군사 검토

금지 된 승리

352
26 July 기독교 문명의 가장 위대한 전투 인 1572이 일어났습니다. 오랜 세월 동안 유라시아 대륙의 미래를 정의했습니다. 약 20 만 명의 사람들이 피의 6 일간의 전투에서 함께 모여 용기와 헌신으로 많은 국가가 존재할 수있는 권리를 증명했습니다. 이 분쟁을 해결하기 위해 십만 명이 넘는 사람들이 목숨을 바쳤습니다. 지금 우리가 살고있는 조상들의 승리 덕분에 우리는 주변을 보는 데 익숙합니다. 이 전투에서 러시아의 운명과 유럽 국가들의 결정이 결정된 것이 아니라 전체 유럽 문명의 운명에 관한 것이 었습니다. 그러나 교육받은 사람에게 물어보십시오. 1572에서 일어난 전투에 대해 그가 무엇을 알고 있습니까? 그리고 전문 역사가를 제외하고는 아무도 당신에게 한 마디로 대답 할 수 없습니다. 왜? 이 승리는 "잘못된"통치자, "잘못된"군대 및 "잘못된"사람들에 의해 승리했기 때문입니다. 이 승리는 단순히 금지되어 있기 때문에 4 세기가 지났습니다.


이야기그녀처럼

전투 그 자체에 대해서 이야기하기 전에 우리는 유럽이 거의 알려지지 않은 16 세기에 어떻게 보였는지를 기억해야합니다. 저널 기사의 양은 간단해야 할 필요가 있기 때문에 한 가지만 말할 수 있습니다. 16 세기에는 오토만 제국을 제외하고는 유럽에 본격적인 국가가 없었습니다. 어쨌든, 자신을 왕국과 군이라고 불렀던 드워프 형성은이 거대한 제국과 대략 비교조차도 무의미합니다.

사실 서유럽 서부 유럽의 선전은 우리가 투르크 인들을 더럽고 바보 같은 야만인으로 표현하고, 용감한 나이트 군대에 물결 치는 바람에 전적으로 그들의 수 때문에이기는 것으로 설명 될 수 있습니다. 모든 것이 정반대였다 잘 훈련, 훈련, 용감한 오스만 전사는 제국 점점 더 "야생"땅을 마스터의 연결이 끊긴, 가난하게 무장 단위를 누르면 단계별로. 15 세기 말까지 유럽 대륙의 불가리아에 있었고, 16 세기초에는 그리스와 세르비아가되었고, 중기 경에는 국경이 비엔나로 돌아 갔고, 터키인들은 헝가리를 몰도바로 데려 갔고 유명한 트랜 실 배 니아가 몰타 전쟁을 일으켜 스페인과 이탈리아의 해안을 황폐화시켰다 .

첫째, 투르크 인들은 "더러운"것이 아니었다. 유럽인 들과는 달리, 개인 위생에 관한 기본 사항조차도 익숙하지 않은 당시, 오토만 제국의 사람들은 코란의 요구에 따라 최소한기도하기 전에 의식 제물을 바치도록 강요 받았다.

둘째, 투르크 인들은 진정한 이슬람교도였습니다. 즉 처음에는 영적 우월감에 자신감이 있었기 때문에 극도로 관용적이었습니다. 정복당한 영토에서 가능한 한 그들은 기존의 사회 관계를 파괴하지 않도록 지역 관습을 보존하려고했습니다. 오스만 군 당국은 아랍, 그리스, 세르비아, 알바니아, 이탈리아,이란, 타타르 등 이슬람교도, 기독교인, 유대인 등 새로운 인물에 관심이 없었다. 중요한 것은 그들이 계속해서 침착하게 일하고 세금을 정기적으로내는 것입니다. 주정부 체제는 아랍, 셀주크, 비잔틴 세관 및 전통의 결합에 기반을두고 있습니다. 이슬람 실용주의와 종교적 관용을 유럽의 야만인과 구분 짓는 가장 놀라운 사례는 100 년 스페인에서 추방 된 000 1492 유대인의 이야기 일 수 있으며 술탄 바 야지드 (Sultan Bayazid)의 시민권으로 쉽게 받아 들여질 수 있습니다. 천주교도들은 "그리스도의 살인자들"을 다루는 도덕적 인 만족감을 얻었고, 오토만 사람들은 가난한 이민자들로부터 멀리 떨어져서 새로운 수입을 얻었습니다.

셋째, 오토만 제국은 무기와 갑옷 생산 기술에있어서 북부 이웃 국가보다 훨씬 앞서 나갔다. 유럽인이 아닌 투르크 인들이 포병의 발포로 적을 억압했다. 오스만 군대는 군대, 요새 및 배에 대포를 적극적으로 포화시켰다. 오스만 권력의 한 예로서 оружия 20 폭격대를 60에서 90 센티미터로 가져 와서 35 톤까지 무게를 달아서 XVI 세기의 끝에서 Dardanelles를 방어 한 요새에서 전투 의무를 수행하고 XX 세기가 시작될 때까지 섰을 수 있습니다! 19 세기 초 1807에서 그들은 해협을 침범 하려던 새로운 영국 배인 "Windsor Castle"과 "Active"를 성공적으로 짓밟 았습니다. 나는 반복한다. 총은 제작 후 3 세기 후에도 진정한 전투의 힘이되었다. XVI 세기에서 그들은 대담하게 진짜 슈퍼 무기로 간주 될 수 있습니다. 그리고 전술 한 폭탄 테러범들은 Nikollo Macciavely이 자신의 논문 "The Emperor"에 "Powder Smoke로 인해 무엇이든 보지 않고 그를 눈 감아주는 것이 낫다." 군사 캠페인에서 총.

넷째, 투르크 인들은 자신들의 시대에 가장 전문적인 정규군을 두었다. 그것의 백본은 소위 "Janissary Corps"였습니다. 16 세기에 들어서면서, 그것은 술탄의 법적 노예 인 소년들에 의해 거의 완성되었다. 그들 모두는 양질의 군사 훈련을 거쳐 좋은 무기를 받았으며 유럽과 지중해 지역에만 존재했던 최고의 보병으로 바뀌었다. 부대의 숫자가 100 000 명에 도달했습니다. 또한, 제국은 완전히 현대적인 봉건 기병을 가졌는데, 이는 시파 (sipahs) - 토지 구획 소유자. 그러한 분담금 인 "티마르 (Timar)"는 군대의 규모와 전투 능력이 꾸준히 증가한 덕분에 새로 추가 된 모든 지역에서 용감하고 가치있는 군인에게 보상을 제공했습니다. 그리고 장엄한 항만에 종속 된 통치자가 술탄의 군대를 이끌고 일반군으로 이끌도록 명령 받았음을 기억하면 오스만 제국이 적어도 50 만 명의 잘 훈련 된 병사를 전장에 배치 할 수 있다는 것이 분명해진다. 유럽 ​​전체에 병력을 배치하는 것보다.

전술 한 견지에서 투르크 인들에 대한 단순한 언급에서 왜 중세의 왕들이 차가운 땀에 던져 졌는지, 기사들은 그들의 무기를 움켜 쥐고 두려움에 머리를 꼬고, 요람의 아기들은 울기 시작하고 엄마를 부르짖는 이유가 분명해진다. 어느 정도 사려 깊은 사람은 백 년 동안 거주되는 세계 전체가 터키 술탄에 속할 것이라고 자신있게 예측할 수 있었고, 오스만 제국의 북쪽으로의 진출은 발칸 반도의 수호자들의 용기에 의해 후퇴되지는 않았지만, 처음에는 훨씬 더 부유 한 땅을 점령하려는 오토만 사람들의 욕구로 불평했다 아시아, 중동의 고대 국가를 정복하십시오. 오스만 제국은 카스피해, 페르시아 및 페르시아만과 거의 대서양 (모던 알제리는 제국의 서쪽 땅이었습니다)과 떨어져 국경을 이동시킴으로써이를 달성했습니다.

1475, Crimean Khanate가 오스만 제국의 일부 였고, Crimean Khan이 술탄의 장군에 의해 임명되고, 군대를 Magnificent Porta의 명령에 따라 이끌었거나, 누구에 대한 군사 행동을 시작했는지에 대한 중요한 사실을 언급 할 필요가 있습니다. 이스탄불에서 주문한 이웃들로부터; 크림 반도에는 술탄 총독이 있었고 몇몇 도시에는 터키 수비대가있었습니다.

또한, 카잔과 아스트라한 칸테 (Astrakhan Khanate)는 제국의 후원자로 간주되었으며, 또한 공동 종교인들의 상태로 간주되어 다수의 전쟁 갤러리와 광산에 노예를 정기적으로 공급했으며 또한 하 레스 용 첩도 ...

러시아의 황금 시대

이상하게도 충분하지만 지금은 16 세가 된 러시아인이 거의 없기 때문에 특히 고등 학교의 역사를 양심에 따라 배운 사람들은 거의 상상할 수 없습니다. 실제 정보보다 훨씬 더 많은 허구가있다. 그러므로 현대인은 조상의 태도를 이해할 수있는 몇 가지 기본적인 사실을 알아야한다.

우선 노예 제도는 16 세기 러시아에 실제로 존재하지 않았다. 러시아 땅에서 태어난 모든 사람들은 처음에는 자유롭고 다른 모든 사람들과 동등했습니다. 그 당시의 농노는 이제 모든 결과와 함께 토지 임대 협약으로 불립니다. 토지 소유자에게 사용료를 지불 할 때까지 떠나실 수 없습니다. 그리고 그게 전부입니다 ... 1649 의회에서 소개 된 유전 세속은 없었고, 농노의 아들은 자신을 위해 땅을 꾸리기로 결심하기 전까지는 자유인이었습니다.
첫날 밤 귀족과 같은 유럽의 야만인은 처벌하고 용서하거나 무기로 그냥 돌아 다니며 평범한 시민들을 두려워하고 다툼을 시작한 것은 존재하지 않았습니다. 1497 시험판에서는 일반적으로 서비스 종사자와 비 서비스 종사자라는 두 가지 범주의 인구 만 인정됩니다. 그렇지 않으면 모든 사람이 원산지와 관계없이 법 앞에 평등합니다.

군 복무는 완전히 자발적 이었지만 물론 유전과 평생이었습니다. 당신은 봉사하고 싶지 않습니다. 봉사하지 마십시오. 부동산을 재무부에 가입 취소하십시오. 여기서 러시아 군대의 보병 개념은 완전히 결석했다는 것을 언급해야한다. 전사는 전투 직전에만 해산 한 궁수를 포함하여 2 ~ 3 마리의 말을 타고 행군했습니다.

일반적으로 그 전쟁은 러시아의 영원한 국가였습니다. 남부와 동쪽 국경은 타타르 족을 약탈하는 습격을 끊임없이 괴롭 혔고, 서부 국경은 리투아니아 공국의 슬라브 형제들에 의해 방해 받았습니다. 그는 수세기 동안 키에프 루스가 모스크바에 우선권을 행사하는 것에 대해 분쟁했습니다. 군대의 성공에 따라 서부 국경은 끊임없이 한 쪽 또는 다른 쪽으로 움직 였고 동쪽의 이웃 사람들은 진정되었습니다. 그 다음에 그들은 다음 패배 이후에 선물로 그들을 기소하려했습니다. 남쪽에서부터 일부 보호는 크림 필드 타타르 족의 지속적인 습격의 결과로 완전히 황폐화 된 러시아 남부 초원 인 소위 야생 필드 (Wild Field)로 대표됩니다. 러시아를 공격하기 위해 오스만 제국의 피정 인들은 오랜 전환을해야했으며 게으른 실용 주의자들은 북 코카서스 또는 리투아니아와 몰도바 부족을 도둑 맞기를 선호했습니다.

금지 된 승리이반 4 세

바실리 3 세 이반의 아들이 통치했던 것은이 러시아의 1533에서였다. 그러나 군림했다 - 이것은 너무 많이 말했다. 왕좌에 앉을 때, 이반은 겨우 3 살이었고, 그의 어린 시절은 매우 큰 스트레칭으로 행복이라고 불릴 수 있습니다. 7 세의 나이에 그는 어머니에게 독살당한 후 문자 그대로 아버지라고 여겨지는 사람을 죽였고, 사랑하는 보모들을 흩어 버렸습니다. 죽은 사람이나 보지 못한 사람 모두 조금 좋아했습니다. 궁전에서 그는 쇠사슬에 매달려있는 개의 위치에 있었다 : 그 다음 그들은 병동으로 끌려 가서 "사랑하는 왕자"를 외국인에게 보여 주었다. 미래의 왕은 하루 종일 먹기를 잊었습니다. 모든 것은 대다수가되기 전에 그는 나라에서 무정부 상태를 지키기 위해 도살 당했을 것이라는 사실에갔습니다. 그러나 주권자는 살아 남았습니다. 그리고 살아남은 것이 아니라 러시아 전체 역사에서 가장 위대한 통치자가되었습니다. 그리고 가장 인상적인 것은 이반 4 세가 낙담하지 않고 과거의 굴욕에 복수하지 않았다는 것입니다. 그의 통치는 아마도 우리나라 역사상 가장 인도적인 것이었다.

마지막 문장은 절대로 예약이 아닙니다. 불행하게도, 보통 Ivan the Terrible에 대해 말하는 모든 것은 "완전한 난센스"에서 "명백한 거짓말"까지 다양합니다. 러시아에 관한 유명한 전문가 인 영국인 제롬 고지 (Jerome Gorsey)와 그의 "러시아에 관한 주석"의 "증언"은이 도시 전체 인구와 함께 노브 고로드 1570 700 (70,000) 주민들이 죽인 오크 리치 니키 인 000의 겨울에 "완전한 정신 착란" 삼만에. "솔직한 거짓말"- 왕의 학대의 증거. 예를 들어, 유명한 백과 사전 "Brockhaus and Efron"을 Andrei Kurbsky에 관한 기사에서 살펴보면, 누구든지 왕자와 화가났다. "그의 분노를 정당화하기 위해, 끔찍한 일은 배신 사실과 십자가 키스 위반 사실 만 가져올 수있다." 무슨 말도 안돼! 즉, 왕자는 조국을 두 번이나 바꿨지 만 잡히지 만 아스펜 나무에 매달 리지 않고 십자가에 입 맞추고 그리스도에 의해 맹세하며 하나님은 더 이상 용서받지 못하고 다시 용서를 받았다. 그러나 모든 것을 위해 왕은 잘못을 저 지르려고 노력하고있다. 그는 반역자를 처벌하지 않았지만 괴짜가 계속 싫어하고 폴란드 군대를 러시아에 데려와 러시아 국민의 피를 흘렸다.

