F-22 생산 중단은 치명적인 실수였다 - 전 미 공군 장군

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2009년 미 국방부와의 의견 차이로 사임한 마이클 모슬리(사진) 전 공군참모총장(사진)은 F-22 랩터 전투기 양산 중단이 보안에 심각한 피해를 가져온 재앙적 실수였다고 여전히 믿고 있다. 미국과 그 동맹국의 janes.com이 5월 XNUMX일 보도했습니다.

전직 장군은 워싱턴 DC에서 퇴임한 후 처음으로 공개석상에서 "이번 결정은 지난 20~25년 동안 가장 결함이 있는 전략적 결정이었다"고 말했다. 2008년 국방부는 22대가 생산된 F-187의 생산을 중단하기로 결정했다고 발표했고, 이후 모즐리 장군은 2009년 381월 사임했다. 그와 함께 은퇴한 공군 장관 마이클 윈(Michael Wynne)은 모즐리와 함께 "적 영토에 대한" 공중 우위를 유지하려면 22대의 F-XNUMX가 필요하다고 주장했습니다.

5월 22일, Moseley는 자신이 이러한 유형의 전투기의 지속적인 생산을 옹호한 것을 후회하지 않으며 "더 적극적으로" 싸우지 않은 것을 후회한다고 말했습니다. 전 장군은 또한 호주, 이스라엘, 일본, 영국과 같은 일부 미국 동맹국이 미국 정부의 해외 군사 판매를 통해 F-85를 구매할 가능성이 매우 높다고 말했습니다. 그의 의견으로는 랩터 생산을 위한 새로운 다년 계약을 통해 항공기 가격을 35만 달러 이하로 낮출 수 있으며 이는 F-XNUMXA 라이트닝 II 합동 타격 전투기 가격에 해당합니다.

F-35A는 2018년에 미 공군에 배치될 예정이며, 그때까지 비용은 85년 가격으로 75만 달러에 해당하는 2012만 달러로 하락할 것입니다. F-35A는 공격기에 중점을 둔 다목적 전투기로 설계됐고, F-22는 강력한 레이더와 미사일, 공중포를 이용해 적 전투기를 파괴하기 위해 적 영공을 침투하도록 설계됐지만 미 공군은 이를 수행하는 프로그램을 갖고 있다. 공격기로서 F-22의 성능을 향상시킵니다. Moseley는 이전 세대의 F-22 및 F-35 전투기처럼 F-15와 F-16가 적 영공에서 함께 작전할 수 있다고 믿습니다.

Moseley의 후임자인 Norton Schwartz 장군은 2009년 22월 전 미 공군 장관 Michael Donley와 함께 기사를 공동 집필했습니다. 이 기사는 F-243 생산 중단에 대한 지지자와 반대자를 단결시키고 타협 번호인 35을 제안하는 의견을 표명했습니다. 전투기는 F-22A가 초기 작전 능력에 도달할 때까지 공백을 메울 것입니다. 그러나 미 국방부 고위 관계자들은 이 문제를 추가 분석한 결과 F-35와 F-22를 동시에 생산하는 데 비용이 너무 많이 든다는 사실을 발견하고 F-XNUMX 생산 라인을 폐쇄하기로 결정했습니다.

미 공군은 로버트 게이츠 당시 국방장관으로부터 상당한 압력을 받았는데, 그는 F-22가 아프가니스탄과 이라크 등 지역 분쟁에서 유용할지 의문을 제기했다. . 그러나 일부 미 공군 관계자는 F-22가 공중 우위를 위해 설계되었지만 실제로는 공대지 능력 향상을 위한 로드맵을 갖춘 다목적 전투기라고 지적했습니다.

F-22 생산 중단은 치명적인 실수였다 - 전 미 공군 장군
165 댓글
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  1. AVV
    +7
    11 12 월 2013 15 : 14
    예, 물론 최근 군사 분쟁에서 이 기계는 사용할 장소를 찾지 못했고 지역 분쟁에서 사용할 수 있는 이 장치의 비용과 기능을 고려할 때 미국인들은 F-35를 선호하여 선택했습니다. 그리고 미국인들은 돈을 세는 방법을 알고 있습니다!!! 다음에 무슨 일이 일어날지 곧 알게 될 것 같습니다!!!
    1. +3
      11 12 월 2013 17 : 37
      f-22는 돈 때문에 폐기되었을 뿐만 아니라 후속 업그레이드에서도 완전히 제거할 수 없는 설계 결함도 있었습니다. 그 중 일부는 35일에 나타났다.
      1. 라브 세렌
        +1
        11 12 월 2013 17 : 54
        아니요, 사실 기계 자체에는 설계상의 결함이 없습니다. 여러 교체 시스템에는 몇 가지 단점이 있었습니다. 이제 모든 것이 제거되었습니다.
        1. +4
          11 12 월 2013 18 : 48
          제품 견적 : Rav-seren
          예, 물론 최근 군사 분쟁에서 이 기계는 사용할 장소를 찾지 못했고 지역 분쟁에서 사용할 수 있는 이 장치의 비용과 기능을 고려할 때 미국인들은 F-35를 선호하여 선택했습니다. 그리고 미국인들은 돈을 세는 방법을 알고 있습니다!!! 다음에 무슨 일이 일어날지 곧 알게 될 것 같습니다!!!


          이것을 로비라고 부르며 일반적으로 기업이 국방부에 프로그램을 부과할 때 부패 또는 부정 행위를 의미합니다. 원칙적으로는 자체적으로 지분이 있기 때문에 이에 저항하지 않습니다.

          그리고 미국인들은 돈을 세는 방법을 알고 있지만 당신이 쓴 의미와는 다릅니다. 약 2만 명의 노숙자 어린이, 30천만 명의 빈곤층 및 노숙자, 그리고 전체 파산의 55%가 병원 치료비 지불 능력 부족과 관련이 있다는 사실을 읽어보면 답이 분명해질 것입니다.
          1. 라브 세렌
            -3
            12 12 월 2013 10 : 58
            러시아의 현실을 일반 세계 전체에 적용하지 마십시오.
            그리고 모든 종류의 바보들의 선전을 읽을 필요가 없습니다. 왜냐하면 미국에는 노숙자 어린이가 2만 명도 아니고, 미국 가난한 사람들은 별도의 집이 없고 약 100미터 정도의 아파트가 있는 사람이기 때문입니다. 평균적인 미국 거주자처럼 2-3개가 아니라 자동차가 1대뿐입니다.
      2. bif
        +1
        11 12 월 2013 23 : 11
        제품 견적 : sedoii
        F-22는 돈 때문에 버려졌을 뿐만 아니라

        가격 문제.
        "오늘날 F-22 항공기는 세계에서 가장 비싼 전투기입니다. 항공기 한 대의 생산 비용은 146,2억 2008만 달러(350년 기준)로 추산되며 모든 간접 비용과 비용을 고려하면 전체 가격은 예상 생산량 - XNUMX억 XNUMX천만개
        때로는 F-22은 2 월 2006의 금융 시장과 문자 그대로 일치하는 "금 무게가 있다고합니다"라고 말하면서이 기간 동안의 순금 19,7 비용 (빈 F-22A 중량)은 350 백만 달러와 동일합니다.
        동시에 F-22은 세계에서 가장 비싼 항공기는 아닙니다. 가장 비싼 항공기는 B-2 Spirit 폭탄 범 (B-1,157 Spirit Bomber)이며 2,1 억 달러의 R & D 비용과 XNUMX 억 달러의 R & D 비용이 필요합니다.
        미국 회계감사원(GAO)에 따르면 2010년 말 F-22 항공기 한 대의 정가(개발 프로그램 비용을 고려하면)는 411,7억 XNUMX만 달러에 이르렀다..
        ...2008년 회계연도에 가변, 고정 및 기타 간접 비용을 포함하여 F-22 비행 44시간의 총 비용은 259달러였습니다. 반면 F-15의 경우 동일한 수치는 30달러였습니다. 미국;" 데이터 위키.
        건설적인 계산 착오도 있었다

        그 수가 너무 많아서 최신 블록 3.1 업그레이드로도 모두 제거되지는 않았습니다.
        1. 라브 세렌
          -2
          12 12 월 2013 11 : 43
          개념적으로 건설적인 오산은 없었습니다. 고도에서는 산소 공급 시스템에 약간의 결함이 있었습니다. 그리고 그게 다야
    2. +2
      11 12 월 2013 19 : 08
      우리 민주당 의원들이 생산을 얼마나 중단했는지 그에게 말해 주는 것이 좋을 것입니다. 그는 즉시 울음을 그칠 것입니다.
      1. +1
        8 1 월 2014 19 : 07
        “이번 결정은 지난 20~25년간 가장 잘못된 전략적 결정이었다”

        - 그런 건 없어요. 최악의 결정은 F-35의 생산을 시작하는 것이었다.
    3. +3
      11 12 월 2013 20 : 16
      사실, 그의 말이 맞습니다. 동일한 F 15는 전투 능력과 잠재력 측면에서 F 35보다 열등하지 않으며 심지어 우수합니다. 이제 드론, 미끼, 전자전 등 사용 개념이 바뀌고 있지만 경전투기만으로는 만족할 수 없습니다.
  2. vlad0
    +10
    11 12 월 2013 15 : 49
    우리 총사령관이 T-50으로 그런 실수를하지 않기를 바랍니다. 이 시리즈는 지구당 2~3개의 연대로 구성됩니다.
    1. +6
      11 12 월 2013 16 : 01
      우리 총사령관이 T-50으로 그런 실수를하지 않기를 바랍니다.

      T-50은 처음에는 공격기를 포함한 다목적으로 제작되었습니다.
      1. 라브 세렌
        -1
        11 12 월 2013 17 : 06
        그리고 이것은 실수입니다. 모든 품질을 하나의 기계에 결합하려는 시도는 항상 재앙으로 이어졌습니다.
        1. +5
          11 12 월 2013 17 : 55
          제품 견적 : Rav-seren
          그리고 이것은 실수입니다. 모든 품질을 하나의 기계에 결합하려는 것입니다.

          또는 새로운 기술 및 기회의 성장과 관련된 추세입니다.
          1. 라브 세렌
            -26
            11 12 월 2013 18 : 04
            그렇다면 러시아 연방의 신기술은 무엇입니까? 국가에서는 일반 TV를 만들 수 없습니다. 기적은 없다
            1. +10
              11 12 월 2013 18 : 18
              플라즈마 패널이 당사에서 제작되었다는 사실을 알고 계십니까? 우리 경영진에게는 불필요한 것처럼 보였습니다.
              1. 라브 세렌
                -5
                11 12 월 2013 18 : 31
                그것은 중요하지 않습니다. 이것이 프로덕션 환경에서 구현되지 않는 것이 중요합니다. 즉, 똑같습니다. 단순히 발명된 것이 아닙니다.
                1. 0
                  12 12 월 2013 10 : 38
                  유데......? 웃음 웃음
                  1. 라브 세렌
                    -2
                    12 12 월 2013 11 : 44
                    멍청한 포즈? (똑똑한 사람은 없어요)
                2. 0
                  12 12 월 2013 11 : 41
                  제품 견적 : Rav-seren
                  즉, 똑같습니다. 단순히 발명된 것이 아닙니다.

