망명중인 "수호이". 왜 우리 비행기는 국내에서는 비판을 받고 서양에서는 칭찬을 받는가?

150
최근 카잔에서 발생한 재난으로 인해 많은 사람들이 다음과 같은 질문을 하게 되었습니다. 우리가 새 비행기를 갖고 있는데 왜 외국 항공기 폐품을 구입합니까? 예를 들어 동일한 Sukhoi Superjet(SSJ100)이 있습니다.

망명중인 "수호이". 왜 우리 비행기는 국내에서는 비판을 받고 서양에서는 칭찬을 받는가?


그러나이 제안은 메밀이든 Lada Kalina이든 러시아의 모든 것을 조롱하면서 인터넷에서 네트워크 햄스터를 불러 일으켰습니다. 그들이 비행기를 조롱하지 않자 얼마나 많은 악의적인 구절이 인터넷에 던져졌는가. 하지만 좋아요, 햄스터 - 러시아의 주요 항공사들도 SSJ100을 싫어했습니다. SSJXNUMX은 종종 고장이 나기 때문에 많이 날지 않으며 일반적으로 그들 중 많은 수가 외국 기술에 더 가깝습니다.

그래서 134년 이후 처음으로 러시아에서 처음으로 개발한 민간 항공기인 '러시아 항공산업의 희망'이라 불리는 여객기인 Tu-42와 Yak-1991를 대체하려는 시도가 이루어졌는지, 실패하다?

콤소몰스크나아무르에서 멕시코시티까지

뉴스 멕시코의 두 번째로 큰 항공사인 인터제트(Interjet)가 수호이 슈퍼제트(Sukhoi Superjet) 30대를 구매하기로 결정했다는 사실은 전혀 예상치 못한 일처럼 보였습니다. 지금까지 멕시코인들은 에어버스 A320을 타고 왔는데, 그 항공사는 그 중 39대를 보유하고 있으며 좋은 성과를 거두었습니다. 그들이 보유 항공기를 늘리기로 결정했을 때 브라질 Embraer와 캐나다 Bombardier Aerospace로부터 항공기를 제안받았습니다. 이 회사는 여객 지역 항공기 시장의 선두주자로 간주됩니다. 그러나 선택은 러시아에 유리하게 이루어졌습니다. 그리고 선택은 심각합니다. 카탈로그 가격(20만 달러)을 고려하면 SSJ100 항공기 35대 공급 계약 비용은 700억 달러이며, 10개의 옵션이 확정 주문으로 전환되면 일반적으로 1억 달러를 초과하게 됩니다. .

이로써 Interjet은 서반구에서 SSJ100의 첫 번째 구매자가 되었습니다.

꼬리 번호가 95023인 최초의 "녹색" 항공기는 5년 2012월 6일 Komsomolsk-on-Amur에 있는 조립 공장 비행장에서 이륙했으며, Novosibirsk와 Zhukovsky를 통과한 후 93월 86,36일 베니스에 착륙했습니다. 그곳의 Customization Center에서 비행기는 Interjet 항공사의 색상으로 칠해졌고 최고의 이탈리아 디자이너가 객실을 갖추고 있었습니다. 항공기의 특별한 특징은 내부였습니다. 좌석 간격이 76,2cm인 78,74석으로 승객이 상당히 자유로운 느낌을 받을 수 있습니다. 일반적으로 항공사의 경우 이 간격은 XNUMX - XNUMXcm입니다.

SuperJet International CEO Nazario Cauceglia는 "무게를 줄이는 것이 우리의 목표였습니다. 내부와 선반 모두 500kg을 줄였습니다."라고 말했습니다.

그들이 베니스에서 항공기 작업을 하는 동안 플로리다에 예비 부품 창고가 만들어졌고, 전 세계 SSJ100 승무원을 위한 교육 서비스 제공업체가 된 SJI 회사는 44명의 Interjet 항공사 조종사와 8명의 승무원을 교육했습니다. 그리고 100명의 기술 직원.

첫 번째 Sukhoi Superjet은 올 여름 Le Bourget 에어쇼에서 멕시코인들에게 인도되었습니다. 그는 23월 XNUMX일 멕시코로 날아가서 케플라비크(아이슬란드)와 뱅고르(미국 메인)에 두 차례 기술 착륙을 한 후 톨루카(멕시코시티 근처)에 도착했습니다.

18월 6일부터 정기편이 시작되었습니다. 최근 세 번째 항공기가 추가된 두 대의 Sukhoi 항공기는 현재 멕시코시티에서 멕시코 내 1개 도시까지 항공편을 운항하고 있습니다. 가장 긴 노선은 마사틀란-멕시코시티(45시간 42분)이고, 가장 짧은 노선은 멕시코시티-아과스칼리엔테스(XNUMX분)이다. XNUMX~XNUMX개월 안에 카리브해와 미국으로 가는 노선을 포함하여 항공편의 지형이 크게 확장될 것으로 예상됩니다.

패러독스 "슈퍼제트"

그리고 최근에 첫 번째 결과가 요약되었는데 이는 예상치 못한 것으로 판명되었습니다. 멕시코에서는 자동차가 미친 듯이 매달려 있습니다. 조종사가 블로그에 보고한 것처럼 Aeroflot에서 SSJ100 함대의 일일 평균 비행 시간이 거의 4,5시간(Muscovy에서 - 7,2시간)을 초과하지 않는 경우 멕시코에서 처음 4주 동안 최대 비행시간은 11시간 이상, 운용 신뢰도는 99% 이상이었다. 총 비행 시간이 738시간 이상인 794편의 비행이 수행되었습니다. 지연은 평균 7분으로 23건만 등록되었습니다. 비행기는 하루에 최대 16(!) 비행을 수행했습니다.

전문가에 따르면 이는 협폭 단거리 항공기의 경우 매우 좋은 결과인 반면 Superjet은 단거리 비행을 위한 지역 여객기로 간주되며 이러한 수치는 우수하다고 할 수 있습니다.

Interjet 전무 이사 Jose Luis Garza는 “승객들을 대상으로 설문 조사를 실시한 결과 매우 흥미로운 것으로 나타났습니다. 승객들은 Airbus A320보다 Superjet을 더 좋아한다는 것입니다.”라고 말했습니다. - 좌석 사이의 거리, 무소음, 수하물 칸의 부피는 A320에 설치된 것보다 훨씬 더 큽니다. 결국 이러한 지표는 승객에게 가장 중요합니다. 완전한 플라이 바이 와이어 제어 시스템은 A320보다 더 발전되었습니다. 반면에 엔지니어, 금융가 및 기술자인 우리에게는 새로운 SSJ100이 보여주는 신뢰성, 안전성, 내구성 및 효율성이 필요합니다. 이는 선상에서 첨단 기술을 사용하고, 연료 소비를 줄이고, 운영 비용을 낮추어 경쟁사보다 훨씬 뛰어난 비용 효율적인 제품입니다. 또한, 오늘날 이 항공기는 승객에게 주요 항공기에 필적하는 편안함을 제공하는 5열 배열의 유일한 지역 항공기입니다.

멕시코인의 리뷰에 따르면 Sukhoi Superjet은 항공사 발전 측면에서 Interjet의 핵심이 되었습니다. 이 자동차는 뛰어난 공기역학과 성능 특성을 입증했습니다.

Interjet 항공사 사장인 Miguel Aleman은 "민간 항공기 산업에서 수십 년 동안 우리는 Airbus, Boeing, Embraer 및 Bombardier 등 4개의 항공기 제조 기업 중에서 선택했습니다."라고 덧붙였습니다. - 이제 다섯 번째 회사인 Sukhoi Civil Aircraft가 이 경쟁에 참여할 예정입니다. 멕시코 지역적 관점에서 항공, SSJ100의 도착은 지역 전체의 티켓 가격에 영향을 미칠 수 있습니다. 티켓 가격이 저렴해짐에 따라 이는 국가 경제에 대한 우리의 기여이자 사람들에게 도움이 될 것입니다. Embraer에 비해 SSJ100은 더 가볍고 첨단 기술입니다. 운영 비용은 아날로그 비용보다 2,5배 저렴하지만 우리에게는 많은 비용이 듭니다. 최신 항공 전자 장치가 장착되어 있으며 엔진은 10%의 연료 절감 효과를 제공합니다. 마지막으로 간단히 유지하십시오. 이것은 우리가 타본 비행기 중 최고의 비행기입니다.

SJI의 이탈리아 조종사와 Interjet의 멕시코 조종사도 러시아 항공기의 특성에 주목했으며 우리와의 대화에서 기계에 대한 칭찬을 표명했습니다. 특히, 연료 소비 측면에서 이는 "우수"할 뿐만 아니라 훨씬 더 나은 것으로 나타났습니다.

멕시코 시티-마자틀란 비행의 조종사인 Diego Esquivel은 “수호이 슈퍼제트(Sukhoi Superjet)는 공중에서 놀랍도록 작동합니다.”라고 인정했습니다. - 기동성이 뛰어나고 쉽게 고도를 얻을 수 있으며 운전이 즐겁습니다. 저는 에어버스에서 수년간 근무했는데, 러시아 비행기를 보고 놀랐다는 점을 솔직하게 인정합니다.

기록은 어디서 나오나요?

SSJ100이 러시아에서는 비판을 받는데 멕시코에서는 좋은 결과 이상의 결과를 보이는 이유는 무엇입니까? 여러 버전이 있습니다. 그 중 하나에 따르면 국내 항공사에는 그러한 항공기가 필요한 목적지가 충분하지 않습니다. 또 다른 가능한 이유: 멕시코인들은 기술적으로 더 진보된 기계를 얻었고 더 이상 상위 100위 안에 들지 않지만 심각하게 모든 의견을 고려하여 수정되었습니다(이 가정은 Aeroflot의 일일 평균 비행 시간이 SSJ7은 오늘날 꾸준히 성장하고 있으며 조종사의 보고에 따르면 XNUMX시간을 초과했습니다. 아마도 흑인 PR과 자동차에 대한 일부 "항공 전문가"의 편향된 태도도 중요한 역할을 할 것입니다.

어쨌든 멕시코인의 경험에 따르면 비행기를 유지하고 계획하는 방식은 비행 방식이고 나머지는 가난한 사람들을 위한 이야기입니다. 이야기 동일한 A320의 성공 역시 순조롭게 시작되지 않았습니다.

서류에서

Sukhoi Suprejet의 첫 비행은 2008년 21월에 이루어졌습니다. 현재까지 100대의 SSJ6 항공기가 항공사에 인도되었습니다. 멕시코 Interjet 외에도 Aeroflot, Yakutia, Moscovia, Gazprom-Avia, Indonesian Sky Aviation 및 Laotian Lao Central Airlines 등 50개 항공사의 항공기에 운항됩니다. 최근 중국의 여러 소규모 항공사가 SSJ100 XNUMX대를 구매할 의사를 밝혔습니다.

전체적으로 항공기에 대한 약 200개의 확정 주문이 있습니다.
우리의 뉴스 채널

최신 뉴스와 오늘의 가장 중요한 이벤트를 구독하고 최신 상태로 유지하세요.

150 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 아르 메크
    +21
    2 12 월 2013 06 : 31
    물론 이 모든 것이 좋지만 이 비행기의 몇 퍼센트가 러시아인입니까? 그리고 이것이 세계의 실천이라고 말할 필요도 없습니다. 조금씩, 모두가 최선을 다하는 것입니다. 좋아요, 우리는 휴대폰을 만드는 방법은 모르지만 비행기를 만드는 방법은 알고 있습니다. 그리고 우리는 정말 좋아합니다. 우리 항공기는 순전히 국내용입니다. Vereshchagin이 말했듯이 "국가에는 부끄러운 일입니다.", "예를 들어 TU-334의 나쁜 점은 무엇입니까?"
    1. +21
      2 12 월 2013 08 : 24
      제품 견적 : Armeec
      물론 이 모든 것이 좋지만 이 비행기의 몇 퍼센트가 러시아인입니까?

      아니면 보잉(Boeing)과 에어버스(Airbus)가 러시아에서 만든 부품을 갖고 있기 때문에 러시아인으로 간주될까요? 아니요, 어떤 이유에서인지 모두가 Boeing American이라고 부르며 외국산 부품에 대한 콤플렉스가 없습니다.
      제품 견적 : Armeec
      예를 들어 TU-334의 나쁜 점은 무엇입니까?

      무슨 좋은? 같은 슈퍼제트와 비교하면?
      1. AVV
        +7
        2 12 월 2013 15 : 49
        여러 가지 의견이 있을 때 통계를 수집하고 항공기에 대한 결론을 도출하는 것이 좋습니다!그리고 이해관계자의 편향된 의견을 듣지 마십시오!!!
      2. BBM
        BBM
        -12
        2 12 월 2013 17 : 24
        제품 견적 : Rakti-Kali
        100에.

        100% 넌센스. 부품의 85%는 보잉(Boeing)이나 에어버스(Airbus)에서 직접 생산됩니다. 즉, 이 기적을 위한 국가 보조금의 85%가 보잉과 에어버스에 직접 전달됩니다. 말할 필요도 없이 이는 러시아 항공 산업을 지원하는 흥미로운 방법입니다. 그리고 이 항공기를 위한 프로젝트를 만든 러시아 설계국이 어디인지는 알려주지 마세요. 하지만 보잉이라고 말씀드리겠습니다.
        1. +6
          2 12 월 2013 17 : 57
          제품 견적 : BBM
          즉, 이 기적을 위한 국가 보조금의 85%가 보잉과 에어버스에 직접 전달됩니다.

          이를 확인하는 재무 문서를 게시하십시오.
        2. +5
          2 12 월 2013 20 : 33
          제품 견적 : BBM
          그리고 이 항공기를 위한 프로젝트를 만든 러시아 설계국이 어디인지는 알려주지 마세요. 하지만 보잉이라고 말씀드리겠습니다.

          사실 보잉은 러시아 엔지니어들이 만든 회사입니다.
          http://topwar.ru/17835-samolet-mechtolet-ili-chto-delaet-boing-v-rossii.html
      3. +7
        2 12 월 2013 21 : 54
        안녕하세요, 여기서 질문이 조금 다르게 제기되었습니다. SUPER의 현지화는 무엇이며 TU-334는 무엇입니까? 이 질문에 스스로 대답하면 모든 것을 이해할 수 있을 것입니다. 단순히 민간 항공기에 문제가 있습니다. 시도가 진행되고 있습니다. IL-76 생산의 국산화, 오히려 다른 개발 수준의 수정을 실제로 달성하기 위해 만들어졌습니다. 항공기 장비,,,같은 문제가 Tushki에 직면하고 있으며 또 다른 멋진 MS가 진행 중입니다. 이제야 시작되었습니다. 항공기 산업의 전체 인프라를 업데이트하는 데 무엇이 남아 있고 얼마나 많은 재정이 필요한지주의 깊게 살펴보고 거기에는 많은 문제가 있습니다. 지금까지 안정성에 맞는 유일한 것은 러시아 헬리콥터입니다. 예, 그것도 그렇습니다 지금은 아직 무언가를 기다릴 시간이 필요해요. 거기에서도 ANNA에 대해 말할 거예요. 아직 조용해요. 앞으로 모든 것이 명확해질 거예요. 그들이 우리 항공 대신에 만든 구멍에서 빠져나올 거예요. 아니면,
        1. Gluxar_
          0
          3 12 월 2013 05 : 28
          제품 견적 : igor.borov775
          안녕하세요, 여기서 질문이 조금 다르게 제기되었습니다. SUPER의 현지화는 무엇이며 TU-334는 무엇입니까? 이 질문에 스스로 대답하면 모든 것을 이해할 수 있을 것입니다. 단순히 민간 항공기에 문제가 있습니다. 시도가 진행되고 있습니다. IL-76 생산의 국산화, 오히려 다른 개발 수준의 수정을 실제로 달성하기 위해 만들어졌습니다. 항공기 장비,,,같은 문제가 Tushki에 직면하고 있으며 또 다른 멋진 MS가 진행 중입니다. 이제야 시작되었습니다. 항공기 산업의 전체 인프라를 업데이트하는 데 무엇이 남아 있고 얼마나 많은 재정이 필요한지주의 깊게 살펴보고 거기에는 많은 문제가 있습니다. 지금까지 안정성에 맞는 유일한 것은 러시아 헬리콥터입니다. 예, 그것도 그렇습니다 지금은 아직 무언가를 기다릴 시간이 필요해요. 거기에서도 ANNA에 대해 말할 거예요. 아직 조용해요. 앞으로 모든 것이 명확해질 거예요. 그들이 우리 항공 대신에 만든 구멍에서 빠져나올 거예요. 아니면,

          SSJ와 시체의 차이점은 SSJ는 이미 대량 생산되어 고객의 희망에 따라 생산된다는 점입니다. 하지만 시체는 그대로 있고, 국가가 비용을 지불해야 합니다. 국가 보험 기금은 정부 자금이 아닌 외국 은행의 대출로 존재합니다.
          1. +2
            3 12 월 2013 12 : 02
            여기에는 한 가지 뉘앙스가 있습니다. Sukhoi를 민간 제품의 주요 공급 업체로 만들면 전체 산업이 더 하락하는 것을 최소한 약간 멈출 수 있었고 한 순간을 놓쳤을 뿐이며 전체 협력이 무너지고 남은 것은 거의 생산되지 않았습니다. 무엇이든 시도했지만 재정이 없으면 절망적입니다. 우리는 세계 수준의 고품질 제품을 생산할 수 없습니다. 캔!! 또 다른 질문은 어떻게 하면 다 양산으로 만들 수 있느냐는 것인데, 다 우리 쓰레기라고 신음하지 말고, 이제 국방예산을 이용해 모든 것을 정상으로 되돌리려는 것입니다. 최근 울리야놉스크와 이르쿠츠크에는 이미 거의 베팅이 이루어졌고, 이들 도시에 위치한 항공기 공장에서 새로운 항공 기술의 출시가 이루어져야 합니다. 어느 정도 진전이 있고 판단하기는 어렵지만 분명히 통제할 수 있습니다. 이 산업클러스터 조성의 진행과정에 대한 긴장이 조여지기 시작하고 제트기는 지금과 같이 조립하게 될 것이지만 중국인을 유치하여 이러한 기계의 조립을 확대하려는 시도가 있었지만 이를 판단하기에는 너무 이르다 , 그리고 신기술이 뭐가 난리인지, 그걸 어떻게 다 출시해야 할지 고민이 꽤 되네요, 그리고 이게 정말 문제네요, 여기 국방부에서도 이 문제를 제기했는데, 왠지 시리얼 제품이 출시된 이후에 , 부품 가격 상승이 시작됩니다. 그리고 이 문제는 심각하게 해결되어야 할 것입니다. G Lukashenko는 내가 그를 어떻게 대하든 또 다른 문제를 제기했으며 우리 자유주의자들은 그런 것에 만족하지 않지만 그가 말하는 것이 XNUMX% 옳습니다. 우리가 만든 시스템의 명성에 예상치 못한 타격이 있었고 우리 산업과 은행에 대한 더 많은 부정적인 뉴스가 매일 번쩍였음에도 불구하고 우리는 오래된 KAMAZ에 작별 인사를했습니다. 오래된 브랜드의 완전히 다른 차량이 생산 및 생산에 들어갔습니다. 늘어날 것 같아요, 좋은 소식이죠? 확실히!
    2. +23
      2 12 월 2013 08 : 35
      어서... 민간 항공기 산업에서는 완전히 국내 부품을 구비할 긴급한 필요성이 없습니다. 우리는 방어 능력에 대해 말하는 것이 아니라 순전히 상업용 제품에 대해 이야기하고 있습니다. 중국인은 이제 조선 분야의 세계적 리더이며 가장 큰 톤수를 건조하지만 그럼에도 불구하고 압도적인 수의 선박에 서양 엔진(Wartsila, RollsRoyce, Cummins, Catterpillar 등)이 장착되어 있습니다. 중국인은 추가 제품의 가장 큰 몫을 스스로 유지하지만 장비 제조업체의 생존도 허용합니다. 무엇이 나쁜가요? "국가에 의해 불쾌한" 사람들의 말을 들어보십시오. 따라서 러시아 연방에서 먼저 모든 것을 마지막 볼트까지 개발한 다음 판매 및 생산을 시작할 가치가 있습니다. 그러나 그때까지는 아무도 이 비행기를 사지 않을 것입니다. 기술이 한발 더 나아갈 것입니다. 그리고 판매에 참여하지 않는다면 기술적 혁신과 새로운 모델을 위해 돈을 어디서 구할 수 있을까요?
      1. -1
        2 12 월 2013 19 : 31
        제품 견적 : Slon1978
        . 그리고 판매에 참여하지 않는다면 기술적 혁신과 새로운 모델을 위해 돈을 어디서 구할 수 있을까요?


