금지 된 승리

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26 July 기독교 문명의 가장 위대한 전투 인 1572이 일어났습니다. 오랜 세월 동안 유라시아 대륙의 미래를 정의했습니다. 약 20 만 명의 사람들이 피의 6 일간의 전투에서 함께 모여 용기와 헌신으로 많은 국가가 존재할 수있는 권리를 증명했습니다. 이 분쟁을 해결하기 위해 십만 명이 넘는 사람들이 목숨을 바쳤습니다. 지금 우리가 살고있는 조상들의 승리 덕분에 우리는 주변을 보는 데 익숙합니다. 이 전투에서 러시아의 운명과 유럽 국가들의 결정이 결정된 것이 아니라 전체 유럽 문명의 운명에 관한 것이 었습니다. 그러나 교육받은 사람에게 물어보십시오. 1572에서 일어난 전투에 대해 그가 무엇을 알고 있습니까? 그리고 전문 역사가를 제외하고는 아무도 당신에게 한 마디로 대답 할 수 없습니다. 왜? 이 승리는 "잘못된"통치자, "잘못된"군대 및 "잘못된"사람들에 의해 승리했기 때문입니다. 이 승리는 단순히 금지되어 있기 때문에 4 세기가 지났습니다.

이야기그녀처럼

전투 그 자체에 대해서 이야기하기 전에 우리는 유럽이 거의 알려지지 않은 16 세기에 어떻게 보였는지를 기억해야합니다. 저널 기사의 양은 간단해야 할 필요가 있기 때문에 한 가지만 말할 수 있습니다. 16 세기에는 오토만 제국을 제외하고는 유럽에 본격적인 국가가 없었습니다. 어쨌든, 자신을 왕국과 군이라고 불렀던 드워프 형성은이 거대한 제국과 대략 비교조차도 무의미합니다.

사실 서유럽 서부 유럽의 선전은 우리가 투르크 인들을 더럽고 바보 같은 야만인으로 표현하고, 용감한 나이트 군대에 물결 치는 바람에 전적으로 그들의 수 때문에이기는 것으로 설명 될 수 있습니다. 모든 것이 정반대였다 잘 훈련, 훈련, 용감한 오스만 전사는 제국 점점 더 "야생"땅을 마스터의 연결이 끊긴, 가난하게 무장 단위를 누르면 단계별로. 15 세기 말까지 유럽 대륙의 불가리아에 있었고, 16 세기초에는 그리스와 세르비아가되었고, 중기 경에는 국경이 비엔나로 돌아 갔고, 터키인들은 헝가리를 몰도바로 데려 갔고 유명한 트랜 실 배 니아가 몰타 전쟁을 일으켜 스페인과 이탈리아의 해안을 황폐화시켰다 .

첫째, 투르크 인들은 "더러운"것이 아니었다. 유럽인 들과는 달리, 개인 위생에 관한 기본 사항조차도 익숙하지 않은 당시, 오토만 제국의 사람들은 코란의 요구에 따라 최소한기도하기 전에 의식 제물을 바치도록 강요 받았다.

둘째, 투르크 인들은 진정한 이슬람교도였습니다. 즉 처음에는 영적 우월감에 자신감이 있었기 때문에 극도로 관용적이었습니다. 정복당한 영토에서 가능한 한 그들은 기존의 사회 관계를 파괴하지 않도록 지역 관습을 보존하려고했습니다. 오스만 군 당국은 아랍, 그리스, 세르비아, 알바니아, 이탈리아,이란, 타타르 등 이슬람교도, 기독교인, 유대인 등 새로운 인물에 관심이 없었다. 중요한 것은 그들이 계속해서 침착하게 일하고 세금을 정기적으로내는 것입니다. 주정부 체제는 아랍, 셀주크, 비잔틴 세관 및 전통의 결합에 기반을두고 있습니다. 이슬람 실용주의와 종교적 관용을 유럽의 야만인과 구분 짓는 가장 놀라운 사례는 100 년 스페인에서 추방 된 000 1492 유대인의 이야기 일 수 있으며 술탄 바 야지드 (Sultan Bayazid)의 시민권으로 쉽게 받아 들여질 수 있습니다. 천주교도들은 "그리스도의 살인자들"을 다루는 도덕적 인 만족감을 얻었고, 오토만 사람들은 가난한 이민자들로부터 멀리 떨어져서 새로운 수입을 얻었습니다.

셋째, 오토만 제국은 무기와 갑옷 생산 기술에있어서 북부 이웃 국가보다 훨씬 앞서 나갔다. 유럽인이 아닌 투르크 인들이 포병의 발포로 적을 억압했다. 오스만 군대는 군대, 요새 및 배에 대포를 적극적으로 포화시켰다. 오스만 권력의 한 예로서 оружия 20 폭격대를 60에서 90 센티미터로 가져 와서 35 톤까지 무게를 달아서 XVI 세기의 끝에서 Dardanelles를 방어 한 요새에서 전투 의무를 수행하고 XX 세기가 시작될 때까지 섰을 수 있습니다! 19 세기 초 1807에서 그들은 해협을 침범 하려던 새로운 영국 배인 "Windsor Castle"과 "Active"를 성공적으로 짓밟 았습니다. 나는 반복한다. 총은 제작 후 3 세기 후에도 진정한 전투의 힘이되었다. XVI 세기에서 그들은 대담하게 진짜 슈퍼 무기로 간주 될 수 있습니다. 그리고 전술 한 폭탄 테러범들은 Nikollo Macciavely이 자신의 논문 "The Emperor"에 "Powder Smoke로 인해 무엇이든 보지 않고 그를 눈 감아주는 것이 낫다." 군사 캠페인에서 총.

넷째, 투르크 인들은 자신들의 시대에 가장 전문적인 정규군을 두었다. 그것의 백본은 소위 "Janissary Corps"였습니다. 16 세기에 들어서면서, 그것은 술탄의 법적 노예 인 소년들에 의해 거의 완성되었다. 그들 모두는 양질의 군사 훈련을 거쳐 좋은 무기를 받았으며 유럽과 지중해 지역에만 존재했던 최고의 보병으로 바뀌었다. 부대의 숫자가 100 000 명에 도달했습니다. 또한, 제국은 완전히 현대적인 봉건 기병을 가졌는데, 이는 시파 (sipahs) - 토지 구획 소유자. 그러한 분담금 인 "티마르 (Timar)"는 군대의 규모와 전투 능력이 꾸준히 증가한 덕분에 새로 추가 된 모든 지역에서 용감하고 가치있는 군인에게 보상을 제공했습니다. 그리고 장엄한 항만에 종속 된 통치자가 술탄의 군대를 이끌고 일반군으로 이끌도록 명령 받았음을 기억하면 오스만 제국이 적어도 50 만 명의 잘 훈련 된 병사를 전장에 배치 할 수 있다는 것이 분명해진다. 유럽 ​​전체에 병력을 배치하는 것보다.

전술 한 견지에서 투르크 인들에 대한 단순한 언급에서 왜 중세의 왕들이 차가운 땀에 던져 졌는지, 기사들은 그들의 무기를 움켜 쥐고 두려움에 머리를 꼬고, 요람의 아기들은 울기 시작하고 엄마를 부르짖는 이유가 분명해진다. 어느 정도 사려 깊은 사람은 백 년 동안 거주되는 세계 전체가 터키 술탄에 속할 것이라고 자신있게 예측할 수 있었고, 오스만 제국의 북쪽으로의 진출은 발칸 반도의 수호자들의 용기에 의해 후퇴되지는 않았지만, 처음에는 훨씬 더 부유 한 땅을 점령하려는 오토만 사람들의 욕구로 불평했다 아시아, 중동의 고대 국가를 정복하십시오. 오스만 제국은 카스피해, 페르시아 및 페르시아만과 거의 대서양 (모던 알제리는 제국의 서쪽 땅이었습니다)과 떨어져 국경을 이동시킴으로써이를 달성했습니다.

1475, Crimean Khanate가 오스만 제국의 일부 였고, Crimean Khan이 술탄의 장군에 의해 임명되고, 군대를 Magnificent Porta의 명령에 따라 이끌었거나, 누구에 대한 군사 행동을 시작했는지에 대한 중요한 사실을 언급 할 필요가 있습니다. 이스탄불에서 주문한 이웃들로부터; 크림 반도에는 술탄 총독이 있었고 몇몇 도시에는 터키 수비대가있었습니다.

또한, 카잔과 아스트라한 칸테 (Astrakhan Khanate)는 제국의 후원자로 간주되었으며, 또한 공동 종교인들의 상태로 간주되어 다수의 전쟁 갤러리와 광산에 노예를 정기적으로 공급했으며 또한 하 레스 용 첩도 ...

러시아의 황금 시대

이상하게도 충분하지만 지금은 16 세가 된 러시아인이 거의 없기 때문에 특히 고등 학교의 역사를 양심에 따라 배운 사람들은 거의 상상할 수 없습니다. 실제 정보보다 훨씬 더 많은 허구가있다. 그러므로 현대인은 조상의 태도를 이해할 수있는 몇 가지 기본적인 사실을 알아야한다.

우선 노예 제도는 16 세기 러시아에 실제로 존재하지 않았다. 러시아 땅에서 태어난 모든 사람들은 처음에는 자유롭고 다른 모든 사람들과 동등했습니다. 그 당시의 농노는 이제 모든 결과와 함께 토지 임대 협약으로 불립니다. 토지 소유자에게 사용료를 지불 할 때까지 떠나실 수 없습니다. 그리고 그게 전부입니다 ... 1649 의회에서 소개 된 유전 세속은 없었고, 농노의 아들은 자신을 위해 땅을 꾸리기로 결심하기 전까지는 자유인이었습니다.
첫날 밤 귀족과 같은 유럽의 야만인은 처벌하고 용서하거나 무기로 그냥 돌아 다니며 평범한 시민들을 두려워하고 다툼을 시작한 것은 존재하지 않았습니다. 1497 시험판에서는 일반적으로 서비스 종사자와 비 서비스 종사자라는 두 가지 범주의 인구 만 인정됩니다. 그렇지 않으면 모든 사람이 원산지와 관계없이 법 앞에 평등합니다.

군 복무는 완전히 자발적 이었지만 물론 유전과 평생이었습니다. 당신은 봉사하고 싶지 않습니다. 봉사하지 마십시오. 부동산을 재무부에 가입 취소하십시오. 여기서 러시아 군대의 보병 개념은 완전히 결석했다는 것을 언급해야한다. 전사는 전투 직전에만 해산 한 궁수를 포함하여 2 ~ 3 마리의 말을 타고 행군했습니다.

일반적으로 그 전쟁은 러시아의 영원한 국가였습니다. 남부와 동쪽 국경은 타타르 족을 약탈하는 습격을 끊임없이 괴롭 혔고, 서부 국경은 리투아니아 공국의 슬라브 형제들에 의해 방해 받았습니다. 그는 수세기 동안 키에프 루스가 모스크바에 우선권을 행사하는 것에 대해 분쟁했습니다. 군대의 성공에 따라 서부 국경은 끊임없이 한 쪽 또는 다른 쪽으로 움직 였고 동쪽의 이웃 사람들은 진정되었습니다. 그 다음에 그들은 다음 패배 이후에 선물로 그들을 기소하려했습니다. 남쪽에서부터 일부 보호는 크림 필드 타타르 족의 지속적인 습격의 결과로 완전히 황폐화 된 러시아 남부 초원 인 소위 야생 필드 (Wild Field)로 대표됩니다. 러시아를 공격하기 위해 오스만 제국의 피정 인들은 오랜 전환을해야했으며 게으른 실용 주의자들은 북 코카서스 또는 리투아니아와 몰도바 부족을 도둑 맞기를 선호했습니다.

금지 된 승리이반 4 세

바실리 3 세 이반의 아들이 통치했던 것은이 러시아의 1533에서였다. 그러나 군림했다 - 이것은 너무 많이 말했다. 왕좌에 앉을 때, 이반은 겨우 3 살이었고, 그의 어린 시절은 매우 큰 스트레칭으로 행복이라고 불릴 수 있습니다. 7 세의 나이에 그는 어머니에게 독살당한 후 문자 그대로 아버지라고 여겨지는 사람을 죽였고, 사랑하는 보모들을 흩어 버렸습니다. 죽은 사람이나 보지 못한 사람 모두 조금 좋아했습니다. 궁전에서 그는 쇠사슬에 매달려있는 개의 위치에 있었다 : 그 다음 그들은 병동으로 끌려 가서 "사랑하는 왕자"를 외국인에게 보여 주었다. 미래의 왕은 하루 종일 먹기를 잊었습니다. 모든 것은 대다수가되기 전에 그는 나라에서 무정부 상태를 지키기 위해 도살 당했을 것이라는 사실에갔습니다. 그러나 주권자는 살아 남았습니다. 그리고 살아남은 것이 아니라 러시아 전체 역사에서 가장 위대한 통치자가되었습니다. 그리고 가장 인상적인 것은 이반 4 세가 낙담하지 않고 과거의 굴욕에 복수하지 않았다는 것입니다. 그의 통치는 아마도 우리나라 역사상 가장 인도적인 것이었다.

마지막 문장은 절대로 예약이 아닙니다. 불행하게도, 보통 Ivan the Terrible에 대해 말하는 모든 것은 "완전한 난센스"에서 "명백한 거짓말"까지 다양합니다. 러시아에 관한 유명한 전문가 인 영국인 제롬 고지 (Jerome Gorsey)와 그의 "러시아에 관한 주석"의 "증언"은이 도시 전체 인구와 함께 노브 고로드 1570 700 (70,000) 주민들이 죽인 오크 리치 니키 인 000의 겨울에 "완전한 정신 착란" 삼만에. "솔직한 거짓말"- 왕의 학대의 증거. 예를 들어, 유명한 백과 사전 "Brockhaus and Efron"을 Andrei Kurbsky에 관한 기사에서 살펴보면, 누구든지 왕자와 화가났다. "그의 분노를 정당화하기 위해, 끔찍한 일은 배신 사실과 십자가 키스 위반 사실 만 가져올 수있다." 무슨 말도 안돼! 즉, 왕자는 조국을 두 번이나 바꿨지 만 잡히지 만 아스펜 나무에 매달 리지 않고 십자가에 입 맞추고 그리스도에 의해 맹세하며 하나님은 더 이상 용서받지 못하고 다시 용서를 받았다. 그러나 모든 것을 위해 왕은 잘못을 저 지르려고 노력하고있다. 그는 반역자를 처벌하지 않았지만 괴짜가 계속 싫어하고 폴란드 군대를 러시아에 데려와 러시아 국민의 피를 흘렸다.

"이반 - haters"의 깊은 후회에, 16 세기에 기념 기록과 함께 살아남은 죽은 synodnik를 기념하는 관례 러시아에서 쓰기가 있었다. 아아, 이반의 양심에 대한 모든 근면과 50 년간의 통치에 대한 끔찍한 결과는 4000만의 사망 원인이 아닙니다. 아마도 대다수가 반역죄와 위증죄로 인해 정직하게 처벌을 받았다는 점을 감안하더라도이 내용은 많습니다. 그러나 같은 해 파리의 이웃 유럽에서 3000 휴그노 (30 Huguenots)가 1 박, 파리에서 나머지 2 주 만에 000 72 (000 100)보다 많았다. 영국에서는 헨리 8 세 (Henry VIII)의 명령에 따라 000 XNUMX이 교수형을 당하고 유죄 판결을 받았다. 네덜란드에서는 혁명이 진행되는 동안 XNUMX XNUMX이 (가) 시체를 잃었습니다 ... 아니, 러시아는 유럽 문명에서 멀리 떨어져 있습니다.

그런데 많은 역사가들의 의심에 비추어 볼 때, 노브 고로드의 황폐화에 대한 자전거는 열렬히 1468 년의 칼 굵게의 부르고뉴 인들에 의한 폭행과 폐허에서 단절되었습니다. 게다가, 표절 자들은 러시아 겨울에 대한 수정을하기에는 너무 게을 렀다. 결과적으로 신화 적 오트 리치 니키는 Volkhov를 따라 배를 타고 가야했다. 그 해에, 연대기에 따르면, 바닥까지 얼었다.

그러나, 이반 끔찍한의 주요 성격 특성은 그의 가장 끔찍한 싫어하는 사람조차도 감히 도전하지 않으며, 따라서 우리는 그가 매우 영리하고 신중하며, 냉혹 해지고 용감하다는 것을 절대적으로 압니다. 왕은 놀라 울 정도로 잘 읽었고, 광대 한 기억을 가지고 있었고, 노래하고 음악을 작곡하는 것을 좋아했습니다 (그의 구절은 오늘날 보존되었고 수행되었습니다). 이반 4 세는 유창한 유창한 문체 유산을 남겼으며 종교적 분쟁에 참여하는 것을 좋아했습니다. 서류상으로 작업 한 소송을 처리 한 왕은 사악한 술취를 견딜 수 없었습니다.

진정한 힘을 얻은 젊고 통찰력 있고 활동적인 왕은 즉각적으로 국가 내부와 국경에서 국가를 재구성하고 강화하기위한 조치를 취하기 시작했습니다.

회의

끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)의 주요 특징은 화기에 대한 그의 조울증입니다. 러시아 군대에서 처음으로, peelers로 무장 한 분리가 등장합니다 - 궁수, 점차적으로 군대의 중추가되고, 지역 기병대에서이 계급을 없애십시오. 그들이가 수정 벽 타워 설정 매트리스, 무거운 음식 - 전국, 더 많은 총을 던져 화재 싸움에서 요새를 재건 대포 야드있다. 왕은 모든면에서 화약을 비축합니다 : 그는 파우더 밀을 구입하고 장소에 넣고 소금과 함께 도시와 수도원을 포위했습니다. 때로는 이것은 굉장한 화재로 이어지지 만 이반 4 세는 냉혹합니다. 화약, 화약은 가능한 한 많이!

군대가 힘을 얻기 전에 설정되는 첫 번째 임무는 카잔 카나테에 의한 급습 중단이다. 동시에, 어린 차르는 절반의 조치에 관심이 없다. 그는 급습을 단 한번에 멈추고 싶다. 카자흐스탄을 정복하고 그것을 모스크바 왕국에 통합하는 유일한 길은 하나 뿐이다. 열일곱 젊은 청년이 타타르 족과 싸우기 위해 갔다. 3 년 전쟁은 실패로 끝났다. 그러나 1551에서는 왕이 다시 카잔의 성벽 아래에 나타났습니다 - 승리! 카잔은 평화를 요구했고, 모든 요구 사항에 동의했지만 평소처럼 평화의 조건을 충족시키지 못했습니다.

그러나 이번에 어리석은 러시아인들은 어떤 이유로 든 원한을 삼키지 않았고 다음 여름 1552에서 다시 적의 수도를 해산 시켰습니다.

동쪽에서 멀리 떨어진 이교도, 동료 신자들을 이식 한 소식은 놀라 울 정도로 술탄 술레이 만 (Sultan Suleiman the Magnificent)을 잡았습니다. 그는 그와 같은 것을 기대하지 않았습니다. 술탄은 카잔을 돕기 위해 크리미안 칸에게 명령을 내렸고, 그는 급히 30 000 사람들을 모아 러시아로 이주했습니다. 15 000 탑승객의 머리에 있던 젊은 왕은 초대받지 못한 손님들을 향해 급히 달려 들어 보냈습니다. Devlet Giray의 패배에 대한 소식에 이어 이스탄불로 날아간 소식은 동쪽에 khanate가 적다는 소식이있었습니다. 술탄은이 알약을 소화 할 시간이 없었고 이미 모스크바에 합류 한 또 다른 카나 테 (아스트라한)에 대해 이야기했습니다. 카잔의 몰락 후 칸 얌 게르 기 (Khan Yamgurchy)는 분노에 사로 잡혀 러시아에 대한 전쟁을 선포하기로 결정했다.

칸테 정복자의 영광으로 이반 (IV)의 새로운 예기치 않은 과목이 생겨났다. 그의 후원으로 시디 언 칸 에드거 (Ediger)와 키르케 스 대제 (Grassian princes)는 자발적으로 모스크바에 충성을 맹세했다. 북 코카서스는 또한 왕의 권위하에 있었다. 예기치 않게 전 세계에서 - 그 자체를 포함하여 - 몇 년 만에 두 배 이상의 크기의 러시아가 흑해에 왔고 거대한 오스만 제국과 직접 대면했습니다. 그것은 단지 한 가지를 의미 할 수 있습니다 : 끔찍하고 파괴적인 전쟁.

피 이웃

차르의 가장 가까운 고문들, 즉 현대 사학자들 - 소위 "선택된 라다"가 사랑하는 무모한 순진함은 인상적이다. 이 영리한 사람들은 자신들의 입학을 통해 왕에게 카이만과 아스트라한의 카나 테이트처럼 그를 물리 치기 위해 반복적으로 크리미아를 공격하라고 권고했습니다. 그런데 그들의 의견은 많은 현대 사학자들에 의해 4 세기 후 공유 될 것입니다. 그러한 조언이 얼마나 어리 석 었는지 더 잘 이해하기 위해서는 북미 대륙을 바라보고 첫 번째 희생자 인 심지어 석기롭고 무식한 멕시코 인에게 물어 보는 것으로 충분합니다. 텍사스 인의 번쩍하는 행동과이 국가의 군사 약점이 그것을 공격하고 원래의 멕시코 땅을 되 돌리는 충분한 이유입니까?

그리고 그들은 즉시 텍사스를 공격 할 수 있다고 대답하지만, 미국과 싸워야합니다.

16 세기에 오스만 제국은 다른 방향에 대한 압력을 약화시켜 러시아가 동원하는 것보다 모스크바에 5 배 더 많은 병력을 철수시킬 수 있었다. 공예, 농업 또는 무역에 종사하지 않는 사람들이있는 Khanate만이 Khan의 명령에 따라 그들의 모든 남성 인구를 말에 태우고 육군에 의해 군대에 의해 반복적으로 러시아 사람들에게 갔다. 일부 역사가들은이 수치를 100 150). 그러나 타타르 족은 비겁한 도둑이었고, 군대는 200-000 번에 대응했습니다. 전쟁터에 함께 모여서 새 땅 대다수와 셀주크를 정복하려는 전투와 함께하는 것은 아주 또 다른 일입니다.

그런 전쟁에 빠지기 위해서 이반 4 세는 할 수 없었다.

국경의 접촉은 예기치 않게 양국 모두에게 일어 났으므로 이웃 국가들과의 첫 접촉은 놀라 울 정도로 평화로웠다. 오토만 술탄 (Osman Sultan)은 러시아 차르 (Russian Tsar)에게 편지를 보냈다. 그는 러시아가 볼가 강도, 카잔과 아스트라한, 전 독립국을 제공했거나 이반 IV가 웅장한 항구에 충성한다고 맹세했다. 오스만 제국의 일부이며 정복 된 khanstvam.

그리고 러시아 통치자의 방에서 오랜 역사에서 두 번째로, 불빛은 오랫동안 불타고 있었고 미래의 운명은 고뇌 속에서 결정되었습니다. 오스만 제국의 제안에 왕을 인정하십시오 - 그리고 그는 영원히 나라의 남쪽 경계를 확보 할 것입니다. 술탄은 더 이상 타타르 인들에게 새로운 과목을 빼앗길 수 없으며, 크리미아의 모든 약탈 적 열망은 리투아니아의 공국 인 모스크바의 영원한 적에 대항하여 유일한 방향으로 방향이 바뀔 것입니다. 이 경우 적의 신속한 근절과 러시아의 부상은 피할 수 없게 될 것입니다. 그러나 어떤 비용으로? ..

왕은 거절합니다.

슐레이만은 몰도바와 헝가리에서 사용했던 크리미아 인 수천 명을 석방하고 크리미크 칸 데블레 - 기 레이에게 러시아를 강경하게 대적 할 새로운 적을 제시한다. 타타르 정기적으로 모스크바에 돌진 길고 피 묻은 전쟁은 러시아는 산림 방풍림, 요새의 mnogosotverstovoy 방어 라인을 분리 및 토목 공사는 클럽에서 샤프트를 파고. 60-70 수천 명의 전사가 매년이 거대한 벽을 방어합니다.

끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 분명하다. 술탄은 자신의 서신으로 이것을 반복적으로 확인했다. 크림에 대한 공격은 제국에 대한 전쟁 선포로 간주 될 것이다. 한편 러시아는 고통을 겪고 있으며, 오토만은 또한 적극적인 적대 행위를 시작하지 않고 유럽, 아프리카 및 아시아에서 이미 시작된 전쟁을 계속하고있다.

오스만 제국은 다른 곳에서의 전투로 손을 잡았지만, 오스만 군은 러시아 군대에 힘 입어 러시아에 의지하지 않을 것이지만, 이반 4 세가 군대에 합류 할 때가있다. 우선 이반 4 세는 러시아에서 정력적 변화를 시작한다. 민주주의라고 불 렸습니다. 국가에서 수유가 폐지되고, 총독이 임명 한 연구소는 농민, 장인 및 귀족이 선출 한 지방 및 순례 장로 인 지방 자치로 대체됩니다. 더욱이 새 정권은 지금처럼 신중하고 지혜롭게 어리석은 고집을 부과하지 않는다. 민주주의로의 전환은 유료로 이루어집니다. voivode와 마찬가지로 - 오래된 방식으로 살 수 있습니다. 나는 그것을 좋아하지 않는다 - 지역 주민들은 100에서 400 루블까지의 금액을 재무부에 제공하고 그들이 상사가되고 싶은 사람을 선택할 수있다.

변형 된 군대. 개인적으로 여러 전쟁과 전투에 참여함으로써 국왕은 군대의 주요 문제인 지역주의를 잘 알고 있습니다. Boyars는 조상의 장점에 따라 직책에 임명 할 것을 요구합니다. 할아버지가 군대의 날개를 지휘했다면, 나는 같은 위치에 있다는 것을 의미합니다. 어리석은 짓을하고 입술에 묻은 우유는 말라 버리지 마라. 그러나 날개 지휘관의 지위는 여전히 내 것이다. 나는 그의 증조 할아버지의 손에 그의 아들이 걸어 갔기 때문에 오래되고 경험 많은 왕자님 께 복종하고 싶지 않습니다! 그래서 나는 그 사람이 아니지만 그는 나에게 복종해야한다!

이 문제는 근본적으로 해결되고있다 : 새로운 군대가이 나라에서 조직되고있다, oprichnina. Oprichniki는 오직 주권자에 대한 충성을 맹세하며, 그들의 경력은 개인적인 자질에만 의존합니다. 모든 용병들이 봉사하는 것은 oprichnina에 있습니다 : 길고 힘든 전쟁을 선도하는 러시아는 만성적으로 전사가 없지만, 항상 빈약 한 유럽 귀족을 고용하기에 충분한 금을 가지고 있습니다.

또한 Ivan IV는 적극적으로 교구 학교, 요새, 교역 촉진, 적극적으로 노동 계급 창설을 추진하고 있습니다. 즉, 직접적인 제정 법령은 토지의 분리와 관련된 모든 작업에 대해 토양 경작자의 참여를 금지합니다. 근로자는 건설, 공장 및 공장에서 일해야합니다 농부들이 아니야.

물론이 나라에는 이러한 급속한 변화에 반대하는 사람들이 많이 있습니다. 단지 생각해보십시오 : Boriska Godunov와 같은 단순한 뿌리가없는 토지 소유자는 그가 용감하고 똑똑하고 정직하기 때문에 총재에게 간단히 도달 할 수 있습니다! 당신은 생각합니다 : 차르는 소유주가 그의 사업을 나쁘게 알고 농부들이 그에게서 도망 가기 때문에 단지 주택 단지를 사채로 살 수 있습니다! 오 프리 치니 키 (Oprichniki)는 그들에 대한 소문이 싫어서, 음모는 차르 (Tsar)에 반대하여 조직된다. 그러나 확고한 손으로 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 그의 변신을 계속한다. 몇 년 동안 그는 새로운 방식으로 살고 싶은 사람들을위한 oprichnina와 오래된 관습을 보존하고자하는 사람들을위한 zemstvo를 두 부분으로 나누어야한다는 사실에 있습니다. 그러나 모든 노력에도 불구하고, 그는 목표를 달성하여 Muscovy의 고대 공국을 새롭고 강력한 국가, 러시아 왕국으로 만들었다.

제국의 일격

1569에서는 타타르 족 유목민들의 지속적인 습격으로 구성된 유혈 된 휴식이 끝났습니다. 술탄은 마침내 러시아에 시간을 보냈습니다. 17 000은 크림과 Nogai 기병대에 의해 강화 된 재난선을 아스트라한쪽으로 옮겼습니다. 왕은 여전히 ​​피가 없기를 바라고 모든 군대를 철수시키고 요새에 식량, 화약 및 핵을 공급했습니다. 캠페인이 실패했습니다. 투르크 인들은 포병을 끌고 다니지 않았고, 총없이 싸우는 것에 익숙하지 않았습니다. 또한 예기치 않게 추운 겨울 대초원을 거치는 역전이 대부분의 터키인들의 삶을 희생합니다.

1 년 후 1571 해에 러시아 요새를 우회하고 몇 개의 Boyar 장벽을 무너 뜨린 Devlet-Girey는 100 000 라이더를 모스크바로 데려와 도시에 불을 지르고 돌아왔다. 끔찍한 이반이 찢어지고 던졌다. Boyar 머리 압연. 처형 된 사람들은 특정한 반역죄로 기소되었다. 그들은 적을 놓쳐 버렸고, 기습 공격을 제때에보고하지 않았다. 그들은 이스탄불에서 손을 문질렀다. 러시아 정찰기는 러시아 정찰이 벽 뒤에 앉아서 싸우는 법을 몰랐다. 그러나 가벼운 Tatar 기병대가 요새화를 할 수 없다면, 경험이 많은 자니 사리는 그들을 잘 코킹 할 수 있습니다.

Muscovy를 정복하기로 결심했다. Devlet-Girei는 7000 janissaries와 수십 발의 포병 통을 가진 포수에게 도시를 데려 간다. Murza는 아직 정복 러시아의 도시, 주지사에 정복되지 않은 정권에 임명되었고, 땅은 나누어졌으며 상인들은 면세 무역 허가를 받았다. 젊고 오래 된 크림의 모든 사람들이 모여 새로운 땅을 개발했습니다.

거대한 군대는 러시아 국경에 들어가 영원히 거기에 있어야했습니다.

그래서 그렇게 된거야.

전장

Devlet Giray는 Oka에 도착하여 Mikhail Vorotynsky 왕자 (많은 역사가들은 6 1572 사람들과 50 000에서 러시아 군대의 수를 추정 함)의 명령에 따라 20 000 번째 군대를 만나고 그들의 어리 석음에 웃었다. 강을 따라. Senkin 포드 근처에서, 그는 80에서 보이아의 분리를 쉽게 분산시키고, 강을 건너 Serpukhov 도로를 따라 모스크바로 이사했습니다. 보 로틴 스키는 그에게 서둘렀다.

거대한 기병 덩어리는 러시아의 열린 공간에서 유럽에서 전례없는 속도로 움직였습니다. 두 군대는 카트를 사용하지 않고 말을 타고 가볍게 움직였습니다.

oprichnik 드미트리 Khvorostinin는 Cossacks와 boyars의 5000 분대의 머리에 Molodi의 마을에 Tatars의 발 뒤꿈치를 따라 훔치고, 30의 7 월 1572에 여기에서, 적을 공격하는 허가를 받았다. 서두르지 않고 그는 타타르의 후방을 도로의 먼지 속으로 짓밟 았고, 서둘러 파 크라 강 (Pakhra River)을 따라 주요 군대로 추락했다. 그런 오만함에 약간 놀란 타타르 족은 돌아 서서 힘을 다해 작은 분리로 달려 갔다. 러시아인들은 발걸음을 돌 렸습니다 - 원수들이 몰디의 마을로 경비원들을 몰래 추격하고 침략자들이 예기치 못한 놀라움을 기다렸습니다. 오카에게 속았던 러시아 군대는 이미 이곳에있었습니다. 그리고 그녀는 서서하지 않았지만, 도보로 도시를 건설 할 수있었습니다. 두꺼운 나무 방패로 된 모바일 요새화였습니다. 방패 사이의 간격에서, 대초원 기병대의 대포가 쳐졌고, 궁창의 통나무 벽을 통해 자른 구멍에서 그들은 s, 거리고 요새 위에 화살이 쏟아졌습니다. 친절한 발리가 타타르 군대를 쓸어 버렸다. 거대한 손이 불필요한 빵 부스러기를 닦았다. Tatars가 섞여 - Khvorostinin 그의 전사를 배치하고 다시 공격에 서둘러.

수천 명의 기마병이 도로를 따라 하나씩 잔인한 고기 분쇄기에 떨어졌습니다. 피곤한 귀족들은 밀집한 불의 덮개 아래에서 도보 도시의 방패 뒤에서 퇴각 한 다음 점점 더 많은 새로운 공격으로 돌진했습니다. 오스만 군 당국은 그들이 취하지 않은 요새를 파괴하기 위해 서둘러 파도를 타고 폭풍우에 몰려 들었고, 러시아 땅에 자신의 피를 풍부하게 채웠고, 어둠 만이 끝없이 도살당하는 것을 막았다.

오스만 군대의 아침에 진실은 모든 무서운 추악함 속에서 드러났습니다. 침략자들은 그들이 함정에 빠졌다는 것을 깨달았습니다. Serpukhov 길을 앞두고 모스크바의 단단한 벽을 지키고, steppe로가는 길에 경비원과 궁수들이 쇠사슬에서 막혔습니다. 이제 침입자들에게 그것은 러시아의 정복에 관한 것이 아니라 살아 돌아 오는 것에 관한 것이 었습니다.

다음 2 일간은 도로를 막은 러시아인들을 놀라게하려는 시도에 쓰였다. 타타르 족은 화살과 공으로 도시를 물들 였고, 말라 attacks 공격에 자신을 던져 보아 기병이 지나갈 수있는 구멍을 뚫기를 바랐다. 그러나 3 일째되는 날에 러시아인들은 초대받지 않은 손님들이 나가기보다는 그 자리에서 대신 죽을 것이라고 분명하게되었다. 2 August Devlet-Girey는 군인들에게 자니 사리와 함께 러시아를 해산시키고 공격하도록 명령했다.

타타르 족은 이번에는 도둑질하지 않고 피부를 구하고 미친 개처럼 싸웠다는 것을 잘 알고있었습니다. 전투의 열이 가장 높은 전압에 도달했습니다. 크리미아 인들은 싫어하는 방패를 손으로 꺾으려고 노력했고, 예니 사리들은 이빨로 그들을 g아 먹었습니다. 그러나 러시아인들은 영원한 도둑을 야생으로 풀어주지 못하고 숨을 멈추고 다시 돌아올 기회를 갖게되었습니다. 하루 종일 피가 흘렀지 만, 저녁에는 걷기 도시가 계속 그 자리에 서있었습니다.

러시아 캠프에서 배고픔은 갈망했습니다. 어쨌든 적을 뒤쫓아 가면서 보이아와 궁수는 음식에 관한 것이 아니라 음식과 음료를 마신 채로 마차를 떠났습니다. 연대기가 말했듯이 : "선반에서 나는 사람과 말을 위해 기아를 가르쳤다." 러시아 군인들과 함께, 차르가 기꺼이 경비원을 데려 간 독일 용병들은 갈증과 배고픔을 견뎌 냈다. 그러나 독일인도 불평하지는 않았지만 다른 사람들보다 더 나쁘게 싸우지 않았다.

타타르 족은 격렬했다. 그들은 러시아인과 싸우지 않고 그들을 노예로 몰아 넣기 위해 사용되었다. 새로운 땅을 지배하기 위해 모인 오스만 투 머르자 (Ottoman Murza)는 그들에게 죽지 않고 웃지도 않았습니다. 모두가 새벽을 기다리고 마지막 타격을주고 마침내 부서지기 쉬운 요새화를 깨고 그 뒤에 숨어있는 사람들을 파괴했습니다.

보 로티 스 스키 총독은 황혼이 시작되자 전사들과 함께 적의 캠프를 걸으며 거기에 숨었습니다. 그리고 이른 아침에, 공격 오토만에서 친숙한 일제 사격 후, Khvorostinin로 향한 소년들이 그들을 만나고 도시를 묶을 때, voivode Vorotinsky가 예기치 않게 등을 맞 춥니 다. 그리고 전투로 시작된 순간 즉시 두들기가되었습니다.

산술

몰로디 (Molodi) 마을의 들판에서 모스크바의 수비수들은 모든 예니 셔 (Janissaries)와 오스만 투르크 (Ottoman murz)를 완전히 학살했다. 거의 모든 크림 반도의 남성 인구가 살해되었다. 그리고 Devlet-Girey의 아들, 손자, 사위 그 자신이 러시아 군도 밑에서 죽었습니다. 여러 견적에 따르면 적보다 3 배나 적은 4 배의 힘을 가졌으므로 러시아 병사들은 크리미아에서 뿜어내는 위험을 영원히 없앴습니다. 라이브는 선거 운동을 벌인 갱스터들로부터 20 000 이상을 돌려받지 못했습니다. 그리고 크림은 결코 그 힘을 회복 할 수 없었습니다.

이것은 오스만 제국의 역사에서 처음으로 큰 패배였습니다. Magnificent Port는 3 년 만에 거의 모든 20 000 재난선과 위성의 거대한 군대를 러시아 국경에서 잃어버린 러시아를 정복하려는 희망을 포기했습니다.

중요한 것은 유럽에 대한 러시아 무기의 승리였다. 몰로 디아 전투에서 우리는 독립심을 옹호했을뿐만 아니라 오스만 제국에게 생산 능력과 군대를 약 3 분의 1까지 늘릴 수있는 기회를 박탈했습니다. 또한 러시아 대신에 생길 수있는 거대한 오스만 지방에 대해서는 서쪽으로 확장 할 수있는 유일한 방법이있었습니다. 발칸 제국의 타격으로 후퇴하면서 터키의 공격이 조금이라도 증가한다면 유럽은 몇 년 동안 살아남지 못할 것입니다.

