군사 검토

균형 잡힌 모바일. 전문가들은 그러한 미래의 러시아 군대를 본다.

96
모스크바에서 열린 "개인, 사회 및 국가의 안전과 보호"라는 국제 회의의 틀 안에서 러시아 연방 군대의 근대화 문제와 속도에 관한 논의가있었습니다. 이 포럼은 공공 회의소, 전국 무장 세력 협회 (MEGAPIR), 예비 임원 및 예비 조직의 국제 자문위원회가 주최했습니다. "MIC"는 참가자들의 가장 인상적인 발표를 발표합니다.


군대의 근대화와 군축은 근본적인 과학, 그것의 발견과 돌파구 없이는 상상할 수 없다. оружие 새로운 물리적 속성에 대한 영향을 미침으로써 본질적으로 국가의 군사 조직에 영향을 미쳤다. 그러나 핵무기가 생겨난 이래로 이러한 돌파구와 발견은 존재하지 않았다.

누군가 최근 플라즈마 TV 나 액정 TV를 본 적이 있습니까? 세계 전자 항법 위성 시스템과 가장 복잡한 자동 전투 제어 시스템 인터페이스가 소비자 가전을 생산하지 않는 국가에서 어떻게 진행될 것인가? 국내 전자 부품 기반과 소프트웨어가 없다면 육군의 신속한 현대화를 기대하기는 어렵다. 결국, 총사령관은 구형 장비를 구형 TTX로 기계적으로 교체하는 것을 의미하지는 않습니다.

균형 잡힌 모바일. 전문가들은 그러한 미래의 러시아 군대를 본다.

왜 20은 국가 개혁의 1 년이 넘지 않아 군대 개혁을위한 국가 프로그램을 생산하지 못했지만 부서 단위의 국가 프로그램만을 생산하지 못했습니까? 새로운 방위청이 들어서면서 문서에 대한 수정 만이 있었지만 주관적인 요소가 포함되었지만 거의 변경되지 않았습니다.

부서 프로그램은 동일한 기본 과학 인 다른 주 기관에 영향을 줄 수 없습니다. 예를 들어, 자원 탱크 -25 살 따라서 매년 약 1991 % 씩 업데이트해야했습니다. 16 년 현재, 지상군은 640 대의 전차를 보유하고있었습니다. 이 가치의 1993 %는 2000 대의 차량입니다. 그리고 20 년부터 10 년까지 우리는 12 년에 XNUMX ~ XNUMX 대의 전차를 받았습니다. 사회도 이것에 대한 책임이 있습니다. 수많은 여론 조사에 따르면 러시아인의 XNUMX-XNUMX %만이 국방 문제에 관심이있는 것으로 나타났습니다. 미디어도 책임이 있습니다. 그들이 탱크를 보여 주면 어떤 이유로 든 점프해야합니다. 그러나 우선, 그는 목표를 파괴해야합니다. 더 빠르고 정확하고 빠를수록 좋습니다. 그러나 우리는 여전히 주요 경쟁자들에 대한 패배 범위가 열등합니다. 장갑차의 수동 (능동) 보호에서도 운동 에너지가 높은 포탄에 대한 해독제를 찾지 못했습니다.

국방부는 전자 산업을 다루어야합니까? 이것은 국가 전체의 사업입니다. 후견인이 없을 때 아무런 진전이 없습니다. 결과적으로 최근 몇 년간 군축의 속도가 느려졌 고 국방 산업 단지의 문제는 더욱 심각 해졌고 새로운 형태의 무기와 군사 장비를 생산하는 능력에 의문의 여지가 있습니다.

국방부는 임원들에게 구체적으로 의무를 분배해야합니다. 간단한 예. 무장 세력의 책임자는 누구입니까? 지휘관이 있지만 군대의 작전 전략적 지휘부 (USC) 지휘관에게 종속되는 군대의 상태에 대해서는 책임이 없습니다. 지구 지휘관은 국방부 장관 인 참모장에게 종속됩니다. 지휘관은 재정적 인 것들을 포함하여 상황에 영향을 미치는 지렛대가 없으며, 그들은 무기와 군사 장비의 모델을 만드는 과정에 참여하지 않으며, 주 방위 명령을 만드는 데 도움이되는 명령 부 또는 연구 기관을 가지고 있지 않습니다. 이제 무기 시스템은 파괴와 통제 시스템, 전자전, 정보 시스템, 통신, 항법의 수단 사이에서 최대한 균형이 맞지 않습니다. 군대에는 과도한 파괴 수단이 있으며, 그 중 많은 부분이 서구 군보다 우수합니다. 그러나 GLONASS의 약점으로 인해 통합 자동화 제어 및 정찰 시스템이 없기 때문에 고성능 특성이 저하되고 있습니다.

역설은 오늘날 기술 정책이 군대의 상태에 책임이없는 사람들에 의해 다루어지고 있다는 것입니다. 최적은 군대의 관리, 건설 및 개발, 준비 및 사용을 담당하는 복합 단지에있는 시체 일 수 있습니다. 그런 다음 지휘관은 젊은 신병 모집에서 무기 체계의 전망에 이르기까지 전체주기를 제어 할 수 있습니다. 이것이 통제가 서구 군대에 건설되는 방식입니다.

불행히도 일부 군수 지도자는 군대를 탱크, 장갑차, 항공기, 군대로 인식합니다. 더 좋을수록. 30 특기 중 한 대대에서는 연대에 140가 있었지만 우리는 또한 지상군을 원시적 인 유형으로 생각했습니다. 동시에, 지상군은 자체 연구소가 없었으며 체계적인 연구를 수행하지 않았습니다. 아마도 방위 산업 단지가 군대에 단순한 금속 기반 무기를 공급하는 것이 수익성이 있었지만 하이테크 복잡한 시스템을 도입하는 것을 꺼려했던 이유 일 것입니다. 이 접근법은 무기 시스템의 완전한 불균형을 초래했습니다. 왜, 광대 한 규모의 우리나라의 경우, 군대의 수가 100 만 명에 달하는 이유는 무엇입니까? 어느 누구도 분명히 정당화 할 수는 없지만 우리 군대와 자산의 비율을 잠재적 인 적과 비교하는 것은 상 당하지 않습니다.

유리 부크 리에프,
지상군 본부장 (1998 - 2001), MEGAPIR 이사장, 대령



러시아는 핵무기를 보유하고있는 한 세계적인 중재자가 될 수 있습니다. 그러나 시간이지 나면서 핵무기는 관련성을 잃을 수 있습니다. 어떻게 그럴 수 있니? Xnumx 년 우리는 세상에서 살았습니다. 소련의 무장 세력은 너무 강력해서 지구상의 아무도 우리의 이익을 침탈 할 생각이 없었습니다. 그리고 이제는 시베리아가 포기되어야한다는 진술이 점점 더 많이 나오고 유럽 부분은 분열되어야하고 북한은 포기되어야합니다. 현대 기술의 취약한 개발로 인해 우리는 선진국과 동등하게 경쟁 할 수 없습니다. 주요 질문 중 하나는 전자 장비 기반이 군용 장비에 있고 재료, 기술 및 기계가 제조에 사용되는 전자 요소 기반입니다. 어떤 상점에서든 중국산 또는 서양식 도구가 판매되었지만 자체 도구는 거의 없습니다.

예전에는 GDP의 5,5 %가 교육 및 과학에 지출되었지만 지금은 1 % 미만입니다. 과거 20에서 얼마나 많은 사람들이 해외로 나가고 있는지, 얼마나 많은 학술 및 응용 기관이 폐쇄되어 있는지 계산하는 것은 어렵습니다. 기본적인 탐색 및 예측 연구는 실제로 우리나라에서 수행되지 않으며 이론적 기반은 상실됩니다. 소련의 경우 미국이 전략적 방위 구상 (Strategic Defense Initiative, SDI)을 창설했다고 발표 한 것은 놀라운 일이다. 그것은 허세 였지만, 미국 덕분에 미사일 방어, 미사일 공격 경보 시스템 및 기타 분야의 모든 유망한 발전이 축적되었습니다. 이제 미국인들은 군대의 물리적 접촉없이 5 세대 전쟁을 예언하고 있습니다.

러시아 군대의 조화로운 발전은 현대 산업과 기술을 바탕으로 한 다중 기술자가되어야합니다. 또 다른 방향은 철학, 군사 교리, 사회 발전 전략입니다. 당신은 원하는만큼 많은 사람들을 군대에 불러올 수 있지만, 군인들이 어떤 가치와 이상을 가지고 싸우고 죽을까요? 기본적인 도덕적, 세계관 교정기가 없다면, 이것을 설명하는 것은 불가능합니다.

사회 개발 전략이 나타나기 위해서는 우리가 영토를 임대하고 있는가 아닌가에 대한 질문에 답할 필요가있다. 그렇지 않다면, 우리는 근대 세계의 요구 사항과 도전에 기초하여 강력한 군대, 잘 검토 된 국가 군비 프로그램, 모든 종류의 군대의 조화로운 발전을 필요로합니다. 대영 제국 전쟁의 초기 기간에 우리는 우랄을 통해 수천 개의 기업을 이전하고 군사 생산을 유지할 수 있었지만 지금은이를 허용하지 않을 것입니다. 다음은 구체적인 예입니다. 미하일 고르바초프 (Mikhail Gorbachev)가 서명 한 협약에 따라, 러시아에는 6 개의 지진 관측소가 있으며 그 중 하나는 드미트리프 (Dmitrov) 근처에있다. 모든화물은 미국이 통제하며, 열차 내에서 운송중인 품목까지 확인할 수 있습니다.

KamAZ, ZIL, GAZ, "우랄 (Ural)"과 같은 식물들이 있고 중국의 도로를 포함한 외국 브랜드가 점점 늘어나고 있습니다. 그러나 우리는 무엇을 싸울 것인가? 결국 이동성은 항공기의 가장 중요한 품질입니다. 이제 주문 체계, 기술적 준비성이 파괴되었고 모든 것이 아웃소싱되었습니다. 그리고 군대에서 누가 수리에 종사 할 것입니까? 군사 작전의 경험으로부터, 전쟁 초기에는 무기와 장비의 생산량이 30 - 40 퍼센트였습니다. 이 중 75 - 80 퍼센트의 무기 및 군용 장비가 낮 동안의 현장 상황에서 중소 수리로 인해 회복되었습니다. 이제 수리를 위해이 기법을 사용할 곳은 어디입니까? 5 년 후에 우리가 모든 새로운 무기를 갖게 될 것이라는 약속을 듣게되면 믿을 수 없게됩니다. 위대한 힘을 부여받은 사람들은 분명히 그들이 말하는 것을 이해하지 못합니다. 오래된 무기와 군사 장비는 10 - 15 퍼센트, 현대 - 35 - 40 퍼센트, 거의 진보 된 무기가 아닙니다.

공간, 공기, 전자전과 같은 정보 구성 요소의 방향으로 함수가 재배포됩니다. 이 모든 것은 우리가 전쟁 전에 적의 의도에 관한 정보를 가질 수있게 해줍니다. 그러나 우리가 아직 자리 잡고있는 동안 단일 포노 타겟 환경, 정보 공간, 표적 지정 시스템을 생성 할 필요가 있습니다. 그러한 문제를 다루는 국방부의 주요 미사일 - 포병 대책 본부와 같은 것은 없다고 생각하십시오. 소비에트 시대에는 720 사람들이 90, 560, 지금 32에서 봉사했습니다. 주 탱크 사무실에 800 직원이 있었지만 28는 남아있었습니다. 다른 전문 부서와 비슷한 그림.

특히 군비 및 군사 장비에 전문적으로 종사하는 군대 자체의 상황이 주목할 만하다. 군대와 아나톨리 세르 듀 코프 이전 함대 357 천명의 장교가있었습니다. “새로운 모습을 가져다주는”과정에서 그들은 150 만 명으로 줄어들었고 200 만 명은 해고되었습니다. 현대의 첨단 RF 군대는 Ochakov를 점령 한 시점부터 일련의 보병 연대가되었습니다. 불행히도 계약 군과 전문가의 개념은 여기에 혼동됩니다. 소비에트 군은 2005 년까지 러시아인도 전문가였다. 그러나 Serdyukov 이후 상황을 수정하는 것은 매우 어렵습니다. 우리의 선택은 작습니다 : TV 또는 모든 항공기 규모의 탱크 바이애슬론을 창 드레싱없이 전투 훈련에 참여시키는 것. 이를 위해 군대와 해군은 국가의 지도력에 대한 지속적인 관심의 대상이되어야한다.

아나톨리 싯 노프,
(1994-2000), CJSC 블라디미르 크리 모프 (Vladimir Klimov) - 모터시 치 엔진 (Motor Sich Engines), 대령의 이사회 의장을 지 냈으며, 러시아 연방 정부의 군축 산업 단지 회장 아래 전문위원회 위원을 역임했다.
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/
96 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. Ingvar 72
    Ingvar 72 27 11 월 2013 15 : 42
    +8
    푸티 노이드는이 기사를 다시 퇴폐적이고 패닉이라고 부를 것이다. 불쾌한 진실은 항상 그들에게 상처를줍니다.웃음
    KamAZ, ZIL, GAZ, "우랄 (Ural)"과 같은 식물들이 있고 중국의 도로를 포함한 외국 브랜드가 점점 늘어나고 있습니다. 그러나 우리는 무엇을 싸울 것인가?
    상황은 민간인 생활에서도 마찬가지입니다. 우리는 최근 항공기 함대에서 유사한 상황에 대해 논의했습니다. 국가 내에서 침체를 막으려는 정부의 시도는 어디에 있습니까? 낙천주의자가되는 것은 효과가 없습니다.
    1. zart_arn
      zart_arn 27 11 월 2013 16 : 00
      + 26
      균형 잡힌 모바일. 전문가들은 그러한 미래의 러시아 군대를 본다.

      균형 잡힌 모바일. 이것이 전체 생산 러시아 경제가되어야하는 방식이며, 그러면 국군이 이에 대응할 것입니다.
      1. 알렉스 통행료
        알렉스 통행료 27 11 월 2013 16 : 32
        + 12
        완전히 동의 해 ! 경제적 요소는 일반적으로이 측면에서 가장 중요합니다. 자금이 없으면 구성, 기술 또는 문화 등이 없으며 자금은 엄격하게 경제에서 가져오고, 또한 유인물이 아니라 매월)이 재정비에 긴장된 전국-모든 공장 ​​울부 짖음, 사람들 주택과 공동 서비스에 충격을 받아-그들은 어리석게 생각하지 않고 단순히 사람들을 뼈와 선불로 강탈하기로 결정했습니다. 괜찮아요. 그들은 결정하고 결정했지만 모든 루블이 재무부에 도달 할 때까지 아마도 최대 공무원처럼 10 kopecks로 변합니다. 그들은 훔 쳤고 ... 대부분이 있지만 여기에 국가 기관의 질문은 공기 흔들림의 부양 가족에게 충분한 돈인 것 같습니다. 문화가없고 아이디어가 없으며 해외 계정 만 있으며 국가에 대해-예, 그는 거기에서 살 것입니다))))

        물고기가 머리에서 썩어 .......

        러시아 제국의 영광!
        1. 러시아의 친구
          러시아의 친구 27 11 월 2013 16 : 38
          -16
          군대는 무기가 넘쳐나고, 그들 중 많은 수가 서구를 능가합니다.

          웃음 웃음 웃음
          러시아는 5 세대 항공기도 만들 수 없었습니다. 50 세대의 주요 요구 사항은 스텔스이기 때문에 T-5은 그렇지 않습니다.
          여기 전 애인의 관점이 있습니다 첼 랴빈 스크 VVAUSH 항공 무선 전자 시설과 강사:

          T-50은 네텔입니다.. А "недостелс" потому, что :
          -곤돌라
          -격자
          -ON에서 KND 직접보기
          -3 개의 튀어 나온 구면 광경 중 (50 ~ 5 인 경우) XNUMX 개만 가시성을 감소시키는 조짐이 있음
          -가시성을 감소시키려는 흔적이없는 나셀 스킨 또는 후드-도색되지 않은 금속
          -직선 절단이있는 엔진 노즐
          -랜턴의 금속 화 부족
          -기체 스킨에서 RP 물질의 비율은 알려져 있지 않습니다. 캠핑-폴리머로 만들어진 작고 무책임한 표면이있는 베어 메탈 (랜딩 기어 구획의 해치 및 후드 유형, 무기 구획의 해치)
          -기체의 다양한 요소에 대한 테스트 중에 나타난 파워 라이닝.

          그리고이 모든 것이 EPR에 전혀 영향을 미치지 않는다는 것을 구독 취소하십시오. 그는 스텔스에 가깝게 거짓말하지 않았습니다..

          증명 : http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=543&p=294
          1. Alex 241
            Alex 241 27 11 월 2013 16 : 53
            0
            "Я писал, что Т-50 - это недостелс. Могу это ещё 1000 раз повторить. А "недостелс" потому, что :
            -곤돌라
            -격자
            -ON에서 KND 직접보기
            -금속의 LDPE
            -3 개의 튀어 나온 구면 광경 중 (50 ~ 5 인 경우) XNUMX 개만 가시성을 감소시키는 조짐이 있음
            -가시성을 감소시키려는 흔적이없는 나셀 스킨 또는 후드-도색되지 않은 금속
            -직선 절단이있는 엔진 노즐
            -랜턴의 금속 화 부족
            -기체 스킨에서 RP 물질의 비율은 알려져 있지 않습니다. 캠핑-폴리머로 만들어진 작고 무책임한 표면이있는 베어 메탈 (랜딩 기어 구획의 해치 및 후드 유형, 무기 구획의 해치)
            -기체의 다양한 요소에 대한 테스트 중에 나타난 파워 라이닝.
            И попробуйте отписать, что это всё вообще никак не сказывается на ЭПР. Курам на смех - специалист."Вы про это?То что его не устраивает ПВД в металле говорит о глубоких познаниях авиационной тематики.У нас тоже бывший палубный летчик преподавал Основы Советского военного законодательства,и организации войскового хозяйства.
            1. 러시아의 친구
              러시아의 친구 27 11 월 2013 17 : 00
              0
              인용구 : Alex 241
              Курам на смех - специалист."Вы про это?То что его не устраивает ПВД в металле говорит о глубоких познаниях авиационной тематики.

              나는 실제로 부두 의미. 그는 모든 것에 동의했다 금속의 LDPE를 제외하고.
              Voodoo 정보 (맨 아래): http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=1570
              1. Alex 241
                Alex 241 27 11 월 2013 17 : 05
                +6
                По поводу фонаря данные есть данные в интернете,окраска-посмотрите эмаль "гиацинт"
                1. 러시아의 친구
                  러시아의 친구 27 11 월 2013 17 : 06
                  -3
                  그리고 다른 모든 것 ???
                  1. Alex 241
                    Alex 241 27 11 월 2013 17 : 09
                    +1
                    Poghosyan에게 금고 열쇠를 요청하십시오.
                    1. 러시아의 친구
                      러시아의 친구 27 11 월 2013 17 : 13
                      0
                      인용구 : Alex 241
                      Poghosyan에게 금고 열쇠를 요청하십시오.

                      예, 당신은 재치입니다. CPV의 견갑골은 어떻게 숨겨 질까요? 레이더 차단기? 따라서 속도가 감소합니다 (전문가의 의견).
                      1. 바디 악
                        바디 악 27 11 월 2013 21 : 19
                        +2
                        Цитата: Друг России
                        예, 당신은 재치입니다. CPV의 견갑골은 어떻게 숨겨 질까요? 레이더 차단기? 따라서 속도가 감소합니다.


                        그리고 미국인의 S 채널이 속도 저하로 이어지지 않습니까?
          2. 고양이
            고양이 27 11 월 2013 17 : 06
            + 23
            Цитата: Друг России
            러시아는 5 세대 항공기도 만들 수 없었습니다. 50 세대의 주요 요구 사항은 스텔스이기 때문에 T-5은 그렇지 않습니다.
            ........
            Т-50 - это недостелс. А "недостелс" потому, что :
            ....ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ ㅋ.....
            그리고이 모든 것이 EPR에 전혀 영향을 미치지 않는다는 것을 구독 취소하십시오.