        하지만 돈이 없습니다. 전혀 없습니다. 언덕을 넘어갈 수 있었던 모든 것, 그리고 할 시간이 없었던 모든 것은 준비금의 형태로 서부 은행에 보관됩니다. 의뢰
      2. Gluxar_
        +1
        3 12 월 2013 05 : 32
        제품 견적 : Slon1978
        어서... 민간 항공기 산업에서는 완전히 국내 부품을 구비할 긴급한 필요성이 없습니다. 우리는 방어 능력에 대해 말하는 것이 아니라 순전히 상업용 제품에 대해 이야기하고 있습니다. 중국인은 이제 조선 분야의 세계적 리더이며 가장 큰 톤수를 건조하지만 그럼에도 불구하고 압도적인 수의 선박에 서양 엔진(Wartsila, RollsRoyce, Cummins, Catterpillar 등)이 장착되어 있습니다. 중국인은 추가 제품의 가장 큰 몫을 스스로 유지하지만 장비 제조업체의 생존도 허용합니다. 무엇이 나쁜가요? "국가에 의해 불쾌한" 사람들의 말을 들어보십시오. 따라서 러시아 연방에서 먼저 모든 것을 마지막 볼트까지 개발한 다음 판매 및 생산을 시작할 가치가 있습니다. 그러나 그때까지는 아무도 이 비행기를 사지 않을 것입니다. 기술이 한발 더 나아갈 것입니다. 그리고 판매에 참여하지 않는다면 기술적 혁신과 새로운 모델을 위해 돈을 어디서 구할 수 있을까요?
        좋아요. 모든 것을 러시아 연방에서 생산하는 것이 바람직하지만 이것이 불가능할 경우 가능한 곳에서 구입해야 합니다. 가장 중요한 것은 비행기가 제작되어 잘 날아간다는 점이다. 이 프로젝트는 실제로 매우 긍정적입니다. 그들이 막 이야기를 시작했을 때 나는 의구심을 품었습니다. 특히 2008년 사건 이후에는 가게 문을 닫을 것 같았다. 아니요, 사업은 사업이고 서구 파트너들은 품위있게 자신의 역할을 수행했습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +14
        2 12 월 2013 08 : 56
        제품 견적 : Slon1978
        민간 항공기 산업에서는 완전히 국내 부품을 구비할 긴급한 필요성이 없습니다. 우리는 방어 능력에 대해 말하는 것이 아니라 순전히 상업용 제품에 대해 이야기하고 있습니다.

        우리나라는 작지 않기 때문에 어쨌든 우리가 모든 것을 스스로 해야 합니다. 여기에는 고용과 기술 개발도 포함됩니다. 타사 공급업체에 의존하지 않는 것이 좋습니다. 우리가 제공하는 것이 좋습니다.)
        1. 0
          2 12 월 2013 19 : 40
          요점은 이들 공급업체가 이러한 비행기를 이용하는 데 관심이 있다는 것입니다. 쉽게 말하면 "수호이는 우리에게서 제품을 가져가는 것입니다. 수호이 비행기를 많이 구매할수록 우리 제품을 더 많이 구매하게 됩니다. 그러므로 내 친구 페드로에게 수호이 비행기가 좋다고 전해주면 좋을 것 같습니다."
          반대로 순전히 국내 비행기의 경우 생각이 달라집니다: "X는 우리에게서 제품을 가져가지 않습니다. X 비행기를 더 많이 구매할수록 Y 비행기가 제품을 가져가지 않기 때문에 우리가 비행기 Y에 제품을 덜 판매할 수 있습니다. .그러니까 친구인 페드로에게 U비행기를 타는 게 낫다고 전해 주면 좋을 것 같아요.”
          1. Gluxar_
            0
            3 12 월 2013 05 : 33
            제품 견적 : ShadowCat
            요점은 이들 공급업체가 이러한 비행기를 이용하는 데 관심이 있다는 것입니다. 쉽게 말하면 "수호이는 우리에게서 제품을 가져가는 것입니다. 수호이 비행기를 많이 구매할수록 우리 제품을 더 많이 구매하게 됩니다. 그러므로 내 친구 페드로에게 수호이 비행기가 좋다고 전해주면 좋을 것 같습니다."
            반대로 순전히 국내 비행기의 경우 생각이 달라집니다: "X는 우리에게서 제품을 가져가지 않습니다. X 비행기를 더 많이 구매할수록 Y 비행기가 제품을 가져가지 않기 때문에 우리가 비행기 Y에 제품을 덜 판매할 수 있습니다. .그러니까 친구인 페드로에게 U비행기를 타는 게 낫다고 전해 주면 좋을 것 같아요.”

            이것을 협력이라고 합니다.
      2. +10
        2 12 월 2013 10 : 06
        제품 견적 : Slon1978
        어서... 민간 항공기 산업에서는 완전히 국내 부품을 구비할 긴급한 필요성이 없습니다. 우리는 방어 능력에 대해 말하는 것이 아니라 순전히 상업용 제품에 대해 이야기하고 있습니다.

        나는 절대적으로 동의하지만 여전히 Tupolev 항공기, 특히 Tu-334는 Pogosyan의 아르메니아 "로비"에 의해 당연히 분쇄되었습니다. 성난 , 기타 그룹 (Yakovlev, Mikoyan).
        1. 0
          2 12 월 2013 14 : 19
          제품 견적 : velikoros-xnumx
          Poghosyan의 아르메니아 "로비"에 의해 당연히 압도당했습니다.

          이건 딱 한 가지만 말해준다 작은 것들. 회사 관리자가 올바르게 설정하는 능력. 하지만.
        2. ytqnhfk
          +7
          2 12 월 2013 18 : 17
          약간의 부정적인 영향을 받을 것 같은 느낌이 들지만 별로 신경쓰이지는 않습니다! 내 생각에는 Poghosyan이 멋진 사람이라고 생각합니다. 그는 누구입니까? - 그렇군요, 항공사 사장님, 제가 그 자리에 있었다면 저도 똑같은 일을 할 것입니다. 왜냐하면 당신은 국가를 강화하기 위해 일하고 사람들에게 급여를 지불해야하기 때문입니다. 그러면 당신은 어떤 주문이나 돈도 받지 못할 것입니다! 그렇지 않으면 나라의 많은 사람들이 서구에 의해 매수되었고 그들은 우리 자신의 발전을 위해 뻔뻔스럽게 로비를 하고 있습니다. 왜냐하면 이는 시장의 손실이고 수백만 달러의 손실이기 때문입니다! 시장은 러시아뿐만 아니라 실습에서 알 수 있듯이 전 세계에도 있습니다. 항공기는 모든 사람에게 필요하고 필요합니다!
    4. 0
      2 12 월 2013 09 : 12
      제품 견적 : Armeec
      물론 이 모든 것이 좋지만 이 비행기의 몇 퍼센트가 러시아인입니까? 그리고 이것이 세계의 실천이라고 말할 필요도 없습니다. 조금씩, 모두가 최선을 다하는 것입니다. 좋아요, 우리는 휴대폰을 만드는 방법은 모르지만 비행기를 만드는 방법은 알고 있습니다. 그리고 우리는 정말 좋아합니다. 우리 항공기는 순전히 국내용입니다. Vereshchagin이 말했듯이 "국가에는 부끄러운 일입니다.", "예를 들어 TU-334의 나쁜 점은 무엇입니까?"

      이것이 문지름이 들어오는 곳입니다.
      Geyropa와 충돌이 발생하면 예비 부품 공급이 신속하게 중단되고 모든 사기꾼이 보류됩니다.
      1. +14
        2 12 월 2013 10 : 35
        그리고 우리는 가스를 끄고 유럽 전체가 정지될 것입니다.
      2. +5
        2 12 월 2013 12 : 32
        그들은 그것을 막지 않을 것입니다. 이익이 더 중요합니다. 제재를 우회할 무언가를 제안하는 사람을 언제든지 찾을 수 있습니다. 아니면 최악의 경우 라이센스를 판매하게 됩니다.
        1. stranik72
          +2
          2 12 월 2013 20 : 49
          주머니를 더 넓게 유지하고 엔진 라이센스를 구입하려고 시도하여 얻었습니다.
    5. +5
      2 12 월 2013 09 : 46
      예, 그 안에 들어있는 모든 재료는 러시아산이 아니며, 우리 것은 단지 글라이더일 뿐이고, 망할 상인 Tu204에 의해 모두 망쳐졌고, 그 하나는 외국인과 협력한 것처럼 슈퍼제트를 위해 썩었습니다.
      1. Felix2012
        +16
        2 12 월 2013 19 : 15
        Tupolev 설계국은 운영자를 무시하여 TU 204를 망쳤습니다.
        다음은 항공사에서 제공한 견적입니다.
        우리의 다른 회사인 Blue Wings가 서양식 장비 구매에 개인 자금을 투자하고 그렇게 할 수 있다는 사실에도 불구하고 Red Wings는 UAC의 신청자 상태에 있습니다. Tu-204는 27세기에 맞춰 설계된 항공기로 안전하고 효율적으로 운용하기 위한 모든 것을 갖추고 있습니다. 그러나 항공기의 특성은 이름을 딴 설계국 사람들에 의해 인위적으로 저하됩니다. 투폴레프. 이런 사람들은 회사를 경쟁력이 없게 만듭니다. 저는 서양 항공기 제조업체인 Airbus 및 Boeing과 함께 일한 광범위한 경험을 가지고 있습니다. 두 회사 모두 항공기 운영 주제를 논의하는 대규모 회의를 134년에 11~XNUMX회 개최합니다. 그곳에서 운영자는 항공기를 더 좋게 만들기 위해 무엇을 해야 하는지 질문을 받습니다. 그들은 또한 이에 대한 대가를 우리에게 지불합니다. 러시아에서는 상황이 완전히 반대입니다. 우리는 항공기를 효율적으로 만드는 방법과 건설적인 방법이 아닌 문서 패키지를 변경하는 방법에 대한 권장 사항을 설계국에 보냅니다. 그들은 우리에게 돈을 지불하라고 말합니다. 나는 이미 이 비행기를 사기 위해 돈을 지불했고, 우리가 비행기를 효율적으로 만드는 방법을 알고 있다는 사실에 대해 나에게 감사해야 합니다. 나는 XNUMX 루블을 잃고 있습니다. 후르가다로 비행할 때마다 XNUMX세기 항공기 설계국이 Tu-XNUMX에 사용된 대중교통 서비스에 대한 기술 규정을 적용했기 때문입니다. 아무도 이것을 가지고 있지 않지만 우리는 그것을 가지고 있습니다. 우리나라에서는 화장실 물을 내리는 것이 여전히 유지관리 항목이므로, 기지 밖의 공항에서는 이를 수행할 엔지니어가 있어야 합니다. 운영, 로딩 및 기타 모든 작업도 마찬가지입니다. 예비 부품의 상황은 일반적으로 치명적입니다. XNUMX개월 전에 저는 앞유리 구매를 주문했습니다.
        주문이 아직 이행되지 않았습니다. 브레이크 패드의 상황은 일반적으로 우스꽝 스럽습니다. 브레이크 패드는 의도된 수명의 XNUMX/XNUMX도 지속되지 않으며 시중에 판매되지도 않습니다. 예비 부품 및 장치를 대체할 수 있는 공급업체가 없습니다. 매일 나는 전화를 걸어 동일한 장치를 제공하지만 현금으로만 제공하는 다양한 "거미벌레" 때문에 괴로워합니다. 우리는 깨끗하고 투명한 회계처리를 하고 있기 때문에 현금으로 아무것도 사지 않습니다. 인위적인 부족은 이러한 기업에서 일하는 사람들에 의해 만들어지는 것이라고 확신합니다. 안타깝게도 KB와 저는 서로 다른 언어를 사용합니다. 보잉 민간 항공기의 구조를 보면 최고 경영진에 이전에 항공 산업에 종사했던 사람이 XNUMX~XNUMX명 정도 있다는 것을 알 수 있습니다. 그들은 기술 부서와 항공사 자체를 이끌었습니다. 그들은 운영자에게 필요한 것이 무엇인지 이해합니다. 서구 항공기 시장에 대한 무료 접근과 같은 막대기의 존재만이 설계국과 UAC를 우리에게로 향하게 만들 것입니다.


        이번에도 사악한 포고시안이 책임을 져야 하는가??!!
        1. -2
          2 12 월 2013 19 : 34
          제품 견적 : Felix2012
          이번에도 사악한 포고시안이 책임을 져야 하는가??!!


          건전한 경쟁은 없습니다. 그게 문제입니다. 입찰을 제안한 사람은 똑똑합니다. 주선한 사람에게 비용을 지불하면 전체 산업이 귀하의 것입니다. 수년에 걸쳐 입증되었습니다.
          1. Felix2012
            +1
            2 12 월 2013 20 : 45
            경쟁이 있습니다 : Boeing, Airbus, Embraer, Bombardier
        2. stranik72
          -2
          2 12 월 2013 21 : 00
          러시아 신문을 읽지 마십시오. 문제는 OKB에 있는 것이 아니며 원칙적으로 더 이상 존재하지 않습니다. 문제는 시스템에 있으며 포고시안은 러시아 항공기 산업을 망치고 있는 사람들에게 매우 필요한 사람입니다. "그러나 항공기의 특성은 투폴레프 설계국 사람들에 의해 인위적으로 저하되었습니다"라는 인용문은 귀하가 본질과 매우 동떨어져 항공기의 특성을 저하시키는 사람임을 드러냅니다. IAC는 다음과 같은 러시아 연방의 조직입니다. 항공기 인증이므로 이는 실제로 러시아 항공 산업의 명백하고 매우 효과적인 적이며 이에 대한 모든 불만은 이를 용인하는 러시아 당국에 전달됩니다. 예비 부품 공급은 UAC에서 관리합니다. ED를 변경하면 ED가 없으면 다시 MAK AR이 되며 재채기를 할 수 없습니다. 간단히 말해서 그게 전부입니다. 서구 시장에 대한 자유로운 접근 형태의 채찍에 관해서는 평범한 거래자와 논의하는 것조차 부끄러운 일입니다.
    6. -1
      2 12 월 2013 09 : 49
      사실, 현대 비행기의 모든 전자 장치는 100000개의 휴대폰과 같습니다. 그리고 당신의 말에 따르면, 우리는 그것을 어떻게 해야 할지 모릅니다.
    7. +7
      2 12 월 2013 12 : 22
      모든 것이 정확합니다! 우리는 비행기를 만들 수 있으며 Superjet을 조립하는 데 많은 수입 예비 부품이 사용된다는 사실이 이 비행기가 러시아 비행기가 아니라는 의미는 아닙니다. 이제 세상의 모든 것은 누군가가 이미 잘하고 있다면 왜 새로운 것을 발명해야 하는가라는 원칙에 기초하고 있습니다. 따라서, 잘 알려진 회사의 라벨이 있는 제품이 이 제품이 전적으로 해당 회사의 부품으로 만들어졌다는 의미는 아닙니다. 모든 것은 다른 회사와 합병하여 이루어집니다. 러시아의 모든 것에 움츠러드는 것에 관해서는 코미디 클럽의 코미디언들이 이 분야에서 최고입니다. 글쎄, 그들은 최선을 다하고 있습니다! 그러나 안타깝게도 메드베데프는 그들과 함께 춤을 추고 있는데 이는 그들이 통제 불능이라는 것을 의미합니다. 또한 거의 전체 Higher School of Economics (HSE)를 그들과 연결할 수 있으며 그들은 또한 러시아 사물을 아주 잘 비판합니다. 그들에게 그것은 황소에게 붉은 걸레와 같습니다.
    8. -2
      2 12 월 2013 13 : 09
      모두가 이것에 대해 오랫동안 알고 있었습니다. 바보 같은 후방 엔진 레이아웃, 3인승 승무원, 과체중, 즉 90년대 초반에도 구식이었습니다.
    9. +1
      2 12 월 2013 14 : 25
      주요 구성 요소를 개발하고 자금을 조달한 사람은 누구나 항공기로 간주될 수 있습니다. IMHO
    10. Felix2012
      +3
      2 12 월 2013 18 : 52
      AN-148 공급업체
      - 에어컨 및 충전 - Liebherr (프랑스);
      - 모든 무선 통신, FMS 콘솔 및 라디오 고도계 - Rockwell-Collins (미국);
      - 커서 - Litef (독일)에서;
      - 건전지 - Varta (독일)에서;
      - 세대 채널 (EPGS) - 탈레스 (프랑스)에서;
      - 커넥터, 릴레이 및 접촉기 - Deutsch (프랑스);
      - 모든 전선 및 케이블 - Raychem (영국);
      - 경보 및 화재 과열 센서 착화 - Vibro-Meter (스위스);
      - Pall (독일)의 유압 필터 블록 -
      -물-진공 시스템 (간단히-화장실) 및 모든 "배관"-Monogram (미국);
      - 타이어 - 던럽
      - 모든 조명 - Hella (독일)에서.
      -스티어링 휠과 그-Crouzet (프랑스)에서 아마도 국내 역사상 처음으로 (의미에서-CIS) 항공 ...