마지막 루리 코 비치

한 가지 질문은 여전히 ​​답을 얻고 있습니다. 몰로 디아 전투에 관해 영화를 만들지 않았고, 휴일에 기념일을 축하하지 않고 학교에서 이야기하지 않는 이유는 무엇입니까?

사실은 전체 유럽 문명의 미래를 결정 짓는 전투가 왕의 통치 기간에 일어났던 것이 었습니다. 왕은 통치 중에는 좋지 만 평범하지 않기로되어있었습니다. 러시아 역사상 가장 위대한 황제 이반 (Ivan the Terrle)은 우리가 살고있는 나라를 실제로 만들었습니다. 누가 모스크바의 통치권을 잡았고 위대한 러시아를 떠났고, 루릭 왕조의 마지막이었습니다. 그 후 로마노프 왕조는 왕위에 올랐고, 그들은 이전 왕조가 한 모든 일의 중요성을 줄이고 그 대표자들 중 가장 위대한 사람들을 모욕하는 데 최대한의 노력을 기울였습니다.

가장 위대한 명령에 따르면 이반 대담은 ​​나쁜 것으로 임명되었으며, 그의 기억과 함께 위대한 승리는 조상들의 큰 어려움으로 금지되었습니다.

Romanov 왕조의 첫번째는 스웨덴 사람에게 발트해 연안과 Ladoga 호수 접근권을 주었다. 그의 아들은 산업과 자유 노동자와 이민자의 시베리아 식구들을 박탈하면서 유전 세속을 도입했습니다. 증손자 인 이반 4 세가 만든 군대는 부서졌고 산업체는 파괴되어 유럽 전역에 툴을 제공했다. 툴라 - 카멘 스키 공장은 서쪽으로 600 총에 1 만 달러, 수만 핵, 수천 명의 수류탄, 머스킷과 칼을 팔았다.

러시아는 급속도로 퇴보했다.
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352 의견
정보
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  1. +18
    13 12 월 2013 08 : 24
    이 기사는 흥미롭고 긍정적이지만 저자의 결론 중 일부는 어리둥절합니다.
    차르의 가장 가까운 고문들, 즉 현대 사학자들 - 소위 "선택된 라다"가 사랑하는 무모한 순진함은 인상적이다. 이 영리한 사람들은 자신들의 입학을 통해 왕에게 카이만과 아스트라한의 카나 테이트처럼 그를 물리 치기 위해 반복적으로 크리미아를 공격하라고 권고했습니다. 그런데 그들의 의견은 많은 현대 사학자들에 의해 4 세기 후 공유 될 것입니다. 그러한 조언이 얼마나 어리 석 었는지 더 잘 이해하기 위해서는 북미 대륙을 바라보고 첫 번째 희생자 인 심지어 석기롭고 무식한 멕시코 인에게 물어 보는 것으로 충분합니다. 텍사스 인의 번쩍하는 행동과이 국가의 군사 약점이 그것을 공격하고 원래의 멕시코 땅을 되 돌리는 충분한 이유입니까?
    어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.
    러시아 역사상 가장 위대한 차르 인 Ivan The Terrible은 실제로 우리가 살고있는 나라를 만들었습니다. 모스크바 공국의 통치에 들어갔고 그 뒤에 러시아를 그 뒤에 남겨 두었습니다 .Rurik 가족의 마지막이었습니다.
    어떤 이유로 저자는 Molodi의 승자 인 Vorotynsky 왕자에게 일어난 일에 대해 침묵을 지켰습니다. "가장 위대한 왕"은 그에게 왕의 방식으로 보상했습니다. 그는 세상에서 그를 죽였습니다.
    1. +9
      13 12 월 2013 10 : 05
      그리고 지금 우리에게 무엇이 문제입니까 ???
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. +80
        13 12 월 2013 10 : 13
        이미 베드로는 너무 많은 피를 흘려서 끔찍한 이반이 결코 꿈꾸지 않았습니다. 그리고 담배와 방탕으로 술을 마시기 시작했습니다. 그는 러시아 역사를 다시 쓰기 시작한 독일인들을 끌고 갔으며, 주님의 진실은 그를 처벌했습니다. 그리고 후속 로마노프는 성만 가지고 ...
        1. +6
          13 12 월 2013 10 : 38
          제품 견적 : vezunchik
          이미 베드로는 너무 많은 피를 흘려서 끔찍한 이반이 결코 꿈꾸지 않았습니다.

          그렇게 가정하십시오. 그러나 피를 덜 흘리는 원칙에 대해서만 통치자를 비교할 수 있다는 것은 어리석은 일입니다.
          1. +79
            13 12 월 2013 15 : 41
            여기에 또 다른 기사에이 사이트가 있습니다. Ivan the Terrible, Peter 1, Stalin 등 모두 유혈 사태를 당했지만, Liberasists와 다른 이들은 이반과 스탈린에서 껍질을 벗기고 있습니다. 그러나 그들은 이반과 스탈린이 쫓고 있었고 krovushka 그 시대의 엘리트로부터 쏟아져 나온 피터는 피를 흘렸다. 여기에 엘리트가 아닌, 이전의 사람이 있는데, 그것은 박해자가 아닌 사람들에 대해, 엘리트가 태우고 건설하는 것을 허용하지 않은 사람들에 대해 다른 방식으로 악취를 낸다. (그런데 스탈린 이반이 끔찍한 것으로 Eisenshayn에게 왕에 대해 높이 평가했다. )
            1. -9
              13 12 월 2013 17 : 30
              제품 견적 : nnz226
              그리고 베드로는 민간 피를 흘렸다 !!!

              누 카나 누크 (Nukana-nuk)와 피터가 사람들의 피를 흘린 것은 얼마나 많은가? 자신의 만족을 위해서 순수하게 우리는 전쟁과 노동 봉사로 인한 사망률을 고려하지 않았다.
              1. +11
                14 12 월 2013 00 : 25
                제품 견적 : Pilat2009
                누 카나 누크 (Nukana-nuk)와 피터가 사람들의 피를 흘린 것은 얼마나 많은가? 자신의 만족을 위해서 순수하게 우리는 전쟁과 노동 봉사로 인한 사망률을 고려하지 않았다.


                나는 모든 부정을 커버하지 않을 것이다, 그러나 나는 등급을 올릴 것이다. 눈짓 .

                동포들에 대해서, 북 팔마이라 건설에 관해 생각할 때, 동지들은 항생제, 약, 음식 등이없는 거대한 건물이 무엇인지 이해하지 못합니다. 등등. Pilat2009 hi 피터가 흘린 피에 대해 한 번 더 묻는 순간 - 트럼프 카드에서 즉시 들어 와서 수에즈 운하와 철도 건설업자들에게 피해자에 대해 물어보십시오. 미국에서 깡패 , 그들을 기억하는 것은 습관적이지 않다.
                1. 0
                  16 12 월 2013 10 : 41
                  나는 즉시 같은 것을 생각했다 ...
                2. +1
                  17 12 월 2013 18 : 45
                  더 나은 방법은 amers에게 물어보십시오. 대공황 기간 동안 얼마나 많은 농부들이 굶어 죽었습니까? 답변 : 32-33-34의 경우 약 33 백만. 그리고 단 한 명의 역사가도 감히“홀로도 머”를 32 년까지 연장하지 못했습니다. 33 년 동안 기근에서 살아남은 사람들의 회고록을 읽으면 34 번의 가을에 빵에 대한 배급량이 30 그램 증가했음을 이해할 것입니다. 그리고 XNUMX 세에 식량 가격 인하와 배 한 통에 XNUMX 코펙이 들었습니다.
              2. -1
                14 12 월 2013 00 : 57
                레닌 그라드의 기초 아래에서 파고 세다.
                제품 견적 : Pilat2009
                Nuka-nuka와 Peter는 얼마의 피를 흘렸습니까?
                1. +26
                  14 12 월 2013 01 : 09
                  제품 견적 : vjhbc
                  레닌 그라드의 기초 아래에서 파고 세다.


                  깨달음을 얻은 유럽 사람들이 수만명에 달하며 불에 탄 사람들은 수천 명에 이르는 사람들이 수만 명을 제대로 믿지 않았기 때문에 학대 당했다는 것은 말도 안되는 일입니다! 끔찍한 이반, 피터 대왕, 스탈린 - 괴물들 !!! Karl the Brave, Napoleon, Truman - 문명의 운반 대!
                  1. +4
                    17 12 월 2013 13 : 42
                    나는 100 %에서 당신과 의견을 같이합니다. 일부 재검토에 따르면 종교 재판은 유럽 인구의 5 만 명에 달합니다. 이제 유럽인의 자손은 이슬람 이민자의 타락과 지배로 이것을 지불합니다.
                2. -4
                  14 12 월 2013 19 : 02
                  제품 견적 : vjhbc
                  레닌 그라드의 기초 아래에서 파고 세다.

                  네이티브, 우리는 XNUMX 리터의 보드카를 마실 때 찌를 것입니다.
                  백해 운하와 시베리아 횡단 해안을 따라 발굴
                3. ytqnhfk
                  +5
                  16 12 월 2013 06 : 59
                  말해봐, 당신은 당신에게 알려지지 않은 새로운 사업을 시작하고 있습니까, 당신은 상처와 다른 부상을 입지 않고 할 것입니다, 그래서 당신은 상처없이 경험을 얻을 때까지, 당신은 관리하지 않을 것입니다! 러시아 역사! 그는 어떤 러시아를 받아 들였고 어느 땅을 정복했는지, 얼마나 많은 산업을 버렸습니까? 그는 얼마나 많은 산업을 남겼습니까? 그는 자신도 모든 것에 참여하고 점검했습니다! 그러나 당시 희생자가없는 나라의 그러한 변화는 불가능하며 그 당시 세상에서 일어난 일을 기억하십시오.이 모든 것을 배경으로 피터는 확실히 괴물이 아니었을 것입니다! 그건 그렇고, 스탈린처럼 나를 위해 한 걸음 씩! 두 사람의 삶의 방식은 현재 백성의 종들에게 불필요한 것과 같지 않았습니다!
                  1. +2
                    16 12 월 2013 18 : 37
                    나는 암살자에 새김 무늬가 새겨 져있는 암자에서 뱀 주자를 보았다 : 차르 피터는 그런 여름을 위조했다.
              3. 셰브론
                +1
                14 12 월 2013 03 : 55
                질문-피터 즈 버그는 어떻게 만들었습니까?
                1. +1
                  16 12 월 2013 12 : 30
                  제품 견적 : 셰브론
                  질문-피터 즈 버그는 어떻게 만들었습니까?

                  늪이 잠들고 손바닥에 zemlyotska가 있고 옷자락에 입는 방법을 알고 있습니다. 이것이 공식 버전 인 Nonsense입니다.
                  1. +2
                    17 12 월 2013 18 : 50
                    사실, "돌세"가 있었는데, 조약돌이 도시 경계의 각 수 레나 썰매에서 공통 더미에 던져졌을 때 이미 건설 중이었습니다.
              4. 4952915
                +9
                15 12 월 2013 03 : 35
                역사가들의 평가는 다양하며, 피터에게 가장 충성스러운 사람들은이 질문을 피합니다. 일반적으로 그들은 러시아가 인구의 25 %에서 50 %를 잃었다 고 씁니다. 직접적인 억압, 전쟁, 기근, "절대주의의 위대한 건설 현장"뿐만 아니라 이주도-사람들은 "모스크바 용"에서 바라 보는 곳으로 도망 쳤습니다. 귀족과는 달리 아무도 피터를 위대하다고 생각하지 않았고 군주의 서양 옷을 기뻐하지 않았으며 그를 간단하고 간단하게 "적 그리스도"라고 불렀습니다. 그의 뛰어난 외교 정책, 성공적인 전쟁, 군대 및 해군 강화에 대한 모든면에서 그의 국내 정책은 절대적으로 평범하고 종종 완전히 멍청한 것이 었습니다. 이것이 아마도 푸틴 V.V. 피터의 초상화를 걸다 1)))) 이것에서 그들은 비슷합니다-현실적이고 성공적인 외교 정책과 어리석은 내부 정책))) 물론 비늘이 다르며 이제 굴뚝이 더 낮고 연기가 더 얇습니다.
                1. Stroporez
                  0
                  15 12 월 2013 16 : 27
                  제품 견적 : 4952915
                  . 그의 모든 존경과 훌륭한 외교 정책,
                  -------- 아무것도 기억 나지 않는 ???? 웃음
                2. +4
                  17 12 월 2013 18 : 58
                  Peter가 러시아에 담배를 가져 왔다는 이전에 읽은 내용을 바탕으로 만든 중대한 실수. 이미 Ivan the Terrible 아래에서 담배를 피우기 위해 콧 구멍이 찢어졌습니다. Volkonsky 왕자는 어린 시절 Petrov가 유럽 카프 탄을 입고 유럽 신문을 구독하고 수염을 깎았습니다. Peter는 흡연, 착용 및 수염에 대한 세금 부과 만 허용했기 때문에 Boyar는 면도를했습니다. 믿거 나 말거나 1900 년에 Archpriest Dyachenko의 사전이 출판되었고 그 안에 "Terrible"또는 "Threatening"이라는 단어를 찾지 못했습니다. 그런 단어는 없지만 "Grozdun"이라는 단어가 있습니다 = 포도 다발, 많이, 증가, 가입. 그렇다면 우리가 어떻게 역사를 이해하는지 궁금하십니까? 나는 거의 잊었다. 지금 마약 중독자처럼 담배를 피우는 사람들을 위해서만 담배를 피우기 위해 콧 구멍이 찢어졌다.
              5. Stroporez
                0
                15 12 월 2013 16 : 24
                나는 상트 페테르부르크 건설 첫해에 그 곳을 가로 질러 60000 명 이상의 사람들이 늪에 갇혔습니다 .......
              6. 쇼츠 키
                +4
                15 12 월 2013 22 : 42
                Tsar Peter는 자신의 백성에 대해 거의 생각하지 않았습니다. Peter의 사람들은 그가 가장 좋아하는 두 명의 아이디어 인 군대와 해군, 그리고 나중에 세 번째 아이디어 인 Petersburg를 관리하기 위해 자금을 모아서 사람들이 공적 자금으로 건설했습니다. 또한 같은 사람들의 뼈에 대해서도 말입니다. 결국 피터는 문자 그대로의 의미에서 전국을 뼈로 빼앗 겼습니다. 세금과 세금 만 기억하세요. 주요 세금 외에도 여전히 어리 석음에 접해있는 턱수염, 소금, 창문에는 많은 사람들이 알고 있습니다. 그러나 낚싯대에 세금도 부과되었습니다. 사람들에게 왜 그런 개혁이 필요한가? 그리고 시베리아의 정착은 대체로 사람들이 "개혁자"의 평범한 강도로부터 도망 쳤다는 사실로부터 시작되었습니다.
                1. +1
                  17 12 월 2013 19 : 02
                  인용문 : Shotskiy
                  베드로의 사람들은 그가 그린 원천이었습니다

                  베드로가 어떻게 죽었는지 기억하십시오. 그는 어부를 얼음물에서 끌어내어 어부를 구했습니다 ...
                  1. 0
                    17 12 월 2013 19 : 16
                    글쎄요, 사실은 아니지만 심한 폐렴으로 변한 감기로 죽었습니까? 똑같은 사실은 아니지만 어부의 구원에 관한 것입니다 ..... 죄송합니다. 그러나 예외없이 모든 왕조는 사람들에 대한 아버지의 사랑을 보여주고 말하는 사람들을 포함하여 스스로를 높이기를 좋아합니다. 그래서 .........., 실제로 (나는 이미 말했듯이) 다른 상대방도 평범하고 끔찍한 규칙에서 완전히 발생하는 고난과 고난을 과장하는 것을 좋아합니다.
                2. -1
                  19 12 월 2013 17 : 56
                  인용문 : Shotskiy
                  사람들에게 그러한 개혁이 필요한 이유는 무엇입니까?

                  사람들은 분명히 그런 개혁이 필요하지 않습니다 – 그는 난로와 껍질을 벗긴 씨앗에 앉아야했지만, 베드로가 세금을 징수하지 않으면 군대가 없을 것입니다. 칼은 러시아를 먹고 터키는 그를 쫓아갔습니다.
                  1. 0
                    19 12 월 2013 18 : 03
                    당신은 사람들이 만지지 마십시오! 예, 우리는 오랫동안 깨어 났지만, 가장 중요한 것은 개혁과 관련하여 우리가하는 것입니다. 사실 그것은 여기서뿐만 아니라 실제로 씻겨 진 주제입니다. 그러나 다른 모든 것에 관해서는, 우리에게 파벨 황제가 있었는데, 그들은 내가 계획 한 것을 귀족 등을지지하지 않는다는 생각으로 번역 할 수 없었고 귀족들은 베드로를지지했습니다. 왜냐하면 그들이 보 야르의 장소에 대한 주장을 했으므로 그렇게 높이 지 않아도 되었기 때문입니다. 위대한 러시아!
                    1. 0
                      19 12 월 2013 21 : 50
                      제품 견적 : Kir
                      예, 우리는 오랫동안 깨어 났지만 가장 중요한 것은

                      그래서 저는 사람들이 하얀 솜털 같은 동물이 올 때까지 오랫동안 잠을 잤다 고 말합니다.
                      1. 0
                        19 12 월 2013 22 : 59
                        우리 엘리트의 영원한 노래
                        우리는 사람들에게 운이 좋지 않았지만 어쩌면 반대로 그들에게는 운이 좋지 않습니다
                        이 각도에서 문제를 고려하지 않았습니까?
                      2. 0
                        20 12 월 2013 19 : 34
                        제품 견적 : Kir
                        사람들과 운이 없다

                        나는 이것을 말하지 않겠지 만, 어떤 사람의 영원한 꿈은 따뜻하게 앉아서 자신의 정원의 선물을 먹는 것입니다.
                        그러나 타타르 몽골 침공 당시와 마찬가지로 조만간 누군가가 음식 냄새를 맡게 될 것임을 이해해야합니다.
              7. 0
                17 12 월 2013 13 : 38
                아마도 Peter 1을 절대적인 관점에서 생각해 보면 아마 국가의 인구 대비 백분율로 보면 Peter는 더 부드러울 것입니다.
                1. 0
                  17 12 월 2013 17 : 47
                  저를 허용. 황제는 어떻게 덫이 될 수 있습니까? Satrap은 페르시아의 일종 인 Satrapy의 통치자입니다.
            2. +1
              14 12 월 2013 00 : 19
              제품 견적 : nnz226
              그러나 그들은 간단한 이유 때문에 피터에 대해 침묵을 지킨다 : 피터가 사람들의 피를 흘리는 동안 이반과 스탈린은 쫓고 있었고 피는 그 당시 엘리트 사람들로부터 부어졌다.


              오늘은 역사상 가장 아름다운 날인가? 빌레이
            3. Stroporez
              +10
              15 12 월 2013 16 : 22
              제품 견적 : nnz226
              : 이반과 스탈린은 당시 엘리트에게서 피를 흘려서 쏟아 부었습니다.

              안으로. 37-38에 주로 누가 운동화를 뒤집 었는지보세요? nomenklatura. 여기에 그들의 새끼와 37 세의 억압에 대해 울부 짖는 소리가 있습니다. 저는 스탈린 밑에서 술 취한 일화를 위해 총 18 년 동안 토볼 스크 타이가 밑에서 할 수 없다고 생각합니다. 파란색 "for the"bazaar "따라가는-nefig 통통. 그리고 다시 --- 죄수들의 친척, 그의 동생이 소련의 영웅이되는 것을 막지 못했다. ..........
              1. 0
                17 12 월 2013 19 : 06
                제카는 숲을 자르지 않았습니다. 죄수 운하 군대. Zeka는 운하를 건설했습니다. 숲은 "Urka"와 "Enemy of the People"으로 떨어졌습니다. 18 년 동안, 휴일없이 18 년 동안 숲을 베어 내면 잘 먹은 것 같습니다. 이제 북부의 자유인은 건강을 잃을 것입니다.
          2. -4
            13 12 월 2013 15 : 49
            넌센스, 비교할 다른 사실이 없다면 아마도 당신의 나라의 역사를 전혀 모른다.
          3. +12
            13 12 월 2013 17 : 52
            나는 얼마나 많은 피가 "저기에"흘렸는 지 읽는 것이 좋습니다. 세상은 이상적이지 않으며 그 안에서 통치자는 잔인 할 수 있어야합니다.
          4. +1
            16 12 월 2013 10 : 38
            네, Leonid Ilyich는 사형 선고에 서명하지 않았습니다. 그래서 무엇? 사실, 그 나라는 끝났습니다. 그 후, 그들은 한때 위대한 제국의 유산을 생존하고 살며 공유했습니다. 인간적인 L.I. Br. 모든 사람이 편안하고 침착하게 살 수있는 정부 시스템을 만들었습니다. 가격이 너무 컸습니다.
        2. -25
          13 12 월 2013 16 : 48
          당신은 전투 기사에 관해 읽고 싶다. 그리고 귀는 모든 종류의 쓰레기에 매달려 있고 쓰레기 같은 쓰레기가된다.
          미끼는 맛있고 매력적이지만 그 아래에는 갈비뼈 아래에 차가운 고리가 있습니다!
          우리가 모든 진흙으로 씻는 것에 지치지 않는 모든 두뇌.
          1. +7
            14 12 월 2013 00 : 28
            제품 견적 : 123dv
            당신은 전투 기사에 관해 읽고 싶다. 그리고 귀는 모든 종류의 쓰레기에 매달려 있고 쓰레기 같은 쓰레기가된다.


            게로 푸 줄래? 시간이야? 뭐 일단 원시 에이 비펜의 역사가 그러한 분노를 일으켰습니까?

            제품 견적 : 123dv
            우리가 모든 진흙으로 씻는 것에 지치지 않는 모든 두뇌.


            그의 모국의 역사?
          2. +1
            19 12 월 2013 09 : 12
            이야기는 단지 전쟁에 관한 것입니다! 조금씩 모인 큰 힘처럼. 친족 관계를 기억하지 못하는 Ivanovs를 위해 성장하는 유일한 방법은 우리에게 유익한 것입니다. 위대한 러시아에는 사람들이 살고 있으며, 그들의 조상이 그들보다 먼저 살았으며, 우리가 구원 할 수 없다면 우리 조상은 우리를 위해 돈을 모았습니다.
        3. +13
          13 12 월 2013 18 : 27
          여러분, 우리는 중세에 대해 전반적으로 이야기하고 있습니다. 그 시대의 통치자들을 우리의 도덕적 원칙으로 판단하는 것은 불가능합니다. 피의 무법으로 여겨지는 것은 모유로 흡수되었으며, 투쟁 당시 러시아 왕자 사이에는 오토만 사람들이 꿈꾸지 않은 피의 대결이 있었으며 그 당시 우리는 실제로 터키 사람보다 더 야만적이었습니다.
          1. +1
            13 12 월 2013 22 : 41
            그때는 방법이 같았고 피해자 만 달랐습니다.
          2. Felix200970
            +3
            15 12 월 2013 20 : 26
            제품 견적 : Lestat
            여러분, 우리는 중세에 대해 전반적으로 이야기하고 있습니다.

            그렇습니까? 또는 질문을 다르게 넣으십시오. 그 이후로 무엇이 바뀌 었습니까? 교통 사고로 사망 한 사람들의 통계를 읽으면 ... "피투성이의 게냐"가 신경 질적으로 담배를 피운다. 그래서 200 년이 지나면 역사의 어떤 스승이 책을 읽고 사고가 무엇인지 이해하지 못하며 평소처럼 모든 "무고한 희생자"를 누구에게나 교수형에 처하게 할 것입니다. 의지 am
        4. +1
          14 12 월 2013 00 : 17
          제품 견적 : vezunchik
          오, 피터는 너무 피를 흘 렸습니다. 이반은 끔찍하고 꿈에도 꾸지 않았어요.




          역사를 가르치는 Kamrad 눈짓 .

          제품 견적 : vezunchik
          독일군이 철수하여 러시아 역사를 다시 쓰게되었다.


          끔찍한 이반 아래 재건 된 "독일 정착촌"동지! 그리고 대문자로 (러시아 차르의) 고유 이름을 쓸 수 있도록 친절하십시오.

          제품 견적 : vezunchik
          진실한 주인은 그를 처벌했다.


          음, 그렇습니다, 당신에 비하면 - 피터 대왕 --- 아무도, 그리고 하나님은 그를 위해 그를 처벌. 웃음


          제품 견적 : vezunchik
          피터 3 순종 홀스타인 갔기 때문에. 그리고 그 이후 Romanovs는 오직 성을 가졌습니다 ...


          유럽의 모든 왕실 재판소의 혈액 순도를 추정 해 보겠습니다. 윙크하는
          1. +1
            17 12 월 2013 19 : 10
            고유 명사 인 "신"이라는 단어는 항상 주님처럼 대문자로 쓰여집니다. 그리고 당신이 기독교인이라면 절대 복수형이 아닙니다.
        5. 셰브론
          0
          14 12 월 2013 03 : 53
          그리고 아들과 함께 Alexei도 운이 없었습니다 ...
        6. 벡
          +4
          15 12 월 2013 15 : 10
          제품 견적 : vezunchik
          이미 베드로는 너무 많은 피를 흘려서 끔찍한 이반이 결코 꿈꾸지 않았습니다. 그리고 담배와 방탕으로 술을 마시기 시작했습니다. 그는 러시아 역사를 다시 쓰기 시작한 독일인들을 끌고갔습니다. 주님의 진실은 그를 처벌했습니다. 가족은 딸 홀리스 타인 피터 3부터 딸 엘리자베스를 멈췄습니다. 그리고 이후 로마노프는 성을 가지고있었습니다.


          이름 만 가능하지만 러시아인 차르와 문명의 최전선으로 승진은 바로 러시아 국가입니다. 당신이 당신의 춤을 추려면 러시아의 역사에서 피가 아닌 러시아의 역사에서 거부해야합니다 .Kruzenshtern, Bering, Barclay de Toli, Kutuzov, Karamzin, Derzhavin (마지막 세 황금 호드의 조상) 및 많은 다른 사람들.

          제 생각에는 러시아에는 세 개의 위대한 차르가있었습니다. 그리고 그들은 세계 문명에서 빌리지 않고 어떻게 러시아를 홍보 할 것입니까? 러시아에서 피터와 캐서린이 수학, 물리, 화학으로 개발 한 것은 보 아르 어린이들의 과학을 초대받지 않고 배운 유럽인으로 가르 칠 것입니다. 당시 비정부 관리로 최첨단 정부 기관을 누가 넣었을까요. 물론, 당신은 그들없이 할 수 있지만 러시아는 도달 한 높이에 도달하지 못했습니다. 오늘날 누가 주택 건설이 필요할까요?

          아시다시피 자연, 유전학, 아이들에게 쉬고 있습니다. 엘리자베스는 러시아를 위해 무엇을 했는가. 그녀의 뒤를 이어 그녀와 같은 왕들이 있었다면 러시아는 동유럽의 중간 국으로 남아있을 것이다.

          Ivan the Terrible은 국가를 모으고 Peter는 그것을 강화하고 "창"을 통해 유럽으로 인도했습니다. 캐서린은 러시아를 강대국으로 만들었다. 역사가 그녀에게 형용사 Great를 할당 한 것은 아무것도 아닙니다. 여기에 세 명의 위대한 왕이 있습니다. 그리고 그들 사이를 나눌 수있는 것은 러시아의 번영이라는 것을 촉진하고 돌 보았습니다.
          1. 벡
            +2
            15 12 월 2013 15 : 19
            제품 견적 : 벡
            그리고 그들 사이를 나눌 수있는 것은 러시아의 번영이라는 것을 촉진하고 돌 보았습니다.


            추가하겠습니다. 그리고 로마의 황제, 특히 트라키아 인뿐만 아니라 시리아 인과 신이 누구인지 아는 "군인 황제"시대에. 그리고 비잔티움의 카이사르들은 아르메니아 인과 아랍인이었고 하나님은 누구를 알고 계십니다. 그러나 그들 모두는 정확히 로마와 비잔틴 통치자였습니다.
          2. 0
            13 9 월 2018 00 : 48
            캐서린 19 세에게 "위대한"이라는 이름을 부여한 것은 역사가 아니었지만, 다른 역사가들과 마찬가지로 다른 역사가들처럼 누군가의 명령을 수행 한 역사가들은 이반 끔찍한 악당의 이미지를 만들었습니다. 그리고 그녀의 통치 기간 동안 러시아의 업적은 오히려 관성에 의해 제 시간에 계속되는 피터에 의한 국가의 변화의 결과입니다. 그녀의 통치의 결과는 XNUMX 세기 초부터 나폴레옹에 대한 강한 승리, 근시안적인 러시아 정부에 의해 유발 된 전쟁 인 앵글로 색슨의 지정 학적 이익에 빠져 들었습니다. , 크림 전쟁에서의 패배, 러시아의 서방 경제 발전의 급속한 지연. 마찬가지로 스탈린 사후 권력을 잡은 소련의 하찮은 통치자들에도 불구하고, 그 나라는 그의 통치 기간 동안받은 자극 덕분에 거의 XNUMX 년 동안 많은 분야에서 뛰어난 성과를 거두었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. -16
      13 12 월 2013 10 : 06
      또한 차르의 장점과 함께 객관성을 위해 그의 oprichniks가 번영 한 Veliky Novgorod와 Pskov를 처형 한 수많은 잔인한 처형으로 균일 한 패배를 언급해야합니다.이 도시는 그 당시 우리의 창문이 유럽에 있었으며 오랫동안 지속되고 강력한 무역을 확립했습니다 발트해 국가들과의 경제 관계 ... 따라서 큰 희생을 치르는 피터 XNUMX 세는 창문을 다시 뚫어야했습니다.
      물론 Molodinsky 전투는 당연히 잊혀졌습니다 ...
      1. GDP
        +40
        13 12 월 2013 10 : 24
        노브 고로드의 패배는 필요한 조치였습니다. 이 상태는 너무 강하고 독립적이고 여러면에서 위험한 자유를 사랑하는 생각 이외에 서쪽을 지향했습니다. 그런 독립적 인 이웃을 배경으로 절대 군주국을 건설하고 러시아를 단결시키는 것은 불가능했습니다.
        1. +8
          13 12 월 2013 10 : 35
          제품 견적 : GDP
          노브 고로드의 패배는 필요한 조치였습니다. 이 상태는 너무 강했다

          블라디미르, 노브 고로드는 이반 3 세 밑에서 독립을 잃었습니다. 노브 고로드 공화국은 더 이상 존재하지 않았습니다.
          1. GDP
            +5
            13 12 월 2013 10 : 50
            그렇습니다, 나는 동의합니다, 나는 Novgorod의 정복에 대한 이유에 대해 전반적으로 이야기했습니다. 그로즈니 (Grozny) 당시 노브 고로드 (Novgorod)는 돈이 너무 많았지 만 나머지 러시아 사람들은 굶주림과 작물 재해로 고통 받았다.
            1. -4
              13 12 월 2013 10 : 56
              제품 견적 : GDP
              노브 고로 드는 한 번 더 결점을 냈습니다. 돈이 너무 많았지 만 러시아의 나머지 지역에서는 XNUMX 년 동안 기아와 농작물로 고생했습니다.

              그리고 이것은 pogrom을 조직 할 기회입니까? 아니면 차르가 도움을 제공하기 위해 자금을 이체하기 위해 노브 고로드로 향해야합니까?
              1. GDP
                -17
                13 12 월 2013 11 : 05
                대부분이 일은해야 할 일이며, 군대를 두려워하는 것일 수도 있습니다. 그러나 그로즈니는 매우 나쁜 외교관이었다. 아래에서, 나는 그의 잔인 함이 모든 서부 러시아와 리투아니아 인들을 러시아로부터 떠났음을 언급했다. 끔찍한 차르에 대한 두려움 속에서 서방으로 향했고, Muscovy와 강력하게 동맹을 맺었고, 결국 리투아니아는 정교회에서 가톨릭 신자가되었습니다 ...
                Grozny의 고집과 잔인 함 덕분에 우리는 지금 우리가 가진 것을 갖게되었습니다. 동유럽의 분리는 여러면에서 Grozny였습니다. 물론 그는 혼자가 아닙니다.
                1. +21
                  13 12 월 2013 15 : 38
                  GDP
                  리투아니아 인에 대해 눈물을 흘릴 필요는 없습니다. 그 당시 리투아니아 대공국의 궁극은 완전히 식민지였으며, XNUMX 세기 이상 동안 왕자는 러시아를 누가 이끄는가에 관계없이 주로 미식의 질을 고려하여 미식을 고려해 왔습니다 .
                  Grozny의 불완전 성과 강성으로 인해 우리는 우리 자신의 상태를 가지고 있으며 자신을 폴란드로 생각하지 않습니다. 그리고 그 당시 폴란드가 ON을 무너 뜨 렸고 그로즈니의 러시아 땅의 나머지를 점령하려고한다는 사실은 전혀 관련이 없습니다.
                2. 알렉산더 1958
                  +17
                  13 12 월 2013 20 : 06
                  당신의 문구 .. 그의 잔인 함은 러시아에서 서부 러시아와 리투아니아의 모든 사람들을 외면하도록 강요했습니다 ...-
                  Ivan The Terrible과 서유럽의 통치 기간 동안 처형 된 사람들의 수에 대한 비교 데이터를 얻었습니까? Ivan Ivan Terrible은 여전히 ​​피의 폭군입니까? 그렇다면 당신은 당신에게 부과되는 논리 나 신화의 포로와 충돌합니다!
                3. KCC
                  KCC
                  +7
                  13 12 월 2013 23 : 42
                  그렇습니다. 우리와 우리의 통치자들은 모든 것을 비난해야합니다. 그러나 서구의 모든 것과 모든 것이 아주 좋았습니다.
                4. KCC
                  KCC
                  0
                  13 12 월 2013 23 : 42
                  그렇습니다. 우리와 우리의 통치자들은 모든 것을 비난해야합니다. 그러나 서구의 모든 것과 모든 것이 아주 좋았습니다.
                5. +5
                  14 12 월 2013 00 : 37
                  제품 견적 : GDP
                  그러나 그로즈니는 매우 나쁜 외교관이었다.


                  잘 물론 웃음


                  제품 견적 : GDP
                  아래에서, 나는 그의 잔인 함이 서부 러시아 전체와 리투아니아 인들을 러시아로부터 멀어지게 만들었다 고 언급했다.


                  맥주를 따르고, 숫양을 치우며

                  자세히 말하면 ...
                6. +2
                  14 12 월 2013 12 : 13
                  제품 견적 : GDP
                  아래에서 나는 그의 잔인 함이 러시아 서부 러시아와 리투아니아 인 모두 러시아에서 떠나야한다고 언급했다. 그들은 끔찍한 왕에 대한 두려움으로 서쪽으로 향하여 Muscovy와 강력한 동맹을 맺었습니다.

                  여기에서 Grozny는 분명히 그것을 무시했습니다. zapadentsy, 폴란드 및 Balts는 여전히 두려움의 냄새를 맡기 때문에 주기적으로 그들에게 가서 액체 구두 의자를 염소로 잠들게해야합니다. 웃음
              2. +11
                13 12 월 2013 14 : 07
                현대의 많은 oligarch가 사람들을 돕는가? 노브 고로 드는 oligarchic 공화국이었다.
                1. -2
                  13 12 월 2013 17 : 56
                  제품 견적 : 핵심
                  노브 고로 드는 oligarchic 공화국이었다.

                  16 세기의 최소한 하나의 노브 고로드 (Novgorod) 교구를 지명하십시오. 가맹점을 순위가 매겨지면이 역할에 해당되지 않습니다.
                  1. +9
                    13 12 월 2013 20 : 39
                    제품 견적 : Prometey
                    가맹점을 순위가 매겨지면이 역할에 해당되지 않습니다.

                    Uchi Hospadi!))) 북유럽에서 가장 부유 한 도시 중 하나 인 Varangians에서 그리스인으로가는 길에 서 있습니다 (즉, 모든 유럽과 동방을 서로 연결 함).
                    노브 고로드 포그 롬은 도시의 금융 에이스가 노브 고로드 땅을 리투아니아 (다른 스웨덴 출처에 따라) 왕에게 넘겨 주려는 열렬한 욕구에 기인했습니다.
                    이 슬픈 사건 이후, Veliky Novgorod의 자유민은 실제로 영원히 끝났습니다.
                    1. -1
                      13 12 월 2013 22 : 58
                      제품 견적 : Rattenfanger
                      북유럽에서 가장 부유 한 도시 중 하나는 Varangians에서 그리스인으로 향하는 길에 서 있습니다 (즉, 모든 유럽과 동방을 서로 연결합니다). 매우 부유 한 사람들은 그렇지 않습니까?

                      글쎄, 몇 개의 우화를 구성 할 수 있습니까? 바이킹에서 그리스인까지 길은 없었다
                      제품 견적 : Rattenfanger
                      노브 고로드 포그 롬은 도시의 금융 에이스가 노브 고로드 땅을 리투아니아 (다른 스웨덴 출처에 따라) 왕에게 넘겨 주려는 열렬한 욕구에 기인했습니다.

                      이에 대한 증거는 없습니다.
                      1. 573385
                        +1
                        13 12 월 2013 23 : 30
                        있습니다 !!! "4 번째의 역사 \ 지금은 무엇인지 모르겠다 \"를 읽을 필요가 있습니다. 적어도 Karamzin과 함께 시작하십시오.
                      2. -1
                        14 12 월 2013 18 : 04
                        제품 견적 : 573385
                        최소한 Karamzin으로 시작하십시오.

                        Fabulists는 언제 역사가가 되었습니까?
                      3. 11111mail.ru
                        +2
                        15 12 월 2013 11 : 03
                        제품 견적 : Prometey
                        Fabulists는 언제 역사가가 되었습니까?

