석유가있는 총 : 중앙 아시아의 CU 회원 후보들의 방위 능력에 관한 질문

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해리슨 포드가 미국 대통령 역을 맡았을 때 영화 대본에 따르면 그의 캐릭터 문제의 주요 부분은 카자흐스탄 영토를 비행하는 것과 관련이 있었습니다. Air Force One은 일부 카자흐 테러리스트에 의해 포획되었고 비행기는 날개에 미확인 표시가있는 MiG의 공격을 받았습니다... 대통령 (물론 대통령이 아니라 해리슨 포드)은 곡예 비행을 사용하여 적의 미사일을 피했습니다. 개인적으로 그는 조종사이자 베트남 전쟁의 진정한 영웅이기 때문에 지휘권을 쥐고 있습니다. 포드는 또한 다른 많은 업적을 달성했습니다. 농담과는 별개로, 영화 "대통령의 비행기"에서의 그의 역할은 스크린상에서 미국 국가 지도자의 가장 성공적인 이미지로 인정받고 있습니다. 역사 영화.

미국인들은 지도자에 대한 영웅적인 서사시를 만들 권리가 있는데 왜 카자흐스탄이 여전히 여기에 등장합니까? 미국 대통령의 이러한 모험은 이론적으로 소말리아 지역 어딘가에서 상상할 수 있습니다. 예, 미국인들은 주변 세계에 그다지 관심이 없습니다. 때로는 이로 인해 키르자흐스탄과 같은 사건이 발생하기도 합니다. 그런데 카자흐스탄? 예, 약간의 설명이 있습니다. 영화 "The Presidential Plan"은 1997년에 촬영되었습니다.

당연히 XNUMX년 후 그러한 영화의 촬영지는 달라질 것이다. 할리우드는 일반적으로 국무부의 순간적인 분위기와 국제 정치의 뉘앙스에 대해 예민한 감각을 갖고 있습니다. 그리고 오늘날 카자흐스탄에 대한 온건한 비판은 중앙아시아에서 미국의 전략을 실행하는 데 있어 칭찬이나 눈에 거슬리지 않는 지원 요청으로 번갈아 가며 나타납니다. 카자흐스탄은 이 지역에서 무시할 수 없는 강국이다. 그리고 미국 대통령이 갑자기 (평화적 목적으로) 공화국 영토를 비행하기로 결정하면 테러리스트 나 적군 항공기의 공격을받을 위험이 없습니다. 일반적으로 카자흐스탄은 경제적, 정치적, 군사적으로 안정된 국가입니다.

관세 동맹 가입을 신청하는 다른 두 중앙아시아 공화국에 대해서도 마찬가지입니다. 키르기스스탄과 타지키스탄을 의미합니다. 그들의 안정성이 문제입니다. 향후 XNUMX년이 지나면 중앙아시아가 할리우드 액션 영화의 촬영지로 적합할 수 있다는 힌트조차 사라지게 하려면 어떻게 해야 할까요?

군사화의 한계

군대 (우리 자신이나 다른 사람의 군대)가 여전히 식량을 공급 받아야 할 것이라는 나폴레옹의 표현은 누구나 알고 있습니다. 그러나 군대를 먹여살리기 위해 얼마를 할당해야 하는지, 국방비 지출의 황금 평균이 어디에 있는지에 대한 추정치는 크게 다릅니다. 예를 들어 NATO에는 회원국이 GDP의 최소 2%를 군대에 지출해야 한다는 규정이 있습니다. 더 많으면 더 좋습니다. 동맹의 선두자인 미국은 GDP의 4,4% 수준으로 군대에 재정을 지원합니다. 동시에 많은 NATO 국가는 XNUMX% 기준을 준수할 수도 없고 준수할 의도도 없습니다. CSTO 국가의 군비 지출은 거의 같은 범위에 있습니다. XNUMX, XNUMX, 덜 자주-GDP의 XNUMX%.

그러한 지표가 중앙아시아 관세동맹의 잠재적 회원국에게 충분한가? 타지키스탄과 키르기스스탄의 명목 GDP는 각 공화국당 7억 달러 미만입니다. 전통적인 비용 분담으로 제한하면 군대에 얼마가 남을지 계산할 수 있습니다. XNUMX억 달러? 이백?

사실, 공화국의 군사 예산은 훨씬 더 적으며, 그 금액은 수천만 달러에 이릅니다. 그것들을 분자에 넣고, 영토의 크기, 아프가니스탄과의 근접성, 내부의 불안정성을 분모로 적어두자. 결과는 실망스럽습니다. 이 지역의 정치적 균형이 조금만 교란되더라도 정부와 대통령은 러시아 군사 기지 영토에서만 구원을 기대할 수 있습니다. 그들이 거기에 도착한다면. 권위주의적 권력 수직은 무적해 보일 뿐이며, 실제로는 부적절한 순간에 무너질 수 있습니다. 실제적인 힘으로 뒷받침되지 않는 경우.

문제가 있습니다. 해결해야 합니다. 첫 번째 조치는 약 2013년 전 모스크바가 비슈케크와 두샨베에게 군사비 지출에 XNUMX억 달러를 할당할 가능성에 대해 통보했을 때 취해졌습니다. 무료로. 제안된 금액은 두 공화국의 군사 예산을 합친 것보다 XNUMX배 더 크며, 이 프로그램의 주요 목표는 타지크군과 키르기스스탄 군대를 재무장하는 것입니다. 이 패키지에는 러시아 대학에서 중앙아시아 군인을 훈련시키기 위한 확대 제안도 포함되어 있습니다. 이 프로그램은 XNUMX년 여름에 구체적인 행동으로 표현될 예정이었으나 키르기스스탄과 타지크 엘리트들의 지정학적 변동으로 인해 늦어졌다. 그러나 내년에는 분명히 시작될 것입니다.

이것은 좋은 시작이지만 중앙아시아 공화국들은 스스로 움직여야 합니다. 또한 집단 군대의 가상 창설을 기대할 수 없습니다. 아이디어는 좋지만 가까운 미래에 현실이 될 가능성은 낮습니다. 타지키스탄과 키르기스스탄의 군대에 대한 자체 지출은 최소한 XNUMX배 이상 증가해야 합니다.

아마도 군사화의 속도는 경제 성장과 유라시아 통합과 연결되어야 할 것입니다. 연방에 가입하면 조건부로 GDP 성장의 XNUMX분의 XNUMX을 군대의 필요에 할당할 것을 약속합니다. 매년. 그래서 XNUMX년에서 XNUMX년 연속입니다.

물론 그러한 정책은 열악한 세력들에게는 매우 고통스러운 일이다. 가장 기본적인 것에도 충분하지 않으며, 군대에 들어가는 비용도 증가합니다. 그러나 대안이 없습니다. 더 정확하게는 존재하지만 키르기스스탄과 타지키스탄 시민은 군대를 절약하기 위해 훨씬 더 많은 비용을 지불할 수 있습니다.

군대 생활이 중앙아시아 의식을 결정하게 될 것이다

80년대 후반의 반소 선전 덕분에 우리는 과도한 군사화가 얼마나 해로운지 잘 “알고” 있습니다. 논쟁주의 홍보인들은 감정과 숫자에 호소했습니다. "버터 대신 총 - 얼마나 가능합니까?" “국방에 GDP의 40% 지출을 중단하세요” 등

소련의 군산복합체는 국민들에게 엄청난 비용을 초래했지만 그렇게 많은 비용은 들지 않았습니다. 50년대 초반부터 80년대 후반까지의 기간 동안 실질 군사비 지출은 GDP의 5~15% 범위였으며, 스탈린 말기부터 고르바초프 초기까지 점차 감소했습니다. 브레즈네프의 침체기에 군대는 GDP의 6~7%를 소비했습니다. 물론 이것은 많지만 총과 기름이면 충분했습니다.

