아인들은 회개해야합니다.

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          나는 아이를 인질로 잡았다.


          - 백인 붉은 가정을 처형하는 곳에서 보내고 싶습니까? 백인들이 사람들을 학살하기 시작했을 때 볼셰비키들은 총 테러로 대응했다.
          - 백인들이 강제 수용소를 무대에 올린 곳, 대량 살인 한 광부, 노동자와 농민들을 보여주고 싶습니까?

          볼셰비키 사람들은 사람들이 그들을 위해 일어 섰기 때문에 승리했습니다!
          백인들에게!
          간섭 주의자들에게!

          제품 견적 : RUSS
          그리고 박해 가스 앞에서 가져온 모든 마을을 독살하지 않을 가축.


          탐 보프 (Tambov) 지방에서 자산과 가족을 어떻게 삭감했는지 알고 있습니까?
          OGPU Chekists에서, 살아있는 피부 강의 색조가 떨어지다.

          여기에 적색 전사들이 있습니다. 마지막 시민들, 가죽 벗겨진 시체를보고, 아이들을 죽였습니다. 그들의 아버지는 붉은 군대에서 복무했고, 그들은 머리가 벗겨지고 벗겨지는 것을 봅니다 .--- 탐 보프에서의 반란을 억제하는 데있어서의 인권은 이해합니다. 존중받지 못 했니? 뭐

          짜샤주의 정부 아래서, 일어난 일에 간접적으로 관계가있는 사람들조차도 - 그들은 콧 구멍을 뽑아서 이마에 우표를 붙여 시베리아로 추방했을 것입니다.
          1. 클림 포포 프
            클림 포포 프 21 11 월 2013 16 : 53
            -1
            러시아는 농경 국가 였고 너무 많은 사람들이 Cossacks를 맛 보았습니다.

            결국, 모든 칼 아래에. 전체 클래스의 의미에서.
            1. 칼 손
              칼 손 21 11 월 2013 17 : 33
              +3
              제품 견적 : klimpopov
              결국, 모든 칼 아래에. 전체 클래스의 의미에서.


              소련 법원은 모든 사람 (타타르, 체첸, 발트 등등 ...)이 당연한 처벌을 받으면 존재하지 않을 것입니다 (미국의 인디언처럼, 그들은 지구의 얼굴에서 닦아 졌을 것입니다).
        3. 울란
          울란 21 11 월 2013 17 : 57
          0
          이상한 : 그들은 전체 재산을 파괴하고 갑자기 어딘가에서 (아마 다른 세계에서) 위대한 애국 전쟁으로, 코사크 군단 전체가 붉은 군대에 나타났습니다.
          그런데 주코프는 코사크 기병대 사령관에게 명령했다.
          그리고 전쟁이 시작되기 전에 코사크는 특별한 의식의 코사크 유니폼을 받았으며, 진한 파란색은 빨간 줄무늬가있었습니다.
          그리고 45 일 빅토리 퍼레이드에서 코사크는 코사크 유니폼을 입고 행진했다.
          Если они были "уничтожены", откуда тогда они взялись?
          1. 이 슈바린
            이 슈바린 21 11 월 2013 18 : 00
            0
            신화는 교회를 파괴 한 스탈린과 같습니다. 그리고 소련에서 가부장제를 복원 한 사람
          2. 칼 손
            칼 손 21 11 월 2013 18 : 15
            +1
            따옴표 : 울란
            Если они были "уничтожены", откуда тогда они взялись?


            러시아 내전은 인류 역사상 최악의 전쟁입니다.
            Казачество раскололось как и вся страна - были красные казаки, "Тихий Дон", "Даурия" ---- рекомендую для чтения.
          3. 러스
            러스 21 11 월 2013 18 : 45
            -1
            스탈린은 붉은 군대의 총 인원 중 붉은 군대의 코사크 중에서 1 %도 채되지 않았으며, 제 36 차 스탈린은 대전의 위협이 있기 전에 코사크를 회상했다.
        4. V. 살라 마
          V. 살라 마 21 11 월 2013 18 : 00
          +1
          제품 견적 : RUSS
          그리고 얼마나 많은 레즈가 코사크를 파괴 했습니까? 루트 아래의 전체 부동산. 차르 군대와 사제 몇 명이 총에 맞았습니까?
          원수조차도 스탈린이 단 한 번의 실수를했다고 주장합니다. 그는 Sorge를 믿지 않았지만 모든 것이 명확하므로 모순 된 많은 정보가 왔으며 적의 특수 서비스에서 고의적으로 잘못된 정보를 얻었지만 실수를하는 것은 불가능했습니다.
          Но мне представляется, что в силу своей гуманности, он совершил ещё одну ошибку - не отдал распоряжение вести учёт жертв "белого" террора, методов ведения гражданской войны белыми и казаками, с фамилиями и адресами. Мудрый был человек, понимал, что народ нельзя разобщать и оставлять у победителя компромат на побеждённых. Дал возможность казакам реабилитироваться, ну и другим; "...сын за отца не отвечает..." А сейчас всё это повылазило, с западных голосов, да с голосов родственников и "пострадавших от Советской власти" и путаясь в фактах и цифрах несут охинею, путают причину со следствием - что было раньше "белый" террор или "красный". Но не обольщайтесь, всё равно, если начнём считать кто какие зверства творил, то счёт не в вашу пользу будет. Ваши побольше загубили, да и зверства были пострашнее. Сохранилась ещё информация на этот счёт и, кстати, не у фанатов Советской власти.
          1. V. 살라 마
            V. 살라 마 21 11 월 2013 21 : 00
            -1
            А интересно, чья это шаловливая ручка может манипулировать баллами? Прямо фокусы, аж комп заглючил. "Узнаю брата Колю..." Да мне пофиг на погон, однако.
        5. 나가이박
          나가이박 21 11 월 2013 20 : 05
          +2
          РУСС"а то что красные командиры газом население травили в Тамбовской Губернии,"
          절대로 학대 논문. 1918 년 Beloretsk 근처에서 Reds와의 전투에서 White는 가스 총으로 약 700 개의 포탄을 발사했습니다.
          또한, 배터리는 오렌 부르크 코사크 부대였습니다. Anenkov는 그곳에 매달아 그 행사에 참여했습니다. 믿지 말고 A. Ganin을 읽으십시오. 그는 또한이 주제에 관한 기사를 가지고 있습니다. 사람들은 그저 자신이 쓰는 것을 모릅니다.
        6. 보스크
          보스크 23 11 월 2013 01 : 05
          +1
          내전이었고 내전은 죄수를 취하지 않습니다. 형제가 형제를 죽일 때, 이것은 그 자체가 비극입니다. 누가 더 냉소의 높이에 더 많은 사람을 죽였는 지 고려하는 것은 한 가지 간단한 이유 때문에 ... 우리는 우리 자신을 죽였습니다!
          1. V. 살라 마
            V. 살라 마 23 11 월 2013 01 : 55
            +1
            제품 견적 : Bosk
            ... 누가 냉소의 높이가 더 많은 사람을 죽였는 지 고려하기 위해 ..

            주소가 아니라고했습니다. 이러한 비난이 시작된 것은 우리가 아니라 상대방이 이해하는 언어로 대화해야합니다.
            제품 견적 : Bosk
            우리의 삶

            Вот именно, но тут у кого то обострилось повесить на одну сторону "всех собак" - и кровожадность и вину за содеянное. Может смолчать и не реагировать? Вы это предлагаете?
      2. 울란
        울란 21 11 월 2013 17 : 53
        0
        이해가 안되는데 왜 그렇게 공격적인가요? 내가 말한 내용이 어떻게 말한 내용과 모순됩니까?
        당신이 쓴 모든 내용은 빵이 농민 농장이 아니라 대규모 토지 소유자에게 해외에서 생산 된 것을 잘 알고 있습니다.
        농민들은 참신을위한 충분한 빵을 먹지 않았고 백조로 빵을 반으로 먹지 않았으며, 엥겔 하드는 종종 농민들이 군대에서 복무 한 후에 처음 고기를 먹었다 고 썼다.
        그래서 나는 교육을받을 필요가없고, 나는 농민 출신이며 툴라 지방의 농민 출신 인 돈 코사크 (Don Cossacks)의 아버지입니다.
        그리고 물고기에 관한 맥주와 담배에 대해 무례 할 필요는 없습니다. 당신과 나는 달리 다니며 낫을 잡을 수 있습니다.
        그런데 15 년 전에 담배를 끊었습니다.
        안부 ....
        1. 칼 손
          칼 손 21 11 월 2013 18 : 20
          0
          따옴표 : 울란
          뭔가 이해가 안 갔어 왜 그런 공격적 이었니?


          트렌치에 잠수하다 나는 틀렸다!


          따옴표 : 울란
          같은 Engelhard는 군대에 합류했을 때 농부들이 고기를 처음으로 먹으려 고 종종 시도했다고 기록합니다.


          왕족의 토지 소유자의 책을 읽은 남자를 만나서 반갑습니다. hi


          따옴표 : 울란
          그리고 물고기에 관한 맥주와 담배에 대해 무례 할 필요는 없습니다. 당신과 나는 달리 다니며 낫을 잡을 수 있습니다.


          그러나 나는 깍는 법을 알지 못한다. 울음 왜 명확하지 않은거야?
          나는 다른 모든 마을 작업을한다.
      3. 공작
        공작 21 11 월 2013 23 : 21
        +2
        ох уж эта Столыпинская "реакция", да и вообще репрессии царизма.

        Всего, с 1825 года по 1905 год к смертной казни в царской России был приговорен 1397 человек, казнено 894 человека. За 100 лет кровавого царизма.(Б.Н.Миронов. Социальная история России. Т.2. СПб, 2000. – С.30. По общей статистике смертных приговоров до революции см. Русское богатство 1909. № 4. С. 80-81; ПолянскийН.Н. Царские суды в борьбе с революцией 1905-1907 гг. М., 1958. С. 215;Ежегодник газеты <Речь>на 1914 г. Пг., 1914. С. 41.
        MH Gernet, 사형에 반대, St. Petersburg, 1907, p. 385-423; 사형 : 기사 수집 / Tagantsev N.S. -S.-Pb. : 상태. Type., 1913. Kistyakovsky AF 1896 년 상트 페테르부르크 사형제도 연구.)

        "Одиозные" военно-полевые суды Столыпина, действовавшие 6 месяцев с 1906 по начало 1907г. казнили 683 человека, но это были террористы -бомбисты, убийцы, которые взрывали, стреляли, резали. Не будем говорить об уничтожении казачества как класса, скопом, в т.ч. и женщин и детей и даже близко трогать 1937-1938гг. когда в день в среднем расстреливали по 1000 человек в день в течении одного года. Вы также можете быстро проглядеть статистику смертных казней с любого года, начиная с 1917 по 1945гг. Так вот, за каждый год советской власти казнили больше(иногда более чем в 3500(!!!) раз) , чем за все время правления "азиатского варвара" Александра III. Обратимся к статистике смертных казней одного мирного1962 года. Сталина уже давно нет.Пост-индустриальное общество маячит на горизонте. Космос.

        Внимание - В 1962 г. в РСФСР(даже не во всем СССР) было осуждено к смертной казни 2159 человек.(Михлин А. С. Смертная казнь вчера, сегодня, завтра М. 1997 С. 53) Иначе говоря, в 30 раз больше, чем за 10 лет правления "чудовищного" Александра III, было осуждено к ВМН политических(еще было около 150 казней по уголовным статьям). Это в СССР, который осудил культ личности.
        1. 칼 손
          칼 손 22 11 월 2013 10 : 31
          -1
          따옴표 : 공작
          ох уж эта Столыпинская "реакция", да и вообще репрессии царизма.

          총계에서, 1825에서 1905에, tarst 러시아에있는 사형 선고는 1397 사람들에게 선고되었다


          젊은이는 자신이 모국이라면 모국의 역사에 간섭하지 마십시오.
          얼마나 많은 사람들이 Khodynka에서 죽었습니까?


          따옴표 : 공작
          "Одиозные" военно-полевые суды Столыпина, действовавшие 6 месяцев с 1906 по начало 1907г. казнили 683 человека, но это были террористы -бомбисты, убийцы, которые взрывали, стреляли, резали.


          1 년 후 1905 혁명 기간 동안 얼마나 파괴 되었습니까?


          따옴표 : 공작
          우리는 코사크의 파괴에 관해 이야기하지 않을 것입니다. 여성과 어린이, 심지어는 1937-1938gg와 가까이 다가 가십시오. 일일 평균 1000 명이 1 년 동안 하루에 총에 맞았습니다.


          젊은이 어떻게 그 상상을합니까? 대량 살 처형을 숨길 수 없기 때문에 시신을 다루는 사람이 많기 때문에 1 000 사람을 처형 장소로 데려 갈 수있는 사람이 몇 명이나 있는가?
  • 얀 라듐
    얀 라듐 21 11 월 2013 13 : 37
    -2
    Schnick, 혁명 덕분에 인터넷을 사용합니다
  • 알 니콜라이 치
    알 니콜라이 치 21 11 월 2013 14 : 05
    +7
    제품 견적 : ivshubarin
    RI는 빠른 속도로 발전해 왔으며, 혁명은 1 년 전에 1991이되었으므로이를 거부했습니다.

    Dear, 제국 발전의 첨단은 1913 년에 있었음을 상기시켜드립니다!
    그리고 1914에서는 전쟁이 시작되었습니다. 그리고 경제는 전쟁 난간으로 바뀌었다. 어머니의 전쟁이 태어난 인물이 등장했습니다! (Ryabushinskie and Co.) ... 1917이 시작되면서 러시아 경제는 간신히 호흡하고 있었고,이 나라는 모든 줄무늬 도둑들에게 끌려갔습니다. 그래서 2 월 혁명, 그 다음 10 월. 그럼 내전 ...
    Ценность Ленина в создании республики, при поддержке народа! Именно большевики создали республику, в то время, как "радетели России" в виде белогвардейщины, привели на нашу землю интервентов-помощников!
    1. 앉다
      앉다 21 11 월 2013 14 : 22
      +3
      제품 견적 : AlNikolaich
      (리아 부신 스키와 주식회사)

      음, 세상은 흰색과 검은 색 만이 아닙니다. 리아 부신 스키 1 세는 1912 년 베르 나츠키의 핵 프로젝트를위한 우라늄 원자재 탐사를 위해 돈을 할당했습니다. 그 당시 미친 돈 700 만 루블이었습니다. 이 탐사에 성공한 후 우라늄의 추가 탐사는 이미 주 자금으로 수행되어 분류되었습니다. Ryabushinsky L.P. 덕분에 소비에트 원자 프로젝트를 시행하는 동안 Beria는 우라늄 매장량을 찾는 데 시간과 돈을 쓰지 않았습니다. 그건 그렇고, 시코 르 스키는 제국 총재로부터 TK를 받아 폭격기를 개발하기위한 폭격기를 개발했다고 회상했다. 당시 Ilya Muromets가 만든 가장 강력한 폭격기는 일반 직원이 만족하지 못했습니다. 그들이 B29 Enola Gay가 필요했을 수도 있습니다)))))
  • 야 로스 베츠
    야 로스 베츠 21 11 월 2013 15 : 42
    +1
    제품 견적 : ivshubarin
    RI는 빠르게 발전하고있었습니다
    1. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 16 : 35
      +2
      야 로스 베츠 hi

      프랑스의 연인들에게 마시는 것으로부터의 사망자 수를 던지십시오, 교외에서만 의지
      1. 야 로스 베츠
        야 로스 베츠 21 11 월 2013 17 : 17
        +2
        제품 견적 : Karlsonn
        프랑스의 연인들에게 마시는 것으로부터의 사망자 수를 던지십시오, 교외에서만


        다르게 행동하는 것이 좋습니다. 유명한 인물의 기대 수명 (이것은 대부분 가난한 사람이 아닙니다)을 다음과 비교하십시오.
        1. 칼 손
          칼 손 21 11 월 2013 17 : 43
          +2
          제품 견적 : Yarovet
          유명한 성격의 수명을 비교하게하십시오.


          어린이 사망률, 문맹률, 병원 및 학교 부족과 비교할 수 있습니다.
          1. 야 로스 베츠
            야 로스 베츠 21 11 월 2013 18 : 14
            +1
            제품 견적 : Karlsonn
            아동 사망률, 문맹률, 병원 및 학교 부족과 비교할 수 있습니다.
            네, 문제 없습니다.
          2. 야 로스 베츠
            야 로스 베츠 21 11 월 2013 18 : 28
            0
            -----------------------------------
  • KEKS44
    KEKS44 21 11 월 2013 11 : 13
    +2
    인용구 : 대공 사기
    나라는 활동하지 않는 니콜라 샤를 파괴하기 시작했다

    [왼쪽] 니콜라스 1 세의 치명적인 실수 – 러시아가 제 XNUMX 차 세계 대전에 참가할 수있게하였습니다.
    국가의 경제 발전에 관해서는 기업가 정신과 자본의 성장, 생산 개선, 기술 재 장비, 국가 경제의 모든 분야에서 고용 된 노동 수의 증가가 직면하고 있습니다. 다른 자본주의 국가들과 함께 러시아에서는 산업화와 일치하는 두 번째 기술 혁명이 발생했습니다 (생산 수단 생산, 전기 사용 및 현대 과학의 다른 업적 가속화). 82 세기 초반까지 농업이 뒤진 나라 인 러시아에서. 농업 산업의 힘이되었습니다 (XNUMX %가 농업에 종사). 산업 생산량면에서 영국, 프랑스, ​​미국, 독일 등 XNUMX 대 국가에 진입하여 세계 경제에 점점 더 끌려 갔다.
    Stolypin의 농업 개혁과 그에 따른 농업 생산의 급속한 성장에 대해 잊지 마십시오 (많은 사업과 마찬가지로, 아직 완료되지 않은).
    개발 측면에서 러시아는 미국에 이어 20 위였으며, XNUMX 세기 초 러시아가 후진국 이었다는 거짓말을 할 필요는 없다! [중앙] [/ 중앙]
    1. 러스
      러스 21 11 월 2013 13 : 25
      -9
      Советы равнялись на уровень экономики 1913 года , сколько? Большевики сами свалили страну в яму, из которой десятилетиями вылезали, сначала всё что можно уничтожили , развалили -"мы старый мир разрушим до основания", потом строили на костях!
      1. 얀 라듐
        얀 라듐 21 11 월 2013 13 : 41
        -4
        왜 너 스스로 그것을 내버려 두었 니?
        1. 칼 손
          칼 손 21 11 월 2013 17 : 45
          0
          인용구 : Yan Radiy
          왜 너 스스로 그것을 내버려 두었 니?


          너는 재밌다, 너 얼마나 있니?
      2. 울란
        울란 21 11 월 2013 18 : 04
        -1
        마지막으로, 볼셰비키 사람들이 차르의 전복과 러시아 제국의 파괴와는 아무 상관이 없다는 것을 스스로 적어 두십시오.
      3. V. 살라 마
        V. 살라 마 21 11 월 2013 18 : 39
        -1
        제품 견적 : RUSS
        팁은 1913 년의 경제 수준과 같았습니다.

        Опять путаете причину со следствием. Они не равнялись, а ссылались. Хотя можно было бы им и сравнивать свои успехи, а с чем же ещё, ведь это вершина развития дореволюционной России. Это с вашей стороны с первых лет Советской власти постоянно мозг народу промывали "..1913...1913...кабы не большевики мы бы уже через десяток лет впереди планеты всей были, да если б ещё Столыпина нам в помощь, то тут уж ваще... ну и тд. и тп." Вот и пришлось народу разъяснять, что было в 1913, а что стало после. Но когда разъясняли, я понял, от ваших "за партой" никого не было, они только слышали что "Советы равнялись...", а почему равнялись - им разъяснили за другой "партой", так получается.
      4. Revnagan
        Revnagan 21 11 월 2013 19 : 39
        -1
        제품 견적 : RUSS
        Большевики сами свалили страну в яму, из которой десятилетиями вылезали, сначала всё что можно уничтожили , развалили -"мы старый мир разрушим до основания",

        다른 무시 무시처럼 유명한 노래의 단어를 잘못 인용하거나 의도적으로 잘못 해석 한 경우 문자 그대로 다음과 같이 들립니다.
        "전 세계 폭력 우리는 파괴 할 것이다
        기지와 겨울에
        мы наш ,мы НОВЫЙ МИР построим...",
        그리고 평범한 사람들이 폭력과 불의의 세계와 관련이없는 모든 것은 새로운 나라의 이익을 위해 일하기 위해 남아있었습니다.
  • 전문가
    전문가 21 11 월 2013 11 : 25
    + 15
    누구의 의지에서 사과합니까? 귀족, 상인 또는 토지 소유자? 많이 잃어 버렸습니까? 왜 당신이 다른 이들을 명예롭게 하는가? 만약 당신이 이것들 중 하나라면, 나에게도 당신은 조상이 신발을 빠르게 바꾸고 비누없이 어두운 곳으로 들어가서 고기 분쇄기에서도 살아남는 능력 덕분에 태어난 사람들의 후손입니다. . 견장으로 판단하면 분석적 사고 방식이 있으며 V.I. 레닌과 같은 세계적인 문제를 해결할 수 있습니다. 제발, 힘이 돌아 왔을 때, 우리를 행복하게하고, 헛소리를하면 다시 역사가 반복 될 것입니다. 소련의 붕괴, 군대와 해군의 붕괴로 인한 모든 것에 대한 책임과 민영화, 도난에 대한 책임은 일반적으로 목록이 길기 때문에이 목록은 사람들이 통치 왕조와 그 권력의 거미에게 제시 한 목록보다 짧을 것이라고 생각합니다.
    1. KEKS44
      KEKS44 21 11 월 2013 11 : 30
      -7
      GUR 당신의 바보 연설이 저에게 전달됩니까?
      1. 전문가
        전문가 21 11 월 2013 11 : 35
        + 14
        글쎄, 당신이 지옥을 이해하지 못하고 스스로를 취했다는 사실로 판단 할 때, 나는 그것이 당신이라고 생각합니다. 예, 실제로 귀하의 게시물은 말도 안되는 말입니다. 자신이 작성하는 내용, 어떤 종류의 경제 성장을 믿습니까? 기술 혁명은 무엇입니까? 이 말도 안되는 곳은 어디입니까?
        1. KEKS44
          KEKS44 21 11 월 2013 12 : 09
          -9
          제품 견적 : GUR
          당신은 당신이 쓰는 것을 믿습니다.