                        의사에게 가지 않았습니까? Nikolai Mikhailovich Karamzin Krylov Ivan Andreevich는 결코 없었다! 그에 의해 설립 된 경계 내에서, 그는 XNUMX 세기 XNUMX 분기부터 그리고 러시아 시인 A.S. Pushkin의 태양으로부터 역사 자료를 작업하고 체계화하고 제시했습니다.
                        "진실을 블록으로 끌어 내고
                        그는 중독없이 우리에게 증명
                        집행자 필요
                        그리고 독재 정치의 아름다움. "
                        친애하는 vu, 친애하는, 의사에게 가십시오, 의사는 분말을 처방하고, 물과 함께 섭취하고, 마시고 당신에게 더 나은 느낌을 줄 것입니다!
                      4. 0
                        17 12 월 2013 17 : 57
                        글쎄요, 모든 역사가들이 저기, 우화가있을 것입니다, 이것들은 의지의 본질입니다. 다른 쪽의 사람들도 진실을 말하지 않는다고 말할 것입니다. 나는 더 많은 역사를 말할 것입니다.
                      5. 0
                        18 12 월 2013 20 : 47
                        단어는 은색이고 침묵은 금색입니다 ...
                      6. +3
                        14 12 월 2013 09 : 55
                        제품 견적 : Prometey
                        글쎄, 몇 개의 우화를 구성 할 수 있습니까? 바이킹에서 그리스인까지 길은 없었다

                        Bgggg)))) 예, 북해 항로와 에미레이트 항공 비행기는 북유럽 (최소한의 한자 리그)과 동일한 지중해 사이의 통신을 유지했습니다.)))
                        제품 견적 : Prometey
                        이에 대한 증거는 없습니다.

                        어떤 증거가 필요합니까? 고백 투표율?
                      7. +4
                        14 12 월 2013 12 : 19
                        제품 견적 : Prometey
                        글쎄, 몇 개의 우화를 구성 할 수 있습니까? 바이킹에서 그리스인까지 길은 없었다

                        안녕하세요! 스웨덴, 노르웨이, 덴마크는 콘스탄티노플 (이스탄불)과 지브롤터를 통해서만 거래 했습니까?
                      8. 11111mail.ru
                        +1
                        15 12 월 2013 10 : 40
                        친애하는, "한자 연맹"이라는 단어가 당신에게 떠오르는 것이 있습니까? 1983 년에 다시 뺍니다. V.A. Chivilikhin의 "기억"(소설 에세이)에서 그 당시 영국인은 검은 색 음영을 나타 내기 위해 세이블이라는 단어를 사용했습니다. "소프트 골드"는 서유럽 시장에서 어디에서 왔습니까? 이것은 지금도 싼 제품이 아닙니다! 그리고 모든 러시아의 주권자는 재무부를 지나서 그런 자금의 "누출"에 눈을 감아야만 했습니까? Khodorkovsky도 재정 문제에서 부정확합니까?
                        제품 견적 : Prometey
                        이것에 대한 증거가 없다

                        "Is fecit cui prodest"(라틴 문자)-혜택을받는 사람이 제작합니다.
                    2. 0
                      17 12 월 2013 13 : 52
                      우크라이나 2013, FTA EU, Yanukovych, Akhmetov, Poroshenko 등에서 영감을 얻었습니다. 같은 방법으로 문제를 해결하고 싶지는 않습니다.
                  2. +10
                    13 12 월 2013 21 : 12
                    현재 평균적인 사업가가 배와 요트를 가지고 있다면, 그의 눈에는 빚과 먼지가 없으며, 호수에 보트의 가장자리에 자랑스럽게 YACHT라고 불립니다. 그리고 노브 고로드 고귀한 사람들은 상선의 전체 함대를 가졌는데 이것들은 관료가 아닌가?
              3. +1
                14 12 월 2013 00 : 35
                제품 견적 : Prometey
                그리고 그것은 포그롬 (pogrom)의 이유였습니다.


                예, 그렇습니다!

              4. 0
                18 12 월 2013 20 : 33
                늦게 상호 보조 금전 등록기를 발명했습니다 ... 웃음
            2. 11111mail.ru
              0
              15 12 월 2013 10 : 20
              제품 견적 : GDP
              러시아의 나머지 지역은 XNUMX 년간 굶주림과 농작물 실패로 고통 받았다.

              그리고 Veliky Novgorod 경에서 동시에 빵을 먹었습니까? 그때 감자는 재배되지 않았고 순무가 가득하지 않을 것입니다. Bread GVN (그것은 얼마나 영광스러운 약어가 밝혀 졌는지!) 나는 Muscovy로부터 돈을 위해 샀는데, 이는 Novgorod 주민들이 영양 실조를 당했음을 의미합니다. John Vasilyevich는 그의 할아버지 Ivan III의 예를 따라 가업을 계속했습니다. "sedition"의 근절. 그리고 대부분의 경우 외국인들은 할아버지가 한 일에 대해 손자에게 모든 개를 다시 한 번 매 달았습니다. Fomenko와 Nosovsky만이이 어두운 질문에 대해 의구심을 가지고 있습니다.
          2. +4
            13 12 월 2013 14 : 06
            폴란드와 스웨덴 만 알지 못했습니다. 급진적 인 조치를 취하지 않았다면 러시아는 노브 고로드가 아닌 프 스코프가 아니었을 것이다.
            1. +4
              13 12 월 2013 17 : 58
              제품 견적 : 핵심
              폴란드와 스웨덴 만 알지 못했습니다. 급진적 인 조치를 취하지 않았다면 러시아는 노브 고로드가 아닌 프 스코프가 아니었을 것이다.

              그곳에 살지 못한 것은 유감입니다. 프 스코프 (Pskov)는 Batoria의 부대가 그를 덮을 때 모든 것에도 불구하고 그로즈니가 전투에서 패배 할 때까지 모스크바에 충실한 채 포위하고 적에게 문을 열지 않았다.
              1. +2
                13 12 월 2013 21 : 06
                그렇습니다. 여자와 농민들은 성벽에 서서 100 만 명의 목욕탕을 보내지 않았습니다. 모스크바 민병대도 없었고 봉사 인도 없었고 아무도 거기에 없었습니다. V.O.V.처럼 STALIN과의 승리. 넌센스를 쓰지 마십시오.
                1. +2
                  13 12 월 2013 23 : 01
                  제품 견적 : 핵심
                  그렇습니다. 여자와 남자는 벽에 서서 100 만 명의 욕탕을 놔두지 않았습니다.

                  프 스코프 사람들은 민병대를 형성하고 궁수들과 함께 벽에 섰다. 왜 당신은 자신의 사람들에게 그러한 증오를 가지고 있습니까?
                  1. 0
                    14 12 월 2013 12 : 46
                    당신은 내 말로 사람들을 증오하는 것을 볼 때 근시안적입니다.
                2. +3
                  13 12 월 2013 23 : 11
                  제품 견적 : 핵심
                  그렇습니다. 여자와 농민들은 성벽에 서서 100 만 명의 목욕탕을 보내지 않았습니다. 모스크바 민병대도 없었고 봉사 인도 없었고 아무도 거기에 없었습니다. V.O.V.처럼 STALIN과의 승리. 넌센스를 쓰지 마십시오.

                  공습 경보 해제. Generalissimo의 담배 파이프에서 질식 한 파시스트들과 프 스코프의 주민들은 전혀 영웅이 아닙니다.
                  1. +3
                    14 12 월 2013 12 : 49
                    아니, 연기에서가 아니라 Tukhachevsky의 기갑 트랙터를 보았을 때 두려움으로 사망하고 평화로운 시간에 쟁기질했으며 전쟁과 마찬가지로 우리도 싸울 것입니다.
                    스탈린은 그의 손에있는 소총과 싸우지 않았지만, 국가가 죽지 않도록 결정적인 결정을 내 렸습니다. (적대감이 시작되기 전에 많은)
                    1. +1
                      14 12 월 2013 13 : 42
                      제품 견적 : 핵심
                      아니, 연기에서가 아니라 Tukhachevsky의 기갑 트랙터를 보았을 때 두려움으로 사망하고 평화로운 시간에 쟁기질했으며 전쟁과 마찬가지로 우리도 싸울 것입니다.
                      스탈린은 그의 손에있는 소총과 싸우지 않았지만, 국가가 죽지 않도록 결정적인 결정을 내 렸습니다. (적대감이 시작되기 전에 많은)

                      이것은 운이 좋지 않습니다. 한때 러시아가 싸워 이기지 않았지만, 제 XNUMX 차 세계 대전이 어떻게 스탈린의 결정적인 결정 이었는가.
                      1. 11111mail.ru
                        +2
                        15 12 월 2013 11 : 33
                        제품 견적 : poquello
                        XNUMX 차 세계 대전이 스탈린의 결정에 얼마나 중요한지

                        글쎄, 왜 그렇게 불안한가! Winston Leonard Spencer-Churchill 경이 다시 인용 될 예정입니까? 아니에요:
                        http://m3ra.ru/2008/03/14/cherchill-o-staline-k-pervoistochnikam/
                        "스탈린에 관한 정보, 1964 년판 영국 백과 사전, 5 권, 250 페이지 :
                        12 월 21, 1959의 Lord of House에있는 W. Churchill의 연설을 통해 I.V. 스탈린의 탄생 80 기념일 :
                        “수년간의 어려운 시련 동안 러시아는 천재적이고 흔들리지 않는 사령관 I.V. 스탈린이 이끄는 것이 매우 행복했습니다. 그는 평생 동안의 잔인한 시간을 감동시킨 탁월한 인물이었습니다 ...

                        그런 다음 직접 읽을 수 있습니다. 처칠에 동의하지 않으면 "스탈린과 제 XNUMX 차 세계 대전에서 소련의 승리"라는 주제에 대한 작업을 작성하십시오.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      3. +1
                        15 12 월 2013 14 : 25
                        러시아 여성이 구멍을 파는 것을 알고 있습니까? Molotov와 스탈린 방어선을 번개처럼 통과시키는 대신, 대전차 해자를 방어의 차례에 만들고 있습니다.


                        책의 사진
                        A.V. 이사 예프
                        "41 일의 보일러. 우리가 몰랐던 제 XNUMX 차 세계 대전의 역사"

                        소련과 그 국민의 힘과 잠재력을 과소 평가하는 나치의 주요 실수. 스탈린의 천재 앞에서 소련과 소련 사람들의 역할을 무시하지 마십시오. 스탈린은 XNUMX 차 세계 대전, 폴란드 등에서 프랑스의 지도자로서 의심의 여지가 있습니다.
                      4. +1
                        15 12 월 2013 15 : 12
                        그러나 스탈린의 역할은 무시할 필요가 없습니다. 일반적으로 이반 끔찍한 시대의 사건에 관한 기사를 논의 할 때 스탈린은 언급하지 않는 것이 좋습니다.
                        그건 그렇고 스탈린이 20 세기의 20 대 이후 프랑스의 지도자 였다면 ESSR이 먼저 나타 났으며 완전히 다른 이야기가 있었을 것입니다 ...
                      5. +1
                        15 12 월 2013 16 : 22
                        제품 견적 : bot.su
                        그러나 스탈린의 역할은 무시할 필요가 없습니다. 일반적으로 이반 끔찍한 시대의 사건에 관한 기사를 논의 할 때 스탈린은 언급하지 않는 것이 좋습니다.

                        마무리에 동의하다
                        제품 견적 : bot.su

                        그건 그렇고 스탈린이 20 세기의 20 대 이후 프랑스의 지도자 였다면 ESSR이 먼저 나타 났으며 완전히 다른 이야기가 있었을 것입니다 ...

                        수출 혁명 실패
                      6. 댓글이 삭제되었습니다.
                      7. 0
                        17 12 월 2013 18 : 03
                        어쩌면 나는 자유가 사랑하는 군주와 1812 인 적군이 패배했을 때 한 가지 예 만 기억할 것입니다!
            2. 11111mail.ru
              0
              15 12 월 2013 11 : 18
              제품 견적 : 핵심
              폴란드와 스웨덴 만 알지 못했습니다. 급진적 인 조치를 취하지 않았다면 러시아는 노브 고로드가 아닌 프 스코프가 아니었을 것이다.

              당신의 기억이 조금 짧아졌습니다! 올해 401 월 첫 30 일 동안 폴란드 침략자들은 "화해와 합의의 날"과 모스크바 크렘린에서 망명 한 XNUMX 년을 맞아 같은 "톱 바르"에 대해 중얼 거렸다. 이제 스웨덴에 대해-Storbovskaya 세계에 대해 직접 읽으십시오. 또한 유럽의 XNUMX 년 전쟁에 대해 읽어보십시오. 노파는 갑자기 우리에게 시간이 없다고 느꼈기 때문에 Romanovs는 자신을 강화할 시간을 가졌습니다.
          3. +5
            14 12 월 2013 00 : 33
            제품 견적 : Prometey
            블라디미르, 노브 고로드는 이반 3 세 밑에서 독립을 잃었습니다. 노브 고로드 공화국은 더 이상 존재하지 않았습니다.


            나는 하나의 것을 이해하지 못합니까? 러시아 왕국의 국경에있는 무화과에, 러시아 독립 국가들? 빌레이

            제품 견적 : Prometey
            노브 고로드 공화국은 더 이상 존재하지 않았습니다.


            부처님 께 영광을 돌리십시오 !!!
      2. +12
        13 12 월 2013 15 : 45
        이 나라로 건너 가기 위해 부유 한 국경 도시의 꼭대기가 해외에서 철거되고 폴란드 왕에게 충성을 맹세한다면 어떤 통치자가 그의 자리에서 무엇을 할 것인지 궁금합니다. 한 영화에서 "당신은 교수형에 처해질 것이지만 반항하지 마십시오!"라고 말한 것처럼 블록의 상단에 있지만 합리적인 한계 내에서 나머지는 모스크바 외곽으로 옮겨졌습니다.
      3. +4
        13 12 월 2013 16 : 08
        노브 고로드를 점령하는 동안 약 950 명이 처형되었습니다. 그 위에 쓰여진 Novgorod의 황폐화에 대한 이야기는 1468 년 Charles the Bold의 Burgundians에 의한 Liege의 폭행과 황폐화에 대해 무례하게 기록되었습니다. 또한 표절 자들은 러시아 겨울을 수정하기에는 너무 게으 르기 때문에 신화적인 oprichniks는 볼 호프를 따라 보트를 타야했으며 연대기에 따르면 그해 맨 아래까지 얼어 붙었습니다. 이반은 "유대인의 반란"을 진압하기 위해 노브 고로드로 갔다. 나는 그것에 대해 한 번 읽었습니다. 이제 나는 세부 사항을 기억하지 못합니다. 누구든지 기억할 수 있습니까?
      4. 루키 치
        -1
        13 12 월 2013 22 : 13
        더하기 또는 빼기
      5. +4
        14 12 월 2013 00 : 31
        제품 견적 : 레인저
        객관성을 위해서 왕의 공로와 함께 수많은 잔혹한 처형으로 일관된 패배를 언급해야합니다


        4 000 (숫자를 만났습니다 - 5 000) 희생 된 왕, 진정한 피 묻은 왕. 한가지 명확하지 않다. 뭐 이반 바실리 비치 (Ivan Vasilyevich)가 끔찍한 별명을 얻었고, 니콜라이 크러스트 비치 (Nikolai Khrustovich of Saints)라는 프랑스 술집의 블로디 (Bloody)가 어떻게 된 일이 일어 났습니까?

        제품 견적 : 레인저
        납치범들은 노브 고로드와 프 스코프에 번성했다.


        스튜디오의 사실과 인물!
    5. GDP
      +19
      13 12 월 2013 10 : 08
      이 기사의 핵심은 정확합니다. 몰로디 전투는 러시아뿐만 아니라 유럽의 운명도 결정했습니다. 그러나,이 전투에서의 승리는 묘사 된 것처럼 간단하지는 않았지만,이 침공 동안 이반 (Ivan) 자신은 노브 고로드 (Novgorod)로 피신했다. 진정한 승자는 군대의 놀라운 체력과 용기, 용기있는 용기, 장군의 정교한 전술 덕분에 작은 군대와 함께 큰 무리를 물리 쳤던 보 로티 스킨 왕자가 위험한 경쟁자로 여겨지고 나중에 제거 되었기 때문에 왕이 처음으로이 승리를 잊어 버린 것을 확인하기 위해 손을 든 것 같습니다. 승리 그 자체가 기적이었고, 러시아 군대는 죽음의 위기에 처했습니다 ...
      전반적으로, 이반 끔찍한 사람은 참으로 위대한 통치자 였지만 그의 규칙에있는 모든 것이 그렇게 명백하게 검정색이나 흰색이 아니 었습니다.
      예를 들어, 그의 통치 기간 동안 리투아니아 (실제로 러시아 서부 전체)는 자발적으로 러시아의 일부가 될 수 있었지만 약간의 융통성을 보이기에 충분했지만 러시아의 잔인 함과 자신감은 국가의 연설 - 연방 형성에 이르게했다. 리투아니아와 서부 러시아는 그들의 얼굴을 서쪽으로, 그리고 뒤쪽을 동쪽으로 향하기 시작했다.
      치명적인 실수를 저 지르지 않았다면 리투아니아도, 벨로루시도, 우크라이나도 없을 것입니다. 위대한 러시아가있을 것입니다. 발트해 연안 국가는 정통파가 될 것입니다 ...
      1. +3
        13 12 월 2013 11 : 36
        제품 견적 : GDP
        리투아니아 (그리고 나서 그것은 실제로 모든 서부 러시아였습니다)가 자발적으로 러시아에 가입 할 수 있었고, 약간의 융통성을 보여주기에 충분했습니다

        우크라이나의 "자유 시장"에 대해 직접 작성되었습니다)). 잔인하고 독단적 인 푸틴이 약간의 유연성을 보였다면 ...
        제품 견적 : GDP
        발트해 연안 국가는 정통파가 될 것입니다 ...
        그러나 그들은 당시 카톨릭 신자였습니다!
        Mohammedans, Orthodox Christians 및 Catholics는 붕괴 된 Great Mughal Empire의 단일 기독교 종교를 대표하는 버전이 있습니다)). 사실, 정통 러시아 만이 위대한 무굴 제국의 정당을 대표 할 수 있습니다.
        1. GDP
          0
          13 12 월 2013 12 : 11
          리투아니아 (그리고 나서 그것은 실제로 모든 서부 러시아였습니다)가 자발적으로 러시아에 가입 할 수 있었고, 약간의 융통성을 보여주기에 충분했습니다

          우크라이나의 "자유 시장"에 대해 직접 작성되었습니다)). 잔인하고 독단적 인 푸틴이 약간의 유연성을 보였다면 ...


          예를 들어 폴란드는 더 똑똑하게 행동했으며, 처음에는 리투아니아와 러시아의 세력에게 세 개의 상자를 약속했고 나사를 조여서 리투아니아와 서부 러시아 (우크라이나와 벨로루시)를 거의 모든 권리가없는 자치주로 전환하기 시작했습니다. ..

          제품 견적 : GDP
          발트해 연안 국가는 정통파가 될 것입니다 ...
          그러나 그들은 당시 카톨릭 신자였습니다!

          2. Balts의 언어는 Slavic 언어와 가장 가까운 언어이며 일단 공통 언어를 사용하면됩니다. 중세의 카톨릭교 인들은 발트 교인이 아니 었습니다. 그들은 러시아 서부 러시아로 확장되기 전까지 러시아 정교회의 이교도 였고 주제였습니다. 결과적으로 리투아니아의 문화와 종교는 대다수의 정복자가있는 러시아인들과 크게 섞여 혼합되었습니다. 중세가 끝나갈 무렵, 주요 종교는 이교도와 정교회였다. 독일인들이 점령 한 일부 해안 도시는 예외였다. 그들은 Livonian 전쟁에서의 Muscovy의 패배와 Commonwealth 연설의 창안 이후에 가톨릭교로 개종하기 시작했고, 그 다음에는 모든 것이 아니라 오직 알기에 일반 시민들은 마침내 18 세기에만 라틴 신앙으로 변했습니다.
          1. +2
            13 12 월 2013 12 : 36
            제품 견적 : GDP
            그들은 리보 니아 전쟁에서 Muscovy가 패배하고 연방 연설이 만들어진 후에야 가톨릭교로 개종하기 시작했습니다.

            "14 년 1385 월 15 일, 폴란드와 리투아니아 대공국 사이에 Kreva 연합이 체결되어 리투아니아-폴란드 국가의 형성이 시작되었습니다.이 협정은 폴란드 왕비 Jagaila와 Jagaila의 대관식, 폴란드 왕에 의한 Jagaila의 대관식과 가톨릭 신앙으로의 침례를 제공했습니다. 1386 년 XNUMX 월 XNUMX 일 Jagiello는 Krakow에서 Vladislav라는 이름으로 침례를 받았습니다. 왕의 뒤를 이어 그의 친척들과 대부분의 법정에서 침례를 받았습니다. " (wikipedia에서)
            Wiki는 물론 그런 Wiki)).
            그러나 이전 게시물의 의미는 이전에 누가 카톨릭이되었는지에 관한 것이 아니라 우크라이나의 현재 푸틴과 마찬가지로 리투아니아의 이반 끔찍한 행동의 결과가 자신감과 잔인 함뿐 아니라)에 달려 있다는 사실).
            1. GDP
              +7
              13 12 월 2013 13 : 04
              그러나 그것은 Krevo Union 직전이었습니다 -
              1384에서 Yagailo, Skirgaylo와 Dmitry-Koribut는 Dmitry Moskovsky와 그의 사촌 인 Vladimir Serpukhovsky와 그의 두 딸 Dmitry Donskoy와의 특히 Yagaila의 결혼, 모스크바 왕자의 최고 권위에 대한 리투아니아 왕자의 종속과 국가 종교에 의한 정통의 인정을 포함하여 두 개의 예비 협약을 체결했다. 리투아니아 대공국

              불행히도 실패했습니다. 폴란드와 우리가 뛰어 올랐다.

              그러나 이전 게시물의 의미는 이전에 누가 카톨릭이되었는지에 관한 것이 아니라 우크라이나의 현재 푸틴과 마찬가지로 리투아니아의 이반 끔찍한 행동의 결과가 자신감과 잔인 함뿐 아니라)에 달려 있다는 사실).


              나는 모든 100 %에 완전히 동의합니다 .Ivan the Terrible은 폴란드가 리투아니아를 그들의 편으로 끌고 갈 수있는 좋은 이유를 제공했습니다. 끔찍한 죄책감은 그가 미묘한 지렛대를 적용 할 수있는 힘에 의존하면서 충분히 까다 롭고 숙련 된 외교관이 아니라는 것입니다.

              푸틴 대통령이 똑같은 일이 일어나고 있기 때문에 서방은 그를 유익한 방향으로 해석 할 것입니다 ... 우크라이나에 대한 경제적 압박으로 그를 이반 끔찍한 국가에 노출시킬 것입니다. 아무도 질문의 본질을 이해하지 못할 것입니다.

              정보 전쟁 문제에서 러시아는 항상 정당화의 역할을 해왔다.
              1. 0
                13 12 월 2013 17 : 25
                핵심 권리는 Ivan3와 Ivan4를 혼동하지 않습니다
          2. +9
            13 12 월 2013 15 : 13
            리투아니아는 당시 영연방의 속국 상태였으며, 더 이상 들어갈 수없는 곳이 있더라도 러시아-리투아니아 공국의 정상은 먼저 그들의 조상들 (정통파)의 신앙을 배신했으며, 심지어 대부분은 정통파로 남아있는 사람들까지도 배신했습니다. 그리고 끔찍한 이반은 절대로 아무 상관이 없으며 시대를 혼동하지 마십시오.
            그리고 사람들의 기억에서 생각하는 논리는 피의 목 마른 사람이나 살인자 또는 버드 나무의 악이 아닌 끔찍한 이반처럼 남아있었습니다. 우리 언어의 어려움과 어려움.
          3. +4
            13 12 월 2013 16 : 10
            GDP
            당신은 매우 잘못입니다. 언어 적으로 Liot 언어는 다른 언어 그룹에 속합니다. 이들은 절대적으로 외계인이며 관련이없는 언어입니다. 그러나 그들은 수백 년 동안 리투아니아 인들이 원래 공국의 귀족이었고, 시간이 지남에 따라 합병되고 러시아 땅의 러시아 귀족과 혼합되어 있다는 사실을 감안할 때 많은 러시아주의를 가지고 있습니다. 대부분의 주제는 러시아인이었습니다.
            리투아니아어를 아는 사람으로서 그 언어와 그 역사를 연구했다고 믿습니다.
            리투아니아의 엘리트는 15 세기에 이미 가톨릭교로 개종하기 시작했는데, 곧 폴란드의 분야에서 폴란드의 방향이 크게 촉진 된 극지 (Pores)의 분야가되었다. 그래서. 그로즈니 시대에 리투아니아 귀족은 스스로를 겐트 리라고 말했고, 폴란드를 말했으며 주로 가톨릭 신자였다.
      2. +2
        13 12 월 2013 11 : 52
        지금 우크라이나와 EU처럼? 당신은 순진한 사람입니다.
      3. -4
        13 12 월 2013 15 : 53
        왕과 역사의 또 다른 감정가, 방금 쓴 것은 당신이 보여준면에 불과합니다. 그리고 무엇을, 왜, 그랬는지 여부를 알지 못하지만 불행히도 알 수 없습니다. 그러나 어떤 이유로 추론하면, 그 당시 왕이 결정을 내릴 다른 근거 나 이유가 존재하기를 원하지 않습니다. 가장 매력적이지 않거나 어리석은 것만 선택하십시오.
        이것은 당신의 시야의 한계를 나타내며 더 이상은 아닙니다.
      4. +18
        13 12 월 2013 15 : 59
        GDP
        16 세기까지, 전체 겐 트리는 이미 완전히 식민지화되고 가톨릭이었습니다. 당신은 당신에게 속한 것을 찢을 수 있습니다. 그의 성기가 단일 정교회 국가의 주체가되고 싶지 않은 경우 그로즈니는 나쁜 행동으로 GDL의 땅을 어떻게 찢어 버릴 수 있습니까? 글쎄, 그들은 강력한 통치자로 단일 모 놀리 식 상태에 만족하지 못했습니다. 폴란드어 혼란과 무법에 더 만족했습니다. 또한 러시아의 주제가되면 어떻게 러시아 땅을 장악합니까? 그러나 그들은 우리를 희생시키면서 영토를 확장하려는 목표를 가지고있었습니다.

        미안하지만 리투아니아가 서방을 향하기 시작했다는 당신의 진술은 비판에 맞서지 않습니다. 나는 반복한다. 리투아니아의 모든 성품은 완전히 가톨릭 화되고 식민지화되었다. 그러나 이전에 몇 개의 노조가 체결되었는지를 상기시키기 위해? 좋은. 보류:
        1385-크 레브 스키 연합.
        1401-빌 노라 돔 연합.
        1413-Town of Union은 리투아니아 대공국의 가톨릭 귀족으로 폴란드 젠트리의 권리를 확대했다.
        1432-그로드 노 유니온
        1499-크라쿠프 빌 뉴스 연합.
        1501-밀 유니온
        1569-루블 린 연합.

        그로즈니가 태어나 기 전에 체결 된 XNUMX 개의 노조를 비난 할 수 있습니까? 예. 영연방의 연소는 후자에서 만들어졌습니다. 리투아니아는 우리의 강화로 인해 동쪽의 땅을 정복 할 수 없으며 나쁜 러시아인이 공국에 의해 점령 된 땅을 되 찾을 수 있으며 강력한 폴란드에 가입 할 수 있음을 알게되었습니다 (인구는 우리보다 몇 배 더 큼). 그리고 러시아 땅의 발작이라는 목표를 숨기지 않았다 .....

        따라서 이반은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 그의 잘못은 그가 우리나라를 강화했다는 것입니다.
        1. +1
          14 12 월 2013 01 : 55
          그들은 폴란드의 혼란과 무법에 더 만족한다.


          둑, 그래서 폴란드는 이제 아무도 아니지만 미국의 폴란드에 대해서는 농담을합니다.
      5. 알렉산더 1958
        +4
        13 12 월 2013 20 : 44
        당신의 문구 .. 만약 그가 치명적인 실수를하지 않았다면 리투아니아, 벨로루시 또는 우크라이나도 없었을 것입니다. 발트해 국가는 정통 일 것입니다 ...
        그로즈니에 대한 당신의 진술은 자유 주의자들에 의해 스탈린에 대한 비판을 놀라 울 정도로 떠올리게합니다. 그의 억압이 아니라면 이제 우리는 바이에른 (맥주)을 마실 것입니다.
        1. 0
          17 12 월 2013 18 : 28
          스탈린은 억압뿐만 아니라 더 이상 방해하지 않았다. 나는 협상하지 않는 것 같아요.
          오, Kerensky와 임시 정부 등 만
          또는
          아, 가장 밝은 괄호와 그 동료들 (가장 끔찍한 괄호? 그리고 그 찌꺼기)만이 힘을 얻는다면 ..... 그러나 지구-러시아인은 수많은 원주민에게 피를 흘리게됩니다!
      6. +1
        14 12 월 2013 01 : 50
        리투아니아 1385 년 카톨릭을 시작, 말도 안돼 수행하지 마십시오.
      7. 11111mail.ru
        0
        15 12 월 2013 11 : 39
        제품 견적 : GDP
        그러나 차르의 잔인 함과 자신감은 러시아 에서이 땅을 배제하고 영연방 국가를 형성하게했습니다.

        어떤 봉건 영주가 그를 "건립"하려고 할 때 그것을 원합니까? 본질적으로 그는 "Rzhech Pospolita"로 가서 그의 믿음을 "더 정확한"로 바꿀 것입니다. 봉건 영주들은 그 당시의 민주당 원들을 이해합니다. 오늘날 우리가 가지고있는 과두 주들처럼 말입니다.
    6. +24
      13 12 월 2013 12 : 18
      어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.

      사실, 그 당시에는 우크라이나가 없었고, 그 당시에는 크리미아에 대한 공격이 오스만 제국에 대한 공격이었습니다. 크리미아는 오스만 제국의 영역 이었기 때문에.

      어떤 이유로 저자는 Molodi의 승자 인 Vorotynsky 왕자에게 일어난 일에 대해 침묵을 지켰습니다. "가장 위대한 왕"은 그에게 왕의 방식으로 보상했습니다. 그는 세상에서 그를 죽였습니다.

      이반 대왕령 아래서, 모든 사형 선고는 배심원의 재판에 의해 계승되었고, 아무도 왕의 명령에 의해 계승되지 않았습니다. 그리고 배심원 재판에 관해서는, 그 당시의 씻지 못하고 흉악한 유럽은 전례가 없었습니다. 법률의 법칙 - 당시 가장 진보적이었습니다. 그리고 Romanovs가 Ivan the Great의 모든 업적을 소홀히했기 때문에 이것이 Rurik 딸의 마지막 인 위대한 왕의 위대한 업적을 과소 평가할 이유는 아닙니다.
      1. 0
        13 12 월 2013 12 : 36
        제품 견적 : Andrey57
        실제로 당시 우크라이나는 없었습니다

        나는 정치적 의미가 아니라 현대적인 의미에서 순수한 지리적 이름을 생각했습니다.
        제품 견적 : Andrey57
        그 당시 크리미아에 대한 공격은 오스만 제국에 대한 공격을 의미했습니다. 크리미아는 단지 오스만 지방 이었기 때문입니다.

        그리고 다음은 무엇입니까? 터키 사람들이 숨길 수 있었기 때문에 1572 년에 Devlet Giray에게 항복해야합니까?
        제품 견적 : Andrey57
        이반 대왕 아래에서 모든 사형 선고는 배심원 재판에 의해 부과되었으며 왕의 명령에 의한 재판은 아닙니다.

        16 세기 배심원 재판은 무엇입니까? 그건 그렇고, 유럽에도 법원이 있었지만 러시아처럼 그들은 군주의 의지에 달려있었습니다.
        1. +3
          13 12 월 2013 17 : 59
          제품 견적 : Prometey
          터키 사람들이 숨길 수 있었기 때문에 1572 년에 Devlet Giray에게 항복해야합니까?

          땅을 보호하는 것은 정복을 시도하는 또 하나의 시도입니다. 러시아는 수비 적으로 이겼고 이길 수 있었지만, 진전을 시도했을 때-이것은 재앙으로 끝났을 것입니다.
          제품 견적 : Prometey
          16 세기 배심원 재판은 무엇입니까?

          현대 언어로 배심원이라고 할 수있는 선출 된 판사.
          1. +2
            14 12 월 2013 01 : 58
            러시아는 Catherine the Great 밑에서 만 Crimean Khanate를 획득했습니다. 영의 성공을 과장하지 말자. 그것은 20 년 동안의 유예 일 뿐이다. 오토만 제국은 1 차 세계 대전 이후에만 무너졌습니다.
        2. +3
          13 12 월 2013 20 : 32
          나는 다음을 제외한 모든 것에 동의합니다 :

          제품 견적 : Prometey
          그리고 다음은 무엇입니까? 터키 사람들이 숨길 수 있었기 때문에 1572 년에 Devlet Giray에게 항복해야합니까?


          모든 것은 시간이 있습니다.
          그 순간, 그들을 그들의 영토로 발사하고 더 적은 힘으로 기술적으로 패배하기로 결정했습니다.
          그리고 크림을 침략하고 크림 카나 테의 문제는 나중에 올 것입니다.
          어쨌든, Molodi 전투가 크림 반란에 돌이킬 수없는 피해를 입히고 미래 정복을위한 전제 조건을 만들었다는 기사의 결론 중 하나는 논리적입니다.
          1. 0
            14 12 월 2013 08 : 42
            제품 견적 : Vasek
            그 순간, 그들을 그들의 영토로 발사하고 더 적은 힘으로 기술적으로 패배하기로 결정했습니다.

            적을 자신의 영역으로 보내는 것은 결코 성공할 수 없습니다 또 다른 것은 그들이 크리미아 유닛의 이동 유닛의 침투를 막을 수 없다는 것입니다. 1571 년, Devlet Giray는 모스크바 주변을 황폐화 시켰습니다.이 전략도 좋은 전략 이었을까요?
            제품 견적 : Vasek
            어쨌든, Molodi 전투가 크림 반란에 돌이킬 수없는 피해를 입히고 미래 정복을위한 전제 조건을 만들었다는 기사의 결론 중 하나는 논리적입니다.

            전혀 논리적이 아닙니다. 1659 년 Kontop 전투는 우크라이나에서 러시아 군의 패배로 주요 기습 부대는 크림 기병대에 의해 수행되었다.
            또 다른 것은 몰 로디 이후 크림 타타르 족이 러시아까지 깊이 들어 가지 않았다는 것입니다. 그리고 젊은이들을 습격 한 후에도 습격이 계속되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 0
        14 12 월 2013 01 : 57
        우크라이나 작은 러시아어. EU, 그러나 폴란드의 밑에. 그러나 우크라이나 사람들은 모릅니다.
    7. +13
      13 12 월 2013 13 : 23
      이제 그 당시의 연대 사건 동기와 결과를 회복하는 것은 어렵습니다.
      미. 보 로틴 스키는 구류되어 모스크바로 보내져 왕자의 오른손 연대 총재와 함께 처형되었다. N.R. Odoevsky와 큰 연대 M.Ya의 두 번째 총재 모로 조프.
      그. 당시 세 명의 가장 큰 군 사령관을 처형했으며 로마노프는 루리코 비치의 마지막 300 년을 부지런히 망쳤다.
      이것은 현재 붉은 원수 Tukhachevsky의 전설에 관한 것이며, 그것을 이해하기 시작하면 모든 취향에 대한 답변보다 더 많은 질문이 발생합니다.
      지난 350 년 동안 Ivan the Terrible은 영화 Ivan the Terrible에서 V. I. 스탈린의 지시에 따라 적절한 사람으로 보여 주려고 시도한 횟수가 몇 번에 불과했습니다. 더 이상 긍정적이거나 중립적 인 견해는 기억 나지 않습니다. "끔찍한 이반이 아들을 죽이고있다"라는 유형의 수준에서 점점 더 많은 논의가 있습니다.
      1. 0
        17 12 월 2013 18 : 12
        그러나 Rurekovichs의 불행은 단 하나뿐이었고 Rurik은 있었지만 아이는 없었습니다! 그건 그렇고, Yar 에게이 질문을 아주 생생하게 연구했습니다. 로마노프와 관련하여, 왕조는 역사와 관련하여 투하 코프 스키와 다른 사람들에 대해 그렇게 말하지 않을 것입니다. Odoevsky와 관련하여 onet와 1825 년에 불이 들어 오면 유전을보십시오. 그러나 Morozovs는 러시아의 영광을 만들었고 교회 개혁이 없었다면 무슨 일이 있었는지 알 수 없었습니다. 어쩌면 Kuptsov와 제조업체는 영광스럽지 않았을 것입니다.
    8. +13
      13 12 월 2013 15 : 14
      나쁘거나 좋은 사람이든, 당시 살지 않았던 끔찍한 차르 이반에 대해 아무 말도 할 수 없습니다 미소

      하지만 전투에서의 승리에 관해서는 그것은 걸작 일뿐입니다. 얼마나 성공적 이었습니까? 보행시, 발명 및 구현 방식을 생각해야하므로 효과적으로, 정말 놀랍습니다! 나는 솔직히 그러한 구조가 존재한다는 것을 몰랐으며 더 이상 어디서나 사용되었다는 소식을 듣지 못했습니다.

      글쎄, 러시아 친구들! 앗아 갈 수 없어! 타타르 인과 터키인의 얼굴에, 심지어 그들의 위대했던 시절에도 주어졌습니다. 저는 이것이 러시아 역사상 중요한 순간이라고 생각합니다.