                  자기 교육 및 시야 확대를 위해)))
              2. jjj
                +1
                12 12 월 2013 01 : 02
                플라즈마에 대해서는 잘 모르겠지만 액정에 대해서는 잘 모르겠습니다. 그리고 튜브가 달린 TV는 Novgorod에서 만든 좋은 제품이지만 매장에서는 사용되지 않았습니다.
                1. 롤릭
                  +3
                  12 12 월 2013 01 : 12
                  제품 견적 : jjj
                  플라즈마에 대해서는 잘 모르겠지만 액정에 대해서는 잘 모르겠습니다. ㅏ

                  1980년 잡지 "Young Technician"에서는 우리 직원들이 어떻게 플라즈마 패널을 개발했는지에 대해 명확하고 자세하게 설명했습니다. 그리고 그것은 아주 자세하게 말해졌습니다. 핥고 생산을 구축하고 생산하십시오. 일본인은 위대했습니다. 당시에는 기술을 사고 훔치는 것이 최우선이었습니다. 중국은 아직 자고 있었다.
                  1. 라브 세렌
                    -2
                    12 12 월 2013 10 : 59
                    농담은 플라즈마가 1980년 훨씬 이전에 미국에 있었다는 것입니다.
                    1. 롤릭
                      0
                      12 12 월 2013 11 : 19
                      제품 견적 : Rav-seren
                      농담은 플라즈마가 1980년 훨씬 이전에 미국에 있었다는 것입니다.

                      야아??? 그리고 가이드는 SeSheA에서 사용되었는데, 제가 기억하는 한 "스타워즈"에서만 일반적으로 3차원 XNUMXD 이미지가 있었습니다. 미국 전역에서 그 해의 연대기를 살펴보십시오. 매트리스 사용시 플라즈마 사진을 올려주세요.
                      1. 라브 세렌
                        -1
                        12 12 월 2013 11 : 45
                        그럼 2Young Technician 출판 링크를 제공해 주세요.
                      2. 롤릭
                        0
                        12 12 월 2013 16 : 36
                        제품 견적 : Rav-seren
                        그럼 2Young Technician 출판 링크를 제공해 주세요.

                        질문 없음))))) 어느 날 차고에 가서 거기에 "UT" 예시가 모두 있고(그러나 주문했지만) 복사하여 모든 사람이 볼 수 있도록 게시하겠습니다.
                        하지만 이에 대해 플라즈마 패널이 1980년부터 오랫동안 매트리스에 사용되었다는 귀하의 말씀에 대한 증거를 보고 싶습니다.))))) 상상하지 못한다면 완전 바보가 될 것입니다.... 옴.
                        그리고 중서부의 모든 카우보이들은 Rav Seren이 마지막이라고 말할 것입니다...))))
                      3. 라브 세렌
                        0
                        12 12 월 2013 16 : 50
                        플라즈마 패널의 발명가는 그와 관련된 사람들 사이에서 잘 알려져 있습니다. 이것은 Tsutae Shinoda입니다.
            2. +14
              11 12 월 2013 18 : 19
              미국은 1989년에 마지막 TV를 출시했다.
              제품 견적 : Rav-seren
              국가에서는 일반 TV를 만들 수 없습니다.
              1. 라브 세렌
                -6
                11 12 월 2013 18 : 29
                오른쪽. 미국은 이미 플라즈마 패널을 중국이나 인도네시아로 조립용으로 보낼 수 있는 다음 단계로 나아갔습니다. 미국의 경우 패널은 이미
                1. +6
                  11 12 월 2013 18 : 51
                  제품 견적 : Rav-seren
                  미국은 플라즈마 패널이 다음 단계로 발전했습니다.

                  몇레벨!? 빌레이 미국인들에 따르면 세계화의 시작으로 인해 정크 장비 생산이 망가졌습니다. 일본과 한국은 단순히 경쟁사를 삼켜 버렸습니다. 부정
                  1. 라브 세렌
                    0
                    12 12 월 2013 11 : 01
                    미국인들은 첨단 기술을 창출합니다. 실리콘 밸리만으로도 러시아 전체 예산을 초과하는 금액으로 기술을 생산합니다. 그리고 미국에는 그러한 계곡이 수십 개 있습니다.
                2. +1
                  11 12 월 2013 18 : 51
                  제품 견적 : Rav-seren
                  미국은 플라즈마 패널이 다음 단계로 발전했습니다.

                  몇레벨!? 빌레이 미국인들에 따르면 세계화의 시작으로 인해 가전 제품 생산이 망가졌습니다. 일본과 한국은 단순히 경쟁사를 삼켜 버렸습니다. 부정
                3. +9
                  11 12 월 2013 19 : 13
                  제품 견적 : Rav-seren
                  미국은 다음 단계로 나아갔습니다.

                  그들 자신이 ISS로 날아갈 수 없고 러시아로 배송하기 위해 수천만 달러를 지불할 수 없을 때.
                  1. +2
                    11 12 월 2013 22 : 18
                    제품 견적 : Bort Radist
                    제품 견적 : Rav-seren
                    미국은 다음 단계로 나아갔습니다.

                    그들 자신이 ISS로 날아갈 수 없고 러시아로 배송하기 위해 수천만 달러를 지불할 수 없을 때.

                    당신은 무엇입니까, 당신은 무엇입니까, 그들은 배송을 배치하고 러시아에 러시아 엔진 생산을 배치했으며 새로운 러시아 엔진 생산을 배치했을 것이지만 감염 관습으로 인해 꺼내는 것이 허용되지 않습니다.
                    1. 라브 세렌
                      -3
                      12 12 월 2013 11 : 48
                      생산이 아니라 조립입니다. RF와 같은 원자재 부속물에 드라이버 어셈블리를 배치하는 것은 어떨까요? 그들은 중국, 인도 및 기타 저개발국에 위치하고 있습니다. 러시아 연방도 똑같습니다.
                  2. 라브 세렌
                    -1
                    12 12 월 2013 11 : 47
                    임대하는 것은 어떨까요? 가격이 저렴하기 때문이죠. 그리고 그들은 이미 소련 골동품보다 몇 배 더 효율적이고 넓은 새로운 셔틀 드래곤을 만들었습니다.
              2. 77bob1973
                +4
                11 12 월 2013 20 : 38
                그리고 지난 20년 동안 러시아로부터 로켓 엔진을 구매해 왔습니다.
                1. 라브 세렌
                  -1
                  12 12 월 2013 16 : 51
                  때때로 그는 Atlas 단계 중 하나를 위해 여러 엔진을 저렴하게 구입합니다. 싸게 팔면 왜 0을 사지 않겠습니까?
            3. +14
              11 12 월 2013 18 : 52
              제품 견적 : Rav-seren
              그렇다면 러시아 연방의 신기술은 무엇입니까? 국가에서는 일반 TV를 만들 수 없습니다. 기적은 없다

              그렇기 때문에 가장 진보된 망원경이 이제 허블보다 더 차가운 우주를 날고 있는 것일까요??
              아니면 우리가 보잉과 에어버스의 중요한 부품을 만들기 때문인가요?
              아니면 우리 로켓 엔진이 불티나게 팔리기 때문에
              아니면 우리가 가장 발전된 쇄빙선과 핵잠수함을 만들고 있기 때문일까요?
              목록은 실제로 매우 깁니다.)))
              1. +6
                11 12 월 2013 23 : 01
                목록은 실제로 매우 깁니다.
                +1 엄청나게 길어요

                그리고 러시아에서는 가장 아름다운 여성을 "생산"합니다 :)
                1. +2
                  12 12 월 2013 01 : 25
                  그건 그렇고, 자랑스러운 미국인들은 여전히 ​​​​아름다운 여성을 생산하는 기술을 습득하지 못했습니다. 그들은 다른 나라에서 완제품을 수입합니다.
              2. 라브 세렌
                0
                12 12 월 2013 11 : 51
                접이식 테이블과 변기 뚜껑은 러시아 연방 보잉을 위해 제작되었습니다.
                그리고 러시아 연방은 특별히 멋진 것을 우주로 발사하지 않습니다.
                그리고 미국인들은 Atlas 단계 중 하나에 대해 단일 수량으로 로켓 엔진을 구매합니다. 왜냐하면 러시아 연방이 비용보다 저렴한 가격으로 로켓 엔진을 판매하고 미국은 3개 엔진의 16단계를 갖춘 Atlas에서 덜 안정적이고 강력한 엔진을 가지고 있기 때문입니다. - 미국 1 5
            4. 프린스
              +1
              11 12 월 2013 19 : 03
              우리는 만들 수 있지만 모든 것이 실행되는 미국과 달리 항상 그것을 사용하고 응용 프로그램을 찾는 것은 아닙니다.
        2. 0
          11 12 월 2013 18 : 24
          실제로 스텔스는 정의상 충격 기능을 목표로 합니다.
        3. +3
          11 12 월 2013 18 : 49
          제품 견적 : Rav-seren
          그리고 이것은 실수입니다. 모든 품질을 하나의 기계에 결합하려는 시도는 항상 재앙으로 이어졌습니다.

          누가 연결을 시도하는지에 따라 다릅니다...........
        4. 프리 슈 티나
          +2
          11 12 월 2013 23 : 36
          하지만 별명이 있는 이중 성처럼 웃음
    2. 라브 세렌
      -11
      11 12 월 2013 17 : 05
      먼저 그것을 생성해야합니다. 현재로서는 프로토타입이 몇 개밖에 없기 때문입니다. 그리고 엔진이나 무기, 항공 전자 공학에 대해서는 명확한 것이 없습니다. 더욱이 많은 TsAGI 전문가들이 불완전하다고 생각하는 선체에 무슨 일이 일어 났는지도 불분명합니다. 그래서 모든 비행 중에 짧은 시간 동안 단 한 번만 초음속으로 비행하기로 결정했습니다.
      1. 내 의견
        +7
        11 12 월 2013 18 : 14
        전문가는 광대다!
        1. 라브 세렌
          -28
          11 12 월 2013 18 : 17
          그렇습니다. 국내에서 T-50의 탄생을 굳게 믿으며 진공 청소기도 만들 수없는 사람들은 광대와 같습니다.
          1. +6
            11 12 월 2013 18 : 26
            T-50은 오래전에 만들어졌으니 건강한 놈이라고 탓하지 마세요
            1. 라브 세렌
              -15
              11 12 월 2013 18 : 35
              아니요. PAK FA 프로토타입이 있습니다. 적절한 엔진, 항공 전자 공학 및 무기가 없습니다. 그리고 테스트 중에 단 한 번만 몇 분 동안 그리고 애프터버너에서 음속을 초과했습니다. 그 때가 애프터버너 없이 음속으로 수천 번의 비행이 테스트되는 때이고, 그때는 항공전자공학이 완전히 준비되고 테스트될 때입니다. 아직 시스템으로 만들어지지도 않았는데, 그때 무기가 만들어지고 테스트를 거쳤지만 그것도 아직 없습니다. 바로 이 4가지 구성 요소가 모두 글라이더입니다. 항공 전자 공학, 무기 및 엔진이 함께 조립되어 함께 테스트될 것이며 2~3천 번의 본격적인 테스트 비행이 있을 것입니다. 그러면 우리는 말할 수 있습니다. T-50이 만들어졌다는 것입니다. 즉, 적어도 10~12년 안에는
              1. 체 르보 네츠
                +4
                11 12 월 2013 19 : 01
                증거는 "테스트 중에 몇 분 동안 단 한 번만 시도한 다음 애프터 버너에서 음속을 극복했습니다"라고 가정 해 보겠습니다.
              2. +1
                12 12 월 2013 11 : 36
                제품 견적 : Rav-seren
                해당 엔진 없음

                미국인을 위해 적절한 엔진을 유지하십시오))
          2. +4
            11 12 월 2013 18 : 55
            제품 견적 : Rav-seren
            그렇습니다. 국내에서 T-50의 탄생을 굳게 믿으며 진공 청소기도 만들 수없는 사람들은 광대와 같습니다.