          나는 믿는다.
          제품 견적 : GUR
          이 말도 안되는 곳은 어디입니까?

          비슷한 질문이 있습니다.
          제품 견적 : GUR
          2017 년이 필요합니다

          넌 빌어 먹을 일이 아니야! 한 번 이미 가져 와서 망할 일은 성공하지 못했습니다!
          제품 견적 : GUR
          나는 너와 d 그리고 oh t 인 것 같아

          나에게 원칙적으로! 당신이 나에 대해 어떻게 생각하는지 상관하지 마십시오!
          1. 전문가
            전문가 21 11 월 2013 13 : 36
            + 12
            당신과 달리, 나는 돈을 위해서가 아니라 내가 가르친 것을 믿고, 당신과 달리, 나는 그들이 돈을 위해 쓰는 것과 같은 말도 안되는 거짓말과 거짓말을 읽지 않습니다. 그리고 그것은 끝 났던 환상에서 비명을 지르고 있습니다. 그들은 금 화장실에서 오줌을 싸고 페인트 칠한 것을 이해하지 못하는 열렬한 할머니를 위해 그림을 구입할 수 있습니다.
            두 번째 답은 첫 번째입니다.
            Цикличность истории не кто не отменял,да и даже буржуи согласны с Марксом, и ситуация когда верхи не могут низы не хотят, как показывает время только усугубляется. Так что я бы на вашем месте не был столь категоричен.А то знаете ли есть такой анекдот-" ну надо же не тех расстреливали, зато теперь видно кого"
            마찬가지로, 나는 또한 에펠 탑 (Eiffel Tower)에서 당신을 돌보지 않습니다 (아마 러시아 전통 일 것입니다.
            1. 클림 포포 프
              클림 포포 프 21 11 월 2013 14 : 08
              +1
              Krasava. 나는 다른 주제에 있었다. 여기 나는 그런 페인트, 그런 전투를 읽었다. 덜 똑같은 감정일지도 모릅니다.
              나는 많은 장점이있다!
            2. KEKS44
              KEKS44 21 11 월 2013 14 : 19
              -7
              제품 견적 : GUR
              아마도 당신의 이웃에 침을 뱉는 것은 러시아 전통 일 것입니다.

              글쎄, 당신의 진술에 의해 판단 할 때, 당신은 전혀 내 이웃이 아닙니다. 그건 그렇고, 공존이 카자흐스탄 시민의 이러한 특징인지 확실하지 않습니다. 나는 이것을 포함하여 많은 농담을 알고 있습니다. 처음에 총을 쏜 사람들은 15 년 후에 벽에 자신을 두었습니다. 이야기의주기적인 특성을 잊지 마십시오. 비록 당신은 혁명적이지 않습니다!, 당신은 인터넷 쓰레기입니다 .... obl, 더 이상. 가격은 반 페니 (또는 반 텐지)입니다! 1 월 200 일 국제에 노래하고 구울의 무덤에 꽃을 넣고 XNUMX gr을 마 십니다. 작은 흰색과 진정!
              1. 전문가
                전문가 22 11 월 2013 08 : 12
                -2
                글쎄, 어떻게와, 당신이 나에게 얼마나 가까이 있는지, 당신은 내 조상들이 끝내지 않은 사람들의 후손이며, 당신의 게시물로 판단하면 당신은 나의 적입니다. 그러나 당신은 어떤 적입니까, 당신은 Novodvorskaya와 같은 단점과 부패한 괴물로부터 똥을 잡은 바보입니다. Bydlyachestvo, 당신은 말한다)))) 글쎄, 당신과 같은 사람들을 위해, 푸른 피를 좋아하지 않고 서구의 선전을 당신의 엉덩이로 대체하지 않는 모든 사람들, 당신의 불필요한 행동은 피 속에 있으며, 당신은 자신의 두뇌가 없기 때문에 침구가 있었고 침구를 가질 것입니다. , 당신은 자신의 영광을 얻지 못합니다.
                Что касается расстрелов, то ты тоже внимательнее посмотри, приказы об расстрелах большей своей части давали "бывшие" перешедшие на сторону большевиков, который старались массовыми расстрелами прогнуться и выжить а по возожности и вылезти на вверх, а народ как был для них так и остался. Ну и как результат дырку им тоже сделали.
                글쎄요, 정말 혁명적 인 사람입니다. 저는 공산주의자도 아니며 전직 Octobrist, 선구자, Komsomol 회원이며 심지어 인터넷이 ...... 글쎄요, 만약 내가 어떤 종류의 가격을 가지고 있다면, 당신은 그것으로 아무 것도 가지고 있지 않습니다, 당신은 이미 모든 것을, 당신의 고향, 역사를 팔았으며, 당신이 그것을 보지 못했을 때 영광에 대해 침묵합니다. 당신은 보통 미안 ... tutka.
                예, 저는 7 월 1 일과 400 월 XNUMX 일을 축하하고 술을 마시 며 노래를 부르며 노래를 부르면 로마노프 가문 XNUMX 주년에 가서 미루 코프를 루스시의 주인으로 삼고 돌아 오는 것을 옹호합니다 군주제, 아무것도 변경되지 않으면 정기적으로해야하기 때문에.
                1. KEKS44
                  KEKS44 24 11 월 2013 12 : 54
                  +1
                  읽고 웃었다. 어떤 열, 어떤 열정 wassat 당신은 정말 멋진 바보입니다 ... b, 당신은 당신의 인생에서 더 넌센스를 본 적이 없습니다. 강력한 직업 훈련을 느낍니다! 바보 같은 당신은 그러나 형제 웃음 Кстати, очень рад, что времена тебе подобных коммунойдов прошли окончательно и безвозвратно! На счёт моей "голубой" крови, то тут ты пожалуй прав. У меня мама преподаватель истории, отец рабочий, я военнослужащий. Вообще то, за выше написанное тобой в мой адрес, стоит засунуть твои вонючие причиндалы в твой вонючий рот! Жаль, но такая возможность у меня отсутствует. Так что живи, уеб...к!
                  1. 전문가
                    전문가 25 11 월 2013 09 : 45
                    -1
                    그런 훌륭한 부모가 그런 식으로 태어나야 할 필요가 있습니다 양 고추 냉이를 뱉어 내고 더 명확하게 말하십시오. 부러진 엉덩이를 끌 것입니까? 게시물에 의해 판단, 또는 콘돔 결함의 피해자로 prapor?
                    (ml 나는 주름이 하나 있고 모자를 쓴 사람들과의 의사 소통을하기에 그렇게 낮지 않았다)
                    1. KEKS44
                      KEKS44 26 11 월 2013 10 : 23
                      0
                      예, 더 나빠질수록 am 학급 증오, gopnik에 질식하지 마십시오. 몸 조심해!
                      Кстати, тебя похоже по "бухой" делали, уж не на майские ли праздники 음료수 무례하게해서 미안하지만, 당신의 지성이 부족하다는 것은 다른 어떤 것도 설명 할 수 없습니다!
                      당신의 어리 석음으로 저를 놀라게 해주세요. 그리고 저는 제 토론을 끝내겠습니다. hi
    2. 둘
      21 11 월 2013 14 : 19
      -2
      제품 견적 : GUR
      소련의 붕괴, 군대와 해군의 붕괴로 인한 모든 것에 대한 책임과 민영화, 도난에 대한 책임은 일반적으로 목록이 길다는 것입니다.

      CPSU는 이에 대한 책임이 있습니다. 누가 가장 큰 소리로 외쳤으며 찬성 투표를 했습니까? 그렇다면 누구의 탑이 모든 것을 망치고 훔쳤습니까? 앞으로 몇 년간 Gulag에있는 수많은 사람들을 대표합니까?
      그러나 워키 토키가 있습니다. 모두에게 충분한 목재와 석탄이 있습니다.
      1. 전문가
        전문가 21 11 월 2013 14 : 56
        +4
        고르 바흐는 공산주의자, 옐친은 공산주의자입니까? 당신의 쿠흐 마는 공산주의자입니까? 크루 시초 프 통치 후, 스스로 갈고리 나 도둑으로 권력을 잡은 조정자와 기회 주의자들은 그곳에서 갔지만, 예기치 않은 소리로 싸운 90 명의 ​​미샤는 모든 사람을 해산했습니다 그리고 안드로포프 하에서 대결을 마친이 관료들은 지금이나 한 번 결심 한 후 미국이 친구가 되겠다고 결심했고, 그 구획의 모든 것이 당신에게 일어난 일을 주었지만 공산당 전체가 비난을받는 것은 아닙니다. Gulag와 다른 캠프에 관해서는, 그 시대가 우리 시대와 관련이 있다면, 오, 그들이 어떻게 빠졌는지, 그리고 와인과 무고한 사람들에 관해서는, 나는 이것을 말하고 모든 사람에게 말하고 항상 그 권위를 주장하는 모든 사람들을 다루도록합시다. 그리고 우리는 누가 XU인지, 그리고이 XU가 무엇을 앉았는지 그리고 얼마나 많은 사람들이 드래그했는지 볼 것입니다.
  • 에트 러스
    에트 러스 21 11 월 2013 12 : 19
    +5
    제품 견적 : leon-iv
    그는 완전히 새끼였습니다. 권력을 위해 그 나라를 파괴하고, 의식적으로 브레스트 피스 등에 서명 한 사람. 쓰는 것은 심지어 구역질입니다. 그리고 그는 트로츠키 같은 괴물들을 힘으로 데려왔다.

    아무도 인간의 자질을 의심하지 않습니다. 그리고 빠른 속도로 나라의 붕괴도. 그러나 그는 트로츠키에게 권력을 주었다. 그들은 동맹국이었다. 그러나 레닌은 그를 권력에 데려 오지 않았다. 또한, 그는 그와 경쟁했고 결국 공개적으로 싸웠습니다. 특히, 그와 싸우기 위해 스탈린을 더 가까이 가져 왔습니다.
    1. cumastra1
      cumastra1 21 11 월 2013 13 : 50
      -9
      레닌은 좋거나 나빴습니까? 그리고 니콜라스 XNUMX 세 황제? 모르겠다 ... 성도들 중 한 명만이 계수되었고, 지구는 다른 성도들을 받아들이지 않기 때문에 땅에 묻히지 않았으며, 토끼 나 파블로프의 개처럼 그를 시험해 보았습니다.
      1. 클림 포포 프
        클림 포포 프 21 11 월 2013 14 : 12
        +4
        너는이 모든 불분명 함을 정말로 믿는가? 당신은 정말로 몸의 힘을 그렇게 믿는가? 예, 당신을 던지십시오!
        지구는 받아들이지 않고 채워지지 않는다.

        음, 레닌은 달이 울 때까지 토굴 (묘소를 자세히 보아라.)와 그의 땅에있다)))))
        니콜라이 (?) 그게 아니라면 ...
        더 많은 실험들이 그를 따라했다.

        그리고 anatomichki에서 얼마나 많은 사람들 (잘, 몸통) ??)))))
        내가 알기는하지만, 그것은 당신을위한 기준이다.)))))))
        그들은 죽었다))))))
        1. KEKS44
          KEKS44 21 11 월 2013 14 : 46
          -10
          제품 견적 : klimpopov
          글쎄, 레닌은 지하실에있다.

          그리고 그는 왜 거기 누워 있습니까? 사람들은 보통 땅에 묻히거나 화장터에서 화상을 입습니다! 그러나 공개적으로 공개하지 마십시오. 내 생각에 이것은 야생이다! 나를 위해 False Dmitry로 태워서 재를 대포에 태우고 원래 방향으로 쏴야합니다. 독일을 향해!
          1. 클림 포포 프
            클림 포포 프 21 11 월 2013 14 : 54
            +5
            누가 그를 쳐다 보죠? 노출 된 곳은 어디입니까?
            왕은 또한 땅에 있지 않습니다. 우리가 아직도 키예프 페 체르 스크를 기억한다면 ... 유 ... 그리고 유리 잔에있는 성도들의 유골과 키스에 ....

            나를 위해, 틀린 드미트리 인 것처럼 그것을 태울 것이고, 재를 대포에 적재하고, 내가 왔던 방향으로 발사하는 것이 필요하다. 독일쪽으로!

            Ну да Ленин гад развалил такую страну. Да кстати англичане и французы своим королям тоже головы рубили - это я к чему, а к тому что вот та революция 1917 была неизбежна и Ленин пожалуй это лучшее что было. Потому как перспектива стать штатом Россия(утрирую) была вполне реальна, с последующим "очищением" территорий от коренного населения. Но в наскок не получилась, тогда они с другой стороны зашли. На 70 лет оттянули...
            1. KEKS44
              KEKS44 21 11 월 2013 15 : 03
              -3
              제품 견적 : klimpopov
              유물과 성도의 머리에 키스

              비교 실패! 무신론자 일지라도, 이런 식으로 자신을 표현해서는 안됩니다!
              1. 클림 포포 프
                클림 포포 프 21 11 월 2013 15 : 15
                +3
                비교 실패! 무신론자 일지라도, 이런 식으로 자신을 표현해서는 안됩니다!

                왜 실패 했습니까? 가장 성공한 사람. 나는 믿음을 정상적으로 (가능하면 적어도 용인하십시오.) 왜 왜 왜곡합니까?
                그리고 왕들의 이야기에 대한 예 대답. 어렵지 않은 경우.
            2. KEKS44
              KEKS44 21 11 월 2013 15 : 07
              -2
              이것은 당신의 의견입니다, 나는 설득하지 않을 것입니다!
              1. 클림 포포 프
                클림 포포 프 21 11 월 2013 15 : 17
                -1
                나는 레닌이 지금있는 곳에 머무를 것이라는 사실에 반대하지도 않는다. 그는 역사상 그의 자리를 찾을 것입니다. 그리고 시체는 어디에 중요하지 않습니다. 그런데 신중한 이유가 여기에 있습니까? 나는 또한 누군가를 설득하지 않는다, 나는 다만 생각해보고있다.
                1. 울란
                  울란 21 11 월 2013 18 : 16
                  +1
                  나도 국가의 번영은 특정 정치인의 매장 방법에 달려 있지 않습니다.
                  레닌을 묻었다 고 생각하는 사람들은 내면에 부자와 행복을 깨울 것입니다.
                  저는 해결해야 할 나라에 직면 한 훨씬 더 시급한 문제가 있다고 생각하며, 레닌의 즉각적인 매장에 대한 요구는 우리 사회의 실제 문제에 대한 논의를 회피하려는 시도입니다.
                  몸을 내버려 두십시오 ... 우리의 자녀와 손자는 필요하다면 조용히 울창하지 않고이 문제를 해결할 것입니다.
                  오늘이 작업을 수행 할 필요가 없습니다.
        2. 울란
          울란 21 11 월 2013 18 : 11
          +2
          ROC는 심지어 Alexy에서도 레닌 매장이 정교회 대포와 모순되지 않는다는이 질문에 답했다.
          같은 방식으로 위대한 러시아 외과 의사 Pirogov는 선와에 묻혀 있습니다.
          아무도 이것에 대해 히스테리가 없습니다.
      2. 울란
        울란 21 11 월 2013 18 : 09
        0
        실수 : 니콜라스는 성자로 간주되지 않으며 성층권으로 분류됩니다.
      3. Revnagan
        Revnagan 21 11 월 2013 19 : 46
        -1
        제품 견적 : cumastra1
        그리고 묻지 않은 거짓말

        정통의 캐논에 따르면 묻혀 있기 때문에 지구의 지표면 아래에 있습니다 (토양이 아닌 토양 ...).
    2. V. 살라 마
      V. 살라 마 21 11 월 2013 18 : 57
      -1
      인용문 : etrusk
      그러나 그는 트로츠키를 권력에 가져왔다 ...

      네, 엉망으로, 다른 줄무늬의 셔셔는 항상 당신의 관심에 따라 실행됩니다. 그리고 반죽은 측정되지 않은 채로 펌핑됩니다. 초기 단계에서 슬로건은 모두 동일합니다. 바리케이드에서 알아 내십시오. 이는 우리를 의미합니다. 그러나 그들은 빨리 그것을 알아 냈습니다. 트로츠키가 어떻게 영광스러운 길을 완성했는지 기억해야했습니다.
      인용문 : etrusk
      아무도 인간의 자질을 의심하지 않습니다. 그리고 나라의 급속한 붕괴

      그렇다면 이해가 안되었을 수도 있습니다. 어쩌면 컨텍스트가있는 제안에 동의하지 않았습니까? 아니면 모르겠어요?
  • 얀 라듐
    얀 라듐 21 11 월 2013 13 : 33
    -3
    글쎄, 너하고 냉담한 말야.
    1. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 17 : 36
      +2
      인용구 : Yan Radiy
      글쎄, 너하고 냉담한 말야.


      Cthulhu에 영광! 우리는 현명하게 방문했다.
      듣기 :
      - Smolensk Poles가 얼마나 많은 돈을 벌었는지 모르는 경우 - 벤치 아래에서 scamper (또는 google을 실행하십시오. 사람들의 공적을 기억하지 않기 때문입니다.)
  • 발티카 -18
    발티카 -18 21 11 월 2013 14 : 04
    +8
    제품 견적 : leon-iv
    그는 죽었다. 권력을 위해 국가를 파괴 한 사람

    당신은 레닌, XNUMX 월 혁명, 사회주의 사상을 많이 그리고 오랫동안 비방 할 수 있지만, 여러분, 관찰자들은, 내전이 있었기 때문에, 한편으로는 빨강, 다른 한편으로는 Entente 국가들로부터 도움을 받고 Entente 자체는 백인 운동을지지하고 있습니다. 직접 개입하고,이 모든 일에도 불구하고 레즈는 패배하고 (레닌의 아이디어) 국가를 회복하지만 내전에서의 승리는 많은 인구의 지원으로 만 가능하다는 데 동의합니다. 이는 레닌주의 아이디어가 국민들 사이에서 인기가 있다는 것을 의미합니다. 우리의 증조부와 할아버지와 함께 왜 그렇게 미치 겠는가?
    그러나 스타리 코프는 역사가가 아니고 포퓰리스트입니다. 저는 그의 책을 읽고, 그가 인용 한 링크를 보았습니다. 게으르지 말고, 스타리 코프의 링크를 따르십시오.
    1. 전문가
      전문가 21 11 월 2013 15 : 13
      + 10
      Нет что вы, какая Антанта, архангелы небесные им в этом помогали а сами они были белые пушистые и в полном не понимании что это б ы д л о восстало.Ведь и технический прогресс был выше чем в Европе (не знаю что под этим имелось ввиду) и экономическая ситуация была на подьеме, ну хрена им еще надо было ? И многие кричат что это не революция а переворот, незаконный захват власти а тем не менее, СССР было признано всеми государствами мира и победило в войне, полетело в космос. Зато август 91 это волеизьявление народа.И большевиков обвиняют в гражданской войне,(хотя не они ее развязали, но они в ней победили и закончили) а тем не менее почему то молчат про то что гражданская война у нас идет с 91 года, да пока без крови но лиха ли беда начало. Россия празднует день единства, вы где его видите единство? в учебниках истории?в фильмах? по телевидению? В ЧЕМ единство? Одни "царя спасенного видеть желают", другие вообще мечтают лечь под запад, третьи ( и я к ним принадлежу) за справедливость, равенство, за стремление человека к лучшему, а коммунисты это или нет мне без разницы.
      1. 야 로스 베츠
        야 로스 베츠 21 11 월 2013 16 : 19
        -1
        제품 견적 : GUR
        러시아는 화합의 날을 축하합니다. 화합은 어디에 있습니까?
      2. 울란
        울란 21 11 월 2013 18 : 18
        +3
        볼셰비키는 합법적 인 차르 정부를 전복 한 임시 정부의 불법 권력을 전복시켰다.
        따라서 볼셰비키는 법적 권한을 전복시키지 않았습니다.
  • 칼 손
    칼 손 21 11 월 2013 14 : 25
    +7
    제품 견적 : leon-iv
    그는 완전히 새끼였습니다.


    나는 공산주의자로서 대답 할 것이다.
    - 정원 끝에있는 아이들의 무덤을 보았습니까? (CR에서 영아 사망률)
    - 처음 러시아 Tsarist Army에있는 남성의 40이 육식을 시도했다. 군대에서,
    - 총에 맞은 사람들의 지붕 위 기관총 에서요?

    레닌은 역사가 바뀌었기 때문에 그로 인해 수백만 명의 사람들이 더 쉬워졌고 심지어 개가 당신의 무덤을 소변으로 보지 않을 것입니다.


    제품 견적 : leon-iv
    권력을 위해 국가를 파괴 한 사람


    나라? Romanov는 모든 것을 소변으로 적셨다! am Kerensky를 머리에두고있는 잠정 정부는 미국 은행 (만자!), Kolchak (북극 탐험가이자 러시아 정보 기관의 대리인)에게 돈을 썼다. 존경하지만 나는 그것을 구입했다. 그런 건 없니? 의지


    제품 견적 : leon-iv
    의식적으로 브레스트의 세계에 서명했다.


    헤이 잘 생겼어, 소대를 이끌고 싸웠 니?
    너 여기서 쫓고있는거야? 이론가?



    너 전투기가 공격에 갔어? - 이론가.

    제품 견적 : leon-iv
    쓰는 것은 심지어 구역질입니다. 그리고 그는 트로츠키 같은 괴물들을 힘으로 데려왔다.


    아이 - 책상으로 돌아 가라.
  • 공작
    공작 21 11 월 2013 18 : 01
    +1
    насколько я понял автора, вопрос даже не о сотрудничестве с германской разведкой, а в сотрудничестве с представителями "финансового интернационала", на тот момент -в лице Якова Шиффа и Ко, или как их называет А.И.Фурсов - наднациональные, согласительные структуры, которые зачастую используют и государственные структуры, как например -разведка /контрразведка, финансовую и налоговую полицию и т.п. Многие читатели вас минусуют, потому, что не понимают, что известная нам форма социализма, создавалась Сталиным, а не Лениным, а труды Сталина весьма любопытные, по крайней мере его мысли четкие и ясные, в отличие от графоманских "трудов" Ильича, где - темна вода во облацех и чудовищный слог, с которыми многие в ВУЗах намучились...Кроме того, что сделали бы при Сталине, во время войны, с тем, пусть и "гениальным" человеком, кто даже из самых лучших побуждений, попытался бы "использовать" противника своей страны в каких то интересах геволюции??? Что тогда говорилось...кажется -по закону военного времени???
    1. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 18 : 25
      0
      따옴표 : 공작
      насколько я понял автора, вопрос даже не о сотрудничестве с германской разведкой, а в сотрудничестве с представителями "финансового интернационала", на тот момент -в лице Якова Шиффа и Ко,


      미국에서 인쇄 된 잠정 정부 (Provisional Government)의 돈 사진은 만자와 함께 발송됩니까?

