Poghosyan의 꼬리가 나머지 개를 돌리는 이유-2

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최근에 나는 우편물 가운데 테이블에서 편지를 발견했습니다. 상징적인 편지! 원인에 관심이 있는 전문가, 유명한 Tupolev OJSC의 전문가가 작성했기 때문입니다. 퇴직자와 연금 수급자가 아닙니다. 그 내용은 인터뷰와 문서에 축적된 이질적인 정보의 덩어리를 완벽하게 확인하고 체계화합니다. 그리고 이것은 효과적인 관리자 M. Poghosyan의 통제하에 구부러진 국내 항공기 산업의 신비하고 어두운 깊이에서 "내부에서"보는 것입니다. 여기에 약간의 수정과 최소한의 설명이 있습니다.

블라디미르 레오노프(Vladimir Leonov)에게 산업 정책 부서에 "금주의 인수(Arguments of the Week)"

친애하는 블라디미르!


JSC Tupolev의 직원들은 귀하의 기사 "Pogosyan의 꼬리가 나머지 개를 돌리는 이유는 무엇입니까?"라는 기사를 큰 관심을 가지고 읽었습니다. 29년 371월 01일자 No. 2013(XNUMX)에서 많은 질문과 토론을 불러일으켰습니다. 이 기사는 의심 할 여지없이 정확하고 시사적이지만 그들이 내리는 결정과 활동 결과에 대한 국가의 최고 관리 및 지도자의 절대적인 무책임과 불법에 대한 생각이 생깁니다. 최근 언론에서는 United Aircraft Corporation(OAK)과 그 리더인 M.A. Pogosyan, 그러나 "여전히 사물이 있습니다."

Dmitry Rogozin 부총리가 시민이 항공 러시아 연방에서는 산업가와 생산 노동자에 의해 크게 손실되었으며 디자인 국의 명성을 회복하는 것이 시급합니다. 그러나 생산 노동자와 디자이너는 기업의 완전한 붕괴로 이어지는 상황에 처해 있습니다. 취한 조치는 KLA의 창설에 불과했습니다. 사회에 제보된 대로 이번 조치로 남아있는 생산력과 설계력을 모두 '주먹'으로 뭉칠 수 있게 됐다. 그러나 UAC는 다른 외국 회사의 가능한 프로젝트에 대한 개인, 산업 및 중개 임무의 기업 이익만을 지원하기 위해 만들어졌습니다.

새로운 지역 항공기에 대한 입찰에 관해서는 귀하의 기사에 약간의 부정확성이 들어갔습니다. 두 개의 프로젝트가 경쟁했습니다. 화 - 414 Tupolev 회사의 70 석 (그리고 우리가 쓴 Tu-324의 "짧은"기본 수정이 아님) 레이아웃과 Sukhoi Civil Aircraft CJSC의 RRJ-75. Tu-414 프로젝트에 대한 산업 기관 및 GOSNII GA의 모든 결론은 긍정적이었습니다. 입찰 문서 준비 전문가 협의회에 따르면 새로운 Tu-414 지역 항공기의 프로젝트는 차세대 항공기의 출현에 해당하며 서방의 CRJ-700, EJ-170 및 러시아-우크라이나 An-148과 경쟁이 치열합니다. . 같은 전문가 협의회에 따르면, RRJ는 새로운 지역 항공기의 경쟁력 있는 개발을 위한 참조 조건(TOR)의 요구 사항을 충족하지 못했습니다.

RRJ 항공기의 비효율적인 공기역학, 작동에 위험한 레이아웃 및 ZAO GSS가 민간 항공기 제작 경험이 없다는 사실을 고려하지 않은 Koptev Yu.N. 경쟁의 승자로 RRJ 프로젝트를 승인하기로 결정되었습니다. 이 결정으로 Koptev는이 항공기 제작에 부정적인 결과를 낳았고 아무도 그를 수정하지 않았습니다. 그러나 이것은 국가적으로 중요한 문제입니다.

수십억 달러의 예산 자금을 받고 "사용"한 결과 CJSC "GSS"는 완전히 비 지역적인 SSJ-100 (Sukhoi Superjet 100), 낮은 신뢰성 및 비효율적 운영을 만들었습니다. 이를 예산자금 남용이라고 하는데 누구도 당황하거나 관심을 보이지 않는다. Poghosyan의 실패한 SSJ-100은 Tu-414뿐만 아니라 더 큰 단거리 Tu-334까지 "길을 건넜습니다".

UAC의 부정적인 활동에 대한 확인은 Tu-204SM 항공기 현대화 프로젝트입니다. UAC는 이러한 개발 작업(R&D)의 프레임워크 내에서 최고 집행자로서 뿐만 아니라 고객으로서도 활동했습니다. (여기가 항공 산업 개혁의 결과입니다! -Ed.) 2008 년 예산 자금을받은 UAC는 항공기 생산 인 Tu-204 항공기 개발자 인 Tupolev OJSC로부터 도면 및 인증 작업을 주문했습니다- Aviastar-SP CJSC; 서스테인 엔진 현대화 - Aviadvigatel JSC, APU - Aerosile, NPO - MIEA, KSCV - NPO Nauka 등

그 결과 인증 시험을 위한 Tu-204SM 항공기는 낮은 수준의 품질로 제작되었으며 항공기의 기술 사양(TS)에는 직렬 공장 및 부품 제조업체(CI)의 보증 의무조차 명시되지 않았습니다. 항공기에 설치된 많은 부품에는 "테스트용으로 좋음"이라는 형식의 항목이 있었습니다.

업종별 "슈퍼제트"

주정부는 70-75석 규모의 지역 항공기가 필요했고 여전히 필요합니다. 그러나 Poghosyan 씨의 RRJ는 민간 항공 학교가 없었기 때문에 무게와 크기가 커지기 시작했습니다. 그리고 우리 눈앞에서 부풀어 오른 RRJ-75 (Russian Regional Jet)는 지역 제트기에서 메인 라인 SSJ-100으로 바뀌었고 이미 334 명의 승객을 위해 인증되고 대량 생산 준비가 된 Tu-102가있었습니다. Superjet은 지역 말이되지 않았습니다. 너무 섬세한 디자인으로 "muhosransks"를 비행하는 데 적합하지 않습니다. 이제 운영 항공사는 이로 인해 어려움을 겪고 있습니다. 슈퍼 항공기는 장비 고장이 너무 자주 발생합니다. 그러나 Poghosyan의 손으로 업계의 가능한 모든 재정 자원이 이 라이너로 리디렉션됩니다. 따라서 실제 고객이있는 Tupolev 기계 Tu-204SM 및 Tu-334는 청각 장애를 제외하고는 UAC 책임자에게 아무런 영향을 미치지 않습니다.


JSC "Tupolev"는 장비가 설치된 글라이더의 인증 테스트를 수락해야 했습니다. 이것은 실험용 Tu-204SM 항공기 임대를 위해 CJSC "Aviastar-SP"와의 계약에 정확히 쓰여진 내용입니다. 인증 테스트 과정에서 항공기 시스템을 표준 설계로 가져오고 지속적으로 오류(엔진, APU, KSCV 장치 및 기타 장비)를 제거해야 했습니다. Pogosyan의 지시에 따라 Aviastar-SP CJSC는 인증 테스트를 위해 예정된 세 번째 Tu-204SM 프로토타입의 생산을 중단했으며 이는 테스트 기간이 연장되었음을 의미합니다.

주요 예산 자금이 확보되었을 때 UAC는 "제쳐 두었습니다." 2011년 Tupolev는 산업 통상부와 직접 Tu-204SM 항공기의 현대화 및 인증 작업 완료 계약을 체결했습니다. 항공기의 인증 기간(31.07.2012/32/XNUMX)이 중단되었고 산업 무역부는 Tupolev에 약 XNUMX만 루블의 벌금을 부과했습니다. 항공기 인증을 완료하기 위해 JSC Tupolev는 UAC에서 대출 계약에 따라 845 억 XNUMX 만 루블. JSC Tupolev가 이 돈을 줄 것이 없다는 점을 고려하면 UAC가 Tupolev를 파산시키고 있다는 것이 분명해집니다.

이제 유형 인증서에 추가가 접수되었지만 Tu-204SM에는 구매자가 없습니다. 이 항공기를 주문한 UAC는 신경 쓰지 않습니다. 항공기를 시장에 홍보하는 것에 대한 우려는 이제 JSC Tupolev로 이전되었습니다. Tu-204SM의 운명은 Tu-334의 운명과 같을 것 같습니다. Poghosyan의 입장은 잘 알려져 있습니다. "Tu-204SM 항공기는 없습니다. 내 Superjet의 경쟁자는 없습니다."

취해진 조치에 관해서는 어느 Dm. 2011년 당시 미국 최고 지도자였던 로고진은 잠재 고객 A.E.의 모든 시도를 "차단"했습니다. Lebedev는 Red Wings 항공사를 위해 Tu-44SM 항공기 204대를 구입합니다.

Oboronservis 사건의 피고 수준에서 Pogosyan의 수십억 달러 예산 낭비는 여전히 여객기를 만들 수있는 유일한 국가 인 Tupolev Design Bureau의 붕괴를 신중하게 고려한다면 단지 "장난"처럼 보일 수 있습니다 그리고 전략 미사일 캐리어.