      통치자들은 어떤 종류의 피, 국적이든, 진정한 애국자처럼 나라를 위해 선을 행하는 것이 중요합니다.
      1. +3
        14 12 월 2013 02 : 00
        바겐 부르크는 후스 족에 의해 영 앞에 150을 위해 사용되었습니다.
      2. 알렉산더 1958
        +1
        14 12 월 2013 14 : 08
        당신의 문구 .. 나는 그런 구조가 존재한다는 것을 솔직히 몰랐다.
        Hussites (체코)는 Knights와의 전쟁에서 비슷한 디자인을 사용했으며, 미국 정착민들은 Indians와의 싸움에서 비슷한 전술을 사용했습니다.
    9. +1
      13 12 월 2013 15 : 46
      Prometey :
      이유 때문에 분명히 압착했습니다. 오늘날 누군가에게, 십자가에 키스하는 것은 맹세가 아니며, 맹세 차단기는 범죄가 아니며, 키스가 맹세를 의미하는 것은 중요하지 않습니다. 그리고 맹세를 위반하면 지금까지도 책임을 다합니다.
      그래서 그곳에서 일어난 일은 불행히도 역사가 진정한 이유를 보존 할 수 없다는 것을 정확히 알 수 없었습니다.
      1. 0
        14 12 월 2013 02 : 00
        그리고 당신이 현대의 선서를 읽었을 때, 당신이 소비에트 시대에 복무했다면, 웃음 거리로 굴러 가십시오.
    10. +4
      13 12 월 2013 16 : 04
      제품 견적 : Prometey
      어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.


      어느 우크라이나? 리투아니아에 입국 한 공국은 우크라이나가 없었다는 것에 대해 무엇을 말하는가? 우크라이나는 일반적으로 레닌에 의해 공식적으로 형성됩니다.
      1. 0
        13 12 월 2013 18 : 01
        제품 견적 : 조각가
        어느 우크라이나? 리투아니아에 입국 한 공국은 우크라이나가 없었다는 것에 대해 무엇을 말하는가?

        왜 바보 야? 나는 순전히 지리적 정의를 가지고 있다고 설명했다.
      2. +2
        13 12 월 2013 19 : 58
        제품 견적 : 조각가
        어느 우크라이나? 리투아니아에 입국 한 공국은 우크라이나가 없었다는 것에 대해 무엇을 말하는가? 우크라이나는 일반적으로 레닌에 의해 공식적으로 형성됩니다.

        여기 당신이 절대적으로 옳습니다. 내 앞에는 1981 년판 "이반 THE GROZNY WITH ANDREY KURBSKY"의 책이 있습니다. 두 번째 편지 또는 그들은 메시지라고 부르는이 작품에서이 편지들은 세 가지 형태로 제공됩니다. 첫 번째는 실제로 편지 자체의 사진이고 두 번째는 편지를 쓸 당시의 스타일과 판입니다. 현대판의 세 번째, 그래서 편지의 시작 부분에 자신을 소개하면서 그는 다음과 같이 씁니다. "온 땅을 담고있는 주 하나님의 끝의 전능하고 전능 한 오른손과 아버지와 성령과 같은 우리 예수 그리스도의 구원이 하나됨으로 숭배되고 영광을받으며, 우리의 은총으로 우리는 겸손하고 합당하지 않은 종으로, 전능 한 오른손에서 러시아 왕국의 족쇄를 지킬 것입니다 우리, 모든 러시아, Vladimerski, Moscow, Nougorodsky, Kazan의 왕과 Astorohansk의 왕, Pskov의 주권자이자 Smolensk, Tver, Yugorsk, Perm, Vyattsky의 대공의 대공 인 Ivan Vasilyevich, 차르와 대공 인 Ivan Vasilyevich 그리고 Novgorod Nizovsky 땅, Chernigov, Rezansky, Polotsky, Rostov, Yaroslavsky, Beloozersky 및 조국의 주권자이자 Liflyan Nemetsky 계급의 땅 소유자, Udora, Obdorsky, Kondinsky 및 모든 시베리아 땅과 북부 국가, 주권자-우리의 전 소년 Andrey Mikhailovich Kurbsky "글의 끝 부분에있는 글에서, 7086 년 여름, 43 번째 주, 그리고 왕국 : 31 일 Rosiyskago, 25 일 Kazanskovo, 24 일 Astorohanskovo 같은 날짜가 있습니다. 우크라이나에 대한 언급은 없습니다.
        1. LINX
          0
          14 12 월 2013 03 : 34
          왕의 서명에 어떤 기쁨으로 우크라이나에 대한 언급이 있어야합니다. 우크라이나 영토의 80 %가 ON에 포함되었습니다. 우크라이나의 상태는 20 세기가 아니라 지리적, 국가적 맥락에서 이반 이전에 사용되었다.

          예를 찾으십시오

          http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9N6ZaeOl75I
          1. 0
            14 12 월 2013 10 : 23
            제품 견적 : LINX
            왕의 서명에 어떤 기쁨으로 우크라이나에 대한 언급이 있어야합니다. 우크라이나 영토의 80 %가 ON에 포함되었습니다. 우크라이나의 상태는 20 세기가 아니라 지리적, 국가적 맥락에서 이반 이전에 사용되었다.

            글쎄, 내 이전 의견은 무엇입니까? 주어진 예는 당시 러시아 국가에 현대 우크라이나의 영토가 없었 음을 보여줍니다. 글쎄, 서명은 당시에 넣었을 때 그러한 순위의 위엄을 위해 행동은 거의 프로토콜이며 이전이 시작되면 모든 것이 나열됩니다.
          2. 0
            13 1 월 2014 17 : 22
            제품 견적 : LINX
            왕의 서명에 어떤 기쁨으로 우크라이나에 대한 언급이 있어야합니다. 우크라이나 영토의 80 %가 ON에 포함되었습니다. 우크라이나의 상태는 20 세기가 아니라 지리적, 국가적 맥락에서 이반 이전에 사용되었다.

            예를 찾으십시오

            http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9N6ZaeOl75I


            시리아 예프 에브 게니 블라디 미로 비치 (Syryaev Evgeny Vladimirovich) 교수, 교수. 모스크바.

            AAA 글쎄요, 그는 역사가보다 더 많은 것을 알고 있습니다. 일반적으로이 부비는 폴란드 역사의 독일 아틀라스, 1848 년 판 및 러시아 역사의 아틀라스, 역사 아틀라스, 1873 년의 판 및 1224 년 이전의지도가 아니라 1224 년의 루스라고 불리며 XNUMX 년에 명확하게 작성되었습니다. 이것들은 완전히 다른 것입니다.
    11. +2
      13 12 월 2013 17 : 51
      Vorotynsky 왕자의 죽음의 전설의 원천은 Kurbsky 왕자의 기록이며, 독립적 인 원천으로 간주 될 수 없습니다. 그는 수치스러운 사람들의 동의어에 포함되지 않았기 때문에 그러한 사람을 잊는 것은 어려울 것입니다.
    12. +2
      13 12 월 2013 19 : 27
      나는 그 이야기를 좋아한다. 로마노프가 러시아에 도착한 것은 당시의 재앙입니다.
      1. 0
        14 12 월 2013 02 : 02
        단지 Romanovs와 psheki가 모스크바에 앉아 있던 후에 어떻게 든 새로운 질서를 수립했습니다. 나라는 혼란에 빠지면서 거의 30 년을 살았다.
    13. +1
      13 12 월 2013 20 : 37
      제품 견적 : Prometey
      우크라이나의 가입 (또는 연합) 없이는이 작업이 불가능했습니다.

      1572 년의 "우크라이나와의 가입 또는 연합"은 매우 독창적입니다. 깡패
      당시 호주와의 동맹은 어떻습니까? wassat
    14. 0
      13 12 월 2013 21 : 16
      어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.
      그러한 국가 형성은 없었고 정교회가 "Lungin"에 따라 역사를 다시 쓰는 것은 죄입니다.
    15. +3
      13 12 월 2013 21 : 47
      1556 년 러시아 정부는 크림에 대한 첫 번째 캠페인을 조직하였고,이를 위해 프셀 스키 타운은 드니 프르와 프셀 강의 합류점에 세워졌으며 같은 해에 러시아 군대는 드니 프르를 내려가 드미트리 비슈 네베 츠키의 코사크와 함께 케르 멘의 이슬람과 오카 코프 지역을 점령했다. Zaporizhzhya Sich는 D.I. Vishnevetsky가 Ivan The Terrible의 돈으로 조직하여 시작했습니다. 따라서 브리지 헤드가 있었고 당시 러시아 사람들은 이미 반도에 크림을 몰아 치기 시작했지만 어떤 이유로 Ivan Vasilyevich는 그의 군대를 Livonia에 배치했습니다. 서부에서는 리보 니아 인, 폴란드, 리투아니아 인, 스웨덴 인, 남부에서는 투르크 인의 지원을받는 크리미아 인과의 전쟁이 벌어졌다.
    16. 0
      13 12 월 2013 23 : 08
      제품 견적 : Prometey

      부적절한 비교. 크림에 대한 공격에는 교두보가 필요했습니다. 가입하지 않고 Украины (또는 그녀와의 연합)이 작업은 불가능했습니다.
      그리고이 우크라이나가 존재 했습니까? 아니면 모두 같은-와일드 필드?
    17. +2
      14 12 월 2013 00 : 10
      제품 견적 : Prometey
      어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.


      무슨 일이야?

      제품 견적 : Prometey
      어떤 이유로 저자는 Molodi의 승자 인 Vorotynsky 왕자에게 일어난 일에 대해 침묵을 지켰습니다. "가장 위대한 왕"은 그에게 왕의 방식으로 보상했습니다. 그는 세상에서 그를 죽였습니다.


      보 로틴 스키 왕자의 운명에 대해 우리는 안드레이 쿠 르브 스키 왕자의 "역사"를 통해 알 수 있습니다. hi
    18. 0
      15 12 월 2013 08 : 35
      제품 견적 : Prometey
      어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.


      FIG Ukraine 란 무엇입니까? 당시에는 그런 상태가 없었습니다. Maidanit 또는 당신이 뭔가
    19. +1
      17 12 월 2013 13 : 34
      크림에 대한 공격으로 교두보가 필요했습니다. 우크라이나의 가입 (또는 우크라이나와의 연합) 없이는이 일은 불가능했다. 호기심을 불러 일으키지 만 그 당시 어디에서 찾았습니까? 우크라이나?
  2. +14
    13 12 월 2013 08 : 37
    어린 시절, Ivan Gozny에 관한 책을 읽었으며 저자를 기억하지 못하며이 책이 역사 교과서의 데이터와 일치하지 않는 이유를 이해할 수 없었습니다 ...
    나는 몇 년 전에 몰 로디의 전투에 대해 배웠고, 그 결과 끔찍한 이반의 통치에 대해 조금 읽었고 그 결과는 매우 흥미로 웠고 나라의 역사에 자부심을 더했으며 과거를 자신에 대항하려는 관심이있는 사람들이 생겼습니다. 이반 끔찍한, 파벨 1, 스탈린.
    1. +6
      13 12 월 2013 13 : 48
      그들은 기념비와 기념비가 조상들로부터 서있을 때 뛰어 들지 않을 것입니다. 그 아이는 그러한 기념비를보고 물었다. 그의 이야기에 관심이있을 것입니다.
      그리고 영국에서와 같이 끊지 말고, Mos와 같이 Pete처럼 제거하지 마십시오.
    2. +3
      14 12 월 2013 14 : 13
      나는 우리의 역사를 정말로 알지 못합니다 (그리고 어떻게 알아야합니까?). 그러나이 기사 (금지 된 승리)를 읽으면이 모든 것을 확실히 알고 있다는 느낌을 받게되며, 아마도 내 눈으로 본 것 (기억에서 사진이 나타남)을 봤지만 잊어 버렸습니다. 그건 그렇고 나는 이전의 야생 대초원이었던 Turks의 이전 "cordon"에서 지금은 Belgorod 지역에 살고 있습니다. 그리고 숲 대초원. Belgorod와 Kharkov 지역의 모든 숲은 인공입니다. 우리 조상들이 거대한 숲을 심었습니다!
      1. +1
        16 12 월 2013 10 : 45
        일반 메모리가 있습니다! 항상 내 아이들에게 말하고 생각하고 기억하십시오!
    3. Stroporez
      +4
      15 12 월 2013 17 : 17
      제품 견적 : Letnab
      과거를 우리 자신에게 돌리는 것이 유익 할만한 질문이 생겼습니다.

      아마도 노예에서 "Slavs"의 개념을 이끌어 낸 사람들에게 ........
  3. +14
    13 12 월 2013 08 : 43
    왜 "잘못된"왕입니까? 그는 왕이었습니다. 민주당 원에게는 맞지 않습니다. 이것이 올바른 유형이기 때문입니다. EBN 이동.
    물론 기사에서 많은 사람들이 무엇에 동의하지 않습니다. 예를 들어 총기에 대한 같은 조증적인 관심사.
    나를 위해, 이것은 그가 매우 진보적 인 사람 이었다는 것을 의미합니다. 그리고 시간이 지남에 따라 무기의 미래 개발 추세가 나타났습니다. 모든 영토 문제에서 상황에 따라 최적의 결정을 내 렸습니다.
  4. +25
    13 12 월 2013 08 : 58
    이것들은 기사이며 인쇄가 필요하며 모두 말도 안되는 것은 아닙니다. 저자 덕분입니다. 솔로 베 츠키 수도원에 대한 "VO"기사를 썼을 때, 우리 차르 이반 XNUMX 세에게도 경의를 표했습니다. 국가의 영토를 확장하고 국가의 힘을 강화하기 시작한 사람이었습니다.
    1. 프로 코르
      -12
      13 12 월 2013 10 : 00
      예, 끔찍한 Ivan은 러시아를 위해 많은 일을했습니다. 그러나 그를 신봉하는 사람들은 아내가 경비원들에 의해 찢어 질 때 러시아를 많이 생각하고, 그들 스스로 재미를 위해 죽게 될 것입니까? 그러나이 모든 것이 었습니다! 그래서 끔찍한 이반-위대한 왕과 편집증 쓰레기!
      1. Stroporez
        +2
        15 12 월 2013 17 : 23
        제품 견적 : Prokhor
        그들의 아내가 경비원들에 의해 찢어 졌을 때, 그들은 스스로 재미를 위해 카운트에 올랐 을까요? 그러나이 모든 것이 었습니다!
        ---- 나는 Vladislav III (Dracula)의 경우와 같은 쓰레기라고 생각합니다. 증인 pzhlst의 확실한 증거 ..
  5. -12
    13 12 월 2013 09 : 00
    이 기사는 논란의 여지가 있습니다. 누구도 끔찍한 이반의 공로를 구걸하지 않습니다. 그러나 마지막에 로마노프에게 어떤 종류의 "달리기"가 있습니까? 정말 무서운 fu.fu.fu.
    1. +7
      13 12 월 2013 09 : 46
      그렇습니다. 비판은 잘 정립되어 있지만 로마노프의 규칙을 검은 색으로 묘사하는 것도 가치가 없습니다.
      1. +4
        13 12 월 2013 15 : 06
        제품 견적 : Basileus
        그렇습니다. 비판은 잘 정립되어 있지만 로마노프의 규칙을 검은 색으로 묘사하는 것도 가치가 없습니다.

        여전히 가치가 있습니다. Rurtkovichs와 Romanovs 사이의 대결의 역사는 Romanovs에 의해 다시 쓰여졌습니다. 더욱이 Romanovs는 서부의지지를 얻어 승리했습니다. 그들이 죽임으로써 권력을 잡으면 서, 죽음, 개-개 죽음에 이르는 힘을 잃었습니다.
      2. 0
        13 12 월 2013 16 : 53
        기사에서 "말, 사람들은 더미에 섞여있다"와 "피 묻은 시체 산으로 인해 핵이 날아가는 것을 막았다." 현명한 아이디어는 허구와 공존하며, 공식 역사 과학의 실제 사실은“베일을 찢어 버리는”것과 혼합되어 있습니다.
        아름답고 애국심이 있지만 모든 것이 너무 자유롭게 표현됩니다. 심각한 자료는 제공되지 않습니다. 대중화를 고려하더라도.
        평결 : 양성 Fomenkovism의 부진.
        이 모든 내용을 한 줄씩 언급 할 필요는 없습니다.
        이 주제에 대해 더 많이 읽은 후 저자는 기사에 표현 된 현재 견해를 지우지 않지만 머리 속의 질서를 크게 회복시키고 강조 할 많은 새롭고 흥미로운 것들을 배웁니다.
  6. +17
    13 12 월 2013 09 : 10
    항상 우리의 독립을 변호 한 러시아 군인들에게 영원한 영광!
  7. +8
    13 12 월 2013 09 : 40
    러시아는 유럽 문명과는 거리가 멀다
    그리고 하느님 감사드립니다!
  8. -10
    13 12 월 2013 09 : 41
    판타지 스타일로는 역사를 다룰 수 없으니 쌓일 수있는 것은 망할 수 있습니다. 징기스칸의 참치와 나폴레옹의 "큰 대대"사이의 간격에서 100 만 군대는 어떤 국가도 형성 할 수 없었습니다. 이것은 오랫동안 입증되었습니다.
    1. GDP
      +13
      13 12 월 2013 10 : 31
      비슷한 군대가 동쪽에 있었다. 이것은 서쪽 100 000-I 소설 군대를위한 것입니다. 같은 러시아는 항상 유럽 표준에 의해 다소 큰, 심지어 거대한 군대를 가지고 있었고, 유럽 국가에 비해 우리나라의 크기는 비교할 수 없었습니다. 그러나 러시아는 대부분이 요새에 앉았 기 때문에 그 중 일부만 보낼 수 있었고 거기에서 거대한 거리와 공격적인 이웃을 가진 우리 나라의 모든 군대는 자살했습니다.
      유목민들과 달리 유목민들은 때로는 전체 남성 인구의 거의 대부분을 옮겼습니다. 여기에서부터 군대의 엄청난 규모에 이르기까지 모든 사람들이 한꺼번에 과도기적으로 전이하는 낯선 사람이 아닙니다.
      1. 0
        13 12 월 2013 10 : 43
        제품 견적 : GDP
        같은 러시아는 항상 유럽 표준에 따라 상당히 크고 심지어 거대한 군대를 가졌습니다.

        18 세기 말까지만 16 세기에도 우리는 영연방의 힘을 능가하는 군대를 세울 수 없었습니다.
        1. GDP
          +3
          13 12 월 2013 11 : 26
          그들은 노출시킬 수 없었지만, 폴란드 - 리투아니아와 러시아 서부의 연합 인 폴란드 - 리투아니아 연방이 만들어 졌을 때. 러시아는 카자흐스탄, 카자흐스탄, 카타르, 카타르, 아라비아 칸테, 시베리아 카나 테, 코카서스, 국가의 서쪽에있는 국익, 손에서 손으로 넘어 갔다. 군대와 여단이있는 곳마다 사방이 있었다. 따라서 예를 들어, 몰로디 Muscovy의 전투에서, 예를 들어 국경을 방어하기 위해 남쪽에 집중된 군대의 3 분의 1만이 세워졌습니다.
          1. +1
            13 12 월 2013 12 : 49
            제품 견적 : GDP
            도처에 군대와 분대가있는 총재가있었습니다. 따라서 Molody Muscovy의 전투에서 국경을 지키기 위해 남쪽에 집중된 군대의 XNUMX 분의 XNUMX만이 설립되었습니다 ...

            가용 한 군대 전체가 서부에 집중되어 폴란드와의 전쟁에 참여했다. 코카서스에서 테렉 마을은 작은 수비대로 지어졌습니다. 남쪽의 모든 군대였습니다. 따라서 오스만 제국은 그를 귀찮게하지 않기 위해 제거를 요구했을 때 그렇게했습니다.
            17 세기에 시베리아는 단 2000 명의 궁수로 덮여있었습니다.
        2. 0
          13 12 월 2013 16 : 20
          GDP
          16 세기 폴란드 인구는 우리보다 약 XNUMX 배나 많았습니다. 우리는 어떻게 더 많은 군대를 참을 수 있습니까? 그건 그렇고, 폴란드의 석영 군대는 상대적으로 작았습니다.
          1. 0
            13 12 월 2013 17 : 22
            [b] 16 세기 폴란드 인구는 우리보다 약 XNUMX 배나 많았습니다.

            진실? 16 세기의 폴란드는 매우 다르게 보이지만 ... 인구에 차이가 있습니까?
            1. 0
              13 12 월 2013 19 : 40
               
              Bagatur
              다시 안녕하세요!

              7,5 세기 초, 폴란드-리투아니아 연방에 약 10 만 명이 살았으며, 1582 년에는 최대 11 만 명, 1650 년에는 거의 XNUMX 만 명에 이르렀습니다. 

              16 세기 중반 러시아에서는 약 3,5 만 명이 살고있었습니다.

              그리고 차이점은 15 세기 초 리투아니아 대공국 (폴란드 제외)의 구성에는 190 개의 도시가 있었고 러시아에는 83 개뿐이었습니다. 폴란드가 ON과 연합했을 때 어떤 일이 일어 났는지 상상해보십시오.
              인구 밀도는 매우 낮았습니다.
            2. +2
              14 12 월 2013 02 : 08
              그리고 나서 폴란드에는 전체 리틀 러시아가 있었고, 폴란드 인이 아닌 인구의 절반이 아마 폴란드에 살고 싶지 않았습니다.
              1. 0
                14 12 월 2013 03 : 06
                이블 리온
                명확한 사업이지만 ... 이것은 자원과 전사입니다. 지역 성소는 특정 수의 군인을 전시해야 할 의무가 있었고 ...
        3. 무리
          +1
          13 12 월 2013 20 : 25
          제품 견적 : Prometey
          18 세기 말까지만 16 세기에도 우리는 영연방의 힘을 능가하는 군대를 세울 수 없었습니다.


          1654 제 XNUMX 차 북방 전쟁, 이것에 대해 아는 사람이 있습니까? 차르 알렉세이 (Tsar Alexei)는 자신의 왕실 사령관 인 부 툴린 (BUTURLIN)과 보간 켈 니츠 키 (Bogdan KHMELNYTSKY)의 도움으로 스웨덴, 폴란드, 리트 비아 인의 연대를 무찌르고 리투아니아의 존재는 중단되었다. 다음은 그 당시 모스크바를 방문한 안티오키아 가부장 PAUL ALEPSKI의 아들이 발췌 한 것입니다.
          파벨 알레프 스키 (Pavel Aleppsky)는 현대의 군사 정복에 대해 다음과 같이 설명하고있다. 그들의 힘의 시대가 회의를 위해 모였습니다. 그들은 위대한 Hetman Lyakhov Pavel Pototsky를 물리 쳤다 (1). 이번 인수는 폴란드 땅에 정확히 영향을 주었다. 보그 단 크멜 니츠 키 (Bogdan Khmelnitsky)는 처음에는 자포 로제 (Zaporozhye) 강도가 아니라 유명한 러시아 군대를 대표하기 때문에 왕 총재 인 부 투린 (Butrulin)과 싸웠다.


          이것은 일반입니다! 그리고 그들은 우리의 귀에 국수를 걸고, 침묵의 두더지 인 Alexey Mikhalych라고 말합니다.
      2. 0
        13 12 월 2013 17 : 17
        100 000 Enichar UTB .... 말도 안돼! 이것은 XVII 세기 말에 주로 엘리트입니다. 그들 중 약 57 명이 있었고 이것은 Enichar 군단의 전체 역사에서 가장 큰 숫자입니다! 그리고 군대 오토만이 000 만 명에 도달했다는 언급도 필요하지 않습니다.
        1. Stroporez
          -1
          15 12 월 2013 17 : 30
          동의한다!!!!! 유용한 것 계산기 .........
      3. 0
        14 12 월 2013 02 : 06
        섬망하지 마십시오. 로마 제국의 무장 세력은 결코 180k 사람들이 초과했습니다, 러시아의 200k는 피터 통치의 끝에서만 EMNIP이고 Poltava 40k nashh는 30k Swedes와 싸웠습니다.
    2. +4
      13 12 월 2013 10 : 42
      오스만 제국은 아주 잘 할 수있었습니다.
      1. +5
        13 12 월 2013 10 : 46
        제품 견적 : fzr1000
        오스만 제국은 아주 잘 할 수있었습니다.

        특정 여행에 일시적으로. 100 세기까지 하나 이상의 국가에서 지속적으로 18 만 입의 군대를 유지할 수 없었습니다.
        1. +4
          13 12 월 2013 11 : 27
          글쎄, 이것은 지속적으로 요구되지 않았습니다.
          궁수 자리는 정착지 (급여 + 생계 농사)에 살았고 서비스에서 고려되었으며 지역 기병대 (소년 + 전투 노예)는 필요에 따라 "말, 사람, 빵 및 팔"을 죽였습니다.
          이러한 시스템을 사용하면 아마도 오토만 기능뿐만 아니라 3-4 개월 동안 XNUMX 만 개를 설정할 수있었습니다.
        2. GDP
          +2
          13 12 월 2013 11 : 30
          그래서 비상 사태의 경우에 큰 군대도 일시적으로 모였습니다 ...
        3. +4
          13 12 월 2013 11 : 59
          제품 견적 : Prometey
          특정 여행에 일시적으로. 100 세기까지 하나 이상의 국가에서 지속적으로 18 만 입의 군대를 유지할 수 없었습니다.

          종종 전쟁의 역사를 다루는 사람들은 100 만 군대가 어떻게 생겼는지 알지 못합니다. 이것이 숫자의 "마법"입니다. 그들에게는 그 50 만, 그 70 만 플러스 또는 마이너스가 오차 범위 내에 있습니다. 어떤 차이가 보일까요? 사실, 10 만 명의 전사가 있습니다. 이것은 엄청난 양의 사람, 말, 마차입니다. 병사 10 만명 만 공급하는 문제는 쉬운 일이 아니고, 식량, 사료, 통조림, 감자, 파스타도 없었다. 전사 한 명은 최소 10kg입니다. 운반해야하는 전투 장비 하나 전사는 전투 전에 만 갑옷을 입고, 소지품, 식량, 말 사료를 운반하려면 말이 필요하고, 전장으로 이동하려면 말이 필요하며, 기마 전사라면 군마도 필요합니다 (항상 휴식을 취하기 위해 가볍게 걷는다). 우리는이 모든 것에 10을 곱하면 길에서 찾은 모든 것을 먹어 치우는 무리를 얻게됩니다. 그리고 100만은 이미 상상할 수없는 사람들과 말의 덩어리이며, 어떤 도로도 그러한 덩어리를 통과 할 수 없기 때문에 별도로 이동해야합니다.
          1. 0
            13 12 월 2013 12 : 08
            제품 견적 : Nayhas
            종종 전쟁 역사에 참여한 사람들은 100 만 명의 군대가 어떻게 생겼는지 전혀 모른다.

            나는 이것을 매우 잘 이해하고 있기 때문에 중세, 심지어 늦은 100 만 군대는 거대한 인물이라고 말합니다.
          2. +2
            13 12 월 2013 17 : 27
            소지품에 대해 이야기 할 때 그 당시의 모든 것의 기술적 효과 수준을 잊어서는 안된다는 것을 덧붙일 가치가 있습니다. 예를 들어 2-3 인용 텐트는 2-3 킬로그램의 현대식 텐트가 아닙니다. 그리고 가정에서 옷과 무기에 이르기까지 모든 것이 있습니다.
            수정하겠습니다. ~ 20kg의 전투 장비 : 보호용 (10kg 체인 메일 + 헬멧에서), 냉기 (1 ~ 3kg 극 세이버-광맥, 버디-축 등 + 예비), 발 사용 총기 (최대) 10kg peepers-guns + 화약 총알)
            그리고이 모든 것이 20-40 톤의 현대 트럭으로 운송되지 않았습니다.
            올바르게 말했듯이, 당시 통조림 제품은 아직 발명되지 않았습니다.
          3. +1
            13 12 월 2013 19 : 46
            Nayhas
            그렇습니다 ...하지만 나폴레옹은 어떻게 650 명의 침략군으로 우리를 침략 했습니까? 나는 말이 달라 졌다는 데 동의하지만 말은 남아 있었고 장비는 줄어들지 않았지만 카트도 증가했지만 여전히 ...
            1. 0
              13 12 월 2013 20 : 29
              따옴표 : 미소
              그렇습니다 ...하지만 나폴레옹은 어떻게 650 명의 침략군으로 우리를 침략 했습니까?

              나폴레옹의 군대는 어떻게 끝났습니까? 말을 먹었고, 군대는 보급품없이 죽었습니다. 그러나 나폴레옹의 물류 수준은 다리아보다 두 배나 높았습니다.
              1. +3
                13 12 월 2013 20 : 42
                Setrac
                침략군이 너무 커서 말을 먹었다 고 생각하지 않습니까? 그러나 나폴레옹은 전례없는 군대를 너무 크게 만들어 어리 석음으로 멸망 시켰습니까?
                나는 그가 다른 길로 모스크바를 떠나고 싶었고, 모든 기회를 가졌지 만 ...

                그리고 그 문제에 대해, 나폴레옹은 연합군에 의해 더 많은 수의 침략을 받았습니다. 아무도 말을 먹지 않고 물류가 그것을 할 수 없었습니다 ...

                결국, 라이프 치히 인민 전투에서 모인 부대의 수를 기억하십시오-기차로 오지 않았지만 다리, 다리 및 말로 .... 로마 군단과 같은 것 :))) 짐이 더 많았고 기병대가 많았습니다. 위 ... 글쎄, 또는 Mamai가 우리에게 왔을 때, 그는 또한 보병이 많았습니다 ...
                1. +2
                  13 12 월 2013 21 : 18
                  나폴레옹의 군대는 약탈자가 신속하고 멀리 이동해야 할 목표가있을 때 가방의 작은 금이 어떤 명령보다 비싸고 강해지면 그 결과로 약탈자 집단으로 바뀌는 단순한 이유로 죽었습니다. 극심한 서리에도 불구하고 군대와 전투 준비는 보존되었지만 보존되지 않았습니다.
                  1. +1
                    13 12 월 2013 22 : 34
                    모터 1991
                    그것 없이는 아니지만 아마 당신은 동의 할 것입니다. 자체 분해 및 물류 결함 외에도 러시아 군대가 부르는 작은 요인뿐만 아니라 우리와의 의사 소통을 차단한다는 사실이있었습니다.
                2. 0
                  13 12 월 2013 22 : 30
                  따옴표 : 미소
                  결국, 라이프 치히에서 사람들의 전투에서 함께 모인 부대의 수를 기억하십시오

                  라이프 치히는 스몰 렌 스크가 아니며 나폴레옹과 그의 상대의 가능성은 비교할 수 없습니다.
                  따옴표 : 미소
                  침략군이 너무 커서 말을 먹었다 고 생각하지 않습니까?

                  나는 나폴레옹이 군대를 필요한만큼 공급할 수 없었다고 생각합니다. 그리고 그의 군대는 러시아와의 전투에서 죽었습니다.
                  1. +1
                    14 12 월 2013 03 : 13
                    Setrac
                    맞습니다 ..... 그러나 연합군의 괴물 군대도 도보로 말을 타고 걸었습니다 ... 고대 로마인처럼 ... :)))) 물류는 다르지 않았습니다 ... 19 세기에 카트가 여전히 더 컸습니다. ....
                    1. 0
                      14 12 월 2013 22 : 39
                      따옴표 : 미소
                      그러나 동맹국의 괴물 군대도 걸어서 말을 타고 걸었습니다 ... 고대 로마인처럼 ... :)))) 물류는 다르지 않았습니다 ... 19 세기에 카트가 여전히 더 컸습니다 ....

                      그러나 사람과 말은 그와 같았습니다.
                      "카트"유형의 차량의 경우 작업 깊이는 100-150km를 넘지 않습니다. 즉, 그러한 수송 수단을 사용하면 군대는 창고, 항구 또는 기차역에서 100-150km 이상 더 멀리 이동할 수 없습니다.
                      또한 철도가 등장하기 전에 선박은 유일한 전략적 운송 유형이었습니다. 그리고 나폴레옹 해상 운송이 이미 상대적으로 신뢰할 수 있었다면 다리우스 시대에 이러한 유형의 운송은 매우 신뢰할 수 없었습니다. 바다가 그리스 함대가 "이론상"지배적이라는 사실은 말할 것도 없습니다. 아마도 이것이 페르시아인의 패배의 주된 이유였습니다.
                      1. +1
                        16 12 월 2013 10 : 39
                        아마도 이것이 페르시아인의 패배의 주된 이유 일 것입니다.

                        페르시아인의 패배의 주된 이유는 물류가 아니 었습니다. 페르시아 권력의 자원은 알렉산더의 자원보다 엄청나게 컸다.
                        관리도 진행되었습니다. 주 도로가있었습니다. 예를 들어, 고대 페르시아인들이 정기적 인 주 우편 서비스를 만들었다는 것을 기억할 수 있습니다. 새로운 시대에, 러시아는 타타르 몽골의 멍에로부터 완전한 아날로그 인 얌 스키 서비스를 물려 받았습니다.
                        따라서 페르시아인의 문제는 무능한 지도력이었습니다. 평범한 것도 아닙니다. 이것은 자원을 희생하여 순수하게 문제를 해결하여 문제를 해결합니다. 즉 평범한. 다리우스 III에서 출발하여 주변 환경을 대부분 포함합니다.
                      2. 0
                        16 12 월 2013 12 : 32
                        제품 견적 : abrakadabre
                        주 도로가있었습니다.

                        차는 없었습니다. 그는 이러한 자원을 어떻게 전달 했습니까? 안타깝게도 카트는 영구 운동 기계가 아니며 자원을 소비하며 장거리 (150km 이상)에서 카트와 같은 운송 수단은 유용한 작업을 수행하지 않고 자체적으로 "자원"을 운반합니다.
                      3. +1
                        16 12 월 2013 13 : 27
                        저주받은 멍에
                3. Stroporez
                  +2
                  15 12 월 2013 17 : 43
                  따옴표 : 미소
                  그리고 그 문제에 대해, 나폴레옹은 연합군에 의해 더 많은 수의 침략을 받았습니다. 아무도 말을 먹지 않고 물류가 그것을 할 수 없었습니다 ...
                  안으로 스페인에서는 여전히 영국 약탈자를 기억하십시오.
            2. 무리
              -2
              13 12 월 2013 20 : 32
              따옴표 : 미소
              그렇습니다 ...하지만 나폴레옹은 어떻게 650 명의 침략군으로 우리를 침략 했습니까?


              650000 명의 군인이 어떻게 형성 되었습니까? 글쎄, 종이에 평소와 같이! 1850 년까지 베드로 대왕 당시의 거의 100 %의 학자들이 러시아 과학원에 있었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

              여기 당신은 경이로운 죄수를 가지고 있습니다 ...
              "러시아의 역사"라는 뻔뻔한 이야기를 신중하게 읽고, 어떤 경우에는 "작가!"를 외치고 싶을 때도 있고, 다른 경우에는 그를보세요.

              다행히도 스토리 텔러에 대한 신뢰할 수있는 정보가 보존되었습니다.
              이제 우리는 1724 년에 설립 된 1918 년부터 XNUMX 년까지 러시아 과학 아카데미의 모든 역사학자를 외국과 국내에 일관되게 나열 할 것입니다.

              각 학자마다 선거 연도가 표시됩니다.

