군사 검토

군대는 "별"이 필요합니다. 군인을위한 경쟁 선택

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군대는 "별"이 필요합니다. 군인을위한 경쟁 선택이스라엘에서 30 년 이상 동안 가장 지적으로 선진화 된 남녀 신병 모집은 탈피트 (Talpiot)의 엘리트 부서에서 근무하도록 선택됩니다.


재능 - 녹색 빛

이 단어는 번역하기가 쉽지 않습니다. 의심 할 여지없이, 그것은 전설적인 솔로몬 왕에 기인 성경 구절 불멸의 "노래의 노래"에서 가져옵니다. "전화"는 "언덕"으로 번역되고 "piyot"는 "입"으로 번역됩니다. 그것은 모든 입술이기도로 향하는 언덕처럼 드러납니다. 그러나 이스라엘 군대 속어에서 "탈피트"는 "엘리트"를 의미합니다. 당연히, 그것은 IDF (이스라엘 방위군)에서 같은 단어 수있는 교육 프로그램이라고 불리는 개발자에 따라되는 것을 "군사 연령의 사용은 지역 지식인뿐만 아니라 근육뿐만 아니라 뇌."

엘리트 단위 "Talpiot는"준장 예비 아론 베이트 Halachmi 사용자의 주도에, 1979 년에 만들어졌습니다. 더욱이, "육군 지식인들의 별 앙상블"은 즉시 형성되지 않았다. 그것은 자체 그가 히브리 (유대) 대학에서 두 교수에 의해 접근 및 연구 신병의 노력을 더 할 수 집중할 것 훈련 프로그램의 작성을 제안에도 1974 년에 베이트 Halachmi 사용자를 알려줍니다. 이 젊은이들이 IDF를위한 가장 발전된 기술을 개발할 수있을 것으로 추정되었습니다. 예비 작업은 5 년 동안 계속되었다. 베이트 Halachmi 사용자 많은 관료적 인 장애물을 극복했다 비밀. 은 "Talpiot"의 형성의 반대는 매우 재능있는 경우에도 즉시 방과 후 청소년의 군 구조의 과학적 작업을 포함 할 말이 없다고 주장하지만, 대학 또는 대학에서 기본적인 교육을받을 것을 처리하지 않았다. 그러나 베이트 Halachmi 사용자와 그의 동료는 이미 군사 시대에 군사 분야에서 공부하는 재능있는 젊은이들이 방향을해야 할 필요성을 느꼈다. 이 아이디어는 강력하게 1978는 이스라엘 방위군의 참모 중장 라파엘 (Raful) 에이 탄 (1929-2004)의 수석의 게시물에 점령 지원, 그런데, 태어난 러시아 본명 올 로브의 아들. 기간에주의하시기 바랍니다 - - 아홉 살 군사 훈련 프로그램 "별"녹색 빛이 준 그였다.

그것은 이스라엘 군 복무의 기간은 소년과 3 년 동안, 그리고 여성 있다는 사실 주어진 것은 분명하다 - 두를 선택한 "별"실제로 대학 프로그램을하고있다 및 서비스의 완료가 일치는 고등 교육을 얻었다. 그리고 많은 "별"학생 "Talpiot"프로그램은 첫 번째 학사 학위 이상 강화, 즉시 주인과 의사가되었다.

Talpiot 프로그램하에 32 년 동안, 공군과 개발 행정의 후원하에 만들어졌습니다. оружия 및 기술 산업 (UROITP)은 매년 교육을 받았으며 25에서 30 신입생 (남학생과 여학생 모두)에 대한 연구를 실시했습니다. 이 프로그램을 위해 선발 된 후보자는 가장 높은 IQ 등급뿐만 아니라 확실한 동기 부여와 의심 할 여지없는 리더십 자질을 입증해야합니다. 이 프로그램에 참여할 것으로 예상되는 신병 대부분은 이미 "뛰어난 학교 추천"으로 시험에 응시하고 있습니다.

벳 Halachmi 사용자에 따르면, "매년은 가장 소유 육군 신병의 수천의 1,5 %"Talpiot "프로그램"를 이루어 "뛰어난 권고. 이것은 경구 얼음 일 Lutang (1860-1933), 중국 무술의 내부 학교의 유명한 마스터가되었다 떠올리게 "좋은 선생님도 열심히 좋은 학생을 쉽게 찾을 수없는 찾을 수 있습니다."

엘리트 군사 훈련 프로그램 전문가 인 존 하 스텐 (John Hasten)은 이스라엘의 예루살렘 포스트 (Jerusalem Post)에 실린 기사 "탈피 피 (Talpiot)"의 저자는 "전 세계에 그러한 프로그램이 없다"고 말합니다.

육군부터 수사관까지

Talpiot 프로그램을 완료 한 사람들의 군대 개발에 관한 정보는 분류됩니다. 그렇지 않으면 군대는 비밀을 지킬 의무가있다. 그럼에도 불구하고 모든 졸업생들이 군대 생활을하기를 바랄 것이 아니기 때문에 이러한 발전의 질과 중요성은 순전히 민간인 영역에서 9 년 프로그램의 졸업생들의 업적에 의해 간접적으로 판단 될 수 있습니다. 따라서 생물학 시스템의 저명한 연구자 인 가이시 너는 이스라엘의 케임브리지와 옥스퍼드로 간주되는 도시 르 호봇 (Rehovot)에있는 유명한 Chaim Weizmann Institute of Physics에서 물리학 박사 학위를 동시에 받았으며 탈피트 (Talpiot)의 애완 동물이기도합니다. 시 너 박사는 세계 여러 곳에서 사용되는 의료 기기의 개발 및 생산에 종사하는 여러 유명한 이스라엘 회사의 이사회 이사입니다.

2005 년, 시날이 28 살이었을 때, 그는 방금 해산되어 Talpiot 프로그램을 완성했습니다. 같은 해,이 청년은 즉시 전극을 사용하지 않고 환자의 신체 기능을 모니터하는 장치를 생산하는 성공적인 회사를 설립했습니다. 환자가 누워있는 매트리스 아래에 놓인 이러한 장치는 맥박, 호흡 매개 변수 및 기타 인간 활동의 중요한 지표를 결정할 수 있습니다.

Dr. Shinar는 Talpiot 프로그램에 참여하는 것이 과학자로서의 성공적인 경력에 중요한 역할을했다고 직접 말합니다. 조쉬 Hastenom 시날과의 인터뷰에서 그는이 프로그램 덕분에, 그는 필드와 직업을 선택할 수 있었다고 강조했다. "당신은 의료 기기의 분야에서 일하려는 경우, 당신은 넓은 범위의 전문가가 필요, 임상 과학, 의료 공학, 생리학 및 지적 재산권의 경우에도 문제를 포함하여 분야의 다양한에서 성공하는 방법을 배웁니다."

시날에 따르면, "젊은"신병 "Talpiot"처음 세 년 히브리 대학 프로그램에서 물리와 수학 학위에 대한 연구의 완료에 소요 삼개월에서. 다음으로 군인 십팔개월 군사 훈련의 프로그램이 하나가 아니라 공수 부대, 공군, 해군 및 정보 등 여러 부분에 있습니다. 실제 졸업생 중위의 계급과 서비스의 나머지를 수여하는 교육이 단계가 완료되면, 필요한 경우는, 생산 활동을 연구에 독점적으로 종사하고있다 (I 9 년을 기억). 박사 시날은, 첫째, 학생들의 연구 활동은 "Talpiot가"에 종사 또는 장교되고, 둘째, 장교 계급 수신이 같은 학생들이 공군의 정보 단위에서 가장 높은 위치와 다른 부분에 승진 강조 . 그래서 22 시대에 같은 의사 인 가이시 너는 UROITP에서 봉사하기 시작했습니다.

같은시기에 시날의 동료 학생이 완전히 분류 된 정보는 정밀 공학 분야에서 매우 중요한 작업을 수행했습니다. 그러나 시날에 따르면, "Talpiot"졸업생의 대다수는 생명 공학, 의료 및 기타 유형의 장비 제작 분야의 연구를 수행합니다.

년 후 프로그램 "Talpiot"시날을 완료 박사 오퍼 골드버그는 현재 최대 규모의 국제 기업 중 하나가 10의 상단에 목록이 유형의 가장 성공적인 기업에 포함 된 기업 "true의의 biotehnologiot"( "공통 기술")의 부사장의 게시물을 보유하고 . 이 회사는 의약품 분야를 전문으로하고 새로운 의료 기술에 투자합니다. 시날으로, 골드버그는 그의 경력은 그가 프로그램 "Talpiot"에 있다는 사실에 장소 덕분에 걸릴 수 있다고 믿고있다.

Ofer Goldberg는 "현대 의학 기술의 과학적 타당성과 타당성을 전문적으로 연구 할 때 Talpiot 프로그램을 복용하면서 배운 분석 방법과 기술을 사용합니다."라고 말했습니다. 사실,이 프로그램은 학제 적 중요성의 기본 시스템에 초점을 맞추고 있습니다. 따라서 골드버그는 다음과 같은 말로 자신의 생각을 계속합니다. "나는 군대의 기술 혁신을 점검했고, 지금은 직접적으로 다루는 기술 분야입니다."

골드버그 박사는이 도전적인 9 년 과정을 마친 졸업생의 업적 또는 경력 성공의 중요성을 강조하면서 "탈피트 요소"라는 용어를 사용합니다. 그는 호기심이 많은 본보기를 보여줍니다. 그는 부회장으로서 심장학 문제를 연구하는 한 회사에 많은 돈을 투자 할 것을 제안 받았을 때 그는이 회사의 이사가 탈피트 졸업생이기 때문에이 제안을 받아 들였습니다.