회사 M.A.에서 수행된 변형의 결과. Pogosyan 및 A.P. Bobryshev (OAO Tupolev의 총책임자, Pogosyan의 protege. -Ed.)는 기능적으로 관련되지 않은 모든 종류의 이사 및 구조를 조직했으며 새로운 프로젝트는 없습니다. 따라서 젊은 간부는 자신의 전망을 보지 못하고 노인은 의무에서 해방되지만 여전히 작업을 도울 수 있습니다.

Tupolev에서는 디자이너를 민간 및 군사 주제로 구분하지 않으며 민간 방향의 붕괴는 군대의 붕괴를 수반합니다. 유망한 장거리 항공 단지(PAK DA) 건설, Tu-22MZ 및 Tu-160 항공기 현대화(초음속 전략 항공모함) оружия. - 약. ed.) 그냥 "미끄러짐". 이 질문은 Dm 부총리에게 특히 흥미로울 것입니다. 로고진.

예산 자금의 횡령, 항공 기업의 붕괴 및 결과적으로 엄청난 물질적 손실, 항공 산업의 이익 손실은 법 집행 기관에 관심을 가져야 할 행위입니다. 그러나 어떤 이유로 그렇지 않습니다. 그리고 이러한 행위로 인한 도덕적 피해는? OAO Tupolev에서 파일럿 생산 및 벤치 기반이 완전히 망가졌습니다. 자신의 소중한 회사 "Tu"가있는 노동자들은 기업의 작업장 부지에서 성장한 주거용 건물을보고 눈에 눈물을 흘립니다. 이 모든 것에 대한 책임은 누구에게 있습니까?

귀하의 출판물에 관해서는 그 결과 V.I가 해고되었습니다. Skrypnik. 경영진의 압력으로 그는 "무고한 자의 처벌"이라고 말하면서 그만 두어야했습니다. 이러한 이유로 사람들은 귀하의 기사에 대한 이 리뷰에 이름으로 서명하지 않았습니다.

악취와의 계약

MAKS-2013에서 Pogosyan의 주저함으로 인해 삐걱 거리는 소리와 함께 Ilyushin Finance Co 임대 회사는 그럼에도 불구하고 국내 항공사 Red Wings 및 VIM-Avia에 Tu-204SM 204 대 공급 계약을 체결했습니다. 좋은 러시아 정기선의 운명에 대해 걱정합니다. 그러나 그것은 거기에 없었습니다! 계약을 확정 계약으로 변환하기 위해 UAC는 작업 그룹을 만듭니다. 그리고 침묵 ... Ulyanovsk 항공기 공장 "Aviastar-SP"작업장의 "Tupolev"부분과 동일합니다. 더 최근에 나는 미완성된 Tu-XNUMX의 동체가 개머리판에 얼어붙은 것을 보았다.

주변에 일꾼이 한 명도 없습니다. 이유를 물었습니까? 답변은 편지의 정보를 확인했습니다. Poghosyan은이 항공기를 다루는 것을 금지했습니다. 그러나 Aviastar는 여전히 운이 좋았고 작업은 원주민 국방부에 의해 던져졌습니다. 거대한 작업장에서 그들은 처음 76 개의 직렬 군사 수송 Il-90MD-XNUMXA에서 열심히 일하고 있습니다. 보기에 좋습니다. 위에서 아래로 대량의 중장비가 조립 전문가 주위에 붙어 있고 표시등이 깜박이고 도구에서 소음이 발생합니다. 그리고 문 밖에있는 사이트에는 "잘못 처리 된 Cossack"이 있습니다. 그들은 페인팅을 위해 Aeroflot의 또 다른 "Superjet"을 롤백 할 준비를하고 있습니다. 항공사는 그에게 그다지 만족하지 않지만 거부 할 방법이 없습니다. UAC 회장의 행정 자원은 훌륭하고 강력합니다.

JSC "투폴레프" 직원
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97 댓글
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  1. -9
    28 11 월 2013 07 : 10
    오, 맙소사, 또 Poghosyan의 잘못입니다!
    물론 현재 Tu 회사가 힘든시기를 겪고있는 것은 안타까운 일이지만 아마도 문제의 근원은 Sukhoi 회사장의 사악한 음모가 아니라 무능함과 주도권 부족에서 찾아야 할 것입니다. 회사의 이익을 효과적으로 방어하고 증진할 수 없는 자체 경영진.
    1. 프레데터 .3
      +18
      28 11 월 2013 08 : 34
      제품 견적 : Lyapis
      그러나 회사의 이익을 효과적으로 방어하고 증진할 수 없는 리더십의 무능과 주도권 부족에 있습니다.


      당신의 의견으로는 그들이 그것을 잘못된 사람에게 주었고 잘못된 사람에게 기름칠을 한 것으로 밝혀졌습니다! 그러나 우리 모두가 SU가 우수한 전투기를 생산했다는 것을 알기 전에 한 가지가 있습니다. Tupolevs는 대부분 폭격기, 승객, 그런데 품질도 좋은데 왜 서로의 길을 건너야 했습니까! 모두가 자신의 정원이나 프로젝트를 돌볼 것입니다.

      1. +3
        28 11 월 2013 09 : 18
        그래서 왜 서로의 길을 건너야 했습니까! 모두가 자신의 정원이나 프로젝트를 돌볼 것입니다.


        Poghosyan and Co.가 다른 사람이 "톱질"하도록 허용하지 않는 한 할당 된 예산 자금은 어떻습니까? 당신의 주머니는 더 가치가 있습니다.
        예, Superjet 부품 공급을 위해 UAC 리더를 위한 외국 기업의 중개 서비스 수수료가 추가됩니다.
        그래서 어떤 종류의 Tu, Il, An이 여기에있을 수 있습니까? 그들의 "네이티브"외국인은 돈을 벌기 위해 돈을 가져옵니다. 이것이 작업의 임무입니다. 그리고 아무도 이 Superjet을 필요로 하지 않는다는 사실이 열 번째입니다.
        1. Felix2012
          +3
          28 11 월 2013 11 : 10
          "멋진"TU 334에 대한 세 가지 결의안이 있었고 돈이 할당되었지만 항공기는 없었습니다. 보잉 조립 공장과 마찬가지로 가격이 부과되는 "형제"우크라이나 장비
          1. Gluxar_
            -2
            28 11 월 2013 18 : 17
            제품 견적 : Felix2012
            "멋진"TU 334에 대한 세 가지 결의안이 있었고 돈이 할당되었지만 항공기는 없었습니다. 보잉 조립 공장과 마찬가지로 가격이 부과되는 "형제"우크라이나 장비

            글쎄, Tu는 한때 Boeing에서 일했습니다. 그러나 20년 동안 합리적인 수준으로 만들어지거나 받아들일 수 있는 수준에 도달한 것은 없습니다. 그러나 그는 자신의 생산 현장을 개인 사업에 잘 팔았습니다.
        2. 0
          28 11 월 2013 15 : 04
          제품 견적 : vladimirZ
          그리고 아무도 이 Superjet을 필요로 하지 않는다는 사실


          패러독스 "슈퍼제트"
          그리고 최근에 첫 번째 결과가 요약되었는데 이는 예상치 못한 것으로 판명되었습니다. 멕시코에서는 자동차가 미친 듯이 매달려 있습니다. 조종사가 블로그에 보고한 것처럼 Aeroflot에서 SSJ100 함대의 일일 평균 비행 시간이 거의 4,5시간(Muscovy에서 - 7,2시간)을 초과하지 않는 경우 멕시코에서 처음 4주 동안 최대 비행시간은 11시간 이상, 운용 신뢰도는 99% 이상이었다. 총 비행 시간이 738시간 이상인 794편의 비행이 수행되었습니다. 지연은 평균 7분으로 23건만 등록되었습니다. 비행기는 하루에 최대 16(!) 비행을 수행했습니다.


          Tupolevs도 마찬가지입니다. Poghosyan은 90 년대에 몸부림 치고 그의 수출품을 구했고 이제 Tupolev의 부러움이 가장자리 위로 쏟아지고 있습니다.
          OAO Tupolev는 대출 계약에 따라 UAC에서 845억 XNUMX만 루블의 자금을 받았습니다. Tupolev OJSC가 이 돈을 줄 것이 없다는 점을 고려하면 UAC가 Tupolev를 파산(!???)하게 만들고 있다는 것이 분명해집니다.
          자금은 유명하게 낭비되었고 다시 Poghosyan이 책임을 져야합니다 !!!
          Poghosyan의 입장은 잘 알려져 있습니다. "Tu-204SM 항공기는 없습니다. 내 Superjet의 경쟁자는 없습니다."
          1. +4
            28 11 월 2013 17 : 02
            제품 견적 : Cherdak

            그리고 최근에 첫 번째 결과가 요약되었는데 이는 예상치 못한 것으로 판명되었습니다. 멕시코에서는 자동차가 미친 듯이 매달려 있습니다. 조종사가 블로그에 보고한 것처럼 Aeroflot에서 SSJ100 함대의 일일 평균 비행 시간이 거의 4,5시간(Muscovy에서 - 7,2시간)을 초과하지 않는 경우 멕시코에서 처음 4주 동안 최대 11시간이 넘는 비행시간,

            우리는 사기에 종사하고 있으며 러시아의 일일 평균 비행 시간과 멕시코의 최대 일일 비행 시간을 비교합니다.
            평균 일일 비행 시간 측면에서 멕시코 Superjets는 아직 러시아 항공기보다 낫지 않습니다.
            ...6월 100일, 세 번째 SSJ 95028(일련 번호 100)이 톨루카(멕시코)에 착륙했습니다. 그는 현재 라인에 들어가기 위해 훈련을 받고 있다. 지금까지 Interjet은 두 대의 SSJ 95023을 보유하고 있습니다(일련 번호 95024 및 18). 10월 738일 상업운전을 시작하여 794월 54일 현재 7,35대의 항공기가 XNUMX시간 비행, XNUMX회 비행을 완료하였으며, 알고보니 XNUMX일 이상의 운항, 하루 평균 비행시간은 XNUMX시간...