중앙아시아 파트너에게 돌아가겠습니다. 키르기스스탄과 타지키스탄은 군대 강화에 관심이 있는 것은 군사-정치적 안보의 이익을 위해 필요하기 때문만은 아닙니다. 군대는 또한 특별한 사회적 역할을 수행합니다. 타지키스탄과 키르기스스탄은 소련 시대부터 사회와 국가를 조직하는 상당히 현대적인(상대적으로 유럽적인) 모델을 물려받았으며 이제 그 기원을 향해 나아가고 있습니다. 즉, 봉건주의, 이전, 소련 이전 및 러시아 이전 재단에 대한 것입니다. 누가 또는 무엇이 사회의 고화화에 걸림돌이 될까요? 군대는 그러한 기관이 될 수도 있습니다.

현대화의 원동력 역할을 자주 하는 것이 바로 군대이다. 러시아 제국에서 시작하여 현대 터키와 많은 아랍 국가로 끝나는 역사적 사례를 일괄적으로 연결할 수 있습니다. 후자의 경우, 이들 국가가 야만의 시대로 돌아가는 것을 막는 유일한 세력은 군대이다.

이 현상은 충분히 설명 가능합니다. 거의 모든 군대는 현대적이고 상당히 표준화된 원칙에 따라 구성되며, 고대 사회의 전통주의 문화는 여기에 낯설습니다. 파키스탄 어딘가의 현대 사단 구조는 독일연방군의 군대와 크게 다르지 않습니다. 어쨌든 독일과 파키스탄 사회의 구조와 크게 다르지 않습니다. 그리고 존재는 의식을 결정합니다. 군대의 존재 자체가 사회에 심각한 영향을 미칩니다. 사회에서 군대의 점유율을 높이면 우리가 갖는 영향력이 자동으로 증가합니다.

미래의 타지크족과 키르기스스탄 장교를 위한 훈련 장소는 특별히 언급할 가치가 있습니다. 이곳은 소련 붕괴 이후의 과두제와 고위 공무원의 자녀들이 공부하는 곳이 아니라 러시아 대학이라는 것이 분명합니다. 이것이 가장 중요한 요소는 아닐 수도 있지만 육군 엘리트는 다를 것입니다. 그리고 그것이 충분히 영향력을 발휘할 수 있도록 모든 노력을 기울이는 것이 합리적입니다.

최근 소련의 경험은 웅변 그 이상입니다. 총을 버리면 기름이 더 많지 않고 적어집니다. CU 구성원(현재와 미래)이 이 정치 수학의 규칙을 기억하는 것이 합리적입니다.
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60 댓글
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  1. +11
    4 12 월 2013 09 : 09
    기본적으로 나는 저자의 의견에 동의합니다. 실제로 기름이 줄어들거나 완전히 사라집니다.
    1. +6
      4 12 월 2013 16 : 30
      타지크인과 마찬가지로 키르기즈인에게도 이제 공기처럼 진정한 지도자, 국가의 애국자, 국가의 지정학적 상황은 물론 최근 몇 년간의 모든 국제 과정을 잘 아는 사람이 필요합니다. 세계 무대에서 일어나고 있습니다.

      올바른 전략적, 정치적 파트너(러시아)를 선택하고, 그 도움을 받아 기지(미국)를 만들려는 다른 적들을 천천히 축출하고, 토지와 자원을 잘라내고(중국), 칼리프 국가( 아프가니스탄의 탈레반) 등이 있다.

      첫째, 이번 결정은 CIS 국가들을 하나로 묶고, 함께 더욱 강해질 것이며, 적시에 집단적 대응을 조직할 수 있게 될 것입니다. 이는 또한 이들 국가가 경제적 쇠퇴와 함께 봉건 관계 시대로 서서히 빠져드는 것을 방지할 것이며, 반대로 유라시아 통합을 위한 모든 전제 조건을 창출할 것입니다.
  2. -5
    4 12 월 2013 09 : 27
    총이 없으면 기름도 사라지지만 일반적으로 그들은 그다지 강인한 전사가 아닙니다. 이는 XNUMX차 세계 대전 당시에 분명했습니다.
    1. +7
      4 12 월 2013 10 : 33
      1941년 XNUMX월 초 판필로프 사단의 구성을 살펴보세요.
      1. -5
        4 12 월 2013 12 : 38
        제품 견적 : 31231
        1941년 XNUMX월 초 판필로프 사단의 구성을 살펴보세요.


        Panfilov의 사단은 거의 전적으로 러시아인과 우크라이나인으로 구성되었으며, 이들은 Semirechye에서 러시아인과 결코 분리되지 않았으며 타타르인도 있었습니다.
        1. +12
          4 12 월 2013 14 : 20
          Panfilov의 사단은 거의 전적으로 러시아인과 우크라이나인으로 구성되었으며, 이들은 Semirechye에서 러시아인과 결코 분리되지 않았으며 타타르인도 있었습니다.


          그래 물론. 우리는 소련 교과서 "카자흐 SSR의 역사" Alma-Ata 1959를 봅니다.
          와 함께. 468을 읽어보세요:

          "사단의 구성은 다국적이었다 : 러시아인, 카자흐 인, 우크라이나 인, 키르기즈 인 및 다른 국적의 대표자. 사단 본부가 작성한 간단한 전투 설명은 다음과 같다.
          "채용은 주로 [b]카자흐인과 키르기스인/b]에서 이루어졌습니다. 러시아인은 전체 직원 수의 20-25%를 차지했습니다. 사회적 지위에 따라: 노동자 - 27%, 집단 농부 - 58%, 직원 - 14%, 기타 -1%".
          1. -3
            4 12 월 2013 17 : 56
            진실은 때때로 겉으로 드러나기도 합니다.
          2. 에어 맨
            +1
            4 12 월 2013 20 : 37
            제품 견적 : Zymran
            Panfilov의 사단은 거의 전적으로 러시아인과 우크라이나인으로 구성되었으며, 이들은 Semirechye에서 러시아인과 결코 분리되지 않았으며 타타르인도 있었습니다.


            그래 물론. 우리는 소련 교과서 "카자흐 SSR의 역사" Alma-Ata 1959를 봅니다.
            와 함께. 468을 읽어보세요:

            "사단의 구성은 다국적이었다 : 러시아인, 카자흐 인, 우크라이나 인, 키르기즈 인 및 다른 국적의 대표자. 사단 본부가 작성한 간단한 전투 설명은 다음과 같다.
            "채용은 주로 [b]카자흐인과 키르기스인/b]에서 이루어졌습니다. 러시아인은 전체 직원 수의 20-25%를 차지했습니다. 사회적 지위에 따라: 노동자 - 27%, 집단 농부 - 58%, 직원 - 14%, 기타 -1%".

            이것은 스탈린이 사망한 후인 1959년에 카자흐스탄에서 출판된 것입니다. 그리고 Panfilov 부서의 이름에 대해 Podolsk에 요청하면 귀하가 틀렸다는 것을 이해하게 될 것입니다. 공식 인증서 및 보고서에는 20-25%라는 수치가 없지만 예를 들어 25,7%라는 수치가 있습니다. 우크라이나인은 러시아인으로 간주되지 않았습니다. Tatars와 Cossacks도 마찬가지입니다. 따라서 이름별로 목록을 확인하세요.
            1. +5
              4 12 월 2013 21 : 14
              요청에 대해 게시된 응답에 대한 링크를 제공할 수 있다고 가정합니까?