      따옴표 : 공작
      что не понимают, что известная нам форма социализма, создавалась Сталиным, а не Лениным, а труды Сталина весьма любопытные, по крайней мере его мысли четкие и ясные, в отличие от графоманских "трудов" Ильича, где - темна вода во облацех и чудовищный слог, с которыми многие в ВУЗах намучились..




      Kamrad는 오늘 레닌과 스탈린의 작품을 다시 읽었으며 많은 것들이 공개 될 것입니다. 웃음
  • Vadim2013
    Vadim2013 21 11 월 2013 19 : 50
    -2
    사회 민주주의 자들은 러시아 국가를 파괴하려고하지도 않았고 심지어 시도하지도 않았다. 그 당시에는 공익을위한 국가 체제의 변화에 ​​대한 경험이없는 다양한 정치 프로젝트가있었습니다. V. I. Lenin (Ulyanov), L. D. Trotsky (Bronstein) 및 다른 혁명가들은 그들의 일생을 그들의 아이디어 실현에 바쳤다.
  • 가마우지
    가마우지 22 11 월 2013 06 : 50
    +1
    나는 완전히 끝났고, 그는 끝났고, 그 나라에서 충분히 비웃었다.
  • Witek
    Witek 21 11 월 2013 08 : 58
    -1
    이 기사는 완전한 말도 안돼!
    1. Stas57
      Stas57 21 11 월 2013 11 : 39
      +9
      노인들
    2. 얀 라듐
      얀 라듐 21 11 월 2013 13 : 39
      -3
      노인-사탄 주의자
    3. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 15 : 28
      +3
      제품 견적 : Vitek
      이 기사는 완전한 말도 안돼!


      확실해! 이 선전을 위해 교육을 잘받지 못한 사람들 만 구입합니다.
  • 데니스
    데니스 21 11 월 2013 09 : 02
    +6
    Vshubarin и leon-iv 그 사람이나 사이트 규칙에 대해 어떻게 다정하게 말합니까?
    그 사람의 간첩은 마치 총알처럼 보이는데, 그는 비밀을 정말로 알고 있었나요?
    그리고 저자는 부정확합니다.충격 요원 그를 더 정확하게 말하지 말라.
    그리고 그 사람에 대해서뿐만 아니라
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 09 : 04
      -12
      그가 무언가를 알아야하는 이유는 무엇입니까? 그의 임무는 Entente의 이익을 위해 러시아 제국을 파괴하는 것이 었습니다
      1. 투르 쿠 스탄
        투르 쿠 스탄 21 11 월 2013 10 : 16
        + 10
        많은 혁명가들이 망할 수있는이 나라는?
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 21 11 월 2013 10 : 36
          -1
          1991 년에 소수는 훨씬 작았으며 지금까지 일이 끝났습니다.
          1. 대공 사기
            대공 사기 21 11 월 2013 10 : 58
            +2
            1991 년의 행사를 위해이 나라는 Tagged에 의해 준비되었습니다. 그러므로이 많은 자유의 무리는 불만을 가진 대중의 머리가되었다.
            1. 이 슈바린
              이 슈바린 21 11 월 2013 11 : 09
              -3
              그리고 혁명이 미리 준비되고 있음이 분명합니다
            2. 데니스
              데니스 21 11 월 2013 11 : 52
              +1
              인용구 : 대공 사기
              불만에 가득 찬 대중의 머리에
              17 년의 같은 사람들에 관한 일화

              - 스몰 리, 보드카 있니?
              아니요
              거기있어?
              겨울에
              오우 라, 우리가 가져 가라.

              매달려있는 국수 덩어리들은 능숙하게 말하지만 외칠 것입니다. 생각하기가 더 어렵습니다.
              1. 전문가
                전문가 21 11 월 2013 12 : 15
                +7
                아니, 난 단지 모든 시세로가 금식하지 않는다는 것을 궁금해하고 있습니다. 여기서 그런 부치가 다시 시작되면 국수 때문에 친척을 자르지 않겠습니까? 그럼에도 불구하고, 몇 세기 동안 국수를 걸고있는 친척들에게 설명하기 위해, 몇 세기 동안, 다른 사람들은 20 년 이상 여기에 있었고, 능숙하게 stsuka했습니다.
          2. 전문가
            전문가 21 11 월 2013 11 : 48
            + 13
            미 국무부의 고문 200 명에서 1000 명까지 크렘린에 앉아 있었지만, 옐친은 만질 수없고 판단력이없는 사람이기 때문에 첫 번째 대통령은 독립적이다. (나만의) 나라, 그리고 예술과 정치에서 우리의 저명한 많은 인물들이 여전히 그에게 찬사를 부릅니다.
          3. 미국 새끼들 꺼져라
            미국 새끼들 꺼져라 21 11 월 2013 13 : 35
            +6
            91 번가와 달리 사람들이 준비되었을 때 (담배 부족, 40 가지 맥주를 가진 자본주의 낙원 이야기 (생애에서 가장 중요한 것), 과거의 obgazhivanie 등) 거의 팝콘으로 나는 많은 반역자 (군대조차도)와 함께 나라가 무너지는 것을 보았습니다. 이 나라에 맹세했다). 그리고 17g에서. 점점 더 복잡합니다. 반대로, 너무 많은 사람들이 볼셰비키에 대한이 아이디어를 위해 싸우기 시작했으며, 외부의 도움 없이는 상대방이 한 달도 지속되지 않았을 것입니다. 그래서 실제로 일부 사람들이 그리는 것처럼 장미 빛과는 거리가 멀었습니다. 물론 Nikolashka의 역할. 왕이 아니라 패러디였습니다. 그리고 그것은 그의 결혼에서 분명해졌습니다. 개인이 국가의 이익보다 위에 놓여지면 운명의 의지와 조상이 당신에게 건네줍니다.
            1. 이 슈바린
              이 슈바린 21 11 월 2013 13 : 39
              -9
              트로츠키가 퇴각하는 붉은 군대에서 XNUMX 분마다 총을 쏘지는 않았지만, 사람들은 특히 볼셰비키의 아이디어를 위해 싸우고 싶지 않았습니다.
              1. 미국 새끼들 꺼져라
                미국 새끼들 꺼져라 21 11 월 2013 13 : 44
                +6
                Под угрозой расстрела можно заставить отсидеться в окопах, но как заставить очистить такую огромную территорию? Да и народ весьма инертная масса и такие же стимулирующие "толчки" ему придавала и "белая" сторона))).Так что не согласен я
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. 전문가
                전문가 21 11 월 2013 13 : 46
                +5
                트로츠키의 나가는 과열되지 않았습니까? 아니면 열병 섬망입니까?
                1. 이 슈바린
                  이 슈바린 21 11 월 2013 14 : 11
                  -7
                  역사 배우기
                  1. 전문가
                    전문가 21 11 월 2013 15 : 22
                    +3
                    나와 대화하고 있니? 그리고 무슨 이야기? 볼셰비키 전후에? 나는 당신의 이야기를 이미 읽었습니다. 기관총에서 분리가 울타리를 막은 곳, 모든 NKVD 피에 굶주린 살인자, 콜 카크, 크라스 노프 및 조국의 다른 수호자와 같은 정치 공산당이 나쁜 녀석은 모든 가로등 기둥에 채워져 있었으며 마을은 그렇지 않았습니다. 그래서 Nai x를 자르십시오. 그런 이야기.
                    1. 이 슈바린
                      이 슈바린 21 11 월 2013 15 : 32
                      -5
                      사실, 나는 스탈린 주의자입니다.
                      1. 발티카 -18
                        발티카 -18 21 11 월 2013 16 : 23
                        +2
                        제품 견적 : ivshubarin
                        사실 저는 스탈린 주의자입니다

                        스탈린 주의자에게 답하십시오 스탈린이 쓴 것은 무엇입니까?
                      2. 이 슈바린
                        이 슈바린 21 11 월 2013 17 : 45
                        0
                        Выборочно читал его "Сочинения". Почти всё как у Ленина
                      3. 발티카 -18
                        발티카 -18 21 11 월 2013 19 : 50
                        +4
                        제품 견적 : ivshubarin
                        Выборочно читал его "Сочинения". Почти всё как у Ленина

                        스탈린은 항상 레닌의 아이디어에 의해 인도되었습니다. 스탈린주의 유산을 더 철저히 연구했다면, 그 말도 안되는 소리에 대해 글을 쓰지 않았을 것입니다. 때때로 그는 몇 가지 문제에 대해 논쟁을 벌였지 만, 동시에 대변인이 자신의 사건을 입증 할 수 있다면 실수를 인정하는 레닌의 그러한 특성에 주목했습니다. 그렇습니다. 레닌은 스탈린에게 매우 친절했으며 1919 년에 국적을 담당했습니다. 레닌은 또한 그를 주 감사실 (Rabkrin) 국장으로 제안했으며, 1922 년 레닌이 주도한 스탈린은 RCP 중앙위원회 사무 총장 (B.)으로 선출되었다.
                    2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 야 로스 베츠
          야 로스 베츠 21 11 월 2013 16 : 27
          0
          따옴표 : yankeegohome
          물론 니콜라 시카의 역할.
  • leon-iv
    leon-iv 21 11 월 2013 09 : 06
    +2
    EBN으로 아날로그를 수행 할 수도 있습니다.
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 09 : 10
      -2
      러시아 역사에는 유다가 충분합니다. Decembrists조차 칭찬하지만 붕괴에 대한 동일한 목표
      1. 얀 라듐
        얀 라듐 21 11 월 2013 13 : 43
        -8
        너 자신 gavnyuk 유다
        1. 러스
          러스 21 11 월 2013 14 : 03
          +3
          이봐, 양, 오늘 체크인 했어 내가 어떻게 봅니까? 옆으로가 아니라 의사 소통하는 법을 배우십시오.
      2. 전문가
        전문가 21 11 월 2013 15 : 24
        +2
        이 Decembrists가 달성하기위한 전제 조건과 요구 사항을 읽더라도 일반적으로 Mlyn입니까? 아니면 Soros에서 공부합니까?
  • 평균
    평균 21 11 월 2013 09 : 48
    + 17
    제품 견적 : 데니스
    그 사람의 간첩은 마치 총알처럼 보이는데, 그는 비밀을 정말로 알고 있었나요?
    그리고 저자는 부정확합니다. 영향 원

    Ну не шпион это точно . Просто когда при Керенском дело шили это для публики звучало хорошо и понятно . Агента влияния из него конечно пытались сделать ,как и из большевиков в целом .Но только одного не учли ,в отличии от горбатова и разных шеварнадзей ,эти люди действительно верили в те идеи носителями которых они были и этим идеалам они не изменяли ,да в итоге своих германских,,кураторов" и переиграли беря деньги на революцию.Ну а наглосаксы половчей оказались - вывернулись .
  • 드로 셀 마이어
    드로 셀 마이어 21 11 월 2013 13 : 49
    +1
    무엇에 영향을 미치는가? 레닌은 스위스에 있었으며 정부 직책을 맡지 않았습니다. 당시 볼셰비키 당은 러시아에 큰 영향을 미치지 않았다. 레닌은 단순히 전문 혁명가입니다. 그런 직업이 있습니다.
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 13 : 56
      -1
      전문 혁명가가 되려면 누군가가 귀하의 작업에 대한 비용을 지불해야합니다. 레닌은 유럽에서 일류 호텔과 아파트에서 살았습니다.
      1. 드로 셀 마이어
        드로 셀 마이어 21 11 월 2013 14 : 04
        +3
        글쎄요, 일류 호텔을 크게 생각해보십시오. 그는 겸손하게 살았고 가난하게 살지 않았지만 그게 전부였습니다.
        1. 전문가
          전문가 21 11 월 2013 15 : 28
          +2
          여기서 당신은 일부의 말도 안되는 것을 읽고 실제로 우리의 교육이 죽었거나 오히려 고의적으로 살해되었다고 생각합니다.
          1. 이 슈바린
            이 슈바린 21 11 월 2013 15 : 39
            -1
            카자흐스탄에 있습니까?
            1. 전문가
              전문가 22 11 월 2013 08 : 20
              -1
              카자흐스탄에서 이것은 러시아 교육의 사본입니다
      2. 야 로스 베츠
        야 로스 베츠 21 11 월 2013 16 : 31
        0
        제품 견적 : ivshubarin
        레닌은 유럽에서 일류 호텔과 아파트에서 살았습니다.
  • 요시킨 코트
    요시킨 코트 21 11 월 2013 09 : 17
    -19
    krasnyuki가 지금 달려 가서, 그들이 Russophobic 우상을 어떻게 감히 감히합니까! 랍비 마르크스에 물린 혀
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 09 : 21
      +8
      모든 것이 범주적인 것은 아닙니다. 나는 스탈린을 매우 존중합니다-위대한 사람은
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 21 11 월 2013 09 : 22
      -7
      인용구 : Yoshkin Cat
      ! 랍비 마르크스에 물린

      고양이는 다시 두개골을 잡을 수 있었다. 웃음 쇼와 당신이 그들과 논쟁한다, 만일 당신이 묘소에 꽃을 가져 오지 않았다면, 그것은 적을 의미한다. 그들은 과거에 살게하라. 그러나 그들은 레닌의 지지자들이 미래가 없기 때문에 그들 안에 산다.
      1. 요시킨 코트
        요시킨 코트 21 11 월 2013 09 : 35
        -11
        그래서 나는 그들을 애타게하고 싶다. 웃음
        1. 칼 손
          칼 손 21 11 월 2013 16 : 38
          +6
          인용구 : Yoshkin Cat
          그래서 나는 그들을 애타게하고 싶다.


          당신이 여자를 찾으면 스탈린 주의자들은 당신에게 건배를 올릴 것입니다.
        2. 데스 녹스
          데스 녹스 21 11 월 2013 21 : 53
          0
          내전에서 당신은 마샬, 브라보와 함께 할 것입니다.
      2. 울란
        울란 21 11 월 2013 09 : 57
        +1
        스탈린의 지지자들?
      3. 투르 쿠 스탄
        투르 쿠 스탄 21 11 월 2013 10 : 18
        +6
        제품 견적 : Alexander Romanov
        인용구 : Yoshkin Cat
        ! 랍비 마르크스에 물린

        고양이는 다시 두개골을 잡을 수 있었다. 웃음 쇼와 당신이 그들과 논쟁한다, 만일 당신이 묘소에 꽃을 가져 오지 않았다면, 그것은 적을 의미한다. 그들은 과거에 살게하라. 그러나 그들은 레닌의 지지자들이 미래가 없기 때문에 그들 안에 산다.


        현재의 자유 주의자들, 민주당 원들은 그것을 가지고 있습니까?
        1. 알렉산더 로마노프
          알렉산더 로마노프 21 11 월 2013 10 : 46
          -6
          제품 견적 : Turkestan
          현재의 자유 주의자들, 민주당 원들은 그것을 가지고 있습니까?

          글쎄, 내가 투르크 메니스탄에 어떻게 있었는지 모르거나 다시 새로운 혁명을 일으키 겠는가?
          1. 투르 쿠 스탄
            투르 쿠 스탄 21 11 월 2013 11 : 12
            + 12
            많은 존경 알렉세이, 나는 도시 페르가나에 살고 있습니다. 이 도시는 우즈베키스탄 공화국에 있습니다.
            그런 깨달은 포럼 참가자는 이것을 알아야한다고 생각합니다.
        2. 호르트
          호르트 21 11 월 2013 11 : 13
          +3
          레닌과 공산주의 - 자유주의 자 / 민주당 원이 아닌 모든 사람들? 흥미로운 논리 ...
          1. 러스
            러스 21 11 월 2013 13 : 32
            +2
            Логика проста -"кто не с нами тот против нас", а то что на форуме присутствуют как видно: -монархисты,демократы, консерваторы, социалисты,националисты итд, всех их "записывают" в нынче модное ругательство-либерал, и производные от этого слова.
          2. 칼 손
            칼 손 21 11 월 2013 18 : 02
            +1
            제품 견적 : hort
            레닌과 공산주의 - 자유주의 자 / 민주당 원이 아닌 모든 사람들? 흥미로운 논리 ...


            러시아의 역사에서 침을 뱉어내는 것은 적이다. 백인을 채찍질 한 조상을 싫어합니까? 우리 조상 usatushi 모든 국가를 좋아하지 않아? 경비원들이 문을 두드리기 전에 여기서 나와라.
            За "Свободой слова" это в США, когда вам в голову выстрелят потому, что вы сняли руки с руля - поговорим.
            1. 호르트
              호르트 21 11 월 2013 22 : 27
              +1
              Karlsonn-거주지 : 키예프.

              Я в Сибири живу, так что к вам и не "приваливал", если что.
              이것은 처음입니다.
              둘째, 우리나라 역사상 어떤 사건에 대한 부정적인 태도가 침에 빠져 있다는 생각을 어디서 얻었습니까?
              아니면 그냥 흐림?
      4. 전문가
        전문가 21 11 월 2013 11 : 51
        + 12
        누가 가지고 있습니까? 기장은 흥미롭고 일반적으로 러시아에는 미래가 있습니까? 과거가 없는가?
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 21 11 월 2013 14 : 22
          +3
          여기 나는 거의 같다! 내게 다시 당신에게서 +! 라벨을 달아 놓기가 매우 쉽습니다. 그리고 생각하는 사람은 거의 없습니다.
        2. 칼 손
          칼 손 21 11 월 2013 18 : 32
          +1
          제품 견적 : GUR
          재미있는 것은 없으며 일반적으로 러시아의 미래가있을 것인가? 과거가 없습니까?


          러시아는 파괴 할 수 없다. 러시아 사람들이 가장 많지는 않지만 러시아는 볼에서 가장 큰 나라이지만 모두가 항상 러시아어로 간주되어 왔습니다.
          러시아인들은 항상 결국 승리한다.
          러시아어는 견디고 유럽과 아시아는 견뎌 냈습니다.

          러시아에 대한 미래가 있습니까? 달리기를 할 때이 질문을 통해 도움을 요청하십시오. 우리는 그것에 대해 생각합니다.
          1. 전문가
            전문가 22 11 월 2013 11 : 09
            +1
            ))) 이것이 어떻게 러시아어를 도와달라고 부탁할까요? 예, 게시물을 읽었습니다. 이미 역사적인 고국으로 돌아가라고 요청해야한다고 생각합니다. 사기가 더 커지는 것 같습니다.
      5. 클림 포포 프
        클림 포포 프 21 11 월 2013 14 : 20
        -3
        과거에 살지만 그들은 그것을 위해 산다.

        이야기를 잘 살아야합니다. 타사주의 지지자들은 훨씬 적습니다. 누가 너에게 미래를 물을 것인가? 전자 정부는 진실을 가지고 있지 않다. 인간은 효과적으로 사람을 관리 할 수 ​​없다. 사실이다. 왕 (기름 부음받은 자 또는 하나님이 무엇이든간에, 그러나 이것은 속임수입니다, 나는 라의 아들의 니콜라스가 일어난 것 같지 않습니까? 그렇다면 어떻게 기름 부음받은자가 그것을 허용 했습니까?) 또는 로봇.
        여기에서 우리는 레닌으로부터 사이보그를 만들고 나서 우리는 당신을 보여줄 것입니다.)))
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 21 11 월 2013 15 : 08
          +1
          надо ставить тэг <sarkazm> )))))))))))
          의견의 절반만으로는 충분하지 않습니다.
          일반적으로, srach course crediting))))))
      6. 칼 손
        칼 손 21 11 월 2013 16 : 38
        +1
        인용구 : Alexander Romanov
        그들이 과거에 살도록 내버려 두지 만, 그들은 레닌의 미래 지지자가 없기 때문에 그들을 위해 산다 !!


    3. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 15 : 43
      +2
      인용구 : Yoshkin Cat
      바로 지금, krasnyuki가 달린다.


      나는 이미 여기있다! 깡패 헤이 - 콘트라, 너와 같은 사람들을 어떻게 만나고 싶니? 의지

      인용구 : Yoshkin Cat
      그들의 Russophobic 우상은 어떻게 다치게 할 수 있 었는가!


      레닌의 유적은 우크라이나의 루소프보스 정권 하에서도 복원되고 있습니다. 당신이 죽을 때 아무도 그 사실을 기억하지 못할 것입니다.
      1. 요시킨 코트
        요시킨 코트 22 11 월 2013 09 : 59
        0
        나폴레옹 카는 누르지 않습니까?
  • 스트라 실라
    스트라 실라 21 11 월 2013 09 : 19
    + 27
    솔직히 말하면 ... 러시아는 레닌이 이끄는 볼셰비키에 의해 1917 년 항문으로 몰려 들지 않았습니다 ... 1917 년 XNUMX 월까지 볼셰비키는 실제로 아무것도 아니 었습니다.이 모든 것을 소비에트 이데올로기와 혼동하지 마십시오. 볼셰비키에게 일부 주요한 힘과 다른 bl 이러쿵 저러쿵.
    볼셰비키 사람들은 모두에게 겁을 먹었고 햇볕에 쬐고 무법자였습니다 ... 같은 Vyshinsky는 레닌을 원하는 목록에 넣었습니다.
    1917 년 XNUMX 월 레닌과 달리 트로츠키는 이미 공공 정치가였으며 당시의 공식 공식 권력의 일부였다.
    그들이 러시아에서 무너지는 힘의 잔재를 집어 들었다는 사실은 사실입니다.
    그리고 다시 한 번 소련의 진부한 주장과 논쟁해서는 안되며, 1917 년 볼셰비키, 멘셰비키, 사회주의 혁명가, 아나키스트 등의 연합에 의해 혁명이 일어났다.
    볼셰비키는 단순히 새로운 사회의 이데올로기를 발전시키기위한 아이디어와 그 기초를 제공 할 수있었습니다.
    그러나이 사건 (혁명)은 30 년 1917 월까지 전 동맹국이 마지막으로 봉쇄 된 후 XNUMX 년대 후반에 볼셰비키 (소비에트 역사로 해석 됨)가되었다.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 21 11 월 2013 09 : 22
      -17
      제품 견적 : Strashila
      1917 해 전체 항문에 걸린 러시아는 레닌이 이끄는 볼셰비키에 의해 주도되지 않았습니다 ... 10 월 1917까지, 볼셰비키는 실제로

      그들은 17 직후에 그녀를 운전하여 전사 한 전사자를 풀어 냈습니다.
      1. 전문가
        전문가 21 11 월 2013 11 : 55
        + 10
        당신의 목소리는 거기에서 방송하는 것처럼 들립니다 ... 당신은 볼셰비키에게 그들이 서비스를 제공하는 것이지 참여자가 아닌 서비스를 제공하고 있습니다.
      2. 칼 손
        칼 손 21 11 월 2013 16 : 42
        +2
        인용구 : Alexander Romanov
        그들은 17 직후에 그녀를 운전하여 전사 한 전사자를 풀어 냈습니다.