            출처: http://superjet.wikidot.com/news:600
            이것은 비교할 수 없을 정도로 적습니다. 예를 들어 동일한 Tu-204에 있었던 것보다:
            ... 204대의 Tu-300-2009 정기선을 운영하는 Vladivostok Air는 284년에 월 평균 비행 시간이 2009시간이라고 보고한 반면, 300년에는 415대의 정기선이 지속적으로 월 430시간 이상의 비행 시간을 기록했으며 XNUMX년 동안 이전에 한 쌍의 보드가 한 달에 XNUMX-XNUMX 시간 수준에 도달했습니다 ...

            출처: http://airspot.ru/news/ekonomika-i-finansy/lizing-po-sheme-quot-vse-vklyucheno-q
            1. -5
              28 11 월 2013 17 : 18
              제품 견적 : alexbg2
              우리는 사기에 종사하고 있습니다


              http://www.rg.ru/2013/11/28/superjet.html

              어쨌든 멕시코인의 경험에 따르면 비행기를 유지하고 계획하는 방식은 비행 방식이고 나머지는 가난한 사람들을 위한 이야기입니다.

              전체적으로 항공기에 대한 약 200개의 확정 주문이 있습니다.
          2. Gluxar_
            0
            28 11 월 2013 18 : 19
            제품 견적 : Cherdak
            Tupolevs도 마찬가지입니다. Poghosyan은 90 년대에 몸부림 치고 그의 수출품을 구했고 이제 Tupolev의 부러움이 가장자리 위로 쏟아지고 있습니다.
            OAO Tupolev는 대출 계약에 따라 UAC에서 845억 XNUMX만 루블의 자금을 받았습니다. Tupolev OJSC가 이 돈을 줄 것이 없다는 점을 고려하면 UAC가 Tupolev를 파산(!???)하게 만들고 있다는 것이 분명해집니다.
            자금은 유명하게 낭비되었고 다시 Poghosyan이 책임을 져야합니다 !!!

            이 주제에서 적어도 한 명의 정상적인 사람이 발견되어 기쁩니다. 그리고 일부 vsprosralshchiki.
          3. +1
            28 11 월 2013 19 : 49
            제품 견적 : Cherdak
            자금이 유명하게 날아갔습니다.


            당신의 유일한 실수입니다. 그들은 돈을 유명하게 낭비한 것이 아니라 단순히 충당했습니다! 그리고 충당된 돈은 절대 반환되지 않습니다.
        3. Gluxar_
          -1
          28 11 월 2013 18 : 16
          제품 견적 : vladimirZ
          Poghosyan and Co.가 다른 사람이 "톱질"하도록 허용하지 않는 한 할당 된 예산 자금은 어떻습니까? 당신의 주머니는 더 가치가 있습니다.
          예, Superjet 부품 공급을 위해 UAC 리더를 위한 외국 기업의 중개 서비스 수수료가 추가됩니다.
          그래서 어떤 종류의 Tu, Il, An이 여기에있을 수 있습니까? 그들의 "네이티브"외국인은 돈을 벌기 위해 돈을 가져옵니다. 이것이 작업의 임무입니다. 그리고 아무도 이 Superjet을 필요로 하지 않는다는 사실이 열 번째입니다.

          러시아인들은 아무 생각 없이 똥을 먹고 이웃에게 같은 똥을 쓰는 습관이 있습니까? 넌센스를 쓰기 전에 적어도 사건의 실제 사실을 이해하고 99부터 시작하여 해당 기간의 공식 연대기와 연설을 살펴보십시오. 누가 실제로 러시아에서 제품을 만들었고 리베이트를 위해 작업장과 디자인 사무소를 상인에게 임대했는지 확인하십시오. 94 년이 아니라 2004 년에 회색 계획에 따라 국가 시설을 민영화 한 사람. GSS 자금 구조와 정부 참여를 이해합니다.
          왜 사람들은 자세히 보지도 않고 눈앞에 무엇이 있는지 이해하지도 못한 채 똥을 먹나요?
      2. Felix2012
        +6
        28 11 월 2013 11 : 07
        Tupolev는 러시아의 새로운 공간 임대 사업을 완벽하게 마스터했습니다. 최근에 좋은 걸 본 적이 없어
        1. +2
          28 11 월 2013 13 : 09
          제품 견적 : Felix2012
          Tupolev는 러시아의 새로운 공간 임대 사업을 완벽하게 마스터했습니다.


          아아, 아아...
          상황이 바뀌었고 방법도 바뀌었습니다.
          20년부터 1991년 넘게 이어오고 있는 사실에 대한 저입니다.
          항공 러시아 - 세계 어느 누구도 필요하지 않습니다!
          따라서 다음이 필요했습니다.
          1. 연합에 있던 것을 파괴하십시오
          2. 어떤 이유로 든 단락 1이 충족되지 않으면 나머지를 "이끌고"막 다른 골목으로, 심연으로 ... 음, 간단히 말해서 본선에서 멀어집니다.

          현재는 단락 2의 실행만 볼 수 있습니다.
          이 소화기를 제거하려고 하면 소화기를 "춤추는" 스레드를 즉시 볼 수 있습니다.
      3. +4
        28 11 월 2013 11 : 31
        당신의 의견으로는 그들이 그것을 잘못된 사람에게 주었고 잘못된 사람에게 기름칠을 한 것으로 밝혀졌습니다!

        이것은 내 말이 아니라 당신의 말입니다.
        나는 90년대에 두 설계국 모두 똑같이 나쁜 위치에 있었다고 말했습니다. 그러나 어떤 이유에서인지 수호이사는 이 위기를 극복하고 글로벌 항공산업의 선두주자가 되었으며, 이전에는 영향을 받지 않던 민간항공 분야까지 진출할 수 있었다. 그리고이 모든 것은 예산 돈 Pogosyan의 사악한 술꾼의지도하에 있습니다 (나는 그가 의로운 사람이고 수정처럼 맑은 정직한 사람이라고 주장하지는 않지만 그럼에도 불구하고 ...). 동시에 20년 동안 Tupalevites는 단일 경쟁 프로젝트를 발표할 수 없었지만 악한 사람들이 항공기를 차례로 파괴하는 방법에 대해 정기적으로 우는 소리를 계속합니다(Tu-334, 134, 204SM).
      4. 합리적인, 2,3
        -2
        28 11 월 2013 15 : 14
        왜 Pogosyan에 집착합니까 그 남자는 정확히 그의 자리에 있습니다.
      5. Gluxar_
        -1
        28 11 월 2013 18 : 10
        인용구 : predator.3
        당신의 의견으로는 그들이 그것을 잘못된 사람에게 주었고 잘못된 사람에게 기름칠을 한 것으로 밝혀졌습니다! 그러나 우리 모두가 SU가 우수한 전투기를 생산했다는 것을 알기 전에 한 가지가 있습니다. Tupolevs는 대부분 폭격기, 승객, 그런데 품질도 좋은데 왜 서로의 길을 건너야 했습니까! 모두가 자신의 정원이나 프로젝트를 돌볼 것입니다.

        누가 누구를 위해 길을 건넜습니까? GSS는 언제 설립되었습니까? 2000년대 초, 천분의 일. 실제로 처음부터. 그때 Tu는 어디에 있었습니까? 왜 아무 것도 공개되지 않았습니까? 그리고 2001-2006년 기간 동안 Tu의 재산에 대한 불법 사유화에 대한 일이 진행되고 있다는 사실이 Tu의 리더십의 효율성을 말합니까?
    2. +10
      28 11 월 2013 08 : 37
      제품 견적 : Lyapis
      물론 현재 Tu 회사가 힘든시기를 겪고있는 것은 안타까운 일이지만 아마도 문제의 근원은 Sukhoi 회사장의 사악한 음모가 아니라 무능함과 주도권 부족에서 찾아야 할 것입니다. 회사의 이익을 효과적으로 방어하고 증진할 수 없는 자체 경영진.