Ofer Goldberg는 그의 회사가 애국적인 원칙에 기반을두고 있다는 것을 자랑스럽게 생각합니다. 그는 "실용적인 이유 외에도 이스라엘에서 회사가 운영된다는 사실은 우리에게 특히 중요합니다."

"누구든지 놀라움을 금치 못했다"

위대한 러시아 지휘관 인 Alexander Vasilyevich Suvorov에 속한이 유명한 격언은 오늘날 특히 관련이 있습니다. 적과의 대결에서 우선 순위가 인간 요소에 부여된다는 것은 분명합니다. 하지만 당신은 맨손으로 또는 대담한 무기로 심각한 적을 물리 칠 수 없습니다. 총체적인 컴퓨터 시대에 우리는 기술 혁신을 가장 잘 수행하기 위해 청소년기를 거의 들지 않은 젊은이들입니다. 따라서 이러한 종류의 개발에 참여해야한다는 것은 분명합니다. 더 정확하게는 모두는 아니지만 가장 재능있는 이들입니다.

흥미롭게도 20 세기에 1919 세기 초 독일 국방군 사령관 (1935-1919 년 독일군, 1866 년 베르사유 평화 조약의 조건에 의해 양적으로 그리고 질적으로 제한됨)이 연구를 수행 할 수있는 엘리트 지적 군대 부대를 창설하려는 첫 시도가 이루어졌다. ) 한스 폰 섹트 장군 (1936 ~ XNUMX). 그는 과학적 연구에서 스스로를 입증 한 재능있는 군인을위한 연구소를 설립하기 시작했습니다. 그는 일부 군대, 정치인 및 과학자들로부터 지원을 받았습니다. 그러나 성장하는 쇼비 니스트 독일계는 Zekt의 기원이 유대인의지지를 받았다는 사실을 알았을 때 마음에 들지 않았습니다. 프리츠 하버 제독, 노벨상 수상자, 월터 라테 나우 독일 외무부 장관, 개척자 중 한 명인 펠릭스 테일 하버 비행 약.

오늘날 여러 국가의 군대 지휘관은 군대 과학 단위를 창설하는 임무를 맡고 있습니다. 그러나, 계약에 따라 독점적으로 구성된 군대에서, 이러한 목적으로 18 여름 신병을 특별하게 영재로 끌어들이는 것은 불가능합니다. 그리고 그 이유는 분명합니다. 첫째, 실제적으로 그러한 것이없고 결코 존재하지 않기 때문입니다. 결국 나라에 강제 징집이 없다면 학교 교육을 마친 "특별하게 재능있는"사람들은 군 복무에 대한 고등 교육을받는 것을 선호 할 것입니다. 사실, 계약 군인을 군대 연구 부서로 끌어들이는 것은 꽤 가능합니다. 그러나 그들이 말했듯이 "완전히 다른 옥양목"이 될 것입니다. 사실, 세계의 한 군대에서 계약 병사는 청년으로 대표되지 않습니다. 이것은 두 번째입니다. 따라서 과학적 지각의 심각성은 어떤 경우에도 다를 것입니다. 셋째, 매우 높은 IQ를 지닌 젊은이들이 병역을 위해 군대에 모집 될 것이라는 것은 의심의 여지가 없습니다. 어쨌든 노벨상을 주장하지 않는 평범한 근육질 사람들은 병사의 어깨 끈을 묶는 것을 선호합니다.

"탈피 피 (Talpiyot)"에 관해서는, 그러한 프로그램은 징집에 의해 형성된 육군에서 가능할 수 있습니다. 예를 들어, 러시아 군대에서. 최근에 모스크바 신문에 "군인 - 과학자가 군대에 출현 할 것"이라는 허위의 제목을 가진 기사가 최근에 등장한 것은 놀라운 일이 아닙니다. 이 기사의 부제는 더욱 인상적이다. "군대는 노벨 수상자의 징집병에서 제기 될 것이다." 그리고 결국, 원칙적으로, 이것은 배제 될 수 없습니다.

세르게이 쇼 이유 (Sergei Shoigu) 국방 장관은 "군대를 움직이는 새로운 세대의 사람들을 형성"하는데 기여할 러시아 군에 과학 회사를 창설하라는 직접 명령을 내렸다.
저자 :
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/
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  1. 31231
    31231 7 12 월 2013 07 : 44
    +7
    이스라엘과 같습니까?!
    탈피 오는 어떻게 다른가? 스턱 스넷이란은 폐쇄 된 네트워크에서 시작?
    이스라엘 시민들은이 구조가 무엇으로 유명한 지 말하지 않습니다! 아랍인 전화기에서 로켓을 발사합니까?
    1. mirag2
      mirag2 7 12 월 2013 07 : 57
      + 16
      예, 평등! 이스라엘에 대항하는 것이 아니라 자국민에 대한 정책이 아닙니다-모든 것의 초석이 있습니다.
      다른 사람들의 비틀림과 회전과 침해가있게하자. 그리고 일반적으로이 모든 것들이 많지만, 단일 힘으로의 ​​단일성 형성에 대한 국가의 주요 아이디어는 매우 적합하다.
      1. 호모
        호모 7 12 월 2013 08 : 19
        -1
        이스라엘이 모든 것을 결정하고 그 백성을 위해 모든 것을했다면 당신의 말에있는 모든 것이 옳을 것입니다. 그렇지 않으면 그는 다른 사람의 명령에 따라 행동하고 그의 행동의 대부분은 그의 사람들을위한 것이 아닙니다. 이스라엘 지도부의 행동이 끊임없는 긴장, 포격, 테러 공격, 울타리 건설 (매년 더 높고 길어짐), 이웃과의 끊임없는 "다툼", 누군가에게 복수하려는 욕구 (시리아,이란, 요르단 , 팔레스타인) !!!
        1. 그리고 우리 쥐
          그리고 우리 쥐 7 12 월 2013 13 : 03
          +4
          제품 견적 : 호모
          이스라엘 지도부의 행동은 끊임없는 긴장, 포격, 테러 공격, 울타리 건설 (매년 더 높고 길어짐), 이웃과의 끊임없는 "다툼", 누군가에게 복수하려는 욕구 (시리아,이란, 요르단, 팔레스타인)로 이어집니다 !!!


          모든 거꾸로 똑같이 바뀌 었습니다. 롤 이 일정한 긴장은 다음과 같이 이어진다.



          또는이 하나 :



          또는이 하나 :



          이스라엘 지도력의 행동 - 여기에 주로 나와 있습니다 :



          또는 여기 :



          그리고 당신은 이슬람 주의자들이 하얗고 푹신하고 모든 아랍인들이 당신의 친구라고 생각합니다. 특히 아프가니스탄과 체첸의 "아랍 우정"에 의해 언급 된 것입니다.

          1. 호모
            호모 9 12 월 2013 14 : 04
            0
            인용구 : And Us Rat
            ... 그리고 당신은 이슬람 주의자들이 하얗고 푹신하고 모든 아랍인들이 당신의 친구라고 생각합니다. 아프가니스탄과 체첸의 "아랍 우정"이 특히 말하는 것입니다 ... 오, 잊어 버렸어요,이 우정은 이미 진실입니다. 문앞에서 ...

            나는 이슬람 주의자들에 대해 한 마디도하지 않았고 국가 간 관계에 대해 이야기했습니다. 그리고 당신에 따르면 이스라엘은 핵 프로그램을 가지고 있습니다-이것은 좋은 것이고이란이 핵 프로그램을 개발한다면 이것은 나쁘고 (폭탄해야 할 필요가 있습니다) 이스라엘에서는 친미 정부가 좋지만 시리아에서는 그렇지 않습니다-이것은 나쁘다 (폭탄이 필요합니다), 이스라엘은 외국 땅 (다른 주에서 한 조각 씩 찢어 졌음)과 그 당시 발생한 문제는 지금까지 해결되지 않았습니다. 이것은 좋습니다. 팔레스타인, 요르단, 가자 지구는 영토를 침해하고 그들의 권리를 보호하려고 노력하고 있습니다. 이것은 나쁘다 (폭탄해야합니다)! 그것이 이스라엘의 "멋진"국가의 전체 정책입니다 !!!
        2. 시베리아 독일어
          시베리아 독일어 8 12 월 2013 05 : 24
          +3
          테러리스트와의 싸움은 나쁘다는 것을 의미합니다. 그러나 헤즈볼라는 시리아에서만 동맹국이므로 테러 조직이라는 것을 잊지 마십시오.
          1. 호모
            호모 9 12 월 2013 14 : 06
            -1
            이것이 나의 게시물에 대한 답이라면, 헤즈볼라와 테러에 관해 어디에 써야합니까?
    2. 시베리아 독일어
      시베리아 독일어 8 12 월 2013 05 : 20
      +5
      빼기-이 기사는 경련의 이유를 제시하지 않지만 현재 교육 시스템을 포함하여 많은 성찰의 이유를 쓸 것입니다. 교육 시스템이 없으면 말하는 것이 더 정확할 것입니다
      1. 호모
        호모 9 12 월 2013 14 : 08
        -1
        이것이 나를위한 것이라면, 내가 쓴 것은 기사를 언급하는 것이 아니라 mirag2 (그의 이스라엘에 대한 칭찬) 포스트를 언급하는 것입니다.
  2. mirag2
    mirag2 7 12 월 2013 08 : 02
    +7
    그리고 왜 스턱 스넷이이란 인들에게 "발사"를했을까요?이란이 그들에게 위험하다고 생각했기 때문입니다. 그리고 그게 전부입니다. 당신은 적어도 당신의 머리에 지분을 가지고 있습니다. 그래서 그들이 유대인의 핵폭탄에 대해 말한 물리학자가 적이라고 생각했다면 -적을 의미하고 세상이 말하는 것은 상관하지 않습니다.
    그리고 우리는 그들이 서쪽에서 말하는 것을 되돌아 보는 관용적 습관을 가지고 있습니다.
    예를 들어, 그들은 코 도르 코프 스키의 적은 적을 의미하고 아무도 증명할 필요가 없다고 결정했고, 음모가 쓴 적들은 적을 의미한다고 결정했으며 모두 유죄 판결로 배설물에 갔다.
    1. 체르 카스
      체르 카스 7 12 월 2013 17 : 24
      +5
      제품 견적 : mirag2
      우리의 사회 활동가들과 언론에 감사드립니다.