              또한 1941년 1700월에 제100카자흐 소총여단의 594명의 증원군이 판필로프 사단으로 파견되었다는 점도 덧붙일 수 있습니다. 그리고 내년 XNUMX월에는 XNUMX명이 또 추가될 예정이다.

              결성 당시 여단의 국가 구성은 다음과 같습니다. 카자흐인 - 86%; 러시아인 - 11%; 우크라이나인, 벨로루시인 및 기타 국적 - 3%.

              그래서 Panfilov의 사단은 카자흐스탄 병사들로 보충되었습니다.
            2. 우스 타스 77
              0
              4 12 월 2013 21 : 48
              우크라이나인은 러시아인이 아닙니다.
        2. +6
          4 12 월 2013 18 : 43
          Humpty, 이 부문에 아시아계 얼굴이 많다고 해서 독일인들이 그것을 "흑인"이라고 불렀다고 말할 사람은 당신이 아닐 것 같습니다. 나는 당신에게서 이것을 기대하지 않았습니다. hi
          1. -1
            4 12 월 2013 19 : 10
            카심, 나는 누구의 장점을 얕보려는 것이 아니다. 특히 죽은 사람의 뼈를 분리할 필요가 없기 때문이다. 모든 국적의 95명 이상이 키르기스스탄 전선에서 집으로 돌아오지 못했습니다. 그들 중 일부는 판필로프(Panfilov) 사단에서 복무했으며, 대부분은 알마아타(Alma-Ata), 인근 마을인 프룬제(Frunze), 토크막(Tokmak) 주민들이었습니다.
    2. +14
      4 12 월 2013 12 : 25
      우리는 모두 같은 조직에서 태어났으며 전사의 강인함은 거주지가 아니라 동기에 따라 결정됩니다. 문맹인 우즈벡/타지크 농민들은 왜 전쟁에 참여해야 하는지 이해하지 못했고 징집을 피했으며 징집된 사람들은 종종 자해를 했습니다. 아프가니스탄 당파 대열에 속한 동일한 사람들은 자신들이 꽤 합당한 반대자임을 입증했습니다.
    3. +12
      4 12 월 2013 14 : 46
      제품 견적 : tilovaykrisa
      총이 없으면 기름도 사라지지만 일반적으로 그들은 그다지 강인한 전사가 아닙니다. 이는 XNUMX차 세계 대전 당시에 분명했습니다.
      ...
      전쟁이 끝난 후 Bauyrzhan Momyshuly는 소련 참모 육군 사관학교를 우등으로 졸업하고 그곳에서 가르치도록 남겨졌습니다. 졸업식에서 장군 중 한 명이 아카데미 원수 Zakharov 원수에게 물었습니다. “전선에 있는 중앙아시아 공화국, 우즈베키스탄, 타지키스탄 군인들은 왜 용기와 영웅적 행동을 보여주지 않고 러시아의 서리를 두려워했습니까?” “이 지역에서는 거의 XNUMX년 동안 전쟁이 없었습니다. 그들은 군사 경험이나 전투 기술이 없습니다. 게다가 더운 지역에서 태어난 사람들은 자연적으로 러시아의 서리를 견딜 수 없습니다.”"라고 보안관이 대답했습니다. 그리고 Momyshuly 대령이 일어 섰습니다. “묻는 사람도 악당이고, 대답하는 사람도 악당이다!” – 그는 크고 분명하게 말했습니다.

      나중에 Bauke는 자신의 가혹함에 대해 걱정했지만 어떤 것도 바로잡기에는 너무 늦었다고 인정했습니다. “군 지도자들을 공개적으로 모욕하고 재판에 회부했다”는 이유로 대령을 강등하라는 요구가 담긴 보고서가 국방부 장관에게 보내졌다. B. Momyshuly는 장관이 장관 카펫 위에 서 있던 것을 회상했습니다. “당신의 행동을 설명하십시오, 대령 동지.”장관은 힘든 표정으로 나를 올려다 보았습니다. “나는 잃을 것이 없었고 재판의 위협이 있었고 직접 말했습니다. “원수님, 저는 두 장군을 모욕했고 그들은 전체 국가를 모욕했습니다. 누가 어떤 처벌을 받을지 결정하는 것은 당신에게 달려 있지만 나는 누구에게나 준비가되어 있습니다.” 장관은 오랫동안 침묵을 지켰다가 한숨을 쉬며 말했다. “다시는 그러지 마세요, 대령님.”
      제품 견적 : Humpty
      Panfilov의 사단은 거의 전적으로 러시아인과 우크라이나인으로 구성되었으며, 이들은 Semirechye에서 러시아인과 결코 분리되지 않았으며 타타르인도 있었습니다.
      웃음 Baurzhan은 정말 단순한 러시아 이름입니다))) 그리고 Momysh-uly는 흔한 우크라이나 성입니다...?! 사람
    4. Guun
      +6
      4 12 월 2013 18 : 41
      제품 견적 : tilovaykrisa
      그러나 일반적으로 그들은 그다지 강인한 전사가 아닙니다. 이는 제XNUMX차 세계대전 당시에도 분명했습니다.

      누구에 대해 이야기하고 있습니까? 카자흐족은 역사 전반에 걸쳐 싸웠으며, 준가리아 전쟁만으로도 그만한 가치가 있습니다. 100년에 걸친 영국-프랑스 전쟁은 비교해 보면 유치원에 불과합니다. Dzungaria는 멸종되었고 백만 명 미만의 카자흐인이 남았으며 일부 소식통에 따르면 300만 명에 달하는 중국 원정대의 침공 위협이 있었습니다. 그는 전염병보다 더 나쁜 총검을 들고 Dzungars를 걸었고 아기도 아끼지 않았습니다. 국가는 사라졌습니다. 카자흐족은 멸종 위기에 처해 있었기 때문에 자발적으로 러시아인에 합류했습니다.
  3. +3
    4 12 월 2013 09 : 40
    총이 없으면 기름은 사라지고,

    맞습니다. 하지만 동시에 조국을 잃을 수도 있습니다. 현대사에는 수많은 사례가 있습니다.
  4. +13
    4 12 월 2013 09 : 44
    제품 견적 : tilovaykrisa
    총이 없으면 기름도 사라지지만 일반적으로 그들은 그다지 강인한 전사가 아닙니다. 이는 XNUMX차 세계 대전 당시에 분명했습니다.

    반대표가 아닌 실수로 찬성표를 받았습니다. 동지여, 먼저 카자흐족이 제XNUMX차 세계대전에 참전했다는 사실을 읽고 나서 그러한 진술을 하십시오. 일반적으로 나는 일부 사람들이 자신이 전혀 모르는 것에 대해 확신에 찬 진술을 하는 방식에 놀랐습니다.
    1. +5
      4 12 월 2013 10 : 35
      나는 MOMYSH-ULY Volokolamsk Highway를 읽었습니다. 훌륭한 책이자 제가 가장 좋아하는 책이며 저자 자신도 존경과 명예를 받을 가치가 있습니다.