      나는 당신의 조작에 반대표를 던지고 싶었지만 마음이 바뀌었습니다. 이유를 설명하겠습니다.
      당신은 분명히 기계 공학과 거리가 멀거나 더 정확하게는 모스크바에 본사가 있는 기업 소유의 공장과 기업에서 일하는 것과는 거리가 먼 사람입니다.
      이 편지에서 TU 직원들은 모든 산업의 문제를 설명했습니다. 아무리 명석한 기업이라도 경영자가 다른 도시에 있다면 어떻게 경영할 수 있겠는가.
      모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 제 기업에 대해 말할 수 있습니다. 중앙 리더십에는 단 한 가지만 필요합니다. 돈, 나머지는 신경 쓰지 않습니다. 그는 사람, 인력, 생산, 사회 영역에 관심이 없으며 때때로 소위 관리자는 터너와 밀링 머신 운영자의 차이점을 모르지만 많은 외국어와 용어를 알고 있습니다.
      그런 다음 예산을 삭감하고 최대한 홍보할 수 있는 기회를 얻었고 Poghosyan은 상황을 이용했습니다. 그가 국가의 방어에 관심이 있다고 생각하십니까? 아마도 그의 해외 계정, 그의 자녀 및 손자 해외 유학, 아들은 같은 도둑으로 알려져 있습니다.
      1. Felix2012
        +3
        28 11 월 2013 11 : 11
        투폴레프의 경영진은 공간 임대에 탁월합니다. Poghosyan은 책임이 있습니까??
        1. +2
          28 11 월 2013 13 : 22
          제품 견적 : Felix2012
          투폴레프의 경영진은 공간 임대에 탁월합니다. Poghosyan은 책임이 있습니까??

          누군가의 "기도"로 주문 포트폴리오가 최소화 되었기 때문에 정확하게 임대하고 있습니까? ... 정기적으로 해당 지역에 대한 세금을 지불해야합니다 ... 망치지 않도록 가열해야합니다 ... 필요합니다 어떻게든 스태프를 지키려고..
          그리고 "유죄-무죄"에 대해 ... "카모마일"을 할 필요가 없습니다 ... 우리는 이혼 한 무고한 사람들이 너무 많습니다 ... 그리고 그들이 올라갈수록 더 "의롭게"됩니다 ...
        2. +3
          28 11 월 2013 15 : 00
          제품 견적 : Felix2012
          투폴레프의 경영진은 공간 임대에 탁월합니다. Poghosyan은 책임이 있습니까??

          공간에 대해 말하자면...
          일단 모든 것이 멈춰있을 때 적어도 무언가를 돕기 위해 그들을 데려가는 것이 가능했습니다.
          그러나 얼마 동안 그것은 수익성이없고 불가능 해졌습니다. 국영 기업의 부동산은 다른 구조에서 관리합니다.
          그리고 Msk의 한때 강력한 Design Bureau Tu에서 관할권에 남아있는 건물은 몇 개뿐입니다. 그리고 거기에서 그들은 Zhukovsky로 이동하여 소위 모든 사람의 잔해를 하나의 더미에 버리고 싶어합니다. 에어 센터 ... 노인 중 누구도이 움직임을 마스터하지 못할 것입니다. 아시다시피, 한 번의 움직임은 여러 번 발사하는 것과 같습니다. M.b. 이것이 악한 사람들이 원하는 것입니다.
          Tu의 모든 잔재가 카잔에 모일 때가되었을 것입니다 ...
    3. +10
      28 11 월 2013 10 : 31
      제품 견적 : Lyapis
      오, 맙소사, 또 Poghosyan의 잘못입니다!

      United Aircraft Corporation의 독점 이사 인 Pogosyan은 자신이 일했던 디자인 국의 프로젝트를 추진하고 있습니다. 이 독점을 만든 푸틴 자신을 비난하십시오. 이제 전국이 SU로 날아갈 것입니다. 거기에 Velmozhkin 또는 Viktor Livanov를 임명하면 PAK FA를 잊을 수 있습니다. 모든 전리품은 Ilyushin 비행기로 이동합니다. 이 독점 (Su MiG Il)은 XNUMX 개의 항공기 제조 회사로 나누어 져야하며 경쟁은 아직 누구에게도 해를 끼치 지 않았으며 동지도 이것을 이해했습니다. 스탈린과 설계자들은 하나의 마구간으로 운전하지 않았습니다.
      1. +8
        28 11 월 2013 10 : 50
        제품 견적 : Canep
        이 독점 (Su MiG Il)은 XNUMX 개의 항공기 제조 회사로 나누어 져야하며 경쟁은 아직 누구에게도 해를 끼치 지 않았으며 동지도 이것을 이해했습니다. 스탈린과 설계자들은 하나의 마구간으로 운전하지 않았습니다.

        정확히는 중앙디자인국 창설 당시에도 그런 시도가 있었지만, 비효율성과 신속하고 완성도 높은 결과물이 부족해 이내 포기했다. .
      2. 0
        28 11 월 2013 10 : 55
        제품 견적 : Canep
        United Aircraft Corporation의 독점 이사 인 Pogosyan은 자신이 일했던 디자인 국의 프로젝트를 추진하고 있습니다. 이 독점을 만든 푸틴 자신을 비난하십시오. 이제 전국이 SU로 날아갈 것입니다. 거기에 Velmozhkin 또는 Viktor Livanov를 임명하면 PAK FA를 잊을 수 있습니다. 모든 전리품은 Ilyushin 비행기로 이동합니다. 이 독점 (Su MiG Il)은 XNUMX 개의 항공기 제조 회사로 나누어 져야하며 경쟁은 아직 누구에게도 해를 끼치 지 않았으며 동지도 이것을 이해했습니다. 스탈린과 설계자들은 하나의 마구간으로 운전하지 않았습니다.

        푸틴이 모든 사람을 무리로 몰아가지 않았다면 그들은 하나씩 구부러졌을 것이므로 적어도 저축의 최고 단계(장군 XNUMX명이 XNUMX명보다 낫다)의 욕구에 따라 추구한다면 모든 사람을 위한 시장은 없습니다 스탈린 동지가 그랬던 것처럼 항공기 구매 자금 "장소 초과"에 부딪 힐 수 있습니다. UAC는 항공의 형성보다는 문제를 해결하고 오히려 매우 높은 수준의 제품으로 밀집되어 있고 아직 경쟁 할 것이없는 세계 시장 진출입니다.
        1. +1
          28 11 월 2013 11 : 49
          제품 견적 : 키르기스
          UAC는 항공의 형성보다는 문제를 해결하고 오히려 매우 높은 수준의 제품으로 밀집되어 있고 아직 경쟁 할 것이없는 세계 시장 진출입니다.

          의뢰 여기에 그것들이 있습니다!? 하지만 보잉의 조언과 국제 협력 협력으로 최고의 성과를 낸 슈퍼 듀퍼는 어떨까요!? 즉, 단순히 예산을 낭비하는 것이 매우 간단하다는 "비열한 비평가"의 의견을 확인 ?? 웃음
          1. 0
            28 11 월 2013 15 : 06
            제품 견적 : avt
            슈퍼에서 그것은 예산 babala의 고갈로 밝혀졌습니다 ??

            ... 이것은 경쟁자를 옆으로 돌리기 위해 특별히 강요된 외국 방향입니다. 그런 다음 수박도 보잉도하지 않습니다 ...
            Anglo-Saxons가 결국 융합하기로 결정했지만 알라에게 영광을 ...
            1. +2
              28 11 월 2013 17 : 18
              제품 견적 : Rus2012
              알라에게 영광을, 적어도 앵글로색슨 족은 결국 융합하기로 결정했습니다.

              글쎄요, 이런 일이 일어나고 GSS 지도부가 조용히 작은 영국의 따뜻한 곳이된다면 앞서 쓴 것처럼 거기에는 생산이 없을 것입니다. 그들은 단순히 증권 거래소에 대한 투기를 위해 돈과 유가 증권을 고갈시킬 것입니다 글쎄, 부채, 철분 및 골칫거리가 우리에게 남아있을 것입니다 관리자는 정기적으로 그러한 트릭을 수행하며 새로운 것은 없습니다.
          2. 0
            28 11 월 2013 17 : 25
            제품 견적 : avt
            즉, 단순히 예산을 낭비하는 것이 매우 간단하다는 "비열한 비평가"의 의견을 확인 ??

