군사 검토

모스크바 전투에서의 소련 기병대

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모스크바 전투에서의 소련 기병대

이 간행물에서는 평소와 같이 다른 신화를 폭로하고 싶습니다. 소비에트 명령이 방어, 기병대에 "구멍"을 막았다는 사실. 기병대가 모스크바와의 전쟁에서 중요한 역할을 한 사실은 단지 끔찍한 서리가 있었고 독일인이 탱크 탑은 얼고 있었다.


이 모든 것은 사이비 과학적인 헛소리이며, 모든 사람과 모든 사람의 신용을 잃을 준비가 된 사람들로 구성됩니다. 먼저, 바람이 부는 곳이나 다리가 자라는 곳을 이해합시다. 그리고 스탈린은 식인 자 였고 볼셰비키는 바보 였고 기병대는 전쟁 첫 달 동안 적군의 패배 이유 중 하나 였다고 주장하는 우리 자유 주의자들의 바람은 항상 그렇다. 그러나 지금 우리는 기갑 대형의 수가 어떤 양이라도 독일보다 열등하지 않았으며, KV와 같은 일부 탱크 모델은 일반적으로 독일 탱크에 무적 이었음을 안다.

그래서 기병과의 문제는 무엇입니까? 전쟁이 시작된 몇 달 동안 기병은 혼란과 공포의 분위기 속에서 적어도 적의 저항을 조직 할 수 있었던 소수 민족 중 하나였습니다.

제 1 차 세계 대전과 마찬가지로, 기병대의 주요 역할, 즉 조종사 전쟁은 잊혀졌습니다. 같은 방법으로, 전쟁 초기 몇 개월 동안, 평범한 명령과 때로는 범죄가없는 행동으로 소련 기병이 사망했습니다.

문자 적으로 모스크바 전투가 시작되기 전에 여섯 군대가 포위되었고, 이들은 비야 스마 (Vyazma)와 브랸 스크 가마솥 (Bryansk cauldrons)이었다. 그의 회고록에서 Stuchenko는 45 kav를 지휘했습니다. 부서, cav의 돌파구를 준비하는 경우를 설명합니다. 분단은 공격 당시 총독 루킨에 의해 중단되었습니다. 그 부서는 실제적으로 파괴되었고, Stuchenko는 전투기 그룹과 함께 포위 공격에서 나왔다. 그러나 "지휘관"Lukin은 독일인들에 의해 체포되어, 내가 아는 한 안전하게 전쟁에서 살아 남았다. 기병대의 행복 그 자체는 시대 착오적 인 것이 아니라 진정한 싸우는 힘으로 인식 한 엘리트 군대의 정신을 흡수 한 사람들이 이끌었다는 것입니다. 왜 기병은 항상 엘리트입니까? 기병은 항상 외부인을위한 장소가없는 하루의 엄격한 일정에 따라 살기 위해 말을 타고, 그녀를 돌볼 의무가 있습니다. 말의 작업, 호스트 작업을 바꿀 수는 없습니다. 목표는 운동을하지 않는 것이 불가능하며, 말은 매일, 시간별주의 및 일상 운동이 필요합니다. 라이딩 자체는 라이더가 항상 훌륭한 스포츠 형태가되도록합니다. 말 분야의 생활. 말에 대한 지속적인 훈련은 라이더의 결정과 용기를 발전시킵니다. 따라서 기병 부대는 전투의 체력과 훈련면에서 소총 부대보다 훨씬 뛰어난 수준이었다. 그의 회고록에서 Stuchenko는 기병을 도취 한 도망자들의 대중에 대해 썼다. 그리고 적어도 개별적으로 회복력 만이 상황을 어떻게 든 저장했다.


독일 장성들의 회고록에서 기병대의 명예 훼손을 발견하지 못할 것입니다. 할더의 일기에는 반대로 "기병"이라는 단어가 언급 될 때 불안감이 있습니다. 그리고 헛된 것이 아닙니다! 소련 기병은 Wehrmacht의 운명을 부당하게 만들기 위해 최선을 다할 것입니다.

기갑 부대의 활동을 평가하는 측면에서 특히 흥미로운 점은 추후에 2 Guards cav의 사령관이 된 Belov 장군의 추억입니다. 인클로저. 이 책은 "Behind us Moscow"라고합니다. 이 책에서 Belov는 다소 편한 방법 임에도 불구하고 적군 사령관들과 Stavka의 행동에 다소 매력없는 평가를 내리고 있습니다.

그것은 알려져있다, 2 kav. 벨로프 (Belov)가 지휘 한 군단은 모스크바 방위군 (즉, 카시 라 방어)의 또 다른 "구멍"을 막아야했다. Belov는 항복 할 준비가되어있는 도시로 그의 기병을 데려왔다. 문자 그대로 3 일 만에 그와 그의 기병은 2 - Guderian의 Panzer Army 군에서 도시를 방어 할뿐만 아니라 파업을 관리했습니다. 승리를위한 공격. Belov의 회고록에서 붉은 군대를 강타한 모든 결함은 훌륭합니다. 즉, 작전 상황의 지휘관에 대한 지식이 아니라 상호 작용을 수립 할 수있는 능력이 아닙니다. Belov는 더 높은 지휘권을 갖고 있으며, "나는 다리와 횡단을 보호 할 수 있습니까?" 카시라의 방어를 위임받은 명령은 Stupino에서 천천히 전투 진형에 나타납니다. 그러나 Guderian이나 Belov 같은 사람들의 성공은 부분적으로는 항상 유닛의 전투 조직에 직접적으로 있었고 운영 상황을 잘 알고 있다는 사실에있었습니다. Stuchenko가 세이버 공격에 대해 열정적으로 쓴다면 Belov는 그 (것)들을 시대 착오로 간주합니다. 재능있는 군 사령관에 따르면 모스크바 전투에서의 기병대는 이렇게 행동했습니다. 기병대 대원은 일반적으로 발로 공격을 당했으며 항상 흩어져 있거나 후퇴하는 적과 같이 항상 공격했습니다. 퀘스트의 주된 이점은 그들이 접근 할 수없는 보병의 속도로 공격 라인에 도달했으며, 주름을 이용하여 가능하면 최대한 가까이 날아 내려고, 기수를 건네주고, 적을 공격했다는 것입니다. 공격은 다음과 같이 수행되었습니다. 정면 부대가 적을 걸러 내고, 이동 편대가 적으로부터 측면을 빨아 들였고, 운이 올 경우 뒤에서왔다. 그러한 전술은 그의 적대 관계를 견디는 데 도움이되었습니다. 벨로프에 따르면 벨로프의 군단은 말 ​​기계화 된 그룹 인 KMG라고 불리기도했지만 벨로프에 따르면 장갑차에 대한 지원은 미미했으며, 부착 된 탱크 분대는 영원한 수선 중이거나 단순히 지정된 라인에 이르지 못했습니다 . 본부조차 Belov에게 2 개의 소총 여단을 줄 약속을 지키는 엄수술로 유명했는데, 그녀는 어딘가에서 그들을 잃었다. 히틀러가 폰 보크에게 분단을 약속하고 잃어버린 것을 상상할 수 있습니까? 얼마나 현실적인가?


모스크바 전투에서 기병의 역할은 부대, 탱크 및 전동 보병이 아닌 현대 기동 전쟁을 수행 할 수있는 독립적 인 부대로 부상했다. 기병대는 길에 묶이지 않고 하루 중 언제라도 행동하며 어떤 지형에서도 기동력이 뛰어나고 탱크 구조물과 전동 보병이되었습니다. 예, 유럽의 Liliput 거리와 광범위한 도로망을 갖춘 어딘가에서, 동력을 사용하는 보병은 속도와 충격력을 보여줍니다. 그러나 광대 한 지역, 산사태, 밭과 숲에서 기병은 평등하지 못했습니다. 그런데 모스크바 전투 중 기후는 너무 잔인하지 않았습니다. 벨로프 (Belov) 회고록에서, 해빙과 너무 심한 서리가 아니라고 말하고 있습니다. 기병대는 현대 세계 대전의 상황과 관련이 있다는 사실에 영향을 받았습니다. 기병은 연료가 필요 없으며, 기병은 종종 잔디밭과 사료에 갈 수 있습니다. 항상 시골에들 수 있습니다. 모터가 달린 부서는 마침내 기자의 희생자가되었습니다.

벨로프의 기갑 부대는 실제로 무거운 무기의 수치 적 우월성이나 우세없이 Guderian의 2 탱크 군대를 물리 쳤습니다. 말 그대로 힘으로, Belov는 조종사에게 공중에서 그를 덮도록 강요합니다. 나머지 시간에는 그의 승마가 밤에만 운영됩니다.