      그리고 우리의 가장 열렬한 "사회 활동가"와 미디어는 누구입니까? 모두 같은 Izi, Shmuli, Zyami, .... 열거하는 것이 지루할 것입니다.
      1. 아론 자위
        아론 자위 7 12 월 2013 17 : 28
        +2
        제품 견적 : cherkas.oe
        제품 견적 : mirag2
        우리의 사회 활동가들과 언론에 감사드립니다.

        그리고 우리의 가장 열렬한 "사회 활동가"와 미디어는 누구입니까? 모두 같은 Izi, Shmuli, Zyami, .... 열거하는 것이 지루할 것입니다.

        그리고 내가 너를 목록으로 만들자. 남자 다운. 3-4 주요 TV 채널과 5-6 주요 신문을 가져 와서 편집자와 주요 특파원 중 유태인의 수를 표시하십시오. 결국, 당신은 어떤 말로 대답 할 수 있는지 가르쳐 줬습니까?
  3. 방랑자 032
    방랑자 032 7 12 월 2013 08 : 03
    0
    각 사람이 사업에 종사하면 더 좋을 것입니다.
    군인, 그의 과학자.
    이스라엘에있는 기사에 이어 무언가의 양이 부족하기 때문에 거기서 그들은 그러한 일에 종사하며 누군가를 군대에 밀어 넣을 준비가되어 있습니다 (당근을 유인하는 것도 옵션입니다).
    나는 IDF에서 복무했던 한 사람을 알고 있었기 때문에 그는 러시아 출신의 유대인들과 러시아 출신의 유대인들이 이차 출신으로 간주되어 이민자 자녀들이 가장 긴장된 곳에서 봉사했으며, 위험이 증가 된 일들을 수행하도록 지시 받았다고 말했다. 원주민의 사람들이 어떤 가격으로도 운전할 수없는 곳이라면 평생 동안 (즉, 대포 사료 또는 물린 소년으로 사용됩니다.) 일반적으로.
    1. 혼란스러운
      혼란스러운 7 12 월 2013 09 : 27
      +7
      친구는 그다지 착각하지 않았거나 일어난 일을 개별적으로 인식했습니다.

      개인적으로 나는 보병과 전차 군의 지능 (초콜릿 만 동일한 보병)에서 복무했다.
      러시아와 러시아가 아닌 모든 종류의 사람들이있었습니다. 나는 이것이 전투 유닛에서 봉사한다는 것은 위험이 있음을 의미한다고 말할 것이다. 그리고 러시아에서 당신은 에멘이나 일본은 누구도 흔들지 않습니다.
      1. 교수
        교수 7 12 월 2013 10 : 16
        +4
        제품 견적 : DezzeD
        각 사람이 사업에 종사하면 더 좋을 것입니다.
        군인, 그의 과학자.

        ... 예를 들어 더 가벼운 일반 유조선 탈은 탱크 Merkava의 창안자가되었습니다. 글쎄, 그는 탱크에서 무엇을 이해하고 탱커는 무엇을 필요로합니까? 이제 그가 과학자라면 일반 탱크를 만들었을거야.

        제품 견적 : DezzeD
        이스라엘에있는 기사에 이어 무언가의 양이 부족하기 때문에 거기서 그들은 그러한 일에 종사하며 누군가를 군대에 밀어 넣을 준비가되어 있습니다 (당근을 유인하는 것도 옵션입니다).

        이 "누구나"는 세계에서 가장 명망있는 대학들이 신경 질적으로 연기를 피울 정도로 경쟁을 치르고 있습니다. 또 다른 예로, Tsakhal 8200 사업부의 원주민, 억만 장자 (그는 처음부터 돈을 벌었습니다), Check Point의 창시자이자 방화벽 (Firewall)의 발명가 인 Gil Shved가 있습니다. http://www.checkpoint.com/corporate/executive/gil-shwed.html

        제품 견적 : wanderer_032
        나는 IDF에서 복무했던 한 사람을 알고 있었기 때문에 그는 러시아 출신의 유대인들과 러시아 출신의 유대인들이 이차 출신으로 간주되어 이민자 자녀들이 가장 긴장된 곳에서 봉사했으며, 위험이 증가 된 일들을 수행하도록 지시 받았다고 말했다. 원주민의 사람들이 어떤 가격으로도 운전할 수없는 곳이라면 평생 동안 (즉, 대포 사료 또는 물린 소년으로 사용됩니다.) 일반적으로.

        가슴 아픈 이야기. 그러나 그것은 이스라엘의 "토착 인구"들 사이의 전투 부대 경쟁과 IDF 손실 목록에 어떤 식으로도 동의하지 않습니다.
        1. 방랑자 032
          방랑자 032 7 12 월 2013 10 : 31
          0
          자기 자신에 대해 아주 큰 의견이 있습니다.
          그의 군대에 대해서도.
          지식은 누구에게도 장식하지 않습니다.
          제가 아는 한, Tal 장군은 일반 디자이너가 아닌 MERCAVA 탱크 개발 분야의 수석 컨설턴트였으며, 그는 또한 그의 독특한 인간이었습니다. 지구상의 그러한 사람들은 손가락으로 계산할 수 있습니다.
          1. 교수
            교수 7 12 월 2013 10 : 35
            +5
            제품 견적 : wanderer_032
            자기 자신에 대해 아주 큰 의견이 있습니다.

            이것은 토론중인 주제와 관련이 있습니까?

            제품 견적 : wanderer_032
            그의 군대에 대해서도.
            지식은 누구에게도 장식하지 않습니다.

            Tsakhal이 잃을 전쟁은 이스라엘에게 마지막 일 것입니다. 그러나이 난로에서 모두가 춤을 추고 있습니다.

            제품 견적 : wanderer_032
            제가 아는 한, Tal 장군은 일반 디자이너가 아닌 MERCAVA 탱크 개발 분야의 수석 컨설턴트였으며, 그는 또한 그의 독특한 인간이었습니다. 지구상의 그러한 사람들은 손가락으로 계산할 수 있습니다.

            당신은 정확하게 모른다.
        2. zvereok
          zvereok 7 12 월 2013 18 : 02
          -2
          방화벽 (방화벽) Gil Swede의 발명가입니다.


          최소한 최초의 "Kosher 방화벽"이라고 말하십시오. 그리고 그런 섬망은 청력을 차단합니다.
          1. 교수
            교수 7 12 월 2013 18 : 30
            +1
            제품 견적 : zvereok
            최소한 최초의 "Kosher 방화벽"이라고 말하십시오. 그리고 그런 섬망은 청력을 차단합니다.

            Well Duc은 일반적으로 방화벽이 어디에서 왔는지 알려준 다음이 "항목"의 정 결함을 논의 할 것입니다. 눈짓

            추기경, 정신 착란에 대해서 이야기합시다.
            1. zvereok
              zvereok 7 12 월 2013 19 : 41
              -2
              Well Duc은 일반적으로 방화벽이 어디에서 왔는지 알려준 다음이 "항목"의 정 결함을 논의 할 것입니다.


              라우터에있는 패킷을 필터링하면서 무화과는 얼마나 오래 있는지 알고 있습니다. 음, 아마도이 용어는 발명가와 특허가 생겨 났을 것입니다.
              1. 교수
                교수 7 12 월 2013 19 : 55
                +2
                제품 견적 : zvereok
                라우터에있는 패킷을 필터링하면서 무화과는 얼마나 오래 있는지 알고 있습니다. 음, 아마도이 용어는 발명가와 특허가 생겨 났을 것입니다.


                "FIG조차도 몇시에 존재했는지 안다"는 사실을 특허 받았습니까? 특허청에서 특허를 냈나요? 글쎄, 누가 여기서 말도 안되는 소리를하고 있습니까? 바보
                1. zvereok
                  zvereok 7 12 월 2013 19 : 58
                  0
                  Dunno, 이것은 80의 것으로, 패킷 필터링 기능이 라우터에 있습니다. 아니면 말도 안 되는가? 부정
                  1. 교수
                    교수 7 12 월 2013 20 : 04
                    +4
                    제품 견적 : zvereok
                    Dunno, 이것은 80의 것으로, 패킷 필터링 기능이 라우터에 있습니다. 아니면 말도 안 되는가?

                    사실 군대에서 탈퇴 한 시민은 현재 전 세계에 알려진 그의 회사를 열어 억만 장자가되었습니다. 그리고 그는 군대에서 그의 지식을 얻었다. 그게 다야.