            Берем, значится, B-2 Spirit, ставим рядышком с ним F-22 и F-35, и вдумчиво изучаем получившийся пейзаж. По зрелом размышлении приходим к выводу: ни F-22, ни F-35 - не то что "недо-", они вааще никаким боком не "стелс". А значит, никаких таких истребителей 5-го поколения в составе US Air Force нет, и в обозримом будущем не предвидится.
            1. 러시아의 친구
              러시아의 친구 27 11 월 2013 17 : 08
              -2
              누구의 의견? 인터넷 Xperd?
              1. Russ69
                Russ69 27 11 월 2013 17 : 18
                +7
                Цитата: Друг России
                누구의 의견? 인터넷 Xperd?

                이제 전문가는 흙과 같습니다 ... 그리고 그들은 영혼이 원하는 것을 입에 거품으로 증명할 것입니다. 미소 ...
                1. 러시아의 친구
                  러시아의 친구 27 11 월 2013 17 : 27
                  0
                  제품 견적 : Russ69
                  이제 전문가는 흙과 같습니다 ... 그리고 그들은 영혼이 원하는 것을 입에 거품으로 증명할 것입니다.

                  militaryparitet 포럼에서 Voodoo라는 별명을 가진 사용자는 무능력으로 유죄 판결을받은 적이 없습니다. 그리고이 포럼에는 ypa-pozpeoty 앉아 있지 않습니다. 그리고 즉시 인터넷 iksperda를 노출합니다.
                  1. 평균
                    평균 27 11 월 2013 18 : 16
                    + 13
                    러시아는 5 세대 항공기도 만들 수 없었습니다. T-50은 그렇지 않습니다

                    대답하고 싶지도 않습니다.
                    1. Yandex에게 각 포인트에 대해 질문하고 답변을 얻으십시오.
                    2. 언제부터 그런 뚱뚱한 트롤들이 러시아에 친구로 가입 했습니까?
                    1. 러시아의 친구
                      러시아의 친구 27 11 월 2013 18 : 19
                      -6
                      제품 견적 : 평균
                      1. Yandex에게 각 포인트에 대해 질문하고 답변을 얻으십시오.

                      답변 upa-pozpeotov ???
                      제품 견적 : 평균
                      2. 언제부터 그런 뚱뚱한 트롤들이 러시아에 친구로 가입 했습니까?

                      내 프로필을 확인하십시오.
                      1. 평균
                        평균 27 11 월 2013 18 : 30
                        +9
                        프로필이 필요한 이유. 아바타의 얼굴 전체와 단어의 왜곡 된 부분은 많은 것을 말합니다. 부정
                      2. 러시아의 친구
                        러시아의 친구 27 11 월 2013 18 : 40
                        -2
                        제품 견적 : 평균
                        인식 할 수있는 단어 왜곡은 많은 것을 말합니다.

                        우리는 모두 무언가를 배우고 있습니다 ...
                    2. 체르 다크
                      체르 다크 27 11 월 2013 20 : 41
                      +1
                      내 프로필을 확인하십시오. 깡패

                      안녕, bratello, Paralay를 봐-거기 그들은 거기에 어린애처럼 잘리지 않는다 http://paralay.iboards.ru/viewtopic.php?style=12&f=5&t=2332
                    3. 러시아의 친구
                      러시아의 친구 27 11 월 2013 20 : 47
                      0
                      Paralay는 ypa-social 리소스입니다. 나는 거기 가지 않는다 ...
            2. 코더
              코더 28 11 월 2013 08 : 29
              0
              이 경우는 아니지만 그러한 인터넷 전문가가 한 가지에 대해 뭔가를 증명하고 사진이 다른 것을 보여줄 때 발생하고 일반적으로 재미 있습니다.
      2. 알렉세이 프
        알렉세이 프 27 11 월 2013 17 : 47
        +9
        Цитата: Друг России
        러시아는 5 세대 항공기도 만들 수 없었습니다. 50 세대의 주요 요구 사항은 스텔스이기 때문에 T-5은 그렇지 않습니다.
        다음은 Chelyabinsk Higher Aviation School의 항공 무선 전자 수단학과의 전 교사의 관점입니다.

        네, 많은 사람들이 5 세대 항공기를 만들었지 만 러시아는 그렇게 할 수 없었습니다. 의뢰 웃음
        Этот преподаватель из "бывших" хотя бы видел Т-50 вблизи?
        Забыл, наверное, что "специалист подобен флюсу, ибо полнота его односторонняя" 웃음
        Какой он "стелс" могут сказать толком лишь те, кто сам наблюдал отметку от него на экране локатора.
        그리고 그는 자신 외에는 아무도 모르는 것처럼 일반적인 진실을 방송합니다.
        1. 러시아의 친구
          러시아의 친구 27 11 월 2013 17 : 59
          0
          제품 견적 : Alekseev
          Этот преподаватель из "бывших" хотя бы видел Т-50 вблизи?

          t-50t-50

          t-50_1

          제품 견적 : Alekseev
          Какой он "стелс" могут сказать толком лишь те, кто сам наблюдал отметку от него на экране локатора.

          웃음 웃음 웃음
          F-22는 Luneberg 렌즈로 비행합니다. 실제 ESR 증가 (평시).
      3. Dart2027
        Dart2027 27 11 월 2013 19 : 14
        + 15
        Никаких "стеллсов" в природе не существует. Можно сделать самолёт невидимым в определённом диапазоне, но он останется прекрасно виден в других.
        1. 러시아의 친구
          러시아의 친구 27 11 월 2013 20 : 15
          -2
          제품 견적 : Dart2027
          Никаких "стеллсов" в природе не существует. Можно сделать самолёт невидимым в определённом диапазоне, но он останется прекрасно виден в других.

          또 다른 "전문가".

          약 22 미터 레이더 (F-XNUMX를 "볼 것으로 추정") :

          f

          설계 및 제작 바르게 스텔스 항공기-미터 범위의 EPR은 다음에서만 센티미터에 비해 증가합니다.
          0.013 : 0.004 =3.25 시간 (파장이 1.825cm에서 1.714m로 증가)
          0.013 : 0.0021 =6.19 시간 (파장이 3.57cm에서 1.714m로 증가)
          아시다시피 RCS가 특정 횟수만큼 증가하면 항공기의 감지 범위는이 숫자의 네 번째 루트만큼만 증가하므로 첫 번째 경우에만 증가합니다. 1.343 시간, 두 번째- 1.58 배.
          그는 미터 레이더는 똥을 "보지"않습니다 F-22 (포인트 블랭크 만 해당).
          (계산은 내 것이 아니라 전자 첼 랴빈 스크 VVAUSH 항공 무선 전자 시설과 강사)

          증명 : http://forum.militaryparitet.com/viewtopic.php?id=543&p=295
        2. 빤찬
          빤찬 27 11 월 2013 20 : 58
          +6
          눈에 보이지 않게 만들 수있는 방법은 전혀 없습니다.
          1. 러시아의 친구
            러시아의 친구 27 11 월 2013 21 : 08
            0
            제품 견적 : patsantre
            눈에 보이지 않게 만들 수있는 방법은 전혀 없습니다.

            권리! "그들은 볼 것"근처, 먼 거리에서-아니오.
            현대 유도 폭탄의 범위는 약 100km입니다.
            http://rnd.cnews.ru/army/news/line/index_science.shtml?2010/08/26/406504
            gbu
        3. AVV
          AVV 28 11 월 2013 02 : 25
          0
          완벽한 것은 없습니다! 가장 중요한 것은 마이너스보다 더 많은 장점이 있다는 것입니다 .T-50은 여기에 더 긍정적이고 진보 된 항공기입니다! 그리고 F-35는 전혀 5 세대 항공기가 아니라 4+ 항공기의 상용 버전입니다 !!! 그리고 랩터는 너무 비싸 미국이 그들을 진짜 갈등에 빠뜨려서 유감스럽게 생각하고 갑자기 격추 될 것입니다. 그러면 국민과 의회에 무엇을 말해야합니까 ???
      4. Vadim12
        Vadim12 27 11 월 2013 19 : 27
        +3
        직렬 장치에서는이 모든 것이 수정 될 수 있으며 결국 엔진, 글라이더가 테스트됩니다. 그리고 랜턴 살포-짧은 시간 동안 신청하십시오
        1. 러시아의 친구
          러시아의 친구 27 11 월 2013 20 : 21
          -1
          제품 견적 : Vadim12
          직렬 장치에서는이 모든 것이 수정 될 수 있으며 결국 엔진, 글라이더가 테스트됩니다. 그리고 랜턴 살포-짧은 시간 동안 신청하십시오

          누구의 의견입니까? 또 다른 인터넷 Xperd?
          전문가들은 불가능하다고 말합니다 ...
          1. 로터스
            로터스 27 11 월 2013 20 : 52
            +2
            당신이 다른 트롤 인 것을 이해합니다. 누군가의 증거가 마음에 들지 않으면, 당신을 데려 오십시오. 증거 자료는 성능 특성뿐만 아니라 시각적 이미지에서도 표현되어야합니다.
            1. 러시아의 친구
              러시아의 친구 27 11 월 2013 20 : 55
              0
              제품 견적 : lotar
              내가 이해하는대로 당신은 또 다른 트롤 일뿐입니다.

              당신은 어떻게 추측 했습니까 ????

              제품 견적 : lotar
              또한 증거 기반은 성능 특성뿐만 아니라 시각적 이미지로도 표현되어야합니다.

              바로 "전문가"입니다. 웃음
      5. 그레그 조조
        그레그 조조 27 11 월 2013 21 : 11
        +3
        CHVVAUSH의 멋진 사람들. 한 명의 교사가 전체 과학 및 시험 센터를 교체하고 시험은 실물 크기의 샘플없이 사진을 사용하여 수행됩니다.
        1. 러시아의 친구
          러시아의 친구 27 11 월 2013 21 : 15
          0
          합리적으로 반박 할 수 있습니까?
      6. 오닉스
        오닉스 27 11 월 2013 21 : 29
        +3
        Цитата: Друг России
        러시아는 5 세대 항공기도 만들 수 없었습니다. 50 세대의 주요 요구 사항은 스텔스이기 때문에 T-5은 그렇지 않습니다.

        주요 요구 사항은 누구입니까? 미국인? 그렇다면 T-50이 그것과 무슨 관련이 있습니까? T-50의 성능에 관계없이 러시아에는 항공기 특성에 대한 자체 요구 사항이 있다고 말할 수 있습니다. 모든 XNUMX 세대 전투기에 대한 보편적 인 필수 요건은 없습니다.
        1. 코더
          코더 28 11 월 2013 08 : 45
          +1
          적군 항공기를 효과적으로 격추하는 한 가지 명령이 있습니다. 확인하기 어렵습니다.
    2. 타이머
      타이머 27 11 월 2013 23 : 59
      +1
      첫째,이 기사는 흥미롭고 사실은 베란 야인데 적어도 사이트에서 그런 기사를 5 개 정도 읽었지만.
      둘째, 나는 의견에 동의하고 동의하지 않는다. 내가 동의하는 것은 100 %-물고기가 머리에서 썩는다. 내가 100 %에 동의하지 않고 단지 50 만-경제적 요소가 가장 중요하다는 것에 동의한다. 이념도 중요하다. 경제적 이상으로 사람들은 눈에 붕대를 감은 사람과 같습니다. 그가가는 곳, 이유, 이유를 알지 못합니다! 군인은 누구를 방어해야하고 누구를 위해 죽어야하는지 알지 못합니다. 조국이나 도둑의 관료 또는 훔친 물건을 가지고있는 과당을 위해! 자유 주의자들과 shitcrats는 젊은 세대에게 국가적 뿌리, 문화 및 조상의 관습을 연구하는 것보다 최대한 벗어나 보드카 또는 맥주 한 병으로 삶의 모든 것을 취하라고 제안합니다! 이것이 오늘날의 이데올로기입니다.
      그리고 군대의 기술적 구성 요소에 관해서는 자유 주의자들과 쓰레기 쓰레기에 의해 건설 된 바나나 원료 부속물의 현재 모델은 탈산업 경제 (지식 경제)의 발전을 종식시킵니다.
      나는 러시아 경제 개발부의 발전에 대한 예측을 읽었습니다. 경제의 원자재 지향이 적어도 2030 년까지 유지 될 것이라는 것이 분명하게 나타납니다. 유일한 방법을 봅니다. 현재 국가의 권력 시스템과 경제의 경제 모델을 깨야합니다!
      내 댓글에 관심이있는 사람은 글을 쓰고 사이트에서 채팅 외에 유용한 일을하자 내 메일 함 ([email protected])
  2. Walker1975
    Walker1975 27 11 월 2013 16 : 37
    +3
    남은 것은 다음과 같은 질문에 답하는 것입니다. 경제가 어떻게 이러한 수준의 부패와 억만 장자의 성장과 균형을 이루고 이동하게 될까요?
    1. 코더
      코더 28 11 월 2013 08 : 51
      0
      서구의 부패가 다르게 보인다고해서 그것이 존재하지 않는다는 의미는 아닙니다. 그리고 훨씬 더 많은 억만 장자가 있으며, 빈곤으로 더 나을 수 없습니다. 이 모든 것은 관광 바우처로 국가를 공부하는 경우에만 좋습니다.
  3. Gluxar_
    Gluxar_ 27 11 월 2013 17 : 06
    + 19
    제품 견적 : zart_arn
    균형 잡힌 모바일. 이것이 전체 생산 러시아 경제가되어야하는 방식이며, 그러면 국군이 이에 대응할 것입니다.

    군대는 사람들을 위해 봉사해야하고 사람들은 군대를 위해 봉사하지 않아야합니다. 러시아에는 많은 첨단 기술이 있습니다. 이 문제의 저자는 아마추어 또는 거짓말 쟁이입니다. 러시아는 유럽을 정복하지 않을 것이며, 서비스를받지 못하거나 자원이 고갈되어 아무데도 가지 않을 20 대의 탱크를 유지할 필요가 없습니다. 어떤 힘에 대해서도 방어하기 위해 우리는 지구상에서 가장 진보 된 전략적 핵력을 가지고 있으며 그들은 우리의 맹세 한 친구들과의 상황과 달리 적어도 반세기 동안 그대로 남아있을 것입니다.
    Более того, новые разработки есть и внедряются. Просто в России не принято из этого делать шоу как в США. Есть и гиперзвуковое оружие и лазерное, однако не нужно придавать ему значение "вундервафли", гораздо лучше иметь реальную армию способную выполнить любую задачу в любой точке мира. Именно в этом направлении и идет реформа, армия реальная и сильная, а не виртуальная супер армия ,которая переплюнет количественные показатели СССР.
    업계에 관해서도 모든 것이 나쁘지 않습니다. 많은면에서 우리는 다른 행성보다 앞서 있습니다 저자는 아마추어이고 중국의 플라즈마와 군사 기술의 차이를 모릅니다. 비유하자면 미국과 유럽은 중국만큼 플라즈마 패널이나 개인용 컴퓨터를 생산하지 않기 때문에 본격적으로 진행되고 있습니다. 러시아는 군사 기술에 대한 최고의 요소 기반 중 하나를 가지고 있지만 소비자 시장에는 적합하지 않으며 이러한 생산을 비교하는 것은 적절하지 않습니다. 군사 장비, 잘못된 수준의 안정성과 신뢰성에 민간인 수수료를 부과 할 수 없습니다.
    일반적으로 실제 사실에 근거한 것이 아니라 우리 업계의 문제가되는 고통의 귀를 잡아 당기는 그런 vyser에주의를 기울여야합니다.

    Кстати посмотрите на то кто пишет статью. Представитель Мотор Сич. Украинцы частенько хотят протолкнуть идеи "всепросраливроссии" и убедить наше общество в необходимости закупок продукции украинских ВПК компаний. Так что видно откуда след таких заказных публикаций.
    1. 빤찬
      빤찬 27 11 월 2013 21 : 04
      -1
      제품 견적 : Gluxar_
      러시아에는 많은 첨단 기술이 있습니다.

      그들 중 더 많은 것을 우리는 화나게하거나 절망적으로 뒤쳐졌습니다.
      제품 견적 : Gluxar_
      Более того, новые разработки есть и внедряются. Просто в России не принято из этого делать шоу как в США. Есть и гиперзвуковое оружие и лазерное, однако не нужно придавать ему значение "вундервафли", гораздо лучше иметь реальную армию способную выполнить любую задачу в любой точке мира.

      무기도없고 프로토 타입 만 있고 우리는 할 일이 많고 군사적 비밀과 공격력은 보지 않았습니까?
      제품 견적 : Gluxar_
      여러 측면에서 우리는 나머지 세계보다 앞서 있습니다.

      우리가 특별히 뒤처지고있는 위치가 더 많이 있습니다.
      제품 견적 : Gluxar_
      일반적으로 실제 사실에 근거한 것이 아니라 우리 업계의 문제가되는 고통의 귀를 잡아 당기는 그런 vyser에주의를 기울여야합니다.

      물론, 승계 문제가 없을 수도 있고, 새로운 기계와 장비에 문제가 없을 수도 있고, 부패가 없을 수도 있습니다.
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 27 11 월 2013 21 : 32
        +2
        제품 견적 : patsantre
        그들 중 더 많은 것을 우리는 화나게하거나 절망적으로 뒤쳐졌습니다.

        게이 위치는 무엇입니까? 우리는 많이 망쳤습니다. 하지만 우리는 우리 기술의 40 %를 열광 시켰고, 미국은 그 기술의 98 %를 열광했습니다. 그럼 승자는 누구입니까? 어떤 종류의 국무부 논리, 트롤은 메모를 변경합니다.
        제품 견적 : patsantre
        무기도없고 프로토 타입 만 있고 우리는 할 일이 많고 군사적 비밀과 공격력은 보지 않았습니까?

        당신은 없습니다. 그리고 우리 나라에는 모든 것이 있습니다. 당신의 작은 손이 결코 닿지 않는 비밀 시베리아 기지에서.
        제품 견적 : patsantre
        우리가 특별히 뒤처지고있는 위치가 더 많이 있습니다.

        우리가 뒤처지고있는 직책을 말하십시오. 나는 우리가 첫 번째 장소가 아닌 위치에 이름을 붙일 것입니다. 핵무기, 우주 비행, 로켓 기술, 항공 및 헬리콥터 건설, 탱크 건설, 잠수함 및 미사일 운반선.
        제품 견적 : patsantre
        물론, 승계 문제가 없을 수도 있고, 새로운 기계와 장비에 문제가 없을 수도 있고, 부패가 없을 수도 있습니다.

        문제 없습니다. 90 년대에 몇 가지 어려움이 있었지만 점차 수정되고 있습니다.
        1. rsnv
          rsnv 27 11 월 2013 21 : 53
          0
          제품 견적 : Gluxar_
          하지만 우리는 우리 기술의 40 %를 열광 시켰고, 미국은 그 기술의 98 %를 열광했습니다. 그럼 승자는 누구입니까? 어떤 종류의 국무부 논리, 트롤은 메모를 변경합니다.

          백분율을 직접 세거나 Edrosov의 메모에서 복사 했습니까?

          제품 견적 : Gluxar_
          그리고 우리 나라에는 모든 것이 있습니다. 당신의 작은 손이 결코 닿지 않는 비밀 시베리아 기지에서.

          그리스처럼 모든 것이요? 거기에 비행 접시가 있나요?

          제품 견적 : Gluxar_
          나는 우리가 첫 번째 장소가 아닌 위치에 이름을 붙일 것입니다. 핵무기, 우주 비행, 로켓 기술, 항공 및 헬리콥터 건설, 탱크 건설, 잠수함 및 미사일 운반선.

          이 진술은 강력합니다. 위대한 Vladimir Vladimirovich조차도 이것을 말하지 않았으며 분명히 겸손합니다.

          제품 견적 : Gluxar_
          문제 없어요

          문제 없습니다. 주입하고 안녕하세요.

          제품 견적 : Gluxar_
          90 년대에 몇 가지 어려움이 있었지만 점차 수정되고 있습니다.