동시에, cav의 서쪽 방향으로. 도브 네이터의 군단은 격렬한 방어전을 펼쳐 적군을 어떻게 든 묶으려고했습니다. 가장 극적인 사건 중 하나 역사 이 군단은 34 Armavir 연대의 단위 인 Sheludkovo와 Fedyakovo의 마을 인 4 비행 대대 근처에서 전투로 판명났습니다. 전투가 있기 전날이 곳에서 카타 우코 프 (Kataukov)의 탱크 승무원들의 탱크 전투가 벌어졌습니다. 독일인들과 함께 마을 근처의 필드는 탄 탱크의 해골로 덮여있었습니다. 중학교 정치 강사 Mikhail Ilyenko의 지휘하에 4 비행 중대를 방어 한 것은 거기에있었습니다. 전투는 18 탱크가 보병 지원으로 편대 위치로 이동 한 10 (11 월 XNUMX)에서 시작되었습니다. Cossacks 무장 한 라이플 무기, 수류탄들은 보병을 차단하기 시작했다. 그는 함대 기관총에서 단 하나를 얻었습니다. 탄환이 지나가는 독일 탱크는 병과 수류탄에 놀랐다. 6 개의 탱크를 잃어 버렸을 때, 적들은 후퇴했다. 다음 공격은 이미 12 탱크를 포함하고 있었지만 5 개의 T-34 탱크가 예기치 않게 튀어 나왔고 이미 7 개의 불타는 차량이 전장에 남아있었습니다. 유조선은 Cossacks를 도왔지만, 떠났다. 비행 중대가 계속 자리를 잡았습니다. Ilyenko가 부상당했습니다. Cossacks의 계급은 엷어졌지만, 비행 중대는 포지션을 포기하지 않았습니다. 도망 가려고하면 선임관이 보냈지 만 저격수의 총알이 그를 따라 길을 끊었습니다. 철회 명령이 전달되면 아무도이를 철회 할 수 없습니다. 전체 비행 중대는 코사크 영예를 배반하지 않고 맹세를 바꾸지 않고 마지막 사람에게 용감한 죽음으로 사망했습니다.

이 전투는 모스크바 전투에서 기병들의 행동을 높이 평가했다. 모든 kav. 전투에 참여한 부대는 경비대의 직함을 받았다.

자세한 정보는 인터넷에서 얻을 수 있습니다.

물론 한 기고문에서 기병대가 모스크바 전투에서 할 수 있었던 모든 것을 반영하는 것은 불가능하지만 가장 중요한 일이 일어났습니다. 기병대는 숙련 된 손에서 기적을 수행 할 수있는 군대의 독립적 인 지부로 주장했습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://karabai96.livejournal.com/
62 의견
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  1. 막시무스 -22
    막시무스 -22 9 12 월 2013 08 : 35
    +7
    여전히 레프 미하일로비치도 바토르를 기억할 수 있습니다.
  2. 막시무스 -22
    막시무스 -22 9 12 월 2013 08 : 38
    + 13
    Dovator Lev Mikhailovich 장군은 여전히 ​​모스크바 근처에서 사망했습니다.
  3. 험멜 83
    험멜 83 9 12 월 2013 09 : 17
    + 13
    기병의 행동에 대해, 당신은 그들의 시리즈 "Liberators. Cavalry"의 영화를 볼 수 있습니다-모든 것이 거기에서 잘 알려져 있습니다. 원칙적으로 체커를 가진 기병의 사진은 제 1 차 세계 대전 때 구식으로 보입니다. 그러나 여기서 요점은 체커가 해군 장교의 단검과 같은 형태의 속성과 같다는 것입니다. 적군 포대를 공격하거나 창고를 지키는 등 후방에서 습격 할 때 사용한 적도 많았습니다. -이들은 주로 소총으로 만 무장하고 있었기 때문에 대결은 XNUMX 차 세계 대전과 같았습니다. 그래서 그들은 도보로 싸웠고, 그들은 방어적인 경우에만 공격을 위해 기병을 사용하려고 시도했습니다 (기병을 참호로 몰아 넣는 것은 옳지 않습니다.))
    둘째, 기병 부대는 기관총 (민간인의 카트 :)에 의해 포화되었으며 최대치 외에도 DShK가 추가되었습니다. 보병 45도 한두 마리의 말 (당연히 gs 소리가 날 수도 있음)을 당기면 기병대에서 탱크에 대해 비무장을하지 않은 상태에서 포병이되었다. , 4mm 주포-76. 따라서 이러한 화합물의 이송 속도가 인상적이며 험한 지형-늪 숲에서 움직일 가능성이있었습니다.
    1. 고물
      고물 9 12 월 2013 17 : 20
      +6
      정확히 알리는 그런 글을 쓰고 싶었습니다. 그렇지 않으면 어떤 이유로 그들은 기병대가 말일 뿐이라고 생각하고 (자유주의 신화가 강하다고 생각합니다) "대머리 세이버가있는 전차에서"라고 말합니다. 그리고 기병 부대의 직원과 표준 무장 만 검색하면 자동 무기와 대전차 포병 등을 볼 수 있습니다.
      전쟁 후반에 독일군이 기병대를 만들기 시작한 것도 아닙니다.
  4. 아기
    아기 9 12 월 2013 09 : 22
    + 17
    이 출판물에서 저는 평소와 같이 또 다른 신화를 폭로하고 싶습니다. 소련군 사령부가 기병으로 방어의 "구멍"을 막았다는 사실에 대해.

    왜 이것이 신화입니까? 구멍이 막혔습니다. 41 번째 대형 전차가 무너지면서 기병대는 유일하게 기동 가능한 부대가되었으며, 100km의 밤을 행진하여 적의 돌파구를 제거 할 수있었습니다.
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 9 12 월 2013 09 : 30
      +8
      제품 견적 : bairat
      오직 100km의 밤을 행진하고 적의 돌파구를 제거 할 수있었습니다.

      기병대는 제 XNUMX 차 세계 대전 상황에서 획기적인 돌파구를 거의 제거 할 수 없었지만 적의 후방을 파괴하는 습격은 그 요소였습니다.
      1. 아기
        아기 9 12 월 2013 09 : 50
        +7
        획기적인 일이 아니라 위기를 청산하고 새로운 방어선을 만들어 봅시다. 사실 모두 같은 구멍 플러그입니다.
        스탈린 그라드 전투 이후, 기병의 요소는 돌파구와 외곽의 외부 전선의 형성에 대한 소개였습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 험멜 83
        험멜 83 9 12 월 2013 11 : 09
        +4
        맞습니다, 그들은 그것을 사용하려고했지만 생명을 강요했습니다. 그렇습니다. 탱크는 또한 공격용 무기이며 카 포니에 매장하기위한 것이 아닙니다)))) 그러나 전동식 가동 부품의 돌파구가 생길 때이를 꽂을 시간을주기 위해 동일한 이동 장치를 사용합니다. 빠른 전환, 폭발 한 적의 길에있는 마을의 쓰레드 점령, 총은 이동 중에 총을 배치하고, 기병대 화살은 해체되어 방어를 차지합니다 (일리 엔코 전대 기사에 쓰여진 것처럼). 방어를 점령 한 기병대는 보병이 풀릴 때까지 적을 제지합니다.
      4. Sosland
        Sosland 9 12 월 2013 11 : 33
        +4
        네, 동의합니다. 말 기계화 그룹의 역할은 적의 작전 후방을 뚫고 들어가서 뒤에서 습격하는 것으로 구성되었습니다. 그 전쟁의 조건 하에서, 물류 및 통신 위반은 일반 운영의 결과에 영향을 미쳤다.
  5. 험멜 83
    험멜 83 9 12 월 2013 09 : 53
    + 13
    "그러나 이제 우리는 기갑 대형의 수가 독일군에 비해 수량이나 품질이 열등하지 않았으며 KV와 같은 일부 전차 모델은 일반적으로 독일 전차에 무적이라는 것을 알고 있습니다." -나는 확실히 양은 열등하지 않았지만 질은 ... 우리가하고 싶은 일 (이동성, 유지 보수성, 총 구경, 장갑 두께)을 비교해 보면 초과했다. 그러나 동시에, 그것은 탱크 형성을 사용하는 전술에서 모든 측면에서 잃었습니다. 독일 전차와 우리의 전차를 비교할 때 거의 언급되지 않은 것은 무엇이며, 우리 군대보다 유리한 점은 무엇이며, 왜 모스크바에 도달 할 수 있었으며 기동성, 장갑 및 대포 능력에서 잃어버린 T-34와 싸울 수 있었습니까?
    1) 독일군은 승무원에게 임무가 명확하게 구분되어 있었다. 사령관은 모든 것에서 자유 로워졌고 전투 만 이끌었다. 독일군 전차에는 여전히 지휘관의 포탑이 있었기 때문이다. (T34-85 이전에는 사령관도 총잡이였습니다.
    2) 지휘 및 통제 시스템은 의사 소통이며, 전쟁이 시작될 당시 독일군은 이미 모든 탱크 어디에서나 무전기를 사용하고 있었다.
    3) 포병과 항공의 다른 군대와의 상호 작용은 하나의 유기체로 디버깅되었으며, 항공 정찰 등에서 즉각적인 지능의 가능성이있었습니다.
    4) 독일군은 일반적으로 우리 탱크에 대항하여 싸우지 않기 위해 노력했습니다. 군비 항공과 항공이 있었기 때문입니다. 기타 탱크는 보병을 부수고 후방으로 침입하는 것을 선호했습니다. 우리는 그들에게 탱크 전투를가했습니다. 그들은 탱크와 전술을 바꿔야했습니다.
    이제 벨로 프 장군에 대해. "이 책에서 Belov는 다소 부드러워 진 형태이지만 적군 사령관과 본부의 행동에 대한 다소 불쾌한 평가를 제공합니다. Belov의 군단은 때때로 기계화 기병 그룹 인 KMG라고 불립니다. 그러나 Belov에 따르면 장갑차의 지원은 미미했습니다. 그에게 부착 된 전차 유닛은 영구 수리 중이거나 단순히 지정된 라인에 도달하지 못했습니다. " ) 탱크 형성을 사용하십시오. 포병 및 보병 (기병)과 상호 작용하지 않고는 단독으로 사용할 수없고, 탐사가 잘되지 않는 지역으로 보내지거나, 탱크만으로 준비되지 않은 공격을 조직 할 수 없습니다.이 모든 것이 정당하지 않은 손실로 이어집니다. 당연히 Belov 장군은 전쟁 후 무지와 아직 경험이 부족하여 전투 경로가 시작될 때 불을 껐다 고 쓸 수 없었습니다. 탱커가 지속적으로 싸울 수 없으며 본부에서 어리석은 명령이 있다고 말하는 것이 더 낫습니다 ... ZY. 이것은 미래에 Belov가 성공적으로 행동했고 탱크 연대가 그의 군단에 들어갔고 예상대로 상호 작용했다는 사실을 부정하지 않습니다
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 9 12 월 2013 10 : 47
      +7
      제품 견적 : hummel83
      이동성, 유지 보수성, 총 구경 및 장갑 두께와 같이 우리가 좋아하는 것을 비교하면 초과했습니다. 그러나 동시에 탱크 형성을 사용하는 전술에 따라 모든면에서 패배했습니다. 독일 전차와 우리 전차를 비교할 때 거의 언급되지 않은 점, 병력에 대한 이점, 모스크바에 가서 왜 T-34와 싸워서 기동성, 갑옷 및 대포 력을 잃을 수 있었습니까?