                    PS
                    나는이 방화벽이 육군에서 근무하는 동안 그에게 구체화되었다고 생각한다.
                    1. zvereok
                      zvereok 7 12 월 2013 20 : 06
                      -1
                      나는 그의 상업적 성공에 대해 논쟁하지 않고 그가 방화벽을 발명했다는 사실을 주장한다. 이것은 사실이 아닙니다.
                    2. 슈르
                      슈르 7 12 월 2013 22 : 56
                      +1
                      최초의 "상업용"방화벽. http://www.forbes.ru/tehnologii/internet-i-svyaz/239592-kak-odin-iz-sozdatelei-p
                      ervogo-fairvola-upustil-shans-stat-millia
                      나는 그것이 재미 있었다고 읽었다.
                      Digital Equipment Corporation의 Bill Cheswick과 Stephen Bellowin (러시아어로는 틀렸을 수도 있음)의 직원과 같은 사람들도 있었는데, 1988 년에이 주제를 다루었던 사람도 있습니다. 물론, 그들은 잘해 냈으며, 그들의 마음으로 돈을 벌었습니다.
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    3. 롤릭
      롤릭 7 12 월 2013 13 : 49
      +5
      제품 견적 : wanderer_032
      러시아를 포함한 다른 국가에서 이민 온 유대인은 그곳에서 XNUMX 등석으로 간주되며 이민자의 자녀는 가장 스트레스가 많은 곳에서 봉사하고 삶의 위험이 증가하는 작업을 수행하도록 지시받습니다 (짧게 말하면 대포 사료로 사용됩니다)

      가면은 한 번 싸우고 토라를 공부하고 바쁘게 올바르게 해석하는 법을 배웁니다. 글쎄요, 아직도 고리 대금과 무역에 종사하면서, 전쟁 시간은별로 부족하지 않습니다. 그래서 Hasidic 지역 사회에 속하지 않는 유대인들이 싸우고 있습니다.
      1. 그리고 우리 쥐
        그리고 우리 쥐 7 12 월 2013 14 : 27
        +8
        펭귄의 소수는 관용이 그들을 보호하고 있지만 인기있는 분노의 물결은 이미 깊이에서 상승하기 시작했으며, 인하 혜택, 서비스 면제 취소, 일하고, 봉사하고, 건설하는 힌트를 이해하지 못할 것입니다. 항상 Turbopizd ..와 Pink Accelerator가 있습니다. wassat







        1. 롤릭
          롤릭 7 12 월 2013 19 : 09
          +5
          인용구 : And Us Rat
          펭귄 소수 민족,

          글쎄요, 이스라엘에서는 도약과 경계가 진보하고 있습니다.))))) 맞습니다. 일하지 않고 봉사하지 않는 사람은 먹지 않습니다.
          때문에 (..........운영자가 삭제) (죄송합니다)-가방을 버리지 마십시오)))))))
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      2. 핌플
        핌플 8 12 월 2013 11 : 35
        +1
        제품 견적 : rolik
        가면은 한 번 싸우고 토라를 공부하고 바쁘게 올바르게 해석하는 법을 배웁니다. 글쎄요, 아직도 고리 대금과 무역에 종사하면서, 전쟁 시간은별로 부족하지 않습니다. 그래서 Hasidic 지역 사회에 속하지 않는 유대인들이 싸우고 있습니다.

        당신은 그것을 가볍게두기 위해, Hasidic 운동이 무엇인지, 그리고 Hasidim이 정말로하고있는 것을 거의 생각하지 못합니다.
        1. 롤릭
          롤릭 8 12 월 2013 21 : 28
          -1
          제품 견적 : Pimply
          간단히 말해, 당신은 Hasidic 운동이 무엇인지에 대한 나쁜 생각을 가지고 있습니다.
          물론 저는 하시 드가 아닙니다. 그리고 그들에 관한 정보는 가볍게 말하기 위해 모든 호기심 많은 사람이 얻을 수있는 출처에서 얻습니다. 그러나 당신이 정말로 그것을 필요로한다면, 나를 믿어 라. 내가 필요한만큼 깊이 파고들 것이다. 그리고 당신은 당신의 말로 판단하여 Hasidim의 역사를 이상적으로 알고 있습니다. (이 단어는 여성 형태가 아니기 때문에이 철자를 정확하게 입력했습니다. 그러나 이것에 대해 알고 있었습니까?) 그리고 그 뿌리와 가정. 이 경우, 나는 당신이 Hasidim에 속한다고 결론을 내립니다.
          1. 롤릭
            롤릭 8 12 월 2013 21 : 32
            0
            제품 견적 : rolik
            물론 저는 하시 드가 아닙니다.

            그러나 나는 Hasidic 설립자의 그림을 보았습니다. 나는 당신을 위해 그것을 개인적으로 가져옵니다.
            Rebbe Israel Ben Eliezer (1698-1760), 나는 모든 사람이주의를 기울 이도록 요청합니다. 글쎄, 조금 더 정보.
            많은 하시딤 남자들은 일하지 않고 토라 공부에 모든 시간을 바칩니다. 한 여성은 오랫동안 전통적인 유대인 가정에서 일해 왔습니다. 이스라엘과 미국의 많은 지역 사회는 회원들의 생계를위한 공공 기금을 확보하기 위해 정치적 로비 활동에 참여하고 있습니다. 동시에 Hasidic 커뮤니티는 무이자 대출, 주택 구입 지원, 무료 식당, 도움이 필요한 사람들을위한 음식 배분, 가난한 신부를위한 지참금 지원, 법적 보호 등 일상 생활의 문제를 해결하기 위해 회원들을위한 광범위한 공공 자선 및 상호 지원 네트워크를 구축했습니다. Hasidim 중에는 지역 사회를 지원하는 부유 한 사람들 인 Parnassos라는 지층이 있습니다. 전통적인 Hasidic 직종은 부동산 사업 및 건설 계약, 다이아몬드 사업, 무역, 중재, 금융 시장입니다. Satmar Hasidim은 연간 약 4 억 달러 규모의 미국 코셔 육류 시장 대부분을 장악하고 있으며, 뉴욕에서만 약 3 억 달러 규모의 공공 기관, 대출 사무소 및 부동산 프로젝트 네트워크를 통제합니다. Chabad Hasidim은 유대교의 버전을 전파하기 위해 독특한 네트워크를 만들었습니다. 그들의 네트워크는 전 세계적으로 약 1 천 명의 랍비 인 "Rebbe의 메신저"입니다. 매출액은 연간 XNUMX 억 달러에 이릅니다.
            글쎄, 약간 특이한 유머, Hasidim에 대한 농담 :
            Hasidim 유대인은 한 번 묻습니다.
            -랍비가 신과 대화하고 있다는 것을 어떻게 알 수 있습니까?
            -어떻게 요? 랍비 자신이 이것에 대해 알려줍니다.
            "그리고 이것이 사실인지 어떻게 알 수 있습니까?"
            -어디서? 주님의 이름이 복된 주님은기만 자들과 대화하기 시작할 것입니까?
            1. 핌플
              핌플 9 12 월 2013 18 : 59
              +1
              당신은 매우 정교회적인 유대교 운동 전체를 적어 내려고 노력하고 있습니다.
              1. 롤릭
                롤릭 9 12 월 2013 23 : 16
                -1
                제품 견적 : Pimply
                당신은 매우 정교회적인 유대교 운동 전체를 적어 내려고 노력하고 있습니다.

                참고 -이, 당신의 단어)))))
                1. 핌플
                  핌플 10 12 월 2013 12 : 25
                  0
                  제품 견적 : rolik
                  참고 -이, 당신의 단어)))))

                  당신이 그 주제를 이해하지 못하고, 어떤 것을 판단하려고한다는 사실? 예, 그렇습니다.
  4. 미한
    미한 7 12 월 2013 10 : 04
    +3
    이스라엘 ... yeshkin 고양이! ..
    이스라엘에서 30 년 이상 동안 가장 지적으로 선진화 된 남녀 신병 모집은 탈피트 (Talpiot)의 엘리트 부서에서 근무하도록 선택됩니다.
    글쎄, 러시아도 인피부 신발로 양배추 수프를 먹지 않는다 ... heh heh .. 깡패
    1. 아론 자위
      아론 자위 7 12 월 2013 10 : 57
      + 15
      제품 견적 : MIKHAN

      글쎄, 러시아도 인피부 신발로 양배추 수프를 먹지 않는다 ... heh heh .. 깡패

      우리 군대는 결코 전쟁터에서 만날 수 없기 때문에 이스라엘과 함께 일하지 않을 것입니다. 롤
      1. 파빌
        파빌 8 12 월 2013 00 : 43
        0
        유대인들은 우리의 삶을 모두 세에서 잘, 그들은 g아 먹고 부패했고 그들은 여전히 ​​성공적으로 그것을합니다.
        1. 아론 자위
          아론 자위 8 12 월 2013 00 : 48
          0
          제품 견적 : Farvil
          유대인들은 우리의 삶을 모두 세에서 잘, 그들은 g아 먹고 부패했고 그들은 여전히 ​​성공적으로 그것을합니다.

          더 구체적으로?
        2. 그리고 우리 쥐
          그리고 우리 쥐 8 12 월 2013 01 : 52
          +1
          제품 견적 : Farvil
          유대인들은 우리의 삶을 모두 세에서 잘, 그들은 g아 먹고 부패했고 그들은 여전히 ​​성공적으로 그것을합니다.