            이전에 큰 배수구가 있었는데 반죽에 대한 대가가 없었을 때 이제 적어도 무언가, ms 21, 더 보자. 물론 반죽의 일부가 도난 당하고 있지만 아직 아무도 이에 대한 치료법이 없습니다.
            에어버스를 상대로 TU204로 시장에 진입하는 것이 필요하다고 생각하십니까?
      3. +3
        28 11 월 2013 13 : 07
        Viktor Livanov가 이사로 임명되면 비듬 외에는 아무것도 날지 않을 것입니다. 확실히 그는 아들과 함께 있어야하며 웨이터 훈련을 위해 일부 lyceum에서 가르쳐야합니다. 극단적 인 경우에는 호텔 서비스가 있으며 효과적인 교육 기관이있을 것입니다. 고용의 비율과 국경에 대한 것일 수도 있습니다.
      4. -2
        28 11 월 2013 22 : 50
        분명히 모든 사람이 하나씩 죽도록 내버려 두어야했지만 Sukhoi는 여전히 물에 남아있을 것입니다.
    4. Felix2012
      +1
      28 11 월 2013 10 : 36
      예, 신뢰할 수 없습니다.

      http://superjet.wikidot.com/news:603
      1. +3
        28 11 월 2013 13 : 29
        제품 견적 : Felix2012
        예, 신뢰할 수 없습니다.
        http://superjet.wikidot.com/news:603

        이 기사에서 다음은 무엇입니까? 숫자의 마법, 교묘한 데이터 조작. SSJ100의 경우 이 기사의 러시아 회사가 일일 평균 비행 시간을 제공하면 알 수 없는 이유로(물론 운전!) 어떤 이유로 멕시코 Interjet의 경우 최대 일일 비행 시간에 대한 데이터가 제공됩니다. 비교할 수 없는 두 수량을 비교합니다. 음란하고 추악합니다.
        이전 기사 http://superjet.wikidot.com/news:600에서도 Interjet의 일일 평균 비행 시간에 대한 데이터를 제공하지만 7,35시간은 러시아의 운영 수준에서 뛰어난 결과가 아닙니다.
    5. +1
      28 11 월 2013 13 : 00
      Voronezh에서이 지도자의 귀도 튀어 나와 있습니다. 그런데 저는 매우 필요한 법인 State Duma에 대한 재산 몰수에 관한 법률이 발표되는 사이트에 갈 수 없습니다. 기뻐하고 많은 사람들이 "기뻐"할 것입니다.
    6. +2
      28 11 월 2013 13 : 37
      제품 견적 : Lyapis
      오, 맙소사, 또 Poghosyan의 잘못입니다!
      지불 부채는 빨간색입니다. Tupolev는 Sukhoi Design Bureau를 너무 단단하고 효율적으로 부패시켜 이제 "답"을 얻은 것처럼 보입니다.
      1. 사악한 남자
        -2
        28 11 월 2013 16 : 36
        글쎄, 당신은 또한 Myasishchev에 대해 기억할 수 있습니다. 그런 디자인 국이 있었고 그들은 심지어 폭격기가 그랬다고 말합니다 ... 그래서 누가 Tupolev가 앉아서 조용히 할 것입니다.
    7. Gluxar_
      +3
      28 11 월 2013 18 : 05
      제품 견적 : Lyapis
      오, 맙소사, 또 Poghosyan의 잘못입니다!
      물론 현재 Tu 회사가 힘든시기를 겪고있는 것은 안타까운 일이지만 아마도 문제의 근원은 Sukhoi 회사장의 사악한 음모가 아니라 무능함과 주도권 부족에서 찾아야 할 것입니다. 회사의 이익을 효과적으로 방어하고 증진할 수 없는 자체 경영진.

      기사 마이너스. 또 다른 바이저. 끝까지 읽지도 않았습니다. 이 글을 쓴 사람의 이름이나 입장은 없습니다. 전형적인 익명의 수색.
      그리고 그들은 그런 슬래그로 우리 사회를 어지럽히려고 노력하고 있습니까? 사실도 없고 믿을 만한 수치도 없다. 일반적으로 모든 것이 망가졌고 폴리머가 도난당했습니다. Tu-60는 함대가 154%였을 때 미래를 위해 아무것도 하지 않고 오늘을 위해 살았기 때문에 비효율적인 정책으로 실패했습니다. 정확히는 TU에서 모두가 민간인과 군대를 뒤섞었기 때문에 합리적인 일이 일어나지 않습니다. Su는 Tu와 달리 T-50과 Su-30 / Su-35 등이 있기 때문에 모든 것을 올바르게 구성했습니다. 그리고 그들이 슈퍼 제트를 만들기로 결정했을 때 그들은 군사 프로그램에서 자원을 가져오지 않고 처음부터 새로운 회사를 만들었습니다. 그리고 이 제로 컴퍼니는 모든 역량을 갖춘 전설적인 Tu보다 더 많은 결과를 달성했습니다. 어떤 국가 지원에 대해 이야기하고 있습니까? 기사에 수치가 없습니다. 얼마나 많은 주 자금이 SSJ-100을 마스터 했습니까? GSS 회사 자체가 빌린 자금으로 만들어진 경우. 국가는 이 프로그램에 7억 루블을 할당했습니다. 이는 현재 프로젝트 비용의 15% 미만입니다. 이것은 국가 지원 조치이지만 정부 자금 지원은 아닙니다.
      오늘날 GSS와 Poghosyan은 방금 결과를 얻었 기 때문에 개인적으로 똥의 물결이 있습니다. 구형 Tu가 상상조차 할 수 없는 결과. SSJ-100 항공기는 외국 기업이 구매하고 국내 기업은 비행합니다. 항공기는 소박하게 작동하며 초기 장비 고장은 "어린 시절 질병"과 관련이 있습니다. "전체" 구성에서는 더 이상 발생하지 않습니다.
      Tu는 정말 안타깝습니다.국내 생산과 마찬가지로. 하지만 이 프로덕션이 예산 자금만 사용하고 변경하지 않으려면 그런 안정기가 필요하지 않습니다.
      Tu의 경험과 개발은 손실되지 않으며 UAC의 틀 내에서 모든 것이 사용될 것입니다. 그리고 이것은 모든 헛소리가 끝나야 하는 곳입니다.
  2. 발레리 네오 노프
    +9
    28 11 월 2013 07 : 11
    Poghosyan의 꼬리는 개를 빙빙 돌기 때문에 머리(Kremlin)을 사용하면 돌릴 수 있습니다. hi
    1. +8
      28 11 월 2013 08 : 03
      여기서 그들은 Pogosyan에게 돈을줍니다. 그는 개발에 투자 할 기회가 있지만 TU의 할머니는 어디에 있습니까?
      1. Felix2012
        +4
        28 11 월 2013 11 : 12
        할머니가 할당합니다. 그들은 단순히 TU-22를 현대화하지 못했고 군대는 TU 22를 현대화하기 위해 Hephaestus 회사로 전환했습니다. Pogosyan이 다시 비난해야합니까 ??
  3. 마카로프
    +9
    28 11 월 2013 07 : 13
    SW. 사설.
    가능하면 위의 편지에 대한 응답을 게시하십시오.
    1. -4
      28 11 월 2013 19 : 27
      제품 견적 : makarov
      위의 편지에 답장을 보내다



      http://superjet.wikidot.com 참조 - "all-pissers"의 스케치를 선택합니다.
  4. +14
    28 11 월 2013 07 : 18
    그러나 이것이 항공기 산업에서만 일어나고 있는 것입니까? "유능한 관리자"의 우위는 국가 정책의 순위에 있습니다.
  5. +9
    28 11 월 2013 07 : 23
    주정부는 70-75석 규모의 지역 항공기가 필요했고 여전히 필요합니다.

    KREMLIN의 정책에 따르면 이것은 그다지 눈에 띄지 않습니다. BOEINGS 및 AERA를 구매하는 것이 더 유리합니다.
    IM은 RUSSIA의 민간 항공에 관심이 없습니다.
    1. -2
      28 11 월 2013 19 : 31
      인용구 : 같은 LYOKHA
      KREMLIN의 정책에 따르면 이것은 그다지 눈에 띄지 않습니다. BOEINGS 및 AERA를 구매하는 것이 더 유리합니다.



      이 넌센스는 무엇입니까? 러시아 항공사 및 소유주 목록 참조 http://aviakompaniya.info/aviakompanii-rossii-spisok

      이제 Poghosyan의 방해 행위뿐만 아니라 사악한 푸틴도 책임이 있습니까?
  6. +4
    28 11 월 2013 07 : 52
    건전한 경쟁은 항상 필요합니다. 물론 순전히 경영진의 비하인드 활동으로 SSJ-100이 이겼다면 나쁘지만 컨베이어에 올라간 덕분에이 항공기는 나름의 긍정적 인 자질이 있다고 생각합니다.
    1. Felix2012
      +1
      28 11 월 2013 11 : 05
      멕시코 인들은 꼬리와 갈기로 그를 쫓고 기뻐하지 않고 이것이 그들이 가진 것 중 최고라고 말하며 A320을 가지고 있었고 여전히 가지고 있습니다.
      저것들. sszh는 embraer 및 득점자가 아니라 에어 버스 및 보잉과 비교됩니다.
      그냥 슈퍼가 뭐야
      Tupolevs에 관해서는 비즈니스 센터를 위해 모든 공간을 넘겨 준 것은 Poghosyan이었습니다 ??!!
      Tupolev는 TU 22의 현대화 작업을 낙제했습니다. PAKDA도 낙제하고 이미 Poghosyan에 대한 비난을 받고 있습니다.
  7. +6
    28 11 월 2013 08 : 00
    민간 항공 산업을 보는 것은 마음이 아프다. 자존심이 강한 국가는 처음부터 자체 항공 산업을 만들려고 노력하고 있지만 기존 산업을 정상적으로 개발할 수는 없습니다.
    1. +2
      28 11 월 2013 09 : 14
      이 국내 민간 항공 산업은 도둑 국가 시스템에 성공적으로 적응하는 또 다른 도둑 인 Poghosyan과 같은 "유능한 관리자"에 의해 의도적으로 망가졌습니다. 그는 국가의 국방 능력이나 항공 산업의 발전에 관심이 없으며 자신의 주머니에만 관심이 있습니다. 이 나라에는 주권자가 없습니다, 슬픔 ...
      1. Felix2012
        0
        28 11 월 2013 11 : 14
        서양 항공사에서 주문한 소련 항공기 모델이 생각 나나요?
    2. AVV
      +3
      28 11 월 2013 11 : 15
      그러나 그들은 수입 쓰레기를 사서 애초에 돈을 절약하고 승객과 그들의 의견은 UAC에 관심이 없습니다 !!!
    3. -3
      28 11 월 2013 19 : 36
      제품 견적 : jamal
      자존심이 강한 국가는 처음부터 자체 항공 산업을 만들려고 노력하고 있습니다.