      1941 년 전차의 모든 소련 우월성은 하늘에서의 독일 항공의 완전한 지배에 의해 평준화되었습니다.
    2. Setrac
      Setrac 9 12 월 2013 20 : 16
      +3
      제품 견적 : hummel83
      금액이 열등하지 않았다

      동맹국이있는 독일군은 동맹국이 동독인 독일인의 5.5 백만명, 서쪽의 소련 출신 인 3.2 백만명 인 전쟁이 시작될 때 붉은 군대를 능가했습니다.
      1. atalef
        atalef 9 12 월 2013 20 : 27
        +1
        제품 견적 : Setrac
        동맹국이있는 독일군은 동맹국이 동독인 독일인의 5.5 백만명, 서쪽의 소련 출신 인 3.2 백만명 인 전쟁이 시작될 때 붉은 군대를 능가했습니다.

        6 만, 22.06.41 g에 빨간 육군으로 이루어져 있고 국경에서만있다
        + 10 mln-예약 준비금
        http://bdsa.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=3922&Itemid=28
        MO 아카이브의 공식 수치.
        hi
        1. 카르 스
          카르 스 9 12 월 2013 20 : 42
          +2
          제품 견적 : atalef
          6 만, 22.06.41 g에 빨간 육군으로 이루어져 있고 국경에서만있다

          그리고 나는 서부와 남부의 극장에서 3 백만보다 약간 적습니다.
        2. Setrac
          Setrac 9 12 월 2013 22 : 57
          0
          제품 견적 : atalef
          6 만, 22.06.41 g에 빨간 육군으로 이루어져 있고 국경에서만있다
          + 10 mln-예약 준비금

          당신은 당신이 모르는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 전쟁이 시작될 무렵 소련의 서쪽 국경에는 5.5 만 Wehrmacht가 연합군과 3.2 만 명이 적군에 맞서 싸웠다. 당신은 여기 소련과 독일이 다른 극장에서 가지고 있던 군대를 추가하고 있습니다. 요컨대, 사람들은이 포럼에서 부정 행위를하고 있습니다.
          1. atalef
            atalef 9 12 월 2013 23 : 46
            +1
            종류의 아무것도, 우리는 서쪽 국경에있는 그 지역 및 군인에 대해서 이야기하고있다, 나는 너가 독서에 특정 문제가있는 것을 오랫동안주의했다
      2. 페디아
        페디아 9 12 월 2013 22 : 29
        -4
        1941 년에만 5.5 만 명이 체포되었습니다! 그래서 그 숫자는 더 컸습니다! 그리고 45 일 10.5 월에 적군은 총 XNUMX 천 XNUMX 백만 명이되었습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 9 12 월 2013 22 : 32
          +4
          제품 견적 : Fedya
          1941에서만 5.5 수백만 명이 체포되었습니다!

          물론 15이 사망했습니다.
        2. Setrac
          Setrac 9 12 월 2013 23 : 00
          +1
          제품 견적 : Fedya
          1941 년에만 5.5 만 명이 체포되었습니다! 그래서 그 숫자는 더 컸습니다! 그리고 45 일 10.5 월에 적군은 총 XNUMX 천 XNUMX 백만 명이되었습니다.

          이 번호는 어디서 오는 것입니까?
          1. 차가운
            차가운 9 12 월 2013 23 : 09
            0
            제품 견적 : Setrac
            이 번호는 어디서 오는 것입니까?

            핑거 드레인. 매우 유익한 정보원. 눈짓
          2. atalef
            atalef 9 12 월 2013 23 : 29
            0
            osoyu 수익성을 위해, 링크가 주어지며, 문제는 그것을 통과하는 것입니다. 그런 다음 지구와 같이 부품 수와 함께 MO 아카이브에 대한 링크로 반박을 연습하십시오.
            1. 카르 스
              카르 스 9 12 월 2013 23 : 44
              +4
              제품 견적 : atalef
              링크가 주어집니다, 문제는 그것을 통과하는 것입니다

              그래서 그녀와 세어.
            2. Setrac
              Setrac 9 12 월 2013 23 : 56
              +1
              제품 견적 : atalef
              osoyu 수익성에 대한 링크가 있습니다, 문제는 그것을 통과하고 반박을 연습하십시오

              특히 오랫동안 이해 한 사람들을 위해, 나는 그 질문에 대한 인용문으로 강조 표시하고 안경을 닦습니다.
              무엇을 반박해야합니까? 귀하가 표시 한 출처는 서쪽에 2.5 만 명을 표시했으며 이는 내가 표시 한 수치보다 적습니다.
            3. 차가운
              차가운 10 12 월 2013 00 : 02
              0
              제품 견적 : atalef
              가장 지적 인 경우, 링크가 있습니다. 문제는 그것을 통과하고 나서 논쟁에서 운동하십시오.

              atalef너는 너의 연결 고리이고 너 자신을 부인했다.
              22.06.41의 서양 극장에서 여러분에게 보여준 테이블에 따르면 적색 군대는 2527003 명만 가지고 있습니다 ... 아니면 전쟁 첫 주에 내부, 남부 및 극동 지역과 러시아 국군의 일부가 전투에 투입 될 수 있다고 확신합니까? 가능한 경우에도 Wehrmacht는 동맹국이 아니더라도 동양의 22 1941 7에 대해 올해의 234 June 000 (5 500 000 명)의 숫자가 더 많습니다.
            4. loft79
              loft79 10 12 월 2013 00 : 04
              +1
              제품 견적 : atalef
              osoyu 수익성에 대한 링크가 있습니다, 문제는 그것을 통과하고 반박을 연습하십시오