          어려움은 점차적으로 수정되고, 점차적으로 수정되고, 점차적으로 수정됩니다. 그리고 14 년이되었습니다.
          1. 코더
            코더 28 11 월 2013 09 : 03
            0
            무엇이 당신을 막았습니까? 알로에는 lo를 먹었다.
            왜 14 년 밖에 안되는데, 제 생각에는 벌써 30 살이 넘었어요. 그리고 물론 이전에는 당신이 구유에 있었지만 이제는 주둥이가 닿지 않습니다.
          2. Gluxar_
            Gluxar_ 28 11 월 2013 18 : 46
            -1
            제품 견적 : rsnv
            백분율을 직접 세거나 Edrosov의 메모에서 복사 했습니까?

            국무부 broschurka에서.
            제품 견적 : rsnv
            그리스처럼 모든 것이요? 거기에 비행 접시가 있나요?

            우리 모두가 있습니다. 그리고 당신과 같은 사람들은 양동이를 부러워하며 울부 짖을 수 있습니다.
            제품 견적 : rsnv
            이 진술은 강력합니다. 위대한 Vladimir Vladimirovich조차도 이것을 말하지 않았으며 분명히 겸손합니다.

            나는 당신 edrosovtsy와 VVP 스트레이트 페티쉬를 보았습니다, 당신은 항문이나 국무부에서 누군가를 짖는 것을 잊지 않기 위해 그들의 초상화가 찌르는 것입니까?
            제품 견적 : rsnv
            문제 없습니다. 주입하고 안녕하세요.

            훌륭한 솔루션이 있습니다. 같은 정신으로 계속하십시오.
            제품 견적 : rsnv
            어려움은 점차적으로 수정되고, 점차적으로 수정되고, 점차적으로 수정됩니다. 그리고 14 년이되었습니다.

            이것을 프로세스라고합니다. 모든 것이 변하고 모든 것이 흐릅니다. 당신과 같은 놈들에서만 변하지 않습니다. 그는 복용량을 빨고 만족스럽고 사람들에게 똥을 앉혔습니다. 질색.
        2. Ingvar 72
          Ingvar 72 27 11 월 2013 22 : 35
          +3
          제품 견적 : Gluxar_
          미국은 기술의 98 %를 열광했습니다.

          내가 미국에 대한 사랑이 아닌데, 그들이 무엇을 망쳤는지 설명해 주시겠습니까?
          제품 견적 : Gluxar_
          90 년대에 몇 가지 어려움이 있었지만 점차 수정되고 있습니다.

          Слишком медленно. Такими темпами мы отстанем еще больше.Мы сейчас в роли сторожа наркомана в зоопарке- "а черепаха так ломанулась..."
          1. Gluxar_
            Gluxar_ 28 11 월 2013 18 : 52
            0
            인용구 : Ingvar 72
            내가 미국에 대한 사랑이 아닌데, 그들이 무엇을 망쳤는지 설명해 주시겠습니까?

            이것은 그들이 러시아에서 한 일이 중요하지 않다는 진술 범주의 답변입니다. 가장 중요한 것은 그들이 무언가를 핥았다는 것입니다. 같은 논리로 전 세계가 모든 것을 망쳤다 고 말할 수 있습니다. 이것은 공개 토론을 모호하게하고 대화의 본질을 옆으로 돌리는 멍청한 트롤의 진술입니다. 즉, 그들은 방해 행위에 종사하고 있습니다. 그러한 사람들과 진지하게 이야기해서는 안되며, 그들을 식별하고 제쳐두기만하면됩니다.
            인용구 : Ingvar 72
            Слишком медленно. Такими темпами мы отстанем еще больше.Мы сейчас в роли сторожа наркомана в зоопарке- "а черепаха так ломанулась..."

            너무 느린 것은 무엇입니까? 프로그램 실행의 효과에 대한 실제 기준은 어디에 있습니까? 문제는 항상 있고 앞으로있을 것입니다. 주요 경쟁사보다 뒤쳐진 우리의 예를 들어보십시오. 우리의 맹세 한 친구들의 군대 발전 역학을 확인하면 러시아의 능력이 상대방과 관련하여 크게 성장했음을 알 수 있습니다. 이것이 실제 결과입니다.
            Если у вас есть какие то факты и предложения, то озвучте их. просто так голословно обвинять нашу страну в "несостоятельности" , пободно лаю дикого пса. только раздражает.
        3. 빤찬
          빤찬 28 11 월 2013 00 : 53
          0
          제품 견적 : Gluxar_
          게이 위치는 무엇입니까? 우리는 많이 망쳤습니다. 하지만 우리는 우리 기술의 40 %를 열광 시켰고, 미국은 그 기술의 98 %를 열광했습니다. 그럼 승자는 누구입니까? 어떤 종류의 국무부 논리, 트롤은 메모를 변경합니다.

          제품 견적 : Gluxar_
          당신은 없습니다. 그리고 우리 나라에는 모든 것이 있습니다. 당신의 작은 손이 결코 닿지 않는 비밀 시베리아 기지에서.


          이 말도 안되는 대답도하고 싶지 않아 그냥 구급차를 불러.
          제품 견적 : Gluxar_
          핵무기,

          미국과 동등
          제품 견적 : Gluxar_
          우주

          논쟁의 여지가 있습니다. 우리가 더 많은 로켓을 우주로 발사하고 있다는 사실이 아직 우리를 리더로 만들지는 않습니다. Amers는 비교할 수 없을 정도로 더 크고 더 효과적인 위성 별자리를 가지고 있습니다. 모든 새로운 행성, 시스템, 별은 NASA에서 발견합니다. 우리는 그렇지 않습니다.

          제품 견적 : Gluxar_
          로켓 기술

          여기서 좀 더 구체적 일 필요가 있지만 나는 논쟁하지 않을 것입니다.
          제품 견적 : Gluxar_
          항공 및 헬리콥터 건설

          아니오.
          제품 견적 : Gluxar_
          탱크 건물

          실제로 존재하지 않는 T-95와 Armata를 고려하면 그렇습니다.

          제품 견적 : Gluxar_
          잠수함

          재밌 네요. 스웨덴과 독일군이 오랫동안 가지고 있었던 VNEU는 디젤-전기 잠수함에 두드리지 않을 것입니다. 4 세대 핵 잠수함의 amers는 15 년 전에 운용에 들어갔고, 우리는 여전히 테스트를 받고 있습니다. 그리고 우리는 군비가 뛰어나지 만 열등합니다. 복잡하지 않은 노이즈 및 기타 매개 변수.
          제품 견적 : Gluxar_
          미사일 캐리어.

          오하이오와 Borey의 성능 특성을 비교하는 것, 나는 그렇게 생각하지 않습니다.

          우리가 뒤처진 영역을 인용 할 필요조차 없습니다. 당신은 자신의 분야에서 자신을 능가했습니다.
          항공 모함, 착륙선, 대변 위 및 관련 기술의 모든 선박, UAV, 위성, 모든 전자 장치, 제어 및 통신 시스템, 항공기 엔진, 스텔스 기술.

          일반적으로 우리는 기술에 대해 이야기하기 시작했고 당신은 산업에 대해 이야기하기 시작했습니다. 나는 당신의 뇌가 어느 정도까지 씻겨 졌는지, 질병의 어떤 단계에서 그런 말도 안되는 소리를 없애기 위해 알지 못합니다. 우리는 20 년 동안 Ash를 만들었고 9 년 동안 프리깃을 끝내지 못하고 전투기가 어렵습니다. 그들은 군대를 위해 일년에 25 개의 조각을 잘라내는데 그것은 수치 스럽습니다.
          1. 코더
            코더 28 11 월 2013 09 : 07
            0
            여기 사업에, 그리고 일종의 히스테리
            1. Gluxar_
              Gluxar_ 28 11 월 2013 19 : 36
              -2
              글쎄, 당신은 많은 것을 생각할 수 있지만 주관적인 감정은 실제 사실이 아닙니다.
              제품 견적 : patsantre
              우리가 뒤처진 영역을 인용 할 필요조차 없습니다. 당신은 자신의 분야에서 자신을 능가했습니다.
              항공 모함, 착륙선, 대변 위 및 관련 기술의 모든 선박, UAV, 위성, 모든 전자 장치, 제어 및 통신 시스템, 항공기 엔진, 스텔스 기술.

              일반적으로 우리는 기술에 대해 이야기하기 시작했고 당신은 산업에 대해 이야기하기 시작했습니다. 나는 당신의 뇌가 어느 정도까지 씻겨 졌는지, 질병의 어떤 단계에서 그런 말도 안되는 소리를 없애기 위해 알지 못합니다. 우리는 20 년 동안 Ash를 만들었고 9 년 동안 프리깃을 끝내지 못하고 전투기가 어렵습니다. 그들은 군대를 위해 일년에 25 개의 조각을 잘라내는데 그것은 수치 스럽습니다.
              음, 당신이 부끄럽다면 부끄럽습니다. 보통 사람들은 그들의 악을 부끄러워합니다.
              당신은 환상 속에서 자신을 과장했습니다. 일부 세그먼트에서 지연이 가능합니다. 두꺼운 것과 단단한 것을 비교하는 것은 바보입니다. 대화의 주제는 현대 군대입니다. 즉, 현대적인 요구 사항을 충족하는 항공 모함과 조형 선은 귀를 경련하고 당기고 있습니다. 국민과 국가의 안전을 보장하는 군대의 진정한 목적을 살펴 보겠습니다. 경제를 포함한 보안. 오늘날 미국은 11 월 550 일까지 있으며 그중 850 개는 바다에 갈 수도 없습니다. 미국 안보에 대한 가장 큰 위협은 변이되고 탐욕스러운 군대입니다. 미 육군에 대한 지출은 $ 70 억을 초과하고 총 $ XNUMX 억을 초과합니다. 러시아 약 XNUMX 억 그럼에도 불구하고 군사적 동등성이 있습니다. 적어도 NATO는 러시아에 무언가를 나타낼 수 없으며 모든 외부 사이트에서 러시아는 맹세 한 친구와 동등한 조건으로 대화합니다. 그리고 BV의 경우 머리에서 재생됩니다.
              따라서 간단한 결론은 NATO가 850 억을 지출하고 목표를 달성하지 못하고 러시아가 70 억을 지출하여 도달한다면 우리 중 누가 잘못된 편을 선택 했습니까? 즉, 러시아 군대는 12 달러당 서부 군대보다 XNUMX 배 더 효과적입니다.
              그러니 가서 매뉴얼을 다시 읽으십시오. 이것은 수량에 관한 것이 아니라 품질과 국가의 실제 요구 사항 및 이익에 대한 준수에 관한 것입니다.
              1. 빤찬
                빤찬 28 11 월 2013 22 : 33
                +1
                이 동등성은 핵무기의 희생으로 만 달성됩니다. 그리고 누구도 재래식 무기로 전쟁을 시작할 수 없습니다. 왜냐하면 그것이 핵으로 발전 할 수도 있기 때문입니다. 아니면 그렇지 않을 수도 있습니다. 그러면 우리는 기회가 없습니다. 그러나 아무도 그런 위험을 감수하지 않을 것입니다.
                그리고 다른 쪽에서 상황을 보면 NATO와 미국은 많은 사람들에게 많은 것을 말할 수 있고 그들이 대답에 만족하지 않으면 땅에 멸망 될 수 있습니다. 러시아는 그렇게 할 수 없습니다. 그러나 핵무기가 존재하는 동안 반대하는 것은 말이되지 않고, 핵무기가 없었다면 우리는 같은 방식으로 멸망 당할 수 있었을 것입니다.
          2. Gluxar_
            Gluxar_ 28 11 월 2013 19 : 36
            -2
            제품 견적 : patsantre
            미국과 동등

            Паритет в количествах .США не проводили модернизацию своих СЯС уже более 30 лет. У них нет ракет нового поколения. Боеготовность того что есть вызывает сомнения в самих США. США в этом вопросе отстали от РФ как минимум на 20 лет ,потому и хотят компенсировать свое отставание ПРО и договориться о "разоружении". Россия же приняла на вооружение уже несколько принципиально новых носителей нового поколения.
            제품 견적 : patsantre
            논쟁의 여지가 있습니다. 우리가 더 많은 로켓을 우주로 발사하고 있다는 사실이 아직 우리를 리더로 만들지는 않습니다. Amers는 비교할 수 없을 정도로 더 크고 더 효과적인 위성 별자리를 가지고 있습니다. 모든 새로운 행성, 시스템, 별은 NASA에서 발견합니다. 우리는 그렇지 않습니다.

            이중 표준의 논리는 무엇입니까? 중국이 러시아보다 더 많은 상품을 생산한다는 사실이 경제를 러시아로 만드는 것은 아닙니다. 일본이 더 많은 첨단 가전 제품을 생산한다는 사실이 경제를 첨단 기술로 만드는 것은 아닙니다. 물론 그렇습니다. 러시아는 모든 우주 분야를 개발하고 각 분야에서 선두 위치를 차지하고 있습니다. 미국은 위성 별자리를 가지고 있었고 러시아는 그것을 새로 만들고 있었고 오늘날 Glonass는 이미 존재하고 작동하고 있습니다. Angara 가족은 경제적 효율성 측면에서 서양과 동양의 모든 프로젝트를 능가합니다. 원자력 발전소와 중발 사 차량이 개발되고 있습니다. 어느 나라가 우리에게 충분히 가까워졌고 어떤 프로젝트를 진행했습니까?
            제품 견적 : patsantre
            아니오.

            예. 성인용 대화인가요? 한 가지 예를 들어 보겠습니다. 미국은 러시아 헬리콥터를 구입합니다. 러시아 연방의 항공기 산업 발전과 헬리콥터 건설의 역학은 모든 서방 국가의 역학을 능가하고 생산 능력은 감소하고 러시아에서는 증가하고 있습니다.
            제품 견적 : patsantre
            실제로 존재하지 않는 T-95와 Armata를 고려하면 그렇습니다.

            이러한 유망한 프로젝트를 고려하지 않고도 오늘날 T-90은 세계 최고의 전차입니다. 그리고 세상의 어느 누구도 달리 증명하지 못했습니다. 러시아 전차는 세계에서 가장 수요가 많고 호전적입니다. 뿐만 아니라 세계 베스트셀러. 그리고 이것은 근거없는 진술이 아니라 진짜 사실입니다.
            제품 견적 : patsantre
            재밌 네요. 스웨덴과 독일군이 오랫동안 가지고 있었던 VNEU는 디젤-전기 잠수함에 두드리지 않을 것입니다. 4 세대 핵 잠수함의 amers는 15 년 전에 운용에 들어갔고, 우리는 여전히 테스트를 받고 있습니다. 그리고 우리는 군비가 뛰어나지 만 열등합니다. 복잡하지 않은 노이즈 및 기타 매개 변수.

            러시아는 잠수함 함대 건설의 모든 부문에서 선도적 인 국가 중 하나입니다. 러시아 연방 만이 새로운 세대의 전략 미사일 운반 대를 보유하고 있습니다. 미국은 VNEU에서 스웨덴 잠수함을 임대했지만 스스로 만들지 못했습니다. 러시아가 해냈습니다.
            제품 견적 : patsantre
            오하이오와 Borey의 성능 특성을 비교하는 것, 나는 그렇게 생각하지 않습니다.
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 28 11 월 2013 20 : 21
              +1
              솔직히 말해서 편견으로 인해 대화의 생산성이 의심됩니다. 다시는 무례하다고 생각하지 마세요.
              제품 견적 : Gluxar_
              중국이 러시아보다 더 많은 상품을 생산한다는 사실이 경제를 러시아로 만드는 것은 아닙니다.

              어디 사세요? 중국과 러시아의 GDP를 비교하면 총생산으로 경제의 생산성을 평가합니다.
              제품 견적 : Gluxar_
              이러한 유망한 프로젝트를 고려하지 않고도 오늘날 T-90은 세계 최고의 전차입니다. 세계 어느 누구도 그것을 증명하지 못했습니다.
              나는 우리나라의 애국자이고 오늘은 T90이 최고라고 생각하는데 지금은 오늘 저녁이고 내일은 무엇을 자랑할까요? 다시 소련 시대의 발전?
              제품 견적 : Gluxar_
              미국은 러시아 헬리콥터를 구입합니다.

              그들은 SOVIET 헬리콥터를 구입합니다. 러시아어가 있습니다. 내 의견이 아니라 Syzran 훈련에서 헬리콥터 조종사의 의견. MI 28 및 K 52는 구식이라고합니다. 사실, Apache는 감놈이라고도합니다. 웃음
              제품 견적 : Gluxar_
              러시아 연방 만이 새로운 세대의 전략 미사일 운반 대를 보유하고 있습니다.

              무의미한 말. 펜 도스에도 그것들이 있습니다. 그리고 중국이 발전하는 속도를 보면 곧 나타날 것입니다. 그리고 그것은 항상 중국의 품질이 도박이라고 말하는 것이 어리 석습니다. 60 년대 일본인도 그렇게 말했지만 결국은 무엇입니까? 그리고 우리 군대는 또한 그들의 구성 요소를 사용합니다. 발사체의 주제는 전혀 관련이 없으며, 우리의 미사일로 위성을 발사하는 것이 단순히 수익성이 있으며 가격이 저렴하며 이것은 소비에트 개발입니다. 우리는 소련의 유산을 어리석게 사용하고 있습니다.
              추신 러시아에 대한 GDP 전망은 더 이상 보이지 않지만 정치적인 관점에서이를 대체 할 지도자도 보이지 않습니다. Navalny, Kudrin 및 Udaltsov로 대표되는 현재의 야당은 올가미 만받을 자격이 있습니다. Kvachkov 및 Khabarov와 같은 리더의 역할에 대한 진정한 후보자는 단순히 투옥됩니다. hi
            2. 빤찬
              빤찬 28 11 월 2013 22 : 46
              +2
              제품 견적 : Gluxar_
              Паритет в количествах .США не проводили модернизацию своих СЯС уже более 30 лет. У них нет ракет нового поколения. Боеготовность того что есть вызывает сомнения в самих США. США в этом вопросе отстали от РФ как минимум на 20 лет ,потому и хотят компенсировать свое отставание ПРО и договориться о "разоружении". Россия же приняла на вооружение уже несколько принципиально новых носителей нового поколения.


              이 문제에서 우리는 여러 측면에서 앞서 나가고 있습니다.하지만 amers도 강점을 가지고 있습니다. SSBN의 큰 운영 장력 계수와 실제로 우리보다 더 강력한 SSBN입니다. 그리고 당신이 언급 한 ABM 시스템.

              제품 견적 : Gluxar_
              예. 성인용 대화인가요? 한 가지 예를 들어 보겠습니다. 미국은 러시아 헬리콥터를 구입합니다. 러시아 연방의 항공기 산업 발전과 헬리콥터 건설의 역학은 모든 서방 국가의 역학을 능가하고 생산 능력은 감소하고 러시아에서는 증가하고 있습니다.

              제가 기억하는 한, 그들은 그들 자신을 위해 사지 않았습니다. 그리고 우리 전투기 용 전자 제품은 해외에서 사들 였는데, 이것은 이미 훨씬 더 심각합니다. 그럼에도 불구하고 이것은 논쟁이 아닙니다.
              역학에 대해 이야기 해 봅시다. 지금 F-35가 조립 라인에 얼마나 많은 비용이 들며 매년 조립 될 것인지를보십시오 (계산에 신경 쓰지 마십시오. 연간 약 150 개 단위). 생산 능력은 비교할 수 없을 정도이며 어떤 종류의 감소에 대해 이야기하고 있습니까? 난 이해가 안 돼요.
              예를 들어 볼 수도 있습니다. 그들의 5 세대 전투기는 우리보다 15 년 앞서있었습니다. UAV 분야에서 무슨 일이 일어나고 있는지 이야기하는 것은 말이되지 않습니다. 글쎄, 나는 당신이 공기 유조선과 AWACS 항공기에 대한 상황에 익숙해지는 것이 좋습니다. 이것은 구매 한 수십 대보다 훨씬 더 중요합니다. Mi-17이 있습니다.