              1) 콜 피터 또는 요한 피터 (Kohl Johann Peter), 1725,
              2) Miller 또는 Muller Fedor Ivanovich 또는 Gerard Friedrich (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
              3) Bayer Gottlieb 또는 Theophil Siegfried (바이엘 고틀립 또는 Theophil Siegfried), 1725,
              4) 피셔 요한 에버하르트 (Fischer Johann Eberhard), 1732,
              5) Cramer Adolf Bernhard, 1732,
              6) Lotter Johann Georg (Lotter Johann Georg), 1733 년
              7) Leroy Louis 또는 Pierre-Louis (Le Roy Pierre-Louis), 1735 년
              8) Merling Georg (Moerling 또는 Mo»rling Georg), 1736,
              9) Brem 또는 Brahme Johann Friedrich (Brehm 또는 Brehme Johann Friedrich), 1737,
              10) Taubert Ivan Ivanovich 또는 Johann Caspar (Taubert Johann Caspar), 1738,
              11) Crusius Christian Gottfried, 1740 년
              * 12) Lomonosov Mikhail Vasilievich, 1742,
              13) 모데 라크 칼 프리드리히 (Moderach Karl Friedrich), 1749 년
              14) Schlozer August Ludwig (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
              15) Stritter 또는 Stritter Ivan Mikhailovich 또는 Johann Gotthilf (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
              16) 해크만 요한 프리드리히 (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
              17) Busse Fomich 또는 Johann Heinrich (Busse Johann Heinrich), 1795,
              18) Vauvilliers Jean-Francois, 1798,
              19) Klaprot Heinrich Julius 또는 Julius (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
              20) Herman Karl Fedorovich 또는 Karl Gotlob Melchior 또는 Karl Theodore (Hermann Karl Gottlob Melchior 또는 Karl Theodore), 1805,
              21) 1805 년 필립 이바노비치 또는 요한 필립 (Krug Johann Philipp)
              22) Lerberg August 또는 Aaron Christian (Lehrberg August Christian), 1807,
              23) Köhler Egor Egorovich 또는 Heinrich Karl Ernst (Kolerler Heinrich Karl Ernst), 1817 년
              24) Fren Christian Danilovich 또는 Christian Martin (Fra»hn Christian Martin), 1817,
              * 25) Yartsov Yanuari Osipovich, 1818,
              26) Grefe Fyodor Bogdanovich 또는 Christian Friedrich (Gra»fe Christian Friedrich), 1820 년
              27) 슈미트 제이콥 이바노비치 또는 이삭 제이콥 (Schmidt Isaac Jacob), 1829,
              28) Schengen Andrei Mikhailovich 또는 Johann Andreas (Sjo»rgen Johann Andreas), 1829,
              29. Sharmua Franz Frantsevich 또는 Francois-Bernard (Charmoy Francois-Bernard), 1832,
              30) Fleischer Heinrich Lebrecht (Fleischer Heinrich Lebrecht), 1835 년
              31) Lenz Robert Christianovich (Lenz Robert Christian), 1835 년
              32) Brosset Mari Ivanovich 또는 Marie-Felicite (Brosset Marie-Felicite '), 1836,
              * 33) Ustryalov Nikolay Gerasimovich, 1837,
              34) Dorn Boris Andreevich 또는 Johann Albrecht Bernhard (Dorn Johann Albrecht Bernhard), 1839 년.
            3. 무리
              +1
              13 12 월 2013 20 : 34
              계속해서

              그런 다음 1841 년의 중요한 선거가 시작되어 마침내 국내 학술 역사가들이 눈에 띄게 나타나기 시작했습니다 (그러나 이미 너무 늦었습니다).
              * 35) Arsenyev Konstantin Ivanovich, 1841 년
              * 36) Berednikov Yakov Ivanovich, 1841,
              * 37) 보리 소프 이반 알렉 세 비치 (1841 년 대주교 무고)
              * 38) Butkov Petr Grigorievich, 1841,
              * 39) Kachenovsky Mikhail Trofimovich, 1841,
              * 40) Pogodin Mikhail Petrovich, 1841,
              * 41) Stroyev Pavel Mikhailovich, 1841,
              42) Betlingk Otton 또는 Otto Nikolaevich von (Bo»ehtlingk Otto von), 1842,
              43) Kunik Arist Aristovich 또는 Ernst Eduard (Kunik Ernst Eduard), 1844,
              * 44) Korkunov Mikhail Andreevich, 1847,
              * 45) Kovalevsky Joseph 또는 Osip Mikhailovich, 1847,
              46) 스테파니 루돌프 에두아르도 비치 (Stephani Ludolph Eduard), 1850 년
              47) Schifner Anton Antonovich 또는 Franz Anton (Schiefner Franz Anton), 1852,
              48) Krehl Ludolf Adolf Christoph Erenfeld, 1855 년
              * 49) Velyaminov-Zernov Vladimir Vladimirovich, 1858,
              50 과학 August Karlovich 또는 Johann August (Nauk Johann August), 1858,
              * 51) Pekarsky Petr Petrovich, 1863,
              * 52) Bychkov Afanasy Fedorovich, 1866,
              * 53) Soloviev Sergey Mikhailovich, 1872,
              * 54) Sukhomlinov Mikhail Ivanovich, 1872,
              55 위 Rosen Victor Romanovich, 1879,
              * 56) Kachalov Nikolay Vasilievich, 1883,
              * 57) Vasilyev Vasily Pavlovich, 1886,
              58) Zeleman Karl Germanovich 또는 Karl Gustav Hermann (Salemann Carl Gustav Hermann), 1886,
              * 59) Dubrovin Nikolay Fedorovich, 1887,
              * 60) Nikitin Pyotr Vasilyevich, 1888,
              * 61) Maykov Leonid Nikolaevich, 1889,
              * 62) Vasilevsky Vasily Grigorievich, 1890,
              * 63) Bestuzhev-Ryumin Konstantin Nikolaevich, 1890,
              * 64) Tikhonravov Nikolay Savvich, 1890,
              65)에 른스 테드 빅터 카를로 비치, 1893,
              * 66) Latyshev Vasily Vasilyevich, 1893,
              * 67) Shakhmatov Alexey Alexandrovich, 1894,
              * 68) Yanzhul Ivan Ivanovich, 1895,
              * 60) Kondakov Nikodim Pavlovich, 1898,
              * 61) Zhdanov Ivan Nikolaevich, 1899,
              * 62) Lappo-Danilevsky Alexander Sergeevich, 1899,
              63) 라만 스키 블라디미르 이바노비치, 1900,
              * 64) Klyuchevsky Vasily Osipovich, 1900,
              * 65) 가정 Fedor Ivanovich, 1900,
              * 66) Golubinsky Evgeny Evstigneevich, 1903,
              * 67) Dyakonov Mikhail Alexandrovich, 1905,
              * 68) Dashkevich Nikolay Pavlovich, 1907,
              * 69) Istrin Vasily Mikhailovich, 1907,
              * 70) Kotlyarevsky Nestor Alexandrovich, 1909,
              * 71) Vinogradov Pavel Gavrilovich, 1914,
              * 72) Ikonnikov Vladimir Stepanovich, 1914,
              * 73) Peretz Vladimir Nikolaevich, 1914,
              * 74) Kovalevsky Maxim Maksimovich, 1914,
              * 75) Nikolsky Nikolai Konstantinovich, 1916,
              * 76) Palmov Ivan Savich, 1916,
              * 77) Rostovtsev Mikhail Ivanovich, 1917.
            4. 무리
              +5
              13 12 월 2013 20 : 36
              그리고 더 나아가

              그 후 1918 년 혁명 이후의 선거가 이어지고, 여기서 우리는이 학문적 역사가들의 목록을 중단시킵니다.


              결론

              수백 년이 넘는 기간 동안 외국인의 역사가 수는 거의 100 %가 아닙니다. 117 년 동안 (1724 세기 이상!) 1841 년부터 XNUMX 년까지 러시아 과학 아카데미에서 XNUMX 명의 역사학자는 XNUMX 명의 러시아 아카데미를 가지고 있습니다.

              M.V.입니다 로모 노 소프, Ya.O. 야르 토프와 N.G. Ustryalov. 다른 서른 한 명의 아카데미 스트 모두 외국인이되었습니다.

              따라서 XNUMX 세기 중반까지 러시아 사관학교에서 외국 역사가의 비율이 NINety 퍼센트를 초과했습니다!

              백 년이 넘는 기간 동안 외국인은 러시아 역사를 쓰는 모든 과정을 완전히 통제 해 왔습니다. 어떤 오래된 러시아 문서를 폐기해야하는지, 어떤 문서를 다시 작성하고 어떤 문서를 보관하고 어떤 문서를 위조해야 하는지를 통제 할 수없이 결정한 것은 외국인이었습니다.

              우리가 볼 수 있듯이, 국내 역사가들은 거의 문에 노출되어 국내 기록 보관소와 주요 출처에서 완전히 제거되었습니다.

              당신은 여전히 ​​우리가 진정한 이야기를 가지고 있다고 믿습니까?
              Hrolv Ganger : 오늘, 14:59
              세계는
              누가 용감하고 강해
              http://istclub.ru/topic/1470-%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0

              %B8-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0

              %B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%

              B8-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA/

              잘, 역사적 진실은 아니다 수 없습니다 ...
              1. +2
                13 12 월 2013 22 : 27
                무리
                너무 게으르지 않아서 고맙게도 고마워하고 고려할 정보가 받아 들여졌습니다 ... 일반적으로 상황은 친숙하지만 세부 사항을 알지 못했습니다 ... 그러나 프랑스 데이터에 따르면 침략군은 실제로 -600-650 천 (다양한 출처에 따라)입니다. 이 중 프랑스 인의 XNUMX 분의 XNUMX이 조금 넘습니다. 그래서 당신은 우리 독일인들에게 아무것도 찌르지 않습니다. :))) 그들은이 특별한 경우에 아무것도 만들지 않았습니다. 기독교 이전 시대와 로마노프의 역사에 관해서는, 이것은 또 다른 문제입니다. 그렇습니다.
                1. +1
                  14 12 월 2013 02 : 15
                  그리고 Borodino는 150에 대해 150에 대해 25-35 %의 사망에 대해 이야기하고 있습니다.
            5. +3
              13 12 월 2013 22 : 27
              16 세기 일반적인 군복 무는없고 신병도 없다 ... 가장 중요한 것은 국가가 그러한 거대한 군대를 장비하고 지원할 수 없다는 것이다. 유럽을 점령 한 나폴레옹의 경우, 투르크 인의 제국은 무슬림 만 군대에 갔다는 사실을 잊지 않아도됩니다.
              1. +2
                14 12 월 2013 02 : 25
                그러나 나는 무슬림에 관해서는 의심 스럽다. 군대는 군대의 표준이다. 즉, 그들은 모두 사람들을 보냈다. 일반적으로 역사가 반복됩니다. 제국이 형성되면 얼마 동안 거대한 군대와 임금 전쟁에 자원을 집중할 수 있다면 대 제국은 무너지고 작은 군대의 끊임없는 전쟁이 시작됩니다. 연방의 붕괴 이후,이 과정은 또한 지역 전쟁의 대량으로 볼 수 있지만, 미국을 제외하고는 세계에서 강력한 군대가 존재하지 않는다. 불가리아에는 인구의 1 %에 해당하는 군대가있었습니다. 현재 남아있는 금액의 절반입니다. Bundeswehr은 현재 자연적인 유치원이며, 유럽의 일부는 이미 탱크가 없습니다.
                1. 0
                  15 12 월 2013 17 : 38
                  XNUMX 세기에 한 호드는 군사 파병 대를 제공하는 본격적인 바살이었다! 발칸 반도, 모든 기독교인-낙원에서 빼앗겨지지 않았습니다. 전쟁은 무술 맨의 특권입니다! 소위. 전사-기독교인들은 왜건 기차와 모두에서 봉사합니다!
              2. +2
                14 12 월 2013 02 : 50
                Bagatur
                그렇습니다. 그러나...
                16 세기 중반까지 오스만 제국의 인구는 15 천 19 백만 명이었습니다. 20 세기와 20 세기 말과는 달리 모든 사람들이 전쟁에 참여한 것은 아니 었습니다. 20 세기 동원 기간 동안 인구의 150 %가 아니라 오스만 제국 인구의 5 %조차 XNUMX 억 XNUMX 천명이었습니다. 단기 전쟁 XNUMX %를 요구?

                그리고 예니 체리에 관해서는, 당신은 옳습니다. 그들 중 많은 사람들이 ... 제국을 위해 없었습니다 .... 그러나 그럼에도 불구하고 그것은 실제로 세계에서 가장 전투 준비가 된 전사 중 하나였습니다 ..... . 그리고 아나톨리아 기병대는 저자도 헛되지 않았지만 매우 심각한 상대였습니다 ....

                그건 그렇고, 나폴레옹이 우리를 공격했을 때 프랑스의 인구는 35 천 24 백만 명이 넘었습니다 ... .... 우리는 약 20 천 XNUMX 백만 명이었습니다 ... 우리는 여전히 페르시아와 싸웠고 터키와의 다음 전쟁을 끝냈습니다 .... 그런데 우리가 무슬림을 부르지 않았던 그 자신과 자신을 고려하십시오. 그 당시 우리는 무슬림을 부르지 않았습니다. 모두 신입 사원이 러시아인을 이겼습니다. 우리는 XNUMX 세기 초까지 나머지를 부르지 않았습니다 ... 그러나 우리는 무슬림을 경찰 자원 봉사 단체로 받아 들였습니다 ... 그리고 그들은 똑같이 걸었다 .... :))))
                1. +4
                  15 12 월 2013 17 : 34
                  몇 가지 예를 들었습니다 ... Mohach 1526-Madar 30, Osman-000, Malta-80 터키 공성전, 비엔나 공성전 000-40 (이것은 우리가 아는 가장 큰 숫자입니다) ... 여기 기둥은 매우 자랑 스럽습니다 Vedas 소비에시는 000 명에 불과하지만 연합군이 1683 만명을 항상 쓰지는 않는다. 항상 가능하지는 않지만 하나의 가능성이 있다는 사실 때문에 모든 사람이 무기를 사용하게됩니다. Vedas, 제국은 거대합니다. 우리는 다른 것들에 대해 생각해야합니다. 오토만 아카이브의 거대한 부분은 소피아에 있습니다! 그리고 매년 스파게티가 바뀌 었음을 분명히 알 수 있습니다. 나는 항상 전쟁을하지 않았습니다. 250 세기에서 000 세기 사이에 모든 무술 만 군이 군 복무에 빠진 것은 아니며, 27 년 에니 카리 군단이 파괴 된 후에야 000 년에 군 개혁 인 술탄 마흐무드 50 세 (Sultan Mahmud II)가 유럽 표준의 정규 군대를 만들었다! 이것은 Milyutin 개혁 000 년 전이며, 1834 년에서 30 년 사이에 우리를위한 해방 전쟁이 러시아에게는 그렇게 어려운 이유입니다!
            6. 0
              14 12 월 2013 02 : 11
              그래서 여름 이래로 모든 것을 먹어 치웠다. 나폴레옹 전쟁이 끝나고있는 최근에 여기 기사가있다. 그래서 작은 프랑스 인들의 빵과 소녀들을 괴롭히는 군인들만있을 뿐이다.
          4. Stroporez
            0
            15 12 월 2013 17 : 38
            현재에도 10 개의 그룹화를 제공하는 것은 쉬운 의도적 인 작업과는 거리가 멀고 물류 문제도 있습니다. 다시-좋아요, 사람들,이 쇼는 "zhaomyachat"할 것입니다. 말은 완전히 다른 문제입니다. 당신은 그들을 헛소리를 할 수 없습니다. 그래서 약 000 만 마리의 말 떼가 현대식 "이슬 도복"을 읽으면 사진 속의 조류를 본듯한 인상을 받게됩니다 ........
    3. 0
      13 12 월 2013 13 : 33
      Jurkovs (1) RU 오늘, 09:41

      판타지 스타일로는 역사를 다룰 수 없으니 쌓일 수있는 것은 망할 수 있습니다. 징기스칸의 참치와 나폴레옹의 "큰 대대"사이의 간격에서 100 만 군대는 어떤 국가도 형성 할 수 없었습니다. 이것은 오랫동안 입증되었습니다.

      글쎄, 그건 그다지 좋아하지 않아.
      다리우스와 알렉산더 대왕의 전투를 기억하십시오. 페르시아 군대의 규모는?
      1. +2
        13 12 월 2013 15 : 14
        제품 견적 : 사용자
        다리우스와 알렉산더 대왕의 전투를 기억하십시오. 페르시아 군대의 규모는?

        글쎄, 이것이 역사가들의 발명이 아니라는 가정을 받아들이면 페르시아 군대의 힘은 여전히 ​​XNUMX 배가 넘지 만, 아마도 XNUMX 배가 넘습니다.
      2. 0
        13 12 월 2013 17 : 36
        그 사이에 징기스칸의 참치와 나폴레옹의 "큰 대대"사이, 100 만 명의 군대는 단일 국가를 형성 할 수 없었으며 오랫동안 입증되었습니다.

        글쎄, 그건 그다지 좋아하지 않아.
        다리우스와 알렉산더 대왕의 전투를 기억. 페르시아 군대의 규모는?

        인접한 두 단락의 진술은 어떻게 공존 했습니까?
        나는 당신에게 말할 수 있습니다 :
        1. 다리우스 군대의 인원 목록이 그랬던 것처럼 당시의 뉴스 릴은 살아남지 못했습니다. 그러므로 그의 군대의 힘으로 과도하게 버릴 가치가 없습니다. 나폴레옹과 다리아의 물류는 문제였다.
        2. 당시 페르시아는 매우 크고 발달 된 국가였다.
        3. 마케도니아, 나폴레옹, 징기스칸과는 달리, 그녀는 멸망하지 않고 그녀의 뒤를 확고히하여 영토에서 싸웠다.
        4.이 군대의 비 특별한 힘은 일어나지 않았으며 역사가들 사이에서도 의심의 여지가 없었으며 다리우스 XNUMX 세의 완전한 사령관의 재능과 개인적 겁쟁이도 없었습니다.
  9. 콜로 바트 77
    +9
    13 12 월 2013 09 : 49
    끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)의 주요 특징은 화기에 대한 그의 조울증입니다. 러시아 군대에서 처음으로, peelers로 무장 한 분리가 등장합니다 - 궁수, 점차적으로 군대의 중추가되고, 지역 기병대에서이 계급을 없애십시오. 그들이가 수정 벽 타워 설정 매트리스, 무거운 음식 - 전국, 더 많은 총을 던져 화재 싸움에서 요새를 재건 대포 야드있다. 왕은 모든면에서 화약을 비축합니다 : 그는 파우더 밀을 구입하고 장소에 넣고 소금과 함께 도시와 수도원을 포위했습니다. 때로는 이것은 굉장한 화재로 이어지지 만 이반 4 세는 냉혹합니다. 화약, 화약은 가능한 한 많이!

    이것은 군사 산업 단지에 대한 투자입니다.
    1. +1
      13 12 월 2013 21 : 11
      베드로 대왕 시대까지, 러시아 군대의 충격은 16-17 세기에 그 역할이 줄어들었지만 고귀한 기병대였습니다. 이반 (Ivan) XNUMX 세는 러시아 포병대를 창설했으며, 이탈리아에서 피오로 반티 (Fiorovanti)를 초청하여 실제로 모스크바에서 총기 주물을 조직했으며 XNUMX 차 대포는 트 베르 공국 (Tver Principality)에서 미하일 끔찍한 눈 아래 있었다.
    2. Stroporez
      0
      15 12 월 2013 17 : 54
      나는 Ivan Vasilyevich 당시 러시아 포병 공원이 세계에서 가장 강력하고 품질이 좋았으며 "Aspid"형 총에 대해 유럽에서 전설이 만들어 졌다고 읽었습니다 ..........
  10. +8
    13 12 월 2013 09 : 54
    매우 흥미롭고 유익한 기사
  11. +13
    13 12 월 2013 09 : 57
    흥미롭게 쓰여졌으며, 가장 중요한 것은 오스만 제국에 대해 진실로 쓰여졌으며 많은 사람들이 터키 사람들이 거꾸로 믿었다는 것입니다. 그들은 반대로 그 당시 크게 발전했습니다 ...
    1. +1
      13 12 월 2013 10 : 14
      제품 견적 : Altona
      많은 사람들이 터키 사람들이 뒤로 갔다고 믿으며 반대로 그 당시 크게 발전했습니다 ...

      16 세기-오스만 제국의 힘의 전성기. 나는 결코 다시 부름을 받기 위해 만난 적이 없다.
      1. 0
        14 12 월 2013 02 : 30
        그리고 18 세기에 그들은 모두 기본적으로 맞았습니다.
    2. +4
      13 12 월 2013 10 : 20
      그러므로 그들은 당시 세상을 지배했습니다. 현대의 자손이 조상들의 성공을 반복하고 싶어한다는 것은 나쁜 일입니다. 터키는 지난 20 년간 관광객과 셔틀 덕분에 상승했습니다 ...
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 프로 코르
    +7
    13 12 월 2013 10 : 06
    제품 견적 : Basileus
    그렇습니다. 비판은 잘 정립되어 있지만 로마노프의 규칙을 검은 색으로 묘사하는 것도 가치가 없습니다.

    여러분, 여러분, 아마도 당신은 백작과 왕자 출신 일 것입니다. 그리고 여기 우리는 농민, 아아에서 왔습니다 ... 그리고 내 조상들은 소처럼 팔렸습니다. 아시다시피, Romanovs에서, 당신은이 끔찍한 사악한 사실을 흰 페인트로 덮지 않을 것입니다.
    1. +2
      13 12 월 2013 12 : 40
      나는 법전에서 이반 끔찍한 통치 기간 동안 특별 기사가 "성 조지의 날의 통치"를 확인했다는 것을 아직도 기억합니다.
    2. +1
      13 12 월 2013 14 : 51
      아뇨.

      국민의 이익과 국가의 이익이 있습니다. 우리나라에서 두 번째는 항상 첫 번째보다 높았으며 이는 통치 왕조에 의존하지 않을 것입니다. 그러나 이것이 로마노프 하의 국가가 모든 것을 잃고 아무것도 얻지 못했다는 것을 의미하지는 않습니다. 그렇게 생각한다면 스스로에게 거짓말하십시오.
  13. 3935333
    +5
    13 12 월 2013 10 : 21
    대왕! 위대한 나라!
  14. -8
    13 12 월 2013 10 : 27
    첫째, 터키인들은 "더러운"것이 아니었다. 유럽인과 달리 개인 위생의 기본에 익숙하지 않은 당시에는
    그건 그렇고, 나는 즉시주의를 기울이지 않았습니다. 여러분, 부도덕 한 유럽의 같은 신화를 갈아서 피곤하십니까? 글쎄, 우리가 지금처럼 중세 사람들은 매일 샤워를 할 수 없었습니다. 단지 육체적 기회는 없었습니다. 치약과 탈취제는 없었습니다. 그러나 그들은 옷을 씻고 씻었습니다. 사람은 자신을 씻을 수 없습니다-이것은 자연스럽지 않습니다 (그들은 지금 왔지만 거의 없습니다). 14 세기 초에 유럽 도시에서 대중 목욕탕이 문을 열었습니다. 그리고 미안, 세부 사항을 위해, 여성은 항상 개인 위생을 위해 2 양동이의 물을 찾을 수있었습니다. 윙크하는
    1. GDP
      +12
      13 12 월 2013 10 : 40
      그러나 이것은 사실이 아닙니다. 물통, 그들은 확실히 찾을 수 있습니다. 그러나 유럽의 장작은 러시아보다 훨씬 비쌉니다. 그래서 유럽에서는 목조 주택이 저렴하고 건설하기가 매우 힘들었습니다. 또한 러시아 나 이슬람 국가처럼 자주 씻는 것은 습관적이지 않았습니다. 중세 유럽의 비위생적 상황에 대한 정보는 많은 역사적 문서에 의해 확인됩니다.
      지금도 평균 유럽인들은 평균 러시아를 씻을 확률이 훨씬 적습니다. 물과 가스에 대한 비용은 매우 비쌉니다.
      1. -10
        13 12 월 2013 10 : 53
        제품 견적 : GDP
        중세 유럽의 비위생적 상황에 대한 정보는 많은 역사적 문서에 의해 확인됩니다.

        확인되지 않은, 특정 통치자가 파렴치한 단편적인 정보. 그리고 그의 습관은 전체 인구로 이전됩니다.
        제품 견적 : GDP
        또한 러시아처럼 자주 세탁하는 것은 허용되지 않았습니다.

        종종 이것이 얼마나? 특정 정보가 있습니까?
        제품 견적 : GDP
        지금도 평균 유럽인은 평균 러시아인보다 훨씬 덜 자주 씻겨집니다

        그들이 식기 세척에 대한 사실은 사실이지만 위생에 관한 것은 환상입니다.
        1. GDP
          +14
          13 12 월 2013 11 : 43
          제품 견적 : GDP
          중세 유럽의 비위생적 상황에 대한 정보는 많은 역사적 문서에 의해 확인됩니다.

          확인되지 않은, 특정 통치자가 파렴치한 단편적인 정보. 그리고 그의 습관은 전체 인구로 이전됩니다.
          제품 견적 : GDP
          또한 러시아처럼 자주 세탁하는 것은 허용되지 않았습니다.

          종종 이것이 얼마나? 특정 정보가 있습니까?
          제품 견적 : GDP
          지금도 평균 유럽인은 평균 러시아인보다 훨씬 덜 자주 씻겨집니다

          그들이 식기 세척에 대한 사실은 사실이지만 위생에 관한 것은 환상입니다.

          1. 스페인의 여왕 Castile (15 세기 말)의 이사벨라 (Isabella of Castile)는 출생과 결혼 생활 중 평생 두 번 밖에 씻지 못했다고 고백했다.
          프랑스 왕 중 한 명의 딸이 이가로 죽었습니다. 교황 클레멘트 (Clement V)는 이질로 사망하고, 클레멘트 (Clement VII) 교황은 고통스럽게 (필립 2 세와 같은) 옴에 서 사망합니다. 노퍽 공작은 종교적 신념에서 벗어나기를 거절했습니다. 그의 시신은 궤양으로 덮여있었습니다. 그런 다음 하인들은 주인이 술에 취해 취해서 술을 마시고 간신히 씻기를 기다렸다.

          프랑스 왕 루이 XNUMX 세의 법정에있는 러시아 대사들은 그들의 위엄이 "야수처럼 냄새가 난다"고 썼다.
          유럽 ​​전역의 러시아인들은 한 달에 한 번 목욕탕에 갔기 때문에 변태로 여겨졌습니다. 종종 못생긴 ...

          15 세기와 16 세기에 부유 한 시민들이 적어도 6 개월에 한 번 목욕을하면, 17 세기와 18 세기에 그들은 일반적으로 목욕을 중단했다. 사실, 때로는 그것을 사용하는 것이 필수적 이었지만 의약 목적으로 만 사용되었습니다. 주의 깊게 준비된 절차에 따라 전날에 관장을하십시오. 프랑스 왕 루이 14 세는 평생 두 번이나 닥터의 조언을 받아 씻었다. 그 씻음으로 군주는 너무 겁에 질려 물의 절차를 맹세했었다.

          고생 한 그리스도인 시대에 몸매는 죄로 여겨졌습니다.
          그리스도인 설교자들은 글자 그대로 걸레에 들어가서 결코 씻지 않을 것을 요청했습니다.이 방법으로 영적 정화가 이루어질 수 있었기 때문입니다.
          이런 식으로 침례를받을 때 만졌던 "거룩한"물을 씻어 낼 수 있었기 때문에 사람도 스스로 씻을 수 없었습니다.

          2. 시간의 이야기 (1110-s)에서는 슬라브 목욕에 관한 이야기가 주어지고, 사도의 입에 삽입됩니다. Andrew :

          그리고 그는 노브 고로드가 오늘 서있는 슬라브에 와서 거기에 사는 사람들을 보았습니다. 그들의 관습은 무엇이며 어떻게 씻어서 채찍질하고 놀랐는 지요. 그리고 그는 바이킹의 나라에 가서 로마에 와서 그가 가르쳐 준 것과 그가 보았던 것에 대해 이야기하고 말했다 : "나는 슬라브 땅에서 도중에 기적을 보았습니다. 나무 탕을 쳐서 강하게 덥 으면 옷을 벗고 벗은 채로 크 바스 가죽을 붓고 빗자루를 내고 꼬리를 자르며 끝내고 살짝 물살이 생기고 살짝 물이 흘러 나오며 부활 할 것이다. . 그리고 그들은 항상 그것을하며, 누구에게도 고문 당하지 않지만, 고문을 당하고, 고통을 겪지 않고 스스로를 씻는다. " 이것에 대해 듣는 사람들은 놀랐다.

          그런데 내 친구, 독일인이 독일에 살면서 친척들과 함께 살면서 정기적 인 샤워를 시작했을 때, 그는 Stavropol에서 그랬던 것처럼 친척들이 화를 냈습니다.
          하인리히는 그렇게 받아 들여지지 않았습니다! 독일에서 얼마나 많은 물이 소비되는지, 특히 더 덥습니다! 비슷한 이야기가 독일로 이주한 많은 친구들로부터 들었습니다.
          접시는 그에게 정상적인 씻기를주지 않습니다.
          - 왜 당신은 꼭지를 열어두면 모든 시간을 닫아야합니다! 접시에 물을 너무 많이 부으지 마시고 그냥 닦으십시오!
          1. -2
            13 12 월 2013 12 : 23
            제품 견적 : GDP
            스페인 여왕 카스티야의 이사벨라 (XNUMX 세기 말)는 출생과 결혼 일에 평생 두 번만 씻었다는 것을 인정했다.

            엘리자베스 튜더 영국 여왕에 대해서도 똑같이 쓰여 있습니다. 그렇다면 누구에 대한 진실인가?
            이 모든 이야기가 진행되었습니다. 그러나 그들은 현대 단어의 의미로 씻지 않았습니다. 어쨌든 초등학교 위생을 존중했습니다. 루이 XNUMX 세는 치은염을 앓고 있었기 때문에 훔쳤습니다.
            1. +5
              13 12 월 2013 17 : 54
              재미있게도 상대방은 옳습니다. 유럽의 상황은 점차이 수치에 빠졌다. 유럽은 로마 제국으로부터 발달 된 목욕 및 위생 문화를 물려 받았습니다. 그러나 Charlemagne 시대 이후 일반 교육의 총 감소로 곱한 죄와 탕자 유혹에 대한 가톨릭 편집증은 위의 결과를 가져 왔습니다.
              중세 후기 유럽의 귀족과 새로운 시대의 시작 이유를 읽으십시오.
              벼룩 함정;
              -화장품의 과도한 사용;
              -향수 ...
              그리고 이것은 상류층입니다. 가난한 사람들도 그럴 여유가 없었습니다.
              인도 소식통에 따르면, 인도에 도착하여 현지 통치자와 공식 리셉션에 도착한 최초의 유럽인들은 시들고 냄새 나는 거친 남자의 동부 안뜰에 인상을 남겼습니다.
            2. +2
              13 12 월 2013 20 : 59
              이 목록에 엘리자베스 페트 로브 나 (Elizabeth Petrovna)를 추가 할 수 있습니다.
          2. 0
            13 12 월 2013 22 : 47
            값 비싼 배관을 구입하여 물을 절약해야합니다. 카운터 등은 정상입니다. 욕조와 비교하여 경제적 인 이유로 샤워를합니다. 식기 세척기에서 설거지를하면 절약됩니다. 불행히도 물은 약간 비쌉니다. 라트비아 출신입니다.
          3. +3
            14 12 월 2013 00 : 19
            제품 견적 : GDP

            그런데 내 친구, 독일인이 독일에 살면서 친척들과 함께 살면서 정기적 인 샤워를 시작했을 때, 그는 Stavropol에서 그랬던 것처럼 친척들이 화를 냈습니다.
            하인리히는 그렇게 받아 들여지지 않았습니다! 독일에서 얼마나 많은 물이 소비되는지, 특히 더 덥습니다! 비슷한 이야기가 독일로 이주한 많은 친구들로부터 들었습니다.
            접시는 그에게 정상적인 씻기를주지 않습니다.
            - 왜 당신은 꼭지를 열어두면 모든 시간을 닫아야합니다! 접시에 물을 너무 많이 부으지 마시고 그냥 닦으십시오!

            껍질의 개그는 야생입니다. 문명, 젠장! 러시아 쿠르!
          4. 0
            19 12 월 2013 18 : 00
            제품 견적 : GDP
            접시에 너무 많은 물을 붓지 말고 닦으십시오!

            독일인들은 식기 세척기가 있다는 것을 모르고있는 것 같습니다.
        2. 0
          14 12 월 2013 02 : 32
          음, 왕이 형편없는 사람이라면 PizAnt에서 무엇을 기대할 수 있습니까?
      2. +2
        13 12 월 2013 17 : 20
        심지어 예술가들의 그림으로도 확인됩니다. 때때로 숙녀들은 활기찬 개, 때로는 족제비와 함께 묘사되었습니다. 숙녀들은 벼룩을 잡을 수 있도록 보관했습니다.
      3. 0
        13 12 월 2013 21 : 01
        브란덴부르크 선제후 (나머지 모르겠다)는 타 버린 집에 돌로만 집을 짓는 것을 금지했다.
    2. 416sd
      +3
      13 12 월 2013 11 : 01
      피곤하지는 않지만 유럽과 중동을 비교하면서 그 시대의 유럽 여행자의 입장을 읽으십시오.
      1. +4
        13 12 월 2013 17 : 39
        베르사유는 커튼을 서두르 기 때문에 여러 번 움직였다. 그들이 커튼 뒤에서 몸을 구부리고 넘어지는 것은 정상적인 일이었습니다.
    3. mnn_13
      0
      14 12 월 2013 02 : 44
      그 당시 평균 수명이 어떻게되었는지 알고 있습니까? 25 세 이하 유럽에서 대량 전염병이 어떤 문제였으며 그 이유를 알고 있습니까? 쓰기 전에 더 읽어보기 ...
  15. +6
    13 12 월 2013 10 : 51
    하나님께서는 종종 압제자 국가와 압제 된 나라를 바꾸 셨습니다. 어떤 사람들이 수세기 동안 다른 사람들을 태워서 여자를 데려 가면 다음 세기에 그들을 똑같이 준비하십시오.
    1. 0
      13 12 월 2013 14 : 58
      Magomed, 당신은 누구를 의미합니까? 압제자는 누구이며, 압제자는 누구입니까?
      1. +1
        13 12 월 2013 16 : 40
        글쎄,이 경우에, 나는 그 후의 부흥과 함께 슬라브족의 압제를 의미했다. 그리고 그것은 물론 모든 것에 관한 것입니다.
  16. kair_kz
    +1
    13 12 월 2013 11 : 27
    정말 많이 배웠습니다. 그러한 "잊혀진 역사 페이지"에 대한 추가 정보
  17. +6
    13 12 월 2013 11 : 55
    Medina 스타일로 작성되었습니다. 그러나 전체 유로 중심 이야기를 다시 작성해야한다는 것은 확실합니다.
  18. +6
    13 12 월 2013 12 : 00
    나는이 러시아 무기의 승리에 대해 오랫동안 알고있었습니다. 왜 모스크바 데블 렛 기 레이 (Moscow Devlet Giray)의 타는 것에 대해 많은 글이 쓰여 졌는지에 대해서는 항상 수수께끼였으며, 실제로이 승리에 대해서는 아무 것도 언급되지 않았습니다.

    기사 작성자에게 감사합니다!

    그렇습니다, 나는 기사의 단어를 바꾸어 쓴다 :

    올바른 사람, 올바른 통치자가 승리를 거두었습니다.
  19. +7
    13 12 월 2013 12 : 03
    그건 그렇고, 유럽인들은 비엔나 근처에서 자신의 hussars와 함께 Jan Sobesski만이 터키의 위협을 막았다 고 생각합니다.

    하나님은 그들의 재판관 이시다.

    PS A는 역사가들을 게이로 피화하고 싶다 : 관문에있는 그들의 터키 이주 노동자들이 군중에 의해 "튀겨지기를")))
  20. 벡
    +3
    13 12 월 2013 12 : 07
    네.

    이 기사는 대부분 편견이 아니라 감정에 빠지는 곳에서 흥미 롭습니다. 예를 들어 크림의 산적. 당시의 공습, 공습, 캠페인과 같은 군사 행동은 당시의 행동 규범이었으며 적기로 간주되지 않았습니다. 그래서 우리는 카잔 포획과 이반 끔찍한 갱스터 군대의 아스트라한 캠페인을 부를 수 있습니다. 나는 역사를 묘사하는 현대 작가들은 역사적 사실의 형태로 개인적인 감정적 경험을 입을 수 없다고 생각합니다.

    누군가 관심이있을 수도 있습니다. 저는 겸손한 지식으로 기사의 주제를 보완하려고 노력할 것입니다.

    "두 번째로, 터키인은 진정한 무슬림이었습니다. 즉, 처음에는 영적 우월성에 확신을 가지고 있었기 때문에 매우 관대했던 사람들이었습니다."

    중세의 진정한 무슬림은 매우 관대 한. 투르크 인의 관용은 투르크족의 관습과 사고 방식에서 비롯된 것이지, 그들의 종교성은 아닙니다. 아나톨리아의 투르크족은 10 세기에 카자흐스탄 남부와 우즈베키스탄의 북부에서 아나톨리아로 온 지역 주민들과 함께 시르 크와 아뮤 다리아의 하류와 중부 지역에서 동화 된 셀주크 투르크족의 후손들이다. 처음에 영원한 푸른 하늘-텐 그리를 숭배했던 튀르크 인들은 항상 관대했으며, 징기스칸 텐 그리를 숭배 한 야사에도 반영되었다. 야사는 종교에 대한 범죄를 다루는 섹션을 가지고 있습니다. 세계에서 존재하는 모든 교회와 성직자들에 대한 억압, 종교적 성격의 보험. 이것은 터키인의 관용의 기초입니다. 그리고 터크 단어 자체는 터크 단어의 유럽식 발음입니다. 야시의이 부분으로 인해 러시아 사람들은 정통을 유지하고 수도원 땅에 세금이 면제되고 정통 장관은 개인적인 불가침을 받았다. 그리고 우즈베키스탄의 골든 호드 칸이 이슬람을 국가에서 채택했을 때조차도 유목민 국가에만 관심이 있었지만 러시아 기독교인 농부들에게는 관심이 없었습니다.

    이제 이반 끔찍의 기원에 대해 몇 마디 말씀 드리겠습니다.
    1. 벡
      +10
      13 12 월 2013 13 : 14
      제품 견적 : 벡
      이제 이반 끔찍의 기원에 대해 몇 마디 말씀 드리겠습니다.


      의심 할 여지없이 Ivan The Terrible은 Rurikovich의 영광스러운 가족의 후손입니다. 그러나 모든 역사가들이 기억하기를 원치 않는 것은 하나의 뉘앙스가 있으며 모든 애국자들이 받아들이지는 않을 것입니다.

      터키 사람과 세계 많은 사람들의 가계도가 남성 라인을 따라갑니다. 그러나 현대에, 우리는 어떤 부계 아들에게도 혈액의 절반이 모성임을 알고 있습니다. 그리고 현대 유전학의 경우 남성과 여성의 선이 동일하게 고려됩니다.

      골든 호드에서 칸의 왕좌를 위해 싸운 벨 클라 벡 마마 이는 그를 점령 할 수있는 간접적 인 권리만을 가졌다. 그는 Chinggisid는 아니지만 Khan Berdibek의 여동생과 Khan Dzhanibek의 딸과 결혼했습니다. 즉, Berdibek과 그의 누이는 Janibek의 자녀였습니다. 그리고 이것은 위대한 징기스칸의 피가 그의 아내 Mamaia의 정맥으로 흘러 들어 갔음을 의미합니다. 마마이가 카페에서 패하고 사망했을 때, 그의 아들들은 현대 우크라이나 북서쪽 어딘가로 이사했습니다.

      1399 년 Vorskla River에서 가장 큰 중세 전투가 벌어졌습니다. 리투아니아 대공국의 왕자 Vytautas는 동유럽에서 패권을 주장했다. 이때까지 그는 러시아 서부, 우크라이나, 벨로루시에 영향을 미쳤습니다. 이제 그는 골든 호드 칸에게 테 미르-커틀러 그 머스 코비를 요구했습니다. 그리고 러시아가 비토 르트의 요구에 정통파를 유지하거나 테 미르-커틀러 그의 가톨릭 양보가 될지는 알 수 없었다. Temir-Kutlug는 거절했다. 리투아니아 왕자는 리투아니아, 서부 러시아 군대를 이끌고 폴란드 천재 기병대, 게르만 민족 계급의 중보병, 몰도바 공국의 병사, 불명예스러운 칸 토크 타미시 (Khan Tokhtamysh)의 징병 인들과 함께 캠페인을 벌였다. 12 월 50 일, River Worksle 강에서 Temir-Kutlug와 Amir Edigey는 그를 그의 골든 호드 군대와 만났습니다. 비타 우타 스 군대는 파쇄되었다. 약 XNUMX 명의 리투아니아-서-러시아 왕자가 사망했습니다. 그중에서도 볼린의 보 브로크 왕자 쿨리 코보 전투의 영웅.