"이반 - haters"의 깊은 후회에, 16 세기에 기념 기록과 함께 살아남은 죽은 synodnik를 기념하는 관례 러시아에서 쓰기가 있었다. 아아, 이반의 양심에 대한 모든 근면과 50 년간의 통치에 대한 끔찍한 결과는 4000만의 사망 원인이 아닙니다. 아마도 대다수가 반역죄와 위증죄로 인해 정직하게 처벌을 받았다는 점을 감안하더라도이 내용은 많습니다. 그러나 같은 해 파리의 이웃 유럽에서 3000 휴그노 (30 Huguenots)가 1 박, 파리에서 나머지 2 주 만에 000 72 (000 100)보다 많았다. 영국에서는 헨리 8 세 (Henry VIII)의 명령에 따라 000 XNUMX이 교수형을 당하고 유죄 판결을 받았다. 네덜란드에서는 혁명이 진행되는 동안 XNUMX XNUMX이 (가) 시체를 잃었습니다 ... 아니, 러시아는 유럽 문명에서 멀리 떨어져 있습니다.

그런데 많은 역사가들의 의심에 비추어 볼 때, 노브 고로드의 황폐화에 대한 자전거는 열렬히 1468 년의 칼 굵게의 부르고뉴 인들에 의한 폭행과 폐허에서 단절되었습니다. 게다가, 표절 자들은 러시아 겨울에 대한 수정을하기에는 너무 게을 렀다. 결과적으로 신화 적 오트 리치 니키는 Volkhov를 따라 배를 타고 가야했다. 그 해에, 연대기에 따르면, 바닥까지 얼었다.

그러나, 이반 끔찍한의 주요 성격 특성은 그의 가장 끔찍한 싫어하는 사람조차도 감히 도전하지 않으며, 따라서 우리는 그가 매우 영리하고 신중하며, 냉혹 해지고 용감하다는 것을 절대적으로 압니다. 왕은 놀라 울 정도로 잘 읽었고, 광대 한 기억을 가지고 있었고, 노래하고 음악을 작곡하는 것을 좋아했습니다 (그의 구절은 오늘날 보존되었고 수행되었습니다). 이반 4 세는 유창한 유창한 문체 유산을 남겼으며 종교적 분쟁에 참여하는 것을 좋아했습니다. 서류상으로 작업 한 소송을 처리 한 왕은 사악한 술취를 견딜 수 없었습니다.

진정한 힘을 얻은 젊고 통찰력 있고 활동적인 왕은 즉각적으로 국가 내부와 국경에서 국가를 재구성하고 강화하기위한 조치를 취하기 시작했습니다.

회의

끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)의 주요 특징은 화기에 대한 그의 조울증입니다. 러시아 군대에서 처음으로, peelers로 무장 한 분리가 등장합니다 - 궁수, 점차적으로 군대의 중추가되고, 지역 기병대에서이 계급을 없애십시오. 그들이가 수정 벽 타워 설정 매트리스, 무거운 음식 - 전국, 더 많은 총을 던져 화재 싸움에서 요새를 재건 대포 야드있다. 왕은 모든면에서 화약을 비축합니다 : 그는 파우더 밀을 구입하고 장소에 넣고 소금과 함께 도시와 수도원을 포위했습니다. 때로는 이것은 굉장한 화재로 이어지지 만 이반 4 세는 냉혹합니다. 화약, 화약은 가능한 한 많이!

군대가 힘을 얻기 전에 설정되는 첫 번째 임무는 카잔 카나테에 의한 급습 중단이다. 동시에, 어린 차르는 절반의 조치에 관심이 없다. 그는 급습을 단 한번에 멈추고 싶다. 카자흐스탄을 정복하고 그것을 모스크바 왕국에 통합하는 유일한 길은 하나 뿐이다. 열일곱 젊은 청년이 타타르 족과 싸우기 위해 갔다. 3 년 전쟁은 실패로 끝났다. 그러나 1551에서는 왕이 다시 카잔의 성벽 아래에 나타났습니다 - 승리! 카잔은 평화를 요구했고, 모든 요구 사항에 동의했지만 평소처럼 평화의 조건을 충족시키지 못했습니다.

그러나 이번에 어리석은 러시아인들은 어떤 이유로 든 원한을 삼키지 않았고 다음 여름 1552에서 다시 적의 수도를 해산 시켰습니다.

동쪽에서 멀리 떨어진 이교도, 동료 신자들을 이식 한 소식은 놀라 울 정도로 술탄 술레이 만 (Sultan Suleiman the Magnificent)을 잡았습니다. 그는 그와 같은 것을 기대하지 않았습니다. 술탄은 카잔을 돕기 위해 크리미안 칸에게 명령을 내렸고, 그는 급히 30 000 사람들을 모아 러시아로 이주했습니다. 15 000 탑승객의 머리에 있던 젊은 왕은 초대받지 못한 손님들을 향해 급히 달려 들어 보냈습니다. Devlet Giray의 패배에 대한 소식에 이어 이스탄불로 날아간 소식은 동쪽에 khanate가 적다는 소식이있었습니다. 술탄은이 알약을 소화 할 시간이 없었고 이미 모스크바에 합류 한 또 다른 카나 테 (아스트라한)에 대해 이야기했습니다. 카잔의 몰락 후 칸 얌 게르 기 (Khan Yamgurchy)는 분노에 사로 잡혀 러시아에 대한 전쟁을 선포하기로 결정했다.

칸테 정복자의 영광으로 이반 (IV)의 새로운 예기치 않은 과목이 생겨났다. 그의 후원으로 시디 언 칸 에드거 (Ediger)와 키르케 스 대제 (Grassian princes)는 자발적으로 모스크바에 충성을 맹세했다. 북 코카서스는 또한 왕의 권위하에 있었다. 예기치 않게 전 세계에서 - 그 자체를 포함하여 - 몇 년 만에 두 배 이상의 크기의 러시아가 흑해에 왔고 거대한 오스만 제국과 직접 대면했습니다. 그것은 단지 한 가지를 의미 할 수 있습니다 : 끔찍하고 파괴적인 전쟁.

피 이웃

차르의 가장 가까운 고문들, 즉 현대 사학자들 - 소위 "선택된 라다"가 사랑하는 무모한 순진함은 인상적이다. 이 영리한 사람들은 자신들의 입학을 통해 왕에게 카이만과 아스트라한의 카나 테이트처럼 그를 물리 치기 위해 반복적으로 크리미아를 공격하라고 권고했습니다. 그런데 그들의 의견은 많은 현대 사학자들에 의해 4 세기 후 공유 될 것입니다. 그러한 조언이 얼마나 어리 석 었는지 더 잘 이해하기 위해서는 북미 대륙을 바라보고 첫 번째 희생자 인 심지어 석기롭고 무식한 멕시코 인에게 물어 보는 것으로 충분합니다. 텍사스 인의 번쩍하는 행동과이 국가의 군사 약점이 그것을 공격하고 원래의 멕시코 땅을 되 돌리는 충분한 이유입니까?

그리고 그들은 즉시 텍사스를 공격 할 수 있다고 대답하지만, 미국과 싸워야합니다.

16 세기에 오스만 제국은 다른 방향에 대한 압력을 약화시켜 러시아가 동원하는 것보다 모스크바에 5 배 더 많은 병력을 철수시킬 수 있었다. 공예, 농업 또는 무역에 종사하지 않는 사람들이있는 Khanate만이 Khan의 명령에 따라 그들의 모든 남성 인구를 말에 태우고 육군에 의해 군대에 의해 반복적으로 러시아 사람들에게 갔다. 일부 역사가들은이 수치를 100 150). 그러나 타타르 족은 비겁한 도둑이었고, 군대는 200-000 번에 대응했습니다. 전쟁터에 함께 모여서 새 땅 대다수와 셀주크를 정복하려는 전투와 함께하는 것은 아주 또 다른 일입니다.

그런 전쟁에 빠지기 위해서 이반 4 세는 할 수 없었다.

국경의 접촉은 예기치 않게 양국 모두에게 일어 났으므로 이웃 국가들과의 첫 접촉은 놀라 울 정도로 평화로웠다. 오토만 술탄 (Osman Sultan)은 러시아 차르 (Russian Tsar)에게 편지를 보냈다. 그는 러시아가 볼가 강도, 카잔과 아스트라한, 전 독립국을 제공했거나 이반 IV가 웅장한 항구에 충성한다고 맹세했다. 오스만 제국의 일부이며 정복 된 khanstvam.

그리고 러시아 통치자의 방에서 오랜 역사에서 두 번째로, 불빛은 오랫동안 불타고 있었고 미래의 운명은 고뇌 속에서 결정되었습니다. 오스만 제국의 제안에 왕을 인정하십시오 - 그리고 그는 영원히 나라의 남쪽 경계를 확보 할 것입니다. 술탄은 더 이상 타타르 인들에게 새로운 과목을 빼앗길 수 없으며, 크리미아의 모든 약탈 적 열망은 리투아니아의 공국 인 모스크바의 영원한 적에 대항하여 유일한 방향으로 방향이 바뀔 것입니다. 이 경우 적의 신속한 근절과 러시아의 부상은 피할 수 없게 될 것입니다. 그러나 어떤 비용으로? ..

왕은 거절합니다.

슐레이만은 몰도바와 헝가리에서 사용했던 크리미아 인 수천 명을 석방하고 크리미크 칸 데블레 - 기 레이에게 러시아를 강경하게 대적 할 새로운 적을 제시한다. 타타르 정기적으로 모스크바에 돌진 길고 피 묻은 전쟁은 러시아는 산림 방풍림, 요새의 mnogosotverstovoy 방어 라인을 분리 및 토목 공사는 클럽에서 샤프트를 파고. 60-70 수천 명의 전사가 매년이 거대한 벽을 방어합니다.

끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 분명하다. 술탄은 자신의 서신으로 이것을 반복적으로 확인했다. 크림에 대한 공격은 제국에 대한 전쟁 선포로 간주 될 것이다. 한편 러시아는 고통을 겪고 있으며, 오토만은 또한 적극적인 적대 행위를 시작하지 않고 유럽, 아프리카 및 아시아에서 이미 시작된 전쟁을 계속하고있다.

오스만 제국은 다른 곳에서의 전투로 손을 잡았지만, 오스만 군은 러시아 군대에 힘 입어 러시아에 의지하지 않을 것이지만, 이반 4 세가 군대에 합류 할 때가있다. 우선 이반 4 세는 러시아에서 정력적 변화를 시작한다. 민주주의라고 불 렸습니다. 국가에서 수유가 폐지되고, 총독이 임명 한 연구소는 농민, 장인 및 귀족이 선출 한 지방 및 순례 장로 인 지방 자치로 대체됩니다. 더욱이 새 정권은 지금처럼 신중하고 지혜롭게 어리석은 고집을 부과하지 않는다. 민주주의로의 전환은 유료로 이루어집니다. voivode와 마찬가지로 - 오래된 방식으로 살 수 있습니다. 나는 그것을 좋아하지 않는다 - 지역 주민들은 100에서 400 루블까지의 금액을 재무부에 제공하고 그들이 상사가되고 싶은 사람을 선택할 수있다.

변형 된 군대. 개인적으로 여러 전쟁과 전투에 참여함으로써 국왕은 군대의 주요 문제인 지역주의를 잘 알고 있습니다. Boyars는 조상의 장점에 따라 직책에 임명 할 것을 요구합니다. 할아버지가 군대의 날개를 지휘했다면, 나는 같은 위치에 있다는 것을 의미합니다. 어리석은 짓을하고 입술에 묻은 우유는 말라 버리지 마라. 그러나 날개 지휘관의 지위는 여전히 내 것이다. 나는 그의 증조 할아버지의 손에 그의 아들이 걸어 갔기 때문에 오래되고 경험 많은 왕자님 께 복종하고 싶지 않습니다! 그래서 나는 그 사람이 아니지만 그는 나에게 복종해야한다!

이 문제는 근본적으로 해결되고있다 : 새로운 군대가이 나라에서 조직되고있다, oprichnina. Oprichniki는 오직 주권자에 대한 충성을 맹세하며, 그들의 경력은 개인적인 자질에만 의존합니다. 모든 용병들이 봉사하는 것은 oprichnina에 있습니다 : 길고 힘든 전쟁을 선도하는 러시아는 만성적으로 전사가 없지만, 항상 빈약 한 유럽 귀족을 고용하기에 충분한 금을 가지고 있습니다.

또한 Ivan IV는 적극적으로 교구 학교, 요새, 교역 촉진, 적극적으로 노동 계급 창설을 추진하고 있습니다. 즉, 직접적인 제정 법령은 토지의 분리와 관련된 모든 작업에 대해 토양 경작자의 참여를 금지합니다. 근로자는 건설, 공장 및 공장에서 일해야합니다 농부들이 아니야.

물론이 나라에는 이러한 급속한 변화에 반대하는 사람들이 많이 있습니다. 단지 생각해보십시오 : Boriska Godunov와 같은 단순한 뿌리가없는 토지 소유자는 그가 용감하고 똑똑하고 정직하기 때문에 총재에게 간단히 도달 할 수 있습니다! 당신은 생각합니다 : 차르는 소유주가 그의 사업을 나쁘게 알고 농부들이 그에게서 도망 가기 때문에 단지 주택 단지를 사채로 살 수 있습니다! 오 프리 치니 키 (Oprichniki)는 그들에 대한 소문이 싫어서, 음모는 차르 (Tsar)에 반대하여 조직된다. 그러나 확고한 손으로 끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)은 그의 변신을 계속한다. 몇 년 동안 그는 새로운 방식으로 살고 싶은 사람들을위한 oprichnina와 오래된 관습을 보존하고자하는 사람들을위한 zemstvo를 두 부분으로 나누어야한다는 사실에 있습니다. 그러나 모든 노력에도 불구하고, 그는 목표를 달성하여 Muscovy의 고대 공국을 새롭고 강력한 국가, 러시아 왕국으로 만들었다.