        사샤와 저는 병사들이 무기를 들고 무기를 들고 어떻게 기관총과 대포를 몰고 나가길 원하는지 생각 나게합니다. 1915에서는 전 석유 산업이 외국 시민 이었음을 기억할 수 있습니다. 스톨린의 추방을 기억할 수 있습니다. 눈짓
    2. 요시킨 코트
      요시킨 코트 21 11 월 2013 09 : 37
      -6
      케렌스키 (Kerensky) 나 가족의 친구와 같은 사회주의 혁명적 유대인들은 유대인 Vova 공백이 무엇입니까?
      1. 투르 쿠 스탄
        투르 쿠 스탄 21 11 월 2013 11 : 24
        + 14
        본인은 모든 포럼 참가자에게 항소하고, 국가 광고 및 역사의 성과에 참여하지 말고, 그레이트 사이트의 토론을 국가 담당자 바캉스로 돌리지 마십시오. 이 페이지에는 레닌이 독일의 스파이라는 기사 만 언급되어있다.
      2. 칼 손
        칼 손 21 11 월 2013 17 : 03
        +1
        인용구 : Yoshkin Cat
        케렌스키 (Kerensky) 나 가족의 친구와 같은 사회주의 혁명적 유대인들은 유대인 Vova 공백이 무엇입니까?


        예, 아니오! 나는 개인적으로 나치가 그 카운터를 똑같이 두 드린다. 의뢰

        파충류 - 피부색, 머리카락, 눈 색깔에 맞는 사람들을 싫어하는 사람들은 최대한 많이 밀어야합니다.
        내 힘은 측정되지 않습니다. 파충류를 두려워하십시오!

        1. 요시킨 코트
          요시킨 코트 26 11 월 2013 08 : 33
          0
          글쎄, 당신은 당신과 같은 러시아 피의 바다, 강도의 바다에 뿌리가 없습니다.
  • 7월
    7월 21 11 월 2013 09 : 31
    0
    역사에서 성격의 역할은 여전히 ​​해결되지 않은 문제이지만, 일반적으로 문맥에서 취한 단어로서의 기사는 감정에 대해서만 논의하는 것이 합리적이지 않습니다.
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 21 11 월 2013 10 : 46
      +1
      제품 견적 : 7 월
      역사에서의 성격의 역할은 아직 해결되지 않은 문제이지만,

      아마도 고르바쵸프와 옐친은 즉시 회상 하는가?
      1. 7월
        7월 21 11 월 2013 11 : 43
        0
        아니요, 유다를 기억할 수 있습니다. 광대는 여전히 ...미소
  • 울란
    울란 21 11 월 2013 09 : 52
    + 24
    안타깝게도 대부분의 주석가들은 진실과 관련이없는 감정을 가지고 있는데, 이상하게도 포럼에있는 대부분의 사람들은 제정신이 아니지만 어떤 이유로 할머니 Novodvorskaya와 특정 Mr. Svanidze의 험담을 계속 반복합니다.
    어쩌면 존경하는 허수아비는 당시의 사건을 객관적으로 보려고했지만, 그가 마이너스를 얻지 않은 것은 이상합니다.
    볼셰비키의 죄는 지붕 위의 피와 피보다 확실히 높으며, 나중에 스탈린과 그의 동료들로부터받을만한 것을 받았다.
    그러나 러시아 제국의 붕괴에는 죄가 없습니다.
    이 범죄는 91 년에 후손이 소련을 파괴 한 사람들에 대한 것으로 러시아 자유주의 슈슈 테라입니다.
    1. 알렉세이
      알렉세이 21 11 월 2013 10 : 20
      +2
      사실은 말했다. 당신은 또한 볼셰비키가 항상 같은 생각을 가진 사람들과는 거리가 멀다는 것을 이해해야합니다.
    2. 스트라 실라
      스트라 실라 21 11 월 2013 14 : 24
      +2
      그들 없이는 단점이 있습니다 ...
    3. 미국 새끼들 꺼져라
      미국 새끼들 꺼져라 21 11 월 2013 14 : 48
      -3
      Абсолютно согласен, что помимо других заслуг Сталина едва ли не главная- уничтожение "ленинской гвардии". Иначе эта шушара нерусская на волне своих идей о всемирном пожаре и топке революции добила бы страну, останься они во власти. А сами к концу 20-х уже обросли гувернантками, прислугой, золотом и т.п. атрибутами "элиты" . Россия- Третий Рим, а четвертому не бывать- явно не их любимый лозунг ))Сталин смешал все карты, став во главе России и стал строить суперимперию в отдельно взятой стране. А все лозунги большевицкие были лишь антуражем. Он заставил "элиту" бояться врать и воровать. За что они и их наследники и мстят ему до сих пор. За свой СТРАХ
  • 아기
    아기 21 11 월 2013 10 : 04
    0
    따옴표 : 울란
    불행히도, 대부분의 주석가들은 진실과 관련이없는 감정을 가지고 있습니다.

    당신은 진실을 알고 있습니까? 롤 모든 사람은 자신의 의견을 가지고 있으며, 진실을 가진 사람들에게 자신을 생각하는 것은 무모한 것처럼 보입니다.
    1. 로마 벨리
      로마 벨리 21 11 월 2013 10 : 34
      -1
      평범한 사람들은 진실을 결코 알지 못하지만, 30 년 전에 국가가 롤백했다는 사실은 사실입니다. 모든 혁명은 긍정적 인 것보다 더 부정적인 것입니다. 제 생각에 1917 년 XNUMX 월에는 혁명이 아니라 가장 평범한 권력 장악이 있었으며, 인민 대표 회의가 아니라 이전에 한 사람이 그랬습니다. 말하자면, 왕은 단순히 바뀌었고 이제 우리도 이것으로 돌아갑니다 (((
      1. 이 슈바린
        이 슈바린 21 11 월 2013 10 : 39
        +1
        혁명가들은 종말의 폐지를 요구했고 그것을 취소 한 두 번째 알렉산더 차르 알렉산더는 그들의 행동이 결코 좋은쪽으로 가지 않았다
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 타코 지니 쿠헤 스트
      타코 지니 쿠헤 스트 21 11 월 2013 10 : 57
      +5
      사랑하는 여러분, 끝까지 읽고 배우는 내용의 의미를 이해하십시오! 울란 그는 자신이 진실을 아는 유일한 사람이라는 말을 언급하지 않았으며, 당신과 다른 사람들에게 역사적 사실을 객관적으로 조사하도록 모든 측면에서 말하도록 촉구했습니다. 그리고 이러한 사실들을 일방적으로 판단하지 마십시오. 사실, 당신은 확실히 성인이자 독립적 인 사람으로서, 당신은 당신을 신뢰하는 어떤 근원에서든 자신을 찾을 수 있습니다.
    4. 울란
      울란 21 11 월 2013 11 : 44
      +6
      모든 진실을 아는 사람은 없지만 볼셰비키가 러시아 제국을 파괴했다고 기록하는 것이 사실입니까? 그리고 많은 사람들이 여기에 썼습니다. 아니면 볼셰비키가 RI를 망칠 것이라고 확신합니까?
      내 전에도 똑같이 적용되지만, 누가와 볼셰비키에게는 절대로 필요하지 않았습니다.
      다른 사람들과 마찬가지로 민간인의 경우, 군대의 군대는 충돌합니다. 볼셰비키와 군대는 17 일에 없었습니다. 누가 전쟁이 필요한가요? 권력을 장악하려는 사람들. 볼셰비키는 이미 17 월 XNUMX 일 이후 권력을 가졌다.
      그러나 볼셰비키의 반대자들은 권력을 되찾기를 원했습니다.
      안 그래? 돈이 반란을 시작하지 않았습니까? 역사가들에 의해 체코 슬로바키아 군단의 반란이 내전을 시작한 것으로 간주되지 않습니까?
      레닌과는 무엇과 관련이 있습니까?
      Да... у них во время Первой мировой был лозунг - "превратим войну империалистическую в гражданскую."Обычно этот довод приводят в доказательство виновности большевиков.
      그들은 왜 그것을 필요로 했습니까? 권력 장악 : 볼셰비키는 17 월 XNUMX 일에 권력을 장악 한 후 그들과의 관련성을 잃어 버렸다.
      그러므로 볼셰비키 사람들이 상상의 죄가 아니라 실제 죄에 대해 판단 해 봅시다.
  • 덴가
    덴가 21 11 월 2013 10 : 24
    + 11
    Когда к императору Павлу пришли подписывать отречение от престола, тот отказался и заявил "Можете делать со мной, что хотите, но я умру вашим императором". Николай II сам подписал отречение от престола, по сути бросив страну в переломный момент. Революция на пустом месте не делается, к ней приводят большие ошибки власти. Если хочется обсуждать шпионов во власти, то лучше начать с Горбачева.

    PS Starikov는 역사가는 아니지만 대중 주의자 일뿐입니다. 원칙적으로 Fomenko와 같은 성공을 논의 할 수 있습니다.
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 10 : 30
      -8
      그는 동생 Michael에게 찬성했다
      1. 울란
        울란 21 11 월 2013 11 : 49
        +5
        그러나 마이클은 포기하지 않았습니까? 니콜라이는 마이클을 대체 한 것이 무엇인지 이해하지 못했습니까?
        니콜라이는 공로를 체포하기 위해 성 조지 캐 벌리 어로 구성된 베팅 가드 대대를 직접 보유하지 않았습니까?
        바울은 가지고 있지 않았으며 그는 실제 주권자와 장교로 행동했습니다. 그는 포기의 수치심보다 죽음을 선호했습니다.
        니콜라이는 또한 최고 사령관이었던 한 사람을 한 번 더 잊어 버렸습니다.
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 21 11 월 2013 12 : 09
          0
          역사가들은 니콜라이의 퇴직에 관한 문서를 찾지 못했습니다. 서약의 서명처럼 보이지 않는 서투른 서명으로 연필로 서명 된 종이가 있습니다. 말의 모든 것
          1. 드로 셀 마이어
            드로 셀 마이어 21 11 월 2013 14 : 00
            +1
            그리고 차이점은 무엇입니까, 그는 포기 했습니까? 그는 다음에 무엇을 했습니까? 나라가 재난 직전에 아내에게 갔다. 그는 실제로 군주제를 화장실로 내렸다.
          2. 울란
            울란 21 11 월 2013 18 : 30
            +4
            안타깝게도 퇴직이 일어 났고 증인이 너무 많았으며, 니콜라스 자신과 그의 많은 친척들은 그 퇴직 사실을 부인하지 않았으며, 이것을 선언 할 기회가 많았습니다.
            결국 그는 즉시 본부에서 체포되지 않았으며, 임시 정부 하에서는 상대적 자유를 누렸다.
            그건 그렇고, 중요한 사실 : 실제로, 임시 정부 하에서 체포 된 차르와 그의 가족의 보호는 매우 엄격하지는 않았지만 차르에 대한 충성을 맹세 한 수만 명의 장교의 전 제국 군대에는 차르를 해방시킬 수십 명이 없었습니다. 에!
  • 볼 디아 시비 랴크
    볼 디아 시비 랴크 21 11 월 2013 10 : 27
    0
    결론은 분쟁에서 논쟁하지 말고 역사에서 이끌어 내야합니다.
  • Isk1984
    Isk1984 21 11 월 2013 11 : 19
    + 15
    그의 많은 사람들이 꼬리와 갈기에 모두 Vladimir Ilyach입니다. 그의 성격의 규모는 거대하고 현명한 사람이지만, 우리 시대에 우리 중 많은 사람들이 난로에 인피 신발을 짜지 않았을까 걱정됩니다 ...
    1. 포마
      포마 21 11 월 2013 13 : 24
      +2
      당신이 옳아 요 좋은
  • msv
    msv 21 11 월 2013 11 : 19
    -3
    기사 빼기. 저자는 자국의 손해를 입히기 위해 외국 정보 및 금융계와의 협력을 정당화하고 싶습니까? 레닌은 물론 스파이가 아니며, 더 나쁘다. 그는 러시아 문화의 파괴자, 국가 및 러시아 국민의 전투기이다.
    E.B.N. -또한 스파이는 아니지만, 권력을 얻기 위해 퍼치하는 동안 그는 미국 대사관의 서비스와 지원을 적극적으로 사용했습니다 (Gabriel Popov는 인터뷰에서 이것을 확인했습니다). 따라서 그는 레닌보다 낫지 않습니다.
    1. 투르 쿠 스탄
      투르 쿠 스탄 21 11 월 2013 12 : 31
      +1
      독일 금 신화
      http://leninism.su/index.php?o
      ption = com_content & view = 기사 및 id = 3683 : nemeczkie-d
      engi-i-russkaya-revolyucziya & catid = 30 : 도서관 & Itemid = 37 - 독일 돈과 러시아 혁명
      http://www.alternativy.ru/ru/node/146 - Миф о немецком золоте
      http://militera.lib.ru/research/sobolev_gl/index.html - Русская революция и немецкое золото.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 얀 라듐
    얀 라듐 21 11 월 2013 11 : 37
    -9
    Н. Стариков - это адепт секты Сатанаила Светоносного. Ведет каббалистическую политику сшивки-отождествления Ленина со Сталиным. Он говорит полуправду, как и все лицемеры-саддукеи. Он скрывает, что Ленина и его партию РСДРП (б) спонсировали русские капиталисты - Морозов, Мамонтов и др. - потому как читали и знали программу его партии, которая предусматривает построение социализма посредством развития капитализма в России. Большевики не собирались заниматься "черным переделом" собственности, как это предписывают им нынешние русские марксисты-ленинцы. Это "друзья народа" и Бундовцы включали в свои партийные программы пункты о "черном переделе" собственности, общинной собственности на землю и строительстве социализма на базе коллективной собственности на средства производства. "Друзей народа" как раз и спонсировали американские магнаты, как до революции, - когда численность эсеров достигала 700 000 членов, - так и после Великого Октября, когда после ГВ Ленин ввел НЭП, чтобы свалить правительство Ленина. Эти американские магнаты прекрасно понимали же, что коллективная собственность на средства производства - это тормоз развития капитализма, тормоз развития производительных сил, поскольку читали Маркса. Им же выгодно, чтобы Россия была отсталой и служила лишь сырьевым придатком мировой экономической системы, вот они и снабжали деньгами "Друзей народа". Они и сейчас спонсируют правительство "друзей народа", чтобы развитие России шло по замкнутом порочному кругу.
  • Vladimir65
    Vladimir65 21 11 월 2013 11 : 39
    + 15
    레닌은 정의와 평등의 아이디어를 중심으로 사람들을 모으는 위대한 사람과 사상가입니다. 모든 상업 기능을 레닌에 귀속시킬 필요는 없습니다. 사람들은 우리가 여기에서 쓰는 것보다 더 어리석지 않고 고의적으로 레닌을 따랐고 스탈린 이후 위대한 사회주의 국가를 만들었지 만 우리는 고르바초프와 옐친을 쫓아이 상태를 버렸습니다. 이제 레닌 스파이, 독일 돈 등에 대한 이야기를 그만 들려야 할 때입니다. 고르바초프와 EBN이 더러운 행동을 한 이유와 돈을 더 잘 이해하십시오.
  • 7월
    7월 21 11 월 2013 11 : 53
    +8
    레닌과 고르바초프와 EBN의 차이점은 처음에 레닌의 아이디어는 사람들을 행복하게 만드는 것 (논쟁의 여지가있는 방법을 사용하십시오)이며,이 goons는 모든 것을 팔고 손을 따뜻하게하는 아이디어를 가지고 있다는 것입니다. 모두!
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 11 : 57
      -5
      레닌은 세계 혁명의 목표를 세웠고 사람들을 낳았다. 스탈린이 만든 사람들을 위해 만들어진 모든 것
      1. Vladimir65
        Vladimir65 21 11 월 2013 15 : 26
        +6
        스탈린은 레닌과 분리 할 수 ​​없습니다. 레닌이 아니었다면 스탈린은 없었을 것입니다.
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 22 11 월 2013 02 : 23
          0
          스탈린은 레닌을 만나기 전에 이미 권위있는 혁명가였다
  • 로스
    로스 21 11 월 2013 12 : 23
    -1
    제품 견적 : leon-iv
    그는 완전히 새끼였습니다. 권력을 위해 그 나라를 파괴하고, 의식적으로 브레스트 피스 등에 서명 한 사람. 쓰는 것은 심지어 구역질입니다. 그리고 그는 트로츠키 같은 괴물들을 힘으로 데려왔다.

    Schifft의 주요 플레이어는 트로츠키가 가장 가능성이 높았으며, 레닌을 파트너로 강요했으며 병적 인 갈망을 권력으로 사용했습니다. 트로츠키는 러시아에 오기 전에 즉시 당에 가입하여 레닌이 나온 후 2이되었습니다. 흥미로운 조합? 레닌은 그 돈이 트로츠키에게 있다는 것을 알았 기 때문에. 우리가 모든 것을 조심스럽게 추적한다면, 트로츠키는 모든 일을 다스 렸고 그는 진정한 힘을 가졌습니다. 붉은 군대 및 기타 도구. 트로츠키는 이미 1918-1919에서 시베리아에서 양보 한 후원자에게 양보를 시작 했으므로 빨간색 영역이 어디에 있었는지 스탈린이 아니라면 러시아에 무슨 일이 일어날 지 상상해보아야한다.
  • 로스
    로스 21 11 월 2013 12 : 24
    +2
    제품 견적 : leon-iv
    그는 완전히 새끼였습니다. 권력을 위해 그 나라를 파괴하고, 의식적으로 브레스트 피스 등에 서명 한 사람. 쓰는 것은 심지어 구역질입니다. 그리고 그는 트로츠키 같은 괴물들을 힘으로 데려왔다.

    Schifft의 주요 플레이어는 트로츠키가 가장 가능성이 높았으며, 레닌을 파트너로 강요했으며 병적 인 갈망을 권력으로 사용했습니다. 트로츠키는 러시아에 오기 전에 즉시 당에 가입하여 레닌이 나온 후 2이되었습니다. 흥미로운 조합? 레닌은 그 돈이 트로츠키에게 있다는 것을 알았 기 때문에. 우리가 모든 것을 조심스럽게 추적한다면, 트로츠키는 모든 일을 다스 렸고 그는 진정한 힘을 가졌습니다. 붉은 군대 및 기타 도구. 트로츠키는 이미 1918-1919에서 시베리아에서 양보 한 후원자에게 양보를 시작 했으므로 빨간색 영역이 어디에 있었는지 스탈린이 아니라면 러시아에 무슨 일이 일어날 지 상상해보아야한다.
  • 에트 러스
    에트 러스 21 11 월 2013 12 : 24
    0
    제품 견적 : Stas57
    노인들

    그래서 무엇? 그의 책을 읽었습니까? 그의 주장을 반박 할 수 있습니까?
    나는 재미를 요구하지 않습니다. 당신의 관계의 이유는 흥미 롭습니다.
    1. V. 살라 마
      V. 살라 마 23 11 월 2013 11 : 10
      -1
      인용문 : etrusk
      당신은 정당화하려는 시도를 어디에서 보았습니까? 문제는 그가 스파이인지 아닌지에 대한 그의 행동에 대한 정당성이 아니다.
      Сначала он и был шпионом, а когда это не прокатило - дал на попятную, но только как-то хило ("крокодилы" у него всё ещё "низёхонько летают") - лицо надо не потерять, всё же с претензией на главного патриота станы. Но всё же удержу нет - ложечку дерьма надо оставить "шпиёном не был, но с иностранными разведками безусловно сотрудничал". Пути для возврата на прежние позиции надо оставить, да и время потянуть - может ещё какой бред смогут обосновать всей своей шоблой.
      제품 견적 : msv
      저자는 자국의 손해를 입히기 위해 외국 정보 및 금융계와의 협력을 정당화하고 싶습니까?
      여기 변명은 아니지만 "낮은 비행 악어"가 있습니다.
      제품 견적 : msv
      그는 더 나쁘다 : 그는 러시아 문화의 파괴자, 국가와 러시아 국민의 전투기이다.
      이 동지가 주제에서 벗어났습니다. 그는 자신이 사용하는 언어의 단어의 역사나 의미를 모릅니다.
      인용문 : etrusk
      그의 주장을 반박 할 수 있습니까? 나는 재미를 요구하지 않습니다 ...

      논란은 없으며, 본질적인 사실, 제작 및 누락에 대한 오해가 있습니다. 이 경우 객체에 대한 잘못된 아이디어가 만들어지며 조작이 있고 추가 조작의 기초가 있습니다. 이 유형의 거짓말에 대한 반박은 거짓말보다 몇 배나 많은 양의 낙서를 필요로하며, 이미 반박하는 것은 다소 성가신 일입니다.
      우리는 조작기를 구별하는 법을 배울 시간이 될 정도로 오랫동안 국수를 귀에 걸었습니다.
  • 에트 러스
    에트 러스 21 11 월 2013 12 : 47
    -1
    제품 견적 : msv
    기사 빼기. 저자는 자국의 손해를 입히기 위해 외국 정보 및 금융계와의 협력을 정당화하고 싶습니까? 레닌은 물론 스파이가 아니며, 더 나쁘다. 그는 러시아 문화의 파괴자, 국가 및 러시아 국민의 전투기이다.
    E.B.N. -또한 스파이는 아니지만, 권력을 얻기 위해 퍼치하는 동안 그는 미국 대사관의 서비스와 지원을 적극적으로 사용했습니다 (Gabriel Popov는 인터뷰에서 이것을 확인했습니다). 따라서 그는 레닌보다 낫지 않습니다.