            당신이 말했듯이, 이 광대의 나라에서는 깃발로 판단하면 당신 자신이 살고 있습니다. ISS-러시아로 화물 운송. 외국 위성 배송 - 러시아. 원자 쇄빙선 함대 - 러시아에서만 가능합니다. 우리는 어디에서나 최초입니다. 라디오 수신기는 러시아에서도 Popov에 의해 발명되었습니다. 그건 그렇고, 텔레비전은 러시아에서도 발명되었습니다.
            결과적으로 TV에는 여러 "부모"가 있습니다. 1907년 러시아에서는 상트페테르부르크 공과대학의 보리스 로징(Boris Rosing) 교수가 음극선관을 갖춘 장치를 만들어 독일, 영국, 러시아에 특허를 출원했습니다. 그러나 이 발명은 당시에는 실용화되지 못했다. 교수의 운명은 일반적으로 비극적이었습니다. 1931에서 Rosing은 억압을 받고 아르 한 겔 스크로 추방되어 그곳에서 죽었습니다. 더 운이 좋았던 사람은 그의 조수인 Vladimir Kozmich Zvorykin이었습니다. 그는 소련 정권에서 좋은 것은 아무것도 나올 수 없다고 현명하게 결정하고 1918년에 미국으로 이주하여 그곳에서 장수했습니다. (Vladimir Kozmich는 1982년 매우 존경할 만한 92세의 나이로 사망했습니다. 년) . 종종 "텔레비전의 아버지"라고 불리는 사람은 Zvorykin입니다. 왜냐하면 그는 텔레비전 카메라의 아이콘 스코프와 텔레비전 수신기의 키네스코프를 발명했기 때문입니다. 그러나 Zvorykin 자신은 자신의 장점을 겸손하게 평가했습니다. "나는 키네스코프를 발명했고 다른 어떤 것도 흉내 내지 않습니다. 그 밖의 모든 것은 공허한 신문 수다일 뿐입니다."라고 그는 말했습니다. 그러나 그의 새로운 조국 인 미국에서 모든 것이 순조롭게 진행된 것은 아닙니다. 미국 사업가들은 Zvorykin의 개발에 돈을 투자하기 위해 서두르지 않았습니다. 사람들이 Vladimir Kozmich의 발명품에 관심을 갖기까지는 1928년이 걸렸습니다. 50년에 Zvorykin은 전 러시아 시민이었던 RCA(Radio Corporation of America)의 대표인 David Sarnov를 만났습니다. Sarnov는 Zvorykin의 개발에 관심을 갖게 되었고 약 XNUMX천만 달러를 투자했습니다. 그건 그렇고, 그 무렵 미국과 일부 유럽 국가에서는 저화질로 기본 이미지를 전송할 수 있는 기계 시스템을 사용하여 텔레비전 방송이 이미 시작되었습니다.
            그러나 오늘날까지도 서양 총포와 전 세계가 Kaoashnikov 돌격 소총과 유사한 것을 만들 수 없다면 이것에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 물론, 이 무기의 신뢰성과 저렴함 측면에서 말이죠.
            ZY ..그리고 광대라고 하더군요.. 자신을 다른 사람에게 일반화하지 마세요. 단지 일부 영역과 부서의 책임자 중 일부가 뇌물 수수, 리베이트, 삭감에 연루되어 어떤 일에서 수익성을 보지 못하고 자신의 이기적인 이익을 위해 "일"한 것뿐입니다.
          3. 탐 보프 우리는 ...
            +9
            11 12 월 2013 18 : 59
            사이트에 새로운 트롤이 등장했습니다. 환영합니다. 오래된 트롤은 이미 죽었습니다.
            1. +5
              11 12 월 2013 19 : 16
              인용구 : 우리는 탐 보프 출신입니다 ...
              사이트의 새로운 트롤 -

              예, 같은 제품입니다. 다른 포장지에 포장되어 있습니다. 롤
          4. +7
            11 12 월 2013 20 : 03
            Rav-Seren "그렇습니다. T-50의 탄생을 국내에서 굳게 믿으면서 진공청소기도 직접 만들 수 없는 사람들은 광대와 같습니다."
            판지인데 왜 진공청소기나 TV를 만들어야 하나요??? 중국인들이 쌀 한 컵을 위해 이러한 '생활 소모품'을 모으게 하고, 우리는 더 높은 기술에 집중할 것입니다!
            1. +5
              11 12 월 2013 23 : 12
              나는... 투르크메니스탄에서 위대한 투르크멘 지도자이자 최초의 투르크멘 주민인 사파르무라트 니야조프(Saparmurat Niyazov)의 작업에서 "Rukhnama"라는 책에 다음과 같이 기록되어 있습니다. -신이시여, 일본인이 투르크멘인을 위해 특별히 창조한 것은 일본인이 투르크멘인을 위한 텔레비전을 만들도록 하려는 것입니다. 이것이 내가 이해하는 것입니다)) 국가 정체성))
          5. +1
            12 12 월 2013 11 : 33
            제품 견적 : Rav-seren
            그렇습니다. 국내에서 T-50의 탄생을 굳게 믿으며 진공 청소기도 만들 수없는 사람들은 광대와 같습니다.

            광대여, 이것은 당신이 사랑하는 미국인들이 그들의 랩터와 우리의 "최고가 아닌" 항공기에 대해 말하는 것입니다.
      2. 0
        11 12 월 2013 18 : 19
        스튜디오 전문가의 이름입니다.
      3. +6
        11 12 월 2013 18 : 58
        제품 견적 : Rav-seren
        먼저 그것을 생성해야합니다. 현재로서는 프로토타입이 몇 개밖에 없기 때문입니다. 그리고 엔진이나 무기, 항공 전자 공학에 대해서는 명확한 것이 없습니다. 더욱이 많은 TsAGI 전문가들이 불완전하다고 생각하는 선체에 무슨 일이 일어 났는지도 불분명합니다. 그래서 모든 비행 중에 짧은 시간 동안 단 한 번만 초음속으로 비행하기로 결정했습니다.

        서방을 사랑하고 러시아의 모든 것을 비방하는 무례한 사람,
        T-50은 이미 국가의 자랑이며 의심할 여지없이 대량생산될 것임을 확신할 수 있습니다.
        더욱이 이것은 아마도 최고 중 하나는 아니지만 가까운 미래에 지구상에서 가장 좋은 항공기 일 것입니다. 전임자의 역사를 통해 우리는 그렇게 단호하게 말할 수 있습니다.
      4. +4
        11 12 월 2013 20 : 00
        Rav-Seren: "게다가 많은 TsAGI 전문가들이 불완전하다고 생각하는 선체에 무슨 일이 일어났는지 명확하지 않습니다. 이것이 전체 비행 중에 짧은 시간 동안 단 한 번만 초음속으로 비행하기로 결정한 이유입니다."( 스튜디오 링크...) 물론 이것은 당신의 환상이 아닌가요???

        또 다른 건강한 링크는 다음과 같습니다.
        "TsAGI의 리더 중 한 명이 우리 공기 역학자들이 세계 최초로 초음속 비행 모드에서 해치 도어를 열고 미사일을 발사하는 문제를 해결했다고 보고했습니다. 그렇다면 PAK FA는 이미 우월합니다. Yankee F-22 전투기에 대해 근접 전투에서 "미국인은 PAK FA의 뛰어난 기동성으로 인해 확실히 우리 T-50보다 열등할 것입니다. 또한 편향 가능한 추력 벡터링을 갖춘 엔진을 통해 조종사는 숫자를 사용할 수 있습니다. 오늘날 어떤 전투기도 수행할 수 없는 미사일 방어 작전을 수행합니다." (http://pro-samolet.ru/blog-pro-samolet/287-istrebitel-pak-fa-t-50)
      5. 프리 슈 티나
        +4
        11 12 월 2013 23 : 46
        여러 프로토타입
        얼마나 있어야 합니까? 당신 생각에는 2010~2014년이요?
        무기도 항공전자도 아닌 엔진
        3가지 옵션이 있습니다... 선택하세요
        - 당신은 "스케치"의 대상에 대한 정보를 읽기에는 게으르고 너무 게으릅니다.
        - 읽은 내용을 소화할 수 없습니다. GM의 분석적 절반이 어려움을 겪고 있습니다.
        - 만성적인 어리 석음 (테스트 단계에서 일반 사람에게 전자 제품 등에 대해 알려주는 설계국, 심지어 우리 또는 그들의 설계국을 보여주기 때문에)
        게다가 건물에 무슨 문제가 있는지도 명확하지 않은데, 다수의 TsAGI 전문가들이
        다시 옵션
        1. 수호이 디자인국, 특히 T-10의 역사를 읽어보세요.
        2. Google의 도움.. Max에 관심이 있는 사람들을 위해 오버레이가 있는 이유를 설명했습니다.
        초음속
        이것은 개인적으로 당신을 위한 것입니다. Bogdan, Pogosyan이 보고했습니다. 롤 또는 러시아 연방 참모부의 내부 정보 깡패 ??
    3. 0
      11 12 월 2013 17 : 12
      T-50은 공군의 주력차량으로 만들기에는 가격이 너무 비싸다. Poghosyan이 말했듯이 공군이 100대를 초과하는 수량으로 구매하면 기뻐할 것이며 아마도 이 숫자는 약 200대의 전투기가 될 것입니다. 현재로서는 저렴한 추가 항공기의 역할을 Su-35가 맡게 될 것이며, 이후에는 더 저렴한 5세대 항공기의 개발이 시작될 것으로 보입니다.
      1. -3
        11 12 월 2013 18 : 25
        100대의 자동차에는 참여할 의미가 없습니다.
        1. +2
          11 12 월 2013 18 : 47
          T-50 계열 전투기(FGFA 포함) 시장은 약 600대가 될 것으로 계획됩니다.
          러시아 공군 200대,
          200 - 인도 공군용
          200 - 수출
        2. 0
          11 12 월 2013 19 : 03
          120~130대는 그리 적은 차량이 아닙니다. 수출과 기술 개발이 추가됩니다.
      2. +1
        11 12 월 2013 22 : 55
        직장 매점의 보르시만이 저렴합니다. 웃음
      3. 오닉스
        0
        12 12 월 2013 00 : 16
        제품 견적 : clidon
        현재로서는 저렴한 추가 항공기의 역할을 Su-35가 맡을 것이며, 이후에는 더 저렴한 5세대 항공기의 개발이 시작될 것으로 보입니다.

        러시아, 신형 경전투기 개발 중
        1. +1
          12 12 월 2013 05 : 44
          어디서, 누구에 의해? 적어도 5세대 신형 자동차의 개발은 공식적으로 발표되지 않았다.
  3. +9
    11 12 월 2013 15 : 58
    원칙적으로 국방부에는 생각하는 머리가 한두 명 적고 우리에게는 더 쉽습니다. 이 장군이 완고한 매케인으로 대체되길 바랍니다
    1. 라브 세렌
      -9
      11 12 월 2013 17 : 07
      머리로 생각하지 않는 장군은 현명하다고 할 수 없습니다.
  4. +5
    11 12 월 2013 15 : 58
    로버트 게이츠는 F-22가 아프가니스탄이나 이라크와 같은 지역 분쟁에서 사용할 필요가 없고 항공기 자체가 반군 공격 능력이 제한되어 있는 지역 분쟁에서 사용할 수 있는지 의문을 제기했습니다.


    미국에서는 상식이 통했는가? F-22의 잠재적 표적:
    1. +3
      11 12 월 2013 16 : 05
      제품 견적 : Nevsky_ZU
      미국에서는 상식이 통했는가? F-22의 잠재적 표적:


      (+)테러기지?
      1. +2
        11 12 월 2013 16 : 42
        제품 견적 : 판매자 트럭
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        미국에서는 상식이 통했는가? F-22의 잠재적 표적:


        (+)테러기지?