  5. Mikhail3
    Mikhail3 7 12 월 2013 10 : 17
    +2
    전적으로 지성을 완성시키는 데 종사하는 사람은 그의 역설적 인 역설적 인 역설적 인 역량의 1/5 만 실현할 수 있습니다. 정확하고 진정으로 강력한 발전은 무기로 작업하는 기본적인 기술을 가진 사람, 최소한 익숙 함 수준에서 적어도 하나의 군대 전문 분야, 그리고 그의 손으로 일하는 심각한 기술을 요구하는 적어도 하나의 민간 전문 분야에서만 가능합니다.
    러시아는 마음의 공급자인가? 예, 그렇습니다. 70 년대 중반까지 내가 열거 한 모든 조건들이 성취되었다. 적어도이 방향으로 많은 노력이 이루어졌다. 그럼 소련은 썩었 어 ...
  6. 방랑자 032
    방랑자 032 7 12 월 2013 10 : 18
    0
    전 세계 여러 나라의 군과 과학자들이 이런 방식으로 함께 일한다고 덧붙이고 싶습니다. (이 점과 관련이 없지만 원칙적으로 중요한 역할을하지는 않습니다).
    따라서 실험실에서 더 의미가있을 때 더 나은 두뇌를 가진 사람들이 군사 작전을 위해 노력해야하는 이유는 무엇입니까 (우리가 제품 테스트에 대해 이야기하지 않고 제품에 대해 제시해야하거나 데이터 수집의 경우 (조사, 요청, 고객의 희망, 작업이 진행 중입니다)).
    보안 측면에서,이 부분의 전문가는이 먼 사람 (이 경우 일부 대학의 신인 학생)보다 훈련 작업장 주변의 사람들을 쫓아서 실제로 군사 과학을 실습하도록 강요하여 그로부터 멀어지게 할 수 있다고 생각합니다 귀중한 시간을 낭비하지 않으면 서 다루어야하는 것이 최선의 아이디어는 아닙니다 (대학의 군사 부서에서의 훈련 프로그램은이를 확실하게 확인합니다).
    1. Mikhail3
      Mikhail3 7 12 월 2013 18 : 50
      +3
      그런 다음, 전투에 나서지 않은이 사람들의 두뇌는 반쯤 준비되어있는 상태로 평생 동안 남아 있습니다. 죽을 위험이 있습니까? 오리는 싱크대와 뚜껑에있는 욕실에서 미끄러질 수 있습니다. 그리고 남자 (그리고 그러므로 전사)가 될 수있는 기회는 영원히 사라집니다. 부끄럽고 자기 파괴적인 트럼펫 ...
      1. 방랑자 032
        방랑자 032 7 12 월 2013 19 : 26
        +2
        이를 통해 모든 사람들이 더 많은 혜택을 가져올 국가의 이익을 위해 실현 가능한 기여를해야한다고 말하고 싶었습니다.
        그리고 필요한 경우, 인구의 무의식 부분을 무기 아래에 두는 것이 가능하지만 (당국은이를 수행 할 수있는 많은 방법이있다),이 점에서 큰 의미가있을 것이다.
        모든 사람이 기본적인 군사 훈련 과정을 밟을 수 있으므로 까다로운 대회 등을 할 필요는 없습니다.
  7. 마카로프
    마카로프 7 12 월 2013 10 : 19
    +5
    무엇을 말할 수 있습니까 (?), 합리적이고 적절한 접근 방식 ........
  8. 미한
    미한 7 12 월 2013 10 : 32
    -2
    제품 견적 : DezzeD
    친구는 그다지 착각하지 않았거나 일어난 일을 개별적으로 인식했습니다.

    개인적으로 나는 보병과 전차 군의 지능 (초콜릿 만 동일한 보병)에서 복무했다.
    러시아와 러시아가 아닌 모든 종류의 사람들이있었습니다. 나는 이것이 전투 유닛에서 봉사한다는 것은 위험이 있음을 의미한다고 말할 것이다. 그리고 러시아에서 당신은 에멘이나 일본은 누구도 흔들지 않습니다.

    당신은 거짓말하고 있어요! 러시아에서, 당신은 최고의 전문가를 ... 당신은 이미 거기에서 총을 쏜다! 러시아 유태인들을 희생해서 당신의 이스라엘 만 유지합니다. (그들은 우리에 의해 훈련되었습니다 ...))
    1. 핌플
      핌플 7 12 월 2013 11 : 41
      +2
      제품 견적 : MIKHAN
      당신은 거짓말하고 있어요! 러시아에서, 당신은 최고의 전문가를 ... 당신은 이미 거기에서 총을 쏜다! 러시아 유태인들을 희생해서 당신의 이스라엘 만 유지합니다. (그들은 우리에 의해 훈련되었습니다 ...))

      불행히도, 러시아의 전문가들은 조립품이 아닌 눈에 띄는 위치를 점하거나 매우 최근에 점령하기 시작했습니다.
    2. 혼란스러운
      혼란스러운 7 12 월 2013 12 : 08
      +5
      제품 견적 : MIKHAN
      넌 거짓말하고있어!

      미한! 더 정확할 수 있습니까? 아니면 눈보라 주위를 운전하고 있습니까?

      제품 견적 : MIKHAN
      당신은 이미 여자들에게 쏘라고 가르칩니다 ..!

      그게 무슨 뜻 이니?

      제품 견적 : MIKHAN
      러시아 유대인을 희생 시켜서 만 이스라엘이


      당신의 유대인은 아닙니다. 유대인은 유대인입니다!
      그리고 필요할 때 그들은 "Zhidomasson 롯지에서 온 유대인들"이고 필요할 때 그들은 "우리 유대인들"입니다.
      --------------------------------------
      그리고 일반적으로 그것은 군대에 관한 것이었고 당신은 저에게 appelsin을 던졌습니다.
    3. 그리고 우리 쥐
      그리고 우리 쥐 7 12 월 2013 13 : 17
      +4
      제품 견적 : MIKHAN
      ... 너는 이미 거기서 너의 여자들을 쏘라고 가르친다!


      우리 여성들은 많은 사람들이 연석을 그리거나 서비스에 일반적인 dachas를 짓는 것보다 낫다. 롤
      1. 바카스
        바카스 7 12 월 2013 13 : 31
        +5
        인용구 : And Us Rat
        우리 여자는 쏠 수 있습니다

        글쎄, 아무도이 비즈니스 접근 방식에 대해 의심의 여지가 없습니다.
        1. 그리고 우리 쥐
          그리고 우리 쥐 7 12 월 2013 13 : 38
          +3
          제품 견적 : 바카스
          비즈니스에 대한 이러한 접근 방식


          그래서 처음부터 접근법은 나타나지 않습니다 ...

      2. 방랑자 032
        방랑자 032 7 12 월 2013 19 : 37
        +1
        실제로 기관총 사용법을 모르는 사람들 만 탄약이 거의 없으며 물과 음식이 없으며 진흙 속에 묻은 귀와 찢어진 옷을 입었습니다. 추운 산악 지역이었습니다.
        포병과 공중 지원없이 (스스로 화재의 위험이 있기 때문에) 며칠 동안 자리를 지켰습니다.
        1. 그리고 우리 쥐
          그리고 우리 쥐 8 12 월 2013 00 : 44
          +3
          제품 견적 : wanderer_032
          실제로 기관총 사용법을 모르는 사람들 만 탄약이 거의 없으며 물과 음식이 없으며 진흙 속에 묻은 귀와 찢어진 옷을 입었습니다. 추운 산악 지역이었습니다.
          포병과 공중 지원없이 (스스로 화재의 위험이 있기 때문에) 며칠 동안 자리를 지켰습니다.


          며칠이 아니고 몇 주였습니다. 트릴 리나와 몰로토프 칵테일을 사용하여 유혈 사후와 죽음의 수용소를 다 써 버린 덕분에 1947-8에서 아랍 탱크, 항공기 및 포병에 대한 방어력을 유지했으며 오늘날 이스라엘이 존재합니다.
          1. 방랑자 032
            방랑자 032 8 12 월 2013 08 : 33
            0
            사실, 나는 러시아 사람들에게 예를 들었습니다.
            아프가니스탄과 코카서스에서 싸웠습니다.
            IDF는 거기에서 싸우지 않았으므로 내 말에 집착 할 것이 없습니다.
            20 세기 상반기에 (이스라엘이 마지막 줄에 닿으면), 우리 시대에 더 가깝게 (2 년대 후반과 그 이후) 더 가깝습니다.
            그리고 바람직하게는 따뜻한 기후가있는 국가와 습도, 흙 및 서리가있는 간식을 먹지 않는 것이 바람직하지 않습니다.
            1. 핌플
              핌플 8 12 월 2013 11 : 32
              +2
              제품 견적 : wanderer_032
              그리고 바람직하게는 따뜻한 기후가있는 국가와 습도, 흙 및 서리가있는 간식을 먹지 않는 것이 바람직하지 않습니다.

              중동 국가의 기후에 대해 거의 알지 못합니다.
              1. 방랑자 032
                방랑자 032 8 12 월 2013 11 : 38
                -1
                나는 기후가 일광에서 암흑으로의 급격한 기온 변화로 뜨겁고 건조하다는 것을 잘 상상할 수 있습니다. 그러나 이것은 우리에게 해당하지 않습니다.
                1. 핌플
                  핌플 8 12 월 2013 12 : 20
                  +1
                  제품 견적 : wanderer_032
                  나는 기후가 일광에서 암흑으로의 급격한 기온 변화로 뜨겁고 건조하다는 것을 잘 상상할 수 있습니다. 그러나 이것은 우리에게 해당하지 않습니다.