    당신은 정당화하려는 시도를 어디에서 보았습니까? 문제는 그가 스파이인지 아닌지에 대한 그의 행동에 대한 정당성이 아니다.
  • dmb
    dmb 21 11 월 2013 13 : 24
    +7
    Во! Осеннее обострение прогрессирует. Как всегда малограмотные господа, клеймящие Ленина и коммунизм, свои познания черпают исключительно из писаний нынешних либеральных историков. при этом их же понося разными нехорошими словами. Послушаешь их, так их прадедушки сплошь Рябушинские и Мамонтовы, ну в крайнем случае "справные мужики", нанимавшие батраков исключительно из сострадания к последним и платившие им, как Чубайс своим топ-менеджерам. А эти неблагодарные свиньи, ну в смысле рабочие там всякие и батраки, революции понимаишшь, затеяли и лишили правнучков законного наследства. Ну да Бог с ними: "Голова, предмет темный исследованию не подлежит". В отличие от них писатель-Коля обладает весьма здравым разумом, и видимо поняв, что огульное охаивание социализма становится не прибыльным, аккуратненько от противопоставления Сталина Ленину переходит к к реальности, в которой идея построения социализма у них была общей, что собственно и соотвествует исторической действительности.
  • 네크로 몬거
    네크로 몬거 21 11 월 2013 13 : 35
    +2
    당신이 sracha를 원한다면, 우크라이나와 레닌은 항상 그를 풀고 그를 다시 태우고 싶은 사람들이 있습니다. wassat
    1. 야 로스 베츠
      야 로스 베츠 21 11 월 2013 16 : 44
      0
      제품 견적 : nekromonger
      당신이 srach를 원한다면, 우크라이나와 레닌은 항상 그를 풀어줍니다
  • 앉다
    앉다 21 11 월 2013 13 : 45
    0
    Россия в случае победы Антанты в ПМВ должна была получить Босфор и Дарданеллы. Это значит русские черноморские линкоры в восточном Средиземноморье и "мягкое подбрюшье Европы"(С)У. Черчиль) Балканы добровольно входят в состав РИ. При таком раскладе уже можно говорить о Европе как окрестностях РИ, простирающейся от Триеста до Владивостока. Ближневосточные владения британской короны и Египет оказываются в непосредственной близости от границ РИ и ЧФ сможет блокировать и раздолбать Суэцкий канал , когда Home Fleet еще даже не дойдет до Гибралтара. Допустить такое было нельзя, поэтому деньги вкладывались в любые варианты по развлу России или выходу ее из войны до ее конца. Это и возня возле Распутина, и различные партии, в том числе и большевики. Вот этот вариант и сработал. Эти уроки истории надо учить и разбирать по полочкам, чтобы опять не наступить на те же грабли как в 1917 и 1991.
  • 아기
    아기 21 11 월 2013 13 : 58
    +2
    여기에 의견이 있습니다
    세계 사회주의 사상의 창시자 인 칼 마르크스 (Karl Marx)라는 이름은 오래 전에 우리 나라에서 가장 높은 트리뷴으로 영광을 얻지 못했습니다. 그의 이론은 1917 년 XNUMX 월 위대한 사회주의 혁명을 수행 한 러시아 공산당의 기초로 채택되었다. 러시아에서 수년 동안 마르크스가 레닌, 엥겔스, 그리고 "훌륭한 마르크스주의 교리"의 다른 저명한 추종자들과 함께 신으로 존경받는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 거의 모든 유명한 소비에트 기관들은 그들의 특징적인 수염 프로파일을 장식했다. 이 모든 것이 공산주의의 창시자가 문자 그대로 미워했던 나라에서 일어난 것이 궁금합니다!

    예 예! 그들의 생애에서 마르크스와 엥겔스는 루스 소 보스로 정확하게 유명 해졌다. 소비에트 시대에이 상황은 사람들로부터 조심스럽게 숨겨져 있었으며,“창업자”의 매끄러운 작품 만이 우리에게 다가 갔는데, 이는 러시아에 대한 그들의 진정한 감정을 반영하지 못했습니다. 그리고 소비에트 연방이 무너진 후에야 진실이 나타나기 시작했고, 맑스주의 조상들이보기에는보기 흉한 모습을 드러냈다.

    그들의 Russophobia는 계급조차도 아니었고 인종과 부족의 이유로 러시아인을 거부했습니다. 파시스트 제 XNUMX 제국의 지도자처럼. 많은 서양 역사가들이 아돌프 히틀러가 칼 마르크스로부터 러시아 국민에 대한 증오심을 배웠다고 믿는 것은 아무것도 아닙니다.
  • 아기
    아기 21 11 월 2013 14 : 01
    0
    영국과 프랑스가 이끄는 서방 국가 연합이 러시아를 공격 한 크림 전쟁 (1854 ~ 1856) 시대에“창립자들”의 Russophobic 활동의 절정이 일어났다. 마르크스와 엥겔스는이 전쟁을 러시아에 대한 "유럽 국가들의 거룩한 투쟁"으로 바꾸는 것을 열정적으로 요구했다. 마르크스는 말 그대로 유럽인들을 혼란시켰다.

    "크론 슈타 트 (Kronstadt)와 피터스 버그 (Petersburg)는 반드시 파괴되어야합니다 ... 오데사, 크론 슈타 트, 리가, 세 바스 토폴이 해방 된 핀란드와 적대적인 군대를 수도의 문앞에두고 ... 러시아에 어떤 일이 일어날 것입니까? 눈없이 손이없는 거인. 눈이 먼 체중으로 겨우 상대를 공격 할 수있다. "


    논리적 인 의문이 생깁니다. 왜 러시아 사회 민주당의지지를받는 ​​모든 루스 소포 비우스 반대에도 불구하고 맑스의 혁명적 인 사회주의 이데올로기가 있었습니까? 그렇습니다. 칼 마르크스와 똑같은 견해를 고수했기 때문입니다!

    이 레닌, 지노비에프, 카메네프, 부 카린, 트로츠키 및 기타 볼셰비키 지도자 모두에게 러시아는 후진적이고 반동적이었다. “진정한 러시아인”에 대한“레닌”이“강력한 악당과 강간범”이라는 표현이 알려져 있습니다. 이 러 소포 빅 특성은 마르크스의 괴물 같은 말보다 낫지 않은 것 같습니다.

    해외에서 거의 절반의 삶을 보냈던 볼셰비키는 독일과 다른 서방 프롤레타리아의 헤게모니를 선호하면서 러시아 사회주의 혁명의 가능성을 오랫동안 믿지 않았다. 그들은 1917 년에 권력을 잡았을 때조차 믿지 않았습니다. 그들은 세계 혁명의 불의 실행을 위해 우리 나라를“번들 덤불”(Trotsky의 표현)로만 사용하기를 원했고 고급 독일은 새로운 프롤레타리아 국가의 기초가되었습니다.

    그러나 이러한 세계 혁명의 계획이 실패했을 때, 마르크스의 사회주의 사상은“러시아의 역전”에 맞춰져야했다. 볼셰비키 공산주의자들이 거의 70 년 동안하고있는 일, 사람들에게 우리 나라와 어려운 역사에 대한 "설립자"의 진정한 태도를 숨기고 있습니다.
  • 날카로운
    날카로운 21 11 월 2013 14 : 29
    -9
    개인적으로, 우리 나라의 중심부에있는이 미라에 의해 러시아어가 어떻게 기분을 상하게합니까? 이 시체를 붉은 광장에서 가져갈 시간입니다. 레닌에서 러시아 국민의 대량 학살에 대한 직접적인 잘못. 우리 모두가 IT를 더 빨리 이해할수록 러시아는 더 나아질 것입니다.
    1. 전문가
      전문가 21 11 월 2013 15 : 35
      -1
      로마노프 왕조의 통치 기간 동안 러시아 사람들의 집단 학살을 고려하지 않습니까? 나는 매장에 반대하지는 않지만 러시아는 더 나아지지 않을 것이며 러시아에서 그러한 바보들 (당신이 무거운 형태를 선택할 수 있음)에 대해 사과 할 때 덜 냄새 나지 않을 것입니다.
      1. 날카로운
        날카로운 21 11 월 2013 16 : 07
        0
        너무 걱정하지 마십시오. 시체를 숭배하고 싶습니다-예배. 그러나 신이 아닙니다. 바보에 관해서는-나는 당신에게 기분 나쁘지 않습니다. 러시아가 레닌 때문에뿐만 아니라 지금 악취가 있다는 사실. 나는 동의한다. 그러나 다른 한편으로는 영적인 중생이 있습니다. 아직 저녁이 아닙니다. 러시아인들은 여전히 ​​자신을 보여줄 것입니다.
        1. 야 로스 베츠
          야 로스 베츠 21 11 월 2013 17 : 26
          0
          제품 견적 : 샤프
          너무 걱정하지 마십시오. 시체를 숭배하고 싶습니다-예배. 그러나 신이 아닙니다.
          1. 날카로운
            날카로운 21 11 월 2013 18 : 05
            -2
            내가 너라면 교회와 성도들의 유물에 대해 신성 모독을 그만두겠다.
            1. 야 로스 베츠
              야 로스 베츠 21 11 월 2013 18 : 46
              +6
              제품 견적 : 샤프
              내가 너라면 교회와 성도들의 유물에 대해 신성 모독을 그만두겠다.

              1 세속적 인 공간에서 어떤 신성 모독을 선언 할 수 있습니까?

              2 이것은 사진의 상자에있는 것이 당신에게있는 것입니다. 거대한 것은 무덤의 몸이 당신을위한 것입니다. 따라서 이중 표준과 도덕성으로 묶으십시오.
            2. 전문가
              전문가 22 11 월 2013 08 : 28
              +1
              그래서 그것은 당신에게 상처를 주지만, 당신이 말하는 것에 대해 생각하지 않습니까, 아마도 누군가에게 상처를 줄 수도 있고, 다른 사람들이 당신과 관련되기를 원하는 방식으로 다른 사람들과 관련 될 수도 있습니다.
          2. 공작
            공작 22 11 월 2013 00 : 00
            +1
            Православное Христианство считает, что человек это - душа + дух + тело. И после смерти, к телу, как части "сложного" человека, в которой жила его бессмертная душа, относятся с уважением. Для христиан тело это - не просто труп, а храм духа, хотя и покинутый им до времени -до воскресения.
            유물은 성자의 몸 (즉, 그의 거룩한 영혼의 성전)이며, 하나님의 뜻에 따라 우리 우주의 기본 법칙-엔트로피 (폐기 된 성전은 파괴되지 않음)에 순종했습니다.
            기도가 성도의 몸 가까이에 있고, 지상 생애 동안 하나님의 성령을받은 성도에 대한기도는 특히 주님의 말씀을 잘 듣습니다. 또는 그의 몸의 적어도 일부. 이 신념은 유효하지만 왜 너무 많은 공간이 필요한지에 대한 이야기. 어쨌든 이것은 실제로 테스트됩니다.
            그러므로 그리스도인들은 여러분이 놓은 시체 나 시체를 숭배하지 않으며 성도 자신 (불멸의 영혼)도 숭배하지 않습니다. 그들은 주 하나님 앞에서기도 중보기도를 성도에게 요구합니다. 그리고 그들은 실용적인 이유로 그렇게합니다.
            1. 하나님은 성도의기도를 들으 십니다. 그는 세상 사람보다 평생 동안 살았습니다.
            2. 그리고 그리스도인이 아니라 성자가 유물을 가져 가서 신앙으로 개종하는 데 어려움을 주면 성도 만이 더 잘들을 수 있습니다.

            Всего и делов-то. И как видите, никакого фетишизма и прочих глупостей. Ну прочтите хотя бы Кураева "Протестантам о православии", он достаточно доступно пишет. А вот поклонение трупу Ленина, для меня большая загадка...зачем атеисты поклоняются, вот в данном случае, действительно трупу -атеиста, для которых нет ни Бога, ни храма, ни души, что-то воля ваша в этом не нормальное есть. И сравнивать мощи святых и труп например Ленина, извините -белая горячка.
            1. 의구심
              의구심 22 11 월 2013 00 : 12
              +2
              따옴표 : 공작
              무신론자들이 무신론자의 시체를 숭배하는 이유


              그리고 당신은 무신론이 종교라고 생각하지 않았습니다. 사람들은 누군가 또는 어떤 것이 존재하지 않는다고 믿기 때문입니다. 자신의 가치와 신념으로. 또는 "종교는 하나님을 믿는 신앙, 무신론은 존재하지 않는 것에 대한 믿음"이라고 말합니다.
              1. 공작
                공작 22 11 월 2013 04 : 18
                0
                예, 당신이 옳은 것 같습니다 ... 가장 중요한 것은 Berlioz (작곡가 아님) 또는 Ivanushka Bezdomny와 같이 끝나지 않는다는 것입니다 ...
              2. V. 살라 마
                V. 살라 마 22 11 월 2013 16 : 34
                0
                인용구 : ALLEGED
                ... 무신론은 그 부재에 대한 믿음이다. "

                이것은 특정 유형의 종교 무신론이며, 고전 무신론과 동일시되어서는 안됩니다. 따라서, 당신이 쓴 것은 사실에 근거하고 사실의 도움으로 무엇이든 증명할 수 있기 때문에 거짓말보다 더 나쁜 반 진실입니다. 물론, 나는 사과하지만, 이것은 의식을 조작하는 가장 정교한 방법 중 하나입니다.
            2. V. 살라 마
              V. 살라 마 22 11 월 2013 00 : 36
              0
              따옴표 : 공작
              그러나 레닌 시체의 숭배는 나에게 큰 미스터리입니다 ... 왜 무신론자 들이이 경우 실제로 시체를 숭배합니까?

              Что значит поклоняются? Молятся что ли? С чего вы так решили? Если я пришёл на могилу своей матери, то я что, молюсь "через её храм Богу" - поклоняюсь значит? Это у вас белая горячка. Не манипулируйте понятиями, это жульничество, а для вас ещё и грех. Да вы и не православный вовсе - вы троль стебающийся.
              1. 의구심
                의구심 22 11 월 2013 03 : 20
                -1
                인용구 : V. Salama
                내가 무덤에 온다면


                무덤을 방문하면 고인과 대화합니까? 그리고 당신은 어떻게됩니까? 이것은 악마입니다. 즉, 다른 방법으로 고인과 대화 할 때 누군가가 당신에게 대답하거나 분명하게 말해 주면, 이것은 악마입니다. 그들과의 접촉은 죄입니다. 나는 당신이 무엇을해야하는지,하지 말아야하는지에 대해 어떤 식 으로든 말하지 않습니다.
                1. V. 살라 마
                  V. 살라 마 22 11 월 2013 14 : 58
                  +1
                  인용구 : ALLEGED
                  무덤을 방문하면 고인과 대화합니까? 그리고 당신은 어떻게됩니까?

                  Не всё в этой жизни можно понять. Некоторые люди не понимают мысль даже с подсказкой. Не всегда получается и объяснить то, что понимаешь. Возможно я плохо излагаю свои мысли. Но почему вы не понимаете очевидного, что в данном случае вы шельмуете? Почему вы считаете, что атеист, придя на могилу, обязательно молится-"поклоняется" либо разговаривает с усопшим? Он не молится, это очевидно. Даже если, какой атеист и разговаривает с усопшим под воздействием горя, не разу не наблюдал, но допускаю что про себя кто-то и говорил, но часто наблюдал это с верующими. А с верующими здесь это что, обращение к душе "через храм тела"? Это же кощунство и сатанизм. Это же вам не сотовый телефон. Я ещё понимаю "обратиться к Богу вблизи тела святого". Извините, конечно, но вы применяете двойные стандарты. А знаете как называют людей, использующих такие приёмы? Я вас не обвиняю, вы может это и не нарочно.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 공작
                공작 22 11 월 2013 04 : 13
                0
                내 의견으로는, 당신은 왜곡합니다. 나는 성 유물에 대한 나의 태도를 설명하려고 노력했지만, 아마도 성공하지 못했거나 단순히 이해하기를 원하지 않았습니다. 나는 오직 무신론자들이 예를 들어 그리스도인들을 이해하는 것이 얼마나 어려운지를 이해하고 그 반대도 마찬가지입니다. 그러나 그럼에도 불구하고, 당신과 달리, 나는 당신을 모욕하지 않았고, 당신을 사악한 트롤이라고 부르지 않았습니다. 그리고 나는 내 견해만을 진술 한 죄를 저질렀다고 생각하지 않습니다. 왜 그렇게 많은 분노? 나는 누군가의 부모의 무덤이 신성한 것이라고 생각하지만 영혼이 없다면 모든 것이 무의미합니다. 친척들과 의사 소통을하지 않으며 심지어 그것을 깨닫지 않고서도, 아마도 그녀의 영혼과 똑같습니다. 아마도 내 사랑하는 어머니 ...하지만 당신은 누구에게 말하고 있습니까? 그러므로 그들은 죽은 후에 영혼이 창조주를 떠나 몸이 땅에서 지구로 돌아 왔다고 믿습니다. 또한, 여기에는 명확하지 않으며 V.I의 원시 무덤과 묘소가 있습니다. 레닌, 그들 중 누구에게 귀속되기 어려운가 ... 그렇다면 누구와 의사 소통합니까?
                1. V. 살라 마
                  V. 살라 마 22 11 월 2013 16 : 25
                  +1
                  따옴표 : 공작
                  나는 오직 무신론자들이 예를 들어 그리스도인들을 이해하는 것이 얼마나 어려운지를 이해하고 그 반대도 마찬가지입니다.
                  В этой мысли ключевые слова "и наоборот". Вы судите об атеистах по своему мировосприятию. Уясните же , наконец, что не общаются атеисты с родными на могилах и не поклоняются, а уж тем более не «слышат голоса».
                  따옴표 : 공작
                  그럼에도 불구하고, 당신과 달리, 나는 당신을 모욕하지 않았고, 당신을 사악한 트롤이라고 부르지 않았습니다
                  그리고 나는 이마에 내가 빠는 사람이라고 쓰지 않았기 때문에 기분이 상했다. 그리고 당신은 논리적 조작을 수행함으로써 나를 그렇게 계산했다. 결국, 당신이 당신의 진술을 일반적인 토론에 제출할 때, 당신은 저를 포함한 모든 사람에게 연설하고 있습니다. 이것이 원칙입니다. 그러므로 나는 당신이 트롤이라고 결정합니다. 그리고 그들이 "모욕하지 않았다"고 스스로를 보호하지 마십시오. 다시 한번, 표준이 두 배가됩니까? 아니면 무신론자가 이미 인간이 아닌 인종 차별의 한 형태입니까?
                  따옴표 : 공작
                  내 의견으로는 당신이 왜곡 ...
                  신이 옳다고 하다? 아니면 믿는 자의 관점이 칭의를 요구하지 않으며 믿음에 대하여 취해야한다고 생각합니까? 당신은 멀리 가고, 신성 종교 재판소의 모닥불에 그리 멀지 않습니다.
                  따옴표 : 공작
                  왜 그렇게 많은 분노?

                  그리고 어떻게 조작자에 대한 편협을 증명할 수 있습니까? 러시아 사람들의 불행은 인내심에 있습니다. 인생의 부정에 대한 불내성을시의 적절하게 보여 주면, 축과 갈퀴에 대해 코드를 가져와야한다는 상태에 도달하지 않을 것이라고 확신합니다. 그러나 당신이 글을 쓸 때 진심 이었다면 "무슨 일을했는지 ​​몰랐기 때문에"가혹한 것에 대해 사과드립니다. 그러나 당신은 당연히 지불했다. 나는 이미 그 이유를 설명했다.
                  따옴표 : 공작
                  내 견해 만 설명하는 죄를 지었다고 생각하지 않습니다 ...
                  나는 당신의 대포를 모르지만 부정 행위는 죄라고 생각했습니다. 실례합니다. 그러나 무신론자의 입장에서 당신의 추론은 의식의 조작과 판단의 무오의 매니아입니다.
                  따옴표 : 공작
                  또한 명확하지 않으며 여기에 V.I.의 원시 무덤과 묘소가 있습니다. 레닌, 그들에게 귀속하기 어려운 ... ... 그러면 누구와 의사 소통합니까?

                  Для нас это просто могилы близких нам людей, только в одних захоронены члены нашей семьи, а в других - великие люди нашей страны. Мы с мёртвыми не общаемся, мы чтим их память, мысленно возвращаемся к прошлому, к тому фундаменту, на котором стоит настоящее, переосмысляем его на новом уровне и, с этой позиции, осмысляем настоящее. Но этими словами всё не ограничивается, конечно, все не перечислишь. Да и нет смысла "укладывать вас в ложе вам не свойственное". Я просто пытаюсь ещё раз вам объяснить, что мы на могилах не поклоняемся и не разговариваем.
  • 연금 수령자
    연금 수령자 21 11 월 2013 14 : 36
    +1
    레닌이 없었다면 스탈린이 없었는데, 트로츠키와 같은 사람들을 바퀴벌레처럼 데려왔을 것입니다 ... 볼셰비키가 권력을 얻지 못하면 러시아에는 특별한 일이 없을 것입니다. 물론 얼음 구멍처럼 매달려있을 것입니다. 현재 우크라이나처럼. 그리고 그들은 그녀를 차고 모든 사람들이 그녀를 위해 조건을 설정하는 게으른 것입니다 ...
    1. 아기
      아기 21 11 월 2013 14 : 44
      +1
      나는 당신이 당신의 나라에 어떤 종류의 삶을 원하는지 모르겠습니다. 당신의 비교는 이해할 수 없습니다. 20 세기에 러시아는 다른 나라들이 수천 년 동안 보지 못한 슬픔에 빠져 들었습니다. 나에게 가능한 모든 사회적 실험을하는 것보다 홀에 어울리는 것이 낫다.
      1. 연금 수령자
        연금 수령자 21 11 월 2013 15 : 25
        +4
        제품 견적 : bairat
        나는 당신이 당신의 나라에 어떤 종류의 삶을 원하는지 모르겠습니다. 당신의 비교는 이해할 수 없습니다. 20 세기에 러시아는 다른 나라들이 수천 년 동안 보지 못한 슬픔에 빠져 들었습니다. 나에게 가능한 모든 사회적 실험을하는 것보다 홀에 어울리는 것이 낫다.
        글쎄, 러시아와 함께 될 수있는 옵션 중 하나로서 볼셰비키는 권력을 얻지 못했다. 이것은 국가를 작은 하위 국가로 붕괴시킨 다음 선진국이 합병 한 것이다. 그리고 충격, 전쟁 및 사회적 실험이 없습니다. 새로운 소유자의 입장에서이 주에 사는 사람들에 대한 태도는 미국의 인도인들과 동일 할 것입니다. 그리고 그러한 가능한 조건 하에서 당신의 가족이 취하고 멈추지 않았을 것이라는 사실은 아닙니다. 갑자기 ... 볼셰비키가 나라를 무너 뜨리지 못했습니다.
        1. 아기
          아기 21 11 월 2013 18 : 26
          -3
          볼셰비키가 없다면, 잉 구세 티아 공화국은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 승리했을 것이므로 아무것도 막을 필요가 없었습니다. 나는 제국이 무너질 이유가 없다.
          1. 사워
            사워 21 11 월 2013 18 : 41
            0
            제품 견적 : bairat
            볼셰비키가 없다면, 잉 구세 티아 공화국은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 승리했을 것이므로 아무것도 막을 필요가 없었습니다. 나는 제국이 무너질 이유가 없다.