      이것은 진주입니다!

      "세계 항공 산업의 지리"를 읽으십시오. 똑똑한 학생 Mustafina가 잘했습니다 http://www.coolreferat.com/Geography_of_aviation_industry
  8. +1
    28 11 월 2013 08 : 09
    그러나 결정과 활동 결과에 대한 국가 최고 공무원과 지도자의 절대적인 무책임과 불법에 대한 생각이 있습니다.
    예, 아직 아무도 레일에 눕지 않았고 앉지 않았으며 약속을 이행하지 않은 것에 대해 대답하지 않았습니다.
    선출되거나 임명된 모든 사람은 지시나 선거 공약의 이행에 대해 보고할 필요가 있으며, 이행되지 않을 경우 면직되고 손해를 배상할 의무가 있습니다.
  9. sheih_merden
    +4
    28 11 월 2013 08 : 09
    경쟁자의 파괴는 일반적으로 완전한 휴식과 지적 우월성의 하락으로 이어집니다. 그의 사고 방식으로 인해 Pogosyan은 경쟁자가 완전히 사라지는 순간부터 그의 회사가 쇠퇴하기 시작할 것이라는 것을 이해할 수 없습니다. 단순한 생존 법칙. 경쟁자를 이기는 생물은 먼저 게으름이 있고, 그 다음에는 뚱뚱하고, 그 다음에는 질병이 있고, 그 다음에는 벼룩도 저항할 수 없습니다. 국가와 기업의 역사는 그러한 사례로 가득 차 있습니다. 그리고 관리에서 가장 어려운 점은 집중할 사람이 없다는 사실입니다 (다른 사람의 실수와 업적에 대한 예가 없습니다). 정체 된 크렘린 장로들도 이것을 이해했습니다.
    1. +3
      28 11 월 2013 09 : 00
      인용문-Poghosyan의 실패한 SSJ-100은 Tu-414 항공기뿐만 아니라 더 큰 단거리 Tu-334에도 "길을 건넜습니다".
      인용문-Pogosyan이 Oboronservis 사건의 피고 수준에서 수십억 달러의 예산 자금을 낭비하는 것은 Tupolev Design Bureau의 붕괴를 신중하게 고려한다면 단지 "장난"처럼 보일 수 있습니다. 여객기 및 전략 미사일 캐리어.

      그의 무질서한 범죄 활동과 파괴 행위를 확인하기 위해 러시아 연방 조사위원회와 FSB 지도부가이 Pogosyan을 파악해야 할 때라고 생각합니다. 당국, 업계에서 그의 절도도 드러날 것이며 Oboronservis 사건은 Poghosyan에 대해 시작된 형사 사건에 비해 꽃이 될 것입니다.
      1. 발레리 네오 노프
        +2
        28 11 월 2013 10 : 22
        물론 좋겠지 만 누가 그들 (SK)이 이것을하도록 허용하겠습니까, "데자뷰"의 효과, 당신은 그것을 찾지 못합니다 ... 그것은 "만족스러운" "먹이통"을 아프게합니다 . .. hi
      2. 태풍 7
        0
        28 11 월 2013 22 : 12
        항공 산업뿐만 아니라 질서를 회복해야 한다는 데 동의합니다. 문제는 정상, 정부, 심지어 GDP에도 금융가, 관리자 및 충성스러운 사람들이 있다는 것입니다. Serdyukov의 이야기는 모든 것을 확인합니다. 산업가 팀이 없습니다. 즉, 그들은 현재 매우 부족하고 국가입니다. 생각도 수동입니다. 이미 시스템입니다. 다음은 정치입니다.
    2. Felix2012
      +3
      28 11 월 2013 11 : 19
      UAC에는 경쟁사가 있습니다. 이들은 Boeing, Airbus, Bombardier, Embraer입니다.
      1. Negoro
        +3
        28 11 월 2013 14 : 26
        이들은 UAC의 경쟁자가 아니라 러시아 항공 산업의 장례식 후원자입니다. UAC 경쟁자는 적어도 두 번째 UAC를 만들고 사용 가능한 디자인 국의 절반을 가져옴으로써 러시아에서 만들어야 합니다. 그러면 변명하기가 더 어려워지고 포로 상태에서도 일해야 합니다. 그렇지 않으면 잃게 됩니다. .
        1. 0
          29 11 월 2013 06 : 21
          UAC 경쟁자는 적어도 두 번째 UAC를 만들고 사용 가능한 디자인 국의 절반을 가져옴으로써 러시아에서 만들어야 합니다. ...


          제 생각에는 두 개의 UAC를 만들어야 합니다.
          하나 - 군용기 Su, MiG;
          두 번째 - 민간 항공기 건설의 UAC - 승객, 운송 및 무거운 전략가 생산을위한 Tu, Il.
          평생 전폭기를 전문으로 해온 쑤가 여객기를 만들기 시작한 것은 잘못된 일이다. 여객기에서는 규범, 요구 사항, 항공기 작동 조건 등 모든 것이 다릅니다.
          이것이 완료되지 않으면 러시아는 항공기 산업에서 전통적인 틈새 시장인 KB를 잃게 됩니다.
  10. 0
    28 11 월 2013 09 : 28
    위원회 대표에 의해 Rosaviakosmos의 총책임자 Yu.N. Koptev. 경쟁의 승자로 RRJ 프로젝트를 승인하기로 결정되었습니다.

    이 담당자가 리베이트를 얼마나 받았는지 궁금합니다.
    1. Felix2012
      +1
      28 11 월 2013 11 : 15
      SSZH는 Sukhoi가 생산을 유지했기 때문에 돈을 받았지만 Tupleva는 그렇지 않았습니다. 그게 전부야
  11. +9
    28 11 월 2013 09 : 53
    그들은 디자인 국을 망쳤고 이제 Pogosyan이 책임을 져야합니다. 저는 Tupolev 디자인 국이 기술적으로뿐만 아니라 도덕적으로도 무능하다는 것을 다시 한 번 확신합니다. "미샤, 당신은 훌륭한 전투기를 만들지 만 여객기는 만들 줄 모르니 돌려주세요!" 항공의 역사에 익숙한 사람들은 그것이 어디에서 왔는지, Misha가 아니라 Pasha (Pavel Sukhoi), 정기선이 아니라 폭격기라는 것을 즉시 기억할 것입니다. 그러나 이것은 본질을 바꾸지 않습니다. 가장 중요한 것은 초음속 폭격기 경쟁에서 한 번에 합쳐진 Tupolev가 흔적을 남기고 있다는 것입니다. 그 날은 Sukhoi가 그에게 프로젝트(T-4-100)를 줄 것을 요구했습니다. 우리가 보는 바와 같이 동기는 동일합니다. 수십 년 동안 Tupolev Design Bureau는 새로운 항공기뿐만 아니라 그렇게 썩은 변명도 내놓지 않았습니다. 우리가 현재 Tu-22M3에 문제가 있다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 이를 위해 우리는 일해야 하고 불만 사항을 작성하지 않고 괴롭힘에 대해 우는 소리를 내며 결국 아무 대답도 하지 않아야 하기 때문입니다.
    20년 동안 Tu-334는 누군가가 필요하면 100500번 팔릴 수 있었습니다. 사실 Tupolev 사람들은 Tu-204를 제대로 팔지도 못합니다. KLA는 2006년부터 존재했는데 왜 소비에트 이후 15년 동안 아무도 투폴레프에서 아무것도 사지 않았습니까? Tu-334가 형편없기 때문입니다. 그게 다야. 아무도 후방 엔진이 장착 된 여객기가 필요하지 않습니다 (Il-62를 기억하는 사람들은 즉시 종료 할 수 있습니다. 그러한 항공기가 가지고있는 모든 무게 분포 문제의 가장 분명한 예입니다). 과체중, 모두가 90년대 초반에 아주 잘 알고 있었습니다.

    그리고 경쟁에 관한 것이지만 그랬습니까? "○○ 할 줄 몰라"는 경쟁사에 대한 뻔뻔한 탄압이다. 그리고 어떤 종류의 Poghosyan이 감히 Tupolev 필드로 올라가 비행기를 그들의 것보다 더 좋게 만들었습니다.

    일반적으로 생명을 주는 청산만이 이제 Tupolev Design Bureau에 도움이 될 것입니다.
    1. Felix2012
      +4
      28 11 월 2013 11 : 16
      유일한 무서운 점은 그들이 PAK를 맡았다는 것입니다. 예, 모두가 돈을 삭감 할까 두렵습니다. 분명히 범인을 지목할 근거는 이미 마련되고 있습니다.
  12. +5
    28 11 월 2013 10 : 17
    일반적으로 생명을 주는 청산만이 이제 Tupolev Design Bureau에 도움이 될 것입니다.