        고(故) 사담 후세인이 고 빈 라덴에게 매각한 대량살상무기 창고다. wassat 미국인들은 후세인도 이에 대해 비난했습니다. 물론 말도 안되는 소리지만 석유를 위해 무엇을 하시겠습니까?
        1. 라브 세렌
          -26
          11 12 월 2013 17 : 58
          그러나 이라크에서는 대량살상무기가 발견됐다. 그리고 대량으로.
          1. +7
            11 12 월 2013 18 : 19
            제품 견적 : Rav-seren
            그러나 이라크에서는 대량살상무기가 발견됐다. 그리고 대량으로.

            소식이에요!!!! 정보는 어디서 나오나요? 공유하다...
            스튜디오 링크!(스튜디오를 직접 생각하지 않은 경우)
            1. +5
              11 12 월 2013 18 : 31
              제품 견적 : AlNikolaich
              스튜디오 링크!(스튜디오가 아닌 경우)

              주의를 기울이지 마십시오. 결국 Rav-Seren은 히브리어에서 Major로 번역됩니다... 그들이 말하는 것처럼 주석은 불필요합니다...
              1. +5
                11 12 월 2013 18 : 40
                제품 견적 : sergey72
                관심을 기울이지 마세요 -

                그러면 거짓말을 해서 마이너스로 때리겠습니다. 알 것이다!
              2. +4
                11 12 월 2013 18 : 49
                제품 견적 : sergey72
                결국 Rav-Seren은 히브리어에서 번역되었습니다.


                세렌이 나를 혼란스럽게 해요 롤

                그는 환기성 담즙이 분명히 유출되었습니다.
            2. 롤릭
              0
              12 12 월 2013 11 : 43
              제품 견적 : AlNikolaich
              소식이에요!!!!

              그렇게 One(Rav Seren)이 발견했습니다.)))) 리오 그란데 강둑을 따라 걷다가 갑자기 그는... 둘 다 대량살상무기를 보았습니다!!!! Sadam은 Ben에게 팔았고 아무도 찾을 수 없도록 Rio Grande로 운반했습니다.))))) 이것은 환각제를 대량으로 남용할 때 일어나는 일입니다. 거의 의사인 저는 친구에게 5리터의 사이펀 관장을 조언합니다. 좌석을 통해 머리에 간접적인 영향을 미치는 수단으로 많은 도움이 됩니다.))))
            3. 라브 세렌
              0
              12 12 월 2013 11 : 52
              WMD에도 적용되는 UN 화학무기통제기구 웹사이트의 모든 정보
          2. +5
            11 12 월 2013 18 : 44
            제품 견적 : Rav-seren
            그러나 이라크에서는 대량살상무기가 발견됐다.

            응, 핵무기 - 중세의 핵심 바보
            1. 라브 세렌
              -3
              12 12 월 2013 11 : 51
              핵이 아니라 화학이네
          3. Ig
            +5
            11 12 월 2013 20 : 30
            이라크의 대량살상무기는 평범한 작은 녹색 남자보다 더 멋지다 빌레이 . 참고로 오늘은 2013년이 아니라 2002년입니다. 당신은 자신을 전혀 돌보지 않는다는 것을 이해합니다. 모든 것이 "이름으로"와 "독점적으로"이지만 환각제와 "흡연"도 끊습니다.
            추신: 그 작은 트롤은 정말 새로운 트롤이고 자신이 어디로 갔는지 이해하지 못합니다. 웃음
            1. Ig
              0
              11 12 월 2013 21 : 45
              아니면 이해가 안 돼요. 그에게는 3가지 장점이 있어요....
          4. 프리 슈 티나
            0
            11 12 월 2013 23 : 49
            wassat
            대체 현실... 대마초를 덜 피우세요.
          5. 0
            12 12 월 2013 00 : 26
            대량살상무기에는 어떤 종류가 있나요? 미국을 대량살상무기(WMD)라고 부르면, 그들이 그곳에서 무엇을 기웃거리고 있는지... 그러면 전 세계가 이 "WMD"에 대해 알게 될 것입니다.
          6. +1
            12 12 월 2013 03 : 47
            따라서 유치원이나 초등학교에서는 가장 똑똑하지 않은 아이들이 모든 사람의 관심을 끌지 만 겸손한 방치만을 달성합니다.
  5. +2
    11 12 월 2013 16 : 00
    F-22는 모든 종류의 엉뚱한 국가에 대한 지역 갈등에서 거의 쓸모가 없습니다.(현대화를 통해 수정 가능) 그러나 파푸아 사람들은 누구를 상대로 F-2500 35대를 만들까요?
    1. +5
      11 12 월 2013 16 : 19
      제품 견적 : patsantre
      그러나 그들은 어떤 파푸아 사람들에 맞서 2500대의 F-35를 만들려고 했습니까?

      이전 세대의 유통 기한이 다가오고 있습니다. 모든 멍청이들이 함대를 업데이트하고 싶어합니다.
    2. 0
      11 12 월 2013 16 : 58
      그러나 그들은 어떤 파푸아 사람들에 맞서 2500대의 F-35를 만들려고 했습니까?

      미국 대통령이 폭격하고 싶어하는 파푸아시아는 언제나 있을 것이다.
    3. -2
      11 12 월 2013 17 : 13
      F-35가 주요 차량이 될 것입니다. 파푸아시아는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    4. 0
      12 12 월 2013 00 : 03
      이건 수사적인 질문이었습니다. F-22가 국산에 적합하지 않다는 것은 변명이 되지 않습니다. 2500대의 F-35도 국산에 적합하지 않기 때문입니다. 그리고 F-15는 22기로 교체해야 하는데, 187보다 훨씬 더 많습니다.
  6. 마카로프
    +2
    11 12 월 2013 16 : 00
    투우우우우. 나라를 위해 고생하는 줄 알았는데 할머니들을 위해서만 받지 못한 것이었습니다.
  7. +3
    11 12 월 2013 16 : 00
    제 생각에는 그들은 훨씬 더 일찍 실수를 저질렀습니다.)))
    초고가 소형 항공기가 필요한 이유는 무엇입니까?
    우리는 수출을 염두에 두고 이를 수행하며 더 저렴합니다.
    1. 라브 세렌
      -10
      11 12 월 2013 17 : 28
      XNUMX명의 상대가 눈치채기도 전에 혼자서 제거할 수 있는 비행기를 갖는 것은 항상 유용합니다.
      1. +4
        11 12 월 2013 18 : 43
        제품 견적 : Rav-seren
        XNUMX명의 상대가 눈치채기도 전에 혼자서 제거할 수 있는 비행기를 갖는 것은 항상 유용합니다.

        그러한 항공기의 제조사를 말할 수 있습니까? 흥미로운!
      2. +3
        11 12 월 2013 19 : 08
        어디? 누가 누구를 발견했나요? 근거 없는 이야기를 하지 말고, 독립적이고 비서구적인 출처에서 나온 사실을 제시하세요. 협회가 좀 짜증나네요 "러시아인은 다 헛소리야". 적어도 무기 분야에서는 그러한 결론을 내리지 마십시오. 나는 American Raptor가 스키에서 헛소리라고 말하지 않을 것입니다. 괜찮은 비행기이지만 최고도 아닙니다!
      3. +8
        11 12 월 2013 19 : 20
        제품 견적 : Rav-seren
        혼자서 열두 명을 처리할 수 있는 사람

        An-2 깡패 wassat 혀
  8. +3
    11 12 월 2013 16 : 10
    오 예! FU-22 생산이 중단되지 않았다면 날아다니는 프라이팬이 너무 많았을 것입니다. 미국인들은 심각한 적과의 전쟁에서 그 모든 무가치함이 드러날 것이고 이 랩터-트래커의 변덕스러움이 모든 기록을 깨뜨리기 때문에 그것을 사용하는 것을 두려워합니다.
    1. 라브 세렌
      -9
      11 12 월 2013 17 : 56
      Raptor를 사용하는 것을 두려워하는 사람은 없습니다. 현재 세상에 창조된 모든 것보다 훨씬 뛰어난 장엄한 기계입니다.
      1. +5
        11 12 월 2013 18 : 23
        그리고 그는 왜 그렇게 유명합니까? 어쩌면 가장 비싼 비행시간이 아닐까요? 아니면 비행기의 XNUMX/XNUMX이 비행에 적합하지 않다는 사실인가요?
      2. +1
        11 12 월 2013 18 : 30
        두려워하지 않는다면 F-15와 F-22라는 신화를 사용하는 한 그것을 사용할 것입니다.
        1. 0
          12 12 월 2013 00 : 07
          파푸아인에 대해서는 그의 능력이 필요하지 않기 때문입니다.
          1. -2
            12 12 월 2013 13 : 45
            그렇다면 왜 그것이 필요한가요? 미국에는 자신의 능력을 사용할 수 있는 천적이 없습니다. 이것은 단일 전투 임무를 수행하지 않은 가장 비싼 군용 항공기이며, 이 역시 몇 년 안에 쓸모 없게 될 것입니다.
      3. -1
        11 12 월 2013 18 : 45
        제품 견적 : Rav-seren
        Raptor를 사용하는 것을 두려워하는 사람은 없습니다. 현재 세상에 창조된 모든 것보다 훨씬 뛰어난 장엄한 기계입니다.

        정보는 어디에서 오는가? 가장 좋은 특징은 무엇입니까? 미국 외에 누가 그것을 사용합니까?
      4. +1
        11 12 월 2013 19 : 12
        제품 견적 : Rav-seren
        Raptor를 사용하는 것을 두려워하는 사람은 없습니다. 현재 세상에 창조된 모든 것보다 훨씬 뛰어난 장엄한 기계입니다.

        군사 전문가이자 분석가가 되어야 합니다. 비록 요점은 없지만... 컴퓨터 프로그램은 그 반대를 보여줍니다. 공중전에서 랩터는 러시아 항공기에게 패합니다.
        1. -1
          12 12 월 2013 00 : 05
          도대체 무슨 소리를 하는 거야? 러시아 차량을 이용한 공중전이 도대체 뭐야, 몽상가?
      5. +2
        11 12 월 2013 19 : 57
        제품 견적 : Rav-seren
        Raptor를 사용하는 것을 두려워하는 사람은 없습니다. 현재 세상에 창조된 모든 것보다 훨씬 뛰어난 장엄한 기계입니다.