      Vitovt 자신은 울창한 숲에서 혼자 도망. 그리고 여기서 그는 벨라 베크 마마이의 아들 인 더 어린 마마이를 만났습니다. 비타 우타 스는 숲에서 꺼내어달라고 칭찬했다. 엄마는 그 요청을 만족시켰다. 비타 우타 스는 그의 말을 지켰다. 그는 Mamai에게 Glinnoe 가문을 주었고 Mamai에게 Glinsky 왕자의 칭호를 수여했습니다. Cell Book과 Synodal List에서 Glinsky 가족은 아버지가 살해 된 후 아들이 크리미아를 떠난 Mamai의 가족에서 유래했습니다. 훨씬 후에, Glinsky 가족은 모스크바로 이사했습니다.

      1526 년에 젊은 공주 엘레나 글 린스 카야는 모스크바 왕자 바실리의 두 번째 아내가되었습니다. 그리고 1530 년에 요한 복음 4 장의 아들 왕자를 낳았고, 러시아와 역사는 최초의 러시아 차르 이반에게 끔찍한 일을하였습니다.

      따라서, 끔찍한 이반에서는 유라시아의 두 위대한 왕조의 피가 뒤섞였다. 루릭 왕자의 피와 우주 통풍기 인 징기스칸의 피.

      예. 지그 지그 만 역사를 만들지는 않습니다.
      1. +5
        13 12 월 2013 13 : 24
        제품 견적 : 벡
        따라서, 끔찍한 이반에서는 유라시아의 두 위대한 왕조의 피가 뒤섞였다. 루릭 왕자의 피와 우주 통풍기 인 징기스칸의 피.

        예. 지그 지그 만 역사를 만들지는 않습니다.

        자료를 주셔서 대단히 감사합니다. hi
        1. 벡
          +3
          13 12 월 2013 13 : 40
          제품 견적 : atalef
          자료를 주셔서 대단히 감사합니다.


          감사합니다 감사합니다. hi
          1. 콜로 바트 77
            +1
            13 12 월 2013 14 : 20
            그 중 세 개는 세 가지 위대한 속의 피였습니다.
      2. +2
        13 12 월 2013 15 : 07
        어디에서 정보를 얻었는지 궁금해서 알렉산더 대왕도 그로즈니의 조상 이었음이 밝혀졌습니다
        1. 벡
          +5
          13 12 월 2013 17 : 58
          제품 견적 : Anatolich
          어디에서 정보를 얻었는지 궁금해서 알렉산더 대왕도 그로즈니의 조상 이었음이 밝혀졌습니다


          이것이 나를위한 것이라면 아이러니하지 마십시오. 아니면 내가 직접이 역사와 날짜의 조각을 구성했다고 생각하십니까?

          현대적인 방법으로 대답 할 수 없습니다. 즉, 링크를 제공하십시오. 나는 노인이며이 모든 인터넷 종과 휘파람은 나를위한 것이 아닙니다. 그리고 나는 다양한 역사적 출처에서 정보를 가져 와서 다른 시간에 읽었고 인터넷이 없었을 때 읽었습니다. 그리고 나는 역사적 작품의 이름과 역사가의 이름을 정확히 기억할 수 없습니다. 그러나 기본은 Gumilyov의 작품이었습니다.

          그렇다면 날짜, 이벤트 이름, 내 의견의 이름을 가져 와서 위키 또는 다른 사이트로 이동할 수 있습니다. 내 코 멘티는 역사적 사실과 모순되지 않을 것입니다. 나는이 사실들을 간단히 요약하고 결론을 도출했다.
          1. 0
            17 12 월 2013 18 : 44
            그것은 단지 Gumilyov입니다. 역사가는 아닙니다. 그리고 인터넷에 관해서는, 당신에 대한 나의 모든 존중, 100 % 히트는 매년 증가하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 역사가들은 18 세기까지는 현대적인 단어 의미의 과학으로서의 역사와 철학은 존재하지 않았다는 사실을 알고 있습니다.
            1. 벡
              0
              17 12 월 2013 20 : 39
              어쨌든 모든 것이 모호하고 무기한입니다.

              제품 견적 : Kir
              그것은 단지 Gumilyov입니다. 역사가는 아닙니다.


              음, 이것은 개인적으로 당신의 감정적 진술입니다. 순간의 열기에서와 같이 조종사에게 말할 수 있습니다-당신은 조종사가 아니라, 의사-당신은 의사가 아닙니다. 구미 요프 (Gumilyov)는 민족 학자-역사, 동양 학자, 역사 및 지질 과학 박사입니다.

              제품 견적 : Kir
              그럼에도 불구하고 역사가들은 18 세기까지는 현대적인 단어 의미의 과학으로서의 역사와 철학은 존재하지 않았다는 사실을 알고 있습니다.


              그리고 헤로도토스 역사의 아버지와 무엇을해야합니까? 그리고 소크라테스, 플라톤, 아리스토텔레스 철학의 창시자. 다시 당신의 감정.

              코스 역사와 철학 현대 감각 고대와 중세 시대에는 그렇지 않았습니다. 그것이 아니 었으므로 현대 감각 초기 의학, 공학, 지리. 따라서 과학에는 정체가 없으며 모든 것이 발전하고 있습니다. 그리고 내일 과학은 오늘날과 같지 않을 것입니다.
              1. 0
                17 12 월 2013 21 : 21
                Gumilev 등에 관해서는 나로부터가 아니라,이 질문은 이것을 말한 사람들에게 있습니다. 이것은 다른 한 가지입니다. 아마도 Herodotus와 나중에는 문구를 추가하는 것이 적절하다면 부끄러운 것으로 간주되지 않았을 것입니다. , Titus Livy의 "도시 건국에서 로마의 역사"를 참조하십시오. 같은 곳에서 출판물을 준비한 사람들이 분명히 지적합니다.
                철학에 관해서는 이것은 독일인이었던 고전 창립자라는 것을 의미합니다.
      3. +2
        13 12 월 2013 20 : 23

        건배 애국자들을 중상하지 마십시오. :)))) 그로즈니의 정맥에 Mamai의 혈액이 흐르고 있다는 사실은 정상이며 의심하지 않았습니다. 사실 아무도 그것을 숨기지 않았습니다. 나는 세부 사항에 대해서만 몰랐습니다.
        유일한 것은 이야기가 너무 아름답게 보인다는 것입니다-그 당시 기사 발라드의 정신에서. 어쩌면 모든 것이 더 간단했을까요? 나는 Mamaia의 자손이 농민이거나 숲에서 사냥되었다는 것을 의심합니다. 귀족은 귀족이며 호 드나 유럽인은 중요하지 않습니다.
        나는 그들이 Vytautas의 비행 중에 예를 들어 약간의 도움을 제공했다고 가정합니다 ....하지만 우연히 숲에서 우연히 방황하는 Vytautas가 Mamaisky 은둔자를 만났습니다 .... 그런 사람들은 거의 혼자 뛰지 않습니다 ... 실제 이벤트를 기반으로 한 아름다운 이야기.
        1. 벡
          +3
          13 12 월 2013 21 : 00
          따옴표 : 미소
          애국자를 중상하지 마십시오. :


          그리고 내가 말한 바에 따르면, 저는 두 가지 의견에 대한 6 개의 무의미한 소소한 증거로 진실을 말했습니다. 글쎄, 러시아의 위대한 차르와 Basurman의 피가 있습니다. 그리고 그들은 Rurik과 Chinggis의 혈액의 혼합이 Ivan을 끔찍하게 확대한다는 것을 이해하지 못합니다.

          따옴표 : 미소
          내가 알고있는 그로즈니의 정맥에 Mamai의 피가 흘렀다는 사실


          당신은 모든 것이 아닙니다. 당신은 절대적으로 대다수가 아닙니다. 당신은 소수조차도 아닙니다. 당신은 소수에 속합니다. 그리고 나는 당신이 Mamai의 혈액이 Ivan의 정맥에 흐르고 있다는 것을 알고 있다고 생각합니다. 그러나 당신은 그의 아내가 누구이며 그의 혈액이 그녀의 정맥에 흐르고 있다는 것을 몰랐습니다.

          따옴표 : 미소
          유일한 것은 그 이야기가 너무 아름답게 보인다는 것입니다. 당시의 기사 발라드의 정신에서


          숲에 대해, 회의에 대해 Gumilyov의 음모가 있습니다. 나는 그를 믿지 않을 이유가 없습니다. 그러나 숲이 없더라도. Worksle에서 전투가있었습니다. 비타 우타 스의 탈출이 있었고,이 탈출과 그 후의 구원에서, 일부 역할은 마마이 아의 아들에 의해 수행되었습니다. 그렇지 않으면 왜 Vitovt가 Mamaia에게 애국심을 부여하고 그에게 왕권을 부여해야 하는가? Gumilyov에 따르면, 당시 Mamaia 가족은 사냥에 의해 존재했습니다. 카파에서 그들은 죽음의 위협을 받아 도망 쳤고, 그들은 그들과 함께 갈 수있었습니다.

          따옴표 : 미소
          숲에서 우연히 방황하는 Vytautas가 Mamaic hermits를 만났습니다. 그런 사람들은 거의 혼자 뛰지 않습니다.


          비타 우타 스 군대는 파쇄되었다. 골든 호드의 흩어진 군대는 200 마일을 추격했습니다. 나는 여기에 머물 것이다. 어쩌면 비타 우타 스 근처에 경비병이 있었을 수도 있지만 추격하면서 모두가 왕자를 지키기 위해 살해당했습니다. 어떤 옵션이 불가능합니까?
          1. 0
            13 12 월 2013 23 : 01

            아니면 어쩌면 모든 전문가를 빼고 .... ntsy? :))) 예, 합산하면 3 명만 나타납니다 ... :)))))

            당신은 나에 대해 "당신은 그의 아내가 누구인지, 그리고 그녀의 혈관에 혈류가 흐르는 것을 몰랐습니다. 그녀는 대대로 끔찍한 이반에게 물려주었습니다"라고 말했습니다. – 절대적으로 맞습니다 – 나는 몰랐습니다.
            사이트의 지식이 풍부한 사람이 가득합니다. 종종, 어리석은 사람은 당신과 나보다 훨씬 더 많은 것을 알고있는 것 같습니다. :)))

            글쎄, 나는 나머지에 전적으로 동의한다. 그리고 실제로, 나는 나 자신이 그것에 대해 나쁜 것을 모른다고 제안했다. :)))
            1. 벡
              +2
              14 12 월 2013 10 : 55
              따옴표 : 미소
              글쎄, 나는 나머지에 전적으로 동의한다. 그리고 실제로, 나는 나 자신이 그것에 대해 나쁜 것을 모른다고 제안했다.


              그럼 내 의견을 조금 확장하겠습니다. 나는 한 의견의 양의 제한에 대해 위의 내용을 간결하게 썼습니다.

              14 세기 말경 골든 호드는 쇠퇴하게되었습니다. 동유럽에서 ON은 헤 게몬이되었으며 14 세기 말에는 ON의 정치 및 영토 유인이 절정에 달했습니다. Vytautas는 동유럽에서 완전히 지배하기 위해 Muscovy가 필요했으며, 이미 서 러시아 땅을 분쇄했습니다. 가톨릭 Vytautas는 또한 가톨릭교의지지를 받았다-이번에는 Basurman-Golden Horde에 대하여 교황 황소가 발행되었다. 본질적으로 Muscovy의 정통에 맞섰습니다. Pan Shurkovsky가 이끄는 겐 트리 기병대와 Grand Master Konrad von Yuningen의 튜 턴식 질서의 무거운 보병이 Vitovt에 합류 한 것은이 황소에 따르면.

              1399 년, Vitovt는 Khan Temir-Kutlug ultimium-내게 Muscovy 제공, Crimea Tokhtamysh, 볼가와 코카서스를 충분히 가지고 있습니다. Vitovt가 불명예스러운 Khan Tokhtamysh를 그 근처에 두는 것은 그의 행동에 정당성을 부여하기 위해서였습니다. Young Temir-Kutlug는 그러한 결합 된 군대를보고 심지어 포병에 주저했다. 그러나 아미르 에디 가이 (Amir Ediguy)는 제 시간에 도착했고 칸의 동요는 멈췄다.

              전투는 Vorskla에서 시작되었습니다. 전술적으로 테 미르-쿨 루트 (Temir-Kutlug)의 지휘하에있는 군대는 수비 적으로 그리고 느리게 싸웠지 만 꾸준히 퇴각했다. 에디 게안 군단은 길고 깊게 우회하여 Vitovt 부대의 후방을 쳤고, 테 미르 쿠 글루 그 (Temir-Kutlug)의 방어는 결정적인 공격을 받았다. 비타 우타 스의 군대는 처음에 떨 렸고, 뒤섞여 마침내 스탬피드가되었습니다. 골든 호드 부대는 200 마일을 추격했습니다. 공격을 주도하는 젊고 뜨거운 Temir-Kutlug가 부상을 입었지만 전장을 떠나지 않았습니다.

              ON의 추가 확장이 종료되었습니다. 그 순간부터 점차 감소하기 시작했습니다. 존재의 마지막 허풍에 골든 호드는 동쪽으로 가톨릭 확장을 반영.
              1. 벡
                +1
                14 12 월 2013 11 : 40
                제품 견적 : 벡
                ON의 추가 확장이 종료되었습니다. 그 순간부터 점차 감소하기 시작했습니다. 존재의 마지막 허풍에 골든 호드는 동쪽으로 가톨릭 확장을 반영.


                추가하겠습니다. 1399 년 Worksle 강 전투는 1572 년 오카 전투보다 훨씬 잊혀진 전투입니다. 제 생각에 러시아 정교회의 의미는 더 이상은 같지 않습니다.

                Gumilyov에 대해 추가하겠습니다. 사실, 그는 또한 징 기사 이드입니다. 그의 어머니, 러시아의 위대한 시인 Anna Akhmatova는 고귀한 기계 엔지니어 Gorenko의 가족입니다. 그녀의 어머니 스토 고바는 기원에 따라 칸 아크 마트로 거슬러 올라갑니다. 젊고 시인 인 Anna Gorenko가 가명 Akhmatova를 타는 이유입니다.

                칸은 더 이상 골든 호드가 아니라 대 호드 아크 마트입니다. 모스크바 왕자 이반 111 세의 세금 납부를 거부 한 사람이 바로 1480 년 모스크바에 갔던 아흐 맛이었습니다. 그리고 Ugra 강에서 Akhmat 부대와 Ivan Ivan의 모스크바 부대의 유명한 입상이 열렸고, 그 당시 Big Horde의 남쪽 유르트가 공격을받지 않았다면 Big Horde와 Ivan 111, 크림 칸 Khangli의 독립 자에 의해 공격받지 않았다면 무슨 일이 일어 났을 지 알 수 없었습니다. -케틀벨 이틀 동안 Akhmat은 어느 적이 더 위험한지 생각하고 결국 말을 Mengli Giray의 방향으로 돌 렸습니다.

                따라서 300 년의 멍에가 끝났습니다. 그래서 골든 호드는 러시아를 위해 끝났습니다.
                1. +1
                  14 12 월 2013 13 : 24
                  제품 견적 : 벡
                  1480 년에 모스크바에 갔던 것은 Akhmat입니다. 그리고 Ugra 강에서 Akhmat 부대와 Ivan Ivan의 모스크바 부대의 유명한 입상이 열렸고, 그 당시 Big Horde의 남쪽 유르트 족이 그 당시 공격을하지 않았다면 Big Horde와 Ivan 111의 동맹국 인 크림 칸 칸 글리 (Chanan Khan) -케틀벨 이틀 동안 Akhmat은 어느 적이 더 위험한지 생각하고 결국 말을 Mengli Giray의 방향으로 돌 렸습니다.

                  어떤 나 피그 서? Akhmat는 Ugra를 건너지 못했습니다. Mengli-Giray는 Akhmat의 동맹 인 리투아니아를 공격했으며 Zvenigorodites와 크림 왕자는 호드를 우회했습니다. Akhmat는 아무것도 생각하지 못했습니다. 시간은 그를 상대로 일했습니다.
                  1. 벡
                    0
                    14 12 월 2013 14 : 35
                    제품 견적 : poquello
                    Zvenigorodites와 크림 왕자는 호드로 갔다.


                    Mengu-Giray가 아닌 것으로 오인했을 수도 있지만, 남쪽 유르트에 대한 공격이있었습니다.

                    제품 견적 : poquello
                    Akhmat는 아무것도 생각하지 않았습니다.


                    D ... 그는 암에 걸렸으며 머리도 없었습니다. 그는 다른 건널목을 몰랐고, 정신이 산만 해지는 것을 몰랐습니다. 목자로부터 무엇을 가져 가야합니까? 적의 반대편에 군대가 서 있지만 그는 암을 공격하려고조차하지 않았습니다. 그들이 페리를주지 않는다고 말합니다. 예, 무화과에서 그는 일반적으로 하이킹을갔습니다.

                    그리고 서있는 것을 해석하는 방법, 모든 사람은 자신의 방식으로 해석합니다.
                    1. +3
                      14 12 월 2013 15 : 34
                      제품 견적 : 벡

                      제품 견적 : poquello
                      Akhmat는 아무것도 생각하지 않았습니다.


                      D ... 그는 암에 걸렸으며 머리도 없었습니다. 그는 다른 건널목을 몰랐고, 정신이 산만 해지는 것을 몰랐습니다. 목자로부터 무엇을 가져 가야합니까? 적의 반대편에 군대가 서 있지만 그는 암을 공격하려고조차하지 않았습니다. 그들이 페리를주지 않는다고 말합니다. 예, 무화과에서 그는 일반적으로 하이킹을갔습니다.

                      그리고 서있는 것을 해석하는 방법, 모든 사람은 자신의 방식으로 해석합니다.

                      그는 어디를 가든 여러 곳에서 건너려고 노력했다. IMHO는 100 년 동안 군대가 바뀌었고, 총과 삐걱 거리는 전술이 현대에 더 가까워졌고 어리석게 총에 맞았습니다.
                      1. 벡
                        +1
                        14 12 월 2013 15 : 45
                        제품 견적 : poquello
                        그는 어디를 가든 여러 곳에서 건너려고 노력했다. IMHO는 100 년 동안 군대가 바뀌었고, 총과 삐걱 거리는 전술이 현대에 더 가까워졌고 어리석게 총에 맞았습니다.


                        아마도. 내가 제시 한 버전이 유일한 버전이라고 주장하지는 않습니다. 한 번 읽으면 팔고 있습니다.
                      2. 콜로 바트 77
                        +3
                        15 12 월 2013 12 : 42
                        친애하는 Beck, 당신의 의견으로 판단 할 때, 당신은 내가 아이러니하다고 생각했습니다. 당신은 의심 할 여지없이 징기스칸의 피를 의심했습니다. 나는 Paleologists의 피에주의를 끌고 싶었습니다. 그 당시 비잔틴 황제의 피를 돌리는 것이 Ruriks의 피보다 중요하지 않았습니다. 징 기사 이드. 행운을 빕니다.
                      3. 벡
                        0
                        15 12 월 2013 15 : 15
                        제품 견적 : kolovrat77
                        Paleologists의 피에, 그때 비잔틴 황제의 피는 Ruriks와 Genghisides의 피보다 중요하지 않았습니다. 행운을 빕니다.


                        지금은 이해. 나는 알고 있었지만 어떻게 든이 주제와 관련이 없었습니다. 그때 더 이상 끔찍한 이반을 제외한 모든 세계사에는 더 고귀한 군주가 없었습니다.
    2. 0
      14 12 월 2013 02 : 36
      그리고 러시아인은 어디 있습니까?
    3. +1
      16 12 월 2013 10 : 50
      두 번째로, 터키인들은 진정한 무슬림이었습니다. 즉, 처음에는 영적 우월성을 확신하여 극도로 관대했던 사람들이었습니다

      이러한 맥락에서 우리는 현대 와하 비족이 처음에는 영적 우월성을 확신하고 시리아, 리비아 등에서 끔찍하다고 덧붙일 수 있습니다.
      "타밀 엘람의 해방 호랑이"의 광신자들도이를 확신합니다. 이스라엘 인구의 많은 부분이이 문제에 대해 고집 스럽습니다. 십자군과 정복자, 독일의 나치, 이탈리아의 파시스트도 여기에 기인 할 수 있습니다. 그리고 많은 다른 사람들. 그러나 그들의 반대자들은 독점의 관점을 공유하지 않았고 공유하지 않았습니다. 그래서이 진술은 매우 미끄 럽습니다.
  21. +3
    13 12 월 2013 12 : 18
    나는 이반 끔찍한 이익과 그가 인정하지 않는다는 사실에 동의합니다. 그러나 나는 타락의 시대가 로마노프에서 시작되었다는 사실에 동의하지 않는다. 그래서 당신은 미쳐야하고, 종말이 왔으며, 많은 불의가 있었으며, 끔찍한 이반의 불의는 없었던가? 팁에서? 지금? 로마노프는 항상 마이너스가있을 것입니다. 로마노프도 긍정적 인 기여를했으며 러시아를 증가 시켰을뿐만 아니라 러시아를 강대국으로 가져 갔으며 종전은 고대 세계 또는 같은 유럽의 노예 제도와 같은 시점에서 피할 수없는 경제 모델이었습니다. 인터리빙).
    1. +4
      13 12 월 2013 13 : 44
      글쎄, 아마도 저자는 Romanovs에 대한 자신의 태도를 가지고 있습니다. 이것은 좋고 나쁘지 않습니다. 이것은 단지 개인적인 모습입니다.
      그럼에도 불구하고 우리가 Rurikovichs에 대해 얼마나 많이 쓰는지 (20 세기와 21 세기의 시작을 의미), 나는 Ivan Ivan the Terrible에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 그에 대해 MOVETON을 쓰는 것이 괜찮습니다.
      기사는 확실히 플러스입니다.
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. +1
    13 12 월 2013 12 : 21
    마지막 몇 단락을 제거하면 좋습니다.
  24. 포루 치크 90
    +3
    13 12 월 2013 12 : 30
    승리는 위대하다. 터크 스와 타타르 인의 정확한 전술과 과소 평가는 매우 큰 역할을했습니다. 일반적으로 별이 올바르게 형성되었습니다 !!!
  25. +5
    13 12 월 2013 12 : 59
    기사 + 역사에 대한 흥미로운 여행.
  26. 스페 론
    +2
    13 12 월 2013 13 : 44
    기사 플러스, 역사 교과서에는없는 흥미롭고 모욕적입니다. 나는 모든 개가 Ivan the Terrible에 관한 소설을 위해 Alexei Tolstoy에 교수형을 당했다고 기억합니다. 그들은 그가 스탈린 아래에 퍼졌다 고 말합니다. 몇 년 전 영화 "차르".
    그리고 처리되지 않은 유럽에 관해, 영국과 팀이 살았던 집에서 잠시 동안 방문하여 멋진 전통 세면기가 있었으며, 측면에는 차가운 물과 뜨거운 물이있는 두 개의 수도꼭지가 있었고 체인에서 코르크를 배수했습니다. 차가운 물로 얼굴을 씻지 말고 몸매를 다듬 으십시오.
  27. 우리의
    +1
    13 12 월 2013 14 : 25
    그렇습니다. 전쟁적인 사람들은 위대한 아들을 낳습니다.
  28. +1
    13 12 월 2013 15 : 54
    저자 Alexander Prokhorov는 훌륭한 작가입니다. 그는이 사건들을 설명하는 Prince라는 일련의 책을 가지고 있습니다. 매우 흥미롭고 유익하게 쓰여졌습니다. 누가 신경 쓰는지 읽어보십시오.
  29. +2
    13 12 월 2013 16 : 03
    유익한 기사.
  30. +8
    13 12 월 2013 16 : 13
    그건 그렇고, Romanovs가 왜 그것을 좋아하지 않았는지, 분명히 차르 이반 (Tsar Ivan)은 분명합니다.

    벡의 의견이 분명하다.

    이반 끔찍한 것은 루리코 비치뿐만 아니라 피의 징 기스도입니다.

    어쩌면 그는 이런 이유로 카잔, 아스트라한, 시베리아 카나 테-위대한 울 루스의 파편을 합병 할 수있었습니다. 이겼을뿐만 아니라 옳았습니다!
    1. 벡
      +6
      13 12 월 2013 17 : 33
      인용구 : Enot-poloskun
      어쩌면 그는 이런 이유로 카잔, 아스트라한, 시베리아 카나 테-위대한 울 루스의 파편을 합병 할 수있었습니다. 이겼을뿐만 아니라 옳았습니다!


      하지만이 역사의 조각을 오랫동안 알고 있었지만 어쨌든 나는 그것에 대해 생각하지 않았습니다.

      직접 남성 라인에 있지 않으면 진정한 여성 라인 Ivan의 끔찍한 징 기사 이드입니다. 그리고 그는 16 세기 중반까지 건강에 관한 칭 기스 지부의 작은 대표자들로 남아 있었던 울마 울 루스 (Gulat ulus) 파편에 대한 권리는 과거에 비해 마마이 아와 다른 권리와 비교할 수 없을 정도로 합법적이었다.
      1. +1
        14 12 월 2013 02 : 02
        Mamai의 끔찍한 어머니 후손 (그리고 Mamai는 Genghiside가 아닙니다)과 아버지-Dmitry Donskoy의 자손입니다. 쿨리 코보 밭에서 그의 조상들은 서로 싸웠다.
        이반의 끔찍한 폭발물이 등장했습니다 ...
        1. 0
          14 12 월 2013 02 : 09
          제품 견적 : Bukha
          어머니 자손 마마이 아에 끔찍한


          너 d.rak ???
  31. +2
    13 12 월 2013 16 : 49
    조금 추가하고 싶습니다. Vasily Ivanovich와 Glinskaya의 결혼은 이전 결혼의 무자비한 결과 (20 년 이상)로 발생했습니다. 새로운 결혼 생활에서 자녀도 즉시 태어나지 않습니다. XNUMX 년이 걸렸습니다. 그 후 주권자는 죽지 만 어쨌든 이상합니다. 비소는 그의 유적에서 발견되었습니다. 그는 형제들과 대도시뿐만 아니라 Belsky와 Shuiskys 왕자의 왕자로 임명했습니다. 형제들은 친족 관계를 실제로 인식하지 못하고 권력 투쟁으로 서로 교도소에 갇히고 젊은 이반을 납땜합니다. 대도시는 정치에 참여하고 그에 갇혀 모든 것을 잃습니다. Dmitry Donskoy를 교육하고 분쟁을 예방하는 Metropolitan Alexy와의 비교를 무심코 간청합니다.
    위의 사실은 Ruriks에게 Ivan The Terrible의 소유에 대해 의문을 제기했지만 그럼에도 불구하고 러시아의 일반 사람들에게는 두 명의 사랑받는 통치자 인 Vladimir는 분명히 태양과 Ivan Ivan The Terrible이있었습니다. 거짓 드미트리가 무자비하게 악용 한 것은이 대중적인 사랑입니다.
  32. klim44
    +5
    13 12 월 2013 16 : 52
    기사의 끝은 풀 어닐링입니다. "그 후 로마노프 왕조가 왕위에 올랐고, 그들은 이전 왕조가 행한 모든 일의 중요성을 경시하고 가장 위대한 대표자들을 불신하기 위해 최선을 다했습니다."
    이반은 1584 년에 죽었고, 로마노프는 1613 년에 왕좌에 앉았다. 이 나라에서 어떤 일이 일어 났습니까?
    크렘린의 폴란드 인 고이 노프, 수이 스키, 25 보야 르는 이것이 국가의 쇠퇴를 초래 한 것은 아니다. 이반은 상속인을 죽였고, 우리는 작은 드미트리에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 결과적으로 나라는 거의 쇠퇴로 인해 떨어졌습니다. 나는 Romanov 일족을 용서하지는 않지만 역사적인 기사에서 XNUMX 년의 역사를 고려하지 않았습니다. 매우 좋습니다. 기묘한.
  33. Hfmg
    +1
    13 12 월 2013 17 : 08
    “하나를 선택하십시오.”, 그것이 우리의 생각이 아니든, XNUMX 가지 목표를 갖는 것이 좋을 것입니다 *******.
  34. -1
    13 12 월 2013 17 : 29
    깨달음에 대한 저자에게 감사드립니다. 아들이 자라서 아들에게 이야기 할 수 있도록 아들에게이 이야기를 전합니다.
  35. +2
    13 12 월 2013 17 : 33
    여기 촬영해야 할 영화가 있습니다!
    1. Stroporez
      0
      15 12 월 2013 18 : 29
      그로즈니가 구울이 아닌 정치가로 보이면 한 번에 두 개의 "포판도"를 얻습니다. , 예를 들어, 영토 --- 그들 중 어느 것이 조금이라도 증가 했습니까 ??? 이반 바실리에 비치에 관한이 영화는 어느 쪽도 필요하지 않습니다 ..........
  36. +1
    13 12 월 2013 17 : 34
    따라서 현재 상태에서도 공개 전쟁에서 아무도 RA를 혼자 끊을 ​​수는 없지만 지금은 RA와 러시아가 있습니다.
  37. +2
    13 12 월 2013 17 : 44
    우리 역사의 흥미로운 사실에 대한 저자 덕분에 !!!! 얼마나 더 우리는 우리 나라에 대해 모른다! 얼마나 많은 하얀 반점 ??? 기사에 대한 큰 플러스!
  38. 사샤
    +1
    13 12 월 2013 17 : 45
    약 10 년 전, 일부 역사 잡지에서 몽골-타타르와의 러시아 전투에 관한 연대기를 읽었습니다. 거기에서 적을보기 위해서는 먼저 시체 언덕을 올라 가야했습니다. 그리고 전투 후, 그 광경에서 미치게 된 많은 사람들이 돌아 다녔지 만 우리는 이겼습니다.
    1. 0
      13 12 월 2013 17 : 52
      제품 견적 : 사샤
      몽골 타타르와의 러시아 전투에 관한 연대기를 읽었습니다. 거기에서 적을보기 위해서는 먼저 시체의 언덕을 올라 가야했습니다

      저자가 어떻게 Borodino 또는 Stalingrad의 전투를 묘사하는지 궁금합니다.
      1. +1
        14 12 월 2013 02 : 51
        이미 설명했습니다.
        "그리고 핵이 날아가는 것을 막았습니다.
        피 묻은 시체의 산 "
        1. Stroporez
          0
          15 12 월 2013 18 : 31
          제품 견적 : EvilLion
          "그리고 핵이 날아가는 것을 막았습니다.
          피 묻은 시체의 산 "

          그리고 이것은 --- 우화가 아닙니다 .........
  39. +6
    13 12 월 2013 17 : 52
    그것이 그들이 여기에서 (또는 거기에서) 그들이 판단하지 않는 것처럼, Ivan iv의 개인적인 자질에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 그들은 중독, 마이너스 및 플러스에 대해 말할 것입니다. 하나는 주요한 것을 보지 말아야 만하는 어리석은 사람이어야합니다. 이것이 가장 큰 주입니다!
    부드러운 어둠, 공국 아래에서 술에 취한 보 야르, 신이 자신의 영혼을 입히고 자하는 삶으로, 노브 고로드, 부패한 소녀가 그녀의 옷자락을 흔들고, 국가보다 무역 혜택을주고, 카잔의 더러운 속임수, 이교도 파마, 이교도 파마, 스톤 뒤의 보굴 자유 부족 .... 리투아니아, 크림 ...이 기사는 Trans-Ural 사람들 (풀링, 러시아 목에 자신을 던졌습니다!
    그리고이 모든 것은 정복되고, 단결되고, White Stone의 서비스를 받는다! 한 인생에서! 모스크바에 50m 기념비를 놓아야하는 사람입니다!
    추신 : 위대한 이반과 스탈린이 떠난 후 국가의 운명은 얼마나 비슷합니까? 수령인이 없습니다. 무거운 머리 !!!-십자가는 무겁습니다! 큰 바보! 그리고 ... 붕괴, 거의 죽음.
    1. 0
      14 12 월 2013 09 : 57
      Quote : Chen
      돌 뒤에

      플러스 "돌".
  40. +6
    13 12 월 2013 17 : 53
    러시아와의 전쟁은 오랫동안 지속되어 왔으며 매우 성공적이었습니다. 물론, 우리가 항상 이겼고 매우 고통스러운 전장이 아니라 정보 전쟁에서 서구가 항상 이기고 계속이기는 곳. 주요 목표는 우리나라 주민들에게 어리석은 두뇌가없고, 6 등이 아니라 7-XNUMX 번째 어딘가에 과거와 미래가 없다는 것을 증명하는 것입니다. 그리고 나는 이미 많은 애국 기사의 저자 조차도이 접근법에 완전히 완벽하게 동의한다는 것을 이미 증명했습니다. 예? 아니에요:
    1 예 : 최근에 우리는 러시아의 1000 기념일을 축하했습니다. 그리고 그녀는 언제 실제로 나타 났습니까?
    첫 번째 수도 (대국의 수도 만!), 슬로 벤 스크 (Slovensk)는 기원전 2409 년에 설립되었습니다 (세계 창조에서 3099 년). 정보의 원천은 M. N. Tikhomirov의 크로노 그래프, S. Gerberstein의 Muscovy에 대한 메모, Sloven and Rus의 전설 인 Mologa River의 Kholopy Monastery의 연대기이며, 많은 민족 학자들이 널리 사용하고 기록합니다. 노브 고로 드는 슬로 벤 스크 (Slovensk) 부지에 지어 졌다고 믿어지기 때문에, 발굴 작업을 이끄는 고고학자들을 괴롭 혔습니다. 말 그대로 그들은 나에게 이렇게 대답했다.“그러나 지옥은 알고 있습니다. 우리는 이미 구석기 유적지에 도착했습니다.”
    예 2 : 일반적으로 XNUMX 세기 어딘가에, 야생의, 두뇌가없고, 쓸모없는 슬라브가 숲 속의 무리를 방황하며 바이킹 루릭 (Viking Rurik)이라고 불렀으며 이렇게 말했습니다. 우리는 아무것도 할 수 없습니다. " (역사 교과서 무료 발표).
    실제로 : Rurik은 노브 고로드 왕자 Gostomysl의 손자이며 그의 딸 Umila의 아들이자 이웃의 작은 왕자 중 한 명입니다. 그는 Gostomysl의 4 명의 아들 모두가 전쟁에서 죽고 죽었 기 때문에 그의 형제들과 함께 부름 받았다. 그는 장로들과 합의하여 받아 들여졌으며 러시아에서 존경을 받기 위해 열심히 노력했습니다. 출처 : Joachim Chronicle, Tatishchev에 따른 러시아 역사, Brockhaus 및 Efron 등
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      14 12 월 2013 19 : 11
      제품 견적 : Z.O.V.
      1 예 : 최근에 우리는 러시아의 1000 기념일을 축하했습니다. 그리고 그녀는 언제 실제로 나타 났습니까?

      정확하게 말하면, 1000 번째 루스 침례가 축하되었습니다. 이것들은 매우 다른 두 사건입니다.
      슬로베니아와 루스의 전설은 의미합니다. 그러나 그것이 잘 이해되지 않은 미술 서면 어떻게됩니까? 아니면 러시아 문학 재능을 거부합니까? 미소


      제품 견적 : Z.O.V.
      예 2 : 일반적으로 XNUMX 세기 어딘가에, 야생의, 두뇌가없고, 쓸모없는 슬라브가 숲 속의 무리를 방황하며 바이킹 루릭 (Viking Rurik)이라고 불렀으며 이렇게 말했습니다. 우리는 아무것도 할 수 없습니다. " (역사 교과서 무료 발표).

      opt! euromaidan과 똑같습니다 !!! 현대 키예프를보고-가능성이 높은 이벤트 개발! 웃음
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      루릭은 노브 고로드 왕자 Gostomysl의 손자입니다.

      일반적으로 Rurik은 여전히 ​​muscall이라는 것을 알았습니다. 세 연령의 아시안이

      나는 당신에 대해 모른다. 그러나 러시아의 역사가 AD 9 세기부터 보여지기 시작한다고 전혀 신경 쓰지 않는다. 우리가 아무데도 오지 않았다는 것은 분명합니다. 그러나 동화가 무릎에 발명되었다고 믿기 위해서는 일종의 결함이 있습니다.
    3. Stroporez
      0
      15 12 월 2013 18 : 36
      자도르 노프는 역사가는 아니지만 흥미로운 세부 사항에 관심을 끌었습니다 .------ Rurik은 통역사를 사용하지 않았습니다. Pts는이 점에주의를 기울이지 않았지만 나에게는 매우 중요하다. 이것은 매우 중요하다.
  41. +6
    13 12 월 2013 17 : 54
    예 3 : 법과 도덕의 모델 인 로마 제국이 과거의 유일한 문명이라는 의견이 널리 퍼져 있습니다. 일반적으로 로마의 검투사 전투는 이라크의 약탈자들의 현대 방종-장과의 한 분야입니다. 서구의 도덕은 크게 변하지 않았으며 여전히 러시아, 중국, Dagestanis와 같은“야만인”들 사이에서 혐오감을 유발합니다. 공식 역사 : 위대한 아름답고 강력한 로마 문명은 악취가 많은 얽히고 설킨 야만인의 타격을 받았다.
    사실 : (미국인처럼) 모든 사람에게 돌아가신 괴짜들은 더 존경받는 이웃들에 의해 위생 처리되었습니다. 벌거 벗고 맨발로 가난한 무장 한 로마 보병 (고대 세계의 역사에 관한 교과서를 열고 군단에 감탄)은 머리 꼭대기에서 말이 끄는 대격변에 강철로 짓밟 혔습니다. 정보의 주요 원천은“군사적 역사의 범주와 그 역할”A.M. 카자 노바. (나머지는 기억 나지 않지만, 원하는 사람들은 자동 검색을 통해 스스로 검색 할 수 있습니다. 많은 자료가 있습니다. 학교에 데려 가지 못합니다. "유해합니다."
    가장 흥미로운 것은 Huns가 로마를 어디에서“깨끗하게”만들 었는가? Ob, Ugra, Volga, Urals, Priazovye ... 백내장의 부분 군비를 가진 그레이브가 다게 스탄에서 발견되었습니다.
    동지 애국자들이 오랫동안지도를보고 있습니까? 훈족은 로마로 어디로 갔습니까? 유럽의 "야생 러시아"가 왜 도시 국가 인 Gardarik이라고 불렀습니까?
    우리는 즐거운 얼굴로 1000 년의 러시아를 축하하기 때문에 Rurik은 노르웨이 출신이며 러시아를 설립 한 상사라고 생각하며 심지어 그 이야기를 자랑스럽게 생각합니다.
    4 천년은 개를 하수구로 보냈으며, 당연히 밀렵을 품은 것으로 개를 보냈다.
    1 : 서쪽에 찬성하여 0.
    1. 0
      14 12 월 2013 02 : 55
      서양 로마 제국이 무너지기 전에 그녀는 세계 인구의 25 %를 구부려 유지했다. 그리고이 최대 값은 II 세기에 해당합니다. 즉, 주정부는 1000 년 동안 점진적으로 진행되었습니다.
    2. +1
      14 12 월 2013 19 : 55
      제품 견적 : Z.O.V.
      예 3 : 법과 도덕의 모델 인 로마 제국이 과거의 유일한 문명이라는 의견이 널리 퍼져 있습니다.