제국의 일격

1569에서는 타타르 족 유목민들의 지속적인 습격으로 구성된 유혈 된 휴식이 끝났습니다. 술탄은 마침내 러시아에 시간을 보냈습니다. 17 000은 크림과 Nogai 기병대에 의해 강화 된 재난선을 아스트라한쪽으로 옮겼습니다. 왕은 여전히 ​​피가 없기를 바라고 모든 군대를 철수시키고 요새에 식량, 화약 및 핵을 공급했습니다. 캠페인이 실패했습니다. 투르크 인들은 포병을 끌고 다니지 않았고, 총없이 싸우는 것에 익숙하지 않았습니다. 또한 예기치 않게 추운 겨울 대초원을 거치는 역전이 대부분의 터키인들의 삶을 희생합니다.

1 년 후 1571 해에 러시아 요새를 우회하고 몇 개의 Boyar 장벽을 무너 뜨린 Devlet-Girey는 100 000 라이더를 모스크바로 데려와 도시에 불을 지르고 돌아왔다. 끔찍한 이반이 찢어지고 던졌다. Boyar 머리 압연. 처형 된 사람들은 특정한 반역죄로 기소되었다. 그들은 적을 놓쳐 버렸고, 기습 공격을 제때에보고하지 않았다. 그들은 이스탄불에서 손을 문질렀다. 러시아 정찰기는 러시아 정찰이 벽 뒤에 앉아서 싸우는 법을 몰랐다. 그러나 가벼운 Tatar 기병대가 요새화를 할 수 없다면, 경험이 많은 자니 사리는 그들을 잘 코킹 할 수 있습니다.

Muscovy를 정복하기로 결심했다. Devlet-Girei는 7000 janissaries와 수십 발의 포병 통을 가진 포수에게 도시를 데려 간다. Murza는 아직 정복 러시아의 도시, 주지사에 정복되지 않은 정권에 임명되었고, 땅은 나누어졌으며 상인들은 면세 무역 허가를 받았다. 젊고 오래 된 크림의 모든 사람들이 모여 새로운 땅을 개발했습니다.

거대한 군대는 러시아 국경에 들어가 영원히 거기에 있어야했습니다.

그래서 그렇게 된거야.

전장

Devlet Giray는 Oka에 도착하여 Mikhail Vorotynsky 왕자 (많은 역사가들은 6 1572 사람들과 50 000에서 러시아 군대의 수를 추정 함)의 명령에 따라 20 000 번째 군대를 만나고 그들의 어리 석음에 웃었다. 강을 따라. Senkin 포드 근처에서, 그는 80에서 보이아의 분리를 쉽게 분산시키고, 강을 건너 Serpukhov 도로를 따라 모스크바로 이사했습니다. 보 로틴 스키는 그에게 서둘렀다.

거대한 기병 덩어리는 러시아의 열린 공간에서 유럽에서 전례없는 속도로 움직였습니다. 두 군대는 카트를 사용하지 않고 말을 타고 가볍게 움직였습니다.

oprichnik 드미트리 Khvorostinin는 Cossacks와 boyars의 5000 분대의 머리에 Molodi의 마을에 Tatars의 발 뒤꿈치를 따라 훔치고, 30의 7 월 1572에 여기에서, 적을 공격하는 허가를 받았다. 서두르지 않고 그는 타타르의 후방을 도로의 먼지 속으로 짓밟 았고, 서둘러 파 크라 강 (Pakhra River)을 따라 주요 군대로 추락했다. 그런 오만함에 약간 놀란 타타르 족은 돌아 서서 힘을 다해 작은 분리로 달려 갔다. 러시아인들은 발걸음을 돌 렸습니다 - 원수들이 몰디의 마을로 경비원들을 몰래 추격하고 침략자들이 예기치 못한 놀라움을 기다렸습니다. 오카에게 속았던 러시아 군대는 이미 이곳에있었습니다. 그리고 그녀는 서서하지 않았지만, 도보로 도시를 건설 할 수있었습니다. 두꺼운 나무 방패로 된 모바일 요새화였습니다. 방패 사이의 간격에서, 대초원 기병대의 대포가 쳐졌고, 궁창의 통나무 벽을 통해 자른 구멍에서 그들은 s, 거리고 요새 위에 화살이 쏟아졌습니다. 친절한 발리가 타타르 군대를 쓸어 버렸다. 거대한 손이 불필요한 빵 부스러기를 닦았다. Tatars가 섞여 - Khvorostinin 그의 전사를 배치하고 다시 공격에 서둘러.

수천 명의 기마병이 도로를 따라 하나씩 잔인한 고기 분쇄기에 떨어졌습니다. 피곤한 귀족들은 밀집한 불의 덮개 아래에서 도보 도시의 방패 뒤에서 퇴각 한 다음 점점 더 많은 새로운 공격으로 돌진했습니다. 오스만 군 당국은 그들이 취하지 않은 요새를 파괴하기 위해 서둘러 파도를 타고 폭풍우에 몰려 들었고, 러시아 땅에 자신의 피를 풍부하게 채웠고, 어둠 만이 끝없이 도살당하는 것을 막았다.

오스만 군대의 아침에 진실은 모든 무서운 추악함 속에서 드러났습니다. 침략자들은 그들이 함정에 빠졌다는 것을 깨달았습니다. Serpukhov 길을 앞두고 모스크바의 단단한 벽을 지키고, steppe로가는 길에 경비원과 궁수들이 쇠사슬에서 막혔습니다. 이제 침입자들에게 그것은 러시아의 정복에 관한 것이 아니라 살아 돌아 오는 것에 관한 것이 었습니다.

다음 2 일간은 도로를 막은 러시아인들을 놀라게하려는 시도에 쓰였다. 타타르 족은 화살과 공으로 도시를 물들 였고, 말라 attacks 공격에 자신을 던져 보아 기병이 지나갈 수있는 구멍을 뚫기를 바랐다. 그러나 3 일째되는 날에 러시아인들은 초대받지 않은 손님들이 나가기보다는 그 자리에서 대신 죽을 것이라고 분명하게되었다. 2 August Devlet-Girey는 군인들에게 자니 사리와 함께 러시아를 해산시키고 공격하도록 명령했다.

타타르 족은 이번에는 도둑질하지 않고 피부를 구하고 미친 개처럼 싸웠다는 것을 잘 알고있었습니다. 전투의 열이 가장 높은 전압에 도달했습니다. 크리미아 인들은 싫어하는 방패를 손으로 꺾으려고 노력했고, 예니 사리들은 이빨로 그들을 g아 먹었습니다. 그러나 러시아인들은 영원한 도둑을 야생으로 풀어주지 못하고 숨을 멈추고 다시 돌아올 기회를 갖게되었습니다. 하루 종일 피가 흘렀지 만, 저녁에는 걷기 도시가 계속 그 자리에 서있었습니다.

러시아 캠프에서 배고픔은 갈망했습니다. 어쨌든 적을 뒤쫓아 가면서 보이아와 궁수는 음식에 관한 것이 아니라 음식과 음료를 마신 채로 마차를 떠났습니다. 연대기가 말했듯이 : "선반에서 나는 사람과 말을 위해 기아를 가르쳤다." 러시아 군인들과 함께, 차르가 기꺼이 경비원을 데려 간 독일 용병들은 갈증과 배고픔을 견뎌 냈다. 그러나 독일인도 불평하지는 않았지만 다른 사람들보다 더 나쁘게 싸우지 않았다.

타타르 족은 격렬했다. 그들은 러시아인과 싸우지 않고 그들을 노예로 몰아 넣기 위해 사용되었다. 새로운 땅을 지배하기 위해 모인 오스만 투 머르자 (Ottoman Murza)는 그들에게 죽지 않고 웃지도 않았습니다. 모두가 새벽을 기다리고 마지막 타격을주고 마침내 부서지기 쉬운 요새화를 깨고 그 뒤에 숨어있는 사람들을 파괴했습니다.

보 로티 스 스키 총독은 황혼이 시작되자 전사들과 함께 적의 캠프를 걸으며 거기에 숨었습니다. 그리고 이른 아침에, 공격 오토만에서 친숙한 일제 사격 후, Khvorostinin로 향한 소년들이 그들을 만나고 도시를 묶을 때, voivode Vorotinsky가 예기치 않게 등을 맞 춥니 다. 그리고 전투로 시작된 순간 즉시 두들기가되었습니다.

산술

몰로디 (Molodi) 마을의 들판에서 모스크바의 수비수들은 모든 예니 셔 (Janissaries)와 오스만 투르크 (Ottoman murz)를 완전히 학살했다. 거의 모든 크림 반도의 남성 인구가 살해되었다. 그리고 Devlet-Girey의 아들, 손자, 사위 그 자신이 러시아 군도 밑에서 죽었습니다. 여러 견적에 따르면 적보다 3 배나 적은 4 배의 힘을 가졌으므로 러시아 병사들은 크리미아에서 뿜어내는 위험을 영원히 없앴습니다. 라이브는 선거 운동을 벌인 갱스터들로부터 20 000 이상을 돌려받지 못했습니다. 그리고 크림은 결코 그 힘을 회복 할 수 없었습니다.

이것은 오스만 제국의 역사에서 처음으로 큰 패배였습니다. Magnificent Port는 3 년 만에 거의 모든 20 000 재난선과 위성의 거대한 군대를 러시아 국경에서 잃어버린 러시아를 정복하려는 희망을 포기했습니다.

중요한 것은 유럽에 대한 러시아 무기의 승리였다. 몰로 디아 전투에서 우리는 독립심을 옹호했을뿐만 아니라 오스만 제국에게 생산 능력과 군대를 약 3 분의 1까지 늘릴 수있는 기회를 박탈했습니다. 또한 러시아 대신에 생길 수있는 거대한 오스만 지방에 대해서는 서쪽으로 확장 할 수있는 유일한 방법이있었습니다. 발칸 제국의 타격으로 후퇴하면서 터키의 공격이 조금이라도 증가한다면 유럽은 몇 년 동안 살아남지 못할 것입니다.

마지막 루리 코 비치

한 가지 질문은 여전히 ​​답을 얻고 있습니다. 몰로 디아 전투에 관해 영화를 만들지 않았고, 휴일에 기념일을 축하하지 않고 학교에서 이야기하지 않는 이유는 무엇입니까?

사실은 전체 유럽 문명의 미래를 결정 짓는 전투가 왕의 통치 기간에 일어났던 것이 었습니다. 왕은 통치 중에는 좋지 만 평범하지 않기로되어있었습니다. 러시아 역사상 가장 위대한 황제 이반 (Ivan the Terrle)은 우리가 살고있는 나라를 실제로 만들었습니다. 누가 모스크바의 통치권을 잡았고 위대한 러시아를 떠났고, 루릭 왕조의 마지막이었습니다. 그 후 로마노프 왕조는 왕위에 올랐고, 그들은 이전 왕조가 한 모든 일의 중요성을 줄이고 그 대표자들 중 가장 위대한 사람들을 모욕하는 데 최대한의 노력을 기울였습니다.

가장 위대한 명령에 따르면 이반 대담은 ​​나쁜 것으로 임명되었으며, 그의 기억과 함께 위대한 승리는 조상들의 큰 어려움으로 금지되었습니다.

Romanov 왕조의 첫번째는 스웨덴 사람에게 발트해 연안과 Ladoga 호수 접근권을 주었다. 그의 아들은 산업과 자유 노동자와 이민자의 시베리아 식구들을 박탈하면서 유전 세속을 도입했습니다. 증손자 인 이반 4 세가 만든 군대는 부서졌고 산업체는 파괴되어 유럽 전역에 툴을 제공했다. 툴라 - 카멘 스키 공장은 서쪽으로 600 총에 1 만 달러, 수만 핵, 수천 명의 수류탄, 머스킷과 칼을 팔았다.

러시아는 급속도로 퇴보했다.
저자 :
원본 출처 :
http://prozorov.lenizdat.su/essays/essay_06.shtml
352 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 등록하십시오.

зже зарегистрированы? Войти

  1. 프로 메테이
    프로 메테이 13 12 월 2013 08 : 24 새로운
    + 18
    이 기사는 흥미롭고 긍정적이지만 저자의 결론 중 일부는 어리둥절합니다.
    차르의 가장 가까운 고문들, 즉 현대 사학자들 - 소위 "선택된 라다"가 사랑하는 무모한 순진함은 인상적이다. 이 영리한 사람들은 자신들의 입학을 통해 왕에게 카이만과 아스트라한의 카나 테이트처럼 그를 물리 치기 위해 반복적으로 크리미아를 공격하라고 권고했습니다. 그런데 그들의 의견은 많은 현대 사학자들에 의해 4 세기 후 공유 될 것입니다. 그러한 조언이 얼마나 어리 석 었는지 더 잘 이해하기 위해서는 북미 대륙을 바라보고 첫 번째 희생자 인 심지어 석기롭고 무식한 멕시코 인에게 물어 보는 것으로 충분합니다. 텍사스 인의 번쩍하는 행동과이 국가의 군사 약점이 그것을 공격하고 원래의 멕시코 땅을 되 돌리는 충분한 이유입니까?
    어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.
    러시아 역사상 가장 위대한 차르 인 Ivan The Terrible은 실제로 우리가 살고있는 나라를 만들었습니다. 모스크바 공국의 통치에 들어갔고 그 뒤에 러시아를 그 뒤에 남겨 두었습니다 .Rurik 가족의 마지막이었습니다.
    Только почему-то автор умолчал, что стало с победителем при Молодях князем Воротынским. "Величайший царь" наградил его по царски - сжил со свету.
    1. 베 짜치 크
      베 짜치 크 13 12 월 2013 10 : 05 새로운
      +9
      그리고 지금 우리에게 무엇이 문제입니까 ???
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 베 짜치 크
        베 짜치 크 13 12 월 2013 10 : 13 새로운
        + 80
        이미 베드로는 너무 많은 피를 흘려서 끔찍한 이반이 결코 꿈꾸지 않았습니다. 그리고 담배와 방탕으로 술을 마시기 시작했습니다. 그는 러시아 역사를 다시 쓰기 시작한 독일인들을 끌고 갔으며, 주님의 진실은 그를 처벌했습니다. 그리고 후속 로마노프는 성만 가지고 ...
        1. 프로 메테이
          프로 메테이 13 12 월 2013 10 : 38 새로운
          +6
          제품 견적 : vezunchik
          이미 베드로는 너무 많은 피를 흘려서 끔찍한 이반이 결코 꿈꾸지 않았습니다.