      ... 음, 사소한 일에 ... 결국 - 전체적으로 :
      47 개국의 12 개 제조업체와 우크라이나의 34 개 제조업체-러시아가 아닌 총 81 개의 제조업체 및 각 항공기에 대해 약 VASO가 약 $ 18-20 백만을 배치해야합니다!

      그렇다면 러시아 생산자의 몫은 얼마나 남았습니까? ㅏ? 그리고 누가 그것을 생각했습니까?

      그리고 갑자기 항공사에 대해 기억하신다면... 물론 우리 항공사입니다.
      그렇다면 이러한 모든 "요소"는 때때로 실패합니다. 지리학은 어떻습니까? 재미 있습니까? 여기에서

      An-148의 러시아 구성 요소 확대:
      - KSAI;
      - SAU 및 EDSU;
      - 소화기 - 자동 및 수동;
      - 산소 장비;
      - 라디오 나침반, 네비게이션의 무선 엔지니어링 시스템, glonass, ATC의 트랜스 폰더;
      - 유압 시스템의 단위;
      - 장치 및 연료 제어 및 표시 시스템;
      - 비상 무선 신호 장치 및 라디오 방송국
      - 전기 크레인, 일부 센서 ...
      - 조수석1
      - 바퀴, 타이어2, 브레이크
    11. Felix2012
      +2
      2 12 월 2013 19 : 08
      TU 334는 설계가 실패한 후진 항공기입니다. 모든 장비는 우크라이나에 남아 있었고 그들은 그것을 위해 많은 돈을 요구하고 있습니다.
      일반적으로 정부는 TU-334 생산을 위해 세 번 돈을 주었지만 모든 것이 도난 당하고 생산이 없습니다. 아무래도 TU-334의 생산은 또 다시 돈을 훔치려는 도둑들에게 맡겨지고 있는 것 같은데...
      1. stranik72
        0
        2 12 월 2013 21 : 03
        "일반적으로 정부는 TU-334 생산을 위해 세 배의 자금을 지원했습니다."
        약속했지만 강조한 적은 없습니다.
      2. 에드워드
        0
        2 12 월 2013 21 : 41
        제품 견적 : Felix2012
        일반적으로 정부는 TU-334 생산을 위해 세 번 돈을 주었지만 모든 것이 도난 당하고 생산이 없습니다. 아무래도 TU-334의 생산은 또 다시 돈을 훔치려는 도둑들에게 맡겨지고 있는 것 같은데...
        펠릭스, 하지만 여기서는 완전히 반대되는 결론을 내릴 수 있습니다. 즉:
        -러시아 항공 산업의 외국 로비가 러시아 개발을 낭비하고 있습니다.

        두 가지 예.
        1. 카잔에서 보잉 추락.
        2. 외국 조종사가 러시아 연방에서 승무원 사령관으로 봉사할 수 있도록 허용하기 위한 장기 로비 활동.

        이제 로비가 나쁜 개발, 예를 들어 동일한 TU-334를 포함하여 현지인의 비행 불가능 등에 대해 이야기하기 시작하는 또 다른 이유가 있습니다. 아마도 세계의 어떤 것보다 훨씬 더 나쁠 것입니다.)) 아무것도 만들지 않는 경우 러시아 연방에서는 수정하지 마세요.
        그러면 여기서 도둑처럼 보이는 사람은 누구입니까?
        1. 에드워드
          0
          5 12 월 2013 18 : 37
          http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=rbcdaily.ru%2Fsociety%2F562949989850312&
          lang=en&lr=213
          “외국인 조종사도 러시아 항공사에서 일할 수 있게 될 것” - 이런 불명예스러운 소식은 예상됐던 일..
    12. Gluxar_
      0
      3 12 월 2013 05 : 25
      제품 견적 : Armeec
      물론 이 모든 것이 좋지만 이 비행기의 몇 퍼센트가 러시아인입니까? 그리고 이것이 세계의 실천이라고 말할 필요도 없습니다. 조금씩, 모두가 최선을 다하는 것입니다. 좋아요, 우리는 휴대폰을 만드는 방법은 모르지만 비행기를 만드는 방법은 알고 있습니다. 그리고 우리는 정말 좋아합니다. 우리 항공기는 순전히 국내용입니다. Vereshchagin이 말했듯이 "국가에는 부끄러운 일입니다.", "예를 들어 TU-334의 나쁜 점은 무엇입니까?"

      비행기는 100% 러시아산이다. 그러나 외국 파트너가 프로젝트에 참여하고 있습니다. Avisma와 마찬가지로 Boeing 엔진에 가장 중요한 부품을 공급하고 모든 품목에 대해 100% 납품합니다.
      또한, 외국 노드를 포함하여 러시아 연방의 현지화 비율이 지속적으로 증가하고 있습니다. 따라서 비행기가 아직 계획된 생산 속도에 도달하지 않았으므로 이에 대해 걱정하지 마십시오. 나오면 현지화율이 80~90%에 달하고 매년 성장할 것 같아요. 실내 장식에 관해서는 별도의 대화이지만, 이 방향으로도 진전이 있습니다. 비행기가 서구 시장으로 갈 것이라는 점을 이해하는 것이 중요합니다. 이전에는 이런 일이 일어난 적이 없습니다.
  2. +21
    2 12 월 2013 06 : 37
    그러나 이 제안은 인터넷상의 네트워크 햄스터를 자극하여 메밀이든 러시아의 모든 것을 조롱했습니다...
    그리고 원칙적으로 저는 러시아산 메밀만 구입합니다. 가격이 더 비싸더라도요. 기본적으로 여기에서는 "러시아"상점에서도 러시아어를 가장 한 중국어 제품을 판매합니다 (모든 비문은 러시아어로되어 있고 아래에는 PRC의 작은 글꼴로 표시되어 있음). 자세히 살펴보면 거의 항상 러시아인.
    1. +5
      2 12 월 2013 17 : 33
      최근 중국의 여러 소규모 항공사가 SSJ50 100대를 구매할 의사를 밝혔습니다.

      그러나 이것은 필요하지 않습니다! 그렇지 않으면 XNUMX개월 안에 신제품인 "Chinasuperjet"이 시장에 출시될 것입니다... 웃음
  3. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +6
    2 12 월 2013 06 : 42
    여기에서는 모든 것이 명확합니다. 자유주의자들의 작품입니다! 우리가 무엇을 하든 상관없습니다. 가장 중요한 것은 그들을 위해 일을 망치는 것입니다. 그러나 해외에서는 (모든 곳은 아니지만) 사람들이 현명합니다. 자신을 잘 입증했다면 가격이 저렴하므로 구매해야 합니다!
    1. +5
      2 12 월 2013 07 : 13
      제품 견적 : tronin.maxim
      여기에서는 모든 것이 명확합니다. 자유주의자들의 작품입니다! 우리가 무엇을 하든 상관없습니다. 가장 중요한 것은 그들을 위해 일을 망치는 것입니다. 그러나 해외에서는 (모든 곳은 아니지만) 사람들이 현명합니다. 자신을 잘 입증했다면 가격이 저렴하므로 구매해야 합니다!

      Mex는 아직 당나귀 소변*으로 제트 연료를 희석하는 것을 생각하지 않았습니다.
      wassat

      * ©Alibabaev Vasily Alibabaevich, "행운의 신사".
  5. +11
    2 12 월 2013 06 : 43
    Superjet과 Pogosyan을 방어하는 최소한 하나의 기사, 그렇지 않으면 불쌍한 Tu-334만을 위한 기사
    1. +2
      2 12 월 2013 09 : 13
      제품 견적 : bomg.77
      Superjet과 Pogosyan을 옹호하는 기사가 하나 이상,


      나는 당신이 위 유형과 친척이거나 우호적이거나 우호적인 관계를 맺고 있다고 생각합니다. 그렇지 않으면 당신이 그를 그렇게 맹렬하게 변호하는 이유는 무엇입니까?
      1. +4
        2 12 월 2013 10 : 31
        제품 견적 : Apollon
        나는 당신이 위 유형과 친척이거나 우호적이거나 우호적 인 관계를 유지하고 있다고 믿습니다.
        당신은 잘못 생각합니다.
        제품 견적 : Apollon
        그렇지 않다면 그토록 맹렬하게 그를 옹호하는 이유가 무엇입니까?
        그 이유는 양측의 의견을 모두 들어야 하기 때문입니다. 객관성을 위해서는 이것이 도움이 됩니다! "DRY"라는 말을 들으면 나는 그것을 공급품, 새로운 기술, 새로운 계약과 연관시키지만 TU의 경우에는 Pogosyan이 얼마나 나쁜지에 대한 불만과 신음소리뿐입니다.
        1. +9
          2 12 월 2013 11 : 19
          아침에 긍정적인 글을 읽으니 참 좋네요.
          수호이 프로젝트의 성공을 기원합니다.
          나는 포고시안에 관한 나라 대통령의 선택을 100% 신뢰하며, 미코얀과 디자이너, 조종사, 심지어 장관까지 떠올릴 수 있다.
          그 순간은 여전히 ​​​​미국 조종사들에게 힘과 공포의 의인화입니다.
          나는 모든 국적에 대해 매우 차분한 태도를 가지고 있으며 모든 사람에게 영웅과 악당이 많이 있습니다.
          우리는 국가가 국경으로 정의된다는 점을 기억해야 합니다.
          그리고 우리나라에는 모든 사람이 충분합니다.
        2. +17
          2 12 월 2013 11 : 34
          제품 견적 : bomg.77
          당신은 잘못 생각합니다.

          그래서 모든 사람은 자신의 의견을 가지고 있습니다.
          제품 견적 : bomg.77
          그 이유는 양측의 의견을 모두 들어야 하기 때문입니다. 객관성을 위해서는 이것이 도움이 됩니다!

          나는 이 메시지에 전적으로 동의합니다.
          제품 견적 : bomg.77
          "DRY"라는 말을 들으면 나는 그것을 공급품, 신기술, 새로운 계약과 연관시킵니다.

          그리고 또 다른 항공 문제, 중요하지 않은 것은 무엇입니까?!
          제품 견적 : bomg.77
          , 그리고 TU에서는 불만과 신음 소리 만 나고 Poghosyan이 얼마나 나쁜지.

          사실 저를 괴롭히는 것은 수호이 관심사 자체가 아니라 포고시안 같은 사람입니다. 이 관심사와 러시아 항공 산업 전반에 재능 있는 엔지니어와 디자이너가 꽤 많이 있습니다. 당신의 논리에 따르면 Pogosyan이 없으면 러시아 항공 산업이 죽을 것입니까?! 당신의 논리는 이상합니다.
          저는 포고시안의 정책이 러시아 항공 산업에 해롭고 악의적이며, 더욱이 범죄라고 확신합니다. 그는 러시아 항공 산업 전체를 스스로 장악했습니다.항공산업에는 독점이 아닌 경쟁이 필요합니다.이제 나는 Pogosyan의 독점만을 관찰합니다. 내일 그의 삼촌, 숙모, 며느리, 그리고 결국 그의 모든 친척이 그의 아들을 위해 정착했습니다. 그는 항공 문제를 자신의 영토로 전환했습니다. 그런 정책이 어떤 방향으로 흘러갈지 추측하는 것은 어렵지 않다고 생각합니다.

          PS
          몇 년 후에 아빠 포고시안이 걱정의 고삐를 아들에게 넘겨주더라도 나는 전혀 놀라지 않을 것입니다. 이제 마침내 이 악랄한 관행을 멈출 때입니다. 이것은 가족 상점과 유산이 아니라 재산입니다. 전체 러시아 국민의.
          1. -1
            2 12 월 2013 12 : 07
            쓰여진 내용을 계속합니다.

            제품 견적 : bomg.77
            "DRY"라는 말을 들으면 나는 그것을 공급품, 새로운 기술, 새로운 계약과 연관시키지만 TU의 경우에는 Pogosyan이 얼마나 나쁜지에 대한 불만과 신음소리뿐입니다.


            여기서 포고시안이 병아리, 멋진 남자, 좋은 남자인 것처럼 이야기하는 동안, 러시아에서는 무고한 사람들, 평범한 시민들이 죽어가고 있습니다. 이제 사진을 보세요, 이 일의 책임은 누구에게 있습니까?! 러시아 항공 산업을 위한 새로운 민간 항공기가 적시에 생산된다면 우리는 이런 끔찍한 이미지를 볼 필요가 없을 것입니다. 눈을 돌리지 말고 바라보고 나면 여러분 자신의 말로 생각하게 될 것입니다.







            1. +3
              2 12 월 2013 13 : 02
              포고시안은 왜 이 비행기를 격추시켰는가???
              1. +1
                2 12 월 2013 13 : 13
                제품 견적 : 영리한 사람
                포고시안은 왜 이 비행기를 격추시켰는가???

                설명하거나 농담을 할 필요가 없습니다. 포럼은 비행기 추락 사고로 사망한 가족의 슬픔에 관한 것입니다.

                아래 인용문은 특히 시력이 좋지 않은 경우에 적합합니다.

                제품 견적 : Apollon
                제때에 생산됐을 텐데 новые 러시아 항공 산업을 위한 민간 항공기라면 이런 끔찍한 영상을 볼 필요가 없을 것입니다.
                1. +6
                  2 12 월 2013 13 : 41
                  제품 견적 : Apollon
                  러시아 항공 산업을 위한 새로운 민간 항공기가 제때에 생산되고 우리가 이런 끔찍한 장면을 볼 필요가 없다면


                  신맛과 딱딱함을 혼동하지 마십시오. 특히 다른 사람의 뼈에 뛰어들지 않도록 하세요. 항상 비극은 있었지만 당신의 접근 방식은 역겹습니다
                2. +5
                  2 12 월 2013 17 : 30
                  제품 견적 : Apollon
                  설명하거나 농담을 할 필요가 없습니다. 포럼은 비행기 추락 사고로 사망한 가족의 슬픔에 관한 것입니다.

                  분쟁에서 다른 사람의 슬픔을 논쟁으로 이용하지 말고, 친척과 사랑하는 사람을 잃은 사람들을 존중하십시오.
                3. 0
                  3 12 월 2013 01 : 20
                  아니요, Pogosya의 잘못은 아니지만 개인적으로 논쟁 할 생각조차하지 마십시오.
            2. +4
              2 12 월 2013 17 : 28
              제품 견적 : Apollon
              당신이 여기서 포고시안이 병아리이고 멋진 남자이고 좋은 남자인 것처럼 말하는 동안, 러시아에서는 무고한 사람들이 죽어가고 있습니다.

              Poghosyan은 개인적으로 권총으로 위협하여 항공사에 최신 항공기를 구입하지 말라고 강요하고 수리 및 유지 보수를 수행하지 않도록 강요했습니까?
              1. -4
                2 12 월 2013 17 : 54
                제품 견적 : Rakti-Kali
                포고시안은 개인적으로 권총으로 위협하고,

                당신은 직접 참석했습니다. 그건 그렇고, 이것은 형사 범죄이며 법에 의해 처벌받을 수 있습니다.
                제품 견적 : Rakti-Kali
                항공사들에게 현대식 항공기를 구입하지 말라고 강요하다

                모든 것을 문서화하고 촬영하셨는데, 영상으로 담아주시고, 그 다음에는 사실을 알려주시기 바랍니다. 바로 이 순간입니다.
                제품 견적 : Rakti-Kali
                수리 및 유지보수를 수행하지 않을 의무가 있습니까?

                여기서 헛소리를 퍼붓는 데 지치지 않았나요? 아마도 이에 대한 증거가 있을까요?! 당신은 무료입니다.
                1. -1
                  3 12 월 2013 13 : 39
                  제품 견적 : Apollon
                  여기서 헛소리를 퍼붓는 데 지치지 않았나요? 아마도 이에 대한 증거가 있을까요?! 당신은 무료입니다.

                  조현병은 잠행성 질병이고 언제든지 악화될 수 있기 때문에 주치의가 약 복용을 거르면 안 된다고 말하지 않았나요?
          2. +10
            2 12 월 2013 12 : 28
            제품 견적 : Apollon
            사실 나를 괴롭히는 것은 수호이 문제 자체가 아니라 포고시안 같은 사람이다.


            이것이 당신의 오래된 민족적 증오와 같습니까?
            M. Poghosyan의 뿌리는 Nagorno-Karabakh 출신입니다. 그의 어머니의 부모는 혁명 후 1924-1925 년에 모스크바에서 끝났고 그의 아버지는 위대한 애국 전쟁 중에 부상을 입은 후였습니다.

            아마도 그가 아르메니아 가문 출신이기 때문이 아니라 단순히 그가 뛰어난 디자이너이자 영리한 리더이기 때문에 그를 높이 평가할 것입니까? Mikhail Aslanovich는 그가 구체적으로 한 일에 대해 분명히 감사를 받을 자격이 있습니다.
            1. -5
              2 12 월 2013 12 : 44
              제품 견적 : Cherdak
              아마도 그가 아르메니아 가문 출신이기 때문이 아니라 단순히 그가 뛰어난 디자이너이자 영리한 리더이기 때문에 그를 높이 평가할 것입니까?