                  당신이 묘사하는 방식으로 판단하면 - 당신은 상상할 수 없습니다. 누가 그것이 뜨겁고 마른다고 당신에게 말했습니까? 비가 오거나 비가 오거나 갑자기 서리가 내리지 않는다고 누가 이야기 했습니까?

                  예를 들어, 이스라엘에서는 일 년에 5 개월 동안 폭우가 내립니다. 특히 산악 지역의 여러 지역에서 기온이 야간에 마이너스가됩니다. 분명히, 당신은 단지 여러 바다의 존재와 기후, 동시에 사막의 존재를 상상할 수 없습니다. 또한 문자 그대로 10 킬로미터의 거리에서 얼마나 다를 수 있는지.
  9. report4
    report4 7 12 월 2013 10 : 38
    -1
    그리고 캐치는 무엇입니까? 육군 관료들에 따르면, 군대는 "가장 똑똑하고 가장 아름다운"사람들에게 음식을 제공합니다. 그러나 군대는 교육에서 어떤 역할을합니까? 그리고 일반적으로 한 부서 (국방부)에서 다른 부서 (교육부)의 업무에 돈을 쓰는 것은 어리석은 일입니다. 계란은 주머니에서 주머니로만 옮겨집니다.
    다른 쪽은 이해할 수 있지만, IDF는 "교육"을 가장하고 다양한 가입과 "비밀 정권"의 도움을 받아 젊고 세뇌당한 러그를 국가의 노예로 몰아 넣습니다. 간단히 말해서, 튀김 냄새가 날 때 미국에서 "두뇌 유출"을 어리석게 차단합니다 (유대인의 비겁함과 무언가에 의해 위협을받을 때 예상치 못한 여행 갈망이 전 세계적으로 알려져 있기 때문입니다).
    1. 그리고 우리 쥐
      그리고 우리 쥐 7 12 월 2013 13 : 30
      +4
      인용문 : report4
      유대인의 겁쟁이를 위해 ...


      비디오를 통해이 두 사람에게 "유대인 비겁"에 대해 이야기하십시오. 그렇지 않으면 자신이 비겁하다는 사실을 모르고 테러리스트에게 자신을 던지고 결함이있을 수 있습니다. wassat 롤

      1. Alex45
        Alex45 7 12 월 2013 16 : 00
        +2
        업로드 한 동영상에서 어떤 일이 일어나는지 설명해 주시겠습니까? 그래서 그것은 분명하지 않습니다.
        1. atalef
          atalef 7 12 월 2013 17 : 47
          +3
          제품 견적 : Alex45
          업로드 한 동영상에서 어떤 일이 일어나는지 설명해 주시겠습니까? 그래서 그것은 분명하지 않습니다.

          무장 세력 (붉은 동그라미 원)은 수풀에 숨어 있으며, TsAALA 병사들은 청색으로 둘러 싸여 수풀에 접근한다. (무장 분자들이 거기에 숨어 ​​있음을 알지 못한다.) 접근 할 때 첫 무장 분자는 불을 질렀다. TSAHALA 전투기는 수류탄을 던진 다른 전투원이 있지만 놓치면 장교 (대대와 부관)가 그에게 달려가는 것을 알지는 못하고 앞으로 무장 한 사람이 다른 수류탄을 던졌습니다. , 대원 com은 액션 영화를 집어 들고 방패 역할을하고 수류탄과 폭발물을 다루고 호전적 인 사람들은 IDF 때문에 박쥐 대대 상처가 약간 부상 당했기 때문에 ----- 이것은 번역입니다
      2. 롤릭
        롤릭 9 12 월 2013 00 : 22
        0
        인용구 : And Us Rat
        아마 결함

        죄수 인 이스라엘 병사가 적의 모든 질문에 대답해야한다는 것은 사실입니다 (부대 번호, 무기, 인원수 ... 기타 등등으로 생명을 구하십시오). 이것은 메모에서도 마찬가지입니다. 군인이 기록됩니다.
        1. 그리고 우리 쥐
          그리고 우리 쥐 9 12 월 2013 01 : 42
          +1
          아니오, 그런 지시가 없습니다. 누군가가 체포 될 때 정보 보안 대책이 무엇인지, 누군가가 분열 될 수 있다는 이해에서부터 진행됩니다. 포로가 된 군인은 자신의 이름, 계급, 일련 번호, 의료 정보를 공식적으로보고 할 수 있습니다.
        2. 핌플
          핌플 9 12 월 2013 19 : 01
          +2
          제품 견적 : rolik
          죄수 인 이스라엘 병사가 적의 모든 질문에 대답해야한다는 것은 사실입니다 (부대 번호, 무기, 인원수 ... 기타 등등으로 생명을 구하십시오). 이것은 메모에서도 마찬가지입니다. 군인이 기록됩니다.

          이 메모에는 제네바 협약에 따라 이름을 지어야 할 이름, 개인 번호, 부품 번호가 나와 있습니다.
    2. faraon
      faraon 9 12 월 2013 05 : 55
      -1
      그러나 농담은 러시아가 유럽 원자재 시장의 범주에서 높은 기술력으로 이동하자마자 러시아 군대는 훈련을 목표로 과학 프로젝트를 수행하고 시대 정신과 기술 진보에 해당하는 새로운 장교 군단을 구성 할 것입니다. 사이버 공간에서 갈등이 풀릴 것입니다. 여기서, 특수 부대의 엘리트 병사들 (제외되지는 않음)뿐만 아니라 수직 분파를 노크하는 사람들도 최전선에 필요할 것입니다. 이스라엘은이 사건을 예견하고 있으며 이미 미래의 병사들과 장교들을 준비하기 시작했습니다 이 전쟁.
    3. faraon
      faraon 9 12 월 2013 06 : 13
      +1
      그리고 일반적으로 한 부서 (국방부)의 돈에 대한 관용구는 다른 부서 (교육부)의 의무에 소비합니다. 계란 만 주머니에서 주머니로 옮겨집니다.

      1912 년까지 독일 총리는 학교 교사들이 전쟁에서 이기고 있다고 언급했는데, 이는 러시아에서 XNUMX 대 세대의 교육에 밀접하게 참여하고 소련보다 높은 수준으로 높이면 결과가 나올 것이라고 말하고 있습니다.
      이스라엘 국방 광산의 도움에 관해서는 군대가 육식이 아닌 자격을 갖춘 전문가가 필요하다는 원칙에서 시작하여 겁쟁이와 관련하여 너무 멀리 가고 XNUMX 번의 전쟁에서 승리했다고 생각합니다.
  10. aud13
    aud13 7 12 월 2013 12 : 37
    +2
    우리는 또한 과학 회사를 만든 것 같습니다.
    그것이 blatniks의 아이들이 단순히 공식적으로 그들의 시간을 봉사 한 다음 모든 사람들에게 그들이 봉사했다고 말하는 단위가 아니라면 좋을 것입니다.
    흥미로운 경험이 되풀이되지 않습니까? 제대로 작동하면 작동하지 않습니다. 다른 것을 시도하는 것을 의미합니다.
  11. enot555
    enot555 7 12 월 2013 12 : 57
    -1
    글쎄, 유대인과 무엇에 관한 기사 ???????? 나는 러시아 거주자 (들과는 별개로 국가에 의해 나눠지지 않음)와 마찬가지로 대부분의 입장을 취하며, 그 어느 곳에서도 본 적이 없으며 그것을 보러 가지 않습니다.)))))) 총 유대인의 광고 란 무엇입니까? 한 곳에서 다른 곳을 찾지 못하고 모든 사람이 끝났습니다 ... 아티스트가이 기사를 입력 한 것보다 ?????? PR과 PROPAGANDA를 얼마나 많이 포기합니까 ???
    1. 아론 자위
      아론 자위 7 12 월 2013 13 : 11
      +4
      제품 견적 : enot555
      글쎄, 유태인에 대한 기사와 뭐야?

      유태인에 관한 것이 아니라 IDF의 과학적 잠재력을 모집하고 개발하는 옵션 중 하나에 관한 기사. 그리고 아무것도.
      추신 : 개인적인 질문. 젊은이, 당신은 그렇게 감정적으로 말하면서 흥미로워졌습니다. 살아있는 유대인을 본 적이 있습니까?
      1. 그리고 우리 쥐
        그리고 우리 쥐 7 12 월 2013 13 : 34
        +1
        인용구 : Aron Zaavi
        살아있는 유대인을 본 적이 있습니까?


        물론 나는 보았다! !! TV에서! wassat
      2. enot555
        enot555 7 12 월 2013 22 : 00
        +3
        청년이 아니라 개인적인 대답 : 나는 종종 유대인, 그들의 여섯 사람을 본다.
        선전은 종종 모든 곳을 건너 뛰고 군사 검토도 예외는 아닙니다 ...)))) ... ... ... 일부 달력에 따라 964의 KhAZAR는 어떻게됩니까?))
        이 기사는 여전히 아무것도 아닙니다 ...
        1. 혼란스러운
          혼란스러운 7 12 월 2013 23 : 12
          +2
          제품 견적 : enot555
          군사 검토도 예외는 아닙니다 ...))))))