          그렇게 가정하십시오. 그러나 피를 덜 흘리는 원칙에 대해서만 통치자를 비교할 수 있다는 것은 어리석은 일입니다.
          1. nnz226
            nnz226 13 12 월 2013 15 : 41 새로운
            + 79
            여기에 또 다른 기사에이 사이트가 있습니다. Ivan the Terrible, Peter 1, Stalin 등 모두 유혈 사태를 당했지만, Liberasists와 다른 이들은 이반과 스탈린에서 껍질을 벗기고 있습니다. 그러나 그들은 이반과 스탈린이 쫓고 있었고 krovushka 그 시대의 엘리트로부터 쏟아져 나온 피터는 피를 흘렸다. 여기에 엘리트가 아닌, 이전의 사람이 있는데, 그것은 박해자가 아닌 사람들에 대해, 엘리트가 태우고 건설하는 것을 허용하지 않은 사람들에 대해 다른 방식으로 악취를 낸다. (그런데 스탈린 이반이 끔찍한 것으로 Eisenshayn에게 왕에 대해 높이 평가했다. )
            1. Pilat2009
              Pilat2009 13 12 월 2013 17 : 30 새로운
              -9
              제품 견적 : nnz226
              그리고 베드로는 민간 피를 흘렸다 !!!

              누 카나 누크 (Nukana-nuk)와 피터가 사람들의 피를 흘린 것은 얼마나 많은가? 자신의 만족을 위해서 순수하게 우리는 전쟁과 노동 봉사로 인한 사망률을 고려하지 않았다.
              1. 칼 손
                칼 손 14 12 월 2013 00 : 25 새로운
                + 11
                제품 견적 : Pilat2009
                누 카나 누크 (Nukana-nuk)와 피터가 사람들의 피를 흘린 것은 얼마나 많은가? 자신의 만족을 위해서 순수하게 우리는 전쟁과 노동 봉사로 인한 사망률을 고려하지 않았다.


                나는 모든 부정을 커버하지 않을 것이다, 그러나 나는 등급을 올릴 것이다. 눈짓 .

                동포들에 대해서, 북 팔마이라 건설에 관해 생각할 때, 동지들은 항생제, 약, 음식 등이없는 거대한 건물이 무엇인지 이해하지 못합니다. 등등. Pilat2009 hi 피터가 흘린 피에 대해 한 번 더 묻는 순간 - 트럼프 카드에서 즉시 들어 와서 수에즈 운하와 철도 건설업자들에게 피해자에 대해 물어보십시오. 미국에서 깡패 , 그들을 기억하는 것은 습관적이지 않다.
                1. 총포 대장장이
                  총포 대장장이 16 12 월 2013 10 : 41 새로운
                  0
                  나는 즉시 같은 것을 생각했다 ...
                2. shasherin_pavel
                  shasherin_pavel 17 12 월 2013 18 : 45 새로운
                  +1
                  А ещё лучше спросить у амеров: сколько фермеров умерли от голода во времена "Великой депрессии"? Ответ: около девяти миллионов за 32-33-34гг. А "голодомор" ни один историк не рискнул растянуть до 33 года. Если почитать мемуары людей переживших голод 32 года, то поймешь, что осенью 33 года паёк по карточке на хлеб увеличился на сто грамм. А в 34 снижение цен на продукты и ведро груш стоило 30 копеек.
              2. vjhbc
                vjhbc 14 12 월 2013 00 : 57 새로운
                -1
                레닌 그라드의 기초 아래에서 파고 세다.
                제품 견적 : Pilat2009
                Nuka-nuka와 Peter는 얼마의 피를 흘렸습니까?
                1. 칼 손
                  칼 손 14 12 월 2013 01 : 09 새로운
                  + 26
                  제품 견적 : vjhbc
                  레닌 그라드의 기초 아래에서 파고 세다.


                  깨달음을 얻은 유럽 사람들이 수만명에 달하며 불에 탄 사람들은 수천 명에 이르는 사람들이 수만 명을 제대로 믿지 않았기 때문에 학대 당했다는 것은 말도 안되는 일입니다! 끔찍한 이반, 피터 대왕, 스탈린 - 괴물들 !!! Karl the Brave, Napoleon, Truman - 문명의 운반 대!
                  1. 앤드류 447
                    앤드류 447 17 12 월 2013 13 : 42 새로운
                    +4
                    나는 100 %에서 당신과 의견을 같이합니다. 일부 재검토에 따르면 종교 재판은 유럽 인구의 5 만 명에 달합니다. 이제 유럽인의 자손은 이슬람 이민자의 타락과 지배로 이것을 지불합니다.
                2. Pilat2009
                  Pilat2009 14 12 월 2013 19 : 02 새로운
                  -4
                  제품 견적 : vjhbc
                  레닌 그라드의 기초 아래에서 파고 세다.

                  네이티브, 우리는 XNUMX 리터의 보드카를 마실 때 찌를 것입니다.
                  백해 운하와 시베리아 횡단 해안을 따라 발굴
                3. ytqnhfk
                  ytqnhfk 16 12 월 2013 06 : 59 새로운
                  +5
                  말해봐, 당신은 당신에게 알려지지 않은 새로운 사업을 시작하고 있습니까, 당신은 상처와 다른 부상을 입지 않고 할 것입니다, 그래서 당신은 상처없이 경험을 얻을 때까지, 당신은 관리하지 않을 것입니다! 러시아 역사! 그는 어떤 러시아를 받아 들였고 어느 땅을 정복했는지, 얼마나 많은 산업을 버렸습니까? 그는 얼마나 많은 산업을 남겼습니까? 그는 자신도 모든 것에 참여하고 점검했습니다! 그러나 당시 희생자가없는 나라의 그러한 변화는 불가능하며 그 당시 세상에서 일어난 일을 기억하십시오.이 모든 것을 배경으로 피터는 확실히 괴물이 아니었을 것입니다! 그건 그렇고, 스탈린처럼 나를 위해 한 걸음 씩! 두 사람의 삶의 방식은 현재 백성의 종들에게 불필요한 것과 같지 않았습니다!
                  1. 세게 체른
                    세게 체른 16 12 월 2013 18 : 37 새로운
                    +2
                    나는 암살자에 새김 무늬가 새겨 져있는 암자에서 뱀 주자를 보았다 : 차르 피터는 그런 여름을 위조했다.
              3. 셰브론
                셰브론 14 12 월 2013 03 : 55 새로운
                +1
                질문-피터 즈 버그는 어떻게 만들었습니까?
                1. Setrac
                  Setrac 16 12 월 2013 12 : 30 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 셰브론
                  질문-피터 즈 버그는 어떻게 만들었습니까?

                  늪이 잠들고 손바닥에 zemlyotska가 있고 옷자락에 입는 방법을 알고 있습니다. 이것이 공식 버전 인 Nonsense입니다.
                  1. shasherin_pavel
                    shasherin_pavel 17 12 월 2013 18 : 50 새로운
                    +2
                    Вообще-то существовал "каменный налог", когда с каждой повозки или саней на границе города бросали в общую кучу булыжник, а они уже уходили на строительство.
              4. 4952915
                4952915 15 12 월 2013 03 : 35 새로운
                +9
                Оценки историков разнятся.Самые лояльные к Петру просто уходят от этого вопроса. А вообще пишут, что от 25 до 50% населения потеряла Россия. Не только прямые репрессии, войны, голод, "великие стройки абсолютизма", но и эмиграция - люди просто бежали куда глаза глядят от "московского дракона". В народе, в отличие от дворянства, Петра великим никто не считал, западным шмоткам монарха не радовались, называли его просто и коротко - "антихрист". При всем уважении к его великолепной внешней политике, к успешным войнам, к усилению армии и флота, его внутренняя политика была абсолютно бездарной и часто прямо идиотской.Наверное, поэтому у Путина В.В. висит портрет Петра 1)))) В этом они схожи - реалистичная и успешная внешняя политика и бестолковая внутренняя))) Конечно, масштабы разные, сейчас и труба пониже, и дым пожиже.
                1. Stroporez
                  Stroporez 15 12 월 2013 16 : 27 새로운
                  0
                  제품 견적 : 4952915
                  . 그의 모든 존경과 훌륭한 외교 정책,
                  -------- 아무것도 기억 나지 않는 ???? 웃음
                2. shasherin_pavel
                  shasherin_pavel 17 12 월 2013 18 : 58 새로운
                  +4
                  Грубейшая ошибка созданная на основе ранее прочитанного, что Пётр привёз табак на Русь. Уже при Иване Грозном рвали ноздри за курение табака. Князья Волконские, в детстве Петровом, носили европейские кафтаны и выписывали европейские газеты, брили бороды. Пётр только лишь разрешил курить, носить, а на бороды вводил налоги, чем и заставил бриться бояр. Хотите верьте, хотите нет, но в 1900 г выпущен был словарь протоиерея Дьяченко, и в нём я не нашёл слова "Грозны" или "Грозить", нет там таких слов, но есть слово "Гроздън"= гроздь виноградная, множество, увеличение, присоединение. Вот и задумаешься, как же мы понимаем историю? Чуть не забыл: ноздри рвали за курение табака только тем, кто садился на курение, как сейчас наркоманы, и переставали через это работать.
              5. Stroporez
                Stroporez 15 12 월 2013 16 : 24 새로운
                0
                나는 상트 페테르부르크 건설 첫해에 그 곳을 가로 질러 60000 명 이상의 사람들이 늪에 갇혔습니다 .......
              6. 쇼츠 키
                쇼츠 키 15 12 월 2013 22 : 42 새로운
                +4
                О своём народе царь Петр думал мало.Народ для Петра был лишь источником из которого он черпал средства для содержания двух своих любимых детищ-армии и флота,а в последствии и третьего детища-Петербурга,который тоже был построен народом,на народные деньги,да ещё и на костях этого же народа.Ведь Петр обобрал всю страну до нитки-в буквальном смысле.Вспомните одни только налоги-подати:кроме основных,еще куча - граничащих с идиотизмом- на бороды,на соль,на окна,мало кто знает,но был даже налог на удочки.Зачем народу такие реформы?Да и заселение Сибири началось по большому счёту от того,что люди бежали от банального грабежа "реформаторов"...Читайте капитального историка 19века Соловьёва "Лекции о Петре Великом".
                1. shasherin_pavel
                  shasherin_pavel 17 12 월 2013 19 : 02 새로운
                  +1
                  인용문 : Shotskiy
                  베드로의 사람들은 그가 그린 원천이었습니다

                  베드로가 어떻게 죽었는지 기억하십시오. 그는 어부를 얼음물에서 끌어내어 어부를 구했습니다 ...
                  1. 키르
                    키르 17 12 월 2013 19 : 16 새로운
                    0
                    글쎄요, 사실은 아니지만 심한 폐렴으로 변한 감기로 죽었습니까? 똑같은 사실은 아니지만 어부의 구원에 관한 것입니다 ..... 죄송합니다. 그러나 예외없이 모든 왕조는 사람들에 대한 아버지의 사랑을 보여주고 말하는 사람들을 포함하여 스스로를 높이기를 좋아합니다. 그래서 .........., 실제로 (나는 이미 말했듯이) 다른 상대방도 평범하고 끔찍한 규칙에서 완전히 발생하는 고난과 고난을 과장하는 것을 좋아합니다.
                2. Pilat2009
                  Pilat2009 19 12 월 2013 17 : 56 새로운
                  -1
                  인용문 : Shotskiy
                  사람들에게 그러한 개혁이 필요한 이유는 무엇입니까?

                  사람들은 분명히 그런 개혁이 필요하지 않습니다 – 그는 난로와 껍질을 벗긴 씨앗에 앉아야했지만, 베드로가 세금을 징수하지 않으면 군대가 없을 것입니다. 칼은 러시아를 먹고 터키는 그를 쫓아갔습니다.
                  1. 키르
                    키르 19 12 월 2013 18 : 03 새로운
                    0
                    당신은 사람들이 만지지 마십시오! 예, 우리는 오랫동안 깨어 났지만, 가장 중요한 것은 개혁과 관련하여 우리가하는 것입니다. 사실 그것은 여기서뿐만 아니라 실제로 씻겨 진 주제입니다. 그러나 다른 모든 것에 관해서는, 우리에게 파벨 황제가 있었는데, 그들은 내가 계획 한 것을 귀족 등을지지하지 않는다는 생각으로 번역 할 수 없었고 귀족들은 베드로를지지했습니다. 왜냐하면 그들이 보 야르의 장소에 대한 주장을 했으므로 그렇게 높이 지 않아도 되었기 때문입니다. 위대한 러시아!
                    1. Pilat2009
                      Pilat2009 19 12 월 2013 21 : 50 새로운
                      0
                      제품 견적 : Kir
                      예, 우리는 오랫동안 깨어 났지만 가장 중요한 것은

                      그래서 저는 사람들이 하얀 솜털 같은 동물이 올 때까지 오랫동안 잠을 잤다 고 말합니다.
                      1. 키르
                        키르 19 12 월 2013 22 : 59 새로운
                        0
                        우리 엘리트의 영원한 노래
                        우리는 사람들에게 운이 좋지 않았지만 어쩌면 반대로 그들에게는 운이 좋지 않습니다
                        이 각도에서 문제를 고려하지 않았습니까?
                      2. Pilat2009
                        Pilat2009 20 12 월 2013 19 : 34 새로운
                        0
                        제품 견적 : Kir
                        사람들과 운이 없다

                        나는 이것을 말하지 않겠지 만, 어떤 사람의 영원한 꿈은 따뜻하게 앉아서 자신의 정원의 선물을 먹는 것입니다.
                        그러나 타타르 몽골 침공 당시와 마찬가지로 조만간 누군가가 음식 냄새를 맡게 될 것임을 이해해야합니다.
            2. 앤드류 447
              앤드류 447 17 12 월 2013 13 : 38 새로운
              0
              아마도 Peter 1을 절대적인 관점에서 생각해 보면 아마 국가의 인구 대비 백분율로 보면 Peter는 더 부드러울 것입니다.
              1. 키르
                키르 17 12 월 2013 17 : 47 새로운
                0
                저를 허용. 황제는 어떻게 덫이 될 수 있습니까? Satrap은 페르시아의 일종 인 Satrapy의 통치자입니다.
          2. 칼 손
            칼 손 14 12 월 2013 00 : 19 새로운
            +1
            제품 견적 : nnz226
            그러나 그들은 간단한 이유 때문에 피터에 대해 침묵을 지킨다 : 피터가 사람들의 피를 흘리는 동안 이반과 스탈린은 쫓고 있었고 피는 그 당시 엘리트 사람들로부터 부어졌다.