              제품 견적 : Gluxar_
              이러한 유망한 프로젝트를 고려하지 않고도 오늘날 T-90은 세계 최고의 전차입니다. 그리고 세상의 어느 누구도 달리 증명하지 못했습니다. 러시아 전차는 세계에서 가장 수요가 많고 호전적입니다. 뿐만 아니라 세계 베스트셀러. 그리고 이것은 근거없는 진술이 아니라 진짜 사실입니다.

              그리고 누가 그것이 세계 최고임을 증명 했습니까?이 사실의 근거는 무엇입니까?이 전차는 예를 들어 메르카바와 어떻게 비교됩니까? 목적이없는 논쟁을 시작하는 것은 벽에 머리를 부딪히는 것과 같습니다.
              제품 견적 : Gluxar_
              러시아는 잠수함 함대 건설의 모든 부문에서 선도적 인 국가 중 하나입니다. 러시아 연방 만이 새로운 세대의 전략 미사일 운반 대를 보유하고 있습니다. 미국은 VNEU에서 스웨덴 잠수함을 임대했지만 스스로 만들지 못했습니다. 러시아가 해냈습니다.

              러시아는 아직 아무것도하지 않았다. 작동하는 연쇄 표본이없는 한 말을 더듬 지 않는 것이 낫다. 그리고 미국은 핵 잠수함이 전혀 필요하지 않기 때문에 그렇게하지 않았다.
            3. rsnv
              rsnv 29 11 월 2013 00 : 38
              +1
              제품 견적 : Gluxar_
              러시아 연방의 항공기 산업 발전과 헬리콥터 건설의 역학은 모든 서방 국가의 역학을 능가하며 생산 능력은 감소하고 러시아에서는 증가하고 있습니다.

              В 2012 году в России построено 290 вертолётов, из них 252 вертолёта марки "Ми" и 38 вертолётов марки "Ка". В СССР за год производилось (в среднем) 485 вертолётов марки "Ми" (без учёта МИ-2, производившегося в Польше), про вертолёты марки "Ка" скромно промолчим... Все вертолётные заводы СССР располагались на территории РСФСР, т.е. на территории нынешней РФ.

              제품 견적 : Gluxar_
              러시아 전차는 세계에서 가장 수요가 많고 호전적입니다.

              그것이 아무리. 이들은 세계에서 가장 전쟁이 심한 소련에서 개발 및 생산 된 탱크입니다. T-90은 아직 어디에서도 싸운 적이 없습니다. 그리고 러시아 연방에서 생산되는 탱크에 대한 가장 큰 수요를 희생시키면서 그들이 가장 수요가 많고, 또한 신용이 아닌 실제 돈에 대한 수요가 있음을 증명하십시오. 그러면 (평소처럼) 구매자에게 용서받을 것입니다.

              제품 견적 : Gluxar_
              러시아는 잠수함 함대 건설의 모든 부문에서 선도적 인 국가 중 하나입니다. 러시아 연방 만이 새로운 세대의 전략 미사일 운반 대를 보유하고 있습니다.

              강력히 말했다. 큰 비행의 새가 즉시 보입니다. 이 SSBN이 언제 전투 임무를 수행할지 알려주세요.
    2. 타이머
      타이머 28 11 월 2013 00 : 13
      +3
      새로운 현실이 군대의 새로운 모습을 요구한다는 것은 분명합니다. 요점은 수량이 아닙니다.이 기사의 본질은 무기 생산에 명백한 편견이 있고 국군 프로그램의 오해와 근시안을 말하는 국군 발전의 여러 측면에주의를 기울이지 않는다는 것입니다. 우리 인 납세자의 돈은 효율적으로 소비되어야합니다! 그러나 문제의 근원은 아닙니다. 기술, 이데올로기 및 국가적 관념 (그의 부재)에서 사람들은 눈에 붕대를 감은 사람과 같습니다. 그가가는 곳, 이유 및 이유를 알지 못합니다! 군인은 자신을 보호해야 할 사람과 죽어야 할 경우 누구를 위해 죽을지 모릅니다.-조국을 위해 또는 도둑의 관료 또는 훔친 물건을 가진 과두 주의자! 자유 주의자들과 시토 크랏은 젊은 세대에게 최대한의 탈출을 제공하고, 국가의 뿌리, 문화, 조상의 관습을 연구하는 것보다 보드 카나 맥주 한 병으로 삶의 모든 것을 가져갈 수있는 기회를 제공합니다! 이것이 오늘날의 이데올로기입니다. 방법은 국가의 현재 권력 체계와 경제의 경제 모델을 깨는 것입니다!
      내 댓글에 관심이있는 사람은 글을 쓰고 사이트에서 채팅 외에 유용한 일을하자 내 메일 함 ([email protected])
      1. 코더
        코더 28 11 월 2013 09 : 09
        -1
        안타깝 네요, 난 당신을 좋아했지만 트롤이나 타이머처럼 자신을 반복하기 시작합니다. 결국 트롤은 없습니다.
      2. Gluxar_
        Gluxar_ 28 11 월 2013 19 : 37
        -3
        인용구 : 타이머
        여기 사업에, 그리고 일종의 히스테리
        여기서 뭐가 문제 야? 일반적인 vseprosralipolymers 및 전형적인 vytsev 주부 선전.
  4. 체르 다크
    체르 다크 27 11 월 2013 20 : 58
    +1
    제품 견적 : zart_arn
    균형 잡힌 모바일.


    어떻습니까 아니면 더 시원합니까?
  5. 타이머
    타이머 27 11 월 2013 21 : 00
    +4
    첫째, 기사에 제시된 전문가들의 의견은 본질적으로 옳습니다.이 토론에 참여하고 싶습니다.
    둘째, 러시아의 산업화 이후 경제의 발전 없이는 군대의 미래 기술 요소를 상상할 수 없습니다!이 경제의 핵심은 일반적으로 우리의 군사-산업 단지가되어야한다고 믿습니다. 그리고 민간에서는 과학 집약적 산업 (우주, 항공, 조선, 미사일 방어, 무선 전자)에 있어야합니다. 산업은 과학 및 산업 컨소시엄을 만들고 과학 및 고등 학교, 기술 학교 및 직업 학교를 연결합니다.
    В третьих,хочу еще раз заостирить внимание всех форумчан-нынешняя модель экономики,которую посторили либерасты и дерьмократы, это модель "банано-сырьевого" придатка.Она приведет Россию к коллапсу.Что мы и видим.Кроме ТЭКа, остальная промышленность разрушена или разрушаеться.
    그리고 마지막으로 국군의 두 번째 측면은 목표 설정과 이데올로기입니다. 조국 수호, 민족 주의자, 민족적 뿌리와 문화의 옹호자라는 개념은 자유주의 언론에 의해 침을 뱉습니다. 인민은 맹인처럼되고, 어디로 가고, 왜, 어떤 목적으로 알지 못합니다. 그러므로 무관심과 무관심이 대중들 사이를 지배합니다. 그러나 적극적인 설치가 있습니다. 삶에서 모든 것을 빼앗아 보드 카나 맥주 한 병으로 가득 채우십시오. 소비자 노예가 되십시오.
    군인이 누구를 위해 죽어야 하는가, 관료적 도둑, 물건을 훔친 과두 주, 또는 조국을 위해 국가적 사상과 이데올로기가 없습니다. 내 의견에 관심이있는 사람은 편지를 쓰고 서신을 시작합시다 (내 사서함 [email protected]).
  6. 타이머
    타이머 28 11 월 2013 00 : 00
    0
    첫째,이 기사는 흥미롭고 사실은 베란 야인데 적어도 사이트에서 그런 기사를 5 개 정도 읽었지만.
    둘째, 나는 의견에 동의하고 동의하지 않는다. 내가 동의하는 것은 100 %-물고기가 머리에서 썩는다. 내가 100 %에 동의하지 않고 단지 50 만-경제적 요소가 가장 중요하다는 것에 동의한다. 이념도 중요하다. 경제적 이상으로 사람들은 눈에 붕대를 감은 사람과 같습니다. 그가가는 곳, 이유, 이유를 알지 못합니다! 군인은 누구를 방어해야하고 누구를 위해 죽어야하는지 알지 못합니다. 조국이나 도둑의 관료 또는 훔친 물건을 가지고있는 과당을 위해! 자유 주의자들과 shitcrats는 젊은 세대에게 국가적 뿌리, 문화 및 조상의 관습을 연구하는 것보다 최대한 벗어나 보드카 또는 맥주 한 병으로 삶의 모든 것을 취하라고 제안합니다! 이것이 오늘날의 이데올로기입니다.
    그리고 군대의 기술적 구성 요소에 관해서는 자유 주의자들과 쓰레기 쓰레기에 의해 건설 된 바나나 원료 부속물의 현재 모델은 탈산업 경제 (지식 경제)의 발전을 종식시킵니다.
    나는 러시아 경제 개발부의 발전에 대한 예측을 읽었습니다. 경제의 원자재 지향이 적어도 2030 년까지 유지 될 것이라는 것이 분명하게 나타납니다. 유일한 방법을 봅니다. 현재 국가의 권력 시스템과 경제의 경제 모델을 깨야합니다!
    내 댓글에 관심이있는 사람은 글을 쓰고 사이트에서 채팅 외에 유용한 일을하자 내 메일 함 ([email protected])
  • Gluxar_
    Gluxar_ 27 11 월 2013 16 : 53
    +5
    인용구 : Ingvar 72
    푸티 노이드는이 기사를 다시 퇴폐적이고 패닉이라고 부를 것이다. 불쾌한 진실은 항상 그들에게 상처를줍니다.
    KamAZ, ZIL, GAZ, Ural과 같은 공장이있는 것처럼 보이며 중국을 포함하여 점점 더 많은 외국 브랜드가 도로에 있습니다. 그러나 우리는 무엇을 위해 싸울 것입니까? 상황은 민간인 생활에서도 마찬가지입니다. 우리는 최근 항공기 함대에서 유사한 상황에 대해 논의했습니다. 국가 내에서 침체를 막으려는 정부의 시도는 어디에 있습니까? 낙천주의자가되는 것은 효과가 없습니다.

    모든 친 러시아인의 또 다른 vyser. 아마도이 기사는 인생에서 아무것도 보지 못한 현대 청소년을 대상으로 할 것입니다. 이러한 정보 영향의 목적은 새로운 세대의 생각을 왜곡하고 그들의 마음에 국가와 당국에 대한 혐오의 씨앗을 심는 것입니다.
    То что "супер советская" армия не могла собрать и полк подготовленных и укомплектованных солдат начиная с 93-го года знают не все. Я служил в 2001 году и помню как все там обстояло. Как раз пошли первые перемены в армию и разговоры о "новом облике" и сокращение службы до 1 года. Так что я знаю какая армия была и какая она сегодня.
    Так что автор во многом лжец и провокатор. Он сравнивает мифицескую советскую армию образца 91-го года с современной российской. Сознательно опускает то что 16 танков во многом были ломом на хранение не укомплектованным до боеготовности. Он не учитывает что именно такая огромная армия и разрушила экономику страны. Он не понимает процесса совершенствования техники, когда один многоцелевой самолет заменяет несколько других. Автор сравнивает армии по количеству, записывая в мощь "старой" российской армии 16 тысяч танков, 10 0000 из которых это рухлядь Т-55, Т-62, Т-64 и другие образцы ,которые даже не все на ходу.
    일반적으로 정보 공간에는 이러한 귀를 기울이는 사람이 많이 있습니다. 목과 마이너스로 드라이브하십시오.
    1. 무어
      무어 27 11 월 2013 17 : 52
      +4
      Ну, положим, насчёт "всёпросральщика" согласен.
      Но, пардон муа, какая "супер-советская" армия могла быть в 1993-м году? Разве что пост-советская, в самом плохом смысле этого слова.
      왜 두꺼운 것과 따뜻한 것을 비교합니까?
      1. Gluxar_
        Gluxar_ 27 11 월 2013 19 : 50
        0
        제품 견적 : 무어
        Ну, положим, насчёт "всёпросральщика" согласен.
        Но, пардон муа, какая "супер-советская" армия могла быть в 1993-м году? Разве что пост-советская, в самом плохом смысле этого слова.
        왜 두꺼운 것과 따뜻한 것을 비교합니까?

        그게 제가 말하는 것입니다. 그러한 문제에서 모든 것이 훨씬 간단합니다. 마이너스를 넣으면 모든 것이 명확합니다. 매년 리소스가 정보 방해 행위를 위해 사이트로 이동하는 것은 슬픈 일입니다. 결국 90 년대에 일어난 일을 기억하지 못하는 젊은이들은 현대 러시아에 대해 숭배하고 잘못된 결론을 내립니다.
  • bragin
    bragin 27 11 월 2013 16 : 54
    +4
    Что значит "Путиноиды"? Это - ни Зюганоиды, ни Жириноиды, ни Мироноиды? А КТО? Альтернатива???
    1. 늙은 로켓맨
      늙은 로켓맨 28 11 월 2013 01 : 29
      +2
      인용 : bragin
      Что значит "Путиноиды"? Это - ни Зюганоиды, ни Жириноиды, ни Мироноиды? А КТО? Альтернатива???

      그리고 그는 아마도 Khakamadoyka와 함께 Chubais, Navalnoids 및 Prokhoroids를 원할 것입니다. 웃음,하지만 그녀의 착유를 보지 못했습니다. 웃음
      1. 코더
        코더 28 11 월 2013 09 : 16
        -1
        그는 Ingvaroids, 72 조각을 원합니다.
    2. 이반 페트로 비치
      이반 페트로 비치 28 11 월 2013 09 : 14
      -2
      충성스러운 스탈린 주의자들!
  • 판매자 트럭
    판매자 트럭 27 11 월 2013 17 : 02
    +5
    인용구 : Ingvar 72
    KamAZ, ZIL, GAZ, "우랄 (Ural)"과 같은 식물들이 있고 중국의 도로를 포함한 외국 브랜드가 점점 늘어나고 있습니다. 그러나 우리는 무엇을 싸울 것인가?


    그것은 힙의 모든 것을 방해 할 필요는 없지만, 그가 전혀 질문을 소유하지 않았다는 사실에도 불구하고.

    ЗиЛа, можно считать уже нет, совсем нет, это "заслуга" Лужкова, и для армии он ничего не делает с начала 2000, а если что то и делал, то откровенное Г.
    Kamaz는 지금 2012에서 소련과 함께 많은 차량을 생산합니다. 50 이상인 차량 세트 (엔진 및 기어 박스가없는 차량)를 계산하면 Kamaz가됩니다. 또한 KAMAZ와 Gas는 중국 자동차의 장벽이며, 가까운 경쟁 업체는 단 하나의 Shanksi 공장이지만 본질적으로 일회성 차량입니다. 단일 서비스 기반과 예비 부품 카탈로그가 없기 때문입니다. 그리고 저자는 분명히 승용차 일 가능성이 높습니다. 외국 중형 및 대형 상용차의 경우

    여기에 기사가 있습니다 : http://www.ati.su/Media/Article.aspx?HeadingID=7&ID=2411

    아무도 정말로 우리를 등 뒤에서 snorts하지 않는다. 그러나 주행 용의 트럭과 덤프 트럭에 관해서는, 그들은 일반적으로 35-40보다 국내의 것보다 비싸다. 그러나 나는 시간 문제로 생각한다.
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 17 : 48
      +7
      견적 : 판매자 트럭
      Kamaz는 차량 키트 (ICE 및 기어 박스 제외)를 2012 만 개 이상 계산하면 50 년 소련에서 생산하지 않은만큼의 자동차를 생산합니다.


      당신은 틀렸거나 의도적으로 거짓말을하고 있습니다.
      첫 번째 KamAZ 차량은 16 년 1976 월 XNUMX 일에 주 조립 라인에서 출시되었습니다.
      Октябрь 1977 года – "КАМАЗ" досрочно завершил свой первый годовой план, выпустив 15000 автомобилей. К концу декабря их было уже 22 тысячи.
      1978 년 50 월-XNUMX 번째 트럭이 제조되었습니다.
      1979 년 100000 월-트럭 번호 XNUMX이 메인 컨베이어에서 굴러 떨어졌습니다.
      KamAZ의 생산 성장은 세계 기록을 경신하고 있으며 소련에서는 전례가 없습니다.
      1980 년 150 월-XNUMX 번째 중화 물이 방출되었습니다.
      1988 년 생산 시작 이래 자동차 공장의 주 조립 라인에서 1 만 대의 자동차가 생산되었습니다.
      (출처 : http://www.kamaz.ru/ru/company/)
      전체적으로 1976 년 1988 월부터 83 년 80 월까지 생산 된 KAMAZ 차량의 생산량을 평균 (연도 별 분포 제외)하면 연간 XNUMX 만 XNUMX 천 대가 생산되며 이는 현재 KAMAZ가 생산하는 트럭 수보다 훨씬 많은 수입니다. XNUMX 년대 중반
      КАМАЗ выпускал 100000 автомобилей в год, т.е. в два раза больше, чем в "рекордном" 2012 году.
    2. 코더
      코더 28 11 월 2013 09 : 23
      0
      У меня друг на газельке зарабатывает лет 25 уже, так он говорит - "я газели через 2 года меняю и всегда на новой, а куплю иномарку придется 5-6 лет ездить, и случись что сразу в ж буду"
  • SAG
    SAG 27 11 월 2013 17 : 04
    + 13
    오랫동안 군대에 있었습니까? 거기 있었나요? 모든 유닛과 세분은 99 % KamAZ와 Urals를 갖추고 있습니다. 새로운 장비로의 교체는 동일한 KamAZ 및 Urals에 의해 수행되며 강화 섀시가있는 더 강력한 모델에서만 수행됩니다. 그리고 나는 주로 당신의 베개, 시민 안티 푸틴에서 우는 소리를 낼 것을 조언합니다 ...
  • 총통
    총통 27 11 월 2013 17 : 34
    +7
    업계에 대한 기본 분석조차없는 기사가 당신을위한 척도입니까? 그 기사에 동의하지 않는 사람 - 그 putinoid?
    이 논리에 따르면, 당신은 백본이라고 부를 수 있지, 안 그래? 또는 그것은 당신을 위해 칭찬일까요?
    헛되이 당신은 그렇게합니다.

    그러나 전체 기사를 여러 문장으로 줄일 수 있습니다.
    * 산업의 발전과 생산의 근대화 없이는 경제 성장이 불가능하다.
    * 개발 산업과 강력한 경제가 없으면 군대 현대화가 불가능하다.
    * 이데올로기가없고 공정한 사회 질서가없는 것은 불가능합니다 ...
    --- 잘.

    합계 - 진부한 진실은 분리 된 기사를 요구하지 않았고, 일종의 분석적 근거를 요구했다. 그리고 토론 할 부분은 무엇입니까?
    Уж тем более не красит Вас, как комментатора употребление таких выражений, как "путиноиды" и подобное. Как минимум, противопоставление подразумевает принадлежность к противному лагерю, заслужившему еще меньшее уважение в обществе - к шайке бело-ленточных червей, болтунов и таких же коррупционеров, но уже в прошлом, и мечтающих снова стать ими в будущем.
    Более того, подобные термины общеупотребительны в среде прямых недоброжелателей и откровенных врагов России, всякого рода представителей стран лимитрофов, изнемогающих в своей ненависти к России и полками окопавшиеся в российских СМИ в виде активных составляющих "мягкой силы".

    그러한 기사에 대한 토론을 포함하여 건설적인 대화는 적어도 생각을 표현할 수있는 표현을 요구합니다. 그렇지 않으면, 그것은 단지 마구 잡이입니다, 오직 Rambler, Newspapers 또는 Tapes의 가치가 있습니다.

    기사의 내용으로 돌아 가면 HEU-LEU 거래에 관한 최근 기사와 유사합니다. - 우리 모두 죽을 것입니다.
    어떤 사실들은 체계적이고 절대적으로 사생활이 강건하게 결합되어 있으며 일종의 분석 - 예측이 이루어진다.

    어떤 이유로 생산을 근대화하기 위해서는 불타 오르는 것이 아니라 원하는 것을 의미 할뿐만 아니라 수단, 시간 및 인원이 필요하다는 점도 잊어 버립니다. 이 상태가 지난 3-4에서 만 주목 받기 시작했다면 지금 당장 인상적인 결과를 기대할 수 있습니까? 분명히.