        요르단에서 한 대의 손실과 관련하여 그들은 이미 시리아에 S-300이 존재한다는 것을 암시했습니다. 그리고 시리아 MiG가 -29 또는 -23으로 그곳으로 비행하고 있다는 소식통도 있었습니다. 이 세 가지 중 하나가 비난을 받습니다. 그렇지 않았다면 F-22는 죽을 수 없었을 것입니다. 그것은 "모든 것보다 훨씬 뛰어난 것입니다..."
        1. +2
          11 12 월 2013 20 : 00
          요르단의 F-22는 이란 텔레비전만을 잃었습니다. )
          1. +2
            11 12 월 2013 23 : 03
            제품 견적 : clidon
            요르단의 F-22는 이란 텔레비전만을 잃었습니다. )

            “로스앤젤레스 타임스가 보도한 바와 같이, F-22 22대가 위치한 요르단 북부에서 첨단 F-XNUMX 항공기로 인한 미군 손실이 미국이 시리아에 대한 공격 과정을 지연시킨 주된 이유였습니다.”
            그런 다음 그것이 어디서 왔는지 설명하고 지금은 광고를 보도록하겠습니다

            1. 0
              12 12 월 2013 05 : 46
              그리고 Los Angeles Times는 시리아 채널과 이란 채널에서 정보를 수집했습니다. 제 생각에는 이 사이트에서 이미 정리되었습니다. 그곳에서 그들은 토마호크의 격추에 대해서도 이야기했습니다. )
              1. +1
                12 12 월 2013 19 : 50
                제품 견적 : clidon
                그리고 Los Angeles Times는 시리아 채널과 이란 채널에서 정보를 수집했습니다. 제 생각에는 이 사이트에서 이미 정리되었습니다. 그곳에서 그들은 토마호크의 격추에 대해서도 이야기했습니다. )

                링크를 주세요. 이 반박을 찾는 데 지쳤습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +2
          11 12 월 2013 22 : 57
          글쎄요, 당신은 일반적으로 나를 놀라게했습니다 오래된 Mig-23은 F-22를 격추했을 수 있습니다.)) 당신은 성인인 것 같지만 여전히 동양 동화를 믿습니다.
          1. 0
            12 12 월 2013 07 : 16
            언론에 언급된 내용만 나열했습니다. 그리고 그는 장비 고장을 암시했습니다. 이야기가 너무 어둡습니다.
      6. +1
        11 12 월 2013 20 : 08
        Rav-Seren: "랩터를 사용하는 것을 두려워하는 사람은 없습니다. 랩터는 현재 세상에 만들어진 어떤 것보다 훨씬 뛰어난 웅장한 기계입니다."

        나는 말 그대로 F22가 "진지한 남자"T50에 비해 "소년"이라는 부러움으로 인해 담즙이 터졌습니다!
        계속 가세요. 아마도 빠르거나 늦을 수도 있고 모두 사라지고 사라질 것입니다...))!
      7. +1
        11 12 월 2013 22 : 26
        제품 견적 : Rav-seren
        Raptor를 사용하는 것을 두려워하는 사람은 없습니다. 현재 세상에 창조된 모든 것보다 훨씬 뛰어난 장엄한 기계입니다.

        얼마 전 라팔이 그를 쫓고 있었습니다.
  9. 바 델
    +4
    11 12 월 2013 16 : 12
    그는 머리카락이 찢어지는 것에 대해 그렇게 걱정하지 말았어야했습니다. 웃음
  10. +3
    11 12 월 2013 16 : 26
    미국에게도 F-22의 생산은 감당하기 힘든 부담으로 드러났다. 그리고 비용을 "파트너"에게 전가하려는 시도도 실패했습니다. 따라서 생산 중단은 정치적 결정이 아니라 경제적 결정이었습니다. 하지만 화내지 마세요, 친애하는 모즐리 동지님. 그들이 말했듯이, 수행되는 모든 일은 더 나은 것입니다. F-22의 경우 이 문구가 딱 들어맞습니다.
    그러나 러시아는 새로운 경전투기를 만들기 시작했습니다. 이는 좋은 소식입니다. 이에 대한 정보가 곧 VO 웹사이트에 표시되기를 바랍니다.
    1. 라브 세렌
      -12
      11 12 월 2013 17 : 26
      미국인들은 랩터의 비용을 동맹국에게 전가하려고 시도하지 않았으며 심지어 수출이 금지되었습니다.
      러시아 연방의 경 전투기에 관해서는-이 모든 것이 헛소리입니다. 실례합니다-먼저 T-50을 만들도록하십시오
      1. +1
        11 12 월 2013 17 : 44
        제품 견적 : Rav-seren
        미국인들은 랩터의 비용을 동맹국에게 전가하려고 시도하지 않았으며 심지어 수출이 금지되었습니다.


        나는 “미국인들이 변화를 시도했다”고 쓴 적이 없습니다. 랩터 비용 동맹국" -비용을 "파트너"에게 전가하려는 시도에 대해 이야기했습니다. 이것은 약간 다른 것입니다.

        제품 견적 : Rav-seren
        러시아 연방의 경전투기에 관해서는 모두 헛소리입니다.


        - 게으름 피우지 마세요. 아래 내 게시물을 보세요. 헛소리가 아닙니다. 또는 오픈 소스를 살펴보십시오. Rogozin은 실제로 이것을 언급했습니다.

        제품 견적 : Rav-seren
        먼저 T-50을 만들도록 하세요


        - 이미 생성되어 있고, XNUMX개가 날고 있습니다. 예, 이것들은 프로토타입이지만 어쨌든 생산에 들어갈 것입니다.
        1. 라브 세렌
          -11
          11 12 월 2013 17 : 52
          당신은 잘못:
          1. 미국인들은 처음에 파트너 없이 스스로 랩터를 만들었습니다.
          2. 정확합니다 - 그리고 Rogozin이 말했듯이 - 이 모든 것은 선험적 헛소리입니다
          3. PAK FA 프로토타입과 T-50 항공기를 혼동하지 마십시오. 그리고 애프터버너에서만 음속을 단 한 번 초과했고, 5세대에 해당하는 항공 전자공학도, 무기도, 엔진도 없는 프로토타입은 생산에 들어갈 수 없습니다. 2015년에 엔진 제작이 시작된다면 어떤 시리즈에 대해 이야기할 수 있을까요?
          1. +2
            11 12 월 2013 18 : 27
            이미 적합한 엔진이 있습니다. 이미 피곤할 때 엔진을 더 좋게 만들어 줄 것입니다 ...
          2. +1
            11 12 월 2013 18 : 33
            f22에는 누구의 엔진이 있습니까?
          3. +4
            11 12 월 2013 20 : 22
            선험적으로 당신은 단 하나의 증거도, 단 하나의 링크도 아닌 옹알이입니다. 양키스에 대한 근거없는 욕설과 핥기 일뿐입니다. 혀를 지우지 마십시오.
            출력 트롤이 감지되었습니다.
            1. +1
              11 12 월 2013 23 : 24
              제품 견적 : vadson
              선험적으로 당신은 단 하나의 증거도, 단 하나의 링크도 아닌 옹알이입니다. 양키스에 대한 근거없는 욕설과 핥기 일뿐입니다. 혀를 지우지 마십시오.
              출력 트롤이 감지되었습니다.

              그는 광대가 아니라 악의적인 트롤입니다. 그러한 편협한 마음과 정도의 완고함은 일어나지 않습니다. 남자가 재미있게 놀고 있다고 짐작할 수 있습니다.
  11. +2
    11 12 월 2013 16 : 42
    군산복합체에 있는 아메르의 부패한 관리들은 우리의 자연스러운 동맹자입니다. 더 많이, 더 많이. 그리고 우리의 횡령자들은 그들의 동맹자입니다.
  12. 유리이 피
    0
    11 12 월 2013 16 : 48
    “F-22의 생산 중단은 재앙적인 실수였다 - 전 미 공군 장군.”... 그런 실수가 많을수록 세상에 피가 덜 흘릴 것이고, 그렇지 않으면 뱀파이어처럼 더 많은 것을 원할 것이다. 그리고 더 많은 피.
  13. -1
    11 12 월 2013 16 : 49
    긴장을 풀지 마십시오! 이 차를 거부한다면 더 나은 특성을 가진 다른 차를 준비하고 있다는 뜻입니다!
  14. +6
    11 12 월 2013 16 : 50
    아마도 그들의 장군은 PAK FA 테스트와 Su-35 및 Su-30의 새로운 수정을 두려워했을까요? 그래서 랩터스 생산을 재개하기로 결정하셨나요?
    1. 라브 세렌
      -18
      11 12 월 2013 17 : 29
      그리고 T-50의 제작은 아직 수년이 남았으며 Su-35와 30은 랩터의 상대가 아닙니다.
      1. +7
        11 12 월 2013 17 : 57
        미국인들이 Su-30과 Su-35가 F-22의 라이벌이 아니라고 말한다고해서 이것이 사실이라는 의미는 아닙니다.
        1. 라브 세렌
          -13
          11 12 월 2013 18 : 01
          이것을 말하는 것은 미국인이 아니라 우리가 말하는 것입니다. 그들은 적어도 30과 35가 참여한 모든 입찰을 잃었다고 말합니다. 아무도 그것을 가져가고 싶어하지 않습니다.
          1. +5
            11 12 월 2013 18 : 28
            당신은 500 루블을 일하지 않았습니다. 당신은 너무 뻔한 말도 안되는 글을 쓰고 있습니다.
          2. +3
            11 12 월 2013 18 : 37
            Sou 30이 얼마나 많은 입찰을 잃었는지 궁금합니다. 이름을 붙이다. Su 35는 아직 입찰에 참여하지 않았으며 특별히 제안되지도 않았습니다.
            1. +2
              11 12 월 2013 21 : 38
              제품 견적 : 1c-inform-city
              Sou 30이 얼마나 많은 입찰을 잃었는지 궁금합니다. 이름을 붙이다. Su 35는 아직 입찰에 참여하지 않았으며 특별히 제안되지도 않았습니다.

              Su-35는 15년대 초 한국에 제안되었고, 한국은 F-15E를 기반으로 제작된 F-XNUMXK를 채택했습니다. 그러나 러시아 전투기가 친미 국가의 공군에 들어갈 가능성은 거의 없습니다.
          3. +1
            11 12 월 2013 18 : 52
            제품 견적 : Rav-seren
            이것을 말하는 것은 미국인이 아니라 우리가 말하는 것입니다.

            그리고 당신은 누구입니까?????
            Sergei72에서 추가하겠습니다.
            Rav-Seren은 히브리어를 주요로 번역했습니다...그들이 말하는 것처럼 주석은 불필요합니다...그렇다면 당신은 누구입니까?
          4. 0
            11 12 월 2013 19 : 24
            제품 견적 : Rav-seren
            우리 국민들은 이렇게 말합니다.

            당신은 Seren의 Rav라고 말합니다.
          5. +2
            11 12 월 2013 20 : 05
            제품 견적 : Rav-seren
            이것을 말하는 것은 미국인이 아니라 우리가 말하는 것입니다. 그들은 적어도 30과 35가 참여한 모든 입찰을 잃었다고 말합니다. 아무도 그것을 가져가고 싶어하지 않습니다.

            특히 중국 바보
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 프리 슈 티나
        +1
        11 12 월 2013 23 : 52
        왜 당기지 않는 걸까요???
        그 사람들은 가는 길에 흥분할 거에요... 웃음
    2. 0
      11 12 월 2013 22 : 58
      제품 견적 : 0255
      아마도 그들의 장군은 PAK FA 테스트와 Su-35 및 Su-30의 새로운 수정을 두려워했을까요? 그래서 랩터스 생산을 재개하기로 결정하셨나요?


      장군은 은퇴했으며 생산 재개는 장군, 특히 은퇴한 장군의 권한이 아닙니다))
  15. 0
    11 12 월 2013 16 : 52
    제품 견적 : 스틸레토
    미국에게도 F-22의 생산은 감당하기 힘든 부담으로 드러났다.

    미국은 아마도 현재로서는 이 항공기가 필요하지 않을 것입니다. 우리는 누구에게서 하늘의 권세를 얻어야 합니까?
    1. +1
      11 12 월 2013 17 : 15
      제품 견적 : saturn.mmm
      미국은 아마도 현재로서는 이 항공기가 필요하지 않을 것입니다. 우리는 누구에게서 하늘의 권세를 얻어야 합니까?