            오늘은 역사상 가장 아름다운 날인가? 빌레이
          3. Stroporez
            Stroporez 15 12 월 2013 16 : 22 새로운
            + 10
            제품 견적 : nnz226
            : 이반과 스탈린은 당시 엘리트에게서 피를 흘려서 쏟아 부었습니다.

            во во. посмотрите, кто,в основном,щелкал кедами в 37-38? номенклатура.вот их пащенки и воют про репрессии 37 года......у меня двоюродный дед , при Сталине,за пьяный анекдот, в общей сложности 18 лет ,под Тобольском тайгу подстригал, в семье считают, шо еси не можешь "по синьке" за "базаром" следить--нефиг бухать.и опять же---родственник зек,не помешал его брату стать Героем Советского Союза..........
            1. shasherin_pavel
              shasherin_pavel 17 12 월 2013 19 : 06 새로운
              0
              ЗеКа лес не валил. Заключённый Каналоармеец. ЗеКа строил каналы. Лес валил "Урка" и "Враг народа". Видать кормили хорошо если 18 лет лес стриг, за 18 лет без отпусков и сейчас свободный человек на севере здоровье потеряет.
        2. IIIIvanov
          IIIIvanov 13 12 월 2013 15 : 49 새로운
          -4
          넌센스, 비교할 다른 사실이 없다면 아마도 당신의 나라의 역사를 전혀 모른다.
        3. Dart2027
          Dart2027 13 12 월 2013 17 : 52 새로운
          + 12
          Я рекомендую почитать сколько крови пролили "там". Мир не идеален, и в нем правителю нужно уметь быть жестоким.
        4. 총포 대장장이
          총포 대장장이 16 12 월 2013 10 : 38 새로운
          +1
          네, Leonid Ilyich는 사형 선고에 서명하지 않았습니다. 그래서 무엇? 사실, 그 나라는 끝났습니다. 그 후, 그들은 한때 위대한 제국의 유산을 생존하고 살며 공유했습니다. 인간적인 L.I. Br. 모든 사람이 편안하고 침착하게 살 수있는 정부 시스템을 만들었습니다. 가격이 너무 컸습니다.
      2. 123dv
        123dv 13 12 월 2013 16 : 48 새로운
        -25
        당신은 전투 기사에 관해 읽고 싶다. 그리고 귀는 모든 종류의 쓰레기에 매달려 있고 쓰레기 같은 쓰레기가된다.
        미끼는 맛있고 매력적이지만 그 아래에는 갈비뼈 아래에 차가운 고리가 있습니다!
        우리가 모든 진흙으로 씻는 것에 지치지 않는 모든 두뇌.
        1. 칼 손
          칼 손 14 12 월 2013 00 : 28 새로운
          +7
          제품 견적 : 123dv
          당신은 전투 기사에 관해 읽고 싶다. 그리고 귀는 모든 종류의 쓰레기에 매달려 있고 쓰레기 같은 쓰레기가된다.


          게로 푸 줄래? 시간이야? 뭐 일단 원시 에이 비펜의 역사가 그러한 분노를 일으켰습니까?

          제품 견적 : 123dv
          우리가 모든 진흙으로 씻는 것에 지치지 않는 모든 두뇌.


          그의 모국의 역사?
        2. 타니 쉬
          타니 쉬 19 12 월 2013 09 : 12 새로운
          +1
          이야기는 단지 전쟁에 관한 것입니다! 조금씩 모인 큰 힘처럼. 친족 관계를 기억하지 못하는 Ivanovs를 위해 성장하는 유일한 방법은 우리에게 유익한 것입니다. 위대한 러시아에는 사람들이 살고 있으며, 그들의 조상이 그들보다 먼저 살았으며, 우리가 구원 할 수 없다면 우리 조상은 우리를 위해 돈을 모았습니다.
      3. 레스타트
        레스타트 13 12 월 2013 18 : 27 새로운
        + 13
        여러분, 우리는 중세에 대해 전반적으로 이야기하고 있습니다. 그 시대의 통치자들을 우리의 도덕적 원칙으로 판단하는 것은 불가능합니다. 피의 무법으로 여겨지는 것은 모유로 흡수되었으며, 투쟁 당시 러시아 왕자 사이에는 오토만 사람들이 꿈꾸지 않은 피의 대결이 있었으며 그 당시 우리는 실제로 터키 사람보다 더 야만적이었습니다.
        1. aleksandrs95
          aleksandrs95 13 12 월 2013 22 : 41 새로운
          +1
          그때는 방법이 같았고 피해자 만 달랐습니다.
        2. Felix200970
          Felix200970 15 12 월 2013 20 : 26 새로운
          +3
          제품 견적 : Lestat
          여러분, 우리는 중세에 대해 전반적으로 이야기하고 있습니다.

          А так ли это? Или по другому поставим вопрос. А что с тех пор изменилось? Если прочитать статистику погибших в ДТП,... "кровавая гебня" нервно курит в сторонке. Лет так через 200 какой-то мастер от истории прочитает, не поймёт, что такое ДТП да и повесит всех "невинно убиенных" как обычно на кого попало 의지 am
      4. 칼 손
        칼 손 14 12 월 2013 00 : 17 새로운
        +1
        제품 견적 : vezunchik
        오, 피터는 너무 피를 흘 렸습니다. 이반은 끔찍하고 꿈에도 꾸지 않았어요.




        역사를 가르치는 Kamrad 눈짓 .

        제품 견적 : vezunchik
        독일군이 철수하여 러시아 역사를 다시 쓰게되었다.


        Камрад "Немецкая слобода" отстроилась при Иване Грозном! И будь добр писать имена собственные (русских царей) с заглавной буквы.

        제품 견적 : vezunchik
        진실한 주인은 그를 처벌했다.


        음, 그렇습니다, 당신에 비하면 - 피터 대왕 --- 아무도, 그리고 하나님은 그를 위해 그를 처벌. 웃음


        제품 견적 : vezunchik
        피터 3 순종 홀스타인 갔기 때문에. 그리고 그 이후 Romanovs는 오직 성을 가졌습니다 ...


        유럽의 모든 왕실 재판소의 혈액 순도를 추정 해 보겠습니다. 윙크하는
        1. shasherin_pavel
          shasherin_pavel 17 12 월 2013 19 : 10 새로운
          +1
          Слово "Бог" как имя собственное всегда пишется с заглавной буквы, как и Господь. И никогда во множественном числе, если вы христиане.
      5. 셰브론
        셰브론 14 12 월 2013 03 : 53 새로운
        0
        그리고 아들과 함께 Alexei도 운이 없었습니다 ...
      6. 벡
        15 12 월 2013 15 : 10 새로운
        +4
        제품 견적 : vezunchik
        이미 베드로는 너무 많은 피를 흘려서 끔찍한 이반이 결코 꿈꾸지 않았습니다. 그리고 담배와 방탕으로 술을 마시기 시작했습니다. 그는 러시아 역사를 다시 쓰기 시작한 독일인들을 끌고갔습니다. 주님의 진실은 그를 처벌했습니다. 가족은 딸 홀리스 타인 피터 3부터 딸 엘리자베스를 멈췄습니다. 그리고 이후 로마노프는 성을 가지고있었습니다.


        이름 만 가능하지만 러시아인 차르와 문명의 최전선으로 승진은 바로 러시아 국가입니다. 당신이 당신의 춤을 추려면 러시아의 역사에서 피가 아닌 러시아의 역사에서 거부해야합니다 .Kruzenshtern, Bering, Barclay de Toli, Kutuzov, Karamzin, Derzhavin (마지막 세 황금 호드의 조상) 및 많은 다른 사람들.

        제 생각에는 러시아에는 세 개의 위대한 차르가있었습니다. 그리고 그들은 세계 문명에서 빌리지 않고 어떻게 러시아를 홍보 할 것입니까? 러시아에서 피터와 캐서린이 수학, 물리, 화학으로 개발 한 것은 보 아르 어린이들의 과학을 초대받지 않고 배운 유럽인으로 가르 칠 것입니다. 당시 비정부 관리로 최첨단 정부 기관을 누가 넣었을까요. 물론, 당신은 그들없이 할 수 있지만 러시아는 도달 한 높이에 도달하지 못했습니다. 오늘날 누가 주택 건설이 필요할까요?

        아시다시피 자연, 유전학, 아이들에게 쉬고 있습니다. 엘리자베스는 러시아를 위해 무엇을 했는가. 그녀의 뒤를 이어 그녀와 같은 왕들이 있었다면 러시아는 동유럽의 중간 국으로 남아있을 것이다.

        Иван Грозный собрал государство, Петр 1 укрепил его и вывел через "окно" в Европу. Екатерина сделала Россию Великой державой. Недаром история присвоила ей прилагательное Великая. Вот они три Великих царя. 그리고 그들 사이를 나눌 수있는 것은 러시아의 번영이라는 것을 촉진하고 돌 보았습니다.
        1. 벡
          15 12 월 2013 15 : 19 새로운
          +2
          제품 견적 : 벡
          그리고 그들 사이를 나눌 수있는 것은 러시아의 번영이라는 것을 촉진하고 돌 보았습니다.


          Добавлю. И императорами Рима, особенно в эпоху "солдатских императоров" кто только не был и фракийцы, и сирийцы и еще черт знает кто. И кесарями Византии были и армяне, и арабы и черт знает кто. Но все они были ИМЕННО римскими и византийскими владыками.
        2. Svidetel 45
          Svidetel 45 13 9 월 2018 00 : 48 새로운
          0
          Не история присвоила Екатерине II имя "великая",а историки, которые выполняли чей то заказ, точно так же, как другие историки по другому заказу создали из Ивана Грозного образ кровавого злодея. А достижения России в период её правления это скорее результат преобразований страны Петром, продолжающихся во времени по инерции, результат же ее правления себя проявил себя начиная с начала 19 века - тяжелая победа над Наполеоном, войну с которым спровоцировала недальновидная российская власть, потакая геополитическим интересам англосаксам, поражение в крымской войне, быстрое отставание России в экономическом развитии от Запада. Точно также, несмотря на ничтожных правителей СССР пришедших во власть после смерти Сталина, страна еще почти два десятилетия имела выдающиеся достижения во многих областях благодаря тому импульсу, который она получила во времена его правления.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. 배회자
    배회자 13 12 월 2013 10 : 06 새로운
    -16
    또한 차르의 장점과 함께 객관성을 위해 그의 oprichniks가 번영 한 Veliky Novgorod와 Pskov를 처형 한 수많은 잔인한 처형으로 균일 한 패배를 언급해야합니다.이 도시는 그 당시 우리의 창문이 유럽에 있었으며 오랫동안 지속되고 강력한 무역을 확립했습니다 발트해 국가들과의 경제 관계 ... 따라서 큰 희생을 치르는 피터 XNUMX 세는 창문을 다시 뚫어야했습니다.
    물론 Molodinsky 전투는 당연히 잊혀졌습니다 ...
    1. GDP
      GDP 13 12 월 2013 10 : 24 새로운
      + 40
      노브 고로드의 패배는 필요한 조치였습니다. 이 상태는 너무 강하고 독립적이고 여러면에서 위험한 자유를 사랑하는 생각 이외에 서쪽을 지향했습니다. 그런 독립적 인 이웃을 배경으로 절대 군주국을 건설하고 러시아를 단결시키는 것은 불가능했습니다.
      1. 프로 메테이
        프로 메테이 13 12 월 2013 10 : 35 새로운
        +8
        제품 견적 : GDP
        노브 고로드의 패배는 필요한 조치였습니다. 이 상태는 너무 강했다

        블라디미르, 노브 고로드는 이반 3 세 밑에서 독립을 잃었습니다. 노브 고로드 공화국은 더 이상 존재하지 않았습니다.
        1. GDP
          GDP 13 12 월 2013 10 : 50 새로운
          +5
          그렇습니다, 나는 동의합니다, 나는 Novgorod의 정복에 대한 이유에 대해 전반적으로 이야기했습니다. 그로즈니 (Grozny) 당시 노브 고로드 (Novgorod)는 돈이 너무 많았지 만 나머지 러시아 사람들은 굶주림과 작물 재해로 고통 받았다.
          1. 프로 메테이
            프로 메테이 13 12 월 2013 10 : 56 새로운
            -4
            제품 견적 : GDP
            노브 고로 드는 한 번 더 결점을 냈습니다. 돈이 너무 많았지 만 러시아의 나머지 지역에서는 XNUMX 년 동안 기아와 농작물로 고생했습니다.

            그리고 이것은 pogrom을 조직 할 기회입니까? 아니면 차르가 도움을 제공하기 위해 자금을 이체하기 위해 노브 고로드로 향해야합니까?
            1. GDP
              GDP 13 12 월 2013 11 : 05 새로운
              -17
              대부분이 일은해야 할 일이며, 군대를 두려워하는 것일 수도 있습니다. 그러나 그로즈니는 매우 나쁜 외교관이었다. 아래에서, 나는 그의 잔인 함이 모든 서부 러시아와 리투아니아 인들을 러시아로부터 떠났음을 언급했다. 끔찍한 차르에 대한 두려움 속에서 서방으로 향했고, Muscovy와 강력하게 동맹을 맺었고, 결국 리투아니아는 정교회에서 가톨릭 신자가되었습니다 ...
              Grozny의 고집과 잔인 함 덕분에 우리는 지금 우리가 가진 것을 갖게되었습니다. 동유럽의 분리는 여러면에서 Grozny였습니다. 물론 그는 혼자가 아닙니다.
              1. 미소
                미소 13 12 월 2013 15 : 38 새로운
                + 21
                GDP
                리투아니아 인에 대해 눈물을 흘릴 필요는 없습니다. 그 당시 리투아니아 대공국의 궁극은 완전히 식민지였으며, XNUMX 세기 이상 동안 왕자는 러시아를 누가 이끄는가에 관계없이 주로 미식의 질을 고려하여 미식을 고려해 왔습니다 .
                Grozny의 불완전 성과 강성으로 인해 우리는 우리 자신의 상태를 가지고 있으며 자신을 폴란드로 생각하지 않습니다. 그리고 그 당시 폴란드가 ON을 무너 뜨 렸고 그로즈니의 러시아 땅의 나머지를 점령하려고한다는 사실은 전혀 관련이 없습니다.
              2. 알렉산더 1958
                알렉산더 1958 13 12 월 2013 20 : 06 새로운
                + 17
                당신의 문구 .. 그의 잔인 함은 러시아에서 서부 러시아와 리투아니아의 모든 사람들을 외면하도록 강요했습니다 ...-
                Ivan The Terrible과 서유럽의 통치 기간 동안 처형 된 사람들의 수에 대한 비교 데이터를 얻었습니까? Ivan Ivan Terrible은 여전히 ​​피의 폭군입니까? 그렇다면 당신은 당신에게 부과되는 논리 나 신화의 포로와 충돌합니다!
              3. KCC
                KCC 13 12 월 2013 23 : 42 새로운
                +7
                그렇습니다. 우리와 우리의 통치자들은 모든 것을 비난해야합니다. 그러나 서구의 모든 것과 모든 것이 아주 좋았습니다.
              4. KCC
                KCC 13 12 월 2013 23 : 42 새로운
                0
                그렇습니다. 우리와 우리의 통치자들은 모든 것을 비난해야합니다. 그러나 서구의 모든 것과 모든 것이 아주 좋았습니다.
              5. 칼 손
                칼 손 14 12 월 2013 00 : 37 새로운
                +5
                제품 견적 : GDP
                그러나 그로즈니는 매우 나쁜 외교관이었다.