    Я не собираюсь оспаривать тезис, что в России есть колоссальные проблемы. Это и коррупция, и ослабленное, порой просто уничтоженное хозяйство, и кадровый голод, и много чего еще. Хочу лишь напомнить, что при развале СССР Россия лишилась во многих критически важных отраслях вообще всего, когда и производства, и кадры, и КБ оставались за "границей". И хочу так же напомнить, что причины всех этих бед не только в действиях работающего правительства и Путина, но и в действиях его предшественников, которые и создали все главные предпосылки как существующих проблем, так и парадигмы развития страны в целом, вместе со всеми присущими ей фундаментальными основами. Так что же спрашивать с Путина? Необходимость Революции?

    이 기사는 토론 할만한 가치가 없습니다. 그것의 유일한 의미는 러시아와 관련하여 자유주의 mrias의 변증법이다. Kasparov.ru를 읽는 것으로 충분합니다. 거기서 완성되었습니다.
    체계적으로 무언가를 변경하고 변경 결과를 확인하십시오 - 또 다른 10-15 년이 걸릴 것입니다.

    А если Вам ближе неолиберальный подход, нежели "путиноидный" консерватиный либерализм, то боюсь Вас разочаровать - если вникнуть в идеи господина Кудрина, или в идеи более маргинальных, но более популярных в определенной среде Навальных, Немцовых и иже с ними, то они откровенно против и выделения столь крупных финансовых средств как на вооруженные силы, так и на модернизацию ОПК, да и, кстати, против увеличения финансирования той же науки и образования. Только на словах за их развитие, а на деле - из содержания их либеральных идей модернизации экономики - категорически против. По факту неолиберализма и его опыта в других странах.
    -----------------------------------------
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 27 11 월 2013 19 : 06
      +5
      당신도 안녕하세요. hi
      제품 견적 : Generalissimus
      벌크 포드라고 부를 수 있지 않습니까?

      저를 요 웃음 산업 분석은 말합니까? 산업은 어디에 있습니까? 여기서 그들은 군대의 현대화를 성취로 언급하지만 병행 경제 회복이 없으면 석유 가격에 달려 있으며 심각한 분쟁이 발생할 경우이 현대화의 가격은 가치가 없으며 국가의 방어 능력은 주로 산업과 손실을 재생하는 능력에 달려 있습니다. 많은 병이 있지만 돋보기 아래에는 실제 문제가 보이지 않습니다. 모든 대중의 관심은 이제 외교 정책의 성공에 초점을 맞추고 있습니다. 저는 이것이 내부 문제로 인한 관심의 산만에 지나지 않는다고 생각합니다.
      제품 견적 : Generalissimus
      어떤 이유로 생산의 현대화는 불타고 있지만 욕망뿐만 아니라 자금, 시간 및 인력도 필요하다는 것을 언급하는 것을 잊었습니다. 국가가 지난 3-4 년 동안에 만이 모든 것에주의를 기울이기 시작했다면

      실제 단계는 어디에 있습니까? 당신은 3-4 년에 대해 이야기하고 있는데 말이 아니라 행동으로 무엇을 하였습니까? 당신은 내가 자유 롭다고 비난하고, 당신은 틀렸고, 나는 엄격한 조치의 지지자입니다. 현재 야당의 대다수는 빛나는 녹색으로 이마를 칠해야합니다. 방금 왕을 맹신 했어요. 13 년 동안의 집권, 그리고 거의 아무것도. Lukashenka 외에는 누구에게도 그를 대신 할 것을 제안 할 수 없습니다. 우리는 합당한 반대가 없습니다.
      제품 견적 : Generalissimus
      그러한 기사에 대한 토론을 포함하여 건설적인 대화에는 최소한 자신의 생각을 제한적으로 표현해야합니다.

      В чем то Вы правы, эмоции зашкаливают, хочется движения вперед, а его нет, делается шаг вперед под громкие аплодисменты, и тут же, по тихому, два назад. "Оптимисты" этих шагов назад не видят, они упиваются псевдо достижениями. Бесит.
      PS 넓은 답변에 감사드립니다 hi 나는 당신에게 마이너스를주지 않았습니다.
    2. 코더
      코더 28 11 월 2013 09 : 31
      0
      나는 Nemtsovs, Prokhorovs 및 Navalny와 함께 이러한 문제에 여전히 단단히 집착하고 (찢어지지 않고) 만든 사람들이라고 덧붙일 수 있습니다. 90 년대의 권력은 그들 (등)이었다.
  • sub307
    sub307 27 11 월 2013 17 : 58
    +1
    불행히도 지금까지 낙관적 인 근거가 충분하지 않습니다. 희망이 있습니다.
  • 미한
    미한 27 11 월 2013 18 : 00
    +4
    제품 견적 : Ingvar 72
    푸티 노이드는이 기사를 다시 퇴폐적이고 패닉이라고 부를 것이다. 불쾌한 진실은 항상 그들에게 상처를줍니다.웃음
    KamAZ, ZIL, GAZ, "우랄 (Ural)"과 같은 식물들이 있고 중국의 도로를 포함한 외국 브랜드가 점점 늘어나고 있습니다. 그러나 우리는 무엇을 싸울 것인가?
    상황은 민간인 생활에서도 마찬가지입니다. 우리는 최근 항공기 함대에서 유사한 상황에 대해 논의했습니다. 국가 내에서 침체를 막으려는 정부의 시도는 어디에 있습니까? 낙천주의자가되는 것은 효과가 없습니다.

    당장 포기하라고 ..? 무장 이라니 ...하지만 모든 도둑들은 싸우지 않을 것이고, 아무것도 없다 .. 그리고 우리는 조용히 항복하고 평화롭게 햄버거와 코카콜라를 먹고 마실 것이다 ..? 나도 히틀러가 소련에 대해 그렇게 생각했던 것을 기억한다 ... 그래서 우는 소리를 낼 필요가 없다 ... 당신은 상징 (20 년 = 똑같은 것)에 질려서 적어도 꼬리가 약간 뒤 틀렸다 ..
  • w.ebdo.g
    w.ebdo.g 27 11 월 2013 21 : 43
    +3
    прочитав вот это - "в первую очередь нужно уничтожать цели – чем дальше, быстрее и точнее, тем лучше, а мы пока уступаем в дальности поражения своим основным конкурентам."
    я понял, что статья написана очередным "специлистом-гуманитарием", а высокие имена подписаные в этой статье при менены для солидности подаваемой чуши... 눈짓
    данная статья задает тему для разговоров "всепропальщиков".
    그렇지 않으면 기사가 없으면 이야기 할 것이 없습니다.)))
    статья чисто для "пиплов".
    이 애국적인 사이트에 그녀가 어떻게 도착했는지 전혀 이해가 안 돼요? 예, 그리고 이와 같은 것이 종종 빠져 나가기 시작했습니다.
    사이트 관리자가 광고주로부터 이러한 텍스트를 건너 뛰라는 명령을받지 않았기를 바랍니다.
    눈짓
  • mirag2
    mirag2 28 11 월 2013 03 : 43
    +2
    나도 푸티 노이드인데 동의합니다. 우리 프로덕션은 어디에 있습니까?
    결국, 나는 올림픽에서 낭비 된 에너지의 적어도 일부를 우리에게주지 않는 (파멸을 제외하고) 산업의 창출이 아닌 에너지를 전달하는 것이 매우 쉬울 것이라고 생각합니다.
    독일에서는 (기술적 사고의 질서와 함양에 대해 매우 존경하는) 기술 전문가가 재정적 인 것보다 더 많은 돈을받습니다. 우리나라에서는 그 반대입니다.
    다음은 광고 회사의 재무 전문가 (사실 회계사, 전체 비즈니스 프로그램 1C) 인 형제의 여성이 200 루블을 받고 주요 엔지니어는 -000 루블입니다.
    그리고 1C 회계를 공부하려면 한 달이 필요합니다. 글쎄요, 글쎄요, 글쎄요, 초기 구성 코드 XNUMX 개월 전에 공부할 수 있습니다.
    그리고 이것은 생산에 대한 부주의와 함께 90 년대의 유산 (그런데 Chubais-creature와 nit Gaidar의 조언) 일뿐만 아니라 우리 자유주의 정부의 파괴 활동의 직접적인 결과이기도합니다.
  • 안드레이 유리 베리
    안드레이 유리 베리 28 11 월 2013 06 : 15
    +2
    누군가 최근 플라즈마 TV 나 액정 TV를 본 적이 있습니까? 세계 전자 항법 위성 시스템과 가장 복잡한 자동 전투 제어 시스템 인터페이스가 소비자 가전을 생산하지 않는 국가에서 어떻게 진행될 것인가? 국내 전자 부품 기반과 소프트웨어가 없다면 육군의 신속한 현대화를 기대하기는 어렵다. 결국, 총사령관은 구형 장비를 구형 TTX로 기계적으로 교체하는 것을 의미하지는 않습니다.
    의뢰 얼마나 사실인가 ... 그리고 원자재 경제에서는, 첨단 기술을 창조하는 것이 얼마나 어려운지 .. 울음
  • 니게 이로
    니게 이로 28 11 월 2013 11 : 03
    -1
    데빌 로이드는 약탈당한 국가로부터 소련의 권력을 요구하고 있으며, 새로운 혁명을 시도하고 있다고 말합니다. 어떤 종류의 낙관주의가 있습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • q_556
    q_556 27 11 월 2013 16 : 10
    + 11
    가전 ​​제품을 자체 생산하지 않는 국가에서 글로벌 항법 위성 시스템과 결합 된 가장 복잡한 자동 전투 제어 시스템이 어떻게 나타날까요?

    불행히도 씁쓸한 진실은 전자 컴퓨팅 시스템 측면에서 우리나라가 다른 주요 강대국보다 훨씬 뒤처진다는 것입니다. 따라서 우리는 해외에서 구입하거나 직접하는 방법을 배우는 두 가지 옵션 만 있습니다. 올바른 결정은 분명하다고 생각합니다.
    1. SV
      SV 27 11 월 2013 22 : 26
      0
      "к сожалению" откуда такие познания? По радио "Звезда"несколько месяцев назад слушал аналитическую передачу и интервью ответственных за эту отрасль... Согласно данного источника провал 90-х во многом нивелирован, а отсутствие Российских компьютеров на рынке не показатель. КБ работают (в одном профильном у меня трудится свояк) 병사
  • WIN969
    WIN969 27 11 월 2013 16 : 16
    0
    비관주의는 항상 올가미로 이어집니다.
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 27 11 월 2013 16 : 27
      +6
      제품 견적 : WIN969
      비관주의는 항상 올가미로 이어집니다.

      도마 나 벽에 대한 부주의 한 낙관주의.
  • 볼 디아 시비 랴크
    볼 디아 시비 랴크 27 11 월 2013 16 : 19
    +5
    항상 그렇듯이 돈 문제가 발생합니다. 우선 금융 부문에서 일을 정리해야하며 나머지는 뒤따를 것입니다. 유능한 자금 분배를 통해 생산과 기술을 질적으로 새로운 수준으로 끌어 올릴 수 있습니다. 일반적으로 검찰은 일이 많다.
  • 조니
    조니 27 11 월 2013 16 : 21
    +6
    오, 꿈, 꿈! 우리가 생산을 회복한다면, 유럽과 영국은 굶주림으로 죽을 것입니다! 우리는 이것을 할 수 없습니다! 우리는 거대한 판매 시장입니다!
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 16 : 44
      +4
      У России нет другого выхода, кроме как восстановить своё национальное производство и делать это необходимо как можно скорее, пока живы и дееспособны носители производственных знаний и культуры. Если этого не произойдёт, то в обозримой перспективе "огромный рынок сбыта" прекратит своё существование.
      러시아 연방의 도둑 엘리트가 자신이 죽인 산업을 복원 할 수 있는지 여부는 다음과 같습니다.
  • 평화로운 군대
    평화로운 군대 27 11 월 2013 16 : 23
    +3
    균형 잡힌 모바일. 전문가들은 그러한 미래의 러시아 군대를 본다.

    이것을보기 위해 전문가가 될 필요는 없습니다. 그러나 얼마나 정확하게 이동하고, 어떤 방향, 수량 및 목적으로-이것은 많은 전문가입니다. 균형도 마찬가지입니다.
    그러나 경제 상황과 자유 주의자들과 지배자들이 지배하는 상황에서 진정한 군대는 없을 것입니다.
  • 아스 가드
    아스 가드 27 11 월 2013 16 : 42
    + 12
    86 년에 그는 "소련군의 충분한 부대와 시설에 대하여"분석 노트를 썼다.
    그가 주목 한 배달 차량 (항공 및 해상 운송)의 개발) + 호버크라프트, 에크 라 놀렛, 비행선, 자이로 플레인과 같은 유망한 영역의 개발)
    국가의 마이크로를위한 우선 순위가되어야하며 전체 산업을위한 "기관차"가되어야합니다 ...
    그리고 국가의 국경과 관심을 보호하기 위해 군사 교리에 따라 군대의 일족을 사용하는 개념은 최전선에서 지역 초점으로 바뀌어야합니다 ...
    미래의 위협으로부터 소련을 보호하기 위해 극동, 시베리아 (예비)-우크라이나 및 서부 지역에 배치 된 4 만 그룹으로 충분합니다.
    그리고 군대의 두 분파가 방공과 로켓 우주 부대의 "네트워크 구조"를 이루었습니다. 소련 영토에 균일하게 분포되어 있으며 전문 군대에서 영입했습니다.
    그들이 말했듯이-카운터 에이전트, 그리고 나는 "소련 군대의 엔지니어"에 대해 썼습니다 ....
    군대의 총 힘 (충분한)-450 억 4 천명 (그룹 배치의 이동성을 선언 한 날-XNUMX 일)
    징병의 예비 (40 세 미만)-2 백만명.
    평시에는 군대를 "수송"하는 수단을 사용하여 국가 내에서 국가 경제 상품을 인도하고 대외 경제 무역 분야에서 사용할 수 있습니다.


    이전 연습은 경제 주민들이 국가의 군사적 이익과 상호 작용할 준비가되지 않았 음을 보여주었습니다. 극동 비행장에있는 군사위원회의 상황을 기억하십시오.
    그리고 MO는 전국적으로 천 개가 넘는 GDP를 가졌습니다 (소련 시대).
    그런 다음 군대가 축소되어 가장 무력한 사령관 (경찰과 마찬가지로)이 제거되었지만 20 년 1968 월 XNUMX 일에 비행장을 장악 할 수있었습니다. г. в 23.00 советский транспортный самолет, сообщив о неисправности двигателя, совершил вынужденную посадку на аэродроме в Праге. Подразделения спецназа выпрыгнули из самолета еще до его полной остановки и бегом направились к контрольной вышке. Растерянные чехи не оказали сопротивления. Захват аэродрома обеспечил переброску Витебской воздушно-десантной дивизии в столицу на самолетах типа "Антонов".Вторжение в Чехословакию ознаменовало начало самого успешного периода в истории советских ВДВ. В самом начале операции бойцы 103-й гвардейской дивизии и ГРУ (армейская разведка) высадились в аэропорту Праги и захватили его.
    Два часа спустя АСУ-85 (артиллерийская самоходная установка) десантников заняли позиции перед зданием Центрального комитета компартии в самом центре чехословацкой столицы Тем временем в Праге другие части спецназа, проникшие в Чехословакию за несколько дней до этого, заняли радио и телевизионные центры, телефонные узлы и редакции главных газет, а в 4.00 вошли в здание Центрального комитета, где происходило заседание кабинета Александра Дубчека. И здесь не было оказано сопротивления. "Взяв штурмом" правительство, спецназовцы в течение пяти часов держали под прицелом министров суверенного государства, а затем увезли их в Москву.
    21 월 25 일 저녁, 체코 슬로바키아는 다시 소련 진영에 들어갔다. 헝가리의 행동과는 달리, 7 명의 헝가리 인과 XNUMX 천명의 소련군이 사망했을 때 체코 슬로바키아는 사실상 유혈 사태없이 점령되었습니다.
    그래서 연습에서해야했습니다))))))
  • mak210
    mak210 27 11 월 2013 16 : 49
    +5
    균형 잡힌 모바일. 전문가들은 그러한 미래의 러시아 군대를 본다.


    멍청한 이름, 순전히 Captain Obvious. 누가 군대가 균형을 잃고 활동하지 않는 것을보고 싶어합니까?
  • Ivanovich47
    Ivanovich47 27 11 월 2013 16 : 56
    +4
    인용 : "До Сердюкова в армии и на флоте имелись 357 тысяч офицеров. В ходе «приведения к новому облику» их сократили до 150 тысяч, уволили в запас 200 тысяч."
    그들은 군대를 졸업하고 젊은 대령을 경험 한 젊은 중위를 해산시켰다. 무자비하게 군대에서 그들을 추방했다. 이 상황은 전쟁 직전에 개발되었습니다 (1937 년). 그렇다면 경찰관들이 총에 맞았습니다. 이제 그들은 말합니다 : 관리가 부족하여 프레임에 남아있는 사람들의 삶을 연장 할 필요가 있습니다. Serdyukov와 같은 사람들이 개혁을 수행한다면, 러시아 군대는 러시아 육군의 형성의 새벽에 피터 대제의 우호적 인 군대와 유사해질 것이다.
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 17 : 14
      +6
      제품 견적 : Ivanovich47
      그들은 무자비하게 군대에서 추방되었습니다. 이 상황은 전쟁 직전 (1937 년)에 발전했습니다. 사실, 경찰은 총에 맞았습니다.


      넌센스를 쓸 필요가 없습니다. 당신은 Novodvorskaya가 아닙니다.
      "В 1937 г. уволены 18656 чел., или 13,1% к списочной численности, из них:
      a) 정치적 이유로 (당에서 추방, 사람들의 적과의 의사 소통)-11104;
      b) 체포 된 사람들-4474;
      c) 술 취함과 도덕적 부패 -1139;
      d) 질병, 장애, 사망으로 인해-1941.
      Из числа арестованных (4474 чел.) далеко не все были репрессированы, а 517 чел. были восстановлены на службе в 1938-1939 гг."
      (출처 : Pykhalov I.V. The Great Slandered War. 4 년 2012 차 확장판)
    2. 판매자 트럭
      판매자 트럭 27 11 월 2013 17 : 31
      +2
      제품 견적 : Ivanovich47
      이 상황은 전쟁 직전에 개발되었습니다 (1937 년). 그렇다면 경찰관들이 총에 맞았습니다.


      흐루 쇼프와 함께 읽었습니까? 체포 된 장교의 90-95 %가 재활을 받았고 모든 총격 사건을 봅니다.
    3. Ingvar 72
      Ingvar 72 27 11 월 2013 19 : 15
      +6
      제품 견적 : Ivanovich47
      그들은 군대를 졸업하고 젊은 대령을 경험 한 젊은 중위를 해산시켰다.

      Основной массой сокращенных были капитаны. А именно капитаны и майоры самая работоспособная часть офицерства- опыта УЖЕ набрались, а "зажраться" еще не успели.
      1. 바디 악
        바디 악 27 11 월 2013 21 : 26
        +6
        인용구 : Ingvar 72
        축소 된 사람들의 대부분은 선장이었습니다.


        그리고 나는 줄이지 ​​않았고, 연금도없이 (그런데, 모자를 쓰고) 떠났고, 사무실 벽에이 술취한 얼굴을 볼 수 없었습니다.
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 27 11 월 2013 22 : 42
          +3
          제품 견적 : Vadivak
          그리고 난 자르지 않았고, 연금없이 떠 났어요.

          너무 안타깝게도 그들은 이것을 감축하는 방법으로 받아 들일 수없는 조건을 만들었습니다. 경찰도 비슷한 상황에 처해 있습니다. 민간인 생활도 하셨나요?
          1. 바디 악
            바디 악 28 11 월 2013 09 : 39
            +3
            인용구 : Ingvar 72
            민간인 생활도 하셨나요?


            내가 일하는 신에게 감사합니다.
  • 2 실라
    2 실라 27 11 월 2013 17 : 03
    -4
    그것은 단지 주관적인 non-nezessatnosti, 보조 주택, 묶여 있고 기사에 조정 된 무리입니다.
    Перечисление и констатация которых без фактического обоснования просто "вода".
    일반적으로 다음과 같은 경우 어떻게됩니까?