      그러나 현대 사회에서는 모든 것이 변했습니다. 리더십의 변화에 ​​따라 여러 국가의 이익이 바뀔 수 있으며 카자흐스탄도 예외는 아닙니다.
      1. +2
        4 12 월 2013 22 : 36
        인용구 : 같은 레흐
        나는 MOMYSH-ULY Volokolamsk Highway를 읽었습니다. 훌륭한 책이자 제가 가장 좋아하는 책이며 저자 자신도 존경과 명예를 받을 가치가 있습니다.

        하아! 60년대 중반까지 모든 장교학교 졸업생에게 졸업장과 함께 "Volokolamsk Highway"가 발급되었습니다. 물론 히브리어로 번역되었습니다. 눈짓
    2. +9
      4 12 월 2013 10 : 38
      당신의 의견에 완전히 찬성합니다. 내가 XNUMX년 동안 카자흐인들과 함께 살고 일했다면 그들에게 부정적인 특성을 부어주지 않을 것입니다. 러시아에는 약간 유사한 민족(부랴트족, 칼믹족)이 있는데 그들이 비겁하다고 말하는 것은 어리석은 일입니다. 후방 쥐는 Buryat 회사의 신병으로 근무해야했으며 말을 덜했을 것입니다.
      1. +1
        4 12 월 2013 13 : 17
        기사에서 카자흐족과 부랴트족에 관한 내용은 어디에 기록되어 있나요? 키르기스스탄과 타지크인이 새로운 람보라고 확신하고 싶다면 에너지를 낭비하지 마십시오.
    3. ed65b
      +7
      4 12 월 2013 11 : 29
      노마드님, 잘 읽어보세요. 기사에는 카자흐스탄에 대한 단어가 없으며 존경받는 어느 누구도 당신을 때리거나 꾸짖지 않습니다. 카자흐스탄은 아시아에서 가장 문제가 많은 지역에서 우리의 전략적 동맹국이고, 누구에게나 1.5억 달러 상당의 무기를 기부한다면 카자흐스탄을 위해 더 좋다고 생각합니다. hi
      1. -2
        4 12 월 2013 13 : 16
        기사를 읽지 않고 바로 댓글만 봐도 비슷한 반응을 보인다.
  5. 젠 나디 1973
    +4
    4 12 월 2013 10 : 04
    “”문제가 있습니다. 해결해야 합니다. 첫 번째 조치는 약 XNUMX년 전 모스크바가 비슈케크와 두샨베에게 군사비 지출에 XNUMX억 달러를 할당할 가능성에 대해 통보했을 때 취해졌습니다. 무료로. 제안된 금액은 두 공화국의 군사 예산을 합친 것보다 XNUMX배나 많습니다." 그것은 그들의 문제입니다! 하지만 이 돈으로 먼저 재무장을 해야 하고, 그런 다음 서비스에서 제거된 것을 전우들에게 줄 수 있습니다.
  6. 버저
    +14
    4 12 월 2013 10 : 27
    어쨌든 전우들에게는 예비 창고에서 무기와 장비가 제공됩니다. 그리고 새로운 장비를 제공하는 것은 의미가 없습니다! 우리 자신의 "내부 적"과 외국 적(가상적으로 아프가니스탄인, 중국에 대해서는 핵무기만이 효과적이기 때문에)에 맞서려면 소련 시대의 무기로 충분합니다!!! 그리고 카자흐족에게 통을 던지는 것을 그만 두세요 !!! Alexander Bek의 "Volokolamsk Highway"를 더 읽어보세요!!! 나의 할아버지는 1945년 XNUMX월 베를린 근처에서 돌아가셨기 때문에 모든 우월주의 쓰레기들이 여기에서 어느 나라가 더 호전적인지에 대해 불쾌한 글을 쓰게 되었던 것이 아닙니다.
    1. +15
      4 12 월 2013 16 : 19
      제품 견적 : buzer
      나의 할아버지는 1945년 XNUMX월 베를린 근처에서 돌아가셨기 때문에 모든 우월주의 쓰레기들이 여기에서 어느 나라가 더 호전적인지에 대해 불쾌한 글을 쓰게 되지 않았습니다...
      + 최근 나자르바예프는 볼라샤키트와 대화하면서 다른 나라를 모욕함으로써 자신의 나라를 높일 수 없다고 말했습니다.
  7. 에어 맨
    0
    4 12 월 2013 10 : 28
    다른 사람의 군대에게 먹이를 줄 때 속담을 절대 잊어서는 안됩니다. 늑대에게 어떻게 먹이를 주더라도 늑대는 계속해서 숲을 들여다보고 있습니다.
  8. +1
    4 12 월 2013 10 : 34
    왜 놀랄까요?
    만약 당신이 전통적인 제국(전체 영토를 군사적으로 통제하는)을 갖고 싶다면, 그에 대한 비용을 지불해야 합니다.
    영국 제국이 직접 통제에서 무역 및 경제 통제(일회성 군사 개입 포함)로 전환한 것은 아무것도 아닙니다. 더 저렴합니다(필요한 영토에 대한 충분한 통제만 가짐으로써 필요한 것을 펌핑합니다).
  9. +1
    4 12 월 2013 10 : 39
    노마드님, 이게 완전히 말도 안 되는 소리라면 왜 반응하시나요? 그리고 기사는 타직인과 키르기스인에 관한 것입니다. 혹시 읽어보셨나요?
  10. ed65b
    +6
    4 12 월 2013 11 : 03
    나는 미래에 위에서 언급한 공화국들이 지속적으로 신청자 역할을 하여 다시 한 번 러시아에 제공을 호소할 것이 두렵습니다. 추가하고, 나눠주고, 모든 것이 처음과 동일합니다. 지역 왕은 즉시 공짜에 익숙해집니다. 그리고 자신의 선호도를 추출하기 위해 협박을 사용할 것입니다. 이해할 수 없는 아시아 왕들의 군대를 키우는 것이 아니라, 이 지역에서 우리 자신의 군대를 늘려 현대화해야 할까요?
    1. +14
      4 12 월 2013 18 : 31
      안녕하세요, 에두아르드! 조금 명확히하고 싶습니다. 우리는 이미 반복적으로 키르기스스탄 사람들을 무기로 도와왔습니다. 예를 들어 Botken 이벤트 중입니다. 모든 러시아 지원은 적어도 대부분은 창고에서 가져온 무기이며 일반적으로 오래된 것입니다. 그들은 공장에서 새로운 것을 얻지 못할 것입니다. 우리 창고에서 녹슬기보다는 그들에게 주는 것이 낫습니다. T-55도 거기에 갈 것입니다. 보라다체스를 상대로는 충분하다. 그러므로 너무 걱정할 필요가 없습니다. 나중에 스스로 간섭하는 것보다 보라다체스에 맞서 그들을 무장시키는 것이 더 낫습니다. 그들은 실제 돈을 보지 못할 것입니다.
      이제 타직과 키르기스의 경우 역사에서. 타지크족(이란-페르시아 출신 이민자)은 투르크족, 특히 유목민들에게 둘러싸인 영토를 생존하고 방어할 수 있었습니다. 그들이 전사가 아니라고 말하는 것은 실례합니다. 작동하지 않습니다. 키르기즈인들은 정의상 뛰어난 사냥꾼인 유목민 목축민이다. 둘 다 아프가니스탄에서 잘 싸웠습니다. 같은 무슬림 특수 부대 대대에서.
      댓글이 마음에 들었습니다. 안드레이 KZ. + . NAS 성능도 봤습니다. 이것은 사람들에게 국제적 아이디어를 홍보하는 데 지치지 않는 사람입니다. "사람들의 우호와 내부 안정은 카자흐스탄과 그 국민의 번영의 열쇠입니다." hi
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 0
    4 12 월 2013 11 : 23
    정말 문제가 있고 중앙아시아와의 관계 발전 계획에 따라 해결해야 합니다. 그러나 러시아에는 아직 그러한 계획이 없습니다... 순간적인 충동으로는 결과가 나오지 않습니다.
  13. +1
    4 12 월 2013 11 : 26
    기사가 맞습니다. 필요한. 남은 것은 계획의 실행을 확인하는 것입니다.
    나는 그러한 국방 지원 제공을 규정한 러시아 측의 정치적 조건이 무엇인지 더 자세히 알고 싶습니다. 무상 지원의 개념은 경제와 더 관련이 있기 때문입니다. 그리고 제공된 자금의 사용을 모니터링하여 이전과 같은 결과가 발생하지 않도록 하는 메커니즘이 있어야 합니다...
  14. +7
    4 12 월 2013 11 : 50
    최근까지 CIS 군사 전략가들은 대규모 군사 조직이 필요하지 않으며 큰 전쟁도 없을 것이라고 말했습니다. 사보타주 그룹과 테러리스트에 맞서 싸울 수 있는 작고 잘 훈련된 이동 부대만 있으면 충분합니다. 이에 따라 CIS군에서는 전투훈련이 실시되고 있습니다.