                잘 물론 웃음


                제품 견적 : GDP
                아래에서, 나는 그의 잔인 함이 서부 러시아 전체와 리투아니아 인들을 러시아로부터 멀어지게 만들었다 고 언급했다.


                맥주를 따르고, 숫양을 치우며

                자세히 말하면 ...
              6. bot.su
                bot.su 14 12 월 2013 12 : 13 새로운
                +2
                제품 견적 : GDP
                아래에서 나는 그의 잔인 함이 러시아 서부 러시아와 리투아니아 인 모두 러시아에서 떠나야한다고 언급했다. 그들은 끔찍한 왕에 대한 두려움으로 서쪽으로 향하여 Muscovy와 강력한 동맹을 맺었습니다.

                여기에서 Grozny는 분명히 그것을 무시했습니다. zapadentsy, 폴란드 및 Balts는 여전히 두려움의 냄새를 맡기 때문에 주기적으로 그들에게 가서 액체 구두 의자를 염소로 잠들게해야합니다. 웃음
            2. 핵심
              핵심 13 12 월 2013 14 : 07 새로운
              + 11
              현대의 많은 oligarch가 사람들을 돕는가? 노브 고로 드는 oligarchic 공화국이었다.
              1. 프로 메테이
                프로 메테이 13 12 월 2013 17 : 56 새로운
                -2
                제품 견적 : 핵심
                노브 고로 드는 oligarchic 공화국이었다.

                16 세기의 최소한 하나의 노브 고로드 (Novgorod) 교구를 지명하십시오. 가맹점을 순위가 매겨지면이 역할에 해당되지 않습니다.
                1. Rattenfanger
                  Rattenfanger 13 12 월 2013 20 : 39 새로운
                  +9
                  제품 견적 : Prometey
                  가맹점을 순위가 매겨지면이 역할에 해당되지 않습니다.

                  Uchi Hospadi!))) 북유럽에서 가장 부유 한 도시 중 하나 인 Varangians에서 그리스인으로가는 길에 서 있습니다 (즉, 모든 유럽과 동방을 서로 연결 함).
                  노브 고로드 포그 롬은 도시의 금융 에이스가 노브 고로드 땅을 리투아니아 (다른 스웨덴 출처에 따라) 왕에게 넘겨 주려는 열렬한 욕구에 기인했습니다.
                  이 슬픈 사건 이후, Veliky Novgorod의 자유민은 실제로 영원히 끝났습니다.
                  1. 프로 메테이
                    프로 메테이 13 12 월 2013 22 : 58 새로운
                    -1
                    제품 견적 : Rattenfanger
                    북유럽에서 가장 부유 한 도시 중 하나는 Varangians에서 그리스인으로 향하는 길에 서 있습니다 (즉, 모든 유럽과 동방을 서로 연결합니다). 매우 부유 한 사람들은 그렇지 않습니까?

                    글쎄, 몇 개의 우화를 구성 할 수 있습니까? 바이킹에서 그리스인까지 길은 없었다
                    제품 견적 : Rattenfanger
                    노브 고로드 포그 롬은 도시의 금융 에이스가 노브 고로드 땅을 리투아니아 (다른 스웨덴 출처에 따라) 왕에게 넘겨 주려는 열렬한 욕구에 기인했습니다.

                    이에 대한 증거는 없습니다.
                    1. 573385
                      573385 13 12 월 2013 23 : 30 새로운
                      +1
                      Есть!!! Читать надо не только "Историю 4-го\теперь не знаю какого \класса".Начните ,хотя бы, с Карамзина.
                    2. 프로 메테이
                      프로 메테이 14 12 월 2013 18 : 04 새로운
                      -1
                      제품 견적 : 573385
                      최소한 Karamzin으로 시작하십시오.

                      Fabulists는 언제 역사가가 되었습니까?
                    3. 11111mail.ru
                      11111mail.ru 15 12 월 2013 11 : 03 새로운
                      +2
                      제품 견적 : Prometey
                      Fabulists는 언제 역사가가 되었습니까?

                      의사에게 가지 않았습니까? Nikolai Mikhailovich Karamzin Krylov Ivan Andreevich는 결코 없었다! 그에 의해 설립 된 경계 내에서, 그는 XNUMX 세기 XNUMX 분기부터 그리고 러시아 시인 A.S. Pushkin의 태양으로부터 역사 자료를 작업하고 체계화하고 제시했습니다.
                      "На плаху истину влача,
                      그는 중독없이 우리에게 증명
                      집행자 필요
                      И прелесть самовластья".
                      친애하는 vu, 친애하는, 의사에게 가십시오, 의사는 분말을 처방하고, 물과 함께 섭취하고, 마시고 당신에게 더 나은 느낌을 줄 것입니다!
                    4. 키르
                      키르 17 12 월 2013 17 : 57 새로운
                      0
                      글쎄요, 모든 역사가들이 저기, 우화가있을 것입니다, 이것들은 의지의 본질입니다. 다른 쪽의 사람들도 진실을 말하지 않는다고 말할 것입니다. 나는 더 많은 역사를 말할 것입니다.
                    5. 무리
                      무리 18 12 월 2013 20 : 47 새로운
                      0
                      단어는 은색이고 침묵은 금색입니다 ...
                2. Rattenfanger
                  Rattenfanger 14 12 월 2013 09 : 55 새로운
                  +3
                  제품 견적 : Prometey
                  글쎄, 몇 개의 우화를 구성 할 수 있습니까? 바이킹에서 그리스인까지 길은 없었다

                  Bgggg)))) 예, 북해 항로와 에미레이트 항공 비행기는 북유럽 (최소한의 한자 리그)과 동일한 지중해 사이의 통신을 유지했습니다.)))
                  제품 견적 : Prometey
                  이에 대한 증거는 없습니다.

                  어떤 증거가 필요합니까? 고백 투표율?
                3. bot.su
                  bot.su 14 12 월 2013 12 : 19 새로운
                  +4
                  제품 견적 : Prometey
                  글쎄, 몇 개의 우화를 구성 할 수 있습니까? 바이킹에서 그리스인까지 길은 없었다

                  안녕하세요! 스웨덴, 노르웨이, 덴마크는 콘스탄티노플 (이스탄불)과 지브롤터를 통해서만 거래 했습니까?
                4. 11111mail.ru
                  11111mail.ru 15 12 월 2013 10 : 40 새로운
                  +1
                  Уважаемый, вам слова "Ганзейский союз" ничего не напоминают? Вычитал ещё в 1983г. у В.А.Чивилихина в "Память"(роман-эссе), что якобы у англичан тех времен для обозначения оттенков черного цвета применялось слово сэйбл (sable). Откуда "мягкое золото" поступало на рынок западной европы? Это ведь и сейчас не дешевый товар! И государь Всея Руси должен был закрывать глаза такую "утечку" средств мимо казны? С Ходорковским тоже ведь нечисто в финансовом вопросе?
                  제품 견적 : Prometey
                  이것에 대한 증거가 없다

                  "Is fecit cui prodest" (латинск.) - Сделал тот, кому выгодно.
              2. 앤드류 447
                앤드류 447 17 12 월 2013 13 : 52 새로운
                0
                우크라이나 2013, FTA EU, Yanukovych, Akhmetov, Poroshenko 등에서 영감을 얻었습니다. 같은 방법으로 문제를 해결하고 싶지는 않습니다.
            3. 핵심
              핵심 13 12 월 2013 21 : 12 새로운
              + 10
              현재 평균적인 사업가가 배와 요트를 가지고 있다면, 그의 눈에는 빚과 먼지가 없으며, 호수에 보트의 가장자리에 자랑스럽게 YACHT라고 불립니다. 그리고 노브 고로드 고귀한 사람들은 상선의 전체 함대를 가졌는데 이것들은 관료가 아닌가?
        2. 칼 손
          칼 손 14 12 월 2013 00 : 35 새로운
          +1
          제품 견적 : Prometey
          그리고 그것은 포그롬 (pogrom)의 이유였습니다.


          예, 그렇습니다!

        3. 무리
          무리 18 12 월 2013 20 : 33 새로운
          0
          늦게 상호 보조 금전 등록기를 발명했습니다 ... 웃음
      2. 11111mail.ru
        11111mail.ru 15 12 월 2013 10 : 20 새로운
        0
        제품 견적 : GDP
        러시아의 나머지 지역은 XNUMX 년간 굶주림과 농작물 실패로 고통 받았다.

        А в Господине Великом Новгороде булки кушали в это же время? Картошку тогда ещё не выращивали, а одной репой сыт не будешь. Хлеб ГВН (какая славная аббревиатура получилась!) покупал за денежку из Московии, значит и сами новогородцы недоедали. Просто Иоанн Васильевич, по примеру дедушки своего Ивана III продолжил семейное дело - искоренение "крамолы". А вероятнее всего, иностранцы в очередной раз повесили всех собак на внука за сотворенное дедушкой. Об этом темном вопросе не только у Фоменко с Носовским сомнения имеются.
    2. 핵심
      핵심 13 12 월 2013 14 : 06 새로운
      +4
      폴란드와 스웨덴 만 알지 못했습니다. 급진적 인 조치를 취하지 않았다면 러시아는 노브 고로드가 아닌 프 스코프가 아니었을 것이다.
      1. 프로 메테이
        프로 메테이 13 12 월 2013 17 : 58 새로운
        +4
        제품 견적 : 핵심
        폴란드와 스웨덴 만 알지 못했습니다. 급진적 인 조치를 취하지 않았다면 러시아는 노브 고로드가 아닌 프 스코프가 아니었을 것이다.

        그곳에 살지 못한 것은 유감입니다. 프 스코프 (Pskov)는 Batoria의 부대가 그를 덮을 때 모든 것에도 불구하고 그로즈니가 전투에서 패배 할 때까지 모스크바에 충실한 채 포위하고 적에게 문을 열지 않았다.
        1. 핵심
          핵심 13 12 월 2013 21 : 06 새로운
          +2
          그렇습니다. 여자와 농민들은 성벽에 서서 100 만 명의 목욕탕을 보내지 않았습니다. 모스크바 민병대도 없었고 봉사 인도 없었고 아무도 거기에 없었습니다. V.O.V.처럼 STALIN과의 승리. 넌센스를 쓰지 마십시오.
          1. 프로 메테이
            프로 메테이 13 12 월 2013 23 : 01 새로운
            +2
            제품 견적 : 핵심
            그렇습니다. 여자와 남자는 벽에 서서 100 만 명의 욕탕을 놔두지 않았습니다.

            프 스코프 사람들은 민병대를 형성하고 궁수들과 함께 벽에 섰다. 왜 당신은 자신의 사람들에게 그러한 증오를 가지고 있습니까?
            1. 핵심
              핵심 14 12 월 2013 12 : 46 새로운
              0
              당신은 내 말로 사람들을 증오하는 것을 볼 때 근시안적입니다.
          2. 포켈로
            포켈로 13 12 월 2013 23 : 11 새로운
            +3
            제품 견적 : 핵심
            그렇습니다. 여자와 농민들은 성벽에 서서 100 만 명의 목욕탕을 보내지 않았습니다. 모스크바 민병대도 없었고 봉사 인도 없었고 아무도 거기에 없었습니다. V.O.V.처럼 STALIN과의 승리. 넌센스를 쓰지 마십시오.

            공습 경보 해제. Generalissimo의 담배 파이프에서 질식 한 파시스트들과 프 스코프의 주민들은 전혀 영웅이 아닙니다.
            1. 핵심
              핵심 14 12 월 2013 12 : 49 새로운
              +3
              아니, 연기에서가 아니라 Tukhachevsky의 기갑 트랙터를 보았을 때 두려움으로 사망하고 평화로운 시간에 쟁기질했으며 전쟁과 마찬가지로 우리도 싸울 것입니다.
              스탈린은 그의 손에있는 소총과 싸우지 않았지만, 국가가 죽지 않도록 결정적인 결정을 내 렸습니다. (적대감이 시작되기 전에 많은)
              1. 포켈로
                포켈로 14 12 월 2013 13 : 42 새로운
                +1
                제품 견적 : 핵심
                아니, 연기에서가 아니라 Tukhachevsky의 기갑 트랙터를 보았을 때 두려움으로 사망하고 평화로운 시간에 쟁기질했으며 전쟁과 마찬가지로 우리도 싸울 것입니다.
                스탈린은 그의 손에있는 소총과 싸우지 않았지만, 국가가 죽지 않도록 결정적인 결정을 내 렸습니다. (적대감이 시작되기 전에 많은)

                이것은 운이 좋지 않습니다. 한때 러시아가 싸워 이기지 않았지만, 제 XNUMX 차 세계 대전이 어떻게 스탈린의 결정적인 결정 이었는가.
                1. 11111mail.ru
                  11111mail.ru 15 12 월 2013 11 : 33 새로운
                  +2
                  제품 견적 : poquello
                  XNUMX 차 세계 대전이 스탈린의 결정에 얼마나 중요한지

                  글쎄, 왜 그렇게 불안한가! Winston Leonard Spencer-Churchill 경이 다시 인용 될 예정입니까? 아니에요:
                  http://m3ra.ru/2008/03/14/cherchill-o-staline-k-pervoistochnikam/
                  "스탈린에 관한 정보, 1964 년판 영국 백과 사전, 5 권, 250 페이지 :
                  12 월 21, 1959의 Lord of House에있는 W. Churchill의 연설을 통해 I.V. 스탈린의 탄생 80 기념일 :
                  “수년간의 어려운 시련 동안 러시아는 천재적이고 흔들리지 않는 사령관 I.V. 스탈린이 이끄는 것이 매우 행복했습니다. 그는 평생 동안의 잔인한 시간을 감동시킨 탁월한 인물이었습니다 ...