              링크는 자신의 말과 모순됩니다. 거기에 뭔가를 세지 않았습니다.
              여기 화면이 있다고 생각합니다.
  6. 여기서 nnnnnn
    여기서 nnnnnn 9 12 월 2013 10 : 03
    + 18
    1942 년 4 월 스탈린 그라드 전투에서 승마 시스템에서 기병을 사용한 마지막 전투 중 하나가 발생했습니다. 중앙 아시아에서 형성된 적군 제 1942 기병대가이 행사에 참여했다 (스탈린 그라드 전선에서 61 년 81 월, 군단은 60 기 및 1942 기병 사단으로 구성되었다). 카자흐 스, 키르기스, 우즈벡, 타지크 스, 투르크멘 스 등)에서 XNUMX 년 XNUMX 월까지이란에서 직무를 수행했다.
    군단은 Timofei Timofeevich Shapkin 중위가 지휘했습니다. 내전에서 Shapkin poddesaul은 백인들과 싸웠고 Cossack 백에게 명령을 내리고 빨간 후방에서 Mamontov의 공격에 참여했습니다. 1920 년 1921 월, 볼셰비키가 돈 육군의 패배와 돈 육군 지역을 정복 한 후 14 년 XNUMX 월 샤프 킨은 코사크와 함께 소련군 전쟁에 참여하기 위해 붉은 군대로 이송되었다. 이 전쟁 동안, 그는 백명의 사령관에서 여단 사령관으로 성장하여 XNUMX 배의 레드 배너를받을 자격이있었습니다. XNUMX 년 Makhnovists와의 전투에서 XNUMX 기병 사단 Alexander Alexanderhomhomenko의 유명한 사령관이 사망 한 후, 그는 사단을 지휘했다. Shapkin은 Basmachi와의 전투에서 빨간색 배너의 세 번째 명령을 받았습니다. 꼬인 콧수염을 입은 Shapkin은 현재 이주 노동자들의 조상들이 Budenny를 착각했으며 일부 마을에서 그의 모습 중 하나가 전체 지구의 Basmachis에게 공황을 일으켰습니다. 마지막 바스 마치 갱단의 청산과 바스 마흐 운동의 주최자를 체포하기 위해, 이브라힘-벡 kin 킨은 타직 SSR의 붉은 노동 수훈 명령을 받았다.
    백색 장교의 과거에도 불구하고, Shapkin는 CPSU (B.)의 계급으로 받아 들여졌다. 1938과 1940에서, 사령관 Shapkin은 중장의 계급에게 주어졌다.
    4-th 기병대는 스탈린 그라드 (Stalingrad) 남부의 루마니아 방위군의 돌파구에 참여했다.
    처음에는 말처럼 육식 동물이 말을 타고 피난처에 갔을 것이고 기병은 도보로 루마니아 참호를 공격 할 것이라고 추정했습니다. 그러나 포병 준비는 루마니아 인들에게 그러한 영향을 미쳤다. 루마니아 인들은 그 직후에 루마니아 인들이 통나무 집에서 나와 배후로 공황 상태에 빠져 들었다.
    그런 다음 승마를 통해 달리는 루마니아 인을 추구하기로 결정했습니다.
    루마니아 인들은 따라 잡을뿐만 아니라 추월 할 수있었습니다. 두 군단 (81 번과 61 번)이 오른쪽과 왼쪽에서 그들을 덮었 고, 실제 고기 분쇄기가 시작되었습니다. 세 명의 루마니아 연대가 힘을 냈습니다. 군단의 손실은 달성 된 빈약 한 결과와 비교되었다 : 81 사단은 10 명 사망 및 13 명 부상, 61 명-17 명 사망 및 21 명 부상.
    기병대는 저항에 직면하지 않고 Abganerovo 역을 점령했습니다. 대형 트로피가 포획되었습니다 : 100 총 이상, 음식, 연료 및 탄약이 포함 된 창고.
    Abganerovo 역의 해방 후 Shapkin의 제 4 기병대 군단의 고급 부대는 Kotelnikovo의 대규모 정착지와 같은 이름의 역에 대한 공격을 신속하게 개발했습니다. 코텔 니코 보의 절반이 기병대에 의해 이미 점령되었을 때,이 중요한 요점을 잃을 까봐 야만인 맨스필드 장군은 추가 부대를 발견하여 반격에 빠뜨렸다. 적의 뛰어난 동력을 습격하고 다른 부대의 지원없이 Shapkin의 기병대는 퇴각해야했다. 그리고 최전선에 있던 81 사단이 포위되었다. 이 어려운 상황에서 사프 킨 사령관은 군단이 자신의 사단을 자유롭게하고 사람들을 구하기 위해 독립적으로 위험하고 책임있는 결정을 내립니다. 그리고 그는 성공했습니다. 해질 무렵, 지구는 수천 발굽 아래에서 윙윙 거렸다. 독일군은 그렇게 신속하고 강력한 공격을 기대하지 않았습니다. 그들은 주변의 고리가 구겨지고 찢어졌고, 파괴하거나 포획 할 부서가 주변에서 물러 났기 때문에 그들의 감각에 도달 할 시간조차 없었습니다.
    그런 다음 Shapkin 군단은 Rostov와 Novocherkassk의 해방에 참여했습니다. 22 년 1943 월 57 일 XNUMX 세의 Shapkin 장군은 뇌졸중으로 사망했습니다.
    1. 험멜 83
      험멜 83 9 12 월 2013 10 : 57
      0
      예, 그런 경우에 대해 이야기했지만 규칙에 대한 예외는 아닙니다.
  7. 카자흐스탄
    카자흐스탄 9 12 월 2013 10 : 08
    +5
    좋은 기사, 유일한 저자는 승마 유닛의 자율성에 대해 조금 이상화합니다.
    기병대는 연료가 필요하지 않으며, 종종 기병대는 목초지로 갈 수 있으며, 농촌 지역에서는 항상 사료를 얻을 수 있습니다.
    전시에서는 말을 먹이기가 쉽지 않습니다. 그렇지 않으면 모든 것이 사실입니다 +
  8. 평균
    평균 9 12 월 2013 10 : 38
    +4
    제품 견적 : 카자흐스탄
    좋은 기사

    예, 동의합니다. 단 한 가지만 명확히해야합니다.하지만 "사령관"Lukin은 독일군에 의해 점령되었고, 제가 아는 한 그는 전쟁에서 안전하게 살아 남았습니다. "--- 기억이 작용한다면 Lukin은 스몰 렌 스크 전투 후 점령되어 패배했습니다. 전쟁을 참으로 포로로 보냈고, 석방되고 확인 된 후 누가 포로로 잡혔는 지 원칙에 따라 분류되었고, 그가 그곳에 도착한 방법은 스탈린에 의해 크렘린에 수용되었습니다. Lubyanka, 그리고 차는 Kremlin으로 변했고} 그는 스몰 렌 스크 근처에서 그가 한 일을 잊지 않을 것이라고 들었습니다.
    1. 나가이박
      나가이박 9 12 월 2013 20 : 37
      0
      avt "만약 기억이 남는다면 루킨은 스몰 렌 스크 전투 이후 포로로 잡혀 다리를 잃고 전쟁을 포로로 보냈다.
      나는 당신에게 동의합니다. 저자는 어떻게 든 Lukin 장군에 대해 비판적으로 말했습니다. 스몰 렌 스크 전투 후, 그는 보통 환경을 떠났습니다. 군대를 철수했다.
      Vyazma에서 그는 포위 된 1946 개의 군대를 지휘했습니다. 스탈린은 Vyazemskaya 재앙에 대해 그를 처벌하지 않았으며 본부와 장군의 책임을 이해했습니다. 무슨 일이 있었는지 본부. 포로 상태에서 Lukin은 품위있게 행동했습니다. 따라서 스탈린의 결의안은 "고치지 말아야 할 장애물에 대한 서비스에서 요청한 곳에 지정한다." 말 그대로는 아니지만 그런 것입니다. 루킨은 제 1947 차 세계 대전에서 복무를 시작한 러시아 장교의 생생한 예입니다. 중위 계급이었습니다. 흥미로운 사실은 루킨이 XNUMX 년과 XNUMX 년에 배틀 레드 배너 훈장을 받았다는 것입니다. 위키에서 읽었습니다. 그렇다면 스탈린은 보상 만 한 것이 아닙니다.
  9. 빅리버
    빅리버 9 12 월 2013 10 : 55
    +5
    이 간행물은 거친 아마추어이고 파렴치한 "메쉬"입니다.
    소련군 사령부가 기병으로 방어의 "구멍"을 막았다는 사실에 대해.

    그리고 "구멍"은 막혀 져서 작전 후방의 반격과 습격에 사용되었습니다.
    그러나 지금 우리는 장갑의 개수가 수량이나 품질면에서 독일보다 열등하지 않았으며 KV와 같은 일부 탱크 모델은 일반적으로 독일 탱크에 무적이라는 것을 알고 있습니다.

    "아는"사람은 저자뿐입니다.
    그는 이동 유닛의 전투 효과가 전차 목록 수와 장갑이 적 탱크를 견딜 수있는 능력으로 만 구성되어 있다고 믿습니까?
    탱크의 주요 적은 탱크가 아니라 VET입니다. 그리고 화합물의 품질 (전투 효과)은 결정하기가 훨씬 더 어렵습니다.
    전쟁 첫 달에, 기병대 원들은 NKVD 부대와 함께 혼란과 일반 공황의 분위기에서 적에 대한 저항을 최소한으로 조직 할 수있는 몇 안되는 사람 중 하나였습니다.

    우리가 방금 말한 바로 전투 준비가 된 BT 화합물은 어디로 갔습니까? 그리고 제 XNUMX 또는 제 XNUMX에 첼론의 인원 보병 형성과 제 XNUMX 형성의 PTABR? 그들은 모두 집으로 도망 갔습니까?
    저자는 자유주의를 좋아하지 않지만 그의 신화는 망상이 아니다.
    기병대의 역할은 부, 전차 및 동력 보병대가 아니라 현대적인 기동전을 벌일 수있는 독립적 인 부대의 형태로 나타났다.

    독립적 인 부대의 형태로는 아무것도 없었다. 스트레칭으로 인해, 그들은 이동 동력 보병을 대체 할 수 있다고 주장 할 수 있습니다. 그러나 같은 Belov의 태스크 포스는 41-42th 및 보병 사단의 겨울과 기갑 여단 및 스키 대대에 포함되었습니다.
    또한, 그녀 (특무 부대)는 밀집된 당파 분리 네트워크와 상륙 착륙 여단의 지원으로 후방을 돌아 다녔다.
    요약하면, 첫 번째 KMG가 작전 수준에서 전투 준비가 된 최초의 모바일 유닛이되었다고 주장 할 수 있습니다.
    기병대는 연료가 필요하지 않으며, 종종 기병대는 목초지로 갈 수 있으며, 농촌 지역에서는 항상 사료를 얻을 수 있습니다.