          어쩌면 당신, enot555, "...도 샀다))))))"?
          1. enot555
            enot555 8 12 월 2013 16 : 05
            -1
            DezzeD를 위해 스스로 판단하면 누가 누구인지 즉시 볼 수 있습니다))))
            주제를 제외하고는 ...
            슬프게도)))))))) 당신의 후회와 나의 기쁨에, 당신은 그들 모두를 살 수 없습니다 ... 당신은 당신의 스타 매트리스 친구, 게이 로프 여자 친구 ... 또는 그들이 지금 거기에있는 사람)), 국방부 장관 , 일부 꼭두각시 대통령 총리, 방어를 파괴하고 영토를 점령하고 인구를 최대로 파괴하기 위해 모든 주 구조를 zaslanets로 범람시킵니다 : 사용 가능한 술이나 어린이를위한 모든 마약 등과 같은 프로그램 등. 당신은 무기한으로 계속할 수 있습니다 ... 그러나 믿을 수없는 별의 "친구"(이전의 가능성이있는 상대) 사람들이이 모든 장난을 본다는 사실을 고려하지 않았고, 그들 중 많은 수가 없더라도이 모든 가두 쉬닉을 분산시킬 사람은 바로 그들입니다.
            1. 그리고 우리 쥐
              그리고 우리 쥐 9 12 월 2013 21 : 46
              0
              이 일을 분산시키는 Gadyushnik이 옳습니다! 어떤 오버 클러킹 시나리오를 선호하십니까? 리비아 사람? 사람? 아프가니스탄 사람? 시리아 인? 아니면 1917 년 모델에서 반복 할 가치가 있습니까? 지적 엘리트의 잔재는 무엇을 이주로 버리고 GULAG에서 또 다른 25 만 명이 썩을까요? 러시아는 부상당한 나라로 아직은 자기 치유의 길을 택하고 있으며 어떤 충격도 치명적일 수 있으며 그 이후에는 향후 500 년 동안 몽골의 역할로 남게 될 것입니다. overclocking "-러시아의 배신자이자 적, 또는 단순히 지능으로 빛나지 않습니다.
              1. enot555
                enot555 10 12 월 2013 12 : 05
                -1
                "Us Warrior"의 "메가 지식인"을 위해 ----
                -전화하지 않음 혁명적 인 가속 금지, 제공이 제공되지 않음)))))))))))))))
                -분산 시나리오에 대해, 나는 Trotsky의 머리 (ub-dka)에 Ledorub와 그의 시온주의 갱단의 파괴와 관련된 이야기를 좋아합니다.
                약 1917 년 전기를 읽고 책을 읽으십시오 Vladimir Karpov- "GENERALISSIMUS" 거기에서 혁명의 사건들은 아주 정확하고 정확하게 설명되어 있습니다. "신성한"사람들의 대표자들이 무엇을했는지 즉시 분명해집니다. 당신은 알게되고 많은 질문에 대한 답을 찾을 것입니다))
                -- 굴라에 대해 -모든 것이 간단합니다--우스꽝스럽지 마십시오, 무려 25 만, 순진하지 말고 사람들의 뇌를 "발견"하지 마십시오.
                -러시아는 부상을 입지 않았으며 부패한 공무원, 교황 및 기타 찌꺼기가 끊임없이 강탈 당하고있다.
                -- 당신의 꿈 러시아를 몽골로 바꾸고 꿈을 유지합니다--- 잊어 버려 !!!!
                ..... 우리 슬라브 사람들은 친절합니다 .... 우리는 세계의 많은 사람들과 우정을 가지고 살고 있지만
                " 그런 친구와 친구, 다른 손으로 예를 유지하십시오! "
                1. 그리고 우리 쥐
                  그리고 우리 쥐 10 12 월 2013 15 : 32
                  +1
                  제품 견적 : enot555
                  여기 나는 LEDORUB with the Head (ubl-dka) TROTSKY의 이야기를 더 좋아합니다.


                  내가 현명한 Smerdyukov, 또는 그의 G-에있는 얼음 도끼를 보지 않는 무엇을 그러나 냄새 맡지 않는가?

                  전기와 Vladimir Karpov의 책을 읽으십시오- "GENERALISSIMUS"가 매우 정확하고 정확합니다 ...


                  저자의 자유로운 해안을 개설했습니다.

                  ..... 우리 슬라브 사람들


                  증조 할아버지는 볼가 코사크였습니다. (저는 반종입니다.) 슬라브 사람들은 항상 지혜와 관용으로 유명합니다.
                  그리고 같은 1917에서 슬라브 사람과 zagnobili 같은 melkodushnye. 유독 한 거미처럼 당신을 잘 - 당신은 이미 전체 포럼을 생생하게 증명했습니다. 그리고 당신과 당신의 음주 동반자가 소파에서 일어날 용기와 변화시킬 것이 있기 때문에 러시아의 관료들은 사라져 가고 있습니다. 공수 부대의 깃발은 숨어 있지 않습니다. 당신을 용서하는 것이 아니라 용사가 아닌 히스테릭입니다.

                  몽골로 러시아를 돌리는 당신의 꿈은 여전히 ​​꿈이 될 것입니다.


                  내 꿈은 러시아를 선의와 위엄의 위대한 국가로 보는 것입니다.이 때문에 러시아는 당신과 같은 모든 파시스트의 장난을 정화해야합니다. 너의 영혼은 악하고 까맣다. 그리고 나라에서 좋은 것이 없을 것이다.
                  1. enot555
                    enot555 10 12 월 2013 16 : 47
                    -1
                    [b] [[b] b] 끓는 물을 첨가하지 마십시오 [/ b] 아기 [/ b] [/ b] !!! 울지마!
                    칼슨이 돌아올 것이다 미소 )))))))))))))))))))))))))))))))
                    나는 당신이 누군지 이해하지 못합니까? 고대 전염병을 앓고있는 유대인이나 파시스트? 또는 자기가 무슨 말을하는지 모르는 단지? 이전 의견을 읽거나 이미 신발을 바꾸고 잊어 버렸습니다.
                    당신이 무슨 말을하는거야?
                    러시아는 자기 치료의 길을 가고있는 (그리고 여전히 자신이없는) 부상당한 국가이며, 충격은 치명적일 수 있으며, 그 후 향후 500 년간 몽골 수준의 역할을 유지할 것입니다.
                    저자의 상상력이 의심되는 비행에 대해)))))))))))))
                    그래서 당신은 무엇이든 말할 수 있지만, 사실은 스탈린에서 사실이며, 그 나라는 누구보다 잘 살았으며 가장 많이했습니다 ...
                    물론 약 1917 년, 나와 같은 사람들이 썩었다) _))), Shnipersons, Mendelsons 등
                    트로츠키 측근의 95 %가 유대인이고 나머지 5 %는 XNUMX 명이라는 사실의 변형은 인정하지 않습니다. [b] 과정 "EURGEI"여기에 절대적으로 여기! ))))))))))))))))))) [/ b]
                    [b] [b] 나라의 장점에 대해-당신은 러시아인들이 유대인들로부터 좋은 것을 기대한다고 말하고 싶습니까? [/ b] [/ b]-당신은 아이를 피우고 있습니까?
                    글쎄, 토러스에 비 유대인에 대한 긍정적 인 태도가있는 방법은 무엇입니까?
                    Nuka는 혼혈에 대해 설명합니다. 국적을 가진 어머니가 있습니까?
                    그럼에도 불구하고 검은 영혼에 대해 ... 조롱)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))

                    )))))))))))))))))
                    )))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))) ))))))))))))))))))))))))))))))))))


                    )))))))))))))))))))))))))
                    1. 그리고 우리 쥐
                      그리고 우리 쥐 10 12 월 2013 20 : 40
                      +1
                      우리 엄마는 러시아어이고, 나는 편지 P를 더 철자한다.

                      비 유대인의 아내에 관해서 - 당신은 ZOG의 전문가로서 더 잘 알고 있습니다. 우리는 그런 말도 안되는 것을 괴롭히지 않습니다. 나는 모든 사람들이 똑같습니다 (나식하고 순교자를 제외하고는), 코란과 혼동했을 것입니다 - 그것은 카피르에 관한 것입니다 허튼 소리 였어.

                      당신은 심지어 통통하지 않거나 조심스럽게 타이핑하지 마십시오. 반은 분해 할 수 없으며, 러시아어가 아닌 백 파운드는 인쇄 할 수 있습니다.

                      그리고 흑인 영혼에 관해서는, 당신은 헛되게 웃으며, 그것은 당신과 함께 썩어 있습니다.
                      1. enot555
                        enot555 11 12 월 2013 00 : 01
                        -2
                        SS-KYPYATKOM이 아니라 , 테마를 끄지 마십시오! 당신은 불가지론 자 또는 진단가 이건 상관없이)))))))))))))))))))))))))))))-TORA에 의해 설명합니다) 비 유대인, 즉 Goyev에 대해 (예 : Rabbi Moymonides) :-
                        -Goyim의 최고를 죽이고
                        -탈무드는 모든 인류를 유대인과 비 유대인의 두 부분으로 나눕니다.
                        -그가 죽었을 때, 유감스럽게도 후회를 느끼는 것은 금지되어 있습니다.
                        -비 유대인 아내와의 간음은 허용됩니다

                        ? 그리고 이것은 다른 언어로 번역 된 부분에서 비롯된 것이며, 번역되지 않은 부분에서 무엇을 기록합니까? 글쎄, 그들은 썩은 썩은 사람 ???
                        나라에 선한 것-러시아인들이 유대인들로부터 선을 기대한다고 말하고 싶습니까? -당신은 아이를 흡연하고 있습니까 ????
                        당신을 위해 대단히 행복합니다 !!!!!!!!!!!!
                      2. 그리고 우리 쥐
                        그리고 우리 쥐 11 12 월 2013 00 : 54
                        +2
                        제품 견적 : enot555
                        토라에 대한 설명 ...