      고대 세계 역사의 교과서를 그렇게 간단하게 이해했음을 원칙적으로-마지막 읽기는 가장 생생하게 기억됩니다. 로마 제국은 실제로 서유럽의 자장가지만. 그리고 로마 법은 대부분의 세계는 아니지만 반 세계의 입법에 기초합니다.
      카타 프랙 타리 아는 그리스에서 유래 된 단어입니다. 그리고 여기에 간단한 이해가 있습니다. 무거운 무기는 아직 라이더를 대격변으로 만들지 않습니다.

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      가장 흥미로운 것은 Huns가 로마를 어디에서“깨끗하게”만들 었는가? Ob, Ugra, Volga 지역, Urals, Azov ...

      즉, Huns가 Ob, Volga 지역, Urals, Azov 해에 온 곳은 관심이 없습니까? 그러나 헛된 것입니다. 결국, 이것은 거의 유일한 문명으로 로마 제국을 선언하는 것과 같습니다. 아시다시피, 낯선 사람의 눈에는 얼룩이 있지만 우리 눈에는 통나무가 보이지 않습니다.
      루의 1000 번째 침례에 대한 당신의 실수에 관해, 나는 위에서 말했습니다.

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      밀레니아는 개를 하수구로 보냈다.
      1 : 서쪽에 찬성하여 0.

      고대 역사의 매우 논란이 많은 문제에 관한 두 권의 책을 읽고 역사 교과서보다 훨씬 오래 지속되는 인상을 남겼다면 인상적, 분석 능력 부족 및 비판적 사고를 나타냅니다. 더 많은 것을 읽으십시오, 더 많은 흥미로운 책들이 있습니다. 그러나 역사적 작품을 계속 읽기 전에 논리에 관한 교과서를 공부하십시오.
  42. 0
    13 12 월 2013 17 : 54
    저자는)))) 흥미로운 생각이 있지만 일반적으로 이음새가 있음)
  43. +7
    13 12 월 2013 17 : 55
    올해 XNUMX 월에 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 러시아의 군사 역사에 관한 교과서를 만드는 아이디어를 승인했습니다. 여러분과 제가 학교와 대학에서 채운 것과 다른 정보를 가진 사람들, 헌신적 인 사람들을 기뻐해야 할 것 같습니다.
    그러나 이러한 교과서의 작성은 정기적으로 우리의 과거의 사무적인 형태로 봉사하고 계속 봉사하는 역행 자들의 손에 다시 들어올 것이라는 인식에 의해이 자연스런 기쁨은 즉시 방해받습니다. 거세 된 역사에서, 몰 로디 전투뿐만 아니라 장소도 없습니다. 우리나라와 사람들의 삶에는 없었던 것들이 많이 있습니다. 학교에서 그들은 여전히 ​​러시아의 다리가 파란 남성이 어떻게 울고 소녀에게 노예 제도를 주 었는지 이야기합니다. 왜냐하면 무리가 복종하기 때문입니다. 그리고 당신의 후손들도이 생각에 침투합니다. 멍에의 현실을 의심하는 사람이 있습니까? 그러나 타타르어“요크”동안 러시아인은 2-3 년마다 타타르어로 갔고, 창고는 수십 번 타타르되었으며, 타타르 인은 유럽에 수백 대 팔렸다. 타타르 인은 어떤 반응을 보였습니까? 불만을 썼습니다! 모스크바, 노브 고로드로. 불만 사항이 보존되었습니다. "노예"는 다른 어떤 것도 할 수 없었습니다. 언급 된 여행에 대한 정보 출처-당신은 웃을 것입니다, 그러나 이것은 타타르 역사가 Alfred Khasanovich Khalikov의 논문입니다.
    16 세기에 끔찍한 이반이 권력을 잡았습니다. 러시아에서 통치하는 동안. -배심원 재판이 도입되었습니다. -무료 초등 교육 (교회 학교). -국경에서 의료 검역. -주지사 대신 지방 선출 된 자치 정부. -처음으로 정규 군대가 등장했습니다 (그리고 세계 최초의 궁수들). -타타르 공격이 중단되었습니다. -인구의 모든 부문간에 평등이 확립됩니다. 그 당시 러시아의 종국은 전혀 존재하지 않았다는 것을 알고 있습니까? 농민은 임차료를 지불 할 때까지 땅에 앉을 의무가 있었고 그 이상은 아무것도 없었다. 그리고 그의 아이들은 어쨌든 태어나지 않은 것으로 간주되었습니다!
    -노예 노동은 금지되어있다 (출처-사형 이반의 사법). -그로즈니 (Grozny)에 의해 도입 된 모피 거래에 대한 국가 독점은 10 년 전에 만 취소되었습니다.
    -나라의 영토가 30 배 증가합니다! -유럽 인구의 이민은 30 가족을 넘어 섰습니다 (자세 나야 선을 따라 정착 한 사람들은 가족당 000 루블의 잉여금을 지불했습니다. 통장은 보존되었습니다).
    -통치 기간 동안 인구의 복지 (및 지불 된 세금)의 성장은 수 천 (!) %에 달했습니다.
    -통치 기간 내내 재판과 조사 없이는 사형 집행이 한 건도 없었으며, 총“억제 된”건수는 XNUMX 천에서 XNUMX 천에 달했다. (그리고 시간은 대단했습니다. 유럽의 Bartholomew의 밤을 기억하십시오).

    이제 학교에서 Grozny에 대해 들었던 것을 기억하십니까? 그는 피의 폭군이었고 리보 니아 전쟁을 잃었고 러시아가 공포에 휩싸 였다고?
    1. klim44
      0
      13 12 월 2013 20 : 04
      하나의 질문. 이반이 죽었을 때 왜이 모든 화려 함이 즉시 망각에 빠졌습니까?
      1. 무리
        +3
        13 12 월 2013 20 : 44
        제품 견적 : klim44
        하나의 질문. 이반이 죽었을 때 왜이 모든 화려 함이 즉시 망각에 빠졌습니까?

        이야기는 거짓이므로 "이반이 사라 졌을 때 모든 것이 가라 앉았다"는 질문은 정확하지 않습니다. 모든 채널, 로마노프가 권력을 잡았을 때 그들은 역사를 다시 썼지 만, 가장 중요한 것은 그들은 연대기를 다시 썼다는 것입니다. 따라서 정답은 피터 더 퍼스트 (ROMANOVS)의 도착과 함께 모든 채널입니다. 그 전에 러시아인들은 잘 살았습니다


        http://istclub.ru/
    2. Stroporez
      0
      15 12 월 2013 18 : 42
      인용구 : demotivator
      푸틴 대통령은 러시아의 군사 역사에 관한 교과서를 만드는 아이디어를 승인했습니다.
      Toko Chot이 교과서의 레이아웃조차 보이지 않고 들리지 않습니다.
  44. +4
    13 12 월 2013 17 : 56
    . VIII 세기에 러시아 왕자 중 하나가 콘스탄티노플의 성문에 방패를 고정 시켰으며 러시아가 존재하지 않았다고 주장하는 것은 어렵습니다. 따라서 앞으로 몇 세기 동안 러시아를 위해 장기 노예 제도가 계획되었습니다. 몽골-타타르의 침공과 XNUMX 세기의 겸손과 겸손. 이 시대에 실제로 무엇을 표시 했습니까? 우리는 몽골의 멍에를 부정하지는 않지만,
    골든 호드의 존재에 대해 러시아에서 알려지 자마자, 젊은이들은 즉시 그곳으로 갔다. 부유 한 중국에서 러시아로 온 몽고인을 강탈했다. XIV 세기의 러시아 공습이 가장 잘 설명됩니다 (누군가 잊어 버린 경우 XIV에서 XV 세기까지의 기간은 멍에로 간주됩니다). 1360 년, 노브 고로드 젊은이들은 볼가를 따라 카마 강어귀까지 싸운 후, 큰 타타르 도시 주 코틴 (현 주치 토폴 인근의 주케 타우)을 습격했습니다. 셀 수없이 많은 부를 점령 한 후 귀족들은 돌아온 코스트 로마에서“지푼을 마시기”시작했다.
    1360 년에서 1375 년까지 러시아인들은 볼가 중앙에서 1374 번의 대규모 캠페인을 벌였으며 작은 공격은 포함하지 않았다. 1375 년, Novgorodians는 세 번째로 Bulgar (카잔 근처)를 점령하고 내려 가서 Sarai를 가져갔습니다. 1392 년, 총독 프로 코프 (Prokop)와 스몰 yan 닌 (Smolyanin) 총재의 지휘하에 1409 척의 보트에있는 스몰 렌 스크 (Smolensk) 어린이들은 볼가 (Volga)로 내려 갔다. 전통적으로 그들은 Bulgar와 Sarai의 도시를“방문”했습니다. 더욱이 쓴 경험으로 가르친 불가의 통치자들은 큰 찬사를 보냈지 만 칸의 수도 인 사라 이는 습격 당했다. 2500 년에 우 쉬쿠 이키는 다시 주 코틴과 카잔을 인수했습니다. 2 년, 안팔 총재는 볼가와 카마에게 3 귀를 이끌었습니다. 그리고 일반적으로 러시아의 타타르를이기는 것은 위업이 아니라 무역으로 간주되었습니다. 타타르어“요크”동안, 러시아인들은 XNUMX-XNUMX 년마다 타타르어로 갔다. 타타르 인은 어떤 반응을 보였습니까? 불만을 썼다! 모스크바, 노브 고로드로. 불만 사항이 보존되었습니다. "노예"는 다른 어떤 것도 할 수 없었습니다.
    언급 된 여행에 대한 정보 출처-당신은 웃을 것입니다, 그러나 이것은 타타르 역사가 Alfred Khasanovich Khalikov의 논문입니다. 그들은 여전히 ​​이러한 방문을 용서할 수 없습니다! 그리고 학교에서 그들은 여전히 ​​러시아의 다리가 파란 남성이 어떻게 울고 소녀들을 노예로 만들 었는지 말해줍니다. 그리고 당신의 후손들도이 생각에 침투합니다.
    멍에의 현실에 대해 의심이 있습니까?
    1. +3
      13 12 월 2013 19 : 11
      Ololoshenki-ololo (((슬픈 방법은 ....
      제품 견적 : Z.O.V.
      VIII 세기에 러시아 왕자 중 하나가 콘스탄티노플의 성문에 방패를 고정 시켰으며 러시아가 존재하지 않았다고 주장하는 것은 어렵습니다.

      네. 그때 RF가 존재했습니다. 동로마 제국 (이하 비잔티움)과 조약을 체결 한 911 년 (10 세기가 아닌 8 세기)의 올렉 왕자 (이하 "예언"), 전설에 따르면 방패 콘스탄티노플의 성문에서 (이후에는 이스탄불의 영웅 도시인 콘스탄티노플이라고 함).

      제품 견적 : Z.O.V.
      러시아에서 골든 호드가 존재한다는 사실이 알려 지자 젊은이들이 그곳에갔습니다.

      네. Bessssstryye essssststooooonsky paaaaarni.
      다음 세계에서 구밀 료프 주니어 (코 브린, 아마도 "몽골-루스"라는 주제에 대한 전문가)는 데그 티아 레프 기관총의 속도로 달의 사전을 풍성하게합니다 ... "골든 호드", 테무진의 장남 니울 루스 조치가 처음 언급되었습니다. Ivan the Terrible 시대의 다른 uluses와는 별도로. 최 씨들은 너무 늦게 시작하지 않나요?
      제품 견적 : Z.O.V.
      부유 한 중국에서 러시아로 온 몽고인을 빼앗아 XIV 세기의 러시아 공습이 가장 잘 설명됩니다 (누군가 잊어 버린 경우 XIV에서 XV 세기까지의 기간은 멍에로 간주됩니다).

      그런 다음 나는 맹세했다.
      "Igo"(러시아 역사학의 관점에서 볼 때, 호드에 대한 러시아 공국의 부분적 경제적 사회적 의존의 이름)은 오늘날까지 1237 년 (서구 캠페인의 시작) -1480 년 (우 그라에 서 있음)까지 관례였습니다.
      제품 견적 : Z.O.V.
      1375 년에 .... 칸의 수도 사라 이는 습격 당하고 약탈당했습니다.

      그리고 XNUMX 년 후, 그들은 모스크바를 가져 가서 타 버린 것 같습니다. 스몰 렌 스크에서 칸 Tokhtamysh는?

      다시 한 번 영재를 위해 : "몽골 멍에"(타타르 역사가는 어디에 있습니까?)은 직업과 완전한 강간 (예, 네크로 필이 러시아에 왔고, 코젤 스크에서와 같이 죽은자를 괴롭힘)이 아니라 부분적인 경제 (재판 제도)와 정치적 의존 (칸의 레이블) 시스템입니다. 더욱이 칸의 군대는 러시아 왕자들에 의해 내부 다툼을 위해 종종 "어둠 속에서"사용되었습니다.
      Gumilyov, Kobrin을 읽으십시오. 심각한 과학자, 흥미로운 작품. 동정, 역사 교수 졸업생의 신경.
      1. 0
        13 12 월 2013 20 : 37
        제품 견적 : Rattenfanger
        "멍에"

        "yoke"라는 개념 자체가 부정적인 분위기를 조성합니다. 아무것도 보이지 않습니까?
        그것은 "러시아 멍에"에 대한 오늘날의 젊은 유럽인들의 비명을 떠올리게합니다. Romanovs는 "Mongol-Tatar 멍에"를 전파했으며 실제로는 대도시와는 별개로 거부했습니다.
      2. +1
        14 12 월 2013 04 : 29
        당시 동 로마 제국의 수도였던 콘스탄티노플에 대한 첫 번째 캠페인은 러시아가 860 년에 다시 만들었습니다. 습격의 이유는 여전히 명확하지 않습니다. 그러나이 불명확하고 예상치 못한 공격이 여러 출처에서 언급되었습니다. 오레 그는 890 년 콘스탄티노플 (Constantinople)을 차지했고 XNUMX 세기에 올레그 (Oleg)는 해변으로 가서 싸우기 시작했으며 도시 인근에서 그리스인들에게 많은 살인을 저지르고 많은 방을 세웠고 교회를 불태 웠습니다. 그리고 붙잡힌 사람들은 쫓겨 났고, 다른 사람들은 고문 당하고, 다른 사람들은 총에 맞았으며, 일부는 바다에 던져졌으며, 많은 다른 악들이 적들과 마찬가지로 러시아인들에 의해 그리스인들에게 행해졌습니다.”
        전설에 따르면 올레그는 배를 바퀴에 싣고 콘스탄티노플을 향해 달려 갔다. 그리스인들은 무서워서 평화를 요구했습니다. 러시아 왕자는지지하고 평화에 동의했다. 그리스인들은 올레그 와인과 음식을 가져 왔지만 그는 그 제물이 그를 독살하려는 시도를 고려했기 때문에 거절했습니다. 대신에 왕자는 그에게 백성들에게 헌물을 바치라고 명령했다. 계산하면 약 12 개의 금화를 얻을 수 있으며 각각 약 840 그램의 금화가 나옵니다! 아마도 비잔티움 황제는 평화 조약이 거기서 끝나지 않았다는 사실을 감안할 때 그러한 조건에 동의 한 것을 후회했다. 올렉 계약에 따르면, 황제는 러시아 주요 도시에 지불해야했던 비잔티움에 대해 배상금이 부과되었다. 왕자는 또한 000 개월 동안 러시아 상인들에게 면세 권을 요구했다. 이러한 상황에서만 Oleg는 배를 배치하고 비잔티움을 떠나기로 동의했습니다.
        그리고 그의 캠페인을 영속시키기 위해 Oleg는 개인적으로 "성문에 방패를 걸어 승리를 보여주고 콘스탄티노플로가", 즉 콘스탄티노플의 문에 방패를 박았습니다. "과거의 이야기".
        1. 0
          14 12 월 2013 04 : 51
          그건 그렇고, 러시아인은 943 년 콘스탄티노플을 차지했습니다. 이고르 왕자 (941 년 그리스인들이 배를 불태 웠을 때 첫 번째 캠페인이 끝난 후)는 이미 배가없고 수많은 말과 발 병사들과 함께 콘스탄티노플로 다시 옮겼지만 비잔틴 황제는 다가오는 군대에 대해 이미 경고를 받고 대사들을 왕자에게 보냈다. : "가지마, 공물을 가져라. 올렉은 이미 그것을 가지고있다. 나는 또한 그 공물에도 바칠 것이다!" 이고르에 대한이 표현은 매우 만족 스러웠으며 계약이 체결되었습니다. 그리고 내년에는 Rus와 그리스의 경제 관계를 규제하는 새로운 계약이 체결되었습니다. 계약은 오랫동안 유효했습니다. 콘스탄티노플 올렉-과거의 이야기의 문에 방패가 걸려있는 한. 역사 학부 졸업생도. 그들은 또한 로마노프, 독일인 바이엘, 밀러, 슐레 스터의지지적인 태도로 18 세기에 틀린 역사를 가르칩니다. 이 민첩한 독일인조차도 Tatishchev와 Lomonosov의 역사적인 작품을 편집 할 수있었습니다. 죄송합니다 역사 교수진은 누군가를 화나게하고 싶지 않았다
          1. 0
            14 12 월 2013 05 : 14
            질서와 지식을 교환하는 포럼과 순서. 모든 것을 아는 것은 불가능하지만 이것을 위해 노력해야합니다. 아주 좋은 포럼. 나는 많은 새로운 것을 배웠다. 역사에 관심이있는 사람들은 정확하게 모였습니다. 나의 존경.
        2. 0
          14 12 월 2013 23 : 04
          제품 견적 : Z.O.V.
          "과거의 이야기".

          이 작품의 원본은 자연에 존재하지 않으며 다른 "고대"논문도 존재하지 않습니다.
      3. +1
        14 12 월 2013 16 : 43
        제품 견적 : Rattenfanger

        제품 견적 : Z.O.V.
        1375 년에 .... 칸의 수도 사라 이는 습격 당하고 약탈당했습니다.

        그리고 XNUMX 년 후, 그들은 모스크바를 가져 가서 타 버린 것 같습니다. 스몰 렌 스크에서 칸 Tokhtamysh는?

        당신이 그러한 주장을 가져 오면 역사학과 졸업생의 논리에 푹 빠져 있습니다. (사건의 현실을 평가하지 않고), 공습을 사용하는 당사자는 적어도 매년 자본을 태울 수 있습니다. 그들은 도망 치고 도망 쳤다.
        실제로이 기사에서 설명 된 승리에 주목할만한 점은 산업군이 공습에 멈춰 고통없이 떠날 수 없다는 사실입니다.
        1. 0
          14 12 월 2013 21 : 12
          국가 (Horde)는 무거운 세력 (적의 수도를 습격 할 수 있음)에도 불구하고 자본을 방어 할 수 있습니까?
          호드는 당시 세계의 마지막 주와는 거리가 멀었고 상인, 대사 등은 칸의 궁정에서 전멸되었습니다. Ecumene 각지의 청중. 수도 점령과 같은 사건이 흔적없이 지나갈 수 있을까요? 더욱이 누가 누군지는 분명하지 않다. 이성애자 "국적을 알 수없는 사람들.")))
          제품 견적 : poquello
          습격을 사용하는 당사자는 적어도 매년 자본을 태울 수 있습니다. 그들은 도망 치고 도망 쳤다.

          "누공"을 찾으면 그들은 유목민입니다. 원칙적으로 그들은 도시를 가지고 있으며 더 많은 수도를 가질 수 없습니다. 무엇을 태울까요?
          따라서 이것은 당신의 논리에 강렬하거나, 발달이 발달하지 않은 아이들을위한 XNUMX 학교와 같은 모든 것을 씹어야합니다.
          1. +1
            14 12 월 2013 23 : 26
            제품 견적 : Rattenfanger
            국가 (Horde)는 무거운 세력 (적의 수도를 습격 할 수 있음)에도 불구하고 자본을 방어 할 수 있습니까?
            그 당시 호드는 세계의 마지막 주와는 거리가 멀었습니다.

            내 이야기에 대한 두 가지 반대 의견은 다음과 같습니다. 1- 무리는 심각한 군대와 싸울 수있는 보안 수비대를 가졌습니다.
            2 -patamuchta는 유목민이 아니라 급습 후에 수도 (도시)에 총재를 앉히고 Lyuli이 뛰어난 군대의 기다림을 기다리며 기다린다.

            증명하다, 씹다
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +2
      14 12 월 2013 20 : 08
      제품 견적 : Z.O.V.
      1360에서 노브 고로드 소년들은 볼가를 따라 카마 입에 맞서 싸우다가 큰 타타르 도시인 주 코틴 (Chistopol의 현대 도시 근처의 주 큐타 우)을 습격했습니다. 무수한 재물을 압류 한 귀는 다시 돌아와 코스트 로마 (Kostroma)시에서 "zipuns를 마셔야"했습니다.

      당신은 호드가 uskushniki를 제공하고 Kostroma 왕자가 그렇게했다는 사실에 대해 약간 침묵합니다. 겸손한 속임수의 행위. 사실, 노브 고로드 사람들은 이것을 잊지 않았고, 약탈자들은 각각의 후속 캠페인에서 Kostroma를 강탈했습니다.
      Novgorodians는 Tatars뿐만 아니라 거래했습니다. 그들은 유럽, 특히 북부를 잊지 않았습니다. 그리고 호드의 경우 모스크바는 종종 노브 고 로디 언을 위해 삐 죽어야했습니다. 따라서 이와 관련하여 끔찍한 Ivan의 행위는 이해할 만합니다. 고집스러운 Novgorodians는 오랫동안간에 있었고 여기에서 반역을 생각했습니다. 글쎄요.
    3. 0
      16 12 월 2013 14 : 19
      "요크"가 아니었다는 것을 누가 알아야한다고 생각합니다. Lomonosov의 작품에 익숙해지기 위해.
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. 야 로스 베츠
    0
    13 12 월 2013 18 : 23
    -----------------------------------------
  47. 0
    13 12 월 2013 18 : 57
    기사와 의견에 감사드립니다.
  48. +4
    13 12 월 2013 19 : 06
    오 스탑은 고통을 겪었고 프랑스, ​​스페인, 영국, 신성 로마 제국이 왜소한 지 알아 내기 위해 작가가 직접 이야기를 읽는 것은 상처받지 않았으며 몰 로디 전투에는 터키인이 거의 없었으며, 주요 부대는 크림과 노가이 타타르로 구성되어 있었다. 전쟁은 운명적인 싸움 이었지만 유럽과 오스만 제국은 어느 편에 의존 했습니까?
  49. +1
    13 12 월 2013 19 : 32
    제품 견적 : GDP
    대부분이 일은해야 할 일이며, 군대를 두려워하는 것일 수도 있습니다. 그러나 그로즈니는 매우 나쁜 외교관이었다. 아래에서, 나는 그의 잔인 함이 모든 서부 러시아와 리투아니아 인들을 러시아로부터 떠났음을 언급했다. 끔찍한 차르에 대한 두려움 속에서 서방으로 향했고, Muscovy와 강력하게 동맹을 맺었고, 결국 리투아니아는 정교회에서 가톨릭 신자가되었습니다 ...
    Grozny의 고집과 잔인 함 덕분에 우리는 지금 우리가 가진 것을 갖게되었습니다. 동유럽의 분리는 여러면에서 Grozny였습니다. 물론 그는 혼자가 아닙니다.

    그리고 우리가 지금 가지고있는 것은 한 명의 통치자가 아니라 고비 나 EBN과 같은 러시아를 몇 세기 동안 저주했습니다.
  50. mnn_13
    +4
    13 12 월 2013 19 : 47
    매우 흥미로운 기사. 판결을 위해 역사가 왜곡되었다는 것이 다시 한 번 입증되었습니다.
    그리고 러시아를 과소 평가 한 모든 사람이 높은 가격을 지불 할 운명이라는 또 다른 증거.
  51. 세르게이 바실예프
    +2
    13 12 월 2013 20 : 02
    사례가있었습니다. 저는 라트비아 포럼에서 다음 제목 아래에이 주제에 대해 썼습니다.

    러시아인 외에는 그 누구도 조국을 위해 그렇게 죽는 법을 모릅니다.

    (캐나다 언론인 Argyll Turner)

    http://imhoclub.lv/ru/material/nikto_krome_russkih_ne_umeet_tak_umirat_za_svoju_

    국가

    댓글의 현지 Natsiks는 ***로 이동했습니다...
    1. Vbxbk
      0
      13 12 월 2013 20 : 56
      기사가 삭제되었습니다.
  52. +4
    13 12 월 2013 20 : 11
    금지된 승리"

    누가, 언제 금지했는지 궁금해요???
    이 사이트의 또 다른 반과학적 기사... 역사에 관한 기사를 게시하기 위한 중재자의 선택이 불분명합니다. 터무니없는 일이 많을수록 좋을까요? 나는 나쁜 Romanovs와 좋은 Rurikovichs에 대해 특히 즐거웠습니다.) 특히 Romanovs가 Rurikovichs와 관련이 있었고 Ivan the Terrible을 통해 러시아 사람들이 Mikhail Fedorovich Romanov의 선택을 크게 결정했다는 것을 기억한다면 1613년 젬스키 의회.
  53. +2
    13 12 월 2013 20 : 18
    물론 나는 그로즈니가 돌이킬 수 없을 정도로 침을 뱉었다는 것을 이해합니다. 그러나 그의 죽음 이후 고난의 시간이 시작된 후 러시아는 오랫동안 위기에 처해 큰 손실을 입었습니다. 로마노프는 그것과 무슨 관련이 있습니까? 동시에 17 세기는 러시아에게 여전히 성공했으며 특히 폴란드와 거래했지만 원칙적으로 스웨덴과의 충돌은 쉬운 일이 아니었고 당시에는 지역 초강대국이었습니다. 그리고 Rus'가 Krymchaks(Molodi에서의 승리는 20년의 평화이며 더 이상 새로운 도둑이 자랄 것임) 및 Psheks와 싸우는 동안 유럽은 신세계를 빠르게 약탈하고 좋은 진전을 이루었습니다. 진전.
  54. -2
    13 12 월 2013 20 : 23
    캐서린 18세 시대에 러시아의 역사는 다시 쓰여졌고, 로모노소프는 러시아의 역사를 알고 있었기 때문에 그 해석에 반대했습니다. 일부 Old Believer 가족은 아직도 연대기를 보관하고 있으며 누군가는 Ivan IV 시대의 확실한 사실과 문서를 가지고 있다고 생각합니다. 러시아 역사에 대한 현재의 해석은 XNUMX세기 앙고스-색슨족의 요청에 따라 조작되었습니다.
  55. 0
    13 12 월 2013 20 : 43
    다시 한번 우리는 역사가 정확한 과학이 아니라는 것을 확신해야 합니다. 그리고 연대기 작가들은 때때로 부패한 소녀들보다 더 나쁩니다. 저자에 대한 존경심은 기사에 대한 플러스입니다.
  56. ~시키다
    -4
    13 12 월 2013 20 : 48
    KULIKOV POLYA와 같은 사이클의 또 다른 이야기, 러시아인과 터키인은 우리가 정상적으로 살기 전에 로마노프 왕조 밑에서 싸우기 시작했습니다.
    1. 무리
      +2
      13 12 월 2013 21 : 07
      제품 견적 : wot
      KULIKOV POLYA와 같은 사이클의 또 다른 이야기, 러시아인과 터키인은 우리가 정상적으로 살기 전에 로마노프 왕조 밑에서 싸우기 시작했습니다.


      물론 당신은 실제 이야기를 알고 있습니까? 어땠는지 말해줄래?
  57. 0
    13 12 월 2013 21 : 02
    제품 견적 : vezunchik
    이미 베드로는 너무 많은 피를 흘려서 끔찍한 이반이 결코 꿈꾸지 않았습니다. 그리고 담배와 방탕으로 술을 마시기 시작했습니다. 그는 러시아 역사를 다시 쓰기 시작한 독일인들을 끌고 갔으며, 주님의 진실은 그를 처벌했습니다. 그리고 후속 로마노프는 성만 가지고 ...

    - 피터 차르가 진짜였나요? 이것은 역사적인 비밀입니다!
    1. 무리
      -1
      13 12 월 2013 21 : 14
      제품 견적 : NSG42
      차르 피터는 진짜였나요? 이것은 역사적인 비밀입니다!



      비밀은 저속한 단어입니다 Fomenko에 대해 의심을 표현하고 있습니까?
      피터의 성격에 대한 더 논리적인 버전이 있습니다. 예를 들어 피터는 호헨조일레른의 브란덴부르크의 프리드리히의 아들이고 차르 알렉세이의 딸인 소피아입니다.
      http://istclub.ru/
  58. 0
    13 12 월 2013 21 : 32
    이바노보는 모스크바에서 "러시아 파시즘에 반대하는" 집회에 군대를 파견할 예정이었다.
  59. 0
    13 12 월 2013 21 : 35
    Alexander Prozorov, 훌륭한 기사. 오늘 읽고 나서 두 번째 읽었습니다. 우리는 이 시기와 끔찍한 이반(Ivan the Terrible) 자체에 대해 거의 알지 못합니다. 우리는 이와 같은 기사가 필요합니다. 사이트의 범위가 자료의 자세한 표현을 제한한다는 것은 분명하지만 여전히 더 많은 기사가 필요합니다.
  60. +1
    13 12 월 2013 21 : 43
    가장 예측할 수 없는 것은 러시아 역사이다.
  61. -1
    13 12 월 2013 21 : 43
    간단히 말해서 ...

    우리는 차르가 필요합니다!

    농담이 아닙니다. 그리고 모든 대통령은 폐지되어야 합니다.
  62. 0
    13 12 월 2013 22 : 16
    플러스를 넣어. 그로즈니는 러시아를 위해 많은 일을 해왔습니다. 다른 어떤 왕이나 황제의 치하에서도 그의 치세만큼 나라의 규모가 커지지는 않았습니다.
  63. +1
    13 12 월 2013 23 : 26
    흥미로운 기사를 즐겁게 읽었으며 전투는 역사적 사건을 바탕으로 한 영화에 꽤 가치가 있습니다.
  64. 0
    13 12 월 2013 23 : 43
    그럼에도 불구하고 중요한 점은 러시아 토지의 증가가 아니라 국가의 성장, 즉 러시아 토지의 후원하에 국가 구조 아래 건설될 수 있는 질서에 있다는 점을 지적하고 싶습니다. 결국, Kievan Rus의 기초에서는 키예프, 즉 중앙에 종속됩니다.이 아이디어는 일반적인 진화와 특히 인류 발전의 관점에서 매우 정확합니다. 본질적으로 이것은 다음과 같습니다. 이 광대한 평지에서 진보, 문명이 이루어졌습니다.
  65. +11
    13 12 월 2013 23 : 43
    동의합니다.
  66. igor788
    0
    14 12 월 2013 00 : 30
    흥미로운 기사, 감사합니다
  67. Alexandr0id
    +4
    14 12 월 2013 01 : 10
    이 기사는 신화와 오해의 모음입니다. Molodin의 전투는 역사적 애국심의 여파로 시간이 지남에 따라 누구에게도 거의 알려지지 않았으며 재미있는 세부 사항과 캐릭터 간의 거의 대화를 얻었습니다. 그리고 물론 숫자도요.
    120-150-200 천명의 크리미아 라이더는 상당히 객관적인 인물로 간주됩니다.
    따라서 전투의 운명과 샌드 파이퍼 또는 보로 디노와의 비교에서 논리적 결론.
    그것을 알아 봅시다. 16세기 후반: 모스크바 왕국은 황금 호드의 잔재인 카진, 아스트라한, 크림 칸국, 노가이 호드와 국경을 접하고 있습니다.
    이 상태는 무엇입니까 (예상 수치) :
    -카잔 카나 테-인구 450 억 210 천명 (타타르어 포함-XNUMX 천)
    -아스트라한 카나 테-25 명의 인구. (예, 25 세, 그처럼 말도 안되는 카 나이트)
    -크림 카나 테-인구 250-300 천명. (유대인, 아르메니아 인, 노래방, 노예 포함)
    -Nogai 호드-300 억에서 1 백만까지 (수의 산포는 지리로 인해 발생합니다. Nogai 호드는 이전 대형 호드의 대초원 또는 카자흐스탄의 절반 만 의미합니다).
    따라서 크림 무리의 인물이 나오는 곳은 간단하지 않습니다. 크리미아가 1572 년에 폭로 할 수 있었던 최대 값은 40 만명으로, 젊은이들과 함께 죽었다면 크리미아에는 타타르 국적의 성인 남성이 없었습니다. 일부 아르메니아 인과 유대인.
    또한이 영광스러운 전투에서 죽은 수천 명의 Janissaries. 자니 사리 군단 중 12 만 7 천 명을 처형 한 술탄, 즉 실제로 경비원은 그의 천신 병사를 도와달라고 요청합니다 (다른 설명에 따르면 15 만 20 천 ~ XNUMX 천). 그리고이 모든 것은 홀리 리그와의 힘든 대결과 지중해를위한 투쟁 중에 이루어집니다. 군주의 허구 또는 광기 란 무엇입니까?
    음,이 영광스러운 전투의 결과로 크리미아의 전체 남성 인구가 파괴 되었습니까? 크림 카나 테의 함락-아니오, 칸의 깨우기를 지불하는 모스크바의 해방-아니오. 매우 이상한 결과.
    전투가 전혀 없었거나 16-17 세기 동안 많은 전투가 있었던 작은 전투 였다는 인상을받습니다. 이것이이 행사가 "당연히 잊혀진"이유이며, 뱀장어 위에 서있는 샌드 파이퍼 밭이나 1571 년 크림 반도에 비견되지 않는 것입니다.
  68. -1
    14 12 월 2013 01 : 30
    얼음 위에서의 전투,
    쿨리코보 전투,
    우그라에 서서
    몰로디 전투,
    폴타바 전투,
    보로디노 전투,
    스탈린그라드 전투,
    쿠르스크 전투 -

    이 모든 승리하고 운명적인 전투를 하나로 묶는 것은 무엇입니까? 많은 영국의 승리(Eysencourt와 Waterloo의 모든 종류의 승리)처럼 – 그것들은 모두 영국 출신입니다. 방위. 글쎄요, 그게 바로 큰 소리로 생각하는 것입니다 ...

    -------------------------------------------------- -------------------

    나는 기사가 마음에 들지 않았고 전에도이 모든 것을 알고있었습니다.
    저자는 겁쟁이처럼 차르가 니즈니 노브고로드로 도망쳐 국가의 운명을 보로틴스키에게 맡겼고, 그가 최고의 스탈린주의 전통에 따라 타타르 족에 대한 승리를 가져왔을 때 그로즈니의 방앗간을 갈갈이 찢었습니다. 그는 그를 마법이라고 비난하고 개인적으로 고문을 했습니다. 이건 정말 왕실의 비겁한 감사입니다...

    PS 올해 100월에는 그 몰로디를 보러 갔습니다. 특히 전장을 보러 갔습니다. 나는 000명의 타타르인이 거기에 들어갈 수 있을지 매우 의심스럽습니다. 이렇게 많은 기병대를 위한 작전 공간은 전혀 없습니다! 아마도 내가 틀렸을 수도 있고, 아마도 연대기에서 크리미아인의 수에 대해 거짓말을 했을 수도 있습니다....
    1. -1
      14 12 월 2013 01 : 58
      제품 견적 : Bukha
      이 모든 승리하고 운명적인 전투를 하나로 묶는 것은 무엇입니까? 많은 영국의 승리(Eisencourt와 Waterloo의 모든 종류의 승리)처럼 그들은 모두 방어에서 나왔습니다.


      바보인 당신은 러시아인들이 주로 자신들을 방어하고 있다는 것을 이해할 수 없습니다.

      제품 견적 : Bukha
      나는 기사가 마음에 들지 않았고 전에도이 모든 것을 알고있었습니다.


      당신은 엄청난 전문가이기 때문에 Kholmskog의 Daniil 왕자가 카잔까지 징벌 원정에 착수하여 모든 무슬림을 학살한 날짜를 말할 수 있습니까? 뭐? 메가전문가? 구글 없이도 할 수 있나요? - 몸을 말리고 옆으로 기어가세요! 깡패

      제품 견적 : Bukha
      저자는 겁쟁이처럼 차르가 니즈니 노브고로드로 도망쳐 나라의 운명을 보로틴스키에게 맡겼고, 그가 타타르족에 대한 승리를 가져왔을 때 그로즈니의 방앗간을 샅샅이 뒤졌습니다.