    이블 리온, 나는 백퍼센트 동의합니다. Tupolev 사람들은 "법원 디자인 국"의 형태로 살아남을 수 없습니다. 오래된 것을 떠올리고 새로운 것을 설계하는 대신, 그들은 "Superjet이 그들의 아름다운 Tu-334를 능가하는 방법"에 대해 불평하고 논쟁하기 시작했습니다.

    Tu-204SM 대 MS-21 상황에서도 같은 그림이 관찰됩니다. 경쟁자는 아직 이륙하지 않았지만 이미 신음과 울음이 시작되었습니다. 조용하지만 우리에게는 여전히 잊을 수 없는 많은 시간들이 있습니다. 그리고 이전 세대는 아마도 Tupolevs에 의해 분명히 강요된 srach Tu-134 대 Yak-42를 기억할 것입니다.
    1. 0
      28 11 월 2013 17 : 57
      이미 완료되지 않은 경쟁사 주문이 있습니다. "절대적으로 준비되고 완벽한"Tu-334와는 대조적입니다.
  13. +3
    28 11 월 2013 10 : 57
    동의하지 않는다. Poghosyan 씨는 자신의 회사에만 관심이 있으며 이는 거의 죽은 MIG Design Bureau에서 분명히 보여줍니다. 그리고 Yak 및 기타 디자인 국. 이것은 Poghosyan의 모든 작업입니다. 모두에게 충분한 돈이 없습니다. 그러나 BB는 자신을 포기하지 않습니다. 대변의 예. 그게 전부입니다. 부정
    1. Felix2012
      +3
      28 11 월 2013 11 : 29
      KB Yak은 기분이 좋고 MS-21을 개발 중이며 Mikoyans는 이전에 인도에서 주문을 받았지만 MiG-29를 현대화하는 작업을 받았습니다.
    2. +5
      28 11 월 2013 14 : 30
      그리고 우리 해군을 위한 새로운 MiG-29K/KUB가 평행 우주에서 날아왔습니다. 케이비 임. Yakovlev는 Yak-130 및 Yak-242에서 성공적으로 작동합니다. 케이비 임. Il-76MD-90A 및 Il-78MD-90A에 대한 Ilyushin. 일부 Tupolevs는 징징 대고 있습니다. 포럼 회원 중 한 명이 말했듯이 PAK YES는 이미 무섭습니다.
      1. +1
        28 11 월 2013 17 : 47
        제품 견적 : Eugene46
        일부 Tupolevs는 징징 대고 있습니다.
        Khrushchev-Brezhnev 시대 이후로 그들은 명령에 대해 많이 긴장하는 데 익숙해졌습니다.
      2. 0
        28 11 월 2013 17 : 58
        그는 말했지만 내가 가장 먼저 생각했습니다. :(
    3. 사악한 남자
      +1
      28 11 월 2013 17 : 27
      오, 글쎄, 당신은 기본 소스에서 벗어나지 않고 MiG가 Simonov를 망쳤습니다. 모르도르의 어둠의 군주 Sukhoi Design Bureau 및 Pogosyan의 장군이므로 그는 날개에있었습니다. 웃음
      제품 견적 : Archiki
      그리고 Yak 및 기타 디자인 국. 이것은 Poghosyan의 모든 작업입니다.

      케네디와 쌍둥이 빌딩도 그 사람인가요?
  14. +3
    28 11 월 2013 11 : 07
    오, NKVD가 없다는 것이 유감입니다! 물방울과 모든 경우가 있습니다. Tupolevs는 불명예를 느끼지 않을 것입니다. 범인은 찾기가 매우 쉽습니다. 거울을 볼 가치가 있으며 즉시 볼 수 있습니다.
  15. Algor73
    0
    28 11 월 2013 11 : 35
    미래를 보면 Pogosyan의 행동은 본질적으로 완전히 반 국가입니다. 거의 모든 디자인 국이 해킹되어 죽었습니다 (An에 대한 블로그가 있으면 많은 사람들이 그가 국가 지원없이 살아남아 새로운 프로젝트를 제시한다는 사실에 당황했습니다). 30년, XNUMX년 후에 나라가 굳건히 서게 되면 이 모든 손실이 절실히 느껴질 것입니다. 그러나 지금은 자금이 부족한 상황에서 이것이 경쟁력 있는 항공기를 만드는 유일한 방법입니다. 사실, 절도를 고려하면 돈의 XNUMX% 이상이 도난 당하기 때문입니다.
    1. +3
      28 11 월 2013 14 : 28
      제품 견적 : Algor73
      XNUMX년, XNUMX년 안에 나라가 굳건히 서 있을 때 모든 것이 예리하게 느껴질 것입니다...

      관리자를 제거하지 않으면 "감정"이 훨씬 더 빨라질 것입니다 ... 그리고 XNUMX ~ XNUMX 년 안에 국가는 굳건히 서있을 것입니다 ... 네 발로 ...
    2. 0
      28 11 월 2013 14 : 30
      우크라이나에서 더 명확합니까?
      1. Algor73
        +4
        28 11 월 2013 19 : 22
        더 잘 보이고 더 잘 보이지는 않지만 보입니다. 노조가 해체되었을 때 모든 디자인 국은 같은 출발점을 가졌습니다. "Antonov"는 주요 판매 시장과의 격리로 인해 약간의 손실을 입었습니다. 그러나 "Tupolev"는 항상 여객기 (폭격기와 병행), "Dry"-군용 항공기의 경우 "수감"되었습니다. SSD-100이 나쁜 비행기는 아니지만 얼마나 많은 돈을 투자했는지 이해합니다! 그리고 가장 중요한 것은 RRD가 KLA의 일부인 Anu와 Tupolev의 경쟁자 인 완전히 다른 항공기로 판명되었다는 것입니다. 개발은 UAC 생성 이후에 수행되었습니다. 음, 이게 공정한 경쟁인가요? 특히 외국인이 지배하는 자국 시장에서.
        1. 0
          28 11 월 2013 22 : 55
          나머지는 모스크바에서 공유하는 모든 필요한 장비와 화물을 운반할 수 있는 장비가 있기 때문에 An-225는 인증을 받았으며 모든 종류의 터빈은 달러 또는 광산 덤프 트럭으로 운송됩니다.
  16. +2
    28 11 월 2013 11 : 48
    이제 나는 왜 우리가 러시아에서 RRJ를 만들기 시작했는지, 공장들 사이에 퍼진 이유를 이해합니다.
    왜 부드럽게 구부러진 Tu.

    관리 및 관리 측면에서 매우 간단하고 효과적입니다.

    그리고 모두가 항공기와 성능 특성을 비교하지만 ... 그것과 아무 관련이 없습니다.

    관리..이런 엿 같은 관리
  17. patriot2
    +1
    28 11 월 2013 11 : 59
    스탈린 하에서 Pogosyan은 오랫동안 시베리아에서 나무를 벌목했을 것입니다 (이것은 기껏해야). 우리 항공 산업은 오랫동안 자신의 (sycophant)가 아니라 유능하고 숙련 된 관리자에 종사했을 것입니다. 여전히 이 업계에 있는 사람들. 관리자는 작업 결과로 판단되지만 지금 우리는 무엇을 가지고 있습니까? 모두 갉아 먹었지 만 민간 항공 산업의 결과는 어디에 있습니까!? 의지
    1. 0
      28 11 월 2013 17 : 51
      Tupolev는 방금 스탈린 아래에 앉았습니다. 비행기 대신 미국에서 냉장고를 가져오기 위해.
  18. 1st_user
    0
    28 11 월 2013 14 : 01
    최근에 나는 우편물 가운데 테이블에서 편지를 발견했습니다.

    아직도 이메일 사용법을 배우지 못하는 사람이 있습니까? 오_오
  19. 0
    28 11 월 2013 14 : 29
    기사에 명시된 모든 것이 사실이라면이 광대는 한곳에 매달려 있어야하며 산업부의 모든 공무원과 함께 전문가가 아닌 모험가 인 두 번째 Serdyukov를 얻습니다. 대통령은 어디에 있고 총리는 어디에 있고 우리는 두 번째 의자를 갖게 될 것이며 카잔에서는 사망자가 거의 없으며 다른 재난에서는 국방부와 같이 긴급하고 긴급한 조치를 취해야합니다. 이 열심히 일하는 사람은 우리 민간 항공의 마지막 날개를 꺾을 것입니다. 생각하고 옳고 어려운 결정을 내릴 때 두 명의 변호사가 되십시오.
    1. 0
      28 11 월 2013 14 : 35
      실제로 "광대"는 러시아 공군을 위해 많은 일을합니다.
    2. 0
      28 11 월 2013 17 : 39
      정말 모든 것이 직선적이고 흑백입니까? 우리는 "예 아니오"라는 문구가 절대적인 "예"에서 범주적인 "아니오"로 인식되는 나라에 살고 있습니다. ( "예가 아니라 아니오"). 그리고 당신이 당신의 논리를 따른다면 누군가가 "그는 나쁜 놈이야! "라고 말했기 때문에 이미 국가의 절반이 새해 화환처럼 걸려있을 것입니다.
  20. TAGIR
    +3
    28 11 월 2013 14 : 49
    그 나라에 정부 위원회가 만들어지고 그들이 그 나라에 무엇을 지을지 선택할 때까지, 누가 바퀴에 바퀴를 달았는지에 대한 접전이 계속될 것입니다. 한때 Aviastar는 Tu-204에 대해 중국으로부터 많은 주문을 받았지만 건설 자금이 없었기 때문에 중국은 거절했습니다. 미국인과 유럽인은 생산을 위해 300~XNUMX개의 모델을 선택할 수 있었고 연간 XNUMX대의 항공기를 만들 수 있었습니다.
    1. 0
      28 11 월 2013 17 : 53
      Poghosyan도 SSJ를위한 돈이 없었고 다른 사람들처럼 대출을 받았습니다. 누구나 돈이 충분하지 않지만 어떤 이유로 일이 예상되면 모두가 돈을 벌 수 있습니다.
  21. +2
    28 11 월 2013 15 : 47
    우리는 Griboyedov에 따라 "이유에도 불구하고 요소를 무시하고"살고 있습니다.
  22. 사악한 남자
    +4
    28 11 월 2013 17 : 17