    프로토 -KMG의 모든 탱크가 분실되어 연료가 필요하지 않더라도 XNUMX ~ XNUMX 만 마리의 말에는 몇 개의 마을이 줄 수있는 것보다 많은 양의 사료가 필요합니다. 사실, Belov의 그룹은 운송 항공기의 도움으로 사료, 음식 및 BP를 받았습니다.
    Belov의 기갑 부대는 실제로 Guderian의 2 탱크 군대를 무찌르고 무거운 무기의 수치 적 우월성이나 우세함을 갖지 못했습니다.

    TA Guderian 전체를 약탈 한 사람이 있습니까?
    체커와 거친 사람?
    더 이상 읽을 수 없었습니다.
    1. 교사
      교사 9 12 월 2013 12 : 51
      +7
      당신의 논리에 따라 항공기는 몽골-타타르 기병을 위해 마초를 떨어 뜨 렸습니다. 그렇지 않으면 말을 먹이는 방법? 체커를 가진 가혹한 남자에 대한 아이러니는 이해할 수 없습니다. 제 4 차 쿠반 코사크 세이버의 일환으로 전쟁을 겪으 신 할아버지는 모든 종류의 소형 무기와 일부 포병 무기처럼 훌륭했습니다. 그의 회고록에서 Guderian은 모스크바 남부의 러시아 기병대와의 탱크 군대의 무거운 전투를 방금 묘사했습니다. 믿지 말고 읽으십시오. 그리고 기병대의 뛰어난 자율성과 기동성은 사실입니다. 4 년의 같은 44 번째 쿠반이 포위되었고, 예상치 못한 타격으로 서쪽으로, 독일군의 후방을 돌파했고, 부상자를 포기하지 않고 전투로 천 킬로미터를 습격하여 폴란드에 합류했습니다. 할아버지는 전투기가 거의 아무것도 아니라고 말했습니다. 먹지 않았고, 대부분 안장에서 잤으며, 말은 목초지에 살았습니다. 글쎄, "Kushchevskaya Attack"은 때때로 XNUMX 차 세계 대전 중에도 "체커"를 성공적으로 할 수 있음을 보여주었습니다.
      1. svp67
        svp67 9 12 월 2013 12 : 57
        +3
        인용구 : 선생님
        당신의 논리에 따라 몽골 - 타타르 기병대도 사료 항공기를 버렸습니다. 그렇지 않으면 말을 먹이는 방법이 없었습니까?

        그리고 당신은 약간의 보살핌이 필요한 기병 말을 비교하지 않고, 눈 아래에서 풀이 없을 것입니다. "Horde"기병의 말과 ...
        1. 빅리버
          빅리버 10 12 월 2013 05 : 56
          0
          제품 견적 : svp67
          ... 어느 정도의 보살핌이 필요한 기병 말을 비교하지 마십시오. 그와 마찬가지로 눈 아래에는 풀이없고 "Horde"기병 말과 비교하면 안됩니다.

          여기서 요점은 이것 만이 아닙니다.
          호드 기병은 후방에 깊은 배치를 감당할 수있었습니다
          선두 그룹은 이것을 감당할 수 없습니다. 그녀는 후방이 없습니다. 그것은 모든 것을 가지고 있습니다. 그녀는 실제로 둘러싸여 있으며 항상 타격의 위험이 있습니다. 항공 포함.
          그러므로 끊임없이 움직여야합니다.
      2. dmb
        dmb 9 12 월 2013 14 : 00
        +7
        당신의 상대는 당신의 할아버지와 그의 동료들의 영웅심에 대해 전혀 의심하지 않습니다. 그러나 저자는 실제로 모자로 기사를 썼는데, 제 생각에는 위업이었고 과소 평가되었습니다. 이전에는 인기 코미디언 인 Shtepse와 Tarapunka가 무대에서 공연했습니다. (그나저나, 전쟁의 마지막 참가자와 명령 무기명). 그래서 그들은 전쟁에 관한 저품질 영화를 조롱하는 미니어처를 가지고있었습니다. "그리고 Wehrmacht와 우리 Abwehr 그리고 Gestapo에서. 우리가 4 년 동안 누구와 싸웠는지는 분명하지 않습니다." KMG에 패한 전차 군의 저입니다.
      3. 빅리버
        빅리버 9 12 월 2013 14 : 54
        +5
        인용구 : 선생님
        논리에 따라몽골-타타르 기병대도 마초로 버렸습니다.가혹한 남자에 대한 아이러니는 이해할 수 없습니다. 체커와 함께.

        1. 이것은 나의 논리가 아니며, 이것은 Belov 그룹을 습격하는 객관적인 현실입니다.
        2. 아이러니는 존재한다면 전군이 군단에 의해 패배했다고 주장하는 저자의 지식을 목표로한다.
        카 시라 근처에있는 2 차 구축 전차 (17 TC)의 형태로 24 차 TA Guderian의 끝에는 Belov 군단 외에도 소총, 포병 및 탱크 유닛과 대형의 타락한 잔해 : Katyusha 연대, 3 SD, 2의 잔해 TBR, 제 1 구축 전차, 2 개의 별도 탱크 대대, 사관학교, OZAD 방공 및 기타 포병 부대. 즉, 49 군대의 군대라고 불리는 Belov의 지휘하에 동일한 proto-KMG가있었습니다.
        또한 벨로 프와 IVS 간의 개인적인 대화에서 후자는 2 div를 강화하겠다고 약속했다. 탱크. 대대와 2 개의 스키 팀.
        마지막으로주의하십시오! 벨로 프 그룹은 군단처럼 군대에 복종하지 않고 직접 본부로 복종시켰다. 그. 깨끗하고 알몸 기병대가 아닌 작전 그룹을 볼 수 있습니다.
        "읽기"에 대해. 나는 하인즈의 멍청한 책에 두 번 익숙합니다.
        Belov 자신을 읽는 것이 좋습니다.
        1. Stas57
          Stas57 10 12 월 2013 01 : 00
          +2
          빅리버
          언제나처럼 가혹하게
          Belov의 기갑 부대는 실제로 Guderian의 2 탱크 군대를 무찌르고 무거운 무기의 수치 적 우월성이나 우세함을 갖지 못했습니다.