      바보인 당신은 차르의 뜻 없이는 러시아에 화약이 없다는 것을 이해할 수 없습니다! 그리고 Vorotynsky는 이마에 별이 일곱 개라도 화약 없이는 저항 할 수 없었을 것입니다!

      제품 견적 : Bukha
      최고의 스탈린주의 전통에 따라 그는 그를 주술이라고 비난하고 개인적으로 그를 고문했습니다. 이건 정말 왕실의 비겁한 감사입니다...


      Rezun과 Kurbsky를 읽고 더 나아가십시오-!

      제품 견적 : Bukha
      올해 100월에 나는 특히 전장을 보기 위해 그 몰로디에 갔다. 나는 000명의 타타르인이 거기에 들어갈 수 있을지 매우 의심스럽습니다. 이렇게 많은 기병대를 위한 작전 공간은 전혀 없습니다!


      본문을 주의 깊게 읽는 법을 배우세요-!


      제품 견적 : Bukha
      어쩌면 내가 틀렸을지도 몰라


      이것이 우리가 시작해야 할 곳입니다!

      제품 견적 : Bukha
      어쩌면 연대기에는 크리미아인의 수에 대해 거짓말이 있었을 수도 있습니다...


      물론, 오직 러시아 연대기 작가들만이 거짓말을 할 수 있고, 노브고로드(200만 명이 살았던 곳)에서 약 000만 명의 희생자를 기록한 유럽의 낙서가들은 진실을 말하고 있습니다. 깡패
      1. -2
        14 12 월 2013 02 : 26
        어서, 플레이어를 빼고, 당신은 당신의 모국의 역사에 대해 전혀 모른다는 것을 인정하십시오. 웃음
    2. +2
      14 12 월 2013 05 : 50
      스탈린은 그것과 무슨 관련이 있습니까? MSU 역사학과 졸업생 N.K. Svanidze의 해석에서 최고의 스탈린주의 전통에 대해 알고 계실 것입니다. 이것은 매우 복잡한 주제입니다. 거기에는 거짓말과 위조가 너무 많아서 정리하는 데 시간이 오래 걸릴 것입니다. 트로츠키가 이 회사를 시작했고, 히틀러와 괴벨스는 계속했습니다. 그 다음은 CIA, 흐레시초프, 야코블레프, 고르바초프 등이다. 등등. 이 주제에 대한 좋은 비디오가 여기에 있습니다. http://www.youtube.com/watch?v=uzYOmKvXofg 및 여기 http://www.youtube.com/watch?v=-Y0WoxMMGw4
    3. 0
      14 12 월 2013 23 : 13
      제품 견적 : Bukha
      이 모든 승리하고 운명적인 전투를 하나로 묶는 것은 무엇입니까? 많은 영국의 승리(Eisencourt와 Waterloo의 모든 종류의 승리)처럼 그들은 모두 방어에서 나왔습니다. 글쎄요, 그게 바로 큰 소리로 생각하는 것입니다 ...

      공격의 결과로 승리한 전투 수를 최소한 나열할 수 있습니다. Neva 전투에서 시작하여 (예를 들어 Ledyanaya가 아닌 Alexander Nevsky가 이상하다는 것은 이상합니다) 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 전투로 끝납니다.
      1. +2
        14 12 월 2013 23 : 33
        제품 견적 : Setrac
        Neva 전투에서 시작하여 (예를 들어 Ledyanaya가 아닌 Alexander Nevsky가 이상하다는 것은 이상합니다) 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝난 전투로 끝납니다.

        아니요. 그렇다면 그는 Alexander Chudskoy 였을 것이지만 그의 첫 번째 승리 장소의 이름을 따서 명명되었습니다.
  69. -1
    14 12 월 2013 03 : 05
    이 전투에서 타타르족의 전술도 기사에서 명확하지 않습니다. 한 가지 분명한 점은 저자가 그들을 완전 바보라고 생각한다는 것입니다...

    1) 걷는 벽에 이마를 두드리는 이유는 무엇입니까? 그들은 또한 "도시를 점령하기 위한 수십 개의 대포"를 가지고 있습니까? 그리고 어떻게 대포알이 걸어다니는 도시의 방패를 "튕겨낼" 수 있습니까? 글쎄요, 한두 개는 튕겨 나가겠지만 모든 총의 집중 사격으로 그들은 확실히 이 방패를 산산조각 낼 것입니다. 그렇지 않다면 그들은 어떻게 그들과 함께 “성들을 점령”할 것입니까? 저자는 기사 시작 부분에서 터키 포병을 칭찬하고 Molodi에서는 그것을 잊어 버리면서 자신과 모순됩니다.

    2) 화약이 축축해졌고(그러나 러시아인들은 그렇지 않습니다.) 포탄이 분실되고 승무원이 눈이 멀었다고 가정해 보겠습니다. 그러나 그들은 공격이 작동하지 않는 것을 보고 침착하게 굶어죽일 수 있습니까? 그들이 봉쇄 부대를 떠나 지역 전체에 순찰대를 보내 군대가 스스로 먹을 수 있도록 마초를 모으는 것을 방해한 것은 무엇입니까? 거기에 그런 미사를 가지고 그들은 누구를 두려워했습니까? 여기 러시아 군대 전체가 방패 뒤에 있고 다른 군대는 멀리 떨어져 있습니다. Livonia에 있습니까? 모스크바 민병대? 그렇습니다. 러시아인들은 그곳에서 포위 공격을 오래 버티지 못했을 것입니다. 기껏해야 일주일 정도였을 것입니다. 그러나 대신 양의 끈기로 그들은 돌진하여 공격합니다. 그들은 요새를 점령하는 방법을 좋아하지 않았고 몰랐던 "도덕적 의지가 강한"사람들과 함께 크림 타타르 족입니까?

    아니, 이상한 전투야...
    1. +2
      14 12 월 2013 23 : 20
      제품 견적 : Bukha
      왜 걷는 벽에 이마를 두드리는가? "파마다 파도"? 그들은 또한 "도시를 점령하기 위한 수십 개의 대포"를 가지고 있습니까?

      이것은 역사가들이 스스로 빠져든 함정입니다. 이건 정말 다시 쓴 이야기인데, 마치 쓰레기 탐정 이야기처럼 구멍이 나 있어요.
  70. -2
    14 12 월 2013 03 : 36
    제품 견적 : Alexandr0id

    전투가 전혀 없었거나 16-17 세기 동안 많은 전투가 있었던 작은 전투 였다는 인상을받습니다. 이것이이 행사가 "당연히 잊혀진"이유이며, 뱀장어 위에 서있는 샌드 파이퍼 밭이나 1571 년 크림 반도에 비견되지 않는 것입니다.


    글쎄, 잠든 그로즈니가 니즈니로 도망 쳤다는 사실을 바탕으로 심각한 일이 있었을 수도 있습니다.
    그런데 질문이 정말 많아요.
    1. +3
      14 12 월 2013 06 : 04
      왜 별명이 북호이인지 묻고 싶습니다. 이것이 술에 대한 당신의 태도라면 이것을 명심하십시오. 보드카를 포함하여 러시아 국민이 파괴되고 있습니다. 교만하지만 순진한 Camanches, Apaches, Hurons 및 기타 인디언 부족이 그 시대에 어떻게 파괴되었는지. 당신은 "러시아어는 냉정함을 의미합니다"라는 슬로건을 제시합니다. 명확한 마음과 강한 의지는 조국을 방어하는 데 여전히 유용할 것입니다. http://www.youtube.com/watch?v=wfoq7P-38Dw
  71. 밴더 하스
    +5
    14 12 월 2013 05 : 12
    마지막 두 단락에 추가해야합니다. 러시아와 함께 Romanovs도 퇴보했으며 1918 년에 그들은 성공적으로 만든 모든 것에 대해 받았습니다. 아멘.
    일반적으로 역사는 모든 것을 제자리에 둡니다. Ivan IV에 대해 아무리 거짓말을하더라도 진실은 드러납니다. 그들이 조셉 스탈린에 대해 아무리 거짓말을 해도 진실은 모두 드러날 것입니다.
  72. 추이 코프
    +3
    14 12 월 2013 07 : 04
    때로는 Romanovs와 Rurikovichs라는 양측이 충돌하고 있다는 느낌을 받지만 역사는 흔하며 Romanovs는이 위치에서 봐도 러시아 가족 인 Boyar 출신입니다.
    1. +1
      14 12 월 2013 16 : 35
      제품 견적 : Chuikov
      때로는 Romanovs와 Rurikovichs라는 양측이 충돌하고 있다는 느낌을 받지만 역사는 흔하며 Romanovs는이 위치에서 봐도 러시아 가족 인 Boyar 출신입니다.


      동의하다. 때로는 이것이 의도적으로 수행되는 것처럼 보입니다. 영웅이 있었고, 반역자가 있었고, 자신의 기이함을 가진 위대한 사람들이 있었던 하나의 공통 역사 대신에 그들은 우리에게 극성 의견만을 강요하려고 노력하고 있습니다. Rurikovichs는 좋고 Romanovs는 나쁘고 Bolsheviks는 좋다, 군주제는 나쁘다 등등... 벌써 지겹다! 나는 "어둠의 왕국"과 "밝은 시대"로 나누지 않고 평범한 러시아 역사를 그냥 받아들이고 읽고 싶습니다.
      1. +3
        14 12 월 2013 16 : 48
        제품 견적 : Trapper7
        나는 "어둠의 왕국"과 "밝은 시대"로 나누지 않고 평범한 러시아 역사를 그냥 받아들이고 읽고 싶습니다.

        어려운 작업이지만 전적으로 동의합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      14 12 월 2013 23 : 27
      제품 견적 : Chuikov
      때로는 Romanovs와 Rurikovichs라는 두 측면이 충돌하는 것처럼 느껴집니다.

      더욱이 전쟁은 수년 동안 계속되어 왔습니다. False Dmitry, Razin, Pugachev는 정규 군대와 포병을 보유한 "반군"입니다. 동일한 Suvorov가 유럽과 동쪽으로 이끄는 군대 수에주의하십시오. 그 차이는 거의 XNUMX배 정도입니다. 유럽에서의 전쟁은 "반군"과의 전쟁보다 XNUMX배나 적은 노력이 필요합니다.
  73. MASJSi
    +1
    14 12 월 2013 07 : 44
    사람들이 신나는 시간을 보내고 있어요... 좋은 주제네요. 다만 제 생각엔 좀 더 완전하게 설명하는 것이 가능할 것 같습니다...
    ps...좋았어요 - topwar.ru, 또 봐요
  74. +4
    14 12 월 2013 08 : 46
    역사를 왜곡하는 것은 사람들을 노예로 만드는 방법 중 하나입니다. 또한 가장 신뢰할 수 있고 거의 무혈입니다. 동시에 사람은 집, 외국 자동차, 음식이 가득한 냉장고, 터키 또는 이집트 여행 등 모든 것을 가지고있는 것처럼 보이기 때문에 자신이 노예라는 사실조차 깨닫지 못하지만 그럼에도 불구하고 그는 노예입니다. ! 그에게는 중요한 것이 없기 때문입니다. 누군가의 이야기가 아니라 자신의 이야기입니다. 과거에 대한 위조가 왜 필요한지 자문해 봅시다. 매우 영리하지만 지독할 정도로 잔인한 교황은 이에 대해 공개적으로 말했습니다. “...그러므로 나는 평화롭게 정복하기 위해 매우 간단하고 확실한 방법을 사용합니다. 나는 그들의 과거를 파괴합니다... 과거가 없으면 사람은 취약하기 때문입니다... 그는 조상의 뿌리를 잃습니다. 과거. 그리고 바로 그때, 혼란스럽고 무방비 상태인 그는 내가 어떤 이야기든 쓸 수 있는 "빈 캔버스"가 됩니다!.. 그리고 사랑하는 이시도라, 사람들은 이것에 대해서만 기뻐할 뿐입니다... 반복해서 말하지만, 그들은 그럴 수 없기 때문입니다. 과거 없이 살아갑니다(그들이 과거를 인정하고 싶지 않더라도). 그리고 아무것도 없을 때 그들은 미지의 세계에 "매달려"있지 않도록 무엇이든 받아들입니다. 이는 그들에게 낯선 사람이 만든 "이야기"보다 훨씬 더 끔찍합니다 ... "
    이 "평화적 복종" 방법은 강제 복종보다 훨씬 효과적인 것으로 나타났습니다. 그것은 부하들의 눈에 띄지 않게 행동하여 조금씩 정신적 잠에 빠지고 부하들은 불필요한 불편을 겪지 않습니다. 그들은 손을 더럽히지 않고 칼을 휘두르지 않습니다. 그들의 주요 무기는 펜과 잉크입니다. 물론, 항상 소수였던 진리의 전달자들이 모두 물리적으로 파괴되고, 그들에 대한 정보가 왜곡되고, 때로는 그 반대가 되고, 그들의 모든 유산이 조심스럽게 수집되어 제거된 후에 그들이 행동하는 방식입니다. 마지막 잎사귀까지 스스로에게. 빼앗을 수 없는 것은 거침없이 파괴되었다. 로마의 에트루리아 도서관과 알렉산드리아 도서관이 파괴되었고, 끔찍한 이반의 도서관이 흔적도 없이 사라졌다는 것을 기억합시다. 우리가 볼 수 있듯이 도서관에 대해 말하면 "피의 폭군"Ivan the Terrible도 도서관을 가지고 있었고 I. V. 스탈린도 거대한 도서관을 가지고 있었는데, 대부분의 책은 그가 개인적으로 읽고 공부했습니다. 이것은 다시 한번 그들의 고등 교육과 문화를 말합니다. 예를 들어 보리스 옐친의 도서관에 대해 들어본 사람 있나요?
    1. -3
      14 12 월 2013 23 : 30
      인용구 : demotivator
      J.V. 스탈린은 또한 거대한 도서관을 가지고 있었는데, 대부분의 책은 그가 개인적으로 읽고 공부한 책이었습니다.

      농담하는 거야? 참고서와 표를 열심히 공부하는 사람의 모습을 보고 싶습니다.
  75. 0
    14 12 월 2013 10 : 36
    프로메티 SU

    제품 견적 : vezunchik
    이미 베드로는 너무 많은 피를 흘려서 끔찍한 이반이 결코 꿈꾸지 않았습니다.

    그렇게 가정하십시오. 그러나 피를 덜 흘리는 원칙에 대해서만 통치자를 비교할 수 있다는 것은 어리석은 일입니다.


    안타깝게도 베드로는 반역자나 살인자가 아니라, "재미있는" 분명히 "러시아인에 대한 큰 사랑"에서 정교한 방법을 사용하여 러시아인을 죽였습니다. 그의 야만성이 자신의 주제에 적용된 것을 읽을 때까지 나는 또한 그를 존경했습니다...
    1. Alex_Popovson
      -3
      14 12 월 2013 15 : 06
      그의 아버지인 알렉세이 미하일로비치(Alexei Mikhailovich)에 대해 읽어 보셨나요? 읽어. 그리고 스톨리핀도 존경해 주세요. 옐친 정권과 푸틴 정권도 감탄할 만한 이유가 될 것이다. 일반적으로 역사를 공부하지 않는 것이 더 좋으며, 역사를 아는 것은 자신에게 해를 끼칠 뿐입니다.
      1. 0
        14 12 월 2013 20 : 43
        너도...
    2. -1
      14 12 월 2013 16 : 35
      당신은 읽은 내용에 대해 왜곡된 인식을 가지고 있고, 피터는 유용한 일을 많이 했고, 여기에 모든 것을 맞추는 것은 불가능하며, 해군과 군대가 두려워하고 존경하기 시작한 제국을 만들었고, 땅을 반환했고, 많은 가치가 있습니다. , 그가 재미로 죽였다는 내용을 어디서 읽었는지 모르겠지만 이것이 사악한 비방이라고 생각한 적이 있습니까?!
      1. -1
        14 12 월 2013 22 : 01
        당신은 사악한 중상모략을 하고 있습니다... 글쎄요, 글쎄요. 웹사이트에서 Peter에 대해 읽어보세요.
        http://read24.ru/fb2/andrey-burovskiy-petr-pervyiy-proklyatyiy-imperator/
        거기에서 몇 단락을 인용하고 싶었지만 잘 안 됐고 아마도 양이 너무 많았을 것입니다. 거기서 당신은 피터에 관해 많은 "흥미로운" 것들을 배우게 될 것입니다...
        1. -1
          15 12 월 2013 18 : 00
          나는 그렇게 생각했다. 소녀 당신은 몇 살입니까? 분석적 사고를 통해 모호한 사실에서 진실을 배제하기 위해 전문 역사가가 쓴 책에서 한 번에 여러 출처를 읽으십시오.
          1. 0
            15 12 월 2013 18 : 40
            나는 Peter에 대해 아무 말도하지 않을 것이지만 전문 역사가를 희생시키면서 확실히 좋은 농담입니다. 전문 역사가 중에서 Ivan IV는 정신병자 였지만 여기서 그는 거의 최고의 통치자!
          2. -1
            15 12 월 2013 20 : 41
            예, AntonR7은 링크를 보기에는 너무 게으른 것 같습니다. 저자는 역사 과학 후보자이자 철학 박사입니다.
            1. 0
              17 12 월 2013 20 : 14
              이제 자신의 이름으로 러시아 역사의 영광스러운 페이지를 망치려는 후보자가 꽤 많습니다.
      2. +3
        14 12 월 2013 23 : 34
        제품 견적 : AntonR7
        그는 사람들이 두려워하기 시작한 제국을 창조했습니다

        제국은 표트르 대왕 이전에 만들어졌습니다.
        1. -1
          15 12 월 2013 18 : 02
          베드로 이전에는 제국이 없었고 베드로 이후와 같은 권위를 누리지 못하는 왕국이 있었습니다. 신사 숙녀 여러분, 이야기를 읽고 1917년에 우리나라를 파괴하고 우리가 자랑스러워할 수 있는 과거를 빼앗고 싶어하는 약속의 땅의 루소포베들의 말을 듣지 마십시오.
          1. -1
            17 12 월 2013 18 : 39
            당신은 기독교인이 된 지 얼마나 되었나요? 그리고 이 믿음의 뿌리가 유대에서 왔다는 사실이 여러분에게 문제가 되지 않으며, 1917년에 부르심을 받은 선지자들이 이 한 가지를 여러분은 이미 알고 있습니다. 확립된 것에 대한 자신의 독서, 음, 음.... ...
            1. -2
              17 12 월 2013 20 : 12
              믿음의 뿌리가 어디서 나오느냐에 따라 무슨 차이가 생기나요?! 신앙과 국적은 다소 다른 개념이므로, 회피하지 않고 요점만 대답하겠습니다.
              1. 0
                17 12 월 2013 20 : 38
                아니요, 당신은 왜곡하고 있습니다. 그러면 볼셰비키 중에 유대인이 있었다는 점을 지적하고 있습니다. 그렇다면 역사가, 더 구체적으로 누구에 대한 언급이 어떤 차이를 만드는가? 그건 그렇고, 그들은 또한 요리사를 파헤쳤습니다. 요리사는 특정 활동에 종사하는 사람이 아니라 특정 사회 계층의 대표자를 의미했기 때문에 용어를 이해하지 못하면 ' 말하지 마!
                1. 0
                  17 12 월 2013 20 : 52
                  과장하지 않고 반복합니다. 처음에 이해가 안 되시면 명확하게 설명하겠습니다. 믿음은 여전히 ​​​​영적인 측면, 내면 세계 또는 원한다면 정신을 형성하는 사람의 무언가입니다. 하지만 나는 여전히 국적이 사람을 특정 민족 집단에 속하는 것으로 분류하는 것이라고 믿습니다. 그렇지 않습니까? 요리사에 관해서는 볼셰비키와 달리 사회주의자가 아니라는 뜻입니다. 즉, 모든 직업이 그 자리를 차지하기 때문입니다. 왜곡이 있는 곳에서는 오히려 나는 당신의 생각에 동의하지 않기 때문에 볼셰비키에 대한 인민의 적으로 간주됩니다.
  76. +3
    14 12 월 2013 15 : 49
    나뿐인가, 저자는 터키의 확장과 "화려함"을 존경하는 것 같고, 터키의 모든 것이 꽃이 피고 모든 것이 질서 정연합니다. 훌륭합니다. 더 말할 것도 없습니다.
    오스만 제국은 새로운 주체가 무슬림인지, 기독교인인지, 유대인인지, 아랍인, 그리스인, 세르비아인, 알바니아인, 이탈리아인, 이란인, 타타르인인지에는 관심이 없었습니다. 가장 중요한 것은 그들이 계속해서 조용히 일하고 정기적으로 세금을 납부한다는 것입니다.

    아, 하지만 물론 그들은 우리 역사의 특정 기간 동안 머리에 터번 쓰기를 거부한 모든 사람을 학살하는 데 관심이 없습니다. 나는 저자가 이슬람의 "동화"라는 우산 아래서 그런 현명한 결론을 "창조"할 만큼 평화롭고 조용했으면 좋겠다. 아니
    1800년 이후 러시아가 해방을 향해 터키와 함께 우리 영토에서 벌인 모든 전쟁에서 그가 러시아 군대를 떠난 후 패디샤의 패권이 없는 곳으로 대중이 모이는 이유는 무엇입니까? 아마도 모험가이기 때문이 아닐까?
    넷째, 투르크인들은 당시 가장 발전된 정규 전문군을 보유하고 있었다. 그 중추는 소위 "Janissary Corps"였습니다.

    Janissary 군단의 "엘리트"에 관해서. 그들은 목숨과 등에 짊어진 옷 외에는 잃을 것이 없다. 아니면 저자가 무엇을 모르는가? 아니면 케이스를 채우는 방법을 모르시나요? 그는 물어볼 줄 모른다! 내 백성은 그의 자녀를 받아들이고 술탄에게 충성스러운 군인을 갖게 된 것을 영광으로 외쳤습니다!
    왜 유럽은 사람들이 터키에서 울도록 놔두어야 합니까? Ami zashchoto zaeti khristianite와 si 사이의 zatrebvat! 그리고 그들 중 누구도 울지 않고 울지 않으며 울부짖지도 않습니다. Vienna si stroshikha glavata na dva pyti 및 im minakha idei v glavata za Islamiska Europe의 터키 지역에 감사드립니다. 그러나 분명히 터키의 현대 통치자들은 다시이 아이디어에 대해 이야기하고 있습니다 (얼마 동안 Erdogan은 다뉴브 강과 접해있는 터키에 대해 말했습니다) , 그리고 그들이 떠나기로 결정하면 거의 멈출 수 없습니다. 오늘날 유럽의 관용에 대한 아이디어는 좋은 것을 기대하지 않았습니다.
    1. 0
      15 12 월 2013 18 : 35
      Fomenko와 Nosovsky를 읽어보세요. 새로운 연대기가 호출됩니다.
  77. +2
    14 12 월 2013 16 : 17
    기사는 좋은데 결론이 참 안타깝습니다. 개인적으로 저는 '선한 왕과 나쁜 왕'의 구분을 정말 좋아하지 않습니다. 각 왕은 그의 시대에 있었습니다. 역사적 인물은 갑자기 등장하지 않습니다. Ivan the Terrible이 왕국을 만들었다 고 주장하지는 않지만 음모에 대한 그의 조울증적인 두려움과 "oprichnina"라는 단어 자체가 계속해서 부정적인 영향을 미치며 이는 대대로 이어졌습니다. 여기서는 교과서만으로는 충분하지 않습니다. Peter 1은 우리 문화를 엉망으로 만들었지 만 그는 당시 스웨덴의 웅장한 군대와 가장 위대한 사령관을 물리 쳤습니다. 그 아래 국가는 하나의 항구가 아니라 광대 한 지역이 아닌 발트해 연안에 접근 할 수있었습니다. .
    Rus의 각 통치자는 자신의 바퀴벌레와 별을 가지고 있었는데, 이것이 없으면 인생에서와 같이 존재할 수 없습니다. 그리고 확실히 화이트워시 I.V. 그로즈니와 P.A. Romanov 나는 그것을 먼저하지 않을 것입니다. 나는 두 사람 모두를 자랑스러워하고 싶습니다. 왜냐하면 그들 각자는 자신의 나라에 대해 생각하고 그것을 위해 많은 좋은 일을 했기 때문입니다.
    1. 0
      14 12 월 2013 16 : 37
      공평하게 말해서 광신주의 없이 말입니다.
  78. 피베인
    -2
    14 12 월 2013 16 : 57
    화학적 상호작용은 새로운 화학물질을 생성하며, 많은 표면의 수분은 미생물의 생명, 번식 및 진화를 지원합니다. 미생물(http://constructor.net16.net)은 스스로 화학 물질을 생산하며 그 중 일부는 표면의 pH와 후속 표면 화학을 변경할 수 있습니다. 건물은 난방을 통해 건물 안팎의 이러한 변화에 적극적으로 반응하도록 설계되거나 의도되었습니다. 냉각, 환기, 공기 정화 또는 조명 시스템. .우리는 외관, 성능 또는 수명을 향상시키기 위해 표면을 청소, 소독 및 유지 관리합니다.
  79. 이즈모스크비호프
    -1
    14 12 월 2013 17 : 16
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  80. 이즈모스크비호프
    -2
    14 12 월 2013 17 : 16
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  81. 이즈모스크비호프
    0
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  82. 메일런스
    0
    14 12 월 2013 17 : 30
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  83. +1
    14 12 월 2013 17 : 56
    기사가 재밌네요. 새로운 연대기의 정신으로. 즉, 완전히 새로운 연대기입니다.

    그건 그렇고, 아랍인에 대한 최초의 실제 언급은 16 세기였습니다.

    오늘날 이해하기 어려운 많은 러시아어 표현은 소위 아랍어를 기반으로 쉽게 의미를 얻습니다. 그리고 아랍인들은 자신들의 언어를 터키 문자라고 부릅니다.
    예: 은퇴한 염소 드러머. 어느 염소, 어느 드러머? 예, 염소가 아니라 카지입니다. 카지 판사.
    북소리는 판사(카지)가 선고한 형의 집행을 알리는 신호입니다.

    노브고로드 포그롬(Novgorod Pogrom)에 관해서는 유대인(유럽) 사건에서 복사된 것으로 추정됩니다.
    노브고로드의 포그롬은 야로슬라블의 포그롬이다.

    이슬람의 관용에 관하여. 이슬람 - issa(예수)와 라마(가르침) - 예수의 가르침은 정통 이단 중 하나인 성상파괴주의입니다.

    그러나 역사 위조라는 주제는 연구에 매우 유익합니다.
    예를 들어 포르투갈 국가는 빛나는(빛나는) 항구로 번역됩니다. 그런데 우리는 어느 나라에 대해 이야기하고 있습니까?
    누가 누구에게서 위대한 지리적 발견의 역사를 훔쳤습니까?
    1. 0
      17 12 월 2013 18 : 56
      글쎄요, 나중에 정교회가 된 사람들의 역사를 기억한다면 많은 사람들이 짜루스트교를 이겼거나 그것을 공언한 사람들과 접촉했지만 그 안에 아이콘은 없다는 것을 알게 될 것입니다!
      이제 단어의 뿌리를 계속 살펴 보겠습니다.
      연필 - 흑연
      해파리 - 가장자리 위로 튀어나온 것
      원하는 경우 시리즈를 계속할 수 있습니다.
  84. 댓글이 삭제되었습니다.
  85. josefatp3
    -2
    14 12 월 2013 23 : 31
    프리웨어 게이 포르노
    http://gay.adultgalls.com/?page-kyle
    게이 결혼식 아이디어 게이 여성 게이 만남 사이트 게이 호텔 모두가 게이입니다
  86. +2
    15 12 월 2013 00 : 20
    예, 하지만 학교에서는 Ivan the Terrible에 대해 잘 말하지 않았습니다. 일반 기사.
  87. jury08
    -3
    15 12 월 2013 00 : 24
    다시 한 번, 러시아인이 어떻게 세상을 구했는지에 대한 기사입니다! 그리고 기억하신다면 유럽이 구해졌습니다. 그래서 러시아인이 미워하는 슬라브 형제, 폴란드인(폴란드-리투아니아 연방 영토 전역에서 온 전사들이 있었습니다) 비엔나 포위를 해제했을 뿐만 아니라 오스만 군대도 격파했습니다! 그리고 그 이후로 항구는 후퇴만 했습니다! 이 전투에 대해 전혀 모르시나요?
    1. 사 스카
      -1
      15 12 월 2013 00 : 34
      재료를 배우고, 국무부의 법원 햄스터 "불타... 아니 - 혈장 민주주의를 위한 투사들."
      아니면 그냥 대규모 트롤링인가요? 부정
    2. Aleksandr2
      0
      16 12 월 2013 15 : 18
      같은 생각을 가진 사람들에게 이것을 말하십시오.
  88. +1
    15 12 월 2013 03 : 25
    작가님 덕분에 이런 전투를 몰랐네요!
  89. 0
    15 12 월 2013 08 : 18
    기사의 정당성과 진실성에 대한 주장을 고려할 때 현실을 대체하는 것은 적절하지 않습니다. 비록 그가 단순히 양에서 복사했을 수도 있지만 영국에서는 빈곤이 아니라 노숙자 만 교수형에 처해졌습니다.
  90. +1
    15 12 월 2013 12 : 51
    이상한 편향된 기사. 당연히 아무도 Molodin 전투를 금지하지 않았습니다. XNUMX세기에는 이를 기억하지 못하는 정치적인 이유가 많았습니다. Tsar Ivan 자신과 그의 경비원의 잘못으로 인해.
    그러나 잊혀진 전투에 대해 이야기하면 터키인이 처음으로 굴욕적인 패배를 당했지만 마지막은 아니었던 거의 알려지지 않은 Chigirin 캠페인을 어떻게 기억하지 못할 수 있습니까?
  91. 카를로스랄크
    0
    15 12 월 2013 15 : 35
    안녕.
    조언을 제공
    내일 나는 TV를 살 돈을 찾고 있습니다.
    온라인 대출은 어디서 신청할 수 있나요?

    ICQ: ICQ: 687788902
  92. 이슈 탄
    +1
    15 12 월 2013 17 : 23
    흠... 이제 누구를 믿어야 할지 생각해 보세요. 하지만 지금은 실제 진실을 알 수 없을 것 같습니다. 우리의 역사가 몇 번이나 다시 쓰여졌는지 셀 수 없습니다. 불쌍해. 역사를 모르면 미래를 생각하기 어렵다
    1. 0
      16 12 월 2013 13 : 31
      누구도 믿을 필요가 없습니다. 국가의 현재 상황에서는 러시아의 영광스러운 승리를 촉진하는 것이 필요합니다. 이것이 채널이 STAR인 방식입니다. 시간 범위를 시간의 시작 부분으로 확장하면 됩니다. 말하자면 역사는 대중에게 전달됩니다.
  93. Stroporez
    +3
    15 12 월 2013 19 : 11
    주요 결과는 ------ 내 땅은 앞으로도 그럴 것입니다... 항상 --- 하지만 이것이 가장 중요한 것입니다
  94. 메일 잠금 해제
    -3
    15 12 월 2013 19 : 41
    해킹메일 주문!!!!

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    사람들은 왜 해킹을 명령하는가?

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  95. +1
    16 12 월 2013 09 : 48
    둘째, 터키인은 진정한 무슬림이었습니다. 즉, 처음에는 영적 우월성을 확신하여 극도로 관대했던 사람들이었습니다. 정복된 영토에서는 기존의 사회적 관계를 파괴하지 않기 위해 가능한 한 현지 관습을 보존하려고 노력했습니다. 오스만 제국은 새로운 주체가 무슬림인지, 기독교인인지, 유대인인지, 아랍인, 그리스인, 세르비아인, 알바니아인, 이탈리아인, 이란인, 타타르인인지에는 관심이 없었습니다. 가장 중요한 것은 그들이 계속해서 조용히 일하고 정기적으로 세금을 납부한다는 것입니다.

    나는 러시아 고전의 말로 대답하겠습니다.
    "그런데 최근 모스크바에 있던 한 불가리아인이 나에게 말했어요." Ivan Fedorovich는 형의 말을 듣지 않는 듯 계속 말했습니다. 즉, 불태우고, 학살하고, 여성과 어린이를 강간하고, 죄수의 귀를 울타리에 못 박고 아침까지 거기에 두었다가 아침에 매달아 놓는 등 모든 것이 상상할 수 없습니다. 사실, 사람들은 때때로 인간의 "잔인한" 잔인함에 대해 이야기하지만, 이것은 동물에게 매우 불공평하고 모욕적입니다. 동물은 결코 사람만큼 잔인할 수 없으며 예술적으로 너무 잔인할 수 없습니다. 호랑이는 그저 갉아먹고 눈물을 흘리는 것 외에는 그게 그가 할 수 있는 전부입니다. 할 수 있다고 해도 밤에 사람의 귀를 막는다는 생각은 결코 그의 머리에 들어오지 않았을 것입니다. 그런데 이 터키인들은 단검으로 어머니의 자궁에서 아이들을 잘라내는 것부터 어머니 앞에서 유아를 던지고 총검에 집어 올리는 것까지 풍만하게 아이들을 고문했습니다. 어머니의 눈앞에는 주된 단맛이있었습니다. 그런데 여기 제가 정말 관심을 보였던 사진이 하나 있습니다. 터키인들에게 둘러싸여 떨고 있는 엄마의 품에 안겨 있는 아기를 상상해보세요. 그들은 재미있는 작은 일을 시작했습니다. 그들은 아기를 애무하고, 웃게 만들기 위해 웃고, 성공하고, 아기가 웃는 것입니다. 그 순간 터키인은 그의 얼굴에서 XNUMX인치 떨어진 곳에서 그에게 권총을 겨누었습니다. 소년은 즐겁게 웃으며 작은 손으로 총을 잡으려고 손을 뻗는데, 갑자기 화가가 그의 얼굴에 방아쇠를 당겨 그의 머리를 짓밟는다... 예술적이지 않나요? 그런데 터키인들은 과자를 매우 좋아한다고 합니다.
    F. M. 도스토옙스키 <카라마조프 형제들>
  96. 0
    16 12 월 2013 11 : 01
    나는 한때 책에서 영국의 엘리자베스와 끔찍한 이반의 서신을 읽었던 것을 기억합니다. (어떤 책인지 기억이 나지 않습니다. 도서관에서 가져온 것 같습니다.) 왕은 적어도 XNUMX개 언어를 알고 있었습니다. 그래서 차르는 자신에 대한 잔학 행위에 대한 여왕의 비난에 대해 여왕에게 응답합니다. (말 그대로 다시 말할 수는 없지만 의미는 이렇습니다.) "...내 여동생! 당신은 나를 살인 혐의로 비난합니다. 왜 그렇습니까? ? 용감한 도끼의 일격으로 죄인의 영혼이 자유로이 하나님의 빛으로 나올 때, 목이 졸려 죽임을당한 죄인의 영혼은 당신의 능력으로 완전히 부끄러운 곳을 통과하여 나올 때.. ."

    차르와 서기장의 경우, 우리 지식인(선과 악을 판단할 권리를 스스로에게만 부여한)과 달리 우리 국민은 누가 어떤 가치가 있는지 잘 알고 있습니다. 그렇기 때문에 그는 여전히 Ivan the Terrible, Peter the Great 및 I.V.를 존경합니다. 스탈린...
  97. 0
    16 12 월 2013 12 : 24
    독창적인 유럽풍의 훌륭한 기사입니다. 실제로 러시아가 아니었다면 유럽에 무슨 일이 일어났을까요? 그 전에는 러시아 상황에 비추어 전투에 대해 읽었습니다. 여기에서도 기억할 수 있습니다. 몽골-타타르족의 멍에 때문에 러시아인들은 타타르족의 피를 흘렸고, 유럽은 러시아인의 파괴로 인해 살이 찌게 되었습니다.
  98. +1
    16 12 월 2013 13 : 20
    그래서 나라의 세계적인 변화에는 평범한 사람들의 죽음이 수반되는 것 같습니다. 모든 것이 간단합니다. 차르는 "필요합니다"라고 말했고 공무원은 "예"라고 대답했습니다. 하지만 잘 안 됐어요. 오히려 우리가 적을 만들었기 때문이죠. 그리고 고백을 받아보자. 젠장, 지겹다! 늘 그렇듯 그 지층은 온 나라의 인구를 살찌우고 썩게 만들고 있다. 모든 공무원은 항상 탐욕스럽고 어리 석고 부패하고 독선적입니다. 그럼 어쩌지, 지금은 어쩌지. 그리고 역사가 판단할 것입니다. 책임은 차르에게 있습니다!
  99. +1
    16 12 월 2013 15 : 11
    끔찍한 이반(Ivan the Terrible)과 표트르 대왕(Peter the Great)의 행동에 대한 목격자들이 얼마나 많이 즉시 표면에 나타나 무덤에서 기어나와 그들이 옳았다는 것을 증명합시다. 내가 아는 한 가지는 끔찍한 이반에 관해 우리가 주로 알고 있는 거짓말은 표트르 대제부터 로마노프 왕가가 발명했다는 것입니다. 나는 사람들이 유럽에 보존 된 정보를 제외하고는 다른 출처가 없다고 생각하며 역사를 잘라내거나 왜곡하지 않았으며 우리만이 이에 적극적으로 참여했으며 실제로 Lomonosov만이 이에 반대했으며 그는 정당한 이유로 죽었습니다. 논쟁은 무의미합니다. 진짜 이야기를 꺼내려면 국가 명령만 있으면 된다. 하지만 지금도 (최근) 역사와의 전쟁이 벌어지고 있다는 점으로 판단하면 누구도 이렇게하지 않을 것입니다. 불쌍해.
  100. 가리 크
    +2
    16 12 월 2013 17 : 04
    끔찍한 이반의 피에 관해서. 그의 통치 34년 동안 5000명이 죽었습니다. 성 바르톨로메오의 하룻밤에 100만명이 죽었습니다. 동시에 영국에서는 부랑죄로 000만명이 교수형을 당했습니다. 이반 예수회와 유럽 통합자들로부터 비방을 받았습니다.

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