            글쎄, 무화과가이 승리에서 의미가 있는지?
            어떻게 든 나는 볼셰비키의 지지자가 아니다. 이 포럼에서 나를 아는 사람은 내가 모든면에서 무조건 반 공산주의자임을 확인할 것입니다.
            그러나 나는 이해하지 못한다-왜 러시아는이 전쟁에 참여 했는가?
            아니면, 영국식 측면에 정확히 왜 이렇게 말합니까?
            그들은 해협을 러시아에 약속했다. 그리고 그것들의 용도는 무엇입니까? 그들은 여전히 ​​바다에 접근하지 못했습니다. 여기에서 우리는 수에즈 나 지브롤터를 통제 할 필요가 있으며, 영국은 그것을 지배했습니다. 이 해협은 18 세기 어딘가에 러시아에 필요했지만 20 세기에는 그렇지 않았다.
            그들은 갈리시아에게 약속했다. 왜 필요한가요? 그녀의 해로 인해 선보다 XNUMX 배나 더 수천 번이 아니라면 갈리시아의 혜택은 정의 상으로는 불가능하기 때문입니다.
            또한 폴란드의 독립은 이미 같은 영국인에 의해 미리 결정되었습니다. 차르는 이것에 대해 알고 있었기 때문에 어떻게 든 폴란드의 충성을 사기 위해 폴란드 군단의 형성을 신경 쓰지 않고 진행했습니다. 최초의 폴란드 사단은 XNUMX 월 혁명 이전에 조직되었다.
            글쎄, 등등.
            그리고 왜 러시아의 피가 흘려 졌습니까? 영어를 행복하게하려면?
            일부는 1941 년과 비슷한 점을 가지고 프랑스를 점령 한 독일이 러시아를 공격 할 것이라고 말했다. 그러나 실제 상황을 고려하지 않고 역사적 유사점은 의미가 없습니다. 예를 들어 1871 년 독일도 프랑스를 물리 쳤지 만 러시아를 공격 할 생각조차하지 않았습니다. 나는 러시아가 WWI에 참여한 한 가지 이유, 즉 1907 년에 서명 한 영국과의 동맹으로 러시아에 필요하지 않은 이유를 본다.
            1. 아기
              아기 21 11 월 2013 18 : 57
              -1
              대화는 그것에 관한 것이 아닙니다. 일반적으로, 나는 당신이 말한 것에 완전히 동의합니다. 우리는 이해할 수없는 전쟁에 빠져 완전히 쫓겨났습니다.
  • 블랙
    블랙 21 11 월 2013 14 : 40
    -3
    재킷에 미이라에게 가치있는 지하를 줘!
    1. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 14 : 43
      0
      터치 역사, 레닌의 무덤-유네스코의 보호
      1. 러스
        러스 21 11 월 2013 14 : 58
        -1
        묘소는 기념비이며 시체를 매장해야합니다. 우리는 이집트인이 아닙니다.
        1. 클림 포포 프
          클림 포포 프 21 11 월 2013 15 : 10
          +2
          우리는 정교회에서 충분한 모범을 보았습니다 ...
          1. 러스
            러스 21 11 월 2013 15 : 43
            +2
            제품 견적 : klimpopov
            우리는 정교회에서 충분한 모범을 보았습니다 ...

            예를 들어?
            1. 울란
              울란 21 11 월 2013 18 : 33
              0
              러시아 외과 의사 Pirogov.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. V. 살라 마
          V. 살라 마 21 11 월 2013 19 : 09
          0
          제품 견적 : RUSS
          묘소는 기념비이며 시체를 매장해야합니다. 우리는 이집트인이 아닙니다.

          우리는 키예프 페 체르 시크 Lavra에 있었다,이 수도원은 또한 기념비 다. 그리고 거기에서, 신은 나를 용서하고 또한 시체이다. 우크라이나로 와서 슬라브 형제에게 그들이 이집트인이라고 말하십시오. 보는 것이 재미있을 것입니다 ...
          1. 영사
            영사 21 11 월 2013 22 : 54
            +2
            인용구 : V. Salama
            우리는 키예프 페 체르 시크 Lavra에 있었다,이 수도원은 또한 기념비 다. 그리고 거기에서, 신은 나를 용서하고 또한 시체이다. 우크라이나로 와서 슬라브 형제에게 그들이 이집트인이라고 말하십시오. 보는 것이 재미있을 것입니다 ...

            이 경우, 예를 들어 RCC (러시아 공산주의 교회)와 같은 종교 공공 협회로 등록하여 종교의 공산주의를 종교 공표해야합니다. 각각 묘소의 유적을 자신의 보살핌과 보존의 신자들에게 이전하고 예산에 돈을 쓰지 말아야합니다 (“러시아어 질문” 신문은 "연방 보안 서비스 대차 대조표에있는 영묘를 유지하는 데 드는 비용은 얼마입니까?"라고 Kozhin은 온도 체제, 보안 및 의료 사건을 유지하는 데 드는 비용은 매년 수 천만 루블에 달한다고 언급했습니다. 정통 성도들의 유물은 신자들이 자비로 보관하기 때문에 공평하다고 생각하며, 예배 장소는 붉은 광장 (국가는 세속적)에서 도시 정부가 결정하는 장소로 가져와야합니다.
            1. 야 로스 베츠
              야 로스 베츠 21 11 월 2013 23 : 08
              +3
              제품 견적 : 영사
              따라서, 무덤에 누워있는 유물을 자신의 보살핌과 보존으로 신자들에게 옮기고 예산에 돈을 쓰지 않습니다.

              어딘가에 무언가를 옮기려면 종교라고 부르는 것이 선택 사항입니다. 이것이 첫 번째입니다.

              2-당신은 묘소에 정부 기금을 쓰는 것에 관심이 있습니까? 종교 단체에 정부 기금을 쓰는 것이 당신을 방해하지 않습니까?
            2. V. 살라 마
              V. 살라 마 21 11 월 2013 23 : 37
              0
              제품 견적 : 영사
              이 경우 공산주의를 종교로 선언하고 종교인으로 등록해야합니다.

              По правилам логики (есть такая наука о законах мышления) мысль следует излагать в такой последовательности: "если (поскольку)..., то (в таком случае)...". Тут у вас отсутствует первая часть мысли, а сразу идёт "в таком случае". Так что сформулируйте почему коммунизм это религия. Или вы считаете, что тот кто похоронил родственника, тот автоматом становится религиозным. Или вы упираете на способ захоронения, так в мире их превеликое множество. Или вы напираете на то, что для какой-то части населения Ленин - "святыня", тогда у нас все страны верующие - государственные гербы, гимны, боевые знамёна, братские могилы павших за Отечество - всё это святыни для граждан любой страны.
              제품 견적 : 영사
              ... 온도 체제, 보호 및 의료 조치를 유지하는 데 드는 비용은 연간 수 천만 루블에 달합니다 ...
              Этот памятник создан Советской страной, богатство которой создавалось всем народом. А эту страну ограбила кучка мошенников. Для них эти "расходы" - копейки. Так что, счёт предъявляйте им, а не ограбленным. Вот это будет по-настоящему справедливо.
              제품 견적 : 영사
              그리고 붉은 광장 (국가는 세속적)에서 도시 당국이 결정하는 곳으로 예배 장소를 배치하십시오.
              А место то вам чем не угодило? Храм Василия Блаженного тоже место поклонения на Красной площади в светском государстве вы не предлагаете перенести "в место где определит городская власть". Что за двойные стандарты у вас, однако? Это признак, мягко сказать, непорядочности.
              1. 영사
                영사 22 11 월 2013 11 : 17
                +1
                인용구 : V. Salama
                공산주의가 종교인 이유

                왜냐면 :
                -예배의 주제, 아이디어가 있습니다.
                -своё "священное" писание (Маркс,Ленин и др.);
                -노래;
                -иконы(от греч.-образ),изображения "святых";
                -신자들이 예배의 대상, 생각과 자신의 단합을 표현하는 장소;
                -믿음을 나타내는 상징 (낫, 망치);
                -믿음으로 죽거나 (아이디어) 죽이려는 의지.
                인용구 : V. Salama
                이 기념물은 소비에트 국가에 의해 만들어졌으며 그 부는 전체 국민에 의해 만들어졌습니다.

                -그리고 소비에트 국가의 창시자의 명령에 의해 파괴 된 부를 만든 사람-법안을 제시해야합니까? 나의 종류는 발을 딛고 강탈 한 농민에게서 나왔습니다. 우리 할아버지는 남은 생애 동안 니콜라스 XNUMX 세 황제의 초상화를 지켰습니다 (그는 또 다른 Preobrazhensky 연대에서 군인으로 봉사했습니다. 증조 할머니는 하위 마리너 였고) 교회가 몇 명이 파괴되었고 사람들이 짓밟히고 살해당했습니다.이 소비에트 국가는 어떤 종류의 피 (양쪽에)를 만들었습니까?이 피에 대한 변명은 없습니다.
                인용구 : V. Salama
                그리고 장소는 당신을 기쁘게하지 않은 것입니까?

                또한 스테인레스 스틸 빔이 녹슬고 내부의 화강암이 파괴되어 구조가 파괴된다는 견해가 있지만 사망자는 고향으로 옮기는 것이 가장 좋을 것입니다.
                1. V. 살라 마
                  V. 살라 마 22 11 월 2013 23 : 57
                  0
                  제품 견적 : 영사
                  ... 예배의 주제, 아이디어가 있습니다.

                  당신은 지금 매일 어떤 언어를 사용합니까? 이것은 어떤 과학의 개념적 장치입니까? 당신은 당신의 자신의 콘텐츠로 개념을 채울 것인가? 매우 편안하게 ...
                  공산주의에는 예배의 대상이 없으며, 당신은 여전히 ​​생각을 예배의 대상과 혼동하고 있음을 이해하십시오. 당신도 생각합니다. 성서가 아니라 하느님을 숭배하십시오.
                  제품 견적 : 영사
                  ...своё "священное" писание (Маркс,Ленин и др.);

                  Слышал, что в духовных семинариях изучают диалектический материализм. Вы, явно не являетесь её слушателем. Вам слово "диалектика" что-нибудь говорит? Проще было бы учебник по математике отождествить со священным писанием. Там догм больше.
                  제품 견적 : 영사
                  ... 노래;
                  Это вы "Собачьего сердца" пересмотрели в избытке, думаю. Кстати, Булгаков высмеивал недостатки и перегибы которые имели место, при этом, в отличие от Солженицина, например, не пытался выдавать часть за целое, поскольку именно ему принадлежит утверждение: "Нельзя написать пасквиль на Великую Октябрьскую социалистическую революцию в силу значительности данного события". Песнопений у коммунистов не больше чем у "нашистов". Или у вас есть статистические данные "Левада-Цента" на этот счёт?
                  제품 견적 : 영사
                  ...иконы(от греч.-образ),изображения "святых";

                  Вы сами то поняли, что написали? "Икона" происхождение от греч.-образ, а не от русского образ. С какого боку фотокарточка, портрет - образ (облик) получают статус иконы, тем более что изображаемые на них "святых" вы сами же и пишите в кавычках. С чего вдруг Генсек стал «святым»? Или вы хоть раз видели коммуниста, молящегося на портрет Сталина? Есть такое словосочетание "современный облик Вооружённых Сил", может подтяните это понятие под икону? А что, если сможете, вам страна спасибо скажет.
                  제품 견적 : 영사
                  -신자들이 예배의 대상, 생각과의 연합을 표현하는 집회소

                  파티 회의에 참석하지 않은 것이 분명합니다. 당신은 토론의 주제를 가지고 있지 않으며, 당신이 거짓말하고 있음이 밝혀졌습니다. 아니면 7 월 XNUMX 일에 있었던 퍼레이드에 관한 것입니까, 이것이 휴일의 요소입니다. 아니면 항의 시위에 대해 이야기하고 있습니까? 당신과 군사 운동은 종교의 속성으로 간주됩니다. 그것이 모두가 하나의 아이디어와 단결을 갖는 곳입니다. 사령관의 결정이 호출됩니다.
                  제품 견적 : 영사
                  믿음을 나타내는 상징들 (낫, 망치);

                  В философии есть учение о "знании и вере". Это прошло мимо вас. По этой причине, вы и приватизировали понятие вера, считая, что всякая вера есть вера в Бога и только. Так, например, поставив перед собой любую цель, любой человек может в эту цель только верить, до момента её практической реализации в результат. Когда он уже сможет не верить, а знать о степени её достижения. Так что понятие вера - это атрибут не только религии. А вопрос напомню, предметом, который вы выбрали для обсуждения, был вопрос "почему коммунизм это религия»? Не соскакивайте с предмета обсуждения, подменяя понятия. Кстати, атрибутом какой религии является государственная символика светского государства? Сможете подтянуть...?
                  1. 영사
                    영사 23 11 월 2013 14 : 05
                    0
                    인용구 : V. Salama
                    공산주의에는 예배의 대상이 없다

                    나는 평범한 언어로 말하려고 노력합니다.이 경우 나는 활에 관한 것이 아니라 본질에 관해 쓰고 있습니다. 당신은 실제로 공산주의에 대한 팬이 아니십니까? 공산주의를 믿습니까? 그는 문제 등을 해결하는 데 도움이 될 것입니다. 여기서 예배의 주제와 생각은 한 가지 의미를 갖습니다.
                    인용구 : V. Salama
                    더 많은 교리가 있습니다.

                    우리는 그러한 목적을 가지고 있지 않았으며, 그럴 필요가 없지만, 그들의 견해에서 공산당이 레닌, 마르크스 등의 저작 (단어)에 의존하지 않습니까? 우리는 성경에 기록 된 하나님의 말씀에 의지하며, 그것은 우리에게 경전입니다.
                    인용구 : V. Salama
                    공산주의자 노래

                    "Собачье сердце" тут не причем,песнопения отражают то, во что верят поющие ."Интернационал" не отражает?
                    인용구 : V. Salama
                    아이콘 상태

                    그래서 나는 그것이 그리스어에서 온 것이라고 썼다 .- 이미지. 나는 당신이 아이콘이 무엇인지 모른다는 것을 깨달았다. 우리는 보드와 페인트 또는 이미지가 아니라 톰이나 그 안에 묘사 된 사람들을 아이콘없이 ) 당신은 아이콘의 사진을 사용할 수 있습니다. 부모의 사진을 볼 때, 우리는 부모님의 사진을 기억하고, 우리를 가까이에서 보지 않고 그들을 존중하고, 또한이 사진을 명예로운 장소에 보관합니다. 아이콘에 관해서는. 그리고 공산당은 레닌과 스탈린의 초상을 매우 존경받는 장소에 걸고 반드시기도하지는 않습니다.
                    인용구 : V. Salama
                    파티 회의에서

                    저는 TV에서 CPSU 회의를 보았습니다. 설교로 일종의 사역으로 아날로그를 그리는 것이 가능합니다.
                    인용구 : V. Salama
                    가르치다

                    그리고 낫과 망치는 ​​국가 상징에서 어디서 나왔습니까? 일반적으로, 그들이 하나의 사역 (종교)을 다른 사역 (종교)으로 다른 영리하게 대체 한 것은 놀랍습니다. 공산주의의 건축 자 명단은 하나님의 계명에서 도난당했습니다.
                2. V. 살라 마
                  V. 살라 마 23 11 월 2013 00 : 08
                  0
                  제품 견적 : 영사
                  ... 믿음으로 죽거나 (아이디어) 죽일 의지

                  이것이 자율 학습 과제로 남아있게하십시오. 나는 당신을 실망시킬 많은 이유와 이유가 있습니다.
                  제품 견적 : 영사
                  ... 소비에트 국가 창시자들의 명령으로 파괴 된 부를 누가 만들었습니까?

                  Богатство создавалось многострадальным народом нашей страны, при этом создавались не только материальные, но и духовные ценности и научные достижения. А вот уж по поводу того, что было разрушено - тут можно было бы и поподробнее, но только в соотнесении с тем, что было и создано. Уверяю, тут счёт не в вашу пользу будет. Утонете "в беге за бесконечностью".
                  제품 견적 : 영사
                  내 종류는 발에 단단히 고정 된 다음 강탈당한 농민에게서 나옵니다.
                  여기에 삽입 할 필요는 없습니다. 가족의 비극뿐만 아니라 국가의 역사에 대한 감정과 지식 없이이 개간에 접근해야합니다. 그리고 자신의 위장의 관점에서 나라의 상황을 평가하지 않는 사람들에게만. 나는 당신을 화나게하고 싶지 않지만, 얼마나 부정한 카 이네를 가지고 다닐 수 있습니까? 그러므로 나는 외로움을 느끼지 않을 것입니다. 아직 외교관은 아닙니다. 단정하지는 않지만 짧을 수 있습니다.이 법안은 나라를 강탈하고 모든 부를 그들의 손에 집중시킴으로써 가족을 복수하는 사람들에게 제시되어야합니다. 설명 된 사건의 가격 측면에서 피해를 평가하고 (여기서는 상황의 자세한 상황이 중요 할 것입니다) 청구서를 보내십시오 ... 나는 여기서 말하지 않을 것입니다-당신은 추측 할 것입니다.
                  제품 견적 : 영사
                  이 소비에트 국가는 어떤 피 (양쪽에)의 비용으로 건설됩니까?

                  Тут ключевым сочетанием будет "с обоих сторон". Ценой ещё большей крови мы выиграли Великую Отечественную и до сих пор идут споры кто в этом больше виноват - Гитлер или Сталин. Вам это не кажется странным? Но в любом случае ценой была кровь и большая. Так что сама по себе просто "большая кровь" не аргумент.
                  제품 견적 : 영사
                  이 피에 대한 변명은 없습니다. 냉장고에 돈이 부족하여 낙태가 정당화되는 것이 전부입니다.
                  위의 내용을 감안할 때, 여기에 다시 외계 논리 분야의 무언가가 있기를 바랍니다. 또한 전쟁과 피의 원인-효과 관계가 보이지 않습니까? 이 피는 결과적으로 전쟁에서 승리하기 위해 지불 한 행위입니다. 이 가격이 너무 높다고 생각하면 그 이유는 무엇입니까? 그러한 행사에 참여했다면 그러한 피를 막을 수 있습니까?
                  1. 영사
                    영사 23 11 월 2013 14 : 14
                    0
                    인용구 : V. Salama
                    당신을 실망시킬 많은 이유와 이유

                    -아무것도 나를 화나게하지 않습니다.
                    인용구 : V. Salama
                    감정이없는

                    Эмоции ?Да нет.Один эпизод из многих(моя семья).Но это-"кто с лихвой отомстил за вашу семью, ограбив страну и сосредоточив в своих руках все её богатства" оставлю на Вашей совести,хотя о чем я говорю, Вы-метериалист же,того что не видно-не существует.
                    인용구 : V. Salama
                    сама по себе просто "большая кровь" не аргумент.

                    "большая кровь" не аргумент?Т.е. миллионы убитых для постройки(индустриализация,коллективизация,подавление восстаний,голодоморы) ссср это не аргумент?И не надо про Великую Отечественную войну говорить ,речь о периоде до неё.У Вас,извините, наверно" стокгольмский синдром".
                    1. V. 살라 마
                      V. 살라 마 24 11 월 2013 21 : 15
                      0
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                      나는 평범한 구어를 말하려고 노력합니다 ...
                      이것은 빵집의 판매자와 대화하거나 다른 것을 모르는 사람과 함께 필요하지만 진지한 일에서는 단일 과학 개념-단일 개념 시스템에서 이야기해야합니다. 구어의 문제점은 화자가 교육에 부족하고 사람에게 유 전적으로 내재되어있는 능력이 동기 부여에 따라 개념을 내용으로 채우기 시작한다는 것입니다. 동기는 인간 행동의 내부적, 심리적, 의식적 또는 무의식적 내부 동기 원천으로, 활동에 집중하고 지원합니다. 그리고 화자가 교육에 문제가 있다면, 그가 얼마나 존경을 받는지 상상조차하지 못합니다. 예를 들어, 당신은 끊임없이, 무의식적으로 왜곡 (치트)합니다.
                      제품 견적 : 영사
                      이 경우 나는 물리적 활이 아니라 본질에 대해 쓰고 있습니다.