          그러나 이들은 저자의 일부 합성 쌍입니다.
          벨로 바에서 본격적인 2TG가 박차를 가하지 않았을 것입니다.
          즉, 나머지는 접힌 팔이었고 오직 한 기병 만이 모두를 위해 싸웠습니다. 모스크바에 먼 접근에 탱크를 때려 눕힌 그들에 관하여 낱말, 그 누구가에 관하여 그 사건에 참가한 지 아닙니다.
    2. Morgan761
      Morgan761 12 12 월 2013 02 : 26
      0
      그렇습니다 ... 아무 말도 ... ... 나 자신을 기억하면서 할아버지를 찾고 있었다 ... 나는 대략 매장 장소를 찾았습니다 ... 너희들은 거기에서 무슨 일이 있었는지 알고 있습니까?! 하루 동안 연대 인원의 이탈은 900 명 이상이었다! 절반 이상이 실종되었습니다.
  10. GastaClaus69
    GastaClaus69 9 12 월 2013 11 : 48
    +2
    작가는 크기에 따라 44 년 동안 한 미군 잡지의 그림 인 소련 대전차 소총을 묘사하고 싶었습니다.
    이것이 실제 전투 조건에서 사용되었는지 아니면 기회로 사용되는지 궁금합니다.
    1. 아기
      아기 9 12 월 2013 13 : 28
      +1
      예, 그것은 안장에서 쐈습니다.
      소총 이외에도 PTR은 서비스 및 기병 부대에 있었다. PTRD의 운송을 위해 기병 안장 및 팩 안장 arr. 1937 용 팩이 사용되었습니다. 총은 XNUMX 개의 브래킷이있는 금속 블록에있는 말의 크룹 위에 팩에 장착되었습니다. 후면 브래킷은 공중 및 지상 목표물에서 말을 쏘기위한 지지대로 사용될 수 있습니다. 사수는 브리더가 잡은 말 뒤에 서있었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  11. Mikhail3
    Mikhail3 9 12 월 2013 12 : 23
    +4
    책략이 전부입니다. 현대 전투 작전은 하나의 공통된 특징이 있습니다. 매우 짧은, 싸우고 며칠 후, 그것은 온다. 재정적 인 숙취로 말입니다 ... 심지어 얼마나 많은 돈이 손실되었는지 계산하기 때문에, 그 자체로는 보통의 일이 아닙니다. 그러나 몇 년 및 몇 년 동안, 당신은 3 ~ 4 일의 전투 일에 의해 펀치 된 엄청난 구멍을 패치해야합니다.
    그래서 유라시아의 상대적인 평화를 위해서, 우리는 오래된 시대의 부채처럼 새로운 시대에 대해 감사해야합니다 ...하지만 우리는 여전히 싸워야합니다. 고강도 합금, 플라스틱 및 도자기의 이러한 무시 무시하게 으르렁 거리는 소리, 휘파람 소리 및 덜컹 거리는 소리가 끊어 질 것입니다. 전쟁이 군사 운송 시스템의 대부분을 얼마나 빨리 잊어 버릴 지 아무리 오래도 - 필요한 속도로 보충 할 수는 없습니다.
    그러나 말 (붉은 군대와 같은 독일 군대에 더 많은 군대가 있음)은 모든 것이 훨씬 간단합니다. 또 다른 한 가지는 지금은 그렇지 않다는 것입니다. 그것은 애국자에 불과 수만명을 압수했다.
  12. stoqn477
    stoqn477 9 12 월 2013 12 : 32
    +3
    얼마 전, 22:06:41 p.m 전후의 기병 상태에 대한 언급을 읽은 책 중 하나에서. 표시된 날짜까지 기병대와 사단의 해산 및 기계 부품으로의 전환. 이 책에 기록 된대로 공격 후에는 기계화 및 탱크 장치로 인한 기병의 성장에 대해 언급하지만 초기 기간의 손실이 많음에도 불구하고 논리적입니다. 저자에 따르면 기병의 가장 큰 장점은 기병의 기계화 된 부분과 달리 연료 공급 부족으로 인해 그러한 분쇄 결과를 초래하지 않으며 환경에서 나가기가 더 쉽다는 것입니다. 저자에 따르면, 기병대는 전쟁 중에 높은 수준에서 수행되었다.
  13. 칸 투스
    칸 투스 9 12 월 2013 18 : 02
    0
    현대 도시에서는 종종 말을 볼 수 없기 때문에 기사 +, 흥미롭게도 새로운 사실. 미소 단점은 구두점을 엄청나게 부주의하게 처리한다는 것입니다. "쉼표 :"그는 결코 나를 바로 잡지 않았습니다! "("배우지 않은 교훈의 땅에서 ") 아니
  14. 시리우스 -2
    시리우스 -2 9 12 월 2013 18 : 31
    +2
    댓글을 읽고 놀랐습니다. 우크라이나 우익 은행에서 44 년 봄을 기억하는 사람은 아무도 없었습니다. 진흙 투성이의 길에서 누구보다 빠르게 돌파구를 옮긴 것은 기병이었습니다. 베테랑의 친구에 따르면, "탱크는 슬러리의 바닥에 눕고, 유충, 슬러리, 반죽하지만 탱크는 움직이지 않습니다." 한 유명한 광고에 대해 슬로건이 "탱크는 흙을 두려워하지 않습니다!"라고 말한 사람이 바로 그 사람이었습니다.
  15. xomaNN
    xomaNN 9 12 월 2013 19 : 21
    0
    적어도 나는 사진을 잘 기억합니다-독일 의회 앞에서 말과 제복을 입은 여러 코사크. 그. 아마도 전쟁 후반기의 정면 공격에서 붉은 군대의 기병은 가지 않았지만 "말을 타고"승리를 만났습니다!
  16. klim44
    klim44 9 12 월 2013 19 : 26
    0
    그러나 "사령관"루킨은 독일군에 의해 체포되었고 내가 아는 한 전쟁에서 안전하게 살아 남았습니다.
    하나님께서는 당신이 적의 포로 상태에서 안전하게 전쟁에서 살아남을 수 있도록 돕습니다. 루킨 장군은 한쪽 다리를 잃어 심각한 부상을 입었습니다. 그리고 동지가 보고서에서 무엇을 썼습니까? 스투 첸코의 진실 또는 거짓? 오히려 그는 루킨의 모든 것을 비난했습니다.
  17. EdwardTich68
    EdwardTich68 9 12 월 2013 19 : 37
    -2
    기관총에 대한 승마 시스템에서 이것은 시원합니다. 어떤 이유로 든 말의 동정입니다.
    1. 미소
      미소 9 12 월 2013 19 : 59
      +1
      EdwardTich68
      이거 어디서 났어? 아니면 손가락에서 빨려 버릇?
      여기에 명예의 말씀이 있습니다. 기사 나 의견에는 말을 탄 사람이 기관총에 올라 갔다는 말이 없습니다. 한 가지 이유는 그렇지 않았습니다. 그리고 여기에 당신이 그것에 대해 욕설을하기 전에 자유주의의 거짓말 쟁이는 나타나지 않았습니다 ... 그러나 여기에 당신은 자신의 한심한 생각을했고 ... 인정했습니다. 그러나 나는 습관적으로 우리의 이야기에 침을 뱉고 싶었습니다 ....

      우리 기병대가 기관총으로 말을 타고 갔다는 것을 증명하십시오 .... 당신이 거짓말 쟁이가 아님을 증명하려고 노력하십시오 ... 아마도 불가능합니다 .... 말과 달리, 당신은 신경 쓰지 않습니다 ... :) )))
      1. 나가이박
        나가이박 9 12 월 2013 20 : 19
        +1
        미소 "솔직히-나는 당신이 어떤 종류의 사람인지 이해가 안 돼요, 기사 나 댓글에서도 승마 계급의 누군가가 기관총에 올라 갔다는 사실에 대한 한마디가 없습니다.
        온두라스에는 모든 종류가 있습니다. 망치다.
      2. EdwardTich68
        EdwardTich68 9 12 월 2013 20 : 31
        -5
        제 2 차 세계 대전에서 기병대를 사용하는 것은 이미 범죄입니다. 당신
        항상 네가 거짓말을한다고 비난 해 난 당신에게 링크를 제공하지 않습니다, 그냥
        41 년 동안 군대에 몇 마리의 말이 있었는지, 몽골이 몇 백만 마리의 말을 세웠는지 그리고 19 세기 20 세기 전쟁 방법을 사용하는 무의미 함을 즉시 이해할 것입니다.
        1. 미소
          미소 9 12 월 2013 21 : 50
          +2
          EdwardTich68
          예 예 그렇기 때문에 독일군은 기병대 수를 급격히 늘리기 위해 41 년의 경험을 쌓기 시작하여 전쟁이 끝날 때까지 형성했습니다. 그들은 헛된 말을 듣지 않았습니다. 그들이 들으면 말의 멍청함과 거절은 우리에게 많은 피를 절약 할 것입니다.

          이 성명서에서는 군사 업무에 대한 귀하의 무능한 능력뿐만 아니라 최소한 일부 정보 대신 머리에 페레스트로이카 제작자가 바라나를 먹이기 위해 발명 한 선전 거짓말이 가득하다는 사실을 보여줍니다.
          나는 당신이 그것을 이해조차 할 정도로 신뢰할 수 없기 때문에 정확하게 링크를 제공하지 않는다고 생각합니다. :))))
          독일인들이 말을 사용했다는 것을 모르십니까?
          그건 그렇고, 당신이 전쟁 초기에 우리가 가진 탱크의 수와 우리가 잃어버린 탱크의 수를 보면, 논리에 따라 Hussites의 방법은 여전히 ​​15 세기에도 쓸모가 없다는 것이 분명합니다 (그리고 측면, 허점 및 가벼운 포병, 탱크의 프로토 타입이 아닌 것은 무엇입니까? :))))) 그리고 탱크는 고풍입니까?
          그래 ... 논리로, 당신도 문제가 있습니다 ... 내 애도. :)))
          1. EdwardTich68
            EdwardTich68 9 12 월 2013 22 : 09
            -2
            어떤 선전이 거짓말입니까? 글쎄, 당신 셋이 말을 타게 놔둬
            AKM, 당신은 얼마나 오랫동안 점프합니까, 음, 그것을 MP-40으로하세요, 당신은 오랫동안 점프합니까?
            1. 미소
              미소 9 12 월 2013 23 : 07
              +2
              EdwardTich68
              네 ... 당신은 당신의 능력의 정도에 저를 쓰러 뜨 렸습니다 ...이 아이는 다른 군대를 그들의 존재의 타당성을 알아내는 방식으로 비교하려고 시도합니다 ... 심지어 당신에게서 이것을 기대하지도 않았습니다 .... 그러나 규칙에 따라 놀자. 어리석은 냄새가 나지만 ...

              그래서. 말을 타고있는 우리 셋은 우리 셋과 당신 혼자 논쟁하는 지점으로 점프합니다. 그리고 우리가 당신에게 싸움을하기로 결정한 곳에 나타날 때까지 (우리는 첫 번째입니다.이 질문은 인생에서와 같이 우리의 재량에 달려 있기 때문에) 엔지니어링 계획에서 방어를 위해 우리의 입장을 준비 할 시간을 가질 것입니다. 우리는 휴식을 취할 것입니다. 예, BK와 박격포 또는 기관총을 팩 말에 가져올 것입니다. 그리고 AKM으로 크롤링합니다. :)))

              그리고 더 많은 사람이 있다면, 우리가 당신을 이길 것이라는 것을 이해하게 될 것입니다. 우리는 당신을 말에서 도망 치고, 측면으로 들어가서 롤처럼 측면에서 당신을 위해 측면을 말아 올릴 것입니다 ... 말이 도망 치지 않도록 말을 방해함으로써 ... 또는 후면에서 그러나 당신은 우리의 마음에 오는 것을 신경 쓰지 않습니다. 우리는 당신보다 더 빠르게 움직이고 있으며 우리는 우리와 더 많은 것을 취할 수 있습니다.