      미하일 씨, 앞으로는 러시아, 중국, 인도가 랩터에 대한 아주 아주 가치 있는 경쟁자들을 준비하고 있고, 나도 인도를 무시하지 않을 것입니다. 현재 상황에 대해 이야기하면 투명 원칙 (아주 논란의 여지가있는 원칙)을 고려하지 않으면 러시아는 비록 소량이지만 적어도 동등하게 경쟁 할 수있는 기계를 이미 보유하고 있습니다. F-22와 함께 하늘을 위한 싸움에 나섰습니다.
      그리고 이것은 항공 문제의 한 측면일 뿐입니다. 방공 및 항공 우주 방어도 잊어서는 안됩니다. 오늘 우리 영토를 비행하는 것은 "Raptor", "Molniya"및 "Eagles"의 모든 수정 사항에 대해 이미 치명적입니다. 그러나 우리의 새로운 콤플렉스가 진행 중이며 양키스에게 품질이 마침내 양으로 바뀌고 있다는 경각심을 불러일으키는 것이 되어야 합니다. 우리는 더 이상 단일 사본에 대해 이야기하지 않습니다.
      그래서 제 생각에는 미국이 필요하다고 생각합니다. 그러나 가능성은 큰 문제입니다.
      1. +7
        11 12 월 2013 17 : 44
        제품 견적 : 스틸레토
        러시아는 이미 비록 소량이지만 하늘을 위한 싸움에서 F-22와 최소한 동등한 경쟁을 할 수 있는 차량을 보유하고 있습니다.

        1. +3
          11 12 월 2013 17 : 53
          안드레이, 영상 고마워요. "러시아 시험 조종사가 훈련 전투를 제안했습니다. 도전을 받아들이려는 사람이 없었습니다." 그런데 F-22는 실제 전투에 참가한 적이 없습니다.
          1. +1
            11 12 월 2013 18 : 01
            제품 견적 : 스틸레토
            안드레이, 영상 고마워요.

            hi 이런 것도 있어요
            http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=uialmgaUlcE
            아직도 우리 미인
          2. 라브 세렌
            -6
            11 12 월 2013 18 : 08
            더 정확하게는 그들이 말하는 것입니다. 그리고 현실에는 무엇이 있습니까? 아무도 모릅니다.
          3. +2
            11 12 월 2013 19 : 17
            그러면 이 랩터도 제대로 기동할 수 없는데, 왜 미국 트롤들이 그것에 대해 그렇게 공포를 불러일으키는 걸까요? 부정
          4. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 라브 세렌
        -12
        11 12 월 2013 18 : 03
        단 하나의 러시아 레이더도 랩터를 탐지할 수 없습니다.
        1. +2
          11 12 월 2013 18 : 28
          제품 견적 : Rav-seren
          단 하나의 러시아 레이더도 랩터를 탐지할 수 없습니다.

          그게 다야! 무슨 말도 안돼!!!! 정보는 어디서 나오나요? OBS?
          스텔스 시스템은 만병통치약이 아닙니다! 같은 미국인들이 그것을 버렸습니다! 우리는 먼 거리에서 가시성이 감소할 가능성에 대해서만 이야기하고 있습니다!
          1. -2
            12 12 월 2013 00 : 12
            당신은 정상인가요? 그들은 이 기술을 사용하여 모든 비행기를 만듭니다.
        2. +1
          11 12 월 2013 18 : 39
          실제로 Su 35 레이더는 더 강력하고 가장 중요한 것은 장거리 미사일입니다.
        3. +2
          11 12 월 2013 19 : 04
          그런데 우리 미국 동료들 덕분에 벌써 계좌가 열렸어요!
          1. +2
            11 12 월 2013 23 : 31
            제품 견적 : Cherdak
            그런데 우리 미국 동료들 덕분에 벌써 계좌가 열렸어요!

            비행접시가 없어졌는데, 그도 그걸 격추시켰어요. 마약 중독자는 몇 명이나 되나요?
        4. +2
          11 12 월 2013 20 : 08
          그에게 "-"를주지 마십시오. 그리고 대답하지 마세요. 그는 고통 받고 있습니다.
        5. 0
          12 12 월 2013 04 : 49
          Du.rak 또는 무엇입니까? 데시미터 범위의 모든 직렬 레이더는 이를 완벽하게 볼 수 있습니다. 우리와 그들의 레이더는 모두 밀리미터파 항공국에서만 보이지 않으며 전체가 아닙니다.
      3. 0
        11 12 월 2013 22 : 56
        Alexey, 가까운 장래에 러시아와 미국 간의 군사적 갈등 가능성은 무시할 수 있으며 중국은 미국 공장입니다. 인도는 좋은 차를 가지고 있고 파키스탄에 대처할 수 있어야합니다. 중동에서는 F-15를 이용할 수 있습니다.
        나는 F-22와 러시아 항공기의 대결을 고려하지 않았습니다.
  16. 0
    11 12 월 2013 16 : 53
    예산을 다 쓰지 않았나요? 방문하세요. 우리 관료들이 몇 가지 마스터 클래스를 제공할 것입니다. wassat
  17. +1
    11 12 월 2013 16 : 59
    새로운 라이트 파이터? 좋겠지만 믿기 어렵습니다. 좀 더 자세히 말씀해주시면!!!
    1. +1
      11 12 월 2013 17 : 19
      제품 견적 : kapitan281271
      새로운 라이트 파이터? 좋겠지만 믿기 어렵습니다. 좀 더 자세히 말씀해주시면!!!


      "러시아는 국가 군비 프로그램에 따라 개발이 제공되는 새로운 경전투기를 만들 것입니다. RIA Novosti의 보고에 따르면 국방 산업 단지를 감독하는 드미트리 로고진 러시아 부총리는 이렇게 말했습니다. 그는 다음과 같이 말했습니다. 전투기는 해외 시장에서 큰 수요가 있습니다.
      “경전투기는 수출 잠재력의 관점에서 볼 때 항상 수요가 가장 많습니다. 사람들은 그것을 구매할 의향이 더 많습니다. 예를 들어 MiG-29는 물론 중전투기보다 우수하지만 오늘날 우리는 이미 Irkut 기업에서 완전히 개발된 생산을 완료했습니다. 이것은 Su-30SM이고 Komsomolsk에서 Su-35S를 생산합니다. on-Amur, PAK FA ─ "우리는 이미 5개의 모델을 보유하고 있습니다"라고 Rogozin은 말하면서 러시아는 항상 경전투기와 중전투기 생산을 결합하려고 노력해 왔다고 언급했습니다."

      사실, 로고진은 우리가 말하는 경전투기의 종류를 명시하지 않았습니다. 하지만 나는 그가 무슨 말을 하는지 알고 있다고 믿고 싶습니다...
      1. 0
        11 12 월 2013 23 : 32
        제품 견적 : 스틸레토
        사실, 로고진은 우리가 말하는 경전투기의 종류를 명시하지 않았습니다. 하지만 나는 그가 무슨 말을 하는지 알고 있다고 믿고 싶습니다...

        Migovtsev에는 모형이 있습니다
      2. 0
        12 12 월 2013 00 : 16
        제품 견적 : 스틸레토
        하지만 나는 그가 무슨 말을 하는지 알고 있다고 믿고 싶습니다...

        제품 견적 : 스틸레토
        예를 들어 MiG-29는 물론 중전투기보다 우수합니다.


        응, 그 사람은 알고 있어...
  18. +3
    11 12 월 2013 17 : 09
    F-22의 생산을 중단하기로 한 결정은 주로 재정적 이유 때문에 강제로 이루어졌습니다. XNUMX조 달러에 달하는 미국의 국가 부채, 경제 및 금융 위기로 인해 우리는 항공기 생산을 방해하는 등 급진적인 조치를 취해야 했습니다. 이것이 제공권을 장악하기 위한 기계라는 것을 누구나 이해합니다. 그리고 어디에 사용될 예정이었나요? 글쎄요, 아프리카에는 없어요. 이 항공기의 적은 누구일까요? 물론 우리나라 공군이죠. 그래서 이것은 좋은 소식입니다.
  19. +1
    11 12 월 2013 17 : 20
    1. 우리의 T-50은 사실 똑같기 때문에 F-22에 대한 모든 경험은 우리에게 유용합니다. (공군과 군대 전체의 리더십에 돈을 걸고 싶습니다. 위기가 계속됨에 따라 생산 프로그램 직렬 T-50을 줄이는 방법도 논의할 것입니다)
    2. 내가 이해하는 바에 따르면, F-22가 지상에서 사용될 수 있는지 여부뿐만 아니라 동일한 조종사가 똑같이 공중전을 잘 수행하고 작업을 수행할 수 없을 것이라는 사실에 대한 논의가 진행되고 있습니다. 지상-그들이 거기에 쓴 방법: "그들은 범용 항공기를 만들었지만 아직 범용 조종사를 만드는 방법을 배우지 못했습니다."
  20. +1
    11 12 월 2013 17 : 20
    1. 우리의 T-50은 사실 똑같기 때문에 F-22에 대한 모든 경험은 우리에게 유용합니다. (공군과 군대 전체의 리더십에 돈을 걸고 싶습니다. 위기가 계속됨에 따라 생산 프로그램 직렬 T-50을 줄이는 방법도 논의할 것입니다)
    2. 내가 이해하는 바에 따르면, F-22가 지상에서 사용될 수 있는지 여부뿐만 아니라 동일한 조종사가 똑같이 공중전을 잘 수행하고 작업을 수행할 수 없을 것이라는 사실에 대한 논의가 진행되고 있습니다. 지상-그들이 거기에 쓴 방법: "그들은 범용 항공기를 만들었지만 아직 범용 조종사를 만드는 방법을 배우지 못했습니다."
  21. +6
    11 12 월 2013 17 : 52
    항공기의 비교적인 특징을 담은 사진을 삽입해 보았습니다. 열어서 보려면 새 탭에서 여는 것이 더 낫습니다. 그러면 크기가 커지고 모든 숫자를 볼 수 있습니다.
    따라서 우리 Su-35는 Raptor의 광고 특성보다 약간 열등하지만 10배 더 저렴합니다. 그러나 Su-35 2대는 랩터 비행체를 격파할 수 있습니다. 따라서 가격면에서 미국인조차도 랩터가 필요하지 않습니다. 그러다가 전쟁 중에 먼지가 엉뚱한 곳에 붙거나, 긁힌 자국이 엉뚱한 곳에 있거나, 비행기 자체가 이륙을 하지 않으려는 경우가 있었습니다. 그리고 자동차를 수리하고 복원하려면 어떤 종류의 돈이 필요합니까? 일회용품이 되어버렸네요. 부서져서 폐기되었습니다. 전쟁에서는 돈을 계산해야 합니다. IL-XNUMX의 절반이 합판으로 만들어진 것은 아무것도 아닙니다. 그러나 그것은 값싸고 매우 효과적인 장치였습니다.
    그건 그렇고, 표는 F-35가 모든 측면에서 우리와 MIG 및 SU보다 열등하다는 것을 보여줍니다.
    1. 라브 세렌
      -11
      11 12 월 2013 18 : 11
      5세대 전투기의 주요 특성은 레이더 비가시성입니다. 이 점에서 Raptor와 Lightning은 모두 기존 건조기, Mig 및 기타 제품뿐만 아니라 PAK FA의 약속된 특성보다 훨씬 뛰어납니다. 다른 모든 것은 부차적입니다. 두 배 더 먼 거리에서 미사일을 발사할 수 있지만 거의 바로 눈앞에서도 적을 볼 수 없습니다. 그리고 랩터와 라이트닝의 원칙은 "먼저 보고 죽인다"이다.
      1. +3
        11 12 월 2013 19 : 01
        제품 견적 : Rav-seren
        5세대 전투기의 주요 특성은 레이더 비가시성이다.
        투명성은 어디에서 오는가? 무슨 말도 안돼? EMF 감소, 그렇습니다. 그러나 투명화는 어디에서 오는 것입니까! 그리고 랩터와 펭귄은 전기 광학 수단에 의한 탐지로부터 어떻게 보호됩니까?
        제품 견적 : Rav-seren
        그리고 랩터와 라이트닝의 원칙은 "먼저 보고 죽인다"이다.