    그리고 갑자기.

    북아프리카와 시리아에서 일어난 사건은 이 교리 전체를 뒤집었습니다. 군사 훈련과 장비를 갖춘 약 200000만 명으로 구성된 시리아 정규군은 현재 100000년째 시리아 반군과 싸워왔다. 시리아 반군은 짧은 시간에 SAS에서만 약 XNUMX만 명 규모의 전투부대를 구성할 수 있었고, 전투 경험이 있는 같은 수의 올카도 무장세력. 그리고 짧은 시간 안에 알아차리세요.
    이제 이 힘이 CIS 남쪽 외곽에 떨어진다고 상상해보세요! 중앙아시아 지역의 어느 군대도 러시아 군대의 군대를 포함하여 이러한 무장세력이 적은 수와 복잡한 산악-사막 지형과 넓은 국경으로 인해 합동 군사작전을 수행하더라도 저항할 수 없을 것입니다.
    혼자서 남쪽 국경을 덮는 것은 불가능합니다. 이 임무를 완수하기 위해서는 관심 있는 CIS 국가들의 정치적 의지와 막대한 군사적, 경제적 자원이 필요합니다.
  15. +1
    4 12 월 2013 12 : 48
    이 경우 1,5억 달러는 단순히 이전된 무기의 비용을 결정하는 협약이다. 미국은 오래된 탄약을 보관한 창고가 폭발하더라도 재활용, 보관, 전문가 유지(교육) 등 수년 동안 이 작업을 수행해 왔습니다(결과를 제거할 수 있는 곳은 아닙니다). 정치적인 요소는 분명합니다. 경제적으로 구매자를 새로운 샘플로 유도합니다. 오래된 샘플은 이미 무료로 제공되었습니다. 그리고 그 밖의 모든 거래는 후원자에게만 국한됩니다. 불안정한 지역에서 자신의 군사 교리를 테스트하고, 성공할 경우 모든 자원에 접근할 수 있는 능력입니다. 1000달러 상당의 오래된 가전제품을 진료소에 가져갔더니 차고에 먼지가 쌓이고 있어서 차량 설치가 한결 쉬워졌습니다.
  16. +4
    4 12 월 2013 12 : 48
    99년, 키르기스스탄 "군대"는 타지키스탄에서 고개를 넘어온 갱단에 대처할 수 없었습니다. 우리는 돈을 위해 도적들과 합의했고 그 이후로 더 이상의 타락 외에는 아무 일도 일어나지 않았습니다.
    키르기스스탄에 무기를 공급한다고 해서 전투력이 질적으로 향상되는 것은 아니다.
    1. 0
      4 12 월 2013 13 : 11
      키르기스스탄에 무기를 공급한다고 해서 전투력이 질적으로 향상되는 것은 아니다.

      이것에는 또 다른 측면이 있습니다. 군대는 러시아에서 훈련을 받을 것이다. 시간이 지남에 따라 지역 엘리트는 우리에게 유리한 성장, 발전 및 영향을 미치기 시작할 것입니다. 미국, 프랑스, ​​영국, 소련은 최선을 다해 이 일을 하고 있었습니다.
      1. 0
        4 12 월 2013 18 : 07
        우리의 문제는 화장실이 아니라 마음에 있습니다. 화장실에도 있지만. 대부분의 인구는 화장실 사용법을 모릅니다. 이것이 다소 심각한 장비가 매우 빨리 사용할 수 없게 되는 이유입니다. 누가 수리할 것인가?
        예를 들어 중국에서는 변증법의 법칙, 즉 예약을 통해 수량에서 품질로의 전환이 작동합니다. 수요일에. 어떤 이유에서인지 아시아는 없습니다.
        1. +7
          4 12 월 2013 19 : 28
          험티 씨! 당신은 짧은 성인 생활 동안 키르기스스탄 군대에서 복무했을 것입니다.
          99년, 키르기스스탄 "군대"는 타지키스탄에서 고개를 넘어온 갱단에 대처할 수 없었습니다. 우리는 돈을 위해 도적들과 합의했고 그 이후로 더 이상의 타락 외에는 아무 일도 일어나지 않았습니다.
          그리고 당신은 군대 내부를 철저히 알고 있습니까? 왜 그 저하에 대해 그렇게 단호하게 주장합니까? 그러나 여전히 구입 한 낙서꾼과 모든 종류의 아마추어에 의해 아무리 망가지지 않더라도 군대는 낡은 장비와 무기, 연료 및 윤활유 부족 및 오래된 다 마스크를 사용하더라도 규모는 아니지만 훈련을 제공하고 수행합니다. 러시아에서와 같이 규모가 크고 필요한 경우 산에서 사망합니다. 그리고 도적들은 타지키스탄이 아니라 아프가니스탄에서 왔으며, 그곳에서 많은 훈련을 받고 많은 전투를 겪었습니다. 전 SA 낙하산병이었던 지도자 주마 나만고니(Juma Namanganoni)가 사망했습니다. 그리고 당연히 총격을 받지 않은 우리 병사들은 처음에는 굴복했습니다. 그리고 당신이 대처할 수 없다는 것은 틀렸습니다. 그런데 같은 전투기에 의해 전체 갱단이 깎이고 흩어졌습니다. 일주일 반 후에 나머지는 Chatkal 산맥에서 마무리되었습니다. 글쎄, 친애하는 Humpty, 당신은 적어도 언론으로부터 이것에 대해 알았어야 했어요! 두려움 때문에가 아니라 양심 때문에, 모든 수비대에서, 공화국의 산과 계곡에서 봉사하는 사람들에 대해 거짓 비난을하는 것은 좋지 않습니다. 소파에 앉아 커피를 마시며 키보드를 두드리는 것이 지치셨나요? 어쩌면 산에서 달릴 수 있을까요?
          1. +1
            4 12 월 2013 23 : 56
            제품 견적 : albai
            ... 우리 전투기는 처음에 포기했습니다. 그리고 당신이 대처할 수 없다는 것은 틀렸습니다. 그런데 같은 전투기에 의해 전체 갱단이 깎이고 흩어졌습니다. 일주일 반 후에 나머지는 Chatkal 산맥에서 마무리되었습니다. 글쎄, 친애하는 Humpty, 적어도 언론을 통해 이 사실을 알았어야 했는데!...