                  Далее можете прочитать сами, при не согласии с Черчиллем напишите свой труд на тему "Сталин и победа СССР в ВОВ".
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. 포켈로
                  포켈로 15 12 월 2013 14 : 25 새로운
                  +1
                  러시아 여성이 구멍을 파는 것을 알고 있습니까? Molotov와 스탈린 방어선을 번개처럼 통과시키는 대신, 대전차 해자를 방어의 차례에 만들고 있습니다.


                  책의 사진
                  A.V. 이사 예프
                  "Котлы 41-го. История ВОВ, которую мы не знали"

                  소련과 그 국민의 힘과 잠재력을 과소 평가하는 나치의 주요 실수. 스탈린의 천재 앞에서 소련과 소련 사람들의 역할을 무시하지 마십시오. 스탈린은 XNUMX 차 세계 대전, 폴란드 등에서 프랑스의 지도자로서 의심의 여지가 있습니다.
                4. bot.su
                  bot.su 15 12 월 2013 15 : 12 새로운
                  +1
                  그러나 스탈린의 역할은 무시할 필요가 없습니다. 일반적으로 이반 끔찍한 시대의 사건에 관한 기사를 논의 할 때 스탈린은 언급하지 않는 것이 좋습니다.
                  그건 그렇고 스탈린이 20 세기의 20 대 이후 프랑스의 지도자 였다면 ESSR이 먼저 나타 났으며 완전히 다른 이야기가 있었을 것입니다 ...
                5. 포켈로
                  포켈로 15 12 월 2013 16 : 22 새로운
                  +1
                  제품 견적 : bot.su
                  그러나 스탈린의 역할은 무시할 필요가 없습니다. 일반적으로 이반 끔찍한 시대의 사건에 관한 기사를 논의 할 때 스탈린은 언급하지 않는 것이 좋습니다.

                  마무리에 동의하다
                  제품 견적 : bot.su

                  그건 그렇고 스탈린이 20 세기의 20 대 이후 프랑스의 지도자 였다면 ESSR이 먼저 나타 났으며 완전히 다른 이야기가 있었을 것입니다 ...

                  수출 혁명 실패
                6. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. 키르
            키르 17 12 월 2013 18 : 03 새로운
            0
            어쩌면 나는 자유가 사랑하는 군주와 1812 인 적군이 패배했을 때 한 가지 예 만 기억할 것입니다!
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru 15 12 월 2013 11 : 18 새로운
    0
    제품 견적 : 핵심
    폴란드와 스웨덴 만 알지 못했습니다. 급진적 인 조치를 취하지 않았다면 러시아는 노브 고로드가 아닌 프 스코프가 아니었을 것이다.

    Что-то память у вас коротковата стала! Всю первую декаду ноября нынешнего года на этом же самом "топваре" мутузили польских интервентов по случаю "Дня примирения и согласия" и 401 года изгнания их из московского кремля. Теперь про шведов - про Сторбовской мир сами прочтите. Заодно прочитайте про 30 летнюю войну в Европе. Старушке вдруг стало не до нас, поэтому Романовы имели время укрепиться.
  • 칼 손
    칼 손 14 12 월 2013 00 : 33 새로운
    +5
    제품 견적 : Prometey
    블라디미르, 노브 고로드는 이반 3 세 밑에서 독립을 잃었습니다. 노브 고로드 공화국은 더 이상 존재하지 않았습니다.


    나는 하나의 것을 이해하지 못합니까? 러시아 왕국의 국경에있는 무화과에, 러시아 독립 국가들? 빌레이

    제품 견적 : Prometey
    노브 고로드 공화국은 더 이상 존재하지 않았습니다.


    부처님 께 영광을 돌리십시오 !!!
  • nnz226
    nnz226 13 12 월 2013 15 : 45 새로운
    + 12
    Интересно, что бы сделал ЛЮБОЙ правитель на своём месте, если бы ему доложили, что верхушка порубежного богатого города сносится с заграницей с целью переметнуться в эту самую заграницу, и присягнуть (в случае Ивана Грозного) польскому королю?! Верхушка - на плаху, но в разумных пределах, остальных переселили в окрестности Москвы, как в одном фильме говорили: "Тебя повесят, а ты не бунтуй!"
  • Z.O.V.
    Z.O.V. 13 12 월 2013 16 : 08 새로운
    +4
    При взятии Новгорода Было казнено около 950 человек. Выше же написано, байка про разорение Новгорода внаглую списана со штурма и разорения Льежа бургундцами Карла Смелого в 1468 году. Причем плагиаторы даже поленились сделать поправку на русскую зиму, в результате чего мифическим опричникам пришлось ездить на лодках по Волхову, который в тот год, по свидетельству летописей, промерз до самого дна. Иван ходил на Новгород подавлять "бунт жидовствующих". Я когда то читал про это. Сейчас уже и не помню деталей, может кто помнит, прошу уточнить.
  • 루키 치
    루키 치 13 12 월 2013 22 : 13 새로운
    -1
    더하기 또는 빼기
  • 칼 손
    칼 손 14 12 월 2013 00 : 31 새로운
    +4
    제품 견적 : 레인저
    객관성을 위해서 왕의 공로와 함께 수많은 잔혹한 처형으로 일관된 패배를 언급해야합니다


    4 000 (숫자를 만났습니다 - 5 000) 희생 된 왕, 진정한 피 묻은 왕. 한가지 명확하지 않다. 뭐 이반 바실리 비치 (Ivan Vasilyevich)가 끔찍한 별명을 얻었고, 니콜라이 크러스트 비치 (Nikolai Khrustovich of Saints)라는 프랑스 술집의 블로디 (Bloody)가 어떻게 된 일이 일어 났습니까?

    제품 견적 : 레인저
    납치범들은 노브 고로드와 프 스코프에 번성했다.


    스튜디오의 사실과 인물!
  • GDP
    GDP 13 12 월 2013 10 : 08 새로운
    + 19
    이 기사의 핵심은 정확합니다. 몰로디 전투는 러시아뿐만 아니라 유럽의 운명도 결정했습니다. 그러나,이 전투에서의 승리는 묘사 된 것처럼 간단하지는 않았지만,이 침공 동안 이반 (Ivan) 자신은 노브 고로드 (Novgorod)로 피신했다. 진정한 승자는 군대의 놀라운 체력과 용기, 용기있는 용기, 장군의 정교한 전술 덕분에 작은 군대와 함께 큰 무리를 물리 쳤던 보 로티 스킨 왕자가 위험한 경쟁자로 여겨지고 나중에 제거 되었기 때문에 왕이 처음으로이 승리를 잊어 버린 것을 확인하기 위해 손을 든 것 같습니다. 승리 그 자체가 기적이었고, 러시아 군대는 죽음의 위기에 처했습니다 ...
    전반적으로, 이반 끔찍한 사람은 참으로 위대한 통치자 였지만 그의 규칙에있는 모든 것이 그렇게 명백하게 검정색이나 흰색이 아니 었습니다.
    예를 들어, 그의 통치 기간 동안 리투아니아 (실제로 러시아 서부 전체)는 자발적으로 러시아의 일부가 될 수 있었지만 약간의 융통성을 보이기에 충분했지만 러시아의 잔인 함과 자신감은 국가의 연설 - 연방 형성에 이르게했다. 리투아니아와 서부 러시아는 그들의 얼굴을 서쪽으로, 그리고 뒤쪽을 동쪽으로 향하기 시작했다.
    치명적인 실수를 저 지르지 않았다면 리투아니아도, 벨로루시도, 우크라이나도 없을 것입니다. 위대한 러시아가있을 것입니다. 발트해 연안 국가는 정통파가 될 것입니다 ...
    1. CTEPX
      CTEPX 13 12 월 2013 11 : 36 새로운
      +3
      제품 견적 : GDP
      리투아니아 (그리고 나서 그것은 실제로 모든 서부 러시아였습니다)가 자발적으로 러시아에 가입 할 수 있었고, 약간의 융통성을 보여주기에 충분했습니다

      Написано прямо про "рынок свободы" на Украине)). Если бы жестокий и самоуверенный Путин проявил немного гибкости...
      제품 견적 : GDP
      발트해 연안 국가는 정통파가 될 것입니다 ...
      그러나 그들은 당시 카톨릭 신자였습니다!
      Mohammedans, Orthodox Christians 및 Catholics는 붕괴 된 Great Mughal Empire의 단일 기독교 종교를 대표하는 버전이 있습니다)). 사실, 정통 러시아 만이 위대한 무굴 제국의 정당을 대표 할 수 있습니다.
      1. GDP
        GDP 13 12 월 2013 12 : 11 새로운
        0
        리투아니아 (그리고 나서 그것은 실제로 모든 서부 러시아였습니다)가 자발적으로 러시아에 가입 할 수 있었고, 약간의 융통성을 보여주기에 충분했습니다

        Написано прямо про "рынок свободы" на Украине)). Если бы жестокий и самоуверенный Путин проявил немного гибкости...


        예를 들어 폴란드는 더 똑똑하게 행동했으며, 처음에는 리투아니아와 러시아의 세력에게 세 개의 상자를 약속했고 나사를 조여서 리투아니아와 서부 러시아 (우크라이나와 벨로루시)를 거의 모든 권리가없는 자치주로 전환하기 시작했습니다. ..

        제품 견적 : GDP
        발트해 연안 국가는 정통파가 될 것입니다 ...
        그러나 그들은 당시 카톨릭 신자였습니다!

        2. Balts의 언어는 Slavic 언어와 가장 가까운 언어이며 일단 공통 언어를 사용하면됩니다. 중세의 카톨릭교 인들은 발트 교인이 아니 었습니다. 그들은 러시아 서부 러시아로 확장되기 전까지 러시아 정교회의 이교도 였고 주제였습니다. 결과적으로 리투아니아의 문화와 종교는 대다수의 정복자가있는 러시아인들과 크게 섞여 혼합되었습니다. 중세가 끝나갈 무렵, 주요 종교는 이교도와 정교회였다. 독일인들이 점령 한 일부 해안 도시는 예외였다. 그들은 Livonian 전쟁에서의 Muscovy의 패배와 Commonwealth 연설의 창안 이후에 가톨릭교로 개종하기 시작했고, 그 다음에는 모든 것이 아니라 오직 알기에 일반 시민들은 마침내 18 세기에만 라틴 신앙으로 변했습니다.
        1. CTEPX
          CTEPX 13 12 월 2013 12 : 36 새로운
          +2
          제품 견적 : GDP
          그들은 리보 니아 전쟁에서 Muscovy가 패배하고 연방 연설이 만들어진 후에야 가톨릭교로 개종하기 시작했습니다.

          "14 августа 1385 года между Польшей и Великим княжеством Литовским была заключена Кревская уния, положившая начало образованию литовско-польского государства. Соглашения предусматривали брак польской королевны Ядвиги и Ягайло, коронацию Ягайло королём польским и крещение Ягайло и литовцев в католическую веру. 15 февраля 1386 года Ягайло был крещён в Кракове под именем Владислав. Вслед за королём крестились его родственники и большая часть двора." ( из википедии)
          Wiki는 물론 그런 Wiki)).
          그러나 이전 게시물의 의미는 이전에 누가 카톨릭이되었는지에 관한 것이 아니라 우크라이나의 현재 푸틴과 마찬가지로 리투아니아의 이반 끔찍한 행동의 결과가 자신감과 잔인 함뿐 아니라)에 달려 있다는 사실).
          1. GDP
            GDP 13 12 월 2013 13 : 04 새로운
            +7
            그러나 그것은 Krevo Union 직전이었습니다 -
            1384에서 Yagailo, Skirgaylo와 Dmitry-Koribut는 Dmitry Moskovsky와 그의 사촌 인 Vladimir Serpukhovsky와 그의 두 딸 Dmitry Donskoy와의 특히 Yagaila의 결혼, 모스크바 왕자의 최고 권위에 대한 리투아니아 왕자의 종속과 국가 종교에 의한 정통의 인정을 포함하여 두 개의 예비 협약을 체결했다. 리투아니아 대공국

            불행히도 실패했습니다. 폴란드와 우리가 뛰어 올랐다.

            그러나 이전 게시물의 의미는 이전에 누가 카톨릭이되었는지에 관한 것이 아니라 우크라이나의 현재 푸틴과 마찬가지로 리투아니아의 이반 끔찍한 행동의 결과가 자신감과 잔인 함뿐 아니라)에 달려 있다는 사실).


            나는 모든 100 %에 완전히 동의합니다 .Ivan the Terrible은 폴란드가 리투아니아를 그들의 편으로 끌고 갈 수있는 좋은 이유를 제공했습니다. 끔찍한 죄책감은 그가 미묘한 지렛대를 적용 할 수있는 힘에 의존하면서 충분히 까다 롭고 숙련 된 외교관이 아니라는 것입니다.

            푸틴 대통령이 똑같은 일이 일어나고 있기 때문에 서방은 그를 유익한 방향으로 해석 할 것입니다 ... 우크라이나에 대한 경제적 압박으로 그를 이반 끔찍한 국가에 노출시킬 것입니다. 아무도 질문의 본질을 이해하지 못할 것입니다.