        왜 그 사람이 가장 먼저 눈에 띄어야 합니까? 뭐, 적이 레이더를 사용하지 않나요? 그 사람 광학 시스템이 없나요? 비행기에는 적외선 초상화가 없나요???
        말도 안되는 소리하지 마세요, 얘야! 당신은 이미 거짓말에 사로잡혔습니다!
        1. +2
          11 12 월 2013 19 : 28
          제품 견적 : AlNikolaich
          말도 안되는 소리하지 마세요, 얘야! 당신은 이미 거짓말에 사로잡혔습니다!

          여러분, 그 사람에 대해 신경 쓰지 말고 조용히 비명을 지르게하십시오. 바보를 가르치려면 장치를 둔하게 만드십시오.
    2. 라브 세렌
      -9
      11 12 월 2013 18 : 15
      "하지만 Su-35 XNUMX대는 랩터 편대를 격파할 수 있습니다."

      랩터는 건조 레이더에 감지되지 않기 때문에 정확하게 작동하지 않습니다.
      1. +1
        11 12 월 2013 19 : 28
        그 사람이 눈에 보이지 않는다는 말씀이신가요? 귀하에 따르면 100개의 SUSH 및 MIG라도 랩터 링크를 찔러서는 안 되며 볼 수 없습니다! 비워두세요!
        일반적으로 당신은 말도 안되는 소리를하고 있습니다. 논쟁하지 말자. 특정 전투(결투)가 i에 점을 찍을 것이다.
    3. 0
      12 12 월 2013 00 : 19
      도대체 이 쓰레기는 어디서 나온 걸까? R&D 없는 랩터 1마리의 가격은 140Lams이고 R&D 없는 건조 비용은 90Lams입니다. 10배의 차이는 없습니다. 그리고 MiG-35의 가격도 확실히 25Lams가 아닙니다.
  22. +6
    11 12 월 2013 17 : 57
    나는 랩터가 단종됐다고 말했을 때 이 망할 트롤들로부터 너무나 많은 부정적인 말을 받았던 것을 기억합니다.
  23. 0
    11 12 월 2013 18 : 05
    제품 견적 : ALEXXX1983
    제 생각에는 그들은 훨씬 더 일찍 실수를 저질렀습니다.)))
    초고가 소형 항공기가 필요한 이유는 무엇입니까?
    우리는 수출을 염두에 두고 이를 수행하며 더 저렴합니다.

    왜 달로의 비행이 필요했나요? 그것은 명성의 문제입니다. 우리는 가장 멋지고, XNUMX세대 비행 기계를 가진 유일한 사람입니다. 그리고 노조가 붕괴됨에 따라 미국은 더 이상 그것을 필요로하지 않았고 전술 계획은 파푸아 인 폭격으로 방향이 바뀌었고 매우 비싸고 정교한 요격 전투기는 작동하지 않았습니다. 요격 할 사람이 없었고 빈 라덴은 기껏해야 그들의 함대에서 보잉을 도난당했습니다.
  24. 유니슨
    +3
    11 12 월 2013 18 : 07
    F-22는 냉전 시대의 기계입니다. 소련은 더 이상 존재하지 않습니다. 잠재력을 지닌 러시아는 소련 잠재력의 XNUMX분의 XNUMX에 불과합니다. 중국도 적이 아니다.
    왜 수천 대의 F-22 항공기가 있습니까? 이유없이. 그러나 장군은 이해할 수 있으며 그는 단순히 미국 과두 정치의 이익을 위해 로비하고 있습니다.
  25. 드 부용
    +1
    11 12 월 2013 18 : 13
    제품 견적 : patsantre
    F-22 랩터


    이미 15~16년 동안 운용 중인 구형 F-10/25 A-30을 교체하기 위해

    F-35는 2050년까지 낙관적으로 제안됩니다. 세기 중반까지
  26. 드 부용
    +1
    11 12 월 2013 18 : 22
    인용구 : 무관 심한
    항공기의 비교적인 특징을 담은 사진을 삽입해 보았습니다. 열어서 보려면 새 탭에서 여는 것이 더 낫습니다. 그러면 크기가 커지고 모든 숫자를 볼 수 있습니다.
    따라서 우리 Su-35는 Raptor의 광고 특성보다 약간 열등하지만 10배 더 저렴합니다. 그러나 Su-35 2대는 랩터 비행체를 격파할 수 있습니다. 따라서 가격면에서 미국인조차도 랩터가 필요하지 않습니다. 그러다가 전쟁 중에 먼지가 엉뚱한 곳에 붙거나, 긁힌 자국이 엉뚱한 곳에 있거나, 비행기 자체가 이륙을 하지 않으려는 경우가 있었습니다. 그리고 자동차를 수리하고 복원하려면 어떤 종류의 돈이 필요합니까? 일회용품이 되어버렸네요. 부서져서 폐기되었습니다. 전쟁에서는 돈을 계산해야 합니다. IL-XNUMX의 절반이 합판으로 만들어진 것은 아무것도 아닙니다. 그러나 그것은 값싸고 매우 효과적인 장치였습니다.
    그건 그렇고, 표는 F-35가 모든 측면에서 우리와 MIG 및 SU보다 열등하다는 것을 보여줍니다.



    이 사진은 전혀 의미가 없습니다!

    누구나 그림을 그리고 숫자를 바꿀 수 있으니까요. 그리고 여기서 숫자는 실제로 큰 의미가 없습니다.

    40년대랑 비슷해

    44-46세에는 H 시리즈의 고속 피스톤 머스탱, 태풍, 23 시리즈 스핏파이어, 독일 Ta-152 등이 있었습니다. 사실 이들은 당시 가장 발전된 피스톤 전투기 였지만 Me-262와 Shooting Stars는 완전히 신뢰할 수없고 서투른 것이 아닙니다. 그리고 프로펠러 시대가 이미 지나갔다는 사실을 모든 사람이 이해하는 것은 아닙니다.
  27. +2
    11 12 월 2013 18 : 39
    그는 왜 후회합니까? 기존 187 항공기는 어디서, 어떻게 사용되었나요? 반투스탄을 폭격하는 것은 비용이 많이 들고 멍청하며 가치 있는 목표가 없습니다... 그리고 집속탄을 투하하고 지역을 가로질러 작업하는 것은 3~4세대에 충분합니다... 그들은 교활하게 죽이기 위해 드론을 사용합니다... 현대의 경우 어떤 종류의 대공 방어에도 비행기가 있었습니다. 그들이 자신에 대해 어떻게 생각하든 여전히 레이더에 나타나는 신호입니다...
    1. -1
      11 12 월 2013 19 : 33
      꼭 사용해야 하나요? 전략미사일부대도 어디에도 사용되지 않았는데...
  28. +3
    11 12 월 2013 18 : 50
    제품 견적 : Rav-seren
    랩터는 건조 레이더에 감지되지 않기 때문에 정확하게 작동하지 않습니다.

    그러나 과정의 물리학은 땅에서 건조되는 동일한 "보이지 않는" 랩터가 미터 범위 감시 레이더의 표적이 되어 모든 보이지 않는 랩터가 완벽하게 보이는 다음 개 덤프가 시작되고 근접 전투에서 랩터는 Su-35에 대항하는 전투기가 아닙니다
    1. +2
      11 12 월 2013 19 : 38
      랩터는 의심할 여지없이 매우 강력한 기계이며 이전 세대가 다루기 어려울 것입니다. 그러나 나는 모든 것을 탐지하는 것이 불가능하다는 사실로 축소하지는 않을 것입니다. 예를 들어, 앞면에서만 최대 스텔스를 가지며 측면과 뒷면에서는 시그니처가 더 높아집니다. 다시 말하지만, 레이더 시스템이 광학 유도 스테이션을 도울 수 있습니다. 최신 Su-35는 위상 배열을 갖춘 상당히 강력한 레이더를 갖추고 있습니다.
      그러나 반면에 미터 레이더를 사용하면 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. Sushka는 여전히 목표물을 찾아 스스로 미사일을 조준해야 하는데 이는 쉽지 않습니다. 일반적으로 우리는 T-50이 Raptor의 합당한 라이벌이 되기를 바랄 수 있습니다.
  29. 0
    11 12 월 2013 19 : 18
    물론 그는 미안해요. 결국 그는 추가 생산을 위해 로비를 통해 돈을 받았을 것입니다. 그리고 그것이 효과가 없었을 때 돈 지불이 중단되었습니다! 그래서 그는 후회합니다!
  30. +1
    11 12 월 2013 19 : 26
    다양한 종류의 무기 생산을 계속 중단하게 해주세요. 봉제 배트맨을 꿰매게 해주세요 웃음 .
  31. 0
    11 12 월 2013 19 : 46
    제품 견적 : clidon
    그러나 반면에 미터 레이더를 사용하면 모든 것이 그렇게 단순하지는 않습니다.

    글쎄요, 그는 목표를 분류할 수는 없지만 고도, 방위각, 속도, 심문관의 요청에 대한 반응은 상당히 유능합니다. 이 데이터를 사용하여 Su를 지시할 수 있으며 근접 전투에서는 R-와 같은 것을 사용할 수 있습니다. 73
    1. 0
      11 12 월 2013 20 : 01
      Sushka가 R-73을 가지고 방문하는 동안 그녀는 격추당할 것입니다. 미터 레이더로 모든 것이 그렇게 간단한 것은 아닙니다...
  32. +4
    11 12 월 2013 20 : 17
    제품 견적 : Rav-seren
    그러나 이라크에서는 대량살상무기가 발견됐다. 그리고 대량으로.

    그리고 2008년 2월, 배신적인 러시아가 평화롭게 잠들어 있는 조지아를 공격했습니다. 미국의 도착으로 아프가니스탄에는 마침내 번영과 안보 체제가 확립되었습니다. NATO의 폭격과 카다피의 전복 이후 리비아는 마침내 행복을 찾았습니다. 물론 아사드는 가장 예외적인 국가의 신성한 민주주의가 고통받는 시리아 땅에 전달되는 것을 허용하지 않는 폭군입니다. 예, 저는 완전히 잊어버렸습니다. 제XNUMX차 세계대전은 물론 스탈린에 의해 시작되었고, 물론 미국이 전쟁에서 승리했습니다! 그럼에도 불구하고 나치 독일 정권과 맞먹는 소련의 피비린내 나는 정권은 히로시마와 나가사키에 원자폭탄을 투하했다. 국무부에서는 또 무엇을 가르치나요?
  33. 로시 카
    0
    11 12 월 2013 20 : 20
    그들은 살아남을 것입니다. 그런 일이 우리에게 더 자주 일어났습니다
  34. +2
    11 12 월 2013 20 : 38
    정말 멋진 F-22입니다. 4++세대 라팔도 총구를 잡고 미사일은 물론 대포로도 쏠 수 있다. 그건 그렇고, Rafal은 아름다워졌습니다. 프랑스인들은 정교하고 미적이다.
    http://www.youtube.com/watch?v=oGuWadoTgkE
    현대 항공기의 기동성은 이미 조종사의 지구력에 달려 있으며, 여기서는 이 지표의 측면에서 기계가 고속에서 동일하지만 느린 결투에서는 우리가 보는 전반적인 기동성에 이점이 있는 시간이 다가오고 있습니다. 더 나은.
    렙톨로이드는 엔진이 있어 빠른 속도로 돌파하고 탈출할 수 있다는 장점이 있지만, 장거리 미사일과 우수한 탑재 탐지기를 갖춘 더 나은 MIG-31도 있습니다. 따라 잡고 따라 잡자. 우리 팔이 더 길어요.
  35. 0
    11 12 월 2013 20 : 52
    제품 견적 : clidon
    Sushka가 R-73을 가지고 방문하는 동안 그녀는 격추당할 것입니다.