              어떻게 러시아에 살지 않고 핀란드에 오게 되었나요?! 핀란드를 돕는 것이 러시아보다 훨씬 더 중요하지 않나요?!
              그의 뿌리에 관해서는 나는 스스로 알아내려고도 하지 않았습니다. 그의 자서전을 하나님의 빛에 노출시켜 모든 사람이 볼 수 있도록 한 것은 내가 아니라 당신이었습니다.
              그리고 마지막으로, 최신 러시아 항공기 산업은 다른 국적의 사람이 아닌 러시아인이 이끌어야 합니다. 제 답변이 만족스러우신가요?!
              1. +5
                2 12 월 2013 13 : 39
                제품 견적 : Apollon
                결국 핀란드에 왔고 러시아에는 살지 않나요?!


                네, 저는 상트페테르부르크 출신인데 다차는 너무 멀리 떨어져 있어요.

                제품 견적 : Apollon
                러시아 항공기 산업은 다른 국적의 사람이 아닌 러시아인이 이끌어야 합니다.


                그게 바로 그 번호야! 그렇다면 투폴레프는 어떻습니까? 시코르스키는요? 뭔가 안 맞는데요, 선생님.
                1. +8
                  2 12 월 2013 14 : 00
                  Mikoyan Artem Ivanovich - p. 아르메니아 SSR의 투만얀 지역 사나힌 - 소련 항공기 설계자.

                  그 사람도 역사에서 지워져야 하는 걸까요? 말하자면 제5조에 따르면. 당신은 아제르바이잔인이 아니기 때문에 스스로 아무것도 생각해낼 수 없었나요?
                  1. +3
                    2 12 월 2013 16 : 55
                    나에게는 러시아 여권을 가진 사람은 누구나 러시아인입니다. 그리고 기간. 그가 알파 센타우리 출신이라 할지라도.
                    1. lilit.193
                      +1
                      2 12 월 2013 23 : 48
                      제품 견적 : Cherdak
                      나에게는 러시아 여권을 가진 사람은 모두 러시아인입니다.

                      그래요, 친구여, 당신은 뿌리 없는 코스모폴리탄입니다. 눈짓 이것이 바로 마이너스를 얻는 이유입니다.
                2. -4
                  2 12 월 2013 16 : 08
                  글쎄요, 시코르스키에 대해 당신은 기억하지 말았어야 했어요... 시어머니가 "애국자"라는 걸요...
                  뭔가 튀긴 냄새가 나자마자 떠났어요.
                  글쎄, 당신의 요점은 분명합니다!
                  1. +9
                    2 12 월 2013 17 : 21
                    제품 견적 : silver_roman
                    글쎄, 당신은 Sikorsky에 대해 기억하지 말았어야 했는데...


                    그를 판단하는 것은 우리의 몫이 아닙니다. Igor Ivanovich는 그의 맹세를 위반하지 않은 괜찮은 사람이었습니다. 인생은 고통스러운 방향으로 전환되었습니다. 나는 떠나야 했다.

                    망명 중에 그는 톨스토이와 푸쉬킨 사회를 이끌었고 철학과 신학을 공부했으며 군주제 운동 활동에도 참여했습니다. 1920~1930년대에 시코르스키는 키릴 블라디미로비치(Kirill Vladimirovich)가 조직한 소버린 회의(Sovereign's Conference)의 회원이었으며, 이반 솔로네비치(Ivan Solonevich)의 "참모 대장 운동"에 가까운 미국 러시아 국민 연합(Russian National Union)의 회원이기도 했습니다.

                    미국에서의 그의 활동 시작은 매우 어려웠습니다. 따라서 러시아의 뛰어난 작곡가 세르게이 라흐마니노프(Sergei Rachmaninov)가 직접 그의 사업에 참여하여 부사장직을 맡은 것으로 알려져 있습니다. Sikorsky의 회사를 파멸에서 구하기 위해 Rachmaninov는 $5000(80000년 기준으로 약 $2010)의 수표를 보냈습니다. 1929년 회사의 재정 상태가 개선되자 시코르스키는 이 돈을 라흐마니노프에게 이자와 함께 반환했습니다.

                    이는 맹세가 한 번만 이루어져야 함을 의미합니다. 나는 당 카드를 공개적으로 불태운 "민주주의자"를 충분히 보아왔습니다. 한 번 당신을 배신한 그는 또 다시 당신을 배신할 것입니다.
                  2. +1
                    2 12 월 2013 20 : 39
                    제품 견적 : silver_roman
                    글쎄요, 시코르스키에 대해 당신은 기억하지 말았어야 했어요... 시어머니가 "애국자"라는 걸요...
                    뭔가 튀긴 냄새가 나자마자 떠났어요.

                    Sikorsky가 어떻게 버려졌는지 더 자세히 설명해 주시겠어요?
              2. +15
                2 12 월 2013 14 : 29
                러시아 항공기 산업은 러시아인, 아르메니아인 등이 아닌 재능 있는 항공기 설계자가 이끌어야 합니다.
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. +4
                2 12 월 2013 15 : 58
                제품 견적 : Apollon
                그리고 마지막으로, 최신 러시아 항공기 산업은 다른 국적의 사람이 아닌 러시아인이 이끌어야 합니다.

                그러면 국방부도 러시아인이 맡아야 할까요??? 뿌리와 기원을 탐구하지 말자. 비록 축치라도 그의 리더십이 조금이라도 도움이 된다면, 산업이 성장할 수만 있다면…
                그들이 말했듯이 "러시아인은 국적이 아니라 마음의 상태입니다!"
              5. -1
                3 12 월 2013 02 : 52
                러시아인들은 국가 복합체로 고통받지 않지만 네, 러시아를 충실히 섬기고 영광스럽게 한 -Yan으로 끝나는 성을 가진 시민이 많았지 만 아제르바이잔 출신은 기억 나지 않습니다. 아마도 카스파로프와 그 아르메니아 유대인과...
              6. 0
                3 12 월 2013 02 : 55
                그리고 예, 공화국에 어떻게 든 관리 할 러시아 대표가있는 국가 간부가 없지만 모스크바에서 임명 된 사람들이 축치라고하더라도 연합은 여전히 ​​​​유지할 것입니다.
          3. +2
            2 12 월 2013 13 : 11
            제품 견적 : Apollon
            사실 나를 괴롭히는 것은 수호이 문제 자체가 아니라 포고시안 같은 사람이다.
            나는이 긴장의 이유도 알고 있습니다)))
            제품 견적 : Apollon
            해당 분야와 러시아 항공 산업 전반에는 재능 있는 엔지니어와 디자이너가 꽤 많이 있습니다.
            의심 할 여지없이 엔지니어와 디자이너가 있지만 훌륭한 조직자이자 리더가되어야하고 파괴적인 성격을 가져야한다는 사실을 잊어 버렸습니다. 제 생각에는 Pogosyan이 이러한 자질을 가지고 있기 때문에 Sukhoi가 목표를 달성하는 것입니다.
            제품 견적 : Apollon
            .지금은 포고시안 측의 독점만 관찰됩니다. 내일 그의 삼촌, 이모, 며느리, 그리고 결국 그의 모든 친척들이 그의 아들과 함께 배치되었습니다. 그는 항공 문제를 그의 영지로 전환시켰습니다. 그러한 정책이 어디로 흘러갈지 추측하는 것은 어렵지 않다고 생각합니다
            Apollo가 그의 아들과 아버지에 대해 글을 쓸 때 Aliyevs를 기억하십시오. 아니면 Ilham이 Heydar Aliyev 이후 대통령이되었다는 사실에 반대하십니까))
          4. +2
            2 12 월 2013 14 : 45
            등유로 글을 쓰고 있다는 것이 이해가 안 되나요?
            아마도 당신을 흥분시키는 것은 단지 아르메니아 성일 수도 있고, 아니면 순전히 국가적 특성일 수도 있습니다.
            글쎄, 아마도 좋은 지도자이자 조직자가 그런 성을 가지고 있을까요? 우리 항공 산업에서는 Komsomolsk-on-Amur가 단순히 운이 좋았다고 말합니다. 그 남자는 어려운 시기에도 생산을 유지하고 작업을 제공하며 팀을 보존했습니다. 누군가가 좋아하든 싫어하든 슈퍼제트(Superjet)는 러시아 최초의 생산 여객기이며, 우리가 소련으로부터 물려받은 항공기는 아닙니다.
            1. 0
              3 12 월 2013 05 : 53
              90년대 어려운 시기인데 포고시안과 콤소몰스크가 무슨 상관이냐면 90년대 설계국장은 포고시안이 아니고 공장장은 포고시안이 아니다 남의 장점을 탓할 필요가 없다. 그에게
        3. stranik72
          -1
          2 12 월 2013 21 : 11
          Pogosyan, 러시아 연방의 민간 항공기 제조 개발을 위해 국가가 할당한 자금의 거의 50%가 슈퍼 듀퍼로 몰렸고 그 덕분에 TU 및 IL 설계국, Omsk 및 Saratov의 공장이 접혔고 그는 때가 올 때까지 많은 일을 해왔고 Tagged 및 Yeltsin과 같이 항공기 건설 분야에서 동일한 불행한 리더로 인정받을 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 아누비스 고리 니치
      +3
      2 12 월 2013 10 : 05
      네, 정말 흥미롭네요. 그리고 몇 년 동안 저는 많은 비판을 받았습니다. Superjet이 "인생의 시작"을받은 Gauleiter Medvedev에 대한 비난을 포함하여 그는 더 실행 가능한 다른 프로젝트를 죽였습니다.
      하지만 아직 100% 러시아 제품은 아니라는 사실을 잊어서는 안됩니다. 나는 그가 우리 조국에 어떤 이익을 가져올 것이라는 희망이 있다는 사실에 기뻤습니다...
    3. +7
      2 12 월 2013 12 : 23
      2013 년 첫 비행 날짜 :
      1 95032/12.02.13/06 _ 95031. 03.06.13 11/95034/28.08.13 _ 16. 95040 02.11.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
      2 95025/22.02.13/07 _ 95036. 20.06.13 12/95035/15.09.13 _ 17. 95042 12.11.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
      3 95028/24.03.13/08 _ 95009. 29.06.13 13/95037/26.09.13 _ 18. 95041 21.11.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
      4 95027/27.04.13/09 _ 95029. 02.07.13 14/95038/06.10.13 _ 19. 95043 01.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
      5. 95030 20.05.13/10/95033 _ 09.08.13. 15 95039/18.10.13/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX

      그리고 2013년은 아직 끝나지 않았습니다.

      “새들아, 날아라, 날아라, 자정까지, 그리고 태양은 정점에 있다...” (c)
  6. +4
    2 12 월 2013 06 : 55
    이 제트기가 순전히 러시아에서 개발된 것이라고 말할 필요는 없습니다! 레고세트인데..
    1. +6
      2 12 월 2013 14 : 04
      인용구 : Andrey Yurievich
      이건 레고 세트야


      그리고 당신은 확실히 차이점을 알 수 없습니다! 그리고 포고시안은 왜 고통을 겪었나요? 세트 몇 개 사서 마무리하겠습니다.

      Tupolevites에게 말하십시오. 긴급하게 덴마크로 가도록하십시오. 이곳은 항공 천국입니다! 레고로만 만들어진 레고랜드 공원도 있습니다.
    2. Felix2012
      +6
      2 12 월 2013 20 : 56
      어떤 이유로 든 SSJ 비용의 전체 러시아 구성 요소를 재료 비용, 기체 및 해당 구성 요소의 조립과 독점적으로 동일시하는 "진정한 애국자 및 전문가"는이 기체가 기적적으로 갑자기 나타난 척합니다. 허공에서.” 그리고 즉시 모든 항공기 시스템(연료, 유압 장치, SCV, 전기 장치), 파이프라인, 전기 하니스, 연료 탱크... 필요한 것은 가져온 블록과 밸브가 있는 랙을 빈 공간에 밀어넣고 튜브와 커넥터를 여기에 연결하는 것뿐입니다. . 그런 다음 그들은 그들 중 누구에게, 누구에게, 얼마나 많은 작동 유체, 공기 및 전기를 공급해야 하는지, 어떤 신호를 교환해야 하는지, 어떤 순서로 교환해야 하는지에 대해 서로 "동의"할 것입니다. 그들은 "똑똑하다" - 결국 수입품이다. "어린이용 구성 세트에서 기성 부품을 조립"하는 형태로 SSJ를 만드는 이론을 지지하는 사람들은 아마도 러시아 부품으로 항공기를 개발할 때만 Tupolevsky, Ilyushinsky 및 Antonovsky 디자이너가 설계하고 성장할 수 있어야 한다고 생각할 것입니다. 자신의 학교를 만들고, 설계를 계산하고, 파이프에 있는 모델을 날려버리고, 테스트해 보세요. 그러나 수입 시스템을 사용하면 레고처럼 아무것도 알 필요가 없습니다. 일반 더미에서 선택하고 "벽돌"을 연결하면 비행기가 이미 준비되어 있으며 Boeing 및 Airbus보다 나쁘지 않습니다. 그냥 주위를 날아다니고 형식 인증서가 주머니에 있습니다. 그리고 TsAGI, CIAM, LII, SibNIA, 퍼지, 정적 및 리소스 스탠드, SDU 알고리즘, 주파수, 플러터 및 기타 "찌꺼기"에 많은 돈을 쓸 필요가 없습니다. 사실, PAK FA 및 MIG의 과학을 유지하는 데 여전히 약간의 돈을 지출해야 합니다. 러시아는 충분한 자체 전투기를 보유하게 될 것이며 수송기 및 여객기 제작은 이를 개발하는 방법을 알고 있는 선진국(미국, 프랑스, ​​우크라이나, 브라질, 중국...)에 주문한 다음 라이센스를 받아 리벳을 박을 수 있습니다. 해당 공장(VASO, KAPO, AVIASTAR 등)에서. 최악의 경우에는 동일한 국가에서 기성 항공기를 구매할 수도 있습니다.

      그러나 전 세계적으로 다른 제품과 마찬가지로 항공기의 소유권은 라이센스에 따라 조립된 위치나 구성 요소의 비율이 아니라 제품 자체를 설계한 설계국에 따라 결정됩니다. 그리고 그 반대의 말은 모두 악한 자에게서 나온 것입니다. 인도 직물과 중국 단추로 베르사체 작업장에서 디자인하고 맞춤 제작하고 봉제한 수트는 인도 또는 중국이 될 수 없습니다. 이 모델에 대한 모든 권리는 베르사체에게 있으며 다른 누구에게도 속하지 않습니다. Ilyushinsky 설계국이 타슈켄트에서 제작한 후 개발한 Il-76은 여전히 ​​러시아 항공기이며, 이란이나 Aviakor에서 조립된 An-140은 두 경우 모두 우크라이나 항공기입니다. 전 세계적으로 ARJ-21은 항상 중국산으로 남을 것이고, 미쓰비시(Mitsubishi)는 누가 시스템을 만들든, 나중에 항공기 자체가 어디에서 조립되든 상관없이 항상 일본산으로 남을 것입니다.
  7. pawel1961
    +4
    2 12 월 2013 06 : 56
    비행기를 처음부터 만든 것이 좋습니다. 글쎄요, 왜 민간 항공에 참여하지 않는 사람들에게 자금이 제공되었는지 이해할 수 없습니다. 나는 수호이 디자인 국에 반대하는 것이 없지만 여전히 이들은 주로 전투기입니다. 왜 바퀴를 재발명합니까?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +6
      2 12 월 2013 08 : 42
      내 생각에 우리는 수호이에서 확립된 특정 생산 문화에 대해 이야기하고 있다고 생각합니다. 그들은 그것을 위임받았습니다. 수익에 대한 상당한 신뢰가 있었습니다. Poghosyan이 모든 것을 위해 로비를 했고 그들은 모든 것을 은쟁반에 담아 그에게 가져왔고 우리는 너무 푹신하고 훌륭하며 비행기를 설계하는 방법을 알고 있지만 그들은 우리에게 아무것도주지 않았다고 앉아서 한탄할 수 있습니다. 그러나 아시다시피 운이 좋은 사람은 운이 좋습니다. 이 예에서는 다음과 같이 해석할 수 있습니다. 어려운 시기에 이사하고, 자비로 개발을 유지하고, 수출 주문을 받고 싸우고, 팀을 유지하고, 정부의 돈과 명령을 기다리며 가만히 앉아 "썩지" 않은 사람은 다음과 같이 해석할 수 있습니다. , 이 돈이 나타났을 때 누구보다 먼저 항해를 시작하세요. 그래서 그는 "수호이"를 얻었고, 그들이 다른 수단을 익힐 수 있다는 사실에는 의심의 여지가 없습니다. 그리고 그들은 아마도 무언가를 만들 수도 있지만 반복합니다. 운이 좋은 사람은 운이 좋은 사람입니다.
    3. 0
      2 12 월 2013 17 : 35
      제품 견적 : pawel1961
      글쎄, 왜 민간 항공에 참여하지 않은 사람들에게 자금이 제공되었는지 이해할 수 없습니다.

      그리고 Tupolevites도 돈을 받았지만 그들은 평범하게 그것을 잃었습니다... 어-어... 잃었습니다.
  8. +10
    2 12 월 2013 06 : 58
    최근 카잔에서 발생한 재난으로 인해 많은 사람들이 다음과 같은 질문을 하게 되었습니다. 우리가 새 비행기를 갖고 있는데 왜 외국 항공기 폐품을 구입합니까?