    유리 부크 리브,
    지상군 본부장 (1998 - 2001), MEGAPIR 이사장, 대령

    ...........и служишь в Армии, то всё ровно и пучком, а когда "помылся" надо всё залить дерьмом?!
  • polkownik1
    polkownik1 27 11 월 2013 17 : 10
    +2
    К сожалению, старый философский вопрос о роли личности в истории в нашей стране приобрёл уродливую форму. Порассуждал один дилетант о нашем авиапроме и необходимости закупки авиатехники за рубежом - "эффективный" бизнес с радостью подсуетился. Закупает. Что и как закупает, теперь знаем. В других отраслях примерно та же картина. Правительство, как коллегиальный орган, должно состоять из специалистов, прошедших огонь и воду. Конструкторскими бюро должны руководить генеральные конструкторы; заводами - опытные производственники. Всё должно быть заточено на качество, а не на прибыль. Будет качество - прибыль будет обязательно ! Сама придёт ! Но увы, вся эта стратегия - в руках одного-двух человек и строится, исходя из уровня их дилетантизма и самоуверенности... Сталин не был инженером-конструктором-производственником; но он чуть ли не ежедневно встречался с конструкторами, инженерами, директорами. Он не боялся показаться неучем, выслушивая их мнения. Он был стратегом; они были тактиками. Каждому своё. Но цель была общей. Сегодня у каждого участника процесса - цель своя.
  • 초코
    초코 27 11 월 2013 17 : 36
    +3
    물론 기사-아. 우리 모두 죽을 것입니다. 예, 저자가 추측 한 순간이 있습니다 (예를 들어, 장교 감소로 너무 멀리 갔고, 5 년 동안 사람을 훈련시킨 다음 그에게 3 년에서 15 년 사이의 급여를 지불하고 기성 전문가를 버리는 것은 말도 안되는 일이기 때문에 이것이 잘못된 것 같습니다), 나머지는 마을을위한 것이 아닙니다 도시.
    군대의 기초는 국가의 인구와 경제라는 사실부터 시작합시다. 우리가 모든 것을 교정하고 일관성을 유지하기 시작하면 먼저 인구 통계를 다룬 다음 경제를 다룬 다음 군대를 다뤄야합니다. 이것은 중국에게 좋은 일입니다 1.6 억 중국인은 2 만 명의 중국군을 먹일 능력이 있습니다. -138 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 민간인에게 백만 달러?
    1. Ingvar 72
      Ingvar 72 27 11 월 2013 19 : 20
      +3
      제품 견적 : tchoni
      군대의 기초는 국가의 인구와 경제라는 사실부터 시작합시다. 우리가 모든 것을 고치고 일관성을 유지하기 시작하면 먼저 인구 통계를 다룬 다음 경제와 군대를 다뤄야합니다.

      당신은 올바르게 생각하지만 자원 판매로 인한 수입 으로이 모든 것을 한 번에 할 수 있습니다.
      1. 초코
        초코 28 11 월 2013 09 : 31
        0
        이것은 질문이 아닙니다. 그러나 백만 달러의 가치가있는 군대가 있다는 사실은 중복됩니다.
        Товарищ "Асгард" выше приводил выводы и я с ними почти согласен (за вычетом футуристической составляющей) что России сейчас 400 - достаточно.
        1. 늙은 로켓맨
          늙은 로켓맨 28 11 월 2013 11 : 16
          +2
          제품 견적 : tchoni
          이것은 질문이 아닙니다. 그러나 백만 달러의 가치가있는 군대가 있다는 사실은 중복됩니다.
          Товарищ "Асгард" выше приводил выводы и я с ними почти согласен (за вычетом футуристической составляющей) что России сейчас 400 - достаточно.

          Так по расчетам "икспертов" и для жизни среднего "россиянина"достаточно 7тыс.руб. в месяц,-вы не про 웃음 잔치?
  • 오스카
    오스카 27 11 월 2013 17 : 55
    +6
    KamAZ, ZIL, GAZ, "우랄 (Ural)"과 같은 식물들이 있고 중국의 도로를 포함한 외국 브랜드가 점점 늘어나고 있습니다. 그러나 우리는 무엇을 싸울 것인가?
    그러나 당신은 중국인과 싸울 것입니다))))!
  • patriot2
    patriot2 27 11 월 2013 17 : 55
    +2
    제품 견적 : q_556
    가전 ​​제품을 자체 생산하지 않는 국가에서 글로벌 항법 위성 시스템과 결합 된 가장 복잡한 자동 전투 제어 시스템이 어떻게 나타날까요?

    불행히도 씁쓸한 진실은 전자 컴퓨팅 시스템 측면에서 우리나라가 다른 주요 강대국보다 훨씬 뒤처진다는 것입니다. 따라서 우리는 해외에서 구입하거나 직접하는 방법을 배우는 두 가지 옵션 만 있습니다. 올바른 결정은 분명하다고 생각합니다.

    중국 전자 만이 아닙니다!
    제품 견적 : polkownik1
    К сожалению, старый философский вопрос о роли личности в истории в нашей стране приобрёл уродливую форму. Порассуждал один дилетант о нашем авиапроме и необходимости закупки авиатехники за рубежом - "эффективный" бизнес с радостью подсуетился. Закупает. Что и как закупает, теперь знаем. В других отраслях примерно та же картина. Правительство, как коллегиальный орган, должно состоять из специалистов, прошедших огонь и воду. Конструкторскими бюро должны руководить генеральные конструкторы; заводами - опытные производственники. Всё должно быть заточено на качество, а не на прибыль. Будет качество - прибыль будет обязательно ! Сама придёт ! Но увы, вся эта стратегия - в руках одного-двух человек и строится, исходя из уровня их дилетантизма и самоуверенности... Сталин не был инженером-конструктором-производственником; но он чуть ли не ежедневно встречался с конструкторами, инженерами, директорами. Он не боялся показаться неучем, выслушивая их мнения. Он был стратегом; они были тактиками. Каждому своё. Но цель была общей. Сегодня у каждого участника процесса - цель своя.

    그래서 전국의 모든 공정이 취급으로 운영 될 수 없다고 생각합니다. 그리고 그들은 단어를 발명했습니다-시장, 시장은 스스로 규제 할 것입니다.
    НО НА "РЫНКЕ" ДОЛЖЕН БЫТЬ ДИРЕКТОР ИЛИ ХОЗЯИН! А ТАК - 이것은 더 이상 시장이 아니지만 몫입니다!!!
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 18 : 26
      + 10
      제품 견적 : patriot2
      중국 전자 만이 아닙니다!

      중국 전자 제품은 매우 다릅니다. 우리 중 많은 사람들이 무지 나 고정 관념의 영향을 받아 중국을 과소 평가합니다. 예를 들어 Huawei Technologies Co. Ltd. MTS, Megafon 및 Beeline에서 사용하는 통신 분야에서 가장 큰 중국 회사 중 하나입니다 (이전에는 이러한 회사가 Alcatel, Nokia, Siemens의 장비를 사용했습니다). 현대 러시아 연방은 이동 및 유선 통신 네트워크 용 통신 장비를 생산하지 않으며 너무 어렵고 석유 및 가스 거래가 더 쉽습니다.
      Китайская компания Sujun Electronic Co. (торговая марка "QUICK") выпускает ремонтные центры BGA, паяльные роботы и паяльные станции марки QUICK, которые широко используются на заводах FOXCONN, SHINCO, PANASONIC, SONY, PHILIPS, NOKIA, MOTOROLA, DELTA GROUP и многих других известных фирм. Паяльные роботы QUICK используются и на предприятиях ВПК РФ, поскольку в РФ не выпускают паяльных роботов, как, впрочем, и промышленных роботов тоже. Отечественный 40-ватный паяльник и то сейчас трудно найти.
      RIGOL TECHNOLOGIES, INC. -샘플링 속도가 1 기가 헤르츠 인 디지털 오실로스코프를 출시 한 중국 최초의 회사가되었으며 DS5000CA 시리즈는 매우 성공적이어서 미국 Agilent Technologies의 DSO3000 오실로스코프 생산의 기반이되었습니다. 2006 년 RIGOL 회사는 예산 수준의 디지털 오실로스코프 생산에서 세계 2 위를 차지했습니다. 러시아 연방에서는 소련과 달리 디지털 오실로스코프, 멀티 미터, 기능 발생기 및 이와 유사한 장치가 생산되지 않아 전자 장비의 개발, 생산 및 수리가 불가능하지만 러시아 연방은 석유 수출에서 선두 자리를 차지하고 있습니다.
      이것들은 중국의 전자 제품 상태를 특징 짓는 세 가지 예에 불과합니다. 우리는 계속할 수 있습니다.
      1. Ingvar 72
        Ingvar 72 27 11 월 2013 19 : 25
        +3
        제품 견적 : rsnv
        중국 전자 제품은 매우 다릅니다

        예, 그들이 다르다는 것이 분명하며 좋은 일을 할 수 있습니다. 특히 방위 산업을 위해 우리 자신의 일을하는 것입니다. 그리고 Chubais와 Serdyukov가 GDP의 가장 큰 허가를 받아 기술에 종사 할 때 저는 낙관 할 이유가 없다고 생각합니다.
        1. rsnv
          rsnv 27 11 월 2013 19 : 35
          +3
          인용구 : Ingvar 72
          특히 방위 산업을 위해 스스로를 수행하는 것입니다. 그리고 Chubais와 Serdyukov가 GDP의 가장 큰 허가를 받아 기술에 종사 할 때 저는 낙관 할 이유가 없다고 생각합니다.

          어떤 종류의 낙관론이 있습니다. 이 사람들은 어떤 상황에서도 국내 산업을 키우고 발전시키지 않을 것이며, 그들은 반대의 임무를 가지고 있습니다.
          1. Ingvar 72
            Ingvar 72 27 11 월 2013 20 : 30
            +1
            제품 견적 : rsnv
            그들은 반대되는 임무를 가지고 있습니다.

            사실. 그러나 어떤 사람들에게는 좋은 왕에 대한 믿음이 흔들리지 않습니다. 나는 당신이 익사 할 때 그것들을 이해하고, 당신은 빨대에 달라 붙고, 여기서 나는 빨대를 제거하려고합니다.
            1. 바디 악
              바디 악 27 11 월 2013 21 : 28
              +4
              인용구 : Ingvar 72
              그리고 여기서 빨대를 제거하려고합니다.


              빼앗지 마십시오, 남자가 되십시오. 그들은 발에 닻이 있습니다.
  • 탈계 자
    탈계 자 27 11 월 2013 18 : 02
    +5
    최근, 우리 국방 장관 Sergei Shoigu가 "Vesti on Saturday with Sergei Brilev"프로그램과의 인터뷰에서. “주된 적은 국제 테러리즘입니다. 지루하고 진부한 표현일지도 모르지만 시리아, 아프가니스탄, 말리, 리비아에서 누가 싸우고 있는지보세요. 두 번째는 2014 년 아프가니스탄입니다. 셋째, 이것이 우리 국경에 대한 NATO의 접근 방식입니다.”라고 Shoigu는 말했습니다.
    테러리즘, 심지어 국제 테러리즘은 국방부의 임무와 어떤 관련이 있습니까? 테러리스트는 FSB, 부분적으로는 내무부에 의해 처리되며, 테러리스트가 대규모 팀으로 모이면 내부 부대와 관련 부서의 특수 부대 (GRU 특수 부대는 아님, 이것이 임무가 아님)가 처리됩니다. Shoigu는 탱크 또는 전략 폭격기에서 테러리스트와 싸울 계획입니까? 우리는 쇼 이구처럼 시리아, 아프가니스탄, 말리, 리비아에서 싸우고있는 TV를 보았습니다. 그러나 러시아 국방부의 군대는 그곳에서 싸우고 있지 않으며, 그들이 그렇게하지 않기를 바랍니다.
    러시아 연방 영토의 테러와 관련하여 여기에는 국제적인 것이 많지 않으며 기본적으로 모든 것이 현지인 북 백인입니다. 그리고 이것은 또한 누구의 관심사이지만 Shoigu는 아닙니다. 코카서스의 전체 전쟁 동안 군대는 Budennovsk와 Kizlyar-Pervomaisky의 두 가지 테러 공격을 청산하는 데 참여했습니다 (군사 작전 참여자로서 보조 역할도 함). 그건 그렇고, 두 번 모두 매우 불행했습니다. 그러나 국가 안보가 두 가지 작전을 담당했습니다.
    그러나 장관은 러시아 연방의 국방력을 보장하는 임무에 대해 아무 말도하지 않았다.
    우리의 전략적 적은 누구입니까? 국방부는 이러한 잠재적 인 적으로부터 특정 군사적 위협을 격퇴하기 위해 어떤 순서로 어떻게 준비하고 있습니까? 글쎄, 적어도 흑해의 함대 문제와 지중해 군사 작전 극장.
    NATO 국가로 둘러싸인 영토 역할에서 주요 기지를 찾는 것과 관련하여 발트해 함대의 지위를 강화하기 위해 무엇을하고 있습니까? 전쟁 발생시 칼리닌그라드 기지의 통신은 어떻게 보장됩니까?
    북극에서 소비에트 위치의 항복과 관련하여 북부 함대의 책임 영역에서 확장 된 통신은 어떻게 든 보호되어야합니다. 이를 위해 무엇을하고 있습니까?
    태평양 함대의 점진적 황폐화의 맥락에서 극동에서 분쟁중인 전략적으로 중요한 영토의 보호를 어떻게 보장 할 것인가?
    장관은 항공 모함 함대를 만들 먼 전망에 대해서도 아무 말도하지 않습니다. 그는 나토 국가의 접근이 세 바스 토폴, 칼리닌그라드, 쿠릴 열도, 그리고 어쩌면 나홋카에 기지의 존재를 불가능하게 만들기를 기다리고 있습니까? 북해에서 NATO 항공 모함 편대에 의해 북부 함대가 갇히기를 기다리고 계십니까?
    1. 바디 악
      바디 악 27 11 월 2013 21 : 35
      +2
      인용구 : demotivator
      테러리즘, 심지어 국제 테러리즘은 국방부의 임무와 어떤 관련이 있습니까?


      그는 미국인의 말을 듣고 군대로 누군가를 공격하기 전에 항상 테러리스트를 선포했습니다.
    2. Russ69
      Russ69 28 11 월 2013 00 : 29
      0
      인용구 : demotivator
      테러리즘, 심지어 국제 테러리즘은 국방부의 임무와 어떤 관련이 있습니까?

      장관은 미국이 주적이거나 다른 사람이라고 공개적으로 말하지 않을 것입니다. 그리고 테러리즘, 편리한 표현 ...
      전략 미사일, 테러리스트에 대한 리벳? 그리고 훨씬 더.
      내년에는 22 개의 전략 미사일을 수용해야합니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 27 11 월 2013 18 : 19
    +2
    누군가 최근 플라즈마 TV 나 액정 TV를 본 적이 있습니까? 세계 전자 항법 위성 시스템과 가장 복잡한 자동 전투 제어 시스템 인터페이스가 소비자 가전을 생산하지 않는 국가에서 어떻게 진행될 것인가? 국내 전자 부품 기반과 소프트웨어가 없다면 육군의 신속한 현대화를 기대하기는 어렵다.


    Ну на том же "Эльбрусе" 500 МГц вполне достаточный для практических комп выпускают, если автор не видел, то он просто тупой. "Буран" стал первым подлинным БПЛА на компах с 64К оперы, сама по себе электроника тут не определяет, определяют вполне конкретные технологии, которые у РФ имеются, и дело не в техпроцессе, F-22 на чипах 1000-1500 нм построен.
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 18 : 51
      -2
      제품 견적 : EvilLion
      Ну на том же "Эльбрусе" 500 МГц вполне достаточный для практических комп выпускают, если автор не видел, то он просто тупой.

      Ну) я тупой, не могу понять, что значит выше приведённая фраза) и где сейчас тот "Эльбрус".

      제품 견적 : EvilLion
      "Буран" стал первым подлинным БПЛА на компах с 64К оперы, сама по себе электроника тут не определяет, определяют вполне конкретные технологии

      Конечно, "электроника тут не определяет", определяют такие електронщики, как вы.

      제품 견적 : EvilLion
      공정 기술에 관한 것이 아닙니다. F-22는 1000-1500nm 칩으로 제작되었습니다.

      1500nm가 무엇인지 알고 있습니다. 마이크로 일렉트로닉스 기술 프로세스 전문가에게는 1500nm가 1.5 미크론과 같다고 알려줍니다.이 프로세스는 1982 년 인텔에서 처음 사용되었습니다. 31 년 전 !!!

      제품 견적 : EvilLion
      러시아 연방이 보유한 매우 구체적인 기술을 정의

      러시아 연방은 마이크로 회로 생산을위한 기술 장비를 생산하지 않으며 전자 공학은 오랫동안 존재하지 않았습니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 27 11 월 2013 19 : 29
        +1
        글쎄, 나는 비밀을 밝힐거야, 군사 장비의 장비를 다음 크라이시스와 배틀 필드를위한 비디오 카드로 바꾸는 것은 불가능하다. F-22가 80에 놓여진 다음 1500 nm가 진보했다. 그런 다음 군용 칩이 기술적 인 과정에 등장했다. 이것은 이미 90 년이며, 전달 된 내용에 대한 F-22가 나타납니다. NASA EMNIP 8088은 E-bay에서 셔틀을 구입했습니다.
        또한 프로세스 기술이 모든 사람에게 적합한 경우 아무도 변경하지 않고 45 nm 프로세스가있는 마더 보드에서 500, 800 nm에 칩이있을 수 있습니다.
        В РФ недавно появилось оборудование для 90 нм, но по факту это нужно только для iPhone'ов, но не контроллера в блоке управления двигателем.

        где сейчас тот "Эльбрус"


        음, 예를 들어 제어 시스템 C-300, C-400.
        http://www.youtube.com/watch?v=QbPbozDcqB4
        매장에서는 구입하지 말고 실용적인 목적으로 최대 그래픽을 갖춘 Crysis 3을 사용하지 않는다면 충분합니다.
        1. rsnv
          rsnv 27 11 월 2013 20 : 41
          +2
          제품 견적 : EvilLion
          글쎄요, 비밀을 말씀 드리죠. 다음 크라이시스와 배틀 필드에서 비디오 카드와 같은 군사 장비의 장비를 바꾸는 것은 불가능합니다.

          당신을 위해 더 나은-Crysis와 Battlefield를 덜 플레이하십시오.

          제품 견적 : EvilLion
          F-22는 80 년대에 배치되었고 1500nm가 발전했습니다.

          "Закладывался" самолет как концепция, а первая предсерийная машина поднялась в воздух в конце 1997 года. 1500 нм техпроцесс был передовым в 1982 году, в 1989 перешли (США) на 800 нм.

          제품 견적 : EvilLion
          이것은 이미 90 년대이고 F-22는 그때 배달 된 것으로 날고 있습니다.

          자신을 아첨하지 마십시오. 항공 전자 공학은 모듈 원칙에 따라 만들어지며 끊임없이 업그레이드되고 있습니다. 이것은 항공 전자 공학에 대한 몇 가지 업그레이드를 견뎌 낼 수있는 글라이더가 아닙니다.

          제품 견적 : EvilLion
          또한 프로세스 기술이 모든 사람에게 적합한 경우 아무도 변경하지 않고 45 nm 프로세스가있는 마더 보드에서 500, 800 nm에 칩이있을 수 있습니다.

          공정 기술 500에 따르면, 훨씬 더 800nm에 따르면, 아날로그 마이크로 회로가 현재 생산되고 있으며 80 년대 중반에 개발되고 간단한 디지털 로직이 제 매트에 있습니다. 보드에는 그러한 요소가 없습니다.
          제품 견적 : EvilLion
          90nm 용 장비가 최근 러시아 연방에 등장했습니다.

          예, 사용 중이었던 것으로 나타났습니다. Franco-Italian STMicroelectronics는 구식이라고 간주하여 러시아 연방에 판매했습니다.