                      О физических поклонах никто и не говорил - вертитесь, как уж на сковородке. Вы, когда вам удобно используете термин "поклонение" для обозначения религиозного понятия "духовное поклонение"(благоговейно чтить), я начинаю вам оппонировать, доказывать, что в коммунизме нет такого поклонения и вы, с маниакально-депрессивным упрямством, обвиняете меня, что это я понимаю под поклонением - сгибание спины и, с новыми силами по второму кругу. Вы сжульничали уже и тогда, когда заменили термин «молиться» на «физический поклон». Воистину – у жулика все карты краплёные». Повторяю, в коммунизме нет никакого поклонения - ни духовного, ни любовного, никакого. И хватит этих глупых попыток "подтянуть муде к бороде". Займитесь лучше повышением своего образования, а то "остремаетесь тут до невозможности", я ещё и буду чувствовать себя виноватым. «Пишу о сути…» - не смешите, где вы написали о сути поклонения? Мне приходится самому догадываться о том, что вы имеете в виду и проводить вам ликбез на халяву.
                      제품 견적 : 영사
                      따라서 공산주의에 대한 팬이 아니십니까?
                      당신의 의미에서, 나는 예를 들어, 옴의 법칙의 팬이 아닌 당신과 마찬가지로 공산주의에 대한 팬이 아닙니다. 당신이 이해하지 못하는 현상을 위해 가정 용품을 끌어 올리지 마십시오.
                      제품 견적 : 영사
                      공산주의를 믿습니까? 그가 문제를 해결하는 데 도움이 될 것

                      А вы верите в лопату, в то, что она поможет решить проблемы? Лопата это инструмент, средство, как и коммунизм. Вы же так не разговариваете в быту - "я вскопаю за день всё это поле, поскольку истово верю в силу лопаты". Вот это и будет белая горячка. Коммунизм это и цель, и, одновременно, средство обеспечения благосостояния трудящихся. Я верю (пока ещё не разочаровался) в человеческий разум и в то, что это единственное средство выживания человечества. Верю в возможность его построения (как возможность приемлемого достижения этой цели). Но я уже объяснял, что вера это не обязательно атрибут религии, это понятие и теории эффективности, например. Не надо узурпировать право на понятие "вера". Что вас зациклило?
                      1. V. 살라 마
                        V. 살라 마 24 11 월 2013 21 : 18
                        0
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                        여기서 예배의 주제와 생각은 한 가지 의미를 갖습니다.
                        물론 문맹. 수업을 진행해야합니까? 구독하지 않았습니다. "강의는 빛입니다. ... 아, 빛을 지불해야합니다."
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                        그런 대상이 없어서 그럴 필요가 없습니다

                        Я в ауте. "Математику следует изучать хотя бы ради того, что она ум в порядок приводит". Где ж вы получали своё образование, интересно? Ну да ладно - не знаете математику, возьмите учебник арифметики: дважды два - четыре. Что ни утверждение в этой науке, то догма.
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                        "Собачье сердце" тут не причем,песнопения отражают то, во что верят поющие ."Интернационал" не отражает?

                        Опять соскакиваете с темы? Воду мутите. Что может отражать песня в миру? Всё что угодно - радость, горе, веру, надежду, любовь, сострадание, тоску, настроение... При чём здесь "Интернационал"? Хотите подтянуть его под молитву? Не выйдет, песня она и есть песня и, каждому времени и ситуации свои песни. Мне, например, легче было бы в бой идти с песней "Варяг".
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                        그래서 나는 그리스어에서 이미지를 썼습니다. 나는 당신이 아이콘이 무엇인지 모른다는 것을 깨달았습니다.

                        Не вешайте "своих собак" на меня - я прекрасно знаю, что такое икона и, в отличие от вас, не знающего, что такое "атеист", прекрасно знаю, что такое верующий в Бога человек, там более, ели он православной веры. А всё, что вы тут дальше написали - это что? Вы тут кого опровергаете, себя? Я вам и разъяснял ранее, что портреты это не иконы, а значит и не атрибут религии, под который вы их хотели подтянуть. Опять воду мутите?
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                        ... 설교로 특유의 사역으로 유추 할 수 있습니다.
                        비유는 위험한 일이므로 매우 찌를 수 있습니다. 본질을 이해하지 않고 현상에 필수적인 전체를 충분히 고려하지 않으면 모든 당사자의 회의를 봉사와 설교의 비유로 취할 수 있습니다. 그리고, 당신은 그들을 종교로 끌어들일 것입니다. 원시인의 경우 일반적으로 현미경은 견과류를 깨는 망치의 유사체입니다. 그리고 당신의 비유로 어떤 좋은 예가 있습니까?
                        제품 견적 : 영사
                        무슨 생각을 가진 사람들이 그곳에서 그 그림을 그렸습니까?

                        Вы чё тупите? Тупому понятно, что это символика социалистического государства. При чём здесь религия? Для тех, кто на бронепоезде задаю вопрос повторно: "Атрибутом какой религии является государственная символика СВЕТСКОГО государства? Подтяните…., будьте любезны перейти на абстрактный уровень в рассуждениях или опять не понятно о чём это я? Так в учебнике посмотрите, или спросите кого ни будь.
                      2. V. 살라 마
                        V. 살라 마 24 11 월 2013 21 : 29
                        0
                        제품 견적 : 영사
                        일반적으로 그들이 한 사역 (종교)을 다른 사역 (종교)으로 다른 영리하게 대체 한 것은 놀랍습니다.

                        당신의 두뇌를 씻은 것은 당신의 전문가 였고, 당신은이 코드를 읽지 않았습니다. 당신이 읽는다면, 당신과 비유하고 손가락으로 지옥을 보는 것은 어렵지 않습니다. 또한 인류의 사상가들이 축적 한 선과 그 개념을 사유화하려고하지 말고, 모든 개를 공산주의에 매달리면서 충분히 행한 사악한 오트 마 차트 야. 그리고 당신의 종교는 당신을 위해 남아 있지만 공산주의는 re-li-i-i가 아닙니다. 그리고 "종교"로 "서비스"를 식별하지 마십시오. 그들은 또한 군대와 공무원으로 봉사합니다.
                        제품 견적 : 영사
                        낫과 망치로 넘어간 사람은 십자가를 가진 그리스도인처럼 공산주의 사상과 관련이있다
                        그럴 수도 있습니다. 노인들은 그것이 무엇인지 알고 그것을 사회주의 국가와도 같은 아이디어와 연관시킵니다. 기호는 기호입니다. 종교는 종교와 어떤 관련이 있습니까?
                        제품 견적 : 영사
                        감정? 네 아니오. 많은 (가족) 중 하나의 에피소드.

                        Не ёрничайте, а то я сейчас "навспоминаю эпизодов" тошно станет. Вы что толстых намёков не понимаете? Могу ведь и открытым текстом пройтись.
                        제품 견적 : 영사
                        내가 말하고 싶은 것은 있지만 양심에 두겠습니다

                        무슨 소리 야? 양심이 무엇인지 전혀 모른다는 것을 증명할 수 있습니다.
                        제품 견적 : 영사
                        그. 수백만의 사람들이 건설 (산업화, 집단화, 봉기 억제, 기근 억제)을 위해 살해 당했다 소련은 논쟁이 아닌가?

                        Опять тупите? Даже с аналогией не врубаетесь, вы, любитель аналогий. Речь идёт о братоубийственной войне, в которой разрешались кровью непримиримые противоречия. "Миллионы убитых" - это цена кровавой бойни всего лишь. Вы, похоже, не на своём сайте тусуетесь, вам непонятно, что всякая война, даже самая справедливая, любое убийство человека человеком, даже закоренелого преступника, аморально. Думать и умничать надо было раньше, до бойни, а когда началась резня, думать не надо - надо резать. А думать надо было вашей стороне о последствиях, собственно Октябрьская революция бескровно совершилась.
                        제품 견적 : 영사
                        У Вас,извините, наверно" стокгольмский синдром".

                        Нет уж, обойдёмся без извинений, это вы тут охинею несёте с умным видом. Подтяните "синдром" к контексту пожалуйста, иначе, не только я, а никто не увидит связи.
                      3. 영사
                        영사 1 12 월 2013 14 : 22
                        0
                        인용구 : V. Salama
                        이 코드

                        скорее Вы заповедей Божиих не читали.И кто это "мы"-повесившие всех собак на коммунизм?Я так понял Зло в Вашем понятии-вешание собак на коммунизм?Благодарю за то,что объяснили,что служат и в армии и на госслужбе,но написав служение имел ввиду ,что заменили служение Богу служением коммунизму(его идее разумеется).
                        인용구 : V. Salama
                        "навспоминаю эпизодов"

                        Чего же не "навспоминали"?Эмоции в беседе весьма портят её,потому их избегаю.в отличии от Вас.Для меня те кто пришел к власти в 17г. и в 90-х -огурцы из одной банки.И те и другие народ ограбили и страну делить начали.
                        인용구 : V. Salama
                        또 바보?

                        разве?Вы даже не пытаетесь слышать собеседника или намеренно пытаетесь в этом стиле писать.Хорошее у Вас" непримиримое противоречие"-например,декрет Ленина об абортах от 19 ноября 1920г.-впервые в мире легализация убийства детей,расказачивание,закабаление крестьян,да такое,что и крепостничеству не снилось(работа за палочки-трудодни,без возможности покинуть деревню-живу в селе,знаю что говорю),выпуск заключенных из тюрем.Вот уж правда ,если говорить человеку всю жизнь свинья-он захрюкает.Любовь к насильнику и есть" стокгольмский синдром".Оболваненный народ "гускими геволюционегами"(их списки не трудно найти) не приплетайте к коммунизму и его "достижениям",он выжил вопреки их желаниям,и ,верю-выживет.
                    2. 영사
                      영사 1 12 월 2013 14 : 17
                      0
                      인용구 : V. Salama
                      기도하에

                      나는 전혀 날 뛰지 않고, 인터내셔널은 매일의 노래가 아니라 공산주의 아이디어의 주제이며기도라고 말하지는 않았지만 교회 찬송가, 기독교 신앙과 같은 공산주의자들의 견해를 반영하는 찬송가는 교회의 사람들 만이기도 할 수 있습니다.
                      인용구 : V. Salama
                      아이콘

                      -тут да, моя вина,забыл поставить кавычки когда писал- иконы "святых",надо было- "иконы" "святых".У нас в селе за нечаянно порванный портрет Сталина(когда на стену вешали) одного расстреляли "за вредительство".
                      인용구 : V. Salama
                      바보 이해

                      -일반적으로이 상징은 소련의 상징이되었으며, 그 지지자들은 공산주의의 아이디어를 생각해 냈습니다.
                  2. 영사
                    영사 1 12 월 2013 14 : 12
                    0
                    인용구 : V. Salama
                    이것은 빵집에서 판매자와 함께

                    -당신의 마음과 교육의 빛은 처음에는 모니터에서 볼 수 없으며, 당신도 (나처럼) 당신을 모른다면, 대화는 명확한 대화로 이루어지며 여기에서 당신은 빵집의 판매자와 다르지 않습니다. 둘 다.
                    인용구 : V. Salama
                    현상 아래

                    공산주의는 과학이 아니고 비교는 정확하지 않지만 물론 나는 당신이 내 개념에 대한 아이디어의 팬이 아니며 믿음은 종교의 속성이 아니라는 것을 이해합니다. 나는 하나님, 그분에 대한 믿음, 계명의 성취를 믿습니다. 인류를위한 하나님의 유일한 생존 수단.
                    변증 법적 유물론은 수학이 아니라 철학의 방향, 물질 론적으로 해석 된 헤겔 식 변증법, 마르크스주의의 철학적 기초이다. 정말 그런 것은 없지만 법은 다른 철학 분야와 마찬가지로 그와 관련이있다. 성경”-마르크스-레닌주의의 고전에 대한 글은 타의 추종을 불허하는 것으로 여겨지며 인용에서 절대적인 논거가되었다. 변증 법적 유물론의 교리 론은이 숭배의 교리 문답이 된 CPSU 역사의 짧은 과정에서 극단적 인 표현을 발견했다. 나는 철학을 혼동하는 수학과 혼동하지 않을 것이다.
                  3. V. 살라 마
                    V. 살라 마 2 12 월 2013 16 : 11
                    0
                    제품 견적 : 영사
                    오히려 당신은 하나님의 계명을 읽지 않았습니다.
                    무슨 소리 야? 계명과 강령을 가지고 비교하십시오. 아마도 당신은 예수 그리스도가 지상에서 최초의 공산주의자라는 누군가의 주장을 당연하게 받아 들였다는 사실에 오해 된 것입니까?
                    제품 견적 : 영사
                    나는 개가 공산주의에 매달리고 당신의 개념에서 악을 이해합니까?
                    왜 그렇게 지루합니까? 악은 중상 모략과 불의, 그 이상입니다. 노벨상 수상자 인 독일 작가 토마스만은 "반 공산주의 만이 공산주의보다 더 악할 수있다"고 주장했다. 그게 뭔지 알아?
                    제품 견적 : 영사
                    ... 그들은 하나님의 봉사를 공산주의의 봉사로 대체했다는 것을 의미했습니다
                    이것들은 당신 전체의 모든 부분입니다. 나는 공산주의가 종교라는 당신의 생각을 꾸준히 반박해야했습니다. 하나님을 믿는다면 누가 당신의 믿음을 공산주의에 대한 믿음으로 대체 할 수 있습니까?
                    제품 견적 : 영사
                    Чего же не "навспоминали"?
                    첫째, 여기에 충분한 공간이 없습니다. 둘째로, 당신은 여전히 ​​성직자들도 사람들이며 많은 사람들이 지불 한 피의 반란의 조직가, 도발 사 및 조직자가 될 수 있다고 믿지 않을 것입니다.
                    제품 견적 : 영사
                    나를 위해, 17g에서 권력을 얻은 사람들. 90 년대에는 한 캔의 오이가 있습니다.

                    차이가 보이지 않습니까? 그들은 행복이 무지하다고 말합니다. 이것은 당신의 견해로는-지식의 나무에서 맛보는 죄입니다. 스탈린은 무지가 인간의 가장 큰 악이라고 주장했다. 레오나르도 다빈치 (Leonardo da Vinci)조차 사람들을 세 가지 범주로 나 divided습니다 : 1.-보는 사람들; 2-지적하고 볼 수있는 사람들; 3.-보지 못한 사람들. 나는 네가 특별하고 네 번째 사람들의 그룹에 속해 있다고 믿는다. 왜냐하면 그들은 당신이 그들 자신을 이미“보았고”배운 것을 믿는 신앙을 가지고 다른 사람을 이해하지 못하고 다른 사람을 오해 할뿐 다른 사람들을 오해하고 자신을 이해하지 않으려 고합니다.
                    제품 견적 : 영사
                    당신은 대담을 듣지 않거나 의도적으로이 스타일로 글을 쓰려고합니다
                    글쎄 그리고 구체적으로-내가 무슨 생각을 듣지 못했습니까?
                    제품 견적 : 영사
                    Хорошее у Вас" непримиримое противоречие"-например,декрет Ленина об абортах от 19 ноября 1920г.-впервые в мире легализация убийства детей
                    실제로, "모순 할 수없는 모순"에는 예를 들어 "생산의 사회적 특성과 제조 된 제품의 사유 소유 형태의 모순"이 포함됩니다. 공식 통계에 따르면, 심지어 소련 에서조차 (“레닌 법령”이후), 약 2500 천 명이 넘는 낙태에서 온 젊은 여성들이 매년 사망했습니다. 비교하십시오-아프가니스탄에서 14 년간의 전쟁 동안, 9 만 명 미만의 젊은이들이 사망했습니다 (수학이 없다면 XNUMX로 나누고 비교하십시오). 아니면 여기 차이가 보이지 않습니까?
                    제품 견적 : 영사
                    ... 텀블링, ...
                    역사는 반드시 가르쳐야하며, 무엇을 이해하지 못하십시오. 제 XNUMX 차 세계 대전이 시작되기 전에도 스탈린은 코사크에게 재활 기회를 주었다. 아니면“중개인”을“일회용”과 혼동하여 후자를 자신의 콘텐츠로 채우는가?
                  4. V. 살라 마
                    V. 살라 마 2 12 월 2013 16 : 17
                    0
                    제품 견적 : 영사
                    ... 농민의 노예화와 종 노리가 꿈도 꾸지 못하도록하는 것 (마을을 떠날 수있는 기회없이 지팡이 근무일을 위해 일하면서 마을에 살면서 내가 무슨 말을하는지 알고 있음)
                    당신은 아무것도 모른다. 우리는 어떤 노예에 대해 이야기하고 있습니까? 무슨 소리 야? 넌센스를 다시 반복하고 있습니까? 전후 19 년 동안 도시의 노동 계급 수가 17 만 명이 증가한 것으로 어떻게 밝혀 졌습니까? 모두 마을과 마을에서 왔습니다. "마을을 떠날 기회는?" 그리고 무엇을 방해 했습니까? 무엇에 대한 중요한 질문이 있습니까? 이 지역에서 여권을 받고 싶지 않다면 (대부분의 농민들에게는 여권이 전혀 없었을 때까지, 1957 년에 인구의 여권 화가 끝났습니다. 일부 인구는 이름조차 없었습니다 (예 : 국방 장관 S. Shoigu)) 출생 증명서로 도시를 방문하거나 증명서로 (마을 의회에 제출). 어떤 우화? 그리고 평일? -나는 한 달 반 만에 그것을 일하고 당신의 시장에 걸어.
                    그 해의 평균 도시 거주자는 일의 274 (나머지는 일요일, 공휴일 및 공휴일)을 해결해야했으며, 273의 경우 XNUMX을 정죄해야했습니다. 그리고 집단 농부는 얼마나 일 했습니까?
                    "До колхозного строя, как пишет О. Платонов, средний крестьянин работал в своем хозяйстве 92 дня в году. Колхозники делили доход колхозов по трудодням. Трудодень - это не рабочий день, а определенный объем работы, норма: скосить определенную площадь, прополоть или вспахать. Передовики зарабатывали в день десятки трудодней. Тем не менее, упомянутые ученые сообщают, что даже при таком счете в 1939 г. был установлен минимум того, что нужно было отрабатывать в колхозе, - от 60 до 100 трудодней в год. Отработал их, и можешь месяцами сидеть на базаре, считаясь полноправным строителем коммунизма.
                    http://warrax.net/93/14/kolhoz1.html
                    xxxxx
                    제품 견적 : 영사
                    죄수들을 감옥에서 석방.
                    Вы тут определитесь - хорошо это или плохо? Вас не поймёшь, то у вас страна-ГУЛАГ -"любовь к насильнику", то "выпуск"... Опять "все карты краплёные" - в зависимости от ситуации можете одно и то же преподносить как зло, так и благо. На всякий случай напомню, что это был неумный ход в плане борьбы за власть среди советской «элиты». Кстати о каком «насильнике» речь? Советское государство – это инструмент защиты интересов трудового народа, по определению.
                    제품 견적 : 영사
                    Оболваненный народ "гускими геволюционегами"(их списки не трудно найти) не приплетайте к коммунизму и его "достижениям"

                    Вы сами то поняли, что написали? «Оболваненный народ» я не приплетаю к коммунизму. Там оболваненным делать нечего. К коммунизму могут "приплестись" различные прохиндеи, это всегда было. Надеюсь, вы видите разницу между "праведником" и "проповедником"? Почему не видите разницы между «коммунистом» и «членом КПСС» или «оболваненным»?
                    제품 견적 : 영사
                    ... 그는 그들의 욕망과는 반대로 살아 남았고, 나는 생존 할 것이라고 믿습니다.
                    부끄러워하지 않고 "그들의 욕망"에 대해 거짓말했습니다. 누가 바 랐을까요? 신앙을 희생시키면서-당신의 의지, 나는 믿음의 문제에 대해 논의하지 않습니다. 그러나이 신념을 의심 할만한 많은 이유가 있지만, 당신의 권위 아래 – 국민과 국가에 어떤 일이 일어나고 있습니까?
                  5. V. 살라 마
                    V. 살라 마 2 12 월 2013 16 : 22
                    0
                    제품 견적 : 영사
                    ... 전 세계로 날 뛰지 않고 인터내셔널은 매일의 노래가 아니라 공산주의 아이디어의 주제입니다. 그리고 이것이기도라고 말하지는 않았지만 공산주의자들의 견해를 반영하는 찬송가는 아닙니다
                    Не соскакиваете? Лукавите, однако. А что мне доказать хотите - помните? Почему Гимн это атрибут религии? Почему песня отражающая "воззрения" кого бы то ни было это признак религии? Тем более, что сами утверждаете, что не говорили, что это молитва. Так вы доказываете или опровергаете, что коммунизм это религия?
                    제품 견적 : 영사
                    …забыл поставить кавычки когда писал- иконы "святых",надо было- "иконы" "святых"
                    마찬가지로 공산주의가 종교라는 것을 어떻게 증명하거나 반증합니까?
                    제품 견적 : 영사
                    ... 일반적으로,이 상징은 소련의 상징이되었으며, 그 지지자들은 공산주의의 아이디어를 생각해 냈는데, 당신은 분명하지 않은 것은 무엇입니까?
                    평범한 무엇입니까? 이것으로 공산주의가 종교임을 증명하고 싶습니까? 똑같은 것에 대해 가능한 한 많이 편지를 알지 못하는 것 같습니다. 다시 한 번주의 깊게 읽고 의미를 탐구하고 적어도 자신에게 질문에 답하십시오.
                    «…. понятно, что это символика социалистического государства. При чём здесь религия? ….. задаю вопрос повторно (прим. уже третий раз): "Атрибутом какой религии является государственная символика СВЕТСКОГО государства?»
                    주의! 여기서 핵심 단어는 "세속적"입니다. 나는 추상적 수준으로 가라고 요청했다. (기억한다면?) 특히 소련을 취하지 마십시오.
                    제품 견적 : 영사
                    ...이 대화는 이해할 수있는 구어체에서 진행됩니다 ...
                    구어의 단점은 무엇입니까-이미 설명했습니다. 그는 또한이 특정 주제를 가구 차원에서 논의하는 것은 무의미하다고 설명했다.
                    제품 견적 : 영사
                    ... 여기서 빵집의 판매자와 다르지 않습니다.

                    그리고 여기는 어디입니까? "군사 검토"사이트에서? 특별 분야의 귀하와 시험관은 선언합니까? 여기서 차이점은 빵집에서 판매자와 함께 그러한 주제에 대해 논의하는 것이 분명하지 않다는 것입니다. 부조리를 줄이려는 시도도 특징입니다.
                    제품 견적 : 영사
                    변증 법적 유물론은 수학이 아닙니다.