            언론에서 내가 기억한 것은 바로 약점에 관한 것이었고, 결말이 없는 이 줄거리를 가진 사람은 아마 나뿐만이 아닐 것이다. 일반적으로 감사합니다.
          2. 0
            5 12 월 2013 06 : 42
            [quote=albai]험티씨! 짧은 성인 생활 동안 키르기스스탄 군대에서 복무하셨나요?[인용문]

            언론에서 나온 게 아닙니다. 우리에게는 훌륭한 군인들이 있고 Ilkhom과 “Shaitan”과 같은 장교들이 있지만 모든 것이 손실된 것은 아닙니다. 감사합니다 !
  17. -2
    4 12 월 2013 13 : 13
    제품 견적 : 31231
    1941년 XNUMX월 초 판필로프 사단의 구성을 살펴보세요.


    "기억합니다"로 이동하여 제XNUMX차 세계 대전 중 참전 용사들이 국적에 대해 쓴 글을 읽으면 왠지 그들을 더 신뢰하게 됩니다.
    1. +3
      4 12 월 2013 17 : 29
      고의적으로 불에 연료를 추가하고 사람들을 자극하는 것을 중단하십시오. 진행자가 이 점을 지켜봐 주셨으면 좋겠습니다.
    2. +3
      5 12 월 2013 07 : 14
      당신의 닉네임이 당신의 내용과 일치합니다
  18. 0
    4 12 월 2013 13 : 42
    제품 견적 : 유목민
    반대표가 아닌 실수로 찬성표를 받았습니다. 동지여, 먼저 카자흐족이 제XNUMX차 세계대전에 참전했다는 사실을 읽고 나서 그러한 진술을 하십시오.

    응, 찬성했는데 카자흐스탄 언급이 생각나서 머리가 끓어오르기 시작했다!? 실제로 기사에서는 할리우드 영화와 관련하여 미국인들에게 경멸적인 의미로 카자흐스탄이 언급되었습니다. 하지만 일반적으로 키르기스스탄과 타지키스탄에 대해 썼는데 아무것도 넣지 않았고 기사는 일반적으로 세계에 관한 것이지 구체적인 내용은 없었습니다.
  19. -1
    4 12 월 2013 14 : 52
    제품 견적 : samoletil18
    키르기스스탄에 무기를 공급한다고 해서 전투력이 질적으로 향상되는 것은 아니다.

    이것에는 또 다른 측면이 있습니다. 군대는 러시아에서 훈련을 받을 것이다. 시간이 지남에 따라 지역 엘리트는 우리에게 유리한 성장, 발전 및 영향을 미치기 시작할 것입니다. 미국, 프랑스, ​​영국, 소련은 최선을 다해 이 일을 하고 있었습니다.


    더 이상 시간이 남아 있지 않습니다. 2014년 나토군 철수. 아프가니스탄
    1. 0
      4 12 월 2013 19 : 08
      글쎄요, 2014년 NATO의 아프가니스탄 철수는 무료 군사 지원 결정이 내려지기 전에 알려졌습니다. 그리고 저는 [quote=투르키스탄][quote=samoletil18][quote]키르기스스탄에 무기 공급을 통한 전투력의 질적 향상은 없을 것입니다.[/quote]
      이것에는 또 다른 측면이 있습니다. 군대는 러시아에서 훈련을 받을 것이다. 시간이 지남에 따라 지역 엘리트는 우리에게 유리한 성장, 발전 및 영향을 미치기 시작할 것입니다. 미국, 프랑스, ​​영국, 소련은 최선을 다해 이 일을 하고 있었습니다. 그는 이러한 결정이 NATO 현실을 고려하여 내려졌다는 것을 암시했습니다. 아마도 루즈벨트의 "정원 호스"일 것입니다.
  20. +7
    4 12 월 2013 16 : 20
    나는 재빨리 살펴보았다.
    판필로프 사단의 경우 모집이 엇갈렸지만, 화성 작전에 국가 100, 101 소총여단이 참여한 르제프(Rzhev)도 빼놓을 수 없고, 이들 덕분에 천왕성 ​​작전이 성공했다.
    CSTO 내 군사협력과 관련하여 키르기스스탄과 타지키스탄도 카자흐스탄으로부터 장비, 탄약, 장비 등의 군사적, 물적 지원을 받았고, 카자흐스탄의 평화유지군과 군부대, 군부대가 타지키스탄에 참여한 90여 차례를 잊지 않겠습니다. 국경 수비대는 Pyanj에서 군 복무를 수행했습니다.
    1. +8
      4 12 월 2013 19 : 06
      그리고 여기 우리 동포들이 있습니다.
      할아버지가 살아 계셔서 저한테 말씀하셨을 거예요. 1908년에 태어나서 1982년 XNUMX월에 돌아가셨어요.
  21. 전 마리 만
    +3
    4 12 월 2013 18 : 27
    "ed65b/" 동지가 맞습니다. 단락에 대해서는 아무 말도 하지 않습니다. 어쨌든 그것은 부끄러운 일입니다! 키르기스스탄과 타지키스탄에 무기를 위해 돈을 주는 것은 큰 문제입니다! 훈련에 관해서는 이것은 합리적이며 소련 초기에는 시리아 인, 리비아 인 등이 내 LVVVMIU에서 공부했습니다. 러시아에서 가장 권위 있는 군사 대학에서 CSTO 대표를 양성해야 할 필요성이 점점 커지고 있습니다!
    1. -1
      4 12 월 2013 19 : 39
      악명 높은 키르기스스탄 루소포베스 중 한 명인 전 대통령 후보 K. Tashiev 소장은 톰스크에서 훈련을 받았습니다. 그가 어떻게 대학을 졸업했는지는 나에게 완전히 명확하지 않습니다.
      그는 돌아 왔고 불쌍한 사람은 완전히 열광했습니다. 그런데 그의 학생인 아들이 얼마 전 그와 그의 친구들이 주차된 차에서 바퀴를 훔치려다 적발됐다.
      두 장화는 사과나무에서 멀지 않습니다.
      누구에게 무엇을 가르칠 것인지에 대한 질문에는 좀 더 책임감 있는 접근 방식을 취해야 합니다.
  22. +4
    4 12 월 2013 20 : 22
    제 XNUMX 차 세계 대전 중 소련의 모든 국적 대표자들의 진정한 영웅주의에 대한 수십만 가지 예가 있습니다. 제 생각에는 처음 XNUMX 개월 동안 포로로 잡힌 적군 병사들 사이에 모두가 있었고 카자흐스탄이나 키르기스 사람 뿐만이 아니었습니다. "drapmarch"를 타고 도망친 사람 - 그렇게 생각하는 것이 우스꽝스럽고 어리석습니다.. .
    나는 우리가 함께해야만 국방군을 무너뜨릴 수 있었다고 확신합니다...
    Russophobia는 일부의 어리 석음과 암시성이며 일반 국가에서 국가 규모의 엘리트 (지배 엘리트)가되지 않고 정부의 하나 또는 다른 부서에서 결코 통치 할 수없는 다른 사람들의 직접적인 목표입니다. "왕위"를 굳건히하는 것은 Russophobia의 주입입니다 !!!!!!
    1. 우스 타스 77
      +1
      4 12 월 2013 21 : 52
      나는 1000 %에 동의한다.
  23. +6
    4 12 월 2013 20 : 31
    나는 러시아에서 그들이 Kasym Kaysenov를 기억하기를 바랍니다.
    1. 에어 맨
      -4
      4 12 월 2013 20 : 54
      제품 견적 : 습지
      나는 러시아에서 그들이 Kasym Kaysenov를 기억하기를 바랍니다.