    무엇을 위해? 폐하 롤백. 의뢰
  9. +3
    2 12 월 2013 07 : 11
    모든 프로젝트는 단계적으로 발전하는데, 언제 SSJ100에 국산 부품만 장착될지, 언제 전 세계 부품 수가 Airbus, Boeing, Embraer, Bombardier와 같은 회사의 동급 항공기를 합친 것보다 더 많아지는지 지켜볼 수 있기를 바랍니다. , 또한 이것은 첫 번째 새일 뿐이고 그 후에 다른 새가 나타날 것입니다.
  10. 레이저 슨
    +8
    2 12 월 2013 07 : 52
    SuperJet이 러시아인인지에 대한 이상한 질문이 있습니까? 전 세계가 보잉에 대해 모여들고 있지만 어떤 이유에서인지 아무도 보잉에 대해 그런 질문을하지 않습니다.
    1. +3
      2 12 월 2013 17 : 47
      아니요, 물론 Superjet이 순전히 러시아산이라면 매우 좋을 것입니다. 그러나 이런 일이 발생하지 않았기 때문에 누군가와 공동 집필했더라도 비행기가 매우 가치 있는 것으로 판명되었다는 사실에 주목할 가치가 있을 것입니다...
      TU 브랜드 항공기의 경우 Tupolev 자신이 똑같이 재능 있는 디자이너와 그들의 개발을 어떻게 분쇄했는지에 대한 최근 기사를 잘 기억할 수 있습니다. (물론 재능도 적지 않습니다). 그는 법정에서 단지 찬성을 했을 뿐입니다...
  11. +6
    2 12 월 2013 08 : 05
    그 중 하나에 따르면 국내 항공사에는 그러한 항공기가 필요한 목적지가 충분하지 않습니다.

    우와. 우리의 거대한 나라에서 우리는 이제 모스크바를 거쳐 어디든 날아가야 하거나 기차로 끝없이 여행해야 합니다. 당연히 저렴한 항공권으로 국내에서도 그러한 항공편이 필요합니다.
  12. +6
    2 12 월 2013 08 : 34
    우리는 항상 어떤 일을 하는 사람을 비판합니다. 아무것도 하지 않는 사람은 꾸짖을 것이 없습니다. 국제 시장에 진출하려면 이렇게 할 수 있어야 합니다! 우리나라의 항공이 이렇게 엉망이라는 점을 감안하면 정말 놀랍습니다. 그리고 우리는 사려 깊은 비평가를 찾을 필요조차 없습니다. 그들은 항상 이용할 수 있습니다.
  13. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. HAM
    +1
    2 12 월 2013 08 : 37
    우리 자신의 소비에트 사상 전체를 비판하는 유행은 결코 사라지지 않을 것입니다...
    1. +3
      2 12 월 2013 09 : 04
      인용문 - SSJ100이 러시아에서는 비판을 받는데 멕시코에서는 좋은 결과 그 이상을 보여주는 이유는 무엇입니까? 여러 버전이 있습니다. 그 중 하나에 따르면 국내 항공사에는 그러한 항공기가 필요한 목적지가 충분하지 않습니다. 또 다른 가능한 이유: 멕시코인들은 기술적으로 더 진보된 기계를 얻었고 더 이상 상위 100위 안에 들지 않지만 심각하게 모든 의견을 고려하여 수정되었습니다(이 가정은 Aeroflot의 일일 평균 비행 시간이 SSJ7은 오늘날 꾸준히 성장하고 있으며 조종사의 보고에 따르면 XNUMX시간을 초과했습니다. 아마도 흑인 PR과 자동차에 대한 일부 "항공 전문가"의 편향된 태도도 중요한 역할을 할 것입니다.

      그 중 하나에 따르면 국내 항공사에는 그러한 항공기가 필요한 목적지가 충분하지 않습니다.
      1. 넌센스.
      또 다른 가능한 이유: 멕시코인들은 기술적으로 더 발전된 자동차를 얻었고 더 이상 상위 XNUMX위 안에 들지 않지만 심각하게 모든 의견을 고려하여 수정되었습니다.
      2. 전적으로 동의합니다.
      아마도 흑인 PR과 자동차에 대한 일부 "항공 전문가"의 편향된 태도도 중요한 역할을 할 것입니다.
      3. 섬망.비판은 언제부터 처벌받을 수 있는가?처음에는 근본적이고 전략적인 큰 실수가 저질러졌습니다.
      3.1.그들은 개인적으로 Sukhoi 우려와 Pogosyan만을 신뢰했습니다.
      중거리 항공기 제작 작업은 Yakovlev 문제와 병행하여 수행되었습니다.
      3.2.FSB의 권리를 확대하는 것이 필요하다고 생각합니다. FSB에 통제권을 부여하세요 결정의 집행을 위해 국방, 조선, 미사일 관련 모든 기업
      분류 및 항공기 제조.
      1. +3
        2 12 월 2013 12 : 43
        3.2 FSB의 권리를 확대하는 것이 필요하다고 생각합니다. 국방, 조선, 미사일 발사와 관련된 모든 회사의 결정 이행을 FSB에 통제할 수 있는 권한을 부여합니다.
        분류 및 항공기 제조.


        현재 현실에서 이는 양날의 검이다. FSB는 KGB가 아닙니다. 다음으로, 당신은 모든 것을 스스로 알고 있습니다.
      2. 칸 투스
        +4
        2 12 월 2013 17 : 09
        버전은 다음과 같습니다. 해외 수출 버전을 판매합니다. 의지
  15. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. Rekrut
    +2
    2 12 월 2013 09 : 36
    누군가가 다른 사람의 비행기를 구입하는 것은 수익성이 있습니다.
    1. +8
      2 12 월 2013 09 : 39
      제품 견적 : rekrut
      누군가가 다른 사람의 비행기를 구입하는 것은 수익성이 있습니다.

      전리품, 전리품 및 더 많은 전리품.

      1. +6
        2 12 월 2013 09 : 47
        제품 견적 : Apollon
        전리품, 전리품 및 더 많은 전리품.
        1. +6
          2 12 월 2013 09 : 49
          하지만 그것은 러시아뿐입니까?! 제 생각에는 소련 이후 공간 전체의 모든 국가입니다.
          1. +1
            2 12 월 2013 09 : 57
            제품 견적 : Apollon
            하지만 그것은 러시아뿐입니까?! 제 생각에는 소련 이후 공간 전체의 모든 국가입니다.

            그것은 사실입니다.
          2. +2
            2 12 월 2013 12 : 54
            그리고 소비에트 시대 이후의 국가뿐만 아니라 세계의 모든 국가도 마찬가지입니다. 거기에서만 그들은 보너스처럼 모든 것을 다르게 부릅니다. 그러나 이것이 본질을 바꾸지는 않습니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. 에스코
            -7
            2 12 월 2013 18 : 01
            당신은 러시아의 적입니다. 빌어 먹을 알리 예프에게 가십시오
        2. +1
          2 12 월 2013 10 : 31
          다른 나라의 부패는 러시아 못지 않습니다. 잘 알려진 이유로 우리는 이것에 대해 거의 듣지 못하고 그것에 대해 거의 듣지 못합니다. 예를 들어, 미국에서는 부패에 대해 이야기하는 것이 정치적으로 옳지 않습니다. 블랙이 니제르를 불렀던 것처럼.
  18. 레이프
    0
    2 12 월 2013 10 : 07
    비판하는 것(구축하지 않고 제안하지 않는 것)은 충분히 현명하지 않습니다.
  19. +5
    2 12 월 2013 10 : 14
    모르는 사람이 있으면 Yakovlev와 Ilyushin 디자인 국이 개발에 참여하겠다고 제안했습니다. 그러나 그들은 거절하고 단지 다수의 항공기 시스템만 설계했습니다. 일반적으로 항공기 설계자의 가장 큰 몫을 유지해 준 수호이 설계국에 감사를 표해야 합니다. 90년대의 다른 디자인 부서가 공간을 제공하고 돈을 기다리는 동안 Sukhovites는 새로운 프로젝트를 만들고 기존 프로젝트를 현대화했습니다. 그 결과 PAK FA와 SSJ가 탄생했습니다. 모르는 사람이 있으면 Yakovlev와 Ilyushin 디자인 국이 개발에 참여하겠다고 제안했습니다. 그러나 그들은 거절하고 단지 다수의 항공기 시스템만 설계했습니다. 일반적으로 항공기 설계자의 가장 큰 몫을 유지해 준 수호이 설계국에 감사를 표해야 합니다. 90년대의 다른 디자인 부서가 공간을 제공하고 돈을 기다리는 동안 Sukhovites는 새로운 프로젝트를 만들고 기존 프로젝트를 현대화했습니다. 그 결과 PAK FA와 SSJ-100이 탄생했습니다.
  20. sheih_merden
    +5
    2 12 월 2013 10 : 20
    외국 항공기가 우리 항공기보다 더 좋아 보이는 약간의 트릭이 있습니다. 이것이 비행 전 준비(유지 보수)입니다. 외국 항공기의 경우 일반적으로 더 비싸고, 더 실질적이며, 더 오래 걸립니다. 그리고 요점은 교체된(소모품이라고 하는) 부품 및 구성 요소의 수에 있습니다. 왜냐하면 우리 항공기의 소모품 및 구성 요소 목록이 서구 항공기보다 훨씬 적기 때문입니다. 단지 우리 노드의 리소스가 훨씬 더 크고 자주 변경되지 않는다는 것뿐입니다.

    서양 항공기에는 공장을 떠날 때에도 약하고 구조적으로 미완성인 모든 구성 요소가 유지 관리라는 명목으로 지속적이고 주기적인 교체를 받는 목록(유지 관리 지침 형식)이 있습니다. 비행기를 더 저렴하게 판매할 수 있으며, 유지보수(예비 부품) 비용도 환불받을 수 있습니다. 외국 제품에서는 모든 장치를 쉽고 빠르게 교체할 수 있도록 모든 것이 장착되어 있습니다. 그리고 불행히도 (완전히 반대되는 이유로) 우리 비행기는 정밀 검사가 매우 어렵습니다. 그리고 모든 구성 요소의 내구성이 더 뛰어나더라도 항공기의 완전한 심각한 마모 및 파손은 훨씬 더 일찍 발생할 수 있습니다. 그리고 유지 관리 비용이 낮기 때문에 투자 회수 기간이 훨씬 더 빨라졌습니다.

    그리고 생각하고 싶지 않은 많은 사람들이 러시아와 소련 항공기의 품질이 서구 항공기에 비해 낮다고 생각하게 만드는 것은 바로 이러한 상황입니다. 상황은 정반대이지만.
  21. 댓글이 삭제되었습니다.
  22. +4
    2 12 월 2013 10 : 22
    어서 구연합 국가들만!!!! 주에는 리베이트도, 부패도, 범죄도 없습니다. 그 나라는 가장 부패하고 예산을 가장 많이 쓰는 나라이고, 우리의 어리석은 사람들은 강이나 요트에 새 빌라를 살 만큼 두뇌가 있고, 가장 민주적인 나라에서는 사람들이 대통령을 죽이고, 긴장하면 돈이면 돈이면 11·XNUMX 테러를 주선할 수 있으니 우리만이 갖고 있는 리베이트와 부패는 어떻다고 말하지 않겠습니다.
    1. +1
      2 12 월 2013 10 : 33
      +++! 나는 이것에 대해 조금 더 높게 썼습니다 :) 나는 전적으로 동의합니다.
  23. 0
    2 12 월 2013 11 : 18
    그들은 Tu334에 대해 글을 쓰고 있지만 세부 사항은 모릅니다. Tu334는 70년대 대포에 따라 제작된 구식 디자인이지만 시대는 달랐습니다. 그리고 모든 Tu 비행기는 아주 오래 전에 구조적으로 구식입니다. Tupolevs는 적시에 비행기를 만들고 싶지 않고 돈과 다른 것을 나누었지만 이제는 혜택을 누리고 있습니다. 경쟁과 적자생존을 위해서는 독립국이 필요하지만.
  24. +1
    2 12 월 2013 11 : 20
    우리는 서양과 같은 롤백만을 꿈꿉니다.
  25. +3
    2 12 월 2013 12 : 06
    예, 이미 판매된 Senor Pogosyan의 "Super Jet-100"과 이를 구입한 멕시코인을 칭찬하더라도 국내 항공사는 여전히 이를 선호하지 않을 것이지만 An-148(그리고 미래에는 An-158)을 선호할 것입니다. -XNUMX) 러시아 부품과 러시아 공장에서 조립... 예, Lubyanka의 동지들은 "효과적인" Pogosyan보다는 "우크라이나어" Antonov를 선호했습니다. 그리고 이것은 매우 중요한 사실입니다..
    멕시코인에 관해서는... 네, 좋은 측정을 위해 그들이 사도록 놔두세요...

    An-148 - 러시아 하늘을 향한 비행기!..
    1. +4
      2 12 월 2013 12 : 36
      인용구 : Chicot 1
      국내 항공사는 여전히 이를 선호하지 않지만 An-148(그리고 미래에는 An-158)을 선호할 것입니다.



      2013년 예비:

      19개 '슈퍼제트-100' 홍보 혀
      5 An-148
      3 An-140
      1 IL-96
      1 Tu-214

      현재까지 29대의 항공기가 있다. 그리고 2월에는 또 다른 3~148대의 슈퍼제트가 확실히 들어올려질 것입니다. 글쎄요, 아마도 An-XNUMX 하나일 겁니다.

      65%의 졸업률은 진정한 성과입니다.

      An-168은 An-148과 동일하지만 VIP 라운지만 있습니다. 하지만 An-178을 사용하면 절대 안 됩니다.
      Motor Sich Vyacheslav Boguslaev 회장은 새로운 항공기 개발에 약 150억 XNUMX천만 달러가 소요되며 우크라이나 국가 예산으로는 그러한 금액을 할당할 수 없다고 언급했습니다. 그의 의견으로는 회사는 Motor Sich의 파트너인 Russian United Aircraft Corporation(UAC)으로부터 필요한 자금을 받을 것으로 기대하고 있습니다.

      저것들. 다시 그들은 같은 Poghosyan에서 러시아로부터 돈을 구걸할 것입니다. 세 연령의 아시안이
    2. -5
      2 12 월 2013 17 : 28
      인용구 : Chicot 1
      An-148 - 러시아 하늘을 향한 비행기!..


      An-148의 생산은 우크라이나의 Kyiv 항공기 공장 "Aviant"와 러시아의 Voronezh Aircraft Manufacturing Society(VASO) 시설에서 시작되었습니다. Voronezh에서는 일련의 An-148의 건설이 우크라이나 라이센스에 따라 수행됩니다.

      이 라이센스가 취소되면 제목에 동의하겠습니다.
      1. Felix2012
        +2
        2 12 월 2013 18 : 50
        그렇다면 누가 더 많은 부품을 수입했습니까? 그리고 러시아의 경우 우크라이나 또는 서방의 공급이 여전히 통화인지 여부와 동시에 전제 조건은 어셈블리의 절반이 우크라이나어라는 점을 고려하면 (이 중 대부분은 러시아에서 쉽게 수행할 수 있지만- 예를 들어 섀시) 문제는 완전히 합법적인 질문이 발생합니다. 그 안에 러시아어는 무엇이고 서양은 어디에 있습니까? ROCKWELL COLLINS가 납땜용 땜납을 공급하거나 DUNLOP이 Yaroslavl 타이어 공장에 고무 혼합물을 수입할까요?

        그렇다면 An-148이 러시아 비행기라고 어떻게 선언할 수 있을까요? 위선의 극치!

        SSJ에는 러시아 공동 집행자의 등장을 환영한다는 최소한의 명확한 계약 조건이 있습니다. 예를 들어, 항공 전자공학에 데이터 집중 장치를 도입할 필요가 있었지만 탈레스는 이를 개발할 시간이 없었습니다. 그들은 UKBP 개발을 임시 임시 시설로 사용했습니다. 그러나이 결정은 매우 성공적이어서 Thales가 그를 작곡에 포함시켰습니다. 그런데 러시아 인증뿐만 아니라 유럽 인증도 성공적으로 통과했습니다.

        우리는 어디에서 더 많은 수입품이 있는지, 누가 누구를 후원하는지에 대해 사람들을 속이는 일을 멈춰야 합니다. An-148의 자금 대부분이 우크라이나로 흘러간다는 것은 의심의 여지가 없습니다.

        예, 키예프 사람들은 항공기를 개발하고 무릎을 꿇고 프로토타입을 만들었으며 최소한 인증을 수행할 수 있었습니다(그러한 수완 때문에 그들은 존경받을 가치가 있습니다). 그들은 심지어 실험용 자동차를 판매용 자동차로 바꾸는 데 성공했지만 (이것은 훌륭합니다) 생산을 준비하고 시리즈로 출시하는 데 드는 전체 부담은 러시아에 떨어졌으며 어쨌든 이것은 이전의 모든 비용보다 저렴하지 않습니다. 생산 경제학자라면 누구나 이 사실을 잘 알고 있습니다.

        문명 국가에서는 이러한 접근 방식을 통해 동등한 조건으로 사업을 시작합니다. 그러나 이 경우 이러한 조건은 ASTC에 의해 결정되었습니다. 그리고 러시아의 다섯 번째 열이 그를 도왔습니다. 그리고 설득력을 높이기 위해 전례 없는 파렴치한 홍보 캠페인을 시작했습니다. 너무 뻔뻔스럽고 천박해서 GSS에 대응할 필요조차 없다고 생각했습니다.
  26. +2
    2 12 월 2013 12 : 25
    제품 견적 : Laserson
    SuperJet이 러시아인인지에 대한 이상한 질문이 있습니까? 전 세계가 보잉에 대해 모여들고 있지만 어떤 이유에서인지 아무도 보잉에 대해 그런 질문을하지 않습니다.


    전 세계가 계속해서 이 보잉을 모으도록 해주세요. 우리는 러시아 부품을 사용하여 러시아 집에서 비행기를 조립해야 합니다. 우리는 최고의 항공기 제조 강국이므로 그들이 우리에게 적응하도록 하십시오. 나는 SSJ를 러시아 비행기라고 생각하지 않습니다. 사탕 포장지는 우리 것이고 그 안에있는 다른 모든 것은 일자리, 경제, 다른 나라의 두뇌이며 사랑하는 대통령이 지불하는 것입니다. 이 항공기(SSJ)의 경우, 먼지가 남지 않도록 활주로를 진공청소해야 합니다. 엔진 가격이 매우 저렴합니다.
    1. 0
      2 12 월 2013 13 : 50
      인용구 : IOwTZ
      나는 SSJ를 러시아 항공기라고 생각하지 않습니다


      세르게이, 몇 살이에요?
      그렇다면 모든 소련 탱크를 소련이라고 생각하지 말고 John Christie가 설계하고 프로토타입을 기반으로 소련에서 제조한 Christie 탱크라고 고집스럽게 부르십시오. 소련은 여러 대의 전차를 구입하여 BT-2와 T-34 개발에 사용했습니다.
      그리고 비행기 전반에 대해 겁을 주게 될까 두렵습니다.
      1. +2
        2 12 월 2013 15 : 09
        제품 견적 : Cherdak
        세르게이, 몇 살이에요?