          제품 견적 : EvilLion
          90 нм, но по факту это нужно только для iPhone'ов, но не контроллера в блоке управления двигателем.

          어떤 이유로 군사 및 산업 목적의 항공 전자 및 기타 전자 시스템의 주요 제조업체는 그렇게 생각하지 않지만 아마도 더 잘 알고있을 것입니다). 많은 최신 마이크로 컨트롤러와 DSP는 65nm 공정 기술을 사용하여 제조되는 반면 FPGA는 공정 기술이 훨씬 적습니다.
          1. 이블 리온
            이블 리온 27 11 월 2013 22 : 12
            0
            자신을 아첨하지 마십시오. 항공 전자 공학은 모듈 원칙에 따라 만들어지며 끊임없이 업그레이드되고 있습니다. 이것은 항공 전자 공학에 대한 몇 가지 업그레이드를 견뎌 낼 수있는 글라이더가 아닙니다.


            그리고 소프트웨어를 다시 작성 하시겠습니까? 공장으로 가면 시스템에서 10과 20이 수년간 작업 해 왔음을 보여 주며 운영자의 모니터가 변경되었을 수 있으며 컨트롤러가 그만한 가치가 있습니다.
            1. rsnv
              rsnv 27 11 월 2013 22 : 31
              +1
              제품 견적 : EvilLion
              그리고 소프트웨어를 다시 작성 하시겠습니까?

              소프트웨어도 재 작성되고 있지만 모든 것이 아니라 모듈 기반으로 구축됩니다.

              제품 견적 : EvilLion
              어떤 공장으로 가면 10 년과 20 년 동안 작동 한 시스템을 보여줄 것입니다. 작업자의 모니터는 변경되었을 수 있지만 제어 컨트롤러는 여전히 서 있습니다.

              나는 30 년 동안 (1984 년 이후) 변함없이 작동해온 시스템 (CNC)을 보았습니다. 이것은 좋은 삶 때문이 아니라 기업의 비참한 상태에서 항공 항공 전자 공학에 이르기까지 할 일이 없습니다. 산업용 전자 장비와 항공 항공 전자 공학은 완전히 다른 수명주기를 가지고 있습니다.
  • 저격수 74
    저격수 74 27 11 월 2013 18 : 21
    +5
    Да. Есть у нас , чем пригрозить супостатам . Кое в чем даже не имеем аналогов в мире . По штучке по две в войска поставляем . Обещают новую ,сбалансированную армию . Еще много чего обещают . Вот только веры в наше правительство у меня не осталось . Армию может и создадут , вот только чьи интересы она будет защищать ? После того как с Сердюкова сняли все обвинения и назначили на новую должность я больше не могу доверять ни Путину , ни правительству . Раньше эшелоны с боевой техникой проходили не по одному за день . Все видели , знали и понимали , что армия есть ее видно физически . А сейчас я об армии только статьи читаю и коментарии различных " спецов " . Раньше самолеты с Савастлейки покоя не давали и летают , и летают . А сегодня я даже не знаю существует ли эта летная часть ... Обсуждать проблемы армии конечно надо , только хочется видеть реальные дела а не словоблудия .
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 19 : 01
      +4
      인용구 : Snipe 74
      예. 우리는 적을 위협 할 무언가가 있습니다.

      예, 지금은 소련 덕분입니다.
      인용구 : Snipe 74
      어떤면에서 우리는 세상에 아날로그도 없습니다.

      그건 확실합니다. 이전에 가구를 판매 한 국방 장관이 세계 어디에도 없었으며, 그러한 규모의 예산 절도도 발견 될 수 없습니다.
    2. Walker1975
      Walker1975 27 11 월 2013 19 : 07
      +2
      그리고 Taburetkin이 국방부 장관으로 임명되었을 때 정부를 믿었습니까?
  • 미한
    미한 27 11 월 2013 18 : 52
    +1
    여기 사람들이 있습니다. 소련의 붕괴가 80 년대에 90 년대에 어떻게 시작되었는지 기억하세요 (절정은) 그것은 높은 지점에서 우리 산업이 생산 한 모든 것, 농업의 과학 .. (아마도 포장이 아름답 지 않지만 어딘가 거친 ..) 품질은 수준에서.! 이제 다시 원유와 가스를 펌핑하는 것 외에 러시아가 생산할 수있는 것과 같은 물결이 사라졌습니다 ...? 다시 말하지만, 그런 기사들은 우리에게도 굴욕감을줍니다 .. 이것이 단순한 비판이라면, 나는 동의합니다 .. 여기서 그들은 다시 배를 흔들고 있습니다 .. 그것이 제 생각에 ..!
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 19 : 18
      0
      미한, 아무도 당신을 모욕하지 않습니다. 당신은 중요한 일을하고 있습니다-당신은 이데올로기 적으로 올바른 코멘트를하고, 그 사이에 아마도 당신의 코멘트 수준에있는 화장실의 원료를 만들 것입니다.
      추신 : 비판에 화를 내지 마십시오. 아마도 완전히 정확하지는 않습니다. 당신은 여기서 유일한 애국자가 아닙니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • M.Petr
    M.Petr 27 11 월 2013 19 : 28
    +6
    이 기사는 생산 손실에 큰 문제가 있음을 올바르게 지적했습니다. 우리는 공작 기계 제작에 큰 실패를했습니다. 우리는 이제 산업화가 시작되는 스탈린주의 시대가 시작되는 수준으로 떨어졌습니다.
  • nemec55
    nemec55 27 11 월 2013 19 : 29
    -2
    그들이 탱크를 보여 주면 어떤 이유로 든 반드시 점프

    가장 중요한 것은 고기 (대포)
  • 미한
    미한 27 11 월 2013 19 : 33
    +2
    제품 견적 : rsnv
    미한, 아무도 당신을 모욕하지 않습니다. 당신은 중요한 일을하고 있습니다-당신은 이데올로기 적으로 올바른 코멘트를하고, 그 사이에 아마도 당신의 코멘트 수준에있는 화장실의 원료를 만들 것입니다.

    Мне конечно по уровню далеко далеко до вас (и таких как вы)по идеологии и аналитики..уж извините ..куды уж нам простым миханам ...))) Вот только потом такие "идеологи " разбегаются ..погрузив страну в смуту и хаус..типо мы не виноваты нас не поняли ..мы хотели как лучше .. 바보 맘에 안들어 읽지 마 ..이 이데올로기를 아십니까 ..?
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 19 : 55
      +3
      제품 견적 : MIKHAN
      물론 내 레벨은 너와 멀어 (그리고 너 같은 사람들)

      절망하지 말고 자신에게 더 많은 노력을 기울이면 성공하고 낙천주의자가 될 것입니다.
      제품 견적 : MIKHAN
      Вот только потом такие "идеологи " разбегаются ..погрузив страну в смуту и хаус..типо мы не виноваты нас не поняли ..мы хотели как лучше ..

      Мне бежать некуда, да и незачем. В отличии от "патриотичного" руководства РФ счетов и недвижимости за рубежом не имею. Также не понимаю, как я, простой инженер, могу погрузить РФ в смуту и "хаус", думаю это сделают без моей помощи нынешние "очень патриотичные" руководители РФ, лично я этого не желаю, т.к. они улетят в Лондон, а я останусь здесь и вы, скорее всего, тоже.

      제품 견적 : MIKHAN
      맘에 안들어 읽지 마 ..이 이데올로기를 아십니까 ..?

      물론 알아,하지만 너 후에 만-쓰지 마, 읽지 않을거야
  • 모스 칼 68
    모스 칼 68 27 11 월 2013 19 : 36
    0
    그리고 더 많은 폭격기 제발!
  • 몰 그로
    몰 그로 27 11 월 2013 19 : 40
    -2
    이 사이트에 국무부 트롤이 그렇게 많지 않다고 생각했습니다 !!
    자격이 너무 낮아서 스타일을 바꾸기 엔 너무 게 으르 네요
    닉네임 1 개 이하 XNUMX 명))) 스스로 말하고 대답하며 플러스라고해도 놀라지 않을 것입니다)
    그리고 모든 것이 나쁘고 모든 것이 잃어 버렸고 여기에있는 모든 사람들은 실제로 일어나는 일에 대한 현실적인 표현이 다소 있습니다. http://sdelanounas.ru/
    그리고 의사 전문가와 의사 해설자의 의견이 아닙니다.!
  • major071
    major071 27 11 월 2013 19 : 44
    +8
    가전 ​​제품 자체를 생산하지 않는 국가 에서처럼 복잡한 자동화 된 전투 제어 시스템이 나타날 것이며,

    그리고 전투 통제 시스템이 미국에 어떻게 나타나 있었는가? 알고리즘은 미국인들이 여전히 해독 할 수없는 알고리즘이다. 전국이 방위 산업 분야에서 일하기 직전에 이제는 삼촌의 주머니에서 일합니다.
    1. 몰 그로
      몰 그로 27 11 월 2013 19 : 58
      +2
      글쎄,이게 나타난 것과 거의 똑같아
      Multiclet 회사는 자체 다중 셀 아키텍처를 기반으로 만들어진 최초의 마이크로 프로세서 파일럿 파일럿 버전을 출시하고 전자 산업 기업에 납품을 시작했습니다.
      여기 http://multiclet.com/index.php?option=com_content&view=article&id=146%3A2012-06-에서 찾을 수 있습니다.
      27-14-36-18&catid=45%3Amicro-news&lang=ru

      ПС эту проблему "мультиклеточной архитектуры" не смогли решить буржуйские спецы со всеми их деньгами!
      1. 마린 하나
        마린 하나 28 11 월 2013 01 : 32
        +1
        제품 견적 : MolGro
        회사 "Multiclet"은 자체 다세포 아키텍처를 기반으로 한 최초의 마이크로 프로세서 파일럿 배치를 출시했습니다.

        Пожалуйста, не надо про Мультиклет. Они примерно 7 лет по миру бегали и искали деньги под свой "мега-проект". Я, конечно, понимаю, что у нас всеобщий порыв к инновациям и модернизациям, и вперед Россия, и получить фондирование от Роснано или РВК... Только вот в этом процессоре ничего нового и оригинального, кроме красивых пресс-релизов нет. Идее этой уже лет в два раза больше, чем компании МК, и гоняли ее все кому не лень. Далее желающие гуглят суперскалярную архитектуру и читают тексты на английском, в основном, языке.
  • 청아 창다
    청아 창다 27 11 월 2013 20 : 02
    +4
    균형 잡힌 모바일. 전문가들은 그러한 미래의 러시아 군대를 본다.
    Это означает что специалисты не понимают какая армия нужна и отделываются общими фразами. Всё равно что сказать - "армия должна преимущественно состоять из военных и некоторого количества гражданских, под общим руководством президента".
    У нас очень разные противники, и задачи по их разгрому решаются разными средствами. И если против одного противника сбалансированная и мобильная армия рулит, то против другого она гребёт по щам с вертушки, а третьего даже не увидит. Например южное направление. Задача перекрыть кавказский хребет, просачивающиеся группы уничтожать в предгорьях и препятствовать высадке десантов на побережье каспийского, чёрного и азовского морей. Спецназ, артиллерия, маневровые группы мотопехоты с танками, реактивной артилерией и вертолётами. УРы на побережье, флот, береговые комплексы. На севере страны, УРы по наземной границе, много реактивной артиллерии, совсем мало танков, мощная фронтовая авиация. Спецчасти для действий малыми группами в суровых климатических условиях, мощный флот. На западе "Сбалансированная и мобильная" с опрой на УРы. На Китайском направлении - очень много пулемётов, очень много артиллерии, много танков, УРы, гигантские запасы боеприпасов, много заранее оборудованных позиций. Дальний восток, много авиации, флот, УРы против японии сша, против китая тоже что и на востоке. Средняя азия, спецназ, вертолёты, самолёты, помогать союзникам, пехота и танки с них. Где тут мобильность и сбалансированность? Или эксперты полагают все проблемы решать мобильными и сбалансированными СЯО.
    혼란을 드려 죄송하지만 주제에 대해 말한 여드름이 몇 명인지 전문가로 간주 될 수 있습니다. 그러면 저를 세고 여기에있는 모든 여드름을 전문가로 쓸 것입니다.
    1. 몰 그로
      몰 그로 27 11 월 2013 20 : 27
      +3
      예상되는 공격의 방향과 적의 수를 고려하여 방어를 구축해야한다는 데 전적으로 동의합니다.
      슬레이트로 만든 지붕보다 안전성이 높은 창고 건설을 추가 할 것입니다. 각 군대의 직원 벙커와 같은 강한 포인트와 직원이 국경에서 이동하는 것 !!
      1. atalef
        atalef 27 11 월 2013 20 : 30
        0
        제품 견적 : MolGro
        슬레이트로 만든 지붕보다 안전성이 높은 창고 건설을 추가 할 것입니다. 각 군대의 직원 벙커와 같은 강한 포인트와 직원이 국경에서 이동하는 것 !!

        그런 지식을 가지고 어떻게 중학교 중위 만하고, 급히 podnakidik에 플러스 표시가 필요합니다. 사람
        1. Ingvar 72
          Ingvar 72 27 11 월 2013 20 : 37
          +2
          안녕 삼아. hi 언제나처럼 웃고 있습니까? 여기 까마귀는 이미 날고 있으며 농담 할 시간이 없습니다.
          추신 : 숙취로 얼마나 오래 잤어? 웃음
          1. atalef
            atalef 27 11 월 2013 20 : 43
            +2
            인용구 : Ingvar 72
            안녕 샌. 너 항상 농담하니? 벌써 까마귀가 날고 농담도 없습니다.
            추신 : 숙취로 얼마나 오래 잤어?

            안녕하세요, 숙취, 나는 5,20에서 매일 일하고 있습니다. 이미 6,30에서 일하고 있습니다. 예, 우리는 이고르와 조금씩 조금씩 (그는 밤중에있었습니다). 오늘 나는 또한 그것을 샀다. 우리가 운전하는 피크닉에서 2 주 만에. 우리는 여전히 + 30, 모든 년간 온도 최고치를 지니고 있습니다. 나는 비와 버섯을 원합니다. 우리는 흰색 샤프트가 있습니다. 비가 내리지 않고 의뢰
            1. Ingvar 72
              Ingvar 72 27 11 월 2013 21 : 07
              +1
              제품 견적 : atalef
              조금 (

              이야기하기. 웃음
              제품 견적 : atalef
              나는 비와 버섯을 원합니다. 우리는 흰색 샤프트가 있습니다. 비가 내리지 않고

              우리가 그렇습니까? 이스라엘에서 버섯이 자랍니다? 빌레이
              1. atalef
                atalef 27 11 월 2013 21 : 49
                0
                제품 견적 : Ingvar 72
                제품 견적 : atalef
                조금 (

                이야기하기. 웃음
                제품 견적 : atalef
                나는 비와 버섯을 원합니다. 우리는 흰색 샤프트가 있습니다. 비가 내리지 않고

                우리가 그렇습니까? 이스라엘에서 버섯이 자랍니다? 빌레이

                그리고 백인, 벌꿀 agarics, boletus, boletus, russules 및 champignons와 같은 무엇이, 그러나 나는 백인과 boars, 엄마 marinates에 더 많은 것이고 우리는 형제와 함께 그들을 먹습니다. 나는 그다지 좋지는 않지만, 그는 처남이고, 밤에는 버섯을 먹을 준비가되어있다. 그래서 나는 먼저 자기 자신을 먹고, 내 꼬리에 떨어진다.
                1. Ingvar 72
                  Ingvar 72 27 11 월 2013 22 : 22
                  0
                  네, 당신의 처남이 맞았습니다. 롤 그리고 버섯은 또한 정결합니까? 그리고 모든 것이 가능하지는 않다는 것을 알고 있습니다. 예를 들어 새우. 물론 맥주와 함께 새우 3kg을 먹을 수 있습니다.
                  추신 라드를 사랑하는 것이 우리의 비밀이 될 것입니다. 음료수
                  1. atalef
                    atalef 27 11 월 2013 23 : 27
                    0
                    음, 초크의 버섯은 뚱뚱해 질거야. 웃음
                    그리고 우리에게 다시 한 번?
                    일반적으로 신자들은 새우를 먹거나 먹을 때, 나는 단순하고 추악한 체계를 당신에게 설명 할 것입니다. 육식 동물은 갈라진 뾰족하고 껌을 가지고 있어야합니다. 다른 모든 것은 정결하지 않고 바다 (담수)는 비늘과 아가미를 가져야합니다. 다른 모든 것은 정결하지 않고 육류는 낙농 후에 먹을 수 있습니다. 3 시간 (제 의견으로는), 육류 섭취 후 유제품 (6 시간) - 소화 속도가 다르기 때문에 야채와 과일을 모든 것과 항상 먹을 수 있습니다. 동물은 하나의 상처로 도살되어야하며, 날카로운 칼 (통증을 느끼지 않을 것입니다)으로 전혈을 내야합니다. - 지금은 모든 것이 잘되고, 신자들에 관한 것입니다. 그들은 여전히 ​​게시물을 가지고 있습니다. 하나 또는 다른 것을 먹을 수 없거나, 일반적으로 술을 먹을 수 없을 때, 알코올은 hi
                    1. 건축업자
                      건축업자 27 11 월 2013 23 : 37
                      +6
                      옵션이있다. 눈짓
                      1. atalef
                        atalef 28 11 월 2013 00 : 28
                        +1
                        제품 견적 : stroitel
                        옵션이있다. 눈짓

                        클래스 !!!!!!!!! 좋은
                      2. 건축업자
                        건축업자 28 11 월 2013 00 : 38
                        +1
                        제품 견적 : atalef
                        제품 견적 : stroitel
                        옵션이있다.
                        클래스 !!!!!!!!!

                        눈짓 음료수
  • 늙은 로켓맨
    늙은 로켓맨 28 11 월 2013 12 : 48
    0
    제품 견적 : 청아 창다
    그럼 저를 세고 여기에있는 모든 사람들을 전문가로 등록하겠습니다.

    글쎄, 왜 당신은 모든 것을 매우 현명하고 유능하게 설명했습니다. 음료수
  • 미한
    미한 27 11 월 2013 20 : 14
    0
    제품 견적 : rsnv
    제품 견적 : MIKHAN
    물론 내 레벨은 너와 멀어 (그리고 너 같은 사람들)

    절망하지 말고 자신에게 더 많은 노력을 기울이면 성공하고 낙천주의자가 될 것입니다.
    제품 견적 : MIKHAN
    Вот только потом такие "идеологи " разбегаются ..погрузив страну в смуту и хаус..типо мы не виноваты нас не поняли ..мы хотели как лучше ..

    Мне бежать некуда, да и незачем. В отличии от "патриотичного" руководства РФ счетов и недвижимости за рубежом не имею. 또한 단순한 엔지니어 인 제가 어떻게 러시아 연방을 혼란에 빠뜨릴 수 있는지 이해하지 못합니다. и "хаус", думаю это сделают без моей помощи нынешние "очень патриотичные" руководители РФ, лично я этого не желаю, т.к. они улетят в Лондон, а я останусь здесь и вы, скорее всего, тоже.

    제품 견적 : MIKHAN
    맘에 안들어 읽지 마 ..이 이데올로기를 아십니까 ..?

    물론 알아,하지만 너 후에 만-쓰지 마, 읽지 않을거야

    Ну простые инженеры (кандидаты наук Березовский) тоже были сперва простыми зав.отделами инженерами и скромно на кухне пели песни "Возьмемся за руки друзья..))).ну и в итоге я не оператор ФСБ и живу скромно как большинство в России ..Просто помню 90-е как все начиналось и чем закончилось ..Мы еще долго будем все это расхлебывать..А вам уважаемый "инженер " предлагаю уволится и идти в двррники поближе к границе с ЕС..(советую бороду отрастить) и чалму надеть..когда границу перейдете..Там таких любят..И будет вам счастье! 웃음
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 20 : 57
      +3
      제품 견적 : MIKHAN
      글쎄, 간단한 엔지니어 (Ph.D. Berezovsky)

      왜 고인의 과학적 장점을 경시합니까? 그는 과학 후보가 아니며 물리 및 수리 과학 박사였으며 러시아 과학 아카데미의 해당 회원이었습니다. 소련 시대에 그는 열매를 맺고 사업에 종사하고 많이 일했으며 물리학 및 수학 박사가 된 것이 아니라 이제 대리 또는 큰 관료가 아니며 반드시 과학 박사가되었습니다. 그는 90 년대 초 러시아 연방에서 괴물이되었지만 소련을 파괴하지는 않았습니다.