                        그 주소가 아니라 나는 토러스를 가르치지 않았다. 나는 종교에 관심이 없다. 특히, 일반적으로 모호한 진실성이있는 몇 년 전의 한계 1000 경향이있다. 공학 학위를받은 원숭이처럼 오늘의 현실에서 멀리 떨어져 있습니다.

                        그리고 그것은 당신의 믿음에 있습니다.


                        당신은 바보입니까? 아니면 러시아어를 잘 이해하지 못합니까? 나는 어리석은 사람들을 위해 불가지론 자입니다. "무신론자는 무언가가있을 수 있다는 것을 인정합니다." "내 믿음"이 뭐야? 중국어로 쓰나요? 바보
                      3. 그리고 우리 쥐
                        그리고 우리 쥐 12 12 월 2013 00 : 42
                        +1
                        - 기쁨에 후회하는 것을 금합니다. 그가 죽을 때 그를 구해서는 안됩니다 ...


                        롤
                        이것들은 당신의 사랑하는 모이 뮤디의 비디오에 있습니다, 또는 어떻게 그가 심하게 가르쳐 졌는지, 어쩌면 당신은 가서 그들을 계몽 할 수 있습니까? 가난한 사람들은 당신의 염증이있는 세계관과 그곳에있는 누군가와 어떤 것을 공유하기로되어 있는지를 모릅니다. wassat

  • 개인
    개인 7 12 월 2013 13 : 43
    +1
    "... 그리고 나서 그들은 우리를 세우고 우리를 나누기 시작했습니다. 똑똑한 사람에서 똑똑한 사람, 나는 타바 ​​사람으로! "
  • Alex_Popovson
    Alex_Popovson 7 12 월 2013 18 : 53
    +3
    게으름은 여러분의 의견을 읽는 것이 었습니다. 그러나 나는 그 기사가 매우 유익하다는 것을 알고있다. 사실, 나는 이것이 쇼 이구에 대한 언급에 관한 것입니다. 러시아가 위치한 조건에서 군대를 이런 식으로 장비하는 것은 바보입니다. 우리는 이즈 레일 로카가 아닙니다. 그 영토가 아니라 거의 전쟁의 특이성입니다 ... 그렇습니다. 아이디어는 완전히 완전히 다릅니다.
    1. 혼란스러운
      혼란스러운 7 12 월 2013 21 : 40
      +1
      제품 견적 : Alex_Popovson
      거의 전쟁의 특이성 ...


      전쟁의 특수성은 항상 동일합니다-적의 파괴 / 적의 싸움에 대한 열망. 다른 사람은 주어지지 않습니다.
    2. Muadipus
      Muadipus 7 12 월 2013 23 : 31
      +1
      그리고 우리 영토에 어떤 문제가 있습니까? 러시아는 영토, 인구, 자원 모두에서 승리의 위치를 ​​차지하고 있으며 모든 것을 능가하는 불행-많은 선물 목표가 있습니다.
  • 아 조프
    아 조프 7 12 월 2013 20 : 29
    +3
    그래서 이것은 "과학적 입"에서 다리가 자라는 곳입니다.
  • Muadipus
    Muadipus 7 12 월 2013 23 : 25
    +3
    잘? 유태인을 잘하고 영재아를 장려하며 이해하는대로 무료입니다. 그래서 국가의 빛이 떠 오릅니다. 그러한 경험이 채택되어야합니다.
  • DesToeR
    DesToeR 8 12 월 2013 00 : 07
    +7
    분명히 프로그램의 주요 목적은 엘리트를 훈련하는 것입니다. 과학적이고 응용적인 성격은 부차적입니다. 잘 한 유대인들은 모두 똑같이-그들은 "신선한"피를 엘리트에게 부어 정체가 형성되는 것을 허용하지 않습니다. 간접적으로 "병아리"를 키우는 것은 훈련생의 성공과 경력 성장을 확인시켜줍니다. 사업 개발을위한 돈은 허공에서 나오지 않습니다. 분명히 정부는 "인생"을 돕고 안내합니다. 러시아인들이이 원칙에 대해 자란 사람들을 엘리트에게 소개하기 시작하면 그들은 세계를 정복 할 것입니다. 이 프로그램은 장르의 고전입니다. 여기에는 자연 과학과 군사 훈련 및 시스템 분석이 있습니다. 생명에 들어가는 것은 또 다른 식물학자가 아니라 안팎으로이기거나 죽을 투사입니다. 잘 한 유대인.
  • 방랑자 032
    방랑자 032 8 12 월 2013 08 : 57
    +2
    그렇습니다. 우리는 옐친 통치 기간 동안 만 살아남 아야합니다. 러시아 전체의 기념비가 세워 져야합니다.
    그리고 푸틴 메드 베 데브 스키 메달에서.
    이것이 우리에게 지나간 단계입니다.
    1. 혼란스러운
      혼란스러운 8 12 월 2013 15 : 25
      +1
      +!

      이제 하나님은 러시아 사람들이 합당한 지도자를 찾도록 도와 주 십니다.
    2. faraon
      faraon 9 12 월 2013 06 : 17
      -1
      그러나 기념비 나 메달없이하는 것이 좋지만, 충격없이 정상적으로 사는 것이 좋습니다.
  • 레오 니드 하르
    레오 니드 하르 9 12 월 2013 05 : 39
    0
    과학 회사를 만드는 아이디어는 좋은 것입니다. 그리고 전망은 무엇입니까? 회사를 만들어 보자. 생각하고 창조하는 법을 배웠습니다. 그 다음엔?
    1. faraon
      faraon 9 12 월 2013 06 : 05
      +1
      그리고 이들은 국가를 새로운 성과로 이끌고 전략적 리더십을 수행하며 전국에 중요한 결정을 내릴 기성품입니다.
      1. 레오 니드 하르
        레오 니드 하르 10 12 월 2013 07 : 07
        0
        이것은 오페라에서 내 의견으로는, 나는 정말로 상상할 수는 없지만 모든 것이 잘 될 것입니다.)) 추가 훈련과 이미 준비된 군사 과학 직원의 사용을위한 명확한 단계가 있어야합니다. 예를 들어 첨단 과학 무기를 제조하고 무기를 보호하기 위해 군사 과학 기업이 설립되었습니다 (개별 전투 로봇, 펄스 자기 총, 레이저 장치, 적외선 및 초음파 무기 보호 장치, 생체 역학 외골격, 유망한 통신 유형 개발, UAV 및 장치 개발) 그들의 가로 채기) 등등. 즉, 현재 자금이 제공되어야하고이 단위의 졸업생을위한 우선 순위 영역이 식별되어야합니다. 그렇지 않으면 전체 아이디어가 아이디어 수준으로 유지됩니다.
        1. faraon
          faraon 11 12 월 2013 12 : 15
          0
          이것은 그 오페라의 의견입니다.

          Leonid는 이미 유럽의 원자재 부속지에서 경쟁력이없는 첨단 기술 제품을 생산 및 판매하는 국가로 이동 한 후에는 군대의 우수한 전문가를위한 확장 된 교육 프로그램을 시작할 수 있다고 썼다. 페레스트로이카는 XNUMX 년 동안 러시아 교육 시스템 전체를 훔 쳤고, 전체 고등 교육 시스템을 평가 절하했으며, 이제는 복원이 필요하며,이를 이해하고 잃어버린 것을 복원하기 시작한 쇼 이구를 잘 수행하여 미래를위한 토대를 마련했습니다.
          이스라엘과 관련하여 군사 예산은 원칙적으로 군대의 군사 전문가를위한 교육 프로그램을 확대 할 수있게합니다.이 프로그램은 오랫동안 존재했으며 미래의 채용 전문가가 기숙 학교에서 훈련을 받았으며 기술자는 현재 확장되었으며 과학 기술 회사는 직업을 가질 고급 기술자로부터 만들어졌습니다. 그들의 교육을 향상시키기위한 병역, 즉 국방부가 희생하여 고등 교육을받을 수있는 기회를 갖게 될 것이며, 그들은 미래에 군대에 지원할 수있을 것이다.
  • faraon
    faraon 9 12 월 2013 05 : 42
    +1
    제품 견적 : wanderer_032
    실제로 기관총 사용법을 모르는 사람들 만 탄약이 거의 없으며 물과 음식이 없으며 진흙 속에 묻은 귀와 찢어진 옷을 입었습니다. 추운 산악 지역이었습니다.
    포병과 공중 지원없이 (스스로 화재의 위험이 있기 때문에) 며칠 동안 자리를 지켰습니다.


    병사들과 그들의 필요에 대해 걱정하지 않은 지휘관들에게 수치스러운 지원으로 전투 임무를 맡게 된 것은 부끄러운 일입니다. 이것은 분명히 전투 임무의 실패입니다.
  • faraon
    faraon 9 12 월 2013 06 : 01
    0
    제품 견적 : Muadipus
    그리고 우리 영토에 어떤 문제가 있습니까? 러시아는 영토, 인구, 자원 모두에서 승리의 위치를 ​​차지하고 있으며 모든 것을 능가하는 불행-많은 선물 목표가 있습니다.


    예, 도로에 문제가있어서 제품 가격이 비쌉니다.
  • 숲
    9 12 월 2013 15 : 53
    -1
    글쎄, 이스라엘 군대에 별이 필요하면 Marchhelman의 "별"을 쓰레기 예술로 가져 가십시오)