      카자흐인들은 죽은 수천만 명의 러시아인들을 기억하고 있습니까?
      1. 0
        5 12 월 2013 07 : 18
        그 중 10%는 Vlasovites였습니까? 예, 우리는 RoNA, Wehrmacht를 위해 봉사하는 모든 종류의 Don 및 Kuban 자원 봉사자, 약 0.5만 명의 Khivi, 아, 그리고 자발적으로 서방으로 도피한 또 다른 0.5만 명을 기억합니다... 우리는 모두를 같은 브러시 아래에 두겠습니까? ? 죽은 자는 조국을 위해 싸운 이들만이 아니라... 그들도 조국을 위해 싸운 이들입니다...
    2. 우스 타스 77
      +1
      4 12 월 2013 21 : 52
      이제 그들은 다른 영웅을 가지고 있습니다 ...
      1. +1
        5 12 월 2013 07 : 19
        예를 들어 Bandera나 Shukhevych 같은...
  24. +3
    4 12 월 2013 21 : 07
    제품 견적 : Povshnik
    제품 견적 : 습지
    나는 러시아에서 그들이 Kasym Kaysenov를 기억하기를 바랍니다.

    카자흐인들은 죽은 수천만 명의 러시아인들을 기억하고 있습니까?

    그들은 굶어 죽어가는 사람들, 운 좋게 이민을 온 사람들을 기억하고 또 기억합니다.
    42%가 사망했지만 유럽의 "조치"를 취하면 대량 학살에 대해 이야기할 수 있지만 25%가 넘습니다. 인구 수 측면에서 우리는 우크라이나인이 아닙니다. 우리는 "고통자"입니다.
    1. 우스 타스 77
      +6
      4 12 월 2013 21 : 57
      기억하지 못하는 우크라이나인과 벨로루시인은 일반적으로 위대한 애국 전쟁 중에 완전히 점령되었습니다. 모든 사람들. 어린 아이들과 허약한 노인들. 모든 산업 생산은 우랄로 대피했습니다 (그리고 당연히 그렇습니다). 그런데 이것이 현재 그곳에 그렇게 강력한 산업이 있는 이유입니다.
      그리고 이제 작은 고블린들은 소련의 나머지 국민들 없이도 러시아가 아무런 문제 없이(결국 승리한 나라임) 스스로 그 전쟁에서 승리했다고 주장하고 있습니다. 오랜 세월을 보낸 우리 베테랑들은 그 말, 그 엄청난 힘의 넌센스와 무기력증에 충격을 받았습니다...
  25. 0
    4 12 월 2013 21 : 46
    위대한 애국 전쟁 중 국적별 소련 영웅.

    이 정보에 따르면 가장 절박한 전쟁은 소련 영웅 10752명당 1명인 오세티아인이라는 것이 분명합니다. 12452위는 소련 영웅 1명당 XNUMX명인 러시아인입니다.

    여기에서 러시아인 7998, Belorusov 299 및 MaloRossov-(우크라이나인) 2021 중에서 제10318차 세계 대전 중 소련의 영웅이었던 사람이 91명이라는 것이 분명합니다. 즉, 소련에 거주하는 모든 민족의 XNUMX%, 위대한 애국 전쟁의 영웅은 세 명의 형제 민족 이었지만 실제로는 러시아 국민을 하나로 묶었습니다.
    이 11342차 세계대전 영웅 목록에는 11600명이 있는데, 아직 분류된 영웅도 있었기 때문에 이는 진실에 가깝습니다. 다양한 출처에 따르면 최대 XNUMX명에 달하는 숫자가 표시됩니다.
  26. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +6
    4 12 월 2013 22 : 34
    제품 견적 : tilovaykrisa
    총이 없으면 기름도 사라지지만 일반적으로 그들은 그다지 강인한 전사가 아닙니다. 이는 XNUMX차 세계 대전 당시에 분명했습니다.


    카자흐족과 키르기스족은 언제나 뛰어난 전사였습니다. 가축 사육자와 사냥꾼의 심리학은 군사 직업에 더 가깝습니다.

    대초원은 놀라운 생존 능력, 지구력, 어떤 조건에도 적응할 수 있는 능력을 키워줍니다.

    Momysh-uly는 의지가 강하고, 용감하고, 완고하고, 오만하며, 자신이나 부하 직원, 그리고 더욱이 적들을 아끼지 않는 카자흐 사람들의 특징적인 대표자입니다. 동시에 그는 군인들의 생명을 귀중히 여기고, 어리석은 행동이 아닌 생각으로 싸웠습니다.

    실제로 316 s.d. 그 덕분에 독일군은 이를 '규칙에 따라 싸우지 않는 야생 사단'으로 이름을 바꿨다.

    그리고 강화된 대대(사단 예비군)를 통해 그는 XNUMX월 공세의 주 공격 방향을 북쪽 방향으로 강제로 변경했습니다(솔네크노고르스크로 이동).