              이해하길 바래?
              반복한다. 독일군은 전쟁이 끝날 무렵 처음보다 기병대가 몇 배나 많았다.

              물어보기가 부끄러워요, 당신도 군대에서 봉사 했습니까? :))))
              그런 다음 인상을 받았습니다. 이 문제에서 정확히 거짓말을하지 않는 것은 주제의 귀 또는 주둥이를 이해하지 못하는 것입니다 ... :)))

              말도 안되는 선전 그러나 악한 볼셰비키는 당신이 언급 한 방법을 포함하여 시체에 독일인을 공격했습니다.
              1. EdwardTich68
                EdwardTich68 9 12 월 2013 23 : 26
                -3
                살아있는 생물체는 인류가 만든 살인의 기계적인 무기를 견딜 수 없으며, 무기가 등장하면서 기사가 사라지고, 자동 무기가 등장하면서 기병대가 사라지고, 핵무기의 출현으로 징병 군대가 사라진다.
                중성자 무기의 출현으로 탱크 군대가 사라지는 것을 잊어 버렸습니다. 말을 우주로 보낼 수 있습니까?
                1. 미소
                  미소 10 12 월 2013 00 : 01
                  +2
                  EdwardTich68
                  Nda ... : (((나는 부끄러웠다는 것을 인정해야한다-당신에게 맹세하는 것은 죄였다 ...) 정말 ... 멀지 않은 ... :)))

                  당신에게 나의 충고-당신이 정말로 수영하는 것에 대해 쓰지 마십시오.
                  당신은 말, 사람, 기계 살인 무기를 많이 섞어 두껍고 중성자 무기로이 모든 것을 뿌렸습니다 .... :)))
                  1. 제 42 차 세계 대전 동안 기병대와 특히 KMG의 사용은 훌륭한 결과를 가져 왔으며, 그 결과는 완전히 정당화되었습니다. 독일을 포함하여 아무도 그것에 대해 생각한 사람은 없었습니다. 그건 그렇고, XNUMX 세의 할아버지는 KMG Pliev의 Kuban Cossack 부서의 예술 연대에서 봉사했습니다.
                  2. 지금도 팩 동물이 차량보다 선호되는 상황이 있습니다 (예 : 산 여단에는 주에 동물이 있어야 함).
                  그건 그렇고, 기계가 아닌 살인 무기는 원칙적으로 발생하지 않으며 (무슨 무기가있는 곳에서 암살자 인 사람을 제외하면) 말은 차량과 만 비교할 수 있습니다.

                  콜업 서비스가 완전히 소진되었고 심지어 핵무기의 존재와도 관련이 있다는 성명서 ... :))) 이스라엘, 스위스, 스웨덴 및 핀란드와 같은 거꾸로 빈곤 한 국가들에게 파푸아 뉴기니로가는 곳은 무엇입니까? 핵무기의 출현으로 군대를 포기하게 만들었습니다 ... :))))) 당신과 함께 이것을 논의하는 것조차 너무 게으르다 ... 그래서 당신은 나에게 여기에 의견을 쓰거나 때로는 읽습니까? :)))
                  쓰기보다 더 읽는 것이 좋습니다. 그렇지 않으면 축 치가 독자가 아니라 축 치가 작가입니다 ....

                  나는 말과 공간에 대한 냉소에 대한 당신의 애정 어린 시도와 그 결과-당신이 절망에 빠진 것이 분명합니다 ... 나는 당신을 이해하고 동정하기 때문에 용서합니다. :))))
                2. 차가운
                  차가운 10 12 월 2013 01 : 41
                  +1
                  제품 견적 : EdwardTich68
                  살아있는 생물은 기계 무기를 견딜 수 없다. 인류가 만든 살인. 총기의 도래로 기사단이 사라지고 기병대는 자동 무기의 출현으로 사라졌습니다.

                  보병이 탱크의 출현으로 사라졌습니다. 바보
              2. 교사
                교사 9 12 월 2013 23 : 39
                +3
                기병 부대 전투의 전술을 군대에서 복무하지 않았고 지능에 의해 분명하게 방해받지 않은 사람에게 설명하는 것은 의미가 없습니다. 개인적으로, 나는 작은 모바일 기병대가 현대 군사 분쟁에 특히 적용될 수 있다고 확신합니다 .a) 장기 b) 자연 보호소가 많은 넓은 지역과 어려운 지형에서 발생합니다. 체첸 인들은 그런 소그룹을 사용한다고 들었습니다.
                1. EdwardTich68
                  EdwardTich68 9 12 월 2013 23 : 50
                  -5
                  2 차 세계 기병대에서도 최고를 보여주지 않았지만
                  이제 그들은 거대 도시에서 경찰의 기능을 거의 수행하지 않고
                  후진국에서도 말은 방탄 조끼로 착용해야합니다
                  선진국에서는이 기능이 "거미"로봇에 의해 수행됩니다.이 기계는 곧 널리 보급 될 것입니다.
                  필요한화물을 사람없이 최대 200kg까지 올바른 장소로 운반 할 수 있으며 부상자를 제거하고 자신을 보호 할 수 있습니다.
                  1. EdwardTich68
                    EdwardTich68 10 12 월 2013 00 : 44
                    0
                    17km 달리기
                  2. 미소
                    미소 10 12 월 2013 01 : 14
                    +3
                    EdwardTich68
                    :))) 아 그리고 불안 당신, adnaka .... 알다시피, 그것은 당신이 성격을 취할 수있는 싸움에서 자비로운 일입니다 ... 방어하십시오. 대신, 당신은 새로운 것을 발명하고 있습니다 .... 한심한 .... 솔직히 ... :))))
                    알겠습니다
                    1. Caucuses가 가장 좋은면을 보여주었습니다. 이는 41 세에 KMG를 만난 독일인들이 분단과 여단과의 분리를 형성하기 시작했다는 사실뿐만 아니라 우리와 독일의 출처에 의해 입증됩니다. 그리고 그들은 전쟁이 끝날 때까지 이것을 계속했습니다.

                    2. 폭동 동안 도시의 거리를 청소하기 위해 경찰을 장착하는 것보다 좋은 것은 자연에 존재하지 않습니다. 경찰이 경찰에게 시위대에 미치는 심리적 영향을 상상할 수 없습니다. 이것은 아마도 유전 적 수준 일 것입니다. 한 명의 기병이 장갑차 한 쌍보다 나쁩니다. 기갑 차량은 우리가 무엇을 기대해야하는지 알고 있습니다. 화난 말과 대화 했습니까? 나는 말했다 ... 나는 나에게서 말이 없다고 고백해야하지만, 가난하고 가난하게 처리 할 수는 있지만 화난 말에는 접근하지 않을 것입니다 ... 무서운. :)))) 그리고 말이 특별히 훈련되면-훨씬 더 ...
                    3. 선생님, 나는 당신이 정상적으로 논쟁 할 수 없다는 것을 이해합니다-당신은 항상 논쟁을 피하고 논쟁을 치르려고 노력하지만, 이것은 너무 많습니다 ... :))) 나는 우리가 기관총에서 제 XNUMX 차 세계 대전에 기병대를 던지지 않았다는 것을 상기시킵니다. 당시 기병대는 효과적이었다. 그렇다면 거미와 현대 군대에 대해 어떤 종류의 알라가 여기 있습니까? ...
                    그건 그렇고, 이미 거미에 대해 시험해보기 시작했다면, 지금 지구상에 거미를 사용할 단일 군대가 없다는 것을 상기시킵니다. 그들이 시작할 때 우리는 이야기 할 것입니다 ... 그리고 후방 군대는 후방 말이있는 곳에서 말을 사용합니다 그들은 웅덩이에 짐을 가지고 다니기 때문에 그러한 장소에있는 거꾸로 된 물건은 분명한 이점을 얻습니다.
                    그리고 기계적인 거미가 스스로를 보호하고 인공 지능을 소유 할 것이라는 이야기는 ... :))) ... 더 자주 서비스 및 터미네이터 영화에 허용되지 않는 장비 광고를 볼 수 있습니다 ... 아니, 글쎄 ... 단어 ... :)))

                    그리고 당신은 물어볼 수 있습니다-당신은 몇 살입니까? 간단히 말해서, 당신이 젊다면, 이것은 완화되는 상황이 될 것이고, 나는 당신에게 웃기를 멈추고 설명을 시작할 것입니다.
                2. 미소
                  미소 10 12 월 2013 00 : 47
                  +1
                  교사
                  나는 당신에게 완전히 동의합니다. 그리고 체코 인들은 말을 실제로 사용했습니다. 그리고 우리는 사용될 것입니다. 말이 그들을 사용할 수 있었다면. 그리고 이제 산 여단을 만들 때 소련 시대에 Przhevalsky 말이 산 형성에 있다는 사실을 부러워 할 수 있습니다.
              3. 차가운
                차가운 10 12 월 2013 01 : 29
                +2
                제품 견적 : EdwardTich68
                글쎄,하자. 너 셋이있어. 나는 타고있을 것이고, 나는 오직
                긴 AKM 너는 뛰어음, MP-40이 될거야. 점프하다?