                    이 가르침은 오늘날 보편적 인 분석 수단입니다.
                    제품 견적 : 영사
                    변증 법적 유물론의 교리 론은 CPSU 역사의 짧은 과정에서 극단적 인 표현을 발견했다.
                    한 문장에 두 번 거짓말을했을뿐만 아니라 토론중인 주제에 대한 극도의 비소 유성을 보여주었습니다. 첫째, "변증법 물질주의의 도덕"은 진단에 적합한 진주입니다. 둘째, 볼셰비키의 모든 연합 공산당의 단기 과정에 투석기를 끌어 당기는 것은 "... 수염에"조차도없고, 순수한 "다람쥐"입니다. 그건 그렇고, 당신은 헛된 철학에 대해 이야기하기 때문에 수학보다 훨씬 시원합니다. 문제는 교사가 잘되지 않았다는 것이지만, 스스로 알아내는 것은 "곡물이 빈약 한 땅에 떨어질 수있다"는 것이 가능할 경우 생명을 불어 넣고 결과를 보장 할 수 없다는 것입니다.
          2. V. 살라 마
            V. 살라 마 24 11 월 2013 21 : 39
            0
            예, 거의 잊었습니다.
            제품 견적 : 영사
            당신은 유물론자이지만 보이지 않는 것은 존재하지 않습니다.

            다시, 그들은 모든 것을 엉망으로 만들었고, 싸구려 동요를 샀지 만, 여기서도 갇히게되었습니다. 그들은 무신론자를 물질 주의자와 엉망으로 만들었습니다.
            Так вот, запишите - То что не видно, того не существует - это элемент "женской" логики, так что опять подтягиваете солёное к длинному.
            그리고 과학적 무신론과 종교를 혼동하지 마십시오.
            1. 영사
              영사 1 12 월 2013 14 : 41
              0
              인용구 : V. Salama
              그리고 과학적 무신론과 종교를 혼동하지 마십시오.

              과학적 무신론의 관점, 그것이 무엇인지, 어디에서 왔는지, 왜 그런지에 대한 양심의 정의를 알려주십시오.
              교육을 개선하라는 당신의 권고에 응하여 (감사합니다) 나는 의사 소통 문화를 향상시키기위한 명령을 할 것입니다.
            2. V. 살라 마
              V. 살라 마 2 12 월 2013 16 : 29
              0
              제품 견적 : 영사
              ... 과학 무신론의 관점에서 양심을 정의한다. ...
              요점이 보이지 않습니다. 사실 개념의 정의 중 하나 또는 불충분 한 조합을 이해한다고해서이 개념을 숙지 한 것은 아닙니다. 모든 정의 (정의)는 특정 연구원의 관점에서 필수적인 것의 전체만을 반영합니다. 이것은 측면의 하나 인 다면체의 한 측면 일뿐입니다. 예를 들어,“경영”이라는 개념에 대한 과학적으로 정의 된 300 개가 넘는 정의가 있으며 모두 서로 모순되지 않고 상호 보완 적입니다. 나는 당신의 훈련 수준과 문제를 모르기 때문에 가장 일반적인 정의를 줄 수는 있지만 많이 작동하지는 않습니다. 당신이 원하는, 원하지 않는, 그리고이 문제들에서 당신은 소위 "제공하는"개념으로 시작해야합니다. 여기서 강의를해야합니까?
              따라서 간결하게하기 위해 필자는 어디에서 시작해야하는지 힌트를 줄 것이다. 특히 이번 호에서는 "정의"라는 개념이 중요합니다. 사실이 개념은 많은 유사한 개념과 마찬가지로 당사자 개념입니다 (CPSU는 그와 관련이 없습니다). Partisanship (라틴어 파스에서-부분으로)은 사람의 사회 정치적 위치이며, 이념의 원칙, 즉 객관적으로 존재하는 현상입니다. 사회 과정 지식에 대한 당파의 원칙은 아리스토텔레스에 의해 처음 소개되었으며 우리에게 사회 계층 (클래스)이이 유형 또는 그 유형의 활동이 수행되는 관심의 관점에서 구별하도록 지시합니다. 즉, 일부에게 공정한 것 (코비-10 %)은 다른 사람들에게는 공정하지 않습니다. 다음으로,“도덕성”과“도덕성”의 개념을 숙달해야합니다. 우리가 도덕적으로 행동 할 때 상황을 분석하지만 동시에 부도덕합니다. "책임"의 개념을 결정하십시오. 그래야만 양심에 대해 이야기하는 것이 합리적 일 것입니다.이 권리를 따르는 데 대한 올바른 (올바른) 도덕적 책임에 대한 사람의 내부 표현.
              제품 견적 : 영사
              ... 나는 당신에게 의사 소통 문화를 향상시킬 수있는 권한을 부여합니다
              물론 고맙지 만 주소에 있지 않다고 생각합니다. 내가 처음에 시작한 사람은 아니었고, 섬망을 앓지 않는 사람들에게 섬망을 가한 사람은 당신이었습니다. 나는 나머지를 기억하고 스페이드를 스페이드라고 부를 수 있습니다. 내 마음 속에서 당신이 한 일은 악이며 "악을 반대하지 않는 사람은 그와 협력합니다." 이것이 나의 동기입니다.
              모든 진술은 상대적이지만,이 경우 상대방과 자신의 언어로 대화 할 필요성에 대한 진술은 사실입니다. 그래서 나는 여기에 같은 동전을 지불했고 심지어 우리의 논쟁 중에 그것을 설명하려고 노력했습니다.
    2. V. 살라 마
      V. 살라 마 23 11 월 2013 00 : 10
      -1
      제품 견적 : 영사
      보기가 망치고 ...

      Есть утверждения, рациональность которых не опровергается, например: "О вкусах (вопросах веры) не спорят". Так вот, на мой вкус - вид не портит. Тем более, что для меня очевидно - вам портит вид всё, что напоминает о советском прошлом. Значит, выводы правильные не сделаны и, видимо мы с вами, как и наши деды, ещё порубаем друг друга шашками в капусту. Потом начнём умничать - а не пролили ли мы неоправданно лишней крови три ведра?
      제품 견적 : 영사
      또한 스테인레스 스틸 빔 내부의 녹과 화강암이 파괴됩니다.

      정상적인 사회에서 기념비는 적시에 모니터링되고 수리됩니다.
      제품 견적 : 영사
      ... 고인의 고향으로의 이주가 최적 일 것입니다. 심 비르 스크에서 필요한 사람은 거의 없습니다.
      같은 구절에 두 번 거짓말을했는데 '최적'이라는 단어의 의미를 이해하지 못합니다.
  • 투르 쿠 스탄
    투르 쿠 스탄 21 11 월 2013 15 : 47
    +2
    모국의 역사를 알고 존중해야합니다. 17 세기 이래로 크렘린 성벽 근처에 묘지가있었습니다. 크렘린의 영토에는 여전히 왕과 성직자의 유골이 묻혀 있습니다. 성 바실리 성당 근처에는 지난 세기의 매장지가 있습니다. 크렘린 성벽 근처에는 4 세에 사망 한 수백 명의 병사들이 묻힌 거대한 무덤이 있습니다. 블라디미르 일리치 레닌 영묘와 크렘린 성벽 근처의 명예 묘지는 1974 년 20 월 1995 일 RSFSR 장관 회의 법령과 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일 대통령령에 따라 국가 보호를 위해 수용되었다. 참고 : 현 정부에서 이미 발표 한 법령. 이 역사적인 기념물은 유네스코 세계 문화 유산 목록에 새겨 져 있습니다. 러시아 국가의 현재 헌법 또한 위반되며, 이는 모든 사람이 역사적 유산을 보존하고 역사적 및 문화적 기념물을 보존해야 할 의무가 있음을 명시하고 있습니다.
    붉은 광장의 역사적 모습을 다시 그리려는 시도는 정치적 이유가 있으며 사회의 불안정화로 이어질 수 있습니다.

    “매장 및 장례식 사업”에 관한 러시아 연방의 법률은 다음과 같이 규정합니다 : 사망자가 특정 묘지에 머무르는 것에 대한 증거가없고 매장에 관한 친척의 동의가없는 경우, 그의 유적은 같은 곳에 묻혀 있어야합니다. VI 레닌이 볼 코보 묘지에 묻혔다는 증거가 있음을 증명하려는 시도는 실패했습니다.
    1. 러스
      러스 21 11 월 2013 15 : 55
      -1
      모스크바의 중심에 매장 장소 이것은 BURNINGS이며, 레닌의 시체가 묻히지 않았습니다. 그 문제로 신을 붉은 광장에 묻으십시오.
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 21 11 월 2013 16 : 13
    +4
    나는 많은 러시아 정교회를 기억합니다; 사제들이 묻혔습니다. 관은 줄을 서서 거기에 누가 놓여 있는지 기록합니다. 레닌의 몸은 투명한 유리 아래 만지면 아래 2 미터에 놓여 있습니다. 왕좌에서 니콜라스를 멸종시킨 후 단 한 군주제조차도 니콜라스를 왕좌로 회복 시키라는 소명을 썼다. 레닌은 소련과 러시아뿐만 아니라 전 세계에 훌륭한 인물입니다. 레닌과 스탈린이 없다면 러시아는 파괴 될 것이다.
  • 에그
    에그 21 11 월 2013 16 : 18
    +7
    나는 의견을 읽었다. 그들 중 대부분은 독창적 인 비틀 거리고 가파른 사람과 서로 모욕하는 사람입니다. 이것에 대해 생각하다. 17 년의 혁명이 아니라면 레닌, 트로츠키 등 스탈린 등 나라의 역사가 다르게 간다면, 우리는 지금 모든 사람이 모든 것을 더 잘 알고 있음을 증명하려고 노력하고 있습니다. 역사는 사람들에 의해 만들어지고 사람들에게 영향을 미칩니다. 그래서 저의 모친 할아버지와 할머니는 위대한 애국 전쟁이 있었기 때문에 만났습니다. 할머니가 살던 지역에 할아버지를 던진 것은 그녀 였기 때문입니다. 전쟁이 아니었다면 우리는 만나지 않았고 어머니와 나는 각각 만나지 않았을 것입니다. 아니, 아마도 그들은 다른 사람들로부터 자녀를 가질 것입니다. 따라서 모든 사람들과 함께합니다. 이 나라의 사건은 생활을 통해 가족을 만들고, 자녀를 갖는 사람의 선택을 포함하여 주민에게 영향을 미칩니다. 따라서 어느 정도까지는 우리를 위해 멀리 떨어진 행사의 모든 산물입니다. 그들이 다르게 갈까요, 우리가 존재할까요? 솔직히 누가 망각에 빠질 준비가 되었습니까 (가능한 경우), 이야기가 다르게 진행됩니까? 몇 개나 있습니까? (아마도 모두가 사는 것을 좋아합니다)
    1. 칼 손
      칼 손 21 11 월 2013 17 : 07
      +4
      제품 견적 : erg
      그들 중 대부분은 - 쿨러를 좋아하는 진부한 말다툼과 다른 하나는 서로 모욕합니다. 이것에 대해 생각해보십시오. 만약 올해의 17 혁명이 아니라면, 레닌, 트로츠키 그리고 다른 이들은 스탈린을 좋아할 것입니다. 나라의 역사가 다르게 간다면, 우리 모두는 현재 앉아서 clave를 두드려서 그가 모든 것을 더 잘 안다는 것을 증명하려고 노력할 것입니다.


      볼셰비키가 아니라면 우리는 존재하지 않을 것입니다.

      ... 솔직히 말해서, 망각에 들어갈 준비가 된 사람 (가능한 경우)이 이야기가 다르게 나올 수 있도록? 많은 사람들이 있습니까? (그것을 살고, 아마 모두 좋아한다) ...

      - 준비 됐어. 성난 내 친척들이 독일인들에 의해 태워졌고, 우리 가족은 거의 200 사람들을 시민과 위대한 사람들에게 잃었습니다. 그들이 살면 나는 그들을 보지 않을 것입니다.
      1. 연금 수령자
        연금 수령자 21 11 월 2013 21 : 09
        +1
        칼슨! 만나서 반가워! 공산주의의 아들이자 체 키스트의 손자 인 저는 볼셰비키에 대한 침략에 침착하게 대응할 수 없습니다 ... 그리고 여전히 언어를 포함시키지 않았습니다. 그러나 누구와도-나는 (지적 적으로) 느낀다. ... 모든 반 공산주의자들은 극도로 감정적 인 사람들이다 ... 다시 한번, 칼슨- hi hi hi
  • 야 로스 베츠
    야 로스 베츠 21 11 월 2013 16 : 49
    -1
    기사-주제에 대한 또 다른 폭도
    1. 야 로스 베츠
      야 로스 베츠 21 11 월 2013 16 : 51
      -1
      -------------------------------------
    2. 이 슈바린
      이 슈바린 21 11 월 2013 17 : 33
      0
      동일한 사진을 소련에서 촬영할 수 있습니다.
      1. 야 로스 베츠
        야 로스 베츠 21 11 월 2013 18 : 31
        0
        제품 견적 : ivshubarin
        동일한 사진을 소련에서 촬영할 수 있습니다.

        예-당신은 할 수 있습니다 ... 최대 25-27 년
        1. 이 슈바린
          이 슈바린 21 11 월 2013 18 : 36
          -1
          볼 로다 주, Kich Gorodetsky 지구, s.V-Griva 연도 70-80. 빛이없고, 학교가 25km 떨어져 있으며, 도로가 없으며, 연결이 없습니다
          1. 야 로스 베츠
            야 로스 베츠 21 11 월 2013 21 : 35
            -1
            제품 견적 : ivshubarin
            볼 로다 주, Kich Gorodetsky 지구, s.V-Griva 연도 70-80. 빛이없고, 학교가 25km 떨어져 있으며, 도로가 없으며, 연결이 없습니다


            소련의 고립 된 사례를 RI의 일반적인 기준과 동일시하려고 의도적으로 노력하고 있습니까? 빌레이

            그리고 일반적으로-당신의 모범에 표시된 사건의 상태에 대한 이유는 무엇입니까 (어떤 이유로, 당신은 겸손히 이것을 무시했습니다)?
            1. 이 슈바린
              이 슈바린 22 11 월 2013 02 : 10
              -1
              예, 거의 전체 아웃백이 그와 같이 살았으며, 이미 EBN에서 조명이 수행되었습니다. 하늘에서 내려와
  • T-73
    T-73 21 11 월 2013 16 : 51
    +3
    인용구 : 대공 사기
    권력을받은 중간 정부는이 선을 어떻게 처리해야하는지 이해하지 못했습니다.

    예, 그들은 단순히 아무것도 할 필요가 없다는 것을 알고있었습니다. 전쟁이 있었고 힘을 마비시키기에 충분했습니다. 불법 정부는 훌륭한 일을했다. 참고 : 대다수는 러시아가 아닌 나머지 삶을 훌륭하게 이주하고 보냈습니다. 물론 이것은 자살 클럽이 아니었지만 (정치적 의미) Kerensky는 모든 정치범을 석방했습니다. 괜찮아. 우리는 시원하고 왕을 전복 시켰습니다. 그러나 100 만 명 이하의 범죄자도 석방되었습니다. 러시아의 혼란, 또는 오히려 혼란을 일으키는 것이 그들의 목표였다. 다음은
    인용구 : 대공 사기
    17 월 XNUMX 일, 볼셰비키는 쓸모없고 파괴 된 국가를 집어 들었다.

    ведь кто-то же должен был ответить за разруху. Идеальная комбинация наших старых недобрых любителей половить рыбку в мутной воде. Ведь даже сейчас во всём виноват Ленин. Много пишут про иуду Керенского? Или тирана Милюкова? Впрочем никто из них не был германским шпионом, что было бы доказано документально. Только косвенные... предположения. Но если судить по "итогам деятельности, так сказать, оценить, то согласен
    따옴표 : 울란
    볼셰비키의 죄는 지붕 위의 피와 피보다 확실히 높았으며, 그 결과 스탈린과 그의 무기들로부터받을 자격이 있었지만, 러시아 제국의 붕괴에 대한 죄는 없습니다.
  • sdv68
    sdv68 21 11 월 2013 17 : 08
    +2
    제품 견적 : leon-iv
    그는 완전히 새끼였습니다. 권력을 위해 그 나라를 파괴하고, 의식적으로 브레스트 피스 등에 서명 한 사람. 쓰는 것은 심지어 구역질입니다. 그리고 그는 트로츠키 같은 괴물들을 힘으로 데려왔다.



    국가를 파괴하기 시작한 것은 볼셰비키가 아니 었습니다. Kerensky가 이끄는 임시 정부가 적극적으로 참여했습니다. 1953 년 그가이 문제에 대해 말한 내용은 다음과 같습니다.

    http://nnm.me/blogs/assa82/kerenskiy-intervyu-1953-goda/

    -중간 정부는 핀란드의 자치권을 선포했습니다 ...

    -아니야! 우리는 핀란드의 독립을 회복했습니다. 그것은 나폴레옹 전쟁 중에 러시아에 의해 합병되어 독립 국가로 제국에 들어 갔으며 황제와 개인적으로 동맹을 맺었습니다. 니콜라스 XNUMX 세의 통치 기간 동안, 핀란드의 많은 권리가 폐지되었으며, 이로 인해 자연스럽게 불만이 생겼고 심지어 핀란드에서도 봉기가 발생했습니다. 그건 그렇고, 러시아의 자유 여론은 폭력적인 Russification 정책을 채택하지 않았습니다. 임시 정부는 단일 조건 하에서 모든 권리를 즉시 핀란드로 반환했습니다. 핀란드의 독립은 헌법 원이 승인해야합니다. 동시에 우리는 폴란드의 독립을 선언했습니다. 코카서스와 투르크 메니스탄에서는 발트해 국가들에게 독립을 허용하는 체제가 개발되기 시작했다. 레닌도 러시아로 돌아 왔을 때 1917 년 중반 러시아가 세계에서 가장 자유 롭다는 사실을 인정했다.


    최근에 나는 임시직 근로자와 시베리아가 RI와 분리 될 계획이라는 글을 읽었습니다 (죄송합니다).

    권력을 얻은 볼셰비키는 실제로 러시아 제국의 붕괴를 막았습니다. 또 다른 것은 그들이 BMD 조건에 서명하도록 강요 받았다는 것입니다 (Kerensky의 인터뷰 참조). 그러나 그들은 거의 모든 권한을 가지고 BM에 의해 거부 된 것을 소련으로 돌려 보냈다.
    1. 미국 새끼들 꺼져라
      미국 새끼들 꺼져라 21 11 월 2013 18 : 15
      -2
      좀비에 따르면 최근에야 EBN이 시베리아 암을 3 조 달러에 팔 것이라고 말했다. 아무것도 변하지 않았다
  • 미국 새끼들 꺼져라
    미국 새끼들 꺼져라 21 11 월 2013 17 : 29
    +3
    오늘의 뉴스. 우크라이나 정부는 EU와의 제휴를 준비하지 않았다
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 17 : 48
    -9
    레닌이 필요한 곳입니다.
  • DZ_98_B
    DZ_98_B 21 11 월 2013 17 : 49
    0
    그는 앉아, 차를 마시고, 생각하고, 그것에 대해 결코 생각하지 않았고, 갑자기 나에게 일어 났지만 누가 독일의 헤게모니로부터 이익을 얻습니까? 독일의 위대한 황제의 친척이되면 누구의 유익이 있습니까? 아니면 Kolenka는 독일 매춘부 일 것입니다. 그의 독일 아내? 결국, 아무도 내 사랑하는 Willy에게 Nikolashka의 편지를 취소하지 않았습니다 !!!!!
    1. 사워
      사워 21 11 월 2013 18 : 58
      -2
      제품 견적 : DZ_98_B
      독일의 위대한 황제의 친척이되면 누구의 유익이 있습니까? 아니면 Kolenka는 독일 매춘부 일 것입니다. 그의 독일 아내? 결국, 아무도 내 사랑하는 Willy에게 Nikolashka의 편지를 취소하지 않았습니다 !!!!!

      그것과 같았습니다.
      그러나이 외에도 Nicholas는 영국 왕의 사촌이었습니다.
      그리고 당신 몰라요?
      Когда решался вопрос об участи России в коалиции, Николай сказал: "Я не могу отказать в такой маленькой просьбе своему кузену" (т.е. Георгу 5-му)
      1. 이 슈바린
        이 슈바린 21 11 월 2013 19 : 05
        0
        그러나 영국 형제 (니콜라이와 모양이 매우 비슷 함)는 전복 후에 그를 받아들이지 않았다
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 17 : 51
    -4
    불쌍한 러시아
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 17 : 52
    +1
    풍자 만화가 좋았습니다.
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 17 : 55
    0
    나는 무엇보다도 마음에 들어요.
  • 얀 쿠즈
    얀 쿠즈 21 11 월 2013 18 : 49
    +3
    뼈에 또 다른 바보 춤! Vladimir Ilyich를 내버려 두십시오!
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 18 : 51
    +1
    여기 Vovka의 대머리 친구가 있습니다. 사랑하고 존중하십시오. 레닌을 사랑하는 모든 사람들은 밤에 꿈을 꾸었습니다.
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 18 : 53
    0
    그리고 왜 머리 대신 묘소 대신 얼음 도끼를 사용해야합니까?!
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 18 : 58
    +2
    재미있는 엽서. wassat
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 19 : 01
    +2
    그리고 이것은 매우 진실한 포스터입니다.
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 19 : 05
    -1
    내가 헤어진 것
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 19 : 08
    -2
    그게 끝이야
  • 프로 조하
    프로 조하 21 11 월 2013 19 : 12
    0
    나는 Romanovs에 대한 동정심을 느끼지 못합니다 .300 년 동안 그들은 러시아 사람들을 빈곤, 먼지 및 문화 부족으로 몰아 냈습니다. 공무원, 토지 소유자 및 제사장의 임의성은 90 년대보다 약하지 않았습니다. 그러나 1917 년 쿠데타 (XNUMX 월)는 우리를 불에서 불로 던졌습니다. 결론을 내릴 필요가 있습니다. 깨끗한 차가운 머리로 천천히 뒤를 덮고 상황을 바꿔야합니다.
    그렇습니다. 많은 사람들이 우리가 17 일과 91 일에 관찰 한 이러한 욕구의 결과를 신속하고 더 많이 원합니다.
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 19 : 35
    -3
    Я раздавил всю ленинскую гвардию. Всех этих кровавых ушлёпков. И предлагаю тост: "За здоровье русского народа".
  • 파이오니어
    파이오니어 21 11 월 2013 19 : 40
    -2
    그리고 저는 Tebe, Koba의 사랑이 나를 도와주었습니다. 당신의 로렌스.
    1. 야 로스 베츠
      야 로스 베츠 21 11 월 2013 21 : 47
      0
      -------------------------------------