        저는 40이 넘었지만 같은 생각입니다.
        제품 견적 : Cherdak
        그렇다면 모든 소련 탱크를 소련이라고 생각하지 말고 John Christie가 설계하고 프로토타입을 기반으로 소련에서 제조한 Christie 탱크라고 고집스럽게 부르십시오.

        이제 당신은 부품을 조립하는 것과 다른 사람의 아이디어를 사고 빌리는 것을 비교하고 있습니다. 그리고 이것들은 다른 것입니다. 사실 최근 몇 년 동안 러시아 경제는 글로벌 기업 시스템에 통합되어 왔습니다. VAZ와 GAZ에서는 이제 모든 것이 외국 자동차의 드라이버 조립으로 귀결됩니다. 누군가는 이것에 아무런 문제가 없다고 말할 수 있습니다. 우리 사람들은 일합니다. 하지만 이는 현지 의견이다. 우리에게는 위대한 나라가 있고, 훌륭하고 재능 있는 사람들이 있습니다. 우리는 이것을 결코 잊지 말고, 다른 사람의 조국이 아닌 우리의 조국을 발전시켜야 합니다. hi
        1. +1
          2 12 월 2013 15 : 48
          인용구 : Ingvar 72
          VAZ 및 GAZ에서는 이제 모든 것이 외국 자동차의 드라이버 조립으로 귀결됩니다.


          GAZ는 Ford, VAZ는 Fiat, 이전 AZLK는 Opel이라는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

          인용구 : Ingvar 72
          우리에게는 위대한 나라가 있고, 훌륭하고 재능 있는 사람들이 있습니다. 우리는 이것을 결코 잊지 말고, 다른 사람의 조국이 아닌 우리의 조국을 발전시켜야 합니다.


          그리고 누가 논쟁 중입니까?
          1. +4
            2 12 월 2013 15 : 59
            제품 견적 : Cherdak
            GAZ는 Ford, VAZ는 Fiat, 이전 AZLK는 Opel이라는 점을 상기시켜 드리겠습니다.

            너도 나도 한때 올챙이를 닮았었지. 웃음
            1. +2
              2 12 월 2013 16 : 20
              인용구 : Ingvar 72
              너도 나도 한때 올챙이를 닮았었지.
  27. 댓글이 삭제되었습니다.
  28. Algor73
    +5
    2 12 월 2013 12 : 28
    단지 하나의 디자인 부서에만 송시를 부르고 칭찬을 외칠 수는 없습니다(돈을 부풀리고 주문을 하는 것). 소련 (계획 경제 하에서)에서도 경쟁, 즉 프로젝트 경쟁이있었습니다. 우리는 더 이상 "Yakovlev", "Tupolev"의 프로젝트에 대해 듣지 못합니다. Il은 현대화로 전환했습니다... 나는 주장하지 않습니다. SSJ-100은 좋은 비행기이지만... 일부는 90년대에 Su만이 썼다고 썼습니다 일하고 나머지 공간은 임대했습니다. Su뿐만 아니라 일했습니다. MiG도 작동했습니다. 하지만 군사 명령 덕분입니다. 그리고 Sukhoi는 SSJ-100 덕분에 민간 항공기 설계 경험이 없어도(따라서 재정 비용 증가) 재무 상태가 크게 개선되었습니다. 이제 프로젝트는 성공했다고 할 수 있지만 앞으로는 이 프로젝트에서 국가가 손실됩니다.
    1. +6
      2 12 월 2013 13 : 33
      MS-21은 Yak-242입니다. KB 야코블레프에 관한 것입니다.
    2. 0
      3 12 월 2013 06 : 04
      90년대에 얼마나 많은 MiG가 수출되었고 얼마나 많은 Su가 수출되었는지 보세요. Sukhoi가 뱃속에 누워 있지 않고 생산을 현대화할 수 있게 한 것은 바로 군사 명령이었습니다. MiG 29는 적은 돈보다 수출 잠재력이 더 나빴습니다.
  29. +2
    2 12 월 2013 12 : 30
    예, 모든 것은 다음과 같은 공식으로 귀결됩니다: "비즈니스는 비즈니스이며 개인적인 것은 아닙니다!" 가능한 한 많은 Sukhoi Super를 판매하고 국내 항공사를 위해 직접 만드십시오. 그렇지 않으면 외국 항공 쓰레기가 우세한 것을 보고 비행을 중단했습니다. 완전히 (무서워요)!
  30. +1
    2 12 월 2013 12 : 30
    예, 모든 것은 다음과 같은 공식으로 귀결됩니다: "비즈니스는 비즈니스이며 개인적인 것은 아닙니다!" 가능한 한 많은 Sukhoi Super를 판매하고 국내 항공사를 위해 직접 만드십시오. 그렇지 않으면 외국 항공 쓰레기가 우세한 것을 보고 비행을 중단했습니다. 완전히 (무서워요)!
  31. 무리
    +1
    2 12 월 2013 13 : 35
    망명중인 수호이. 왜 우리 비행기가 집에서 비판을 받고 서방에서는 칭찬을 받는가?

    글쎄, 여기에 우리가 만든 가장 좋아하는 주제가 있습니다. 그들은 슈퍼 듀퍼에 대해 감탄하고 칭찬하는 것을 멈출 수 없으며 어디를 가든 엉덩이에 키스할 준비가 되어 있습니다.
    일반적으로 얼마나 오랫동안 superduper를 빨 수 있나요? 결국 그 비행기는 우리 것이 아니고 심지어 이름도 수입한 것이기 때문에 우리 국민은 이 비행기에서 아무것도 얻지 못하고 여기서는 할 말이 없습니다...
  32. 비야 체 슬라 마
    +2
    2 12 월 2013 13 : 40
    아마도 그가 아르메니아 가문 출신이기 때문이 아니라 단순히 그가 뛰어난 디자이너이자 영리한 리더이기 때문에 그를 높이 평가할 것입니까? Mikhail Aslanovich는 그가 구체적으로 한 일에 대해 분명히 감사를 받을 자격이 있습니다.


    KnAAPO 워크숍에 가서 그곳에서 당신을 당황하게 할 것이라고 말하십시오. 이 지도자는 사람들에게 하루에 거의 12시간씩 돈을 받고 일하도록 강요합니다. 직원 감원률은 연간 최대 30%에 달하며 근무 분위기는 우울합니다. 마음에 들지 않으면 나가세요. 아침 30시부터 저녁 늦게까지 그리고 토요일에도 열심히 일하면 감독은 50~70명, 근로자는 최대 20명, 엔지니어는 약 XNUMX명을 받습니다.
    이로 인해 품질도 저하됩니다. 슈퍼 제트기를 만드는 사람들은 그것을 비행하는 것을 권장하지 않습니다. 첫 번째 비행기가 아르메니아인들에게 넘겨졌을 때, 이 아르메니아인은 보드카를 너무 많이 마셔서 모든 것에 서명했습니다.
    Pogosyan 이전에는 KnAAPO가 나쁘지 않았습니다. 그와 함께 많은 사람들이 달리거나 꿈을 꾸고 Komsa에서 탈출하는 것이 어렵습니다.
    1. 알렉스 포포비
      +8
      2 12 월 2013 14 : 53
      제품 견적 : VyacheslavMA
      슈퍼 제트기를 만드는 사람들은 그것을 비행하는 것을 권장하지 않습니다.

      아시다시피, 솔직히 말해서 카테고리에서 그런 "남자들"을 친구로 갖는 것이 무서울 것입니다. 우리가 이 작업을 수행했지만 사용하지 않는 것이 좋습니다...
      내 인생에서 나는 결혼을 하는 것보다 아무것도 하지 않는 것이 낫다는 관습을 따릅니다. 그리고 나는 타고난 무능함 때문이 아니라 "어쨌든 될 것이다" 때문에 손재주 있는 사람들을 자연스럽게 경멸합니다... 그리고 당신의 "남자들"이 자신이 실수했다는 것을 알고 동시에 지속적으로 월급을 받으려고 한다면.. .. 그렇다면 20 또는 000은 결함을 만들 것입니다. 왜냐하면 결함은 우선 생산 문화의 부족이지 "충분히 급여를 받지 못해서"가 아니기 때문입니다. 예를 들어 보겠습니다. Ural Locomotives는 러시아 철도를 위해 처음부터 개발된 새로운 전기 기관차인 100ES000, 2ES6,2을 생산합니다. 우크라이나인, 카자흐인, 벨로루시인은 손으로 찢어냅니다. 앞으로 수백 대의 기관차를 주문하세요. 그들은 비행기보다 생산하기가 더 쉽다고 주장하지만 그곳에서는 작업 문화가 유지되고 초과 근무로 10 루블을 받는 동일한 열심히 일하는 노동자들이 자신이 생산하는 제품을 자랑스럽게 생각합니다. 사람들은 어디에서나 다르지만 모든 프로덕션에는 "개자식"이 있지만 Lokomotiv의 누구에게서도 들어 본 적이 없습니다. 이것은 데모이므로 운전하지 마십시오... 보시다시피 돈은 비슷합니다. 하지만 태도... 새로운 "50000"에 문제가 있었고, 해결되었고, 옵션을 찾고 있었고, 붕대에 문제가 있었고, 일반적으로 운송이 중단되었고 하청업체가 이상한 일을 했습니다. 휠셋 문제를 해결하는 데 거의 XNUMX년이 걸렸지만 해결되었습니다. 그리고 아무도 말하지 않았습니다... 이곳은 타작마당입니다. 받아들이지 마세요... 새로운 생산, 새로운 메커니즘, 문제는 항상 발생합니다. 그리고 이 문제는 해결될 수 있고 해결되어야 합니다...
      일반적으로 귀하의 게시물은 소외되고 팬을 공격하려는 시도로 가득 차 있습니다.
    2. 0
      2 12 월 2013 15 : 01
      VyacheslavMA SU 오늘, 13:40

      이 지도자는 사람들에게 하루에 거의 12시간씩 돈을 받고 일하도록 강요합니다. 직원 감원률은 연간 최대 30%에 달하며 근무 분위기는 우울합니다. 마음에 들지 않으면 나가세요.

      빈병을 수거하는 것은 표준화된 근무 시간이 없기 때문에 더 나을 것이 없습니다. 둘째, 이것이 잘못되었다고 생각한다면 직업을 바꾸고 조끼를 입고 울지 마십시오. 우리가 마음에 들지 않은 사람들은 모두 장사를 나갔고, 그들과 함께 차를 마시자마자 그들은 여전히 ​​공장에서 조립과 생산 과정에서 어떻게 일했는지 기억합니다. 비록 그들의 돈이 지금보다 훨씬 낫지만 말입니다. 공장에서.
      1. +5
        2 12 월 2013 15 : 25
        제품 견적 : 사용자
        빈병을 수거하는 것은 표준화된 근무 시간이 없기 때문에 더 나을 것이 없습니다. 둘째, 이것이 잘못되었다고 생각한다면 직업을 바꾸고 조끼를 입고 울지 마십시오.

        모든 관리자가 적절한 급여를 지불하지 않는 표준 변명입니다. 저는 다른 분야에서 일하고 있지만 승진에 대한 질문을 하면 대답은 같습니다. 마음에 들지 않으면 떠나세요. 완제품 가격은 오르고, 급여는 5년 전과 같지만 관리자 상여금은 상상을 초월한다. 노동법은 작동하지 않으며 책임도 없습니다.
        빈병을 수거하는 것은 표준화된 근무 시간이 없기 때문에 더 나을 것이 없습니다.
        이 논리를 사용하면 디자이너와 엔지니어가 그렇게 했던 90년대로 돌아갈 수 있습니다.
        1. -4
          2 12 월 2013 17 : 09
          인용구 : Ingvar 72
          그리고 월급은 5년 전과 똑같습니다.


          평균 급여는 RUB 42입니다.
    3. +2
      2 12 월 2013 17 : 05
      제품 견적 : VyacheslavMA
      사람들을 돈을 위해 일하게 만든다



      Komsomol Aviation Plant가 귀하를 초대합니다

      평균 급여는 RUB 42입니다.

      모든 직종에서 훈련 모집이 진행 중입니다.
      학생들을 위한 장학금은 12 루블로 인상되었습니다.
      166 루블의 리프팅 금액이 지급됩니다.
      비거주자에게는 호스텔이 제공됩니다.

      http://www.knaapo.ru/rus/personnel/vacancies/index.wbp
      1. +4
        2 12 월 2013 17 : 52
        제품 견적 : Cherdak
        평균 급여는 RUB 42입니다.

        매혹. 병원 온도도 36.6도 입니다. 최고경영자도 중산층에 속해 있을까?
        1. 0
          2 12 월 2013 18 : 47
          인용구 : Ingvar 72
          매혹.



          전화: (4217) 526-526, 526-555

          전화해서 확인하세요. 약속으로는 사람들을 지킬 수 없습니다.
          1. +1
            2 12 월 2013 20 : 26
            제품 견적 : Cherdak
            전화해서 확인하세요. 약속으로는 사람들을 지킬 수 없습니다.

            톨리야티의 여러 전화번호를 알려드릴 수 있습니다. 이런 종류의 급여는 지불이 필요한 채용 기관에서만 제공되며 오래된 공석 목록을 제공합니다.
            추신 내 월급은 12-13 t.r. + 좌파 8-10 t.r입니다. 하지만 그게 최대치야. hi
            1. 0
              2 12 월 2013 20 : 48
              그렇다면 긴급하게 콤소몰스크 항공 공장에 채용되어야 합니다!

              직통 전화번호, 중개자 없음!
  33. +3
    2 12 월 2013 13 : 55
    국가에 국내 민간 항공기가 필요합니까? 의심할 여지 없이!
    서구 제조업체와의 "속박"으로 끝나지 않기 위해서만 가능합니다. 보세요. 오늘은 정기적인 유지 관리를 위해 보잉을 미국으로 보내고 에어버스를 유럽으로 보냅니다. 부품의 80%를 달러로 구매하면 Super Jet의 항공권이 저렴할까요? "슈퍼 제트"는 새로운 비행기이지만 여전히 "문제"가 있는 "원시"입니다. 예를 들어, 좋은 활주로 커버리지를 위해 설계된 섀시..... 따라서 이 항공기를 구입한 회사는 이를 운영하는 것보다 수리하는 데 더 중점을 둡니다.
    이러한 근거에서만 우리는 이미 국내 항공기가 필요하다고 말할 수 있습니다. 그리고 추가적인 고도로 숙련된 일자리 창출과 첨단 기술 개발에 대한 우리 업계의 노력을 고려한다면 어떤 의심도 사라질 것입니다.
  34. 0
    2 12 월 2013 13 : 55
    국가에 국내 민간 항공기가 필요합니까? 의심할 여지 없이!
    서구 제조업체와의 "속박"으로 끝나지 않기 위해서만 가능합니다. 보세요. 오늘은 정기적인 유지 관리를 위해 보잉을 미국으로 보내고 에어버스를 유럽으로 보냅니다. 부품의 80%를 달러로 구매하면 Super Jet의 항공권이 저렴할까요? "슈퍼 제트"는 새로운 비행기이지만 여전히 "문제"가 있는 "원시"입니다. 예를 들어, 좋은 활주로 커버리지를 위해 설계된 섀시..... 따라서 이 항공기를 구입한 회사는 이를 운영하는 것보다 수리하는 데 더 중점을 둡니다.
    이러한 근거에서만 우리는 이미 국내 항공기가 필요하다고 말할 수 있습니다. 그리고 추가적인 고도로 숙련된 일자리 창출과 첨단 기술 개발에 대한 우리 업계의 노력을 고려한다면 어떤 의심도 사라질 것입니다.
  35. +2
    2 12 월 2013 14 : 18
    제품 견적 : Cherdak
    인용구 : IOwTZ
    나는 SSJ를 러시아 항공기라고 생각하지 않습니다


    세르게이, 몇 살이에요?
    그렇다면 모든 소련 탱크를 소련이라고 생각하지 말고 John Christie가 설계하고 프로토타입을 기반으로 소련에서 제조한 Christie 탱크라고 고집스럽게 부르십시오. 소련은 여러 대의 전차를 구입하여 BT-2와 T-34 개발에 사용했습니다.
    그리고 비행기 전반에 대해 겁을 주게 될까 두렵습니다.


    소련 탱크는 볼트부터 차량 전체까지 연방에서 생산되었습니다. 비행기에서도 마찬가지다. 지금 러시아산 SSJ에는 무엇이 들어있나요? 답변 드리겠습니다. 모니터를 보고 FOREIGN 조종석이 얼마나 아름다운지 보고 놀라며 비상 상황이 발생하자마자 무엇을 해야 할지 모르는 운영자(연합의 조종사가 아님) 하다.
  36. 0
    2 12 월 2013 14 : 18
    제품 견적 : Cherdak
    인용구 : IOwTZ
    나는 SSJ를 러시아 항공기라고 생각하지 않습니다


    세르게이, 몇 살이에요?
    그렇다면 모든 소련 탱크를 소련이라고 생각하지 말고 John Christie가 설계하고 프로토타입을 기반으로 소련에서 제조한 Christie 탱크라고 고집스럽게 부르십시오. 소련은 여러 대의 전차를 구입하여 BT-2와 T-34 개발에 사용했습니다.
    그리고 비행기 전반에 대해 겁을 주게 될까 두렵습니다.


    소련 탱크는 볼트부터 차량 전체까지 연방에서 생산되었습니다. 비행기에서도 마찬가지다. 지금 러시아산 SSJ에는 무엇이 들어있나요? 답변 드리겠습니다. 모니터를 보고 FOREIGN 조종석이 얼마나 아름다운지 보고 놀라며 비상 상황이 발생하자마자 무엇을 해야 할지 모르는 운영자(연합의 조종사가 아님) 하다.
    1. +2
      2 12 월 2013 14 : 58
      인용구 : IOwTZ
      지금 러시아산 SSJ에는 무엇이 들어있나요?