                미소 그 차이를 느끼나요? 에드워드와 AKM은 MP-40과 함께 3 대에 나설 준비가되어 있지만 bash-on-bash만이 ... 당신은 말을 가지고 있습니다. 웃음
                러시아 무기의 강도는 분명합니다! 웃음
                1. 미소
                  미소 10 12 월 2013 01 : 58
                  +2
                  차가운
                  그렇습니다! 나는주의를 기울이지 않았다 ... :)))) 글쎄, 적어도 러시아 무기의 힘은 인정된다. :)))
                  그건 그렇고, 나는 어떤 기계보다 나쁜 말 하나를 알고있었습니다! 영리한 사람으로서 그는 훨씬 더 교활했습니다 – 그는 사소한 더러운 속임수를 썼습니다 – 나는 그것을 생각하지 않을 것입니다 – 동시에 그의 얼굴을 고의적으로 무관심하게 만들었습니다 – 발끝의 발굽과는 아무 상관이없는 것 같습니다 (그는 엉망이고 해를 입히고 싶지 않기 때문에) , 또는 우연히 실수로 꼬집음을 조이는 동안 배가 삐걱 거리다 :)) 물어 뜯기-개가 경비원으로 개가있는 곳에서 그는 경비원으로 개를 인정하지 않았지만 그는 특히 유인물을 요구했을 때 강렬하다는 사실을 잘 알고 있었지만 특히 유인물을 요청했을 경우 .... 나에게, 내가 원 한대로 :))) 하나의 문제는 그것을 사용할 때까지 돌보는 것입니다. 모든 사람이 물을 마시는 것은 아닙니다. :)))
                  1. 차가운
                    차가운 10 12 월 2013 02 : 11
                    +1
                    따옴표 : 미소
                    나는 말 하나를 안다. 어떤 기계보다 나빴다.

                    그런데, MP-40 가능한 3 명의 Edvardov에 대항하여! 웃음
                    따옴표 : 미소
                    내가 원했던대로 나를 몰았다.

                    분명히, 당신은 그것을 잘못 사용했습니다. 웃음
    2. 나가이박
      나가이박 9 12 월 2013 20 : 18
      +2
      EdwardTich68] "어떤 이유로 말이 가장 동정심이 많기 때문에 기관총에 대한 승마 대열에서 멋지다."
      너 스스로 타 봤니?
    3. 빅리버
      빅리버 10 12 월 2013 06 : 03
      +1
      제품 견적 : EdwardTich68
      기관총에 대한 승마 시스템에서 이것은 시원합니다. 어떤 이유로 든 말의 동정입니다.

      당신은 실수로 코-조인의 사용을 상상합니다. 이 오류는 특히 독일 방어에 대한 아이디어의 오류에서 비롯됩니다.
      겨울 41-42를 가져 가라. Wehrmacht는 200 미터 후 기관총을 가진 견고한 전선을 가지고 있지 않았다. 데이빗으로 만든 목걸이가 있었고, 정면에서 전투를 연결하여 우회 할 수 있었고 약점을 느꼈습니다. 그들을 둘러보고 무언가를 느끼기 위해서는 이동성이 필요했습니다.
      그래서 모든 것이 여기에 있습니다.
      글쎄, 말로, 원칙적으로, 그들은 공격하지 않았다.
      전쟁 중기와 말기에 기병은 견고하고 안정된 방어에 대해 "일"하지 않았습니다. 그녀는 포병, 보병, 탱크에 맞은 후 돌파구에 진입하여 성공을 거두었고 적군이 새로운 방어선을 차지하지 못하게하면서 작전 후방 깊숙이 들어갔다.
  18. 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 9 12 월 2013 20 : 07
    +2
    기사 감사합니다! 나는 좋아하는 기사를해야한다.
    당신은 오늘, 이전의 여자 아이들은 긴 영예라는 것을 알고 있습니까?
  19. Sanyht
    Sanyht 9 12 월 2013 20 : 40
    -7
    탱크에 대항하는 Donbass에서 Budyonny는 기병대를 기병대로 만들었습니다! 그리고 그 자신도 공포에 사로 잡혀서 좋은 간식으로 보드카를 먹었습니다.
    1. RPD
      RPD 9 12 월 2013 20 : 46
      +5
      오 바보 Maidan에서 돌아온? 완전 함을 위해, 알몸 Komsomol은 언급하는 것을 잊었다
      1. klim44
        klim44 9 12 월 2013 20 : 48
        +2
        왜 Maidan에서 즉시? 어쩌면 그는 지역 정통이었다
      2. 미소
        미소 9 12 월 2013 21 : 58
        +2
        RPD
        그것은 아닙니다-그의 정신 병원의 질서가 담배를 피우고 순간을 이겨서 귀중한 헛소리를 복제하게했습니다 .... :)))

        Sanyht 동지, 당신은 완전히 보이지 않습니까? :)))
        아니면 RPD가 옳은가? 그리고 폭동 경찰이 실제로 당신을 마당으로 데려 갔으며, 따라서 영향을받는 장기에 슈퍼 아이디어가 나타나기 시작 했습니까? :)))

        그런 다음, 동지 거짓말 쟁이, 제발, 당신의 거짓말을 증명, 우리는 ... :)) 기대)
        1. 차가운
          차가운 9 12 월 2013 22 : 20
          +1
          따옴표 : 미소
          또는 RPD가 맞다면 - 그리고 당신은 정말로 마당에 있습니다. 용기에 OMON이 병합되었습니다.

          그레이트 이빨. 폭동은 일주일 동안 누구에게도 영향을주지 않았습니다. 그것은 레닌에 대한 기념비의 파괴로 그를 덮었습니다 ... 떨어지면 모두 피할 수 없었습니다.
          1. 미소
            미소 9 12 월 2013 23 : 20
            +1
            차가운
            대단해! :))) 글쎄, 원칙적으로, 네-호박을 어디에서 얻었는지는 중요하지 않습니다-진단은 분명합니다 ... :)))
            우크라이나 OMON (또는 행동을 취하기로 결정한 사람들)에게는 부끄러운 일입니다. 우크라이나에서이 바카 리아를 중단해야 할 때입니다. 우크라이나가 매일이 엉망진창에 얼마나 많은 비용을들이는지, 그리고 여전히 얼마나 많은 비용을들이는지 상상하기가 무섭습니다.
            1. 차가운
              차가운 9 12 월 2013 23 : 29
              +1
              미소, 야닉이 OMON에게 넘겨 주자 미쳐 버렸습니다. 그러나 이것은, 그녀의 어머니 입에 키스, 정치입니다. GDP는 차분합니다. Yanyk 역시 maydauns에 대해 특별히 "마모"하지 않습니다. 나는 모든 것이 NG로 끝날 것이라고 생각합니다. 어쨌든 희망합니다.
  20. EdwardTich68
    EdwardTich68 9 12 월 2013 20 : 46
    0
    70 년대에 나토 군사 전문가들이 PRC에 초대되었습니다. 그들은 UPC에서 라이더를 리모델링했고
    독일군이 물었다. 말들은 OZK와 방독면에있을 것이다.
    핵 분쟁 중에? 그 후 중국인조차도 아시아 창 드레싱을 버렸습니다. 미소
    1. RPD
      RPD 9 12 월 2013 20 : 51
      +2
      말을위한 방독면이있었습니다
      1. EdwardTich68
        EdwardTich68 9 12 월 2013 21 : 47
        -2
        우리는 개와 말을위한 방독면을 가지고있었습니다.
  21. samoletil18
    samoletil18 9 12 월 2013 23 : 44
    +1
    EdwardTich68을 위해 개인적으로.
    세이버 기병대 공격의 첫 번째 사례는 1939 년 XNUMX 월에 일어났다. 그러나 바로 독일 전차가있었습니다. 폴란드는 탱크로 갔다. 세이버는 탱크를 가져 가지 않았다. 독일군이 생존자들을 붙 잡았을 때, 그들은 놀랐습니다. 폴란드 인들은 탱크 장갑에 손을 대고 놀랐습니다. 폴란드의 선전은 독일인들이 합판 탱크를 가지고 있다고 주장했다.
    생명을 위협하는 선전 반대에주의하십시오!
  22. deman73
    deman73 10 12 월 2013 07 : 50
    0
    우리 시대의 기술 등에서는 기병이 필요하고 전투 작전을 위해 말이 전체적으로 필요하며 현대 경험이 이것을 증명한다고 생각합니다.
  23. 페 도루
    페 도루 11 12 월 2013 16 : 44
    +1
    삼촌은 전쟁 중에 기병대에서 복무했으며 Oslikovsky N.S.는 기병대를 지휘했습니다. 다음은이 사령관에 대한 짧은 기사입니다. http://www.warheroes.ru/hero/hero.asp?Hero_id=5896
    1. samoletil18
      samoletil18 11 12 월 2013 20 : 28
      0
      "Elusive"영화의 컨설턴트가 누구인지 확인하십시오.
      1. 페 도루
        페 도루 12 12 월 2013 11 : 31
        0
        정보 주셔서 감사합니다. 몰랐습니다. 그는 "Elusive"뿐만 아니라 다른 많은 영화의 컨설턴트였습니다.
  24. Morgan761
    Morgan761 12 12 월 2013 02 : 31
    0
    군대에서도 "장군 도베 이터"를 읽었습니다. 권하다.