    전쟁과 마찬가지로 전쟁에서도 요격기를 올리거나 미사일을 보내십시오.
    1. 0
      11 12 월 2013 22 : 31
      여기서 우리는 오래된 기계가 극복하기 어려운 장점에 대해 이야기하고 있습니다.
  36. +2
    11 12 월 2013 21 : 21
    아, 여기서는 마치 AK와 M16을 비교하는 것처럼 얼마나 많은 소음이 발생했는지. 적은 존중되어야 하므로 뇌의 이성적 반쪽을 활성화하고 랩터가 세계 최고가 아니라 단순히 좋은 비행기라는 점을 인정합시다. 생산 중단은 미국으로서는 큰 실수이며 지금은 눈에 띄지 않을지 모르지만 약 XNUMX년 후에는 스스로 느껴질 것입니다. 반대편 바리케이드 뒤에 앉아 있는 우리 사람들에게는 이것이 우리 손에 달려 있을 뿐이지만 깡패 .
  37. ed65b
    +1
    11 12 월 2013 21 : 57
    "적 영토에 대한" 공중 우위를 유지하려면 381대의 F-22가 필요하다고 주장했습니다.
    작성에 대한 질문이 있습니다. 왜 381-382-3 또는 4가 아닌 299입니까? 계산이 의심스럽네요. 그리고 아주 많이, 그리고 또한
    F-35A는 공격기에 중점을 둔 다목적 전투기로 설계되었으며, F-22는 강력한 레이더와 미사일, 측면 대포,
    이건 무슨 장거리 총인가요???? 스타워즈인가 뭔가에서????
    1. -1
      11 12 월 2013 22 : 44
      작성에 대한 질문이 있습니다. 왜 381-382-3 또는 4가 아닌 299입니까? 계산이 의심스럽네요. 그리고 아주 많이, 그리고 또한

      그들이 허공에서 숫자를 뽑아낸다고 생각하시나요? )

      이건 무슨 장거리 총인가요???? 스타워즈인가 뭔가에서????

      근접 전투를 위한 일반 대포입니다. 여기서 놀라운 점은 무엇입니까?
  38. +1
    11 12 월 2013 22 : 18
    총은 일반적으로 일종의 권총입니다. 그들은 총으로 그런 말을합니다. 내가 이해하는 바에 따르면 모든 조종사는 주머니나 탄약 어딘가에 총을 가지고 있습니다.
    1. +1
      12 12 월 2013 10 : 47
      총은 일반적으로 일종의 권총입니다. 그들은 총으로 그런 말을합니다. 내가 이해하는 바에 따르면 모든 조종사는 주머니나 탄약 어딘가에 총을 가지고 있습니다.

      응, 마카리치가 좌석 밑에 누워있어 웃음 웃음 웃음 그러니 적기로 날아가서 조종석을 열고 사격하세요!!! 웃음 웃음 웃음
      하지만 진지하게 여기로 가십시오 - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE% D0%BD %디
      0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%83%D1%88%D0%BA%D0%B0
  39. 색소폰
    -1
    11 12 월 2013 22 : 19
    관리자에게 공개 호소: 저는 dimon-media (1) SU Today, 18:55 ↑ 30분 전에 답변했습니다. 이번에는 게시물이 "로드"되었습니다. 그럼 내 게시물은 어디에 있나요?
  40. 프리 슈 티나
    +3
    11 12 월 2013 23 : 59
    아름다운 T-50 깡패
  41. kair_kz
    +5
    12 12 월 2013 00 : 31
    제품 견적 : Rav-seren
    그렇습니다. 국내에서 T-50의 탄생을 굳게 믿으며 진공 청소기도 만들 수없는 사람들은 광대와 같습니다.

    칼과 시계를 잘 만드는 나라도 있고, 가전제품을 잘 만드는 나라도 있지만, 거의 역사 내내 싸워온 러시아인들은 무기 만드는 데 전문가들이다. 그게 다야)))
  42. 0
    12 12 월 2013 00 : 51
    좋은 소식. 그들이 더 많은 치명적인 실수를 할수록 우리가 겪는 문제는 줄어듭니다.
  43. +2
    12 12 월 2013 04 : 38
    내러티브 스타일의 단순성에 대해 미리 사과드립니다. 저는 전문가가 아니며 지금은 기억에서 글을 쓰고 있지만 원할 경우 모든 종류의 대화가 있는 대화에 특히 세심한 사람들을 데려올 수 있습니다. 각주, 참고문헌 등
    나는 이러한 항공기 Raptor, F-35 및 Sushki 4++++(협소한 주제별 그룹을 광고하지 않음), 한 사람(나레이션의 텍스트와 스타일로 판단, 예를 들어 실제 전문가)의 비교를 읽었습니다. , 자유롭고 이해하기 쉽게 설명된 기동에 대한 군사 전문가의 특정 강의를 찾는 방법을 조언했습니다.) 저는 랩터에 대한 많은 버그를 설명했습니다.))), 저는 심지어 많은 것을 이해하지 못했지만, 제가 올바르게 이해한 내용은 다음과 같습니다.
    내부 무기가 있으면 초음속 무기를 전혀 사용할 수 없습니다 (물리학은 산산조각이 날 것입니다).
    가시성을 줄이기 위해 모든 항공기와 달리 전자전 기능이 완전히 박탈되었습니다 (내가 이해하는 바에 따르면 엔진 노즐 사이의 뾰족한 부분은 전자전의 뒷부분입니다))))). 거기에 더 많은 ...
    그들은 선체의 조명이 아니라 랩터 방사선에 의해 그를 감지할 것입니다. 그가 지형을 플래시 드라이브와 비교할 때))), 위에서 쓴 것(Su -35에서)이 조정된 것은 바로 이 방사선입니다. 에, 다른 Su는 -35e를 감지하고 촬영합니다. 즉, 하나는 표적을 이끌고 (마스크 해제) 두 번째 발사는 활성 방사선은 없지만 미사일을 사용하여)))
    결론: Raptor는 초음속 항공기가 아닙니다)))
    공대공 방어 능력이 부족하다
    그의 투명화는 큰 문제입니다
    1. 0
      12 12 월 2013 05 : 06
      비결은 적의 모든 전략적 탐지 수단과 대공 방어의 절반이 (이상적으로는 완전히) 녹아웃되는 경우 랩터를 사용해야한다는 것입니다. 미국의 초고속 글로벌 공격 교리. 본질적으로 F22는 동일한 F117이며 동일한 적용 문제가 있습니다. 성능 특성에서 올바르게 지적한 것처럼 직렬 Su++++의 상대가 아닙니다. 그렇지 않기를 바랍니다. 실제 전투에 참여하려면 모든 것이 그곳의 조종사에 따라 달라집니다. hi
      1. 0
        12 12 월 2013 07 : 06
        F-22는 본질적으로나 개념적으로 공중 우위를 확보하는 일차 임무를 수행하는 범용 기계입니다. 그렇기 때문에 순수한 스트라이커 F-117처럼 보이지 않습니다.
    2. 0
      12 12 월 2013 08 : 09
      - 미국인들은 그가 초음속으로 무기를 사용할 수 있다고 분명히 주장합니다.
      - 전자전 시스템 INEWS가 내장되어 있습니다.
      Raptor는 초음속 항공기(또한 초음속 순항 기능을 갖춘 세계 유일의 항공기)이며 레이더와 광학 장치를 검색하여 매우 전통적으로 감지됩니다.
      그리고 내 생각에는 그 은밀함은 어떤 의문도 제기하지 않습니다. 문제는 현대적인 수단으로 이를 탐지하는 것이 얼마나 어려울 것인가입니다.
      1. +1
        12 12 월 2013 19 : 29
        Raptor는 초음속 항공기입니다 (게다가 초음속 순항 기능을 갖춘 세계 유일의 항공기입니다)

        우리의 PAK FA는 애프터버너 없이도 초음속 순항 속도를 자랑합니다. 영상 30분부터 이에 대한 내용입니다.
      2. +1
        12 12 월 2013 20 : 05
        제품 견적 : clidon
        - 미국인들은 그가 초음속으로 무기를 사용할 수 있다고 분명히 주장합니다. ...

        아, 미국인들이 분명히 말한 것을 배경으로 그들의 진술은 개인적으로 명확하게 인식되지 않습니다.
  44. +1
    12 12 월 2013 07 : 52
    제품 견적 : clidon
    F-22는 본질적으로나 개념적으로 공중 우위를 확보하는 일차 임무를 수행하는 범용 기계입니다. 그렇기 때문에 순수한 스트라이커 F-117처럼 보이지 않습니다.

    이해가 안되는데, 지배권을 얻으려면 초음속으로 날아간 다음 그곳에서 속도를 700~750km/h로 줄여 내부에 있는 공대공포를 쏘아야 합니까?? ? 그리고 이것은 적의 영토를 넘어서는 것입니다. 일단 지배력이 생기면 사람이 휴대할 수 있는 대공 방어 시스템을 사용하더라도 공격할 수 있으며 거의 ​​가만히 서 있습니다.))))))))))
    1. 0
      12 12 월 2013 08 : 10
      당연히 아니지. 그는 초음속으로 쏜다.
  45. +1
    12 12 월 2013 07 : 55
    해상 기반이 아닌 러시아 연방 하늘을 정복하기 위해 짧은 비행 거리를 가진 값 비싼 랩터 항공기, 하늘 지배를 위해 랩터 180 대를 비밀리에 일본과 유럽으로 이송하는 것은 불가능하다고 생각합니다 러시아의
    1. -1
      12 12 월 2013 08 : 12
      어떤 22세대 항공기가 저렴할까? 전략폭격기가 아닌 전술차량이라 사거리가 충분하다. 결국 탱크는 정지되거나 재급유될 것입니다. F-XNUMX를 은밀하게 이전할 필요는 없습니다.
      게다가 이 금액의 절반은 러시아 공군을 뜨거운 물병처럼 현 상태로 찢어버릴 것이다. 남은 것은 방공 시스템과 핵무기의 지원에 의존하는 것뿐입니다.
      1. +1
        12 12 월 2013 14 : 16
        나는 논쟁하고 마이너스를 넣지 않을 것이지만 서버가있는 네트워크 리소스에 사는 사람들 (반드시 당신을 의미하지는 않습니다)과 지식이 현저히 다른 사람의 말로 제가 설명한 정보에 대해 확신을 가지고 있습니다. 미국에서
        1. -1
          12 12 월 2013 15 : 25
          그 사람이 어디서 그렇게 똑똑한지 나도 알아요. 최소한 나는 F-22가 초음속으로 사격할 수 없다는 그의 자신감의 원천이 초음속의 고속 물체의 행동에 관한 연구 보조원 중 한 사람(내 기억이 은퇴한 후 제 기억에 도움이 된다면)의 기사라는 것을 알고 있습니다. . 즉, 그런 속도로 무기 칸을 여는 것이 불가능하다는 것은 사람의 의견 일뿐입니다. 무너질 것입니다. 동시에 그 사람은 F-22의 미국 구획이 어떻게 작동하는지 정확히 알지 못하지만 아무것도 해결되지 않을 것이라고 깊이 확신하고 있음을 인정합니다.
          그리고 미국인들은 성공하고 있다고 말합니다.
  46. 0
    13 12 월 2013 23 : 01
    아들과 함께 영화를 봤습니다. 트랜스포머 2라고 합니다. 이것은 전투기가 아닙니다. 이것은 변장한 디셉티콘입니다. 빌레이