      항공기는 처음부터 러시아에서 개발되었습니다. 거기에는 차입금이 없습니다. 예, 실제로 이 프로젝트에는 40개국의 10개 이상의 시스템 및 구성 요소 공급업체가 참여합니다. 시장은 이를 요구했고, 비즈니스 관점에서 프로젝트의 경제적 효율성을 유지할 필요성을 요구했습니다. 현대 항공기 제조의 최고의 솔루션인 서양식 시스템 및 부품을 사용하면 적시에 시장에 진입한다는 관점에서 근본적으로 중요한 개발 시간이 단축되고 국제 표준에 따른 인증 및 애프터 서비스 조직이 용이해집니다. 서비스 시스템. 그러나 모든 시스템은 러시아 통합업체에 공급됩니다. 그리고 항공기 자체의 지적 재산은 러시아에 남아 있습니다.

      9년 2012개월간 수입 비중 계산

      수입점유율: 54.03%(3분기 보고서 기준)
      그 중 엔진: 13.165% (평균 점유율)
      엔진의 절반이 러시아 연방에서 생산된다는 점을 고려하면 수입 비중: 47.43%
      그러나 원가 항목인 '구입부품, 반제품'은 원가의 51.15%에 불과하다(26년 3분기 보고서 2012페이지).

      결과적으로 '순수한 서쪽'으로 이동했습니다: 47.43% * 51.15% = 24.26%

      프로젝트에 대한 비평가들이 때때로 쓴 것처럼 각 Superjet 비용의 약 70분의 80이 서부에 지출되며 90-XNUMX-XNUMX%가 아닙니다.

      2013년 말에는 점유율이 25%까지 감소할 것으로 예상된다.
    2. +1
      2 12 월 2013 15 : 05
      인용구 : IOwTZ
      소련 탱크는 볼트부터 차량 전체까지 연방에서 생산되었습니다.


      그러나 이것은 개인적으로 동지에게 감사드립니다. I.V. 스탈린과 세계 위기. 여전히 같은 길을 따를 수 있지만 개인적으로는 분명히 마음에 들지 않을 것입니다.

      후기 소련은 CMEA 내에서 협력을 적극적으로 활용했기 때문에 우리가 말하는 기간을 결정하게 될 것입니다.

      러시아는 세계화에 통합되고 있는데 이는 좋은 것도 나쁜 것도 아닙니다. 지금의 삶은 어딘가에서 누군가가 더 좋고 더 저렴하게 하는 것과 같습니다. 중요한 구성 요소(특히 이중 용도)가 있고, 어려움을 겪을 가치가 없어 상황을 더욱 악화시키고 비용을 높이는 요소도 있습니다.
      1. +1
        2 12 월 2013 15 : 29
        제품 견적 : Cherdak
        러시아는 세계화에 통합되고 있으며 이는 좋지도 나쁘지도 않습니다.

        이것은 나쁘다. 러시아는 항상 자신의 길을 걸어왔고 우리는 항상 자급자족해 왔습니다. hi
        1. -3
          2 12 월 2013 15 : 52
          인용구 : Ingvar 72
          우리는 항상 자급자족해 왔습니다.


          언제인지 알려주세요. 나는 최근 역사에서도, 이전 역사에서도 그런 시기를 알지 못합니다.
          1. +2
            2 12 월 2013 15 : 58
            제품 견적 : Cherdak
            ? 최근 역사상 이런 경우는 본 적이 없습니다.

            역사를 배우세요. 소련에서는 민간 항공기 부품의 98% 이상이 이곳에서 생산되었습니다. 단일 구매 사실을 예로 들 수는 없습니다. hi
            1. +3
              2 12 월 2013 16 : 23
              인용구 : Ingvar 72
              역사를 배우세요. 소련에서는 민간 항공기 부품의 98% 이상이 이곳에서 생산되었습니다.


              여유 시간에는 최소한 GOST 19705-89(ST SEV 4333 - 84) 헬리콥터 및 항공기용 전원 공급 시스템을 읽어 보십시오.

              예: "IL-114".

              그런 일을 한 것은 연합만이 아니라 전체 사회주의 진영이었다고 말할 수 있습니다.

              불가리아는 꼬리 부분을, 폴란드는 프로펠러와 랜딩 기어를, 체코슬로바키아는 엔진, 조수석 및 시뮬레이터를, 루마니아는 분리 가능한 날개 부품과 연료 시스템을 생산하기로 되어 있었습니다. 유고슬라비아 - 엔진 나셀 및 모형 모델. 새로운 터보프롭 엔진은 레닌그라드에서 제조되었으며, 승객실과 지상의 소음 수준을 줄이기 위해 Stupino의 Aerosila 설계국은 복합 재료로 만든 특수 114엽 프로펠러를 개발했습니다. 항공기 승무원은 두 명의 조종사로 구성되었으며, 이들은 XNUMX가지 컬러 디스플레이를 갖춘 가장 현대적인 계기판인 디지털 비행 내비게이션 시스템 TsPNK-XNUMX를 마음대로 사용할 수 있었습니다.
              1. +1
                2 12 월 2013 17 : 55
                제품 견적 : Cherdak
                그런 일을 한 것은 연합만이 아니라 전체 사회주의 진영이었다고 말할 수 있습니다.

                동의하다. 이것이 위성이 지원되는 방식입니다.
                1. +2
                  2 12 월 2013 18 : 49
                  그렇다면 “소련에서는 민간 항공기 부품의 98% 이상이 이곳에서 생산됐다”고 거짓말할 필요가 없습니다.
                  1. -2
                    2 12 월 2013 20 : 34
                    제품 견적 : Cherdak
                    그렇다면 “소련에서는 98% 이상이

                    거짓말을 한다는 근거 없는 비난은 당신에게 좋지 않습니다. 중지 구성 요소의 비율에 대해 논의하고 싶습니까?
                    1. 0
                      2 12 월 2013 20 : 55
                      응답으로 마이너스? 강력한 주장. 바보 98%는 내 데이터가 아니며 IL-114에만 기반한 것도 아닙니다. hi
              2. 0
                2 12 월 2013 22 : 21
                제품 견적 : Cherdak
                GOST 19705-89 (ST SEV 4333 - 84)

                나는 그것을 읽었다. 도입일 1990-01-01, 소련의 마지막 날. 그리고 내 관심을 끌고 싶었던 것은 무엇입니까? 구성 요소 생산에 대한 단일 참조가 아니라 기술적인 참조만 있습니다. 옵션. 그렇다면 왜 GOST를 언급합니까? 바보
                제품 견적 : Cherdak
                체코슬로바키아가 원동력이고,
                그리고 바로 거기
                제품 견적 : Cherdak
                새로운 터보프롭 엔진은 레닌그라드에서 제조되었으며,
                ?????
              3. stranik72
                +1
                3 12 월 2013 06 : 18
                예: "IL-114".

                그런 일을 한 것은 연합만이 아니라 전체 사회주의 진영이었다고 말할 수 있습니다.
                이를 통해 우리는 그들을 지원하려고 노력했고 그들은 우리의 개발과 우리의 도면 및 제어에 따라 이를 수행했습니다.
                그러나 그들은 실제로 아무것도 할 시간이 없었고 우리와 이 비행기를 생산한 TAPO처럼 분리되었습니다.
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. +1
    2 12 월 2013 15 : 13
    제품 견적 : Cherdak
    인용구 : IOwTZ
    지금 러시아산 SSJ에는 무엇이 들어있나요?


    항공기는 처음부터 러시아에서 개발되었습니다. 거기에는 차입금이 없습니다. 예, 실제로 이 프로젝트에는 40개국의 10개 이상의 시스템 및 구성 요소 공급업체가 참여합니다. 시장은 이를 요구했고, 비즈니스 관점에서 프로젝트의 경제적 효율성을 유지할 필요성을 요구했습니다. 현대 항공기 제조의 최고의 솔루션인 서양식 시스템 및 부품을 사용하면 적시에 시장에 진입한다는 관점에서 근본적으로 중요한 개발 시간이 단축되고 국제 표준에 따른 인증 및 애프터 서비스 조직이 용이해집니다. 서비스 시스템. 그러나 모든 시스템은 러시아 통합업체에 공급됩니다. 그리고 항공기 자체의 지적 재산은 러시아에 남아 있습니다.

    9년 2012개월간 수입 비중 계산

    수입점유율: 54.03%(3분기 보고서 기준)
    그 중 엔진: 13.165% (평균 점유율)
    엔진의 절반이 러시아 연방에서 생산된다는 점을 고려하면 수입 비중: 47.43%
    그러나 원가 항목인 '구입부품, 반제품'은 원가의 51.15%에 불과하다(26년 3분기 보고서 2012페이지).

    결과적으로 '순수한 서쪽'으로 이동했습니다: 47.43% * 51.15% = 24.26%

    프로젝트에 대한 비평가들이 때때로 쓴 것처럼 각 Superjet 비용의 약 70분의 80이 서부에 지출되며 90-XNUMX-XNUMX%가 아닙니다.

    2013년 말에는 점유율이 25%까지 감소할 것으로 예상된다.


    아무것도 쓰고 싶지도 않아
    1. 0
      2 12 월 2013 15 : 53
      인용구 : IOwTZ
      아무것도 쓰고 싶지도 않아


      이것은 당신을 행복하게 만듭니다. 그것은 당신이 나중에 얼굴을 붉히게 될 시끄러운 격언을 버리지 않을 것임을 의미합니다.
  39. +4
    2 12 월 2013 16 : 44
    나는 Airbus A320보다 Superjet을 더 좋아하는데 Interjet CEO Jose Luis Garza는 놀란 것 같습니다.

    하나님의 귀에 좋은 소식이요!
  40. +1
    2 12 월 2013 17 : 26
    SSJ100이 러시아에서는 비판을 받는데 멕시코에서는 좋은 결과 이상의 결과를 보이는 이유는 무엇입니까?
    아마도 그것은 국가가 자체적으로 자랑할 수 없는 완전히 국산 부품으로 완전히 국산 항공기를 생산했으며, 사례처럼 수십 개국과 협력하여 조립하지 않았다는 사실에 우리가 익숙했기 때문일 것입니다. SSJ100의 선진 산업이나 개별 지점이 없는 일부 소규모 국가에서는 자국 영토에서 전체 생산 주기를 보장하는 것이 일반적이지만 러시아에서는 그렇지 않습니다. 또한 Tu-204, Tu-334, Il-96 등과 같이 실현되지 않았거나 완전히 버려진 프로젝트로 SSJ를 홍보하는 것이 명확하지 않습니다. (목록에 오랜 시간이 소요됨)
    나는 우리가 일반 자동차를 생산할 수 없다는 것을 인정합니다 (의문의 여지가 있지만). 따라서 이 상황에서 벗어나는 방법은 러시아에서 외국 자동차 생산을 조직하는 것일 수도 있지만 항공기와 조선은 전략 산업입니다. 우리는 항상 최고에 있었고 서구 모델보다 나쁘지 않았기 때문에 시민들 사이에서 거부감을 느꼈습니다. 당연히 멕시코인들은 이것을 이해하지 못합니다. 그들에게 그것은 완성된 외국산 제품이다.
    1. Felix2012
      +2
      2 12 월 2013 19 : 06
      요컨대, TU204, Tu334, IL-96은 유사품보다 무겁고 연료 소비가 높아서 망가졌습니다. 모두. 나머지는 중요하지 않습니다. 아무도 자발적으로 구매하지 않을 것입니다!!!
      그리고 SSG는 경쟁사보다 쉽습니다!! 그리고 엔진은 더욱 안정적이고 경제적입니다!!! 그러므로 이것은 유망한 기술이다. 그리고 생산의 국산화도 진행 중이다. 섀시는 인증을 확인했기 때문에 이미 러시아 회사에서 생산할 예정입니다. Azarov가 160억 달러를 요구한 악명 높은 표준)
  41. Felix2012
    +3
    2 12 월 2013 18 : 47
    모든 "러시아 AN-148의 수호자"에게
    An-148의 서양 공급 업체 목록

    Antonov의 파리 프레젠테이션에서.

    ROCKWELL COLLINS CROUZET 자동화 LITEF PHILIPS LR DUNLOP GEVEN
    HONEYWELL LIEBHERR-AEROSPACE GOODRICH HELLA AEROSPACE DRIESSEN AIS
    ASCC 탈레스 호커 벤테어
    CST S.E. 도이치 폴
    리치 인터내셔널 SOURIA STABILUS GMBH
    타이코 소리우
    모노그램
    메기트


    그리고 이것은 An-148의 엔진, APU, 랜딩 기어, 항공 전자 공학의 일부, 날개, 동체 전체 코의 절반, 동체의 전체 중앙 부분 및 중앙이라는 사실을 고려하지 않습니다. 섹션은 우크라이나어입니다. 즉, 러시아의 경우 동일한 수입품입니다.
    1. 0
      2 12 월 2013 18 : 52
      절대적으로 동의합니다!

      게다가 우크라이나는 이 "기적"에 대해 뻔뻔스럽게도 로열티를 받습니다!
      그리고 그는 온 힘을 다해 러시아에 더 많은 것을 밀어 넣으려고 노력합니다.
    2. BBM
      BBM
      +1
      2 12 월 2013 19 : 28
      제품 견적 : Felix2012
      그리고 이것은 An-148의 엔진, APU, 랜딩 기어, 항공 전자 공학의 일부, 날개, 동체 전체 코의 절반, 동체의 전체 중앙 부분 및 중앙이라는 사실을 고려하지 않습니다. 섹션은 우크라이나어입니다. 즉, 러시아의 경우 동일한 수입품입니다.

      우크라이나가 EU 가입을 고려하고 있는 방법. 그러니까 바로 "그래 너희들은 완전 . 거기엔 게이들뿐이고 우리는 하나야. 우크라이나 항공기와 기계공학 산업은 대단해." 그리고 형제들이 몇억 개의 상록수를 잃자마자 "그들은 사랑하는 사람들이 흩어졌습니다.”두꺼비가 부서졌습니다. 그러나 보잉의 예산에 수십억 달러를 투자하라는 압력은 없습니다. 그럼 나중에는 친구가 되어주세요...
      1. +2
        2 12 월 2013 20 : 57
        Voronezh에서는 일련의 An-148의 건설이 우크라이나 라이센스에 따라 수행됩니다. 우크라이나가 EU에 가입하면 관세가 인상되고 우크라이나 장비 가격이 더 비싸집니다. 그리고 이 문제를 은폐할 기구(EU, NATO, 미국)가 항상 있을 것입니다.

        그리고 도대체 러시아에 훌리오 이글레시아스가 필요한 이유는 무엇입니까?

        농담에서 : 화면 뒤에서는 환자의 혼란스러운 목소리가 들려왔다. “선생님, 여기로 가거나 여기로 갑시다.” 그리고 이 멍청한 "여기-여기-여기-여기"는 나를 짜증나게 합니다!
        1. BBM
          BBM
          -1
          3 12 월 2013 00 : 04
          제품 견적 : Cherdak
          우크라이나가 EU에 가입하면 관세가 인상되고 우크라이나 장비 가격이 더 비싸집니다.

          "러시아" Superjet의 구성 요소를 동일한 유럽 연합에서 수입하는 방법은 비극적입니다. 그리고 동일한 EU(우크라이나가 여전히 EU에 가입한다면)에서 훨씬 더 많은 러시아 An-148을 구매한다는 생각이 당신을 얼굴을 돌리게 만들까요? 자신의 위선이 아프지 않나요???

          제품 견적 : Cherdak
          그리고 도대체 러시아에 훌리오 이글레시아스가 필요한 이유는 무엇입니까?

          이 이글레시아스(스페인 포함)에서 부품을 구매하는 GSS의 국제 협력 관리자에게 물어보세요...
          간단히 말해서 아무것도 설명하는 것은 쓸모가 없습니다.
  42. Felix2012
    +1
    2 12 월 2013 19 : 00
    망가진 TU334, 다들 꼭 읽어보세요!!!!
    Tu-334에 대해 다시 기억하기가 어렵나요...?



    334인조 조종석, 구식 항공전자공학 등과 같은 Tushka의 단점에 대해 이미 많은 글이 작성되었습니다. 이것은 우리가 욕망과 지적 자원을 가지고 있다면 해결될 수 있습니다. 공기역학을 수정하는 것은 훨씬 더 어렵습니다. 실제로 새로운 항공기를 설계해야 합니다. 수석 디자이너 I. Kalygin은 여러 인터뷰에서 Tushka에 새 날개와 새 엔진이 필요하다고 인정했습니다. 이전에 Tupolev ZhLIiDB에서 일하고 334 테스트에 참여한 엔지니어(엔지니어 및 조종사)는 때때로 기계가 "지구 표면의 곡률로 인해" 천장에 도달한다는 효과에 대해 아이러니하게 말했습니다. 이 농담은 항공기의 실제 기능을 반영한다고 말해야합니다. Tu-100-102 비행 매뉴얼은 온라인에서 PDF 형식으로 제공되며 이를 통해 항공기의 실제 성능 특성을 추정할 수 있습니다. 문서에는 기본 버전인 이코노미석 좌석 31개(좌석 간격 - 95007인치, 화장실 98개)가 설명되어 있지만 레이아웃 다이어그램에는 주방이 하나만 표시되어 있습니다. 그건 그렇고, 이 구성은 32 Armavia에 가깝습니다 - XNUMX개의 이코노미 클래스 좌석(XNUMX인치 피치, XNUMX개의 화장실, 뒤쪽에 풀 사이즈 주방, 앞쪽에 세미 주방).

    비행 매뉴얼에는 다음과 같은 항공기 중량이 표시됩니다. 이륙 - 47900 kg, 최대 착륙 - 43500 kg, 최대 탑재량 - 12000 kg, 최대 연료를 제외한 무게 - 41650 kg. 이로써 공차 중량은 29650kg이 됩니다. 공항 웹사이트에서는 30050kg의 수치를 제공합니다. 아마도 이는 10200등급 레이아웃에 대한 것일 것입니다. 따라서 탑재량이 102kg(100kg의 승객 8050명)이면 연료로 XNUMXkg이 남습니다.




    ISA 조건에서 전체 객실을 갖춘 334는 약 10100km 범위에서 M = 10600...0.73로 0.75...2m 이하의 비행 고도에서 비행할 수 있습니다. 공기 흐름 특성도 그다지 인상적이지 않습니다. 필요한 활주로 길이는 1900...2100m입니다. 온도가 MCA에서 플러스로 벗어나면 특성은 자연스럽게 더욱 감소합니다... 이 모든 데이터는 가져옵니다. 비행 매뉴얼(실험 기계일 가능성이 높음)에서 발췌되었으며 이 문서에는 M. Poghosyan의 비밀 지시에 따라 "자유주의 거짓말쟁이"가 작성한 노모그램이 없을 가능성이 높습니다.