    이것은 편지 작성자를위한 특별한 치료 사진입니다. 스포츠토토 주 인수i.
    사용 방법: A4 형식으로 인쇄하십시오. 벽이나 기타 수도 철근 콘크리트 구조물에 걸지 마십시오. 하루 10번 식후에 7회 "포고샨 저리"를 반복하며 머리를 두드려라. 한 과정은 XNUMX일 동안 쉬지 않고 진행되며, 결과를 얻지 못하면 하루 동안 쉬고 깨달음을 얻을 때까지 과정을 반복합니다.
  23. +3
    28 11 월 2013 17 : 29
    Sukhoi Design Bureau는 전투기를 중국에 수출한 덕분에 90년대에 살아남았습니다. 2000년대 초에 나는 Komsomolsk-on-Amur에 있었고 건조 공장에서 엔지니어와 이야기를 나누었습니다. 생산이 그만한 가치가 있습니까? 아니요, 일하고 있습니다. 누구에게? 우리는 중국에 공급합니다. 어떤 회사 소개? 그리고 몇 년 동안 주문이 없습니다.
    당시 우리 민간 항공 산업이 수입 항공기 쓰레기에 유리하게 심하게 썩고 군용 장비 만이 경쟁력이 있었던 상황을 고려할 때 Tupolev Design Bureau가 같은 중국에 "전략가"를 공급할 유사한 기회가 있다고 상상하십니까? 아니오라고 생각합니다.
    반면에 항공 설계국은 거의 XNUMX년 동안 리더의 개인적인 야망을 바탕으로 발전해 왔습니다. 건강할 때와 그렇지 않을 때. 이 사람들은 자신만이 옳고 자신의 생각만이 생명권을 가지며 책임지는 것을 두려워하지 않는다고 진심으로 믿었습니다. 그리고 한때 Tupolev는 둘 이상의 경쟁자를 "먹었습니다". 이제 Tupolevs가 먹히고 있습니다. 그리고 그들은 그것을 먹을 것입니다. 왜냐하면 "내가 할 수 있어, 내가 최고야!" "구해줘, 그들이 나를 강간하고 있어!"
    1. -2
      28 11 월 2013 17 : 55
      Tupolev가 경쟁력있는 자동차를 가지고 있다면 시장 상황에서 그는 해외에서만 판매를 확장 할 것입니다. 그러나 그들은 그렇지 않았습니다.
      1. 0
        28 11 월 2013 20 : 11
        예, 연합 붕괴 당시 Tupolevites는 훌륭하고 진보 된 민간 장치를 가졌습니다. 그러나 Ilyushin과 마찬가지로. 가장 강력한 설계국은 양배추 수프를 후루룩 마시지 않았습니다. 그러나 나는 이미 썼고 반복합니다. 그들은 경쟁에 익숙하지 않았고 제품을 "밀어 넣을"준비가되어 있지 않았습니다. 그리고 외부 경쟁자의 압력은 유치하지 않았습니다. 그래서 디자인 국은 거친 시장 상황에 가라 앉았습니다.
        1. +2
          28 11 월 2013 22 : 58
          다시 한 번 Tu-334는 과체중이고 승무원은 3명이며 이것은 엄청난 추가 비용입니다. 항공사 비용은 그렇게 날아갔습니다. 154년대에 Tu-70, 154년대에 Tu-80M이 좋았으니 화장품, 연료를 먹는 엔진, 어머니는 울지 않는다, 10년 동안 언덕을 넘은 비행사, 거기는 어때, 어디에 이점들?
          1. Alex 241
            +3
            28 11 월 2013 23 : 01
            제품 견적 : EvilLion
            그렇게 날았다.
            설명해주십시오.
          2. 태풍 7
            0
            28 11 월 2013 23 : 26
            이것은 모든 것을 깨뜨릴 필요가 있다는 것을 전혀 의미하지 않습니다. 이것은 야만적입니다. 이 모든 것은 가난한 사람들의 동전으로 sharashka에서 만들어졌으며 언젠가는 자존심이 부풀려진 삼촌이 와서 모든 것을 무너 뜨리는 것이 아닙니다. 그리고 비행기가 모두 떠오릅니다. 같은 T-10을 가지고 그것에 대한 불만도 있었고 다시 그려지는 곳으로 가져 갔고 완성되고 걸작으로 판명되었습니다. 다른 모든 국에 대해 왜 그런 야만적 인 태도가 있습니까?
  24. 우두
    +2
    28 11 월 2013 17 : 34
    그래서 이해도 못했는데 PAK FA가 똥인가 예산 삭감 잘못? 먼 비행기 아님? 아시는 분들께 정말 여쭤봅니다.

    추신 나에게는 전혀 그렇지 않은 것 같습니다.
  25. +2
    28 11 월 2013 19 : 34
    "올해의 의자"라는 "명예"칭호가 곧 새로운 인물에게 넘어갈 것 같습니다!
    솔직히 말해서 저는이 문제에 대해 그다지 강하지 않지만 한 가지 말할 수 있습니다. Khrushchev가 Carcasses를 타고 워싱턴으로 날아 갔을 때 모두가 기절했습니다. 소련 항공기 설계자들에게는 승리였습니다. 활주로에서 "하얀 백조" Tu-160을 보면 그들의 우아함과 힘에 가슴이 뭉클해집니다. Tupolev Design Bureau는 보존되어야 합니다. Kalashnikov 문제는 전략적으로 고려된 것으로 보이며 따라서 Tupolev도 같은 운명을 겪어야 합니다.
    "드라이"는 민간 산업이 아닙니다!
    사실 이것은 경쟁이지만 건전하지 않습니다!
  26. +1
    28 11 월 2013 20 : 01
    누군가는 확실히 러시아 항공기 산업을 망치고 싶어합니다. 건전한 경쟁만이 민군항공산업 육성을 위한 최선의 선택이 될 수 있다.
    이것이 동급 최고의 항공기를 만드는 유일한 방법입니다.

    추신 네, 잊을 뻔 했어요 항공기 산업에서 "유능한 관리자"를 즉시 제거해야합니다. 이들은 독점보다 더 나쁩니다.
  27. +5
    28 11 월 2013 23 : 34
    나는 코멘트를 읽었다. 나는 Rogozin이 전문가로부터 이와 같은 것을 읽고 있다고 상상했고 그가 왜 마음을 터뜨리는지 이해했습니다. 바보
    1. 0
      3 12 월 2013 17 : 35
      지금 Rogozin에게는 쉽지 않은 것 같습니다. XNUMX년 동안 그들은 그가 얻은 것과 그가 가장 좋아하는 빨간 테이프를 긁어모아 의사 결정을 지연시켰습니다.
  28. 0
    3 12 월 2013 17 : 27
    점점 더, 나는 여기에 자신의 종류에 대한 존중이 없다는 다른 사람의 의견에 대한 적대감의 확대를 싫어하기 시작했습니다. 최근 에어 살롱을 기억합시다. 나는 우리에 대해 쓰고 있습니다. 새로운 민간인을 기억하고 빨리 작성하십시오 자동차가 거기에 선언했습니다, 긴장합시다, 나는 차 한 대만 알고 있습니다. 금속에는 없지만 광고가 한창입니다. 틀리면 수정하십시오. 이것은 MS입니다. 저는 Muscovite가 아닙니다. 내가 판단하기 위해 그들은이 차에 대해 이야기하기 시작합니다. 제가 수석 디자이너의 설명에서 이해하는 한 이것은 우리 민간 항공의 돌파구가 될 것입니다. 첨단 제품과 첨단 제품 모두 신모델에 대해 다른 건 몰라도 디자인국은 있는 것 같은데 신상은 없고 위기가 계속되고 있다는 말뿐이다 뭔가 우울하다 주문이 없다는 건 뭔가 의미가 없다 틀렸어, 더 빨리 반응해야 해, IL-76은 아름답지만 한 순간 걱정이 돼 옵션을 계산해야 해, 이 옵션도 해결하는 것이 바람직해, 통치자는,

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