      제품 견적 : MIKHAN
      90 년대가 어떻게 시작되었고 어떻게 끝났는지 기억이납니다 .. 우리는이 모든 것을 오랫동안 풀어 낼 것입니다 ..

      기억하되 모든 것은 아니지만, 당신의 우상이 오만한 올림푸스에 오르는 것을 도운 것은 보리스 아브라 미치라는 것을 기억할 가치가 있습니다.

      제품 견적 : MIKHAN
      앞으로도 오랜만에 다 꺼낼거야 ..

      나는 이것을 올바르게 알아 차리고 질식하지 않으면 오랫동안 그것을 풀 것입니다.

      제품 견적 : MIKHAN
      А вам уважаемый "инженер " предлагаю уволится и идти в двррники поближе к границе с ЕС..(советую бороду отрастить) и чалму надеть..когда границу перейдете..Там таких любят..И будет вам счастье!

      얼마나 독창적이고 발전하고 있는지, 좋은 일을 계속하십시오.
      1. 미한
        미한 27 11 월 2013 21 : 37
        0
        Нет уж с вами все понятно ..(много таких "инженеров" в России завидующих таким как Березовский ..и мечтающих о новом разделе и "интеграции" хоть с самим чертом..хе хе..Это главная проблема России считаю..(отверткой ковырнут в микросхеме.. назло и все.. )или еще хуже чертежи и т.д скидывают..
        1. rsnv
          rsnv 27 11 월 2013 22 : 02
          +3
          제품 견적 : MIKHAN
          아니, 모든 게 명확 해 ..

          Meehan, 대부로서 당신은 철학적 일반화 경향이 있습니다.

          제품 견적 : MIKHAN
          много таких "инженеров" в России завидующих таким как Березовский

          오랫동안 소셜 설문 조사를 실시 했습니까? 일어나, Berezovsky는 죽었고 누가 고인을 부러워합니까? 러시아 공병단에 그림자를 드리 우지 마십시오.

          제품 견적 : MIKHAN
          и мечтающих о новом разделе и "интеграции" хоть с самим чертом..хе хе..

          이것은 강하고, 악령은 이미 사라졌고, 밤을 보는 것은 두렵지 않습니다.

          제품 견적 : MIKHAN
          이것이 러시아의 주요 문제라고 생각합니다.
          그렇게 잘 생각한다면 바보와 길을 생각했습니다.

          제품 견적 : MIKHAN
          드라이버가 초소형 회로에 찔러 넣어 .. 무심코 그게 다 ..) 또는 더 나쁜 경우에는 그림 등이 튀어 나와 ..

          이러한 지식과 분석 기술을 바탕으로 포럼에 참석하지 않고 반 지능에서 일할 때입니다.



  • 안드레이 피터
    안드레이 피터 27 11 월 2013 20 : 38
    0
    제품 견적 : Volodya Sibiryak
    항상 그렇듯이 돈 문제가 발생합니다. 우선 금융 부문에서 일을 정리해야하며 나머지는 뒤따를 것입니다. 유능한 자금 분배를 통해 생산과 기술을 질적으로 새로운 수준으로 끌어 올릴 수 있습니다. 일반적으로 검찰은 일이 많다.

    아무튼 검사실뿐입니다. 매일 수백만 명이 도난당했습니다. 지금은 다른 지역 에서요. 일반적으로 사람은 법원의 결정에 의해서만 유죄 판결을받습니다. 그리고 재미있는 점은 법원에는 항상 죄책감의 증거가 없다는 것입니다 (특히 큰 돈에 관해서는) 의뢰
    군대와 생산의 발전에 관해서는 모든 것에 대한 돈이 충분하지 않지만 수입에 의존하지 않도록 먼저 생산을 복원해야한다고 믿는 사람들에게 동의합니다. 다행히도 구 소련 예비군 덕분에 군비 우위를 유지할 수있었습니다.
    И еще, а сколько у нас денег уходит на Сколково? Смотрел вчера передачу об их достижениях-"детский сад". Вот и пойми на что у нас деньги есть, а на что нет. Уже давно стало противно как использууются деньги, причем заработанные на ресурсах страны и народа.
  • 미한
    미한 27 11 월 2013 20 : 44
    0
    물론 기사에서 모든 것이 올바르게 쓰여져 있습니다. (나는 그녀에게 마이너스를 넣습니다.) 러시아에서 비꼬는 것이 불가능할 정도로 이상적인 것이있을 때 말해줘요 등등 .. 그 때를 말해줘 ??? .. 항상 많은 도난 문제가 있었다. 엉성함 .. 그러나 우리는 세계 프로세스에 영향을 미치는 세계 강국으로 남아 있습니다 .. 만약 우리가 아무것도 생산하지 않는다면 (석유와 가스 제외) 러시아는 오랫동안 존재하지 않을 것입니다 ... 너무 작은 집 지역 (글쎄요, 석유와 가스전 제외). . 그러니 러시아와 관련된 모든 것에 대한 자기 굴욕과 비판을 그만두십시오. .. 적들의 기쁨을 위해 ... 나는 모든 것을 말했습니다! ..
  • 쿤디 셰프
    쿤디 셰프 27 11 월 2013 20 : 47
    0
    Это форум Продвинутых компьютерных игроков в "стрелялки"?
    Кто мне (лапотному) Доступно (на уровне "мха и лишйника") объяснит - кто это такой- " страшила СТЭЛС"?
  • 유리이 피
    유리이 피 27 11 월 2013 22 : 45
    0
    "Сбалансированная и мобильная. Такой специалисты видят будущую российскую армию"...это что за тезисы,"сбалансированная"это что бы денег поменьше тратить на армию?"мобильная"что бы высшие чины разъежали в крутых иномарках?видимо так видят чиновники от военного ведомства.
    1. 군인
      군인 28 11 월 2013 13 : 09
      0
      전 국방부는 균형과 이동성을 위해 전 세계가 추진했습니다! 무엇이 바뀌 었습니까? MO 새로운 논문은 오래되었고 모두가 박수를 보내고 있습니까? !!!!
  • 레빈슨 1st
    레빈슨 1st 27 11 월 2013 23 : 43
    0
    가전 ​​제품을 자체 생산하지 않는 국가에서 글로벌 항법 위성 시스템과 결합 된 가장 복잡한 자동 전투 제어 시스템이 어떻게 나타날까요?


    우리는 어느 나라에 대해 이야기하고 있습니까? 예를 들어, 미국은 1994 년 이후로 가전 제품을 생산하지 않았고 여전히 집착하고 있습니다. 기사의 저자가 그가 선언 한 주제를 소유하고 있다고 생각하지 않습니다. 그녀는 다른 사람의 목소리로 분명히 노래합니다.
    더욱이, 6 년 동안 Yeltsin 하에서 RF 군대 총장직을 맡은 Sitnov 자신은 군사 장비 판매에 대한 모호한 거래 이외의 다른 것으로 유명하지 않았습니다. 그래서 누구의 소는 울부 짖지 만 그의 소는 침묵 할 것입니다!
    1. rsnv
      rsnv 27 11 월 2013 23 : 59
      +2
      인용구 : Levinson 1st
      예를 들어, 1994 년 이후 미국은 가전 제품을 생산하지 않았으며 여전히 스틱을 사용하고 있습니다.

      예, 그들은 그들의 영토에서 거의 생산되지 않습니다. 그들은 주로 중국에서 생산하므로 (현재) 더 저렴하지만 상표, 기술 및 생산 장비는 미국에 속하며 주요 엔지니어링 개발은 대부분 미국에서 수행 되며이 전자 제품을 세계 시장에서 판매하여 주요 수입을 얻습니다. , 다시 미국을 얻으십시오.

      제품 견적 : Levinson 1st
      나는 기사의 저자가 그가 선언 한 주제를 소유하고 있다고 생각하지 않습니다. 그녀는 다른 사람의 목소리로 분명히 노래합니다.

      당신은 아마도 주제에 속하므로 기사를 작성하고 주저하지 마십시오.
  • zloi_dekabr
    zloi_dekabr 28 11 월 2013 00 : 34
    0
    Мда, тенденция у автора статьи однако прослеживается забавная)) Как только всэ эти б...ь, эксперды, генерал-полковнике в отставке и прочие,прочие берутся за перо - так такой бред в стиле "просралиполимеры" выходит - аж уже не интересно)) Бред в стиле храмчихина, если быть короче. Статье минус.
    1. rsnv
      rsnv 28 11 월 2013 00 : 44
      +1
      제품 견적 : zloi_dekabr
      Мда, тенденция у автора статьи однако прослеживается забавная)) Как только всэ эти б...ь, эксперды, генерал-полковнике в отставке и прочие,прочие берутся за перо - так такой бред в стиле "просралиполимеры" выходит - аж уже не интересно))


      Считаете, что автор написал "бред", тогда опровергните его, но только с фактами и цифрами, а то одни дешёвые эмоции, а по существу ничего.

      제품 견적 : zloi_dekabr
      짧게 말하면 Khramchikhin 스타일의 넌센스입니다.

      귀하의 경우 간결함은 분명히 재능의 자매가 아닙니다.
      1. 마린 하나
        마린 하나 28 11 월 2013 01 : 44
        -2
        제품 견적 : rsnv
        Считаете, что автор написал "бред", тогда опровергните его,

        Большинство этих генерал-экспертов были вышиблены из армии как раз при Сердюкове, причем ввиду их очевидной профнепригодности. Сейчас очень забавно наблюдать как одни и те же комментаторы под одной статьей эксперта воют "банде Сердюкова по 9 грамм", а под другой "Долой генерала-эксперта"!!!!.
    2. 군인
      군인 28 11 월 2013 13 : 13
      +1
      이제 단일 엔진 항공기를 파괴 한 전 총사령관도 외치고 있습니다. Serdyukov가 항공기를 망쳤습니다! 그러나 그들은 어떻게 든 그들의 장점에 대해 침묵합니다 ...
  • 미 주간
    미 주간 28 11 월 2013 02 : 43
    -3
    그들이 탱크를 보여주고 있다면 어떤 이유로 든 반드시 점프합니다. 하지만 먼저 그는 목표물을 파괴해야

    저자를 위해-점프에서 TANK는 총을 발사합니다 ... 그리고 매우 성공적으로. 목표물 명중 (당신을 돕는 검색 엔진).
    이 순간에만-마이너스 기사. 그리고 러시아 군대-업적, 무릎에서 일어나기, 국제 무대의 리더로서 자신을 제시하는 데 필요한 장점 ... 그리고 누군가 국내 정치에 불만이 있다면 먼저 대답하겠습니다. 외교 정책을 다루고 (그리고 심지어 모든 종류의 NGO에 많은 돈이 간다) Yeltsin의 합의와 협약은 ... 넣을 수 있습니다 ...
    글쎄요, 아무리 그래도 우리 대통령이 옳은 일을하고있는 걸 봅니다.
  • 알렉스 다닐 로프
    알렉스 다닐 로프 28 11 월 2013 03 : 55
    0
    제품 견적 : rsnv
    제품 견적 : Gluxar_
    하지만 우리는 우리 기술의 40 %를 열광 시켰고, 미국은 그 기술의 98 %를 열광했습니다. 그럼 승자는 누구입니까? 어떤 종류의 국무부 논리, 트롤은 메모를 변경합니다.

    백분율을 직접 세거나 Edrosov의 메모에서 복사 했습니까?

    제품 견적 : Gluxar_
    그리고 우리 나라에는 모든 것이 있습니다. 당신의 작은 손이 결코 닿지 않는 비밀 시베리아 기지에서.

    그리스처럼 모든 것이요? 거기에 비행 접시가 있나요?

    제품 견적 : Gluxar_
    나는 우리가 첫 번째 장소가 아닌 위치에 이름을 붙일 것입니다. 핵무기, 우주 비행, 로켓 기술, 항공 및 헬리콥터 건설, 탱크 건설, 잠수함 및 미사일 운반선.

    이 진술은 강력합니다. 위대한 Vladimir Vladimirovich조차도 이것을 말하지 않았으며 분명히 겸손합니다.

    제품 견적 : Gluxar_
    문제 없어요

    문제 없습니다. 주입하고 안녕하세요.

    제품 견적 : Gluxar_
    90 년대에 몇 가지 어려움이 있었지만 점차 수정되고 있습니다.

    어려움은 점차적으로 수정되고, 점차적으로 수정되고, 점차적으로 수정됩니다. 그리고 14 년이되었습니다.

    러시아가 약하다면 어떻게 여기에서 묘사하려고하십니까? 이미 존재하지 않을 것입니다. 러시아는 3 일 안에 전체 계획을 파괴 할 수 있습니다. 그리고 러시아는 군대를 항복하지 않을 것입니다. 군대는 그 자체로 존재의 보증인이며 러시아의 보호. 조용하고, 신속하고, 효율적으로 재 장비, 재 훈련, 군대를 구축하십시오. CSTO의 틀에서이 모든 것이 수행 될 것입니다. 모기는 코를 약화시키지 않을 것이며 파리는 날지 않을 것입니다. 분명히? 러시아에 영광 !!!
    А за "укололся,привет и проблем нет" хорошенько съездить тебе.А не уколоться ли мне и не сесть на ярс или тополь,?Ведутся,разрабатываются так же совсем новые вооружения и оружие так же.Волновое,психозное,химическое,биологоче

    하늘, 바이러스, 유전 공학, 간단히 말해서 모든 방향으로 + 기술이있는 모든 것. 보지 않고 그것에 대해 모르면 분류되고 보여줄 수 없습니다.
    러시아에 어떤 일이 일어날 지 링크를 읽으십시오.
    http://itar-tass.com/politika/769888
    1. rsnv
      rsnv 28 11 월 2013 23 : 49
      0
      인용구 : Alex Danilov
      내가 찔려서 yars 나 poplar에 앉아야하지 않나요?

      물론 총을 쏘고 바지를 벗고 고슴도치에 앉으십시오. 벨로루시 산림에는 많은 것이 있으며 오랫동안 찾고 있지 않을 것입니다.
      인용구 : Alex Danilov
      새로운 무기와 무기도 개발 및 개발되고 있습니다. 파동, 정신병, 화학, 생물학적,
      바이러스, 유전 공학, 간단히 말해서 모든 방향으로 + 기술이있는 모든 것.

      Лёша, ты опоздал, место Светы из Иваново уже занято, ты вторичен, но не печалься, жертва "психозного" оружия, ты здесь не один такой.
      Несколько цитат для тебя и коллег по несчастью: "мы стали более лучше одеваться" , "овощи там, рожь, вот это все", "не было того, что щас"...

      인용구 : Alex Danilov
      당신이 그것을 보지 못하고 그것에 대해 모른다면 그것은 분류되고 보여줄 수 없습니다.

      Я его не вижу, а ты видишь и знаешь? У тебя галлюцинации, ты бредишь, но ничего "и тебя вылечат".
  • 레인 맨 69
    레인 맨 69 28 11 월 2013 04 : 18
    0
    그리고 1993 년부터 2000 년까지 우리는 20 년에 XNUMX ~ XNUMX 대의 전차를 받았습니다. 즉, XNUMX 년 동안 군대를 재 장비하지 않고 서구의 전차보다 뒤처졌습니다.
    у автора проблема с арифметикой очевидно))))) да и как мы могли что-то модернизировать если первые 10 лет страна скатилась в *опу, а вторые 10 лет из нее выбиралась под девизом "не до жиру , быть бы живу" ?!)
  • 레인 맨 69
    레인 맨 69 28 11 월 2013 04 : 21
    -3
    요컨대, 사이트는 반 러시아 사이트로 변했습니다. 슬프다 ... 어떻게가더라도 반 러시아가있을 것이며 확실히 좋아할 것입니다 ... = (
  • 몰 그로
    몰 그로 28 11 월 2013 07 : 01
    0
    제품 견적 : atalef
    그런 지식을 가지고 어떻게 중학교 중위 만하고, 급히 podnakidik에 플러스 표시가 필요합니다.
    나는 댓글을 쓰는 것보다 더 많이 읽는 것을 좋아합니다)
  • 개인
    개인 28 11 월 2013 08 : 13
    +1
    예 모든 것이 정확합니다.
    경제를 높여야합니다.
    번성하는 나라에서 허커들에게만 매수 및 매도 할 수 있습니다.
    산업 발전이 없습니다.
    누가 개발하고 확장하고 있습니까?
    해외에서 대량으로 상품을 구매하고 국내 시장에서 프리미엄과 이익으로 판매하는 쇼핑 센터, 시장 및 상점을 점점 더 많이 짓는 허커 만이 상품 생산에 투자하지 않고 매출에만 투자합니다. 이것을 추측이라고합니다.
    이 정부 정책에는 미래가 없습니다.
    이것이 임시 노동자들의 정책이며이 정치인들은 현대 러시아에서 쇼를 운영합니다.
  • 코더
    코더 28 11 월 2013 09 : 48
    0
    제품 견적 : rsnv
    예, 그들은 그들의 영토에서 거의 생산되지 않습니다. 그들은 주로 중국에서 생산하므로 (현재) 더 저렴하지만 상표, 기술 및 생산 장비는 미국에 속하며 주요 엔지니어링 개발은 대부분 미국에서 수행 되며이 전자 제품을 세계 시장에서 판매하여 주요 수입을 얻습니다. , 다시 미국을 얻으십시오.

    그러나 중국과 미국 사이에 가상의 충돌이 발생하는 경우 (큰 전쟁은 말할 것도없고 아무도 거기에서 아무것도 필요하지 않을 것입니다) 중국은 우리에게 모든 상표를 깊이 제공 할 것이며 공장은 그들과 그들을 위해 일할 것입니다. 미국인들도 공장을 폭격해야합니다.
    1. rsnv
      rsnv 28 11 월 2013 23 : 56
      0
      제품 견적 : 코더
      중국인은 우리에게 모든 상표를 깊이 줄 것이며 공장은 그들과 그들을 위해 일할 것입니다.

      "Надежды юношей питают". У сштатовцев очень хорошие кодеры, не будет их технологическое оборудования без их ведома на Китай работать, не мечтай.
  • 소비에트 _ 유니온
    소비에트 _ 유니온 28 11 월 2013 10 : 16
    0
    제품 견적 : 코더
    필수 요건은 적군 항공기를 효과적으로 격추하는 것입니다

    In-in, what nah stealth. 왜 그가 필요합니다. 비행기, 전투기, 비싸다-그의 임무는 그가 스텔스가 아니더라도 하늘에서 우월성을 얻는 것입니다. 하늘에서 움직이는 모든 것은 격추해야합니다. 5-6 ... 10 세대의 항공기이든 GZ 로켓이든. 내가 생각하는 그의 주요 성능 특성은 다음과 같습니다. 스텔스는 유행 일뿐입니다.
  • 사이 던
    사이 던 28 11 월 2013 11 : 39
    0
    Америка украла у нас технологии экранопланов, но так и не смогла построить даже образец, Америка украла у нас технологии мобильных лазеров и лазеров на воздушном носителе, но так и не смогла толком их внедрить. Америка начала программу СОИ, но так и не смогла вывести на орбиту боевую платформу, а СССР за меньшие сроки создал СКИФ и вывел его на орбиту. Америка заявляет, что у нее есть истребитель пятого поколения, но Раптор такой раптор, что летать на нем опасно для жизни пилота, а о боевом примении не идет даже и речи. Стелс? Так наши современны РЛС видит этот стелс, а также его прекрасно видели и радары старого поколения в юголсавии, где его кстати и сбили. Танк Абрамс не как был создан в 70-е так с тех пор и воюет, периодически модернизируясь, наши запускают Армату. БТР "Страйкер" не разработка США, а купленны финский БТР Патриа, наши сами делают Курганца и это все при наличии мегабюджетов, которые нашим могут только сниться.