    따라서 항공기를 구입하기 위해 줄을 선 구매자가 없었던 이유는 매우 간단하고 분명합니다. 달성된 특성은 동일한 클래스의 현대 항공기 수준과 일치하지 않습니다. 그러나 적의 비밀 계략으로 모든 문제를 설명하는 것이 훨씬 더 유혹적입니다.
  43. +2
    2 12 월 2013 19 : 07
    어쩌면 포럼 관리자가 SuperJet에 대한 별도의 주제를 만들 수도 있습니다. 동시에 탱크, ... 다른 것은 없나요? :):)


    슈퍼젯은 국내 개발인가요?
    이것은 비행기의 질문입니다 - Zhiguli (VAZ-2101) - 우리의 개발, 복사 (개선 포함), 외계인의 선물?

    0. 창조
    0.1 2003년에 저는 SuperJet과 RRJ의 그림을 직접 손에 쥐었습니다. 모든 도면은 인치 시스템으로 영어로 작성되었으며 GOST에 따라 명확하게 작성되지 않았으며 비문은 Boeing의 자산이었습니다.
    0.2 일반적으로 항공기 개발도 상당히 흥미롭게 진행되고 있습니다. 사실 GSS는 Catia에서 전자 모델을 수신하고 생성했습니다. 그리고 Sukhoi(설계국 및 공장)는 공식적으로 CAD - Unigraphics를 보유하고 있습니다. 따라서 KnA의 State Construction System의 별도 설계 부서가 Catia->Unigraphics의 모델 번역에 참여하고 있습니다. 오류를 수정하고 공장으로 추가 전송합니다.
    0.3 우리 디자이너들은 항공기 디자인을 약간 수정했습니다. 가장 눈에 띄는 변화는 섀시와 전기 장비의 전면적인 점검입니다. (Tu-2를 복사한 것을 기억하세요 :):) )
    0.4 보잉 도면 양도 -> GSS는 절대 미국 자선 활동이 아니었습니다.
    1) 보잉사는 수년 동안 보잉사 VSMPO 공장(스베르들롭스크 지역 베르흐냐야 살다)에서 티타늄 공급에 대해 20% 가격 할인(그리고 그 이상)을 받았습니다.
    이를 위해 러시아 정부의 동의를 얻었습니다.
    2*) "이것은 내 개인적인 의견입니다." - 따라서 미국인들은 군사 기업을 비무장화하고, (특정 기간 동안) 수호이 군용 제품(PAK FA 등)의 생산을 늦추거나 붕괴시키려고 했습니다.
    3) 나는 미국인들이 SuperJet을 경쟁자로 보는 것 같지 않습니다. 보잉이 한 달에 얼마나 생산하는지, KnA에서는 얼마나 생산하는지 살펴보는 것만으로도 충분하다. 러시아어를 사용하는 항공 애호가들은 재고나 부지가 없는 군용 공장에서 대형 민간 항공기를 생산하고 있다고 직접적으로 말했습니다. 이는 명백한 "유토피아"입니다.

    2. 생산
    2.0 KnA에서의 항공기 생산 및 준비는 다음과 같이 시작되었습니다.
    2001년에는 Su-27 생산을 중국으로 이전하는 대규모 계약이 종료되었습니다.
    2002~2003년에 KnA는 중국과의 소규모 계약을 완료했습니다(20대 정도인 것 같습니다). Su-33 ?? 나는 거짓말을하지 않을 것입니다. 이러한 ABC 수정을 이해하지 못합니다. Su-27를 제외하고 Su-34 클론은 모두 동일해 보입니다.
    2003년 이후 KnAAPO\KnAAZ 공장은 모든 사람에게 Be-103과 Su-80을 제공하기 시작했습니다(누구 기억하시나요? 그런 항공기가 있었습니다). 그러나 이 비행기는 처음에는 성공하지 못했습니다. 테스트 중에 3-6명이 사망했다는 사실만 기억하면 충분합니까? 테스트 파일럿. 또한 Pekarsh (총감독)는 이륙 중 비행기 추락 사고에 연루되었습니다 (하바롭스크에서 KnA로 이륙, 2004 년인 것 같나요?). 그건 그렇고,이 괴물 중 약 20 마리가 여전히 비행장의 기름 통에 서 있습니다. 아무도 필요하지 않습니다. 날개에 관이 있습니까?
    어떻게 든 기업을 "점령"해야했습니다. 군대에는 비행기가 필요하지 않았고 "수리"는 "단편"이었습니다. 그때 민수품을 생산하겠다는 아이디어가 떠올랐다. 누가 Poghosyan에게 이 "아이디어"를 주었는지는 모르겠지만 그 아이디어는 분명히 러시아인이 아니었습니다.

    여기서 누군가 KnAPO가 KnA에서 항공기를 제작하기 시작했다는 점에서 “운이 좋았다”고 썼습니다. 설마. 특히 2004-2006년에 Shport(전 KnAAPO 수석 엔지니어)는 State Duma 의원이었으며 일부 군사 문제 위원회의 위원이었습니다.

    Novosib의 Chkalovsky(Akademgorodok의 "스마트" 헤드 포함)에서 "뭔가"를 생산하는 Ulyanovsk 공장은 여전히 ​​일반적으로 Su-34의 연속 생산을 시작할 수 없습니다. 사마라(Samara) - 처음에는 수리 및 우주 주제에 중점을 두었습니다. 카잔-?

    이러한 조건에서 항공기 생산이 시작되었습니다. 원하는 사람들은 GSS로 점진적인 전환을 시작했습니다. 그들은 모스크바 근무 조건을 제공했습니다. 천국과 같은 급여 :) :):):
    2008년 KnA의 GSS 직원 수는 약 800명이었습니다.

    2.1
    2.2
  44. 0
    2 12 월 2013 19 : 25
    인용구 : 다카시
    SuperJet에 관한 별도의 주제입니다.


    너 여기 :

    http://superjet.wikidot.com
    http://www.sdelanounas.ru/sphinxsearch/?s=суперджет

    재미있게 보내세요!
  45. 0
    2 12 월 2013 20 : 35
    그런데 멕시코에 대해서

    1.0 여기에서는 항공기 비행 시간의 예를 제시했습니다. "지역"이라는 이름에도 불구하고 러시아 내 이 항공기를 수용할 수 있는 비행장은 많지 않습니다. 그리고 침착하게 보잉/에어버스를 받아들일 수 있는 사람들. 열린 공간이 작은 리틀 멕시코에서는 비행장의 질이 더 높은 것 같아요 :(:(:(
    여름의 45분은 하바로프스크에서 유즈노사할린스크까지의 거리입니다.
    1.1 아마도 그들은 실제로 제작 품질을 달성하고 단점을 수정했을 것입니다: 랜딩 기어, 기내 에어컨, 장비 문제 등 ..... 어쨌든 첫 번째 승객은 이 차를 타고 비행하는 것에 대해 "별로 만족하지 않았습니다"
    1.2 그런데 멕시코 항공기 한 대의 가격을 이해할 수 없습니까? Aeroflot의 동일한 항공기 가격은 무엇입니까?
    1.3 항공기 구매시 서비스 센터라는 개념이 있습니다. 예비 부품 배송에 시간이 많이 걸리지 않는 리틀 멕시코에서는 시도해보십시오.
    1. Felix2012
      +1
      2 12 월 2013 21 : 09
      JSC Aeroflot의 RRJ-95 항공기 작동 특성
      ...Aeroflot OJSC에 RRJ-95 항공기를 공급하기 위한 의무에는 국영 항공기 JSC의 잘못으로 인해 항공기 가동이 중단될 경우 국영 항공기의 재정적 책임에 대한 요구 사항이 포함되어 있습니다.
      새로운 기술을 습득하는 과정에서 합리적인 운영자의 이러한 요구 사항은 시간이 지남에 따라 항공기의 가동 중지 시간이 항공기 작동보다 수익성이 더 높은 상업 기업이되었다는 사실로 이어졌습니다.
      운영 문서의 불충분한 완전성과 함께 항공기의 기술 조건에 대한 과도한 요구 사항은 운영자가 특정 운영 문제를 해결하지 않고 개발자의 유죄를 입증하기 위한 주요 노력을 지시하도록 유도합니다.
  46. 0
    2 12 월 2013 21 : 00
    MS-21이 Yak-242로 알려지게 된 이유를 누가 설명할 수 있나요? 사라진 사라토프 항공기 공장에서 생산된 Yak 브랜드 자동차를 기억하는 한, Yak 브랜드가 이 프로젝트와 어떤 관련이 있습니까?
    1. Felix2012
      +1
      2 12 월 2013 21 : 12
      Yakovlev 설계국은 MS-21 개발에 참여하고 있습니다. 그들의 프로젝트는 기초로 간주됩니다
  47. +3
    2 12 월 2013 21 : 04
    안녕하세요 여러분! 예, 기사는 매우 훌륭합니다. 저자가 제시한 주장은 상당히 중요합니다. 정말, 우리 국민을 꾸짖지 마세요. 좋아, 전 세계가 SSJ로 가고 있었지만 이것은 경험이자 민간 항공기 건설 경험입니다. 지금은 UNION을 기억할 필요가 없습니다. 우리는 지금 살고 있으며 지금 이 일을 하고 제조업체를 지원해야 합니다. 실수는 언제나 있었고, 지금도 있고, 앞으로도 있을 것입니다. 물론 이른바 '인적요인'으로 인해 사람들이 죽는다는 것은 매우 슬픈 일이다. 나는 단 한 번의 실수도하지 않은 적극적이고 활동적이며 진취적인 사람을 아직 한 명도 만나지 못했습니다. 그리고 악의적인 비평가들이 옆에서 담배를 피우도록 하십시오. 그리고 우선 새로운 항공기 조종사를 재교육하고 새로운 항공기를 훈련시키고 공군에서 퇴직한 숙련된 인력을 유치하기 위한 GOS.PROGRAM이 필요합니다. UNION이 붕괴되는 동안 우리가 얼마나 많은 것을 잃었는지 기억하십시오. 비행 방법을 만들고, 유지하고, 배우는 것은 포기하고 잊어버리는 것보다 훨씬 더 어렵습니다. 여기에 SSJ를 조종한 조종사가 있습니까? 이 새에 대해 명확하고 합리적인 답변을 주실 수 있습니까?

    PS 우리는 기술을 꾸짖으면서도 우리 자신을 꾸짖습니다.
  48. +2
    2 12 월 2013 21 : 32
    Aeroflot에서는 전체 비즈니스가 리베이트를 기반으로 구축되었습니다. 슈퍼제트에서는 리베이트가 없습니다. 이것이 그가 Aeroflot로 비행하지 않는 이유입니다.
    Aeroflot는 40년 동안 Boeing을 인수해 왔습니다. 이제 조종사가 충분하지 않은 것으로 나타났습니다. 외국인이 필요합니다. 질문이 생깁니다. XNUMX년 안에 조종사를 훈련시키는 것이 불가능했습니까? 젊은 민간 항공 조종사가 Yak-XNUMX 조종법을 배우는 이유는 무엇입니까?
    이것이 Aeroflot의 리더십입니다.

    다수의 수입 부품에 관해서... 아시다시피 소련에서는 군용 항공기에도 수입 엔진과 항공 전자 장비가 장착되었습니다. 현대적인 항공기를 처음부터 만드는 것은 그리 쉽지 않습니다. 때로는 구매하는 것이 더 저렴할 때도 있습니다.
  49. +1
    2 12 월 2013 21 : 41
    러시아는 항상 최고의 항공기를 제작해 왔습니다. Yak-42D만으로도 그만한 가치가 있으며 신뢰성에 대한 기록 보유자입니다. 그러나 러시아에는 항상 돈을 위해 자신의 이익을 팔 준비가 되어 있는 사람들이 있었습니다. 그리고 외국 캠페인의 이익을 위해 외국 제품을 구매합니다. 항공기를 만들었습니다. SSJ는 실제로 멕시코에서 자주 자주 비행합니다. http://www.flightradar24.com/23.75,-101.93/6을 확인하세요.
  50. +1
    2 12 월 2013 21 : 55
    제품 견적 : ism_ek
    . 아시다시피 소련에서는 군용 항공기에도 수입 엔진과 항공 전자 장치가 장착되었습니다.

    KOKOM, Johnson, Vanik 같은 거죠?
    1. 0
      2 12 월 2013 22 : 42
      제품 견적 :
      대략 85 명의 Nin과 Dervent Rolls-Royce 엔진이 소비에트로 보내졌습니다. 워싱턴에있는 영국 공군 부속 대는 미군의 분노에 대해 런던으로 케이블을 연결했다. 영국은 이에 대응하여 경제 상황에 대해 언급했다. "비참하고 프랑스의 상황과 비슷 해졌다"...

      이 전쟁에 대한 보상은 1950 년 15 월에 이루어졌다. 한국 전쟁이 진행되는 동안, 러시아 군은 세이버가 한국에 배치 될 때까지 미국과 영국이 공수 할 수있는 모든 것을 능가하는 MiG-1951 전투기를 배치함으로써 서방을 기절시켰다. 15 년 XNUMX 월, 오하이오 주 의회 의원 클라렌스 브라운 (Clarence Brown)은 다운 된 MiG-XNUMX에 엔진이 장착 된 것으로 밝혀 졌다고 발표했다.

      워싱턴은 항공기의 잔해가 미국인의 손에 들지 않았다고 말하면서 이것을 부인했다. 브라운의 계시는 신뢰할 수없는 것처럼 보였다. 그러나 의원은 진실과 멀지 않았습니다. 미국 정부는 대서양 동맹을 보존하기 위해 거짓말을했다. 다운 비행기가 하나도 발견되지 않은 것이 사실이었습니다. 그러나 연합국은 MiG-15 엔진이 롤스 로이스 네네의 사본이라는 것을 알고있었습니다. 비행기를 연구 한 후 확인은 브라운의 진술 후 몇 일 동안 격추되었다. 런던은 인정해야했다. 1946 년 소련에 팔 겠다는 결정은 끔찍한 실수였다”고 말했다.

      http://www.politpskov.com/index.php/polit-info/1340-rolls-royce-derwent-nene.htm

      전쟁 전에는 수입 엔진을 대량 구매하는 것이 일반적이었다.
      http://www.airaces.ru/plane/voennye-samoljoty-sssr/sb.html
      1. stranik72
        0
        3 12 월 2013 06 : 14
        전쟁 전에는 수입 엔진을 대량 구매하는 것이 일반적이었다.
        그러나 YAK, Ilyas, PE 및 Lavochkins는 이미 소련 (우리) 엔진에서 싸웠습니다.
        1. 0
          3 12 월 2013 13 : 55
          제품 견적 : stranik72
          그러나 YAK, Ilyas, PE 및 Lavochkins는 이미 소련 (우리) 엔진에서 싸웠습니다.

          예, 하지만 Hispano-Suiza 및 Pratt-Whitney에 대한 라이센스 구매로 인해 창작 가능성이 커졌습니다.
  51. +3
    3 12 월 2013 01 : 23
    이 모든 것이 이상합니다.
    러시아 비행기 - 네.
    국내 판매를 위한 자금 - 예.
    그게 뭐가 잘못 됐니?
    이 기사는 확실히 고무적입니다.
    어디서 무엇을 가져왔는지, 우리 것이 어디에 있는지는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 우리가 자체 조립하고 실행하고 있다는 것입니다.))))))
  52. -1
    3 12 월 2013 01 : 38
    우리는 완전한 러시아 항공기가 필요합니다!!!언제든지 실패할 수 있는 조립식 항공기가 아니라 국내 항공 산업을 발전시켜야지 외국 항공 산업을 개발해서는 안 됩니다.
  53. +2
    3 12 월 2013 04 : 16
    우선, 안정적인 항공기가 필요합니다! 그다음에는 효율성과 편리함이 있습니다. 그리고 그 안에 더 많은 국내가 있도록.
  54. 0
    3 12 월 2013 16 : 37
    징징대지 마 이건 아니야 저건 아니야 슈퍼젯은 전 세계적으로 러시아 항공기로 간주됩니다. 그리고 이것은 사실입니다. 그리고 철근 콘크리트입니다. 나머지는 가사입니다...
  55. 0
    3 12 월 2013 16 : 37
    징징대지 마 이건 아니야 저건 아니야 슈퍼젯은 전 세계적으로 러시아 항공기로 간주됩니다. 그리고 이것은 사실입니다. 그리고 철근 콘크리트입니다. 나머지는 가사입니다...

"Right Sector"(러시아에서 금지됨), "Ukrainian Insurgent Army"(UPA)(러시아에서 금지됨), ISIS(러시아에서 금지됨), "Jabhat Fatah al-Sham"(이전의 "Jabhat al-Nusra"(러시아에서 금지됨)) , 탈레반(러시아 금지), 알카에다(러시아 금지), 반부패재단(러시아 금지), 해군 본부(러시아 금지), 페이스북(러시아 금지), 인스타그램(러시아 금지), 메타 (러시아에서 금지), Misanthropic Division (러시아에서 금지), Azov (러시아에서 금지), 무슬림 형제단 (러시아에서 금지), Aum Shinrikyo (러시아에서 금지), AUE (러시아에서 금지), UNA-UNSO (금지) 러시아), 크림 타타르족의 Mejlis(러시아에서 금지됨), Legion "Freedom of Russia"(무장 조직, 러시아 연방에서 테러리스트로 인정되어 금지됨)

“비영리 단체, 미등록 공공 협회 또는 외국 대리인의 역할을 수행하는 개인” 및 외국 대리인의 기능을 수행하는 언론 매체: “Medusa”; "미국의 목소리"; "현실"; "현재 시간"; "라디오 자유"; 포노마레프; 사비츠카야; 마켈로프; 카말랴긴; Apakhonchich; 마카레비치; 멍청아; 고든; 즈다노프; 메드베데프; 페도로프; "올빼미"; "의사 동맹"; "RKK" "레바다 센터"; "기념물"; "목소리"; "사람과 법"; "비"; "미디어존"; "도이체 벨레"; QMS "백인 매듭"; "소식통"; "새 신문"