    당연히 사단의 다른 부대와 사단, 지원군도 영웅적으로 싸웠습니다.
    그러나 그의 오만한 귀환 (셔틀) 파업 (중대의 힘으로 그는 독일 대대를 무너 뜨 렸고 긴장을 풀 필요가 없음)은 독일군을 쓰러 뜨 렸습니다.
  28. 아산 아타
    +4
    5 12 월 2013 00 : 28
    한 친구가 제2차 세계대전 당시 동부 전선에 관한 독일의 회고록을 읽고 있었습니다.
    필요한 사람이 있으면 찾아서 링크를 보내겠습니다. 전투 중에 독일군은 카자흐족 포로 여러 명을 붙잡아 그들의 영토에 있는 화형에 처해 공개적으로 불태웠습니다. 독일군은 "흑인" 카자흐 부대에 반대했기 때문에 운이 좋지 않았습니다. 이 사실을 알게 된 우리 국민은 아침 밤에 독일군 전체를 학살하고 칼로만 행동하여 독일군의 머리를 잘랐습니다. 회고록이 출판된 독일인은 부대에서 기적적으로 살아남은 유일한 사람이었습니다. 카자흐인은 그를 칼라로 집에서 마당으로 끌고갔습니다. 도망가는 또 다른 독일군을 자르는 순간, 이 독일군은 탈출하여 계곡으로 굴러갔습니다. 그런 다음 그는 배수구를 제공하여 배설물을 공포에 떨게했습니다. 동물이지만 우리의 동물입니다. 음료수
  29. 아산 아타
    +6
    5 12 월 2013 00 : 31
    그러나 방금 읽은 내용은 다음과 같습니다. 1942년 4월 스탈린그라드 전투 중에 기병대를 기마대형으로 전투에 사용한 마지막 사례 중 하나가 발생했습니다. 이 행사에는 중앙아시아에서 결성되어 1942년 4월까지 이란에서 점령군을 수행한 적군 제XNUMX기병군단이 참여했으며, 제XNUMX기병군단은 스탈린그라드 남쪽 루마니아 방어 돌파에 참여할 예정이었다.
    처음에는 말처럼 육식 동물이 말을 타고 피난처에 갔을 것이고 기병은 도보로 루마니아 참호를 공격 할 것이라고 추정했습니다. 그러나 포병 준비는 루마니아 인들에게 그러한 영향을 미쳤다. 루마니아 인들은 그 직후에 루마니아 인들이 통나무 집에서 나와 배후로 공황 상태에 빠져 들었다.
    그런 다음 승마를 통해 달리는 루마니아 인을 추구하기로 결정했습니다.
    루마니아 인들은 따라 잡을뿐만 아니라 추월 할 수있었습니다. 두 군단 (81 번과 61 번)이 오른쪽과 왼쪽에서 그들을 덮었 고, 실제 고기 분쇄기가 시작되었습니다. 세 명의 루마니아 연대가 힘을 냈습니다. 군단의 손실은 달성 된 빈약 한 결과와 비교되었다 : 81 사단은 10 명 사망 및 13 명 부상, 61 명-17 명 사망 및 21 명 부상.
    기병대는 저항에 직면하지 않고 Abganerovo 역을 점령했습니다. 대형 트로피가 포획되었습니다 : 100 총 이상, 음식, 연료 및 탄약이 포함 된 창고.
    Abganerovo 역의 해방 후 Shapkin의 제 4 기병대 군단의 고급 부대는 Kotelnikovo의 대규모 정착지와 같은 이름의 역에 대한 공격을 신속하게 개발했습니다. 코텔 니코 보의 절반이 기병대에 의해 이미 점령되었을 때,이 중요한 요점을 잃을 까봐 야만인 맨스필드 장군은 추가 부대를 발견하여 반격에 빠뜨렸다. 적의 뛰어난 동력을 습격하고 다른 부대의 지원없이 Shapkin의 기병대는 퇴각해야했다. 그리고 최전선에 있던 81 사단이 포위되었다. 이 어려운 상황에서 사프 킨 사령관은 군단이 자신의 사단을 자유롭게하고 사람들을 구하기 위해 독립적으로 위험하고 책임있는 결정을 내립니다. 그리고 그는 성공했습니다. 해질 무렵, 지구는 수천 발굽 아래에서 윙윙 거렸다. 독일군은 그렇게 신속하고 강력한 공격을 기대하지 않았습니다. 그들은 주변의 고리가 구겨지고 찢어졌고, 파괴하거나 포획 할 부서가 주변에서 물러 났기 때문에 그들의 감각에 도달 할 시간조차 없었습니다.
    1942년 61월 스탈린그라드 전선에 있을 때 군단에는 제81기병사단과 제60기병사단이 포함되어 있었습니다. 그 인원은 XNUMX%가 카자흐인, 키르기스인, 우즈베크인, 타지크인, 투르크멘인으로 구성되었습니다. 음료수
  30. 전 마리 만
    +2
    5 12 월 2013 01 : 27
    제품 견적 : Ustas77
    이제 그들은 다른 영웅을 가지고 있습니다 ...

    그리고 여기에 아마도 당신의 "영웅"이 있을 것입니다: http://ru.tsn.ua/ukrayina/vo-lvove-proshel-marsh-pamyati-divizii-ss-galichina.ht
    ml! 왜 무섭게 변했나요? 그렇다면 위대한 승리를 공유하지 말고 그러한 논쟁에 굴복하지 마십시오. 우리가 우리 할아버지인 것처럼 당신도 당신의 할아버지를 자랑스럽게 생각합니다! 행운을 빌어요 안드레이!
  31. +4
    5 12 월 2013 01 : 27
    타직인에 대해 말하면. 78년에 내 승무원(저는 단지 몇 달 동안 포대 사령관으로 활동했는데, 이는 그들을 SOB로 훈련했다는 의미)이 지구(KSAVO)에서 1위를 차지했습니다. CO와 포수는 타직인이었습니다. 잘?

    예, KO와 포수가 러시아인이었던 주요 승무원 (총 3 개)이 있었고 둘 다 동원 해제 되었기 때문에 경쟁에 참여하지 못했습니다 (그리고 경쟁 조건에 따르면 동원 해제는 단 한 번뿐이었습니다) 허용되었다).

    그러나 타직 포대 승무원은 두 번째였습니다.
    나는 여전히 과시하고 있었습니다. "그들은 이것이 당신 지역에서 첫 번째 계산이라고 말하지만 내 배터리에서는 두 번째에 불과합니다."
  32. +2
    5 12 월 2013 08 : 37
    제품 견적 : Guun
    카자흐족은 멸종 위기에 처해 있었기 때문에 자발적으로 러시아인에 합류했습니다.

    나는 여기에 동의하지 않습니다. 중국인은 Dzungars와 싸울만큼 충분한 힘을 가지고 있었지만 카자흐족과 싸울만큼 충분하지 않았습니다. 카자흐족은 이후 100년 동안 중국 국경을 습격했습니다. 중국인이 한 일은 러시아 행정부에 항의서를 쓰는 것뿐이었다. 그리고 나서 중국과 러시아를 포함한 모든 강대국이 그곳에서 짓밟힌 "굴욕의 세기"가 시작되었습니다. 그래서 18-19세기에 중국인이 카자흐족을 근절하겠다는 위협에 관한 소문이 돌았습니다. "다소 과장됐다."
  33. +2
    5 12 월 2013 08 : 39
    제품 견적 : ed65b
    노마드님, 잘 읽어보세요. 기사에는 카자흐스탄에 관한 한 마디도 없고 사랑하는 여러분, 어느 누구도 당신에게 물을 붓거나 꾸짖지 않습니다.

    카자흐스탄에 대해서는 어떻습니까? 그리고 물을 주거나 꾸짖는 것에 대해서는 아무 말도하지 않았습니다.
  34. +4
    5 12 월 2013 08 : 41
    인용구 : 같은 LYOKHA
    나는 MOMYSH-ULY Volokolamsk Highway를 읽었습니다. 훌륭한 책이자 제가 가장 좋아하는 책이며 저자 자신도 존경과 명예를 받을 가치가 있습니다.

    또한 Momysh-uly는 가장 유명하지만 카자흐스탄 제 XNUMX 차 세계 대전의 유일한 영웅과는 거리가 멀습니다. 그러나 그 전쟁의 병사들을 영웅과 비영웅으로 나눌 수는 없습니다. 그들은 모두 영웅입니다!
  35. +2
    5 12 월 2013 08 : 47
    인용구 : Asan Ata
    1942년 61월 스탈린그라드 전선에 있을 때 군단에는 제81기병사단과 제60기병사단이 포함되어 있었습니다. 그 인원은 XNUMX%가 카자흐인, 키르기스인, 우즈베크인, 타지크인, 투르크멘인으로 구성되었습니다.

    몰랐던 정보 감사합니다! 어떤 이유에서인지 나는 Rohan의 기병 (그런데 말 사육자)이 밤에 오크를 쓰러 뜨린 반지의 제왕의 에피소드를 기억합니다. 웃음
  36. +1
    5 12 월 2013 08 : 53
    인용구 : Asan Ata
    전투 중에 독일군은 여러 명의 카자흐족 포로를 붙잡아 그들의 영토에 있는 화형에 처해 공개적으로 불태웠습니다. 독일군은 "흑인" 카자흐 부대에 반대했기 때문에 운이 좋지 않았습니다. 이 사실을 알고 우리 인민은 아침 밤에 독일군 전체를 학살하고 칼로만 행동하여 독일군의 머리를 잘랐습니다.

    그럼에도 불구하고 우리가 1945년에 모든 독일 남성에게 이런 일을 하지 않았다는 것은 놀라운 일입니다. 그들이 소련 영토에서 한 일을 고려합니다.
  37. 댓글이 삭제되었습니다.

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