            정보 전쟁 문제에서 러시아는 항상 정당화의 역할을 해왔다.
            1. 파블로 _K
              파블로 _K 13 12 월 2013 17 : 25 새로운
              0
              핵심 권리는 Ivan3와 Ivan4를 혼동하지 않습니다
        2. 핵심
          핵심 13 12 월 2013 15 : 13 새로운
          +9
          리투아니아는 당시 영연방의 속국 상태였으며, 더 이상 들어갈 수없는 곳이 있더라도 러시아-리투아니아 공국의 정상은 먼저 그들의 조상들 (정통파)의 신앙을 배신했으며, 심지어 대부분은 정통파로 남아있는 사람들까지도 배신했습니다. 그리고 끔찍한 이반은 절대로 아무 상관이 없으며 시대를 혼동하지 마십시오.
          그리고 사람들의 기억에서 생각하는 논리는 피의 목 마른 사람이나 살인자 또는 버드 나무의 악이 아닌 끔찍한 이반처럼 남아있었습니다. 우리 언어의 어려움과 어려움.
        3. 미소
          미소 13 12 월 2013 16 : 10 새로운
          +4
          GDP
          당신은 매우 잘못입니다. 언어 적으로 Liot 언어는 다른 언어 그룹에 속합니다. 이들은 절대적으로 외계인이며 관련이없는 언어입니다. 그러나 그들은 수백 년 동안 리투아니아 인들이 원래 공국의 귀족이었고, 시간이 지남에 따라 합병되고 러시아 땅의 러시아 귀족과 혼합되어 있다는 사실을 감안할 때 많은 러시아주의를 가지고 있습니다. 대부분의 주제는 러시아인이었습니다.
          리투아니아어를 아는 사람으로서 그 언어와 그 역사를 연구했다고 믿습니다.
          리투아니아의 엘리트는 15 세기에 이미 가톨릭교로 개종하기 시작했는데, 곧 폴란드의 분야에서 폴란드의 방향이 크게 촉진 된 극지 (Pores)의 분야가되었다. 그래서. 그로즈니 시대에 리투아니아 귀족은 스스로를 겐트 리라고 말했고, 폴란드를 말했으며 주로 가톨릭 신자였다.
    2. 시비 리야
      시비 리야 13 12 월 2013 11 : 52 새로운
      +2
      지금 우크라이나와 EU처럼? 당신은 순진한 사람입니다.
    3. IIIIvanov
      IIIIvanov 13 12 월 2013 15 : 53 새로운
      -4
      왕과 역사의 또 다른 감정가, 방금 쓴 것은 당신이 보여준면에 불과합니다. 그리고 무엇을, 왜, 그랬는지 여부를 알지 못하지만 불행히도 알 수 없습니다. 그러나 어떤 이유로 추론하면, 그 당시 왕이 결정을 내릴 다른 근거 나 이유가 존재하기를 원하지 않습니다. 가장 매력적이지 않거나 어리석은 것만 선택하십시오.
      이것은 당신의 시야의 한계를 나타내며 더 이상은 아닙니다.
    4. 미소
      미소 13 12 월 2013 15 : 59 새로운
      + 18
      GDP
      16 세기까지, 전체 겐 트리는 이미 완전히 식민지화되고 가톨릭이었습니다. 당신은 당신에게 속한 것을 찢을 수 있습니다. 그의 성기가 단일 정교회 국가의 주체가되고 싶지 않은 경우 그로즈니는 나쁜 행동으로 GDL의 땅을 어떻게 찢어 버릴 수 있습니까? 글쎄, 그들은 강력한 통치자로 단일 모 놀리 식 상태에 만족하지 못했습니다. 폴란드어 혼란과 무법에 더 만족했습니다. 또한 러시아의 주제가되면 어떻게 러시아 땅을 장악합니까? 그러나 그들은 우리를 희생시키면서 영토를 확장하려는 목표를 가지고있었습니다.

      미안하지만 리투아니아가 서방을 향하기 시작했다는 당신의 진술은 비판에 맞서지 않습니다. 나는 반복한다. 리투아니아의 모든 성품은 완전히 가톨릭 화되고 식민지화되었다. 그러나 이전에 몇 개의 노조가 체결되었는지를 상기시키기 위해? 좋은. 보류:
      1385-크 레브 스키 연합.
      1401-빌 노라 돔 연합.
      1413-Town of Union은 리투아니아 대공국의 가톨릭 귀족으로 폴란드 젠트리의 권리를 확대했다.
      1432-그로드 노 유니온
      1499-크라쿠프 빌 뉴스 연합.
      1501-밀 유니온
      1569-루블 린 연합.

      그로즈니가 태어나 기 전에 체결 된 XNUMX 개의 노조를 비난 할 수 있습니까? 예. 영연방의 연소는 후자에서 만들어졌습니다. 리투아니아는 우리의 강화로 인해 동쪽의 땅을 정복 할 수 없으며 나쁜 러시아인이 공국에 의해 점령 된 땅을 되 찾을 수 있으며 강력한 폴란드에 가입 할 수 있음을 알게되었습니다 (인구는 우리보다 몇 배 더 큼). 그리고 러시아 땅의 발작이라는 목표를 숨기지 않았다 .....

      따라서 이반은 그것과 어떤 관계가 있습니까? 그의 잘못은 그가 우리나라를 강화했다는 것입니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 14 12 월 2013 01 : 55 새로운
        +1
        그들은 폴란드의 혼란과 무법에 더 만족한다.


        둑, 그래서 폴란드는 이제 아무도 아니지만 미국의 폴란드에 대해서는 농담을합니다.
    5. 알렉산더 1958
      알렉산더 1958 13 12 월 2013 20 : 44 새로운
      +4
      당신의 문구 .. 만약 그가 치명적인 실수를하지 않았다면 리투아니아, 벨로루시 또는 우크라이나도 없었을 것입니다. 발트해 국가는 정통 일 것입니다 ...
      그로즈니에 대한 당신의 진술은 자유 주의자들에 의해 스탈린에 대한 비판을 놀라 울 정도로 떠올리게합니다. 그의 억압이 아니라면 이제 우리는 바이에른 (맥주)을 마실 것입니다.
      1. 키르
        키르 17 12 월 2013 18 : 28 새로운
        0
        스탈린은 억압뿐만 아니라 더 이상 방해하지 않았다. 나는 협상하지 않는 것 같아요.
        오, Kerensky와 임시 정부 등 만
        또는
        아, 가장 밝은 괄호와 그 동료들 (가장 끔찍한 괄호? 그리고 그 찌꺼기)만이 힘을 얻는다면 ..... 그러나 지구-러시아인은 수많은 원주민에게 피를 흘리게됩니다!
    6. 이블 리온
      이블 리온 14 12 월 2013 01 : 50 새로운
      +1
      리투아니아 1385 년 카톨릭을 시작, 말도 안돼 수행하지 마십시오.
    7. 11111mail.ru
      11111mail.ru 15 12 월 2013 11 : 39 새로운
      0
      제품 견적 : GDP
      그러나 차르의 잔인 함과 자신감은 러시아 에서이 땅을 배제하고 영연방 국가를 형성하게했습니다.

      Какому же феодалу понравится, когда его пытаются "построить"? Ессеснно он переметнётся в "Ржечь Посполитую", поменяет веру на "более правильную". Феодалы они понимааш демократы того времени, ну как олигархи у нас сегодня.
  • Андрей57
    Андрей57 13 12 월 2013 12 : 18 새로운
    + 24
    어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.

    사실, 그 당시에는 우크라이나가 없었고, 그 당시에는 크리미아에 대한 공격이 오스만 제국에 대한 공격이었습니다. 크리미아는 오스만 제국의 영역 이었기 때문에.

    Только почему-то автор умолчал, что стало с победителем при Молодях князем Воротынским. "Величайший царь" наградил его по царски - сжил со свету.

    이반 대왕령 아래서, 모든 사형 선고는 배심원의 재판에 의해 계승되었고, 아무도 왕의 명령에 의해 계승되지 않았습니다. 그리고 배심원 재판에 관해서는, 그 당시의 씻지 못하고 흉악한 유럽은 전례가 없었습니다. 법률의 법칙 - 당시 가장 진보적이었습니다. 그리고 Romanovs가 Ivan the Great의 모든 업적을 소홀히했기 때문에 이것이 Rurik 딸의 마지막 인 위대한 왕의 위대한 업적을 과소 평가할 이유는 아닙니다.
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 13 12 월 2013 12 : 36 새로운
      0
      제품 견적 : Andrey57
      실제로 당시 우크라이나는 없었습니다

      나는 정치적 의미가 아니라 현대적인 의미에서 순수한 지리적 이름을 생각했습니다.
      제품 견적 : Andrey57
      그 당시 크리미아에 대한 공격은 오스만 제국에 대한 공격을 의미했습니다. 크리미아는 단지 오스만 지방 이었기 때문입니다.

      그리고 다음은 무엇입니까? 터키 사람들이 숨길 수 있었기 때문에 1572 년에 Devlet Giray에게 항복해야합니까?
      제품 견적 : Andrey57
      이반 대왕 아래에서 모든 사형 선고는 배심원 재판에 의해 부과되었으며 왕의 명령에 의한 재판은 아닙니다.

      16 세기 배심원 재판은 무엇입니까? 그건 그렇고, 유럽에도 법원이 있었지만 러시아처럼 그들은 군주의 의지에 달려있었습니다.
      1. Dart2027
        Dart2027 13 12 월 2013 17 : 59 새로운
        +3
        제품 견적 : Prometey
        터키 사람들이 숨길 수 있었기 때문에 1572 년에 Devlet Giray에게 항복해야합니까?

        땅을 보호하는 것은 정복을 시도하는 또 하나의 시도입니다. 러시아는 수비 적으로 이겼고 이길 수 있었지만, 진전을 시도했을 때-이것은 재앙으로 끝났을 것입니다.
        제품 견적 : Prometey
        16 세기 배심원 재판은 무엇입니까?

        현대 언어로 배심원이라고 할 수있는 선출 된 판사.
        1. 이블 리온
          이블 리온 14 12 월 2013 01 : 58 새로운
          +2
          러시아는 Catherine the Great 밑에서 만 Crimean Khanate를 획득했습니다. 영의 성공을 과장하지 말자. 그것은 20 년 동안의 유예 일 뿐이다. 오토만 제국은 1 차 세계 대전 이후에만 무너졌습니다.
      2. 바세 크
        바세 크 13 12 월 2013 20 : 32 새로운
        +3
        나는 다음을 제외한 모든 것에 동의합니다 :

        제품 견적 : Prometey
        그리고 다음은 무엇입니까? 터키 사람들이 숨길 수 있었기 때문에 1572 년에 Devlet Giray에게 항복해야합니까?


        모든 것은 시간이 있습니다.
        그 순간, 그들을 그들의 영토로 발사하고 더 적은 힘으로 기술적으로 패배하기로 결정했습니다.
        그리고 크림을 침략하고 크림 카나 테의 문제는 나중에 올 것입니다.
        어쨌든, Molodi 전투가 크림 반란에 돌이킬 수없는 피해를 입히고 미래 정복을위한 전제 조건을 만들었다는 기사의 결론 중 하나는 논리적입니다.
        1. 프로 메테이
          프로 메테이 14 12 월 2013 08 : 42 새로운
          0
          제품 견적 : Vasek
          그 순간, 그들을 그들의 영토로 발사하고 더 적은 힘으로 기술적으로 패배하기로 결정했습니다.

          적을 자신의 영역으로 보내는 것은 결코 성공할 수 없습니다 또 다른 것은 그들이 크리미아 유닛의 이동 유닛의 침투를 막을 수 없다는 것입니다. 1571 년, Devlet Giray는 모스크바 주변을 황폐화 시켰습니다.이 전략도 좋은 전략 이었을까요?
          제품 견적 : Vasek
          어쨌든, Molodi 전투가 크림 반란에 돌이킬 수없는 피해를 입히고 미래 정복을위한 전제 조건을 만들었다는 기사의 결론 중 하나는 논리적입니다.

          전혀 논리적이 아닙니다. 1659 년 Kontop 전투는 우크라이나에서 러시아 군의 패배로 주요 기습 부대는 크림 기병대에 의해 수행되었다.
          또 다른 것은 몰 로디 이후 크림 타타르 족이 러시아까지 깊이 들어 가지 않았다는 것입니다. 그리고 젊은이들을 습격 한 후에도 습격이 계속되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 이블 리온
      이블 리온 14 12 월 2013 01 : 57 새로운
      0
      우크라이나 작은 러시아어. EU, 그러나 폴란드의 밑에. 그러나 우크라이나 사람들은 모릅니다.
  • 사용자
    사용자 13 12 월 2013 13 : 23 새로운
    + 13
    이제 그 당시의 연대 사건 동기와 결과를 회복하는 것은 어렵습니다.
    미. 보 로틴 스키는 구류되어 모스크바로 보내져 왕자의 오른손 연대 총재와 함께 처형되었다. N.R. Odoevsky와 큰 연대 M.Ya의 두 번째 총재 모로 조프.
    그. 당시 세 명의 가장 큰 군 사령관을 처형했으며 로마노프는 루리코 비치의 마지막 300 년을 부지런히 망쳤다.
    이것은 현재 붉은 원수 Tukhachevsky의 전설에 관한 것이며, 그것을 이해하기 시작하면 모든 취향에 대한 답변보다 더 많은 질문이 발생합니다.
    За последние 350 лет только дин раз Ивана Грозного пытались показать более менее как личность адекватную по указанию В.И.Сталина в фильме Иван Грозный. Больше ни одного положительного или нейтрального взгляда не припоминаю. Всё больше идёт обсуждение на уровне типа - "Иван Грозный убивает своего сына"
    1. 키르
      키르 17 12 월 2013 18 : 12 새로운
      0
      그러나 Rurekovichs의 불행은 단 하나뿐이었고 Rurik은 있었지만 아이는 없었습니다! 그건 그렇고, Yar 에게이 질문을 아주 생생하게 연구했습니다. 로마노프와 관련하여, 왕조는 역사와 관련하여 투하 코프 스키와 다른 사람들에 대해 그렇게 말하지 않을 것입니다. Odoevsky와 관련하여 onet와 1825 년에 불이 들어 오면 유전을보십시오. 그러나 Morozovs는 러시아의 영광을 만들었고 교회 개혁이 없었다면 무슨 일이 있었는지 알 수 없었습니다. 어쩌면 Kuptsov와 제조업체는 영광스럽지 않았을 것입니다.
  • Max_Bauder
    Max_Bauder 13 12 월 2013 15 : 14 새로운
    + 13
    나쁘거나 좋은 사람이든, 당시 살지 않았던 끔찍한 차르 이반에 대해 아무 말도 할 수 없습니다 미소

    하지만 전투에서의 승리에 관해서는 그것은 걸작 일뿐입니다. 얼마나 성공적 이었습니까? 보행시, 발명 및 구현 방식을 생각해야하므로 효과적으로, 정말 놀랍습니다! 나는 솔직히 그러한 구조가 존재한다는 것을 몰랐으며 더 이상 어디서나 사용되었다는 소식을 듣지 못했습니다.

    글쎄, 러시아 친구들! 앗아 갈 수 없어! 타타르 인과 터키인의 얼굴에, 심지어 그들의 위대했던 시절에도 주어졌습니다. 저는 이것이 러시아 역사상 중요한 순간이라고 생각합니다.

    통치자들은 어떤 종류의 피, 국적이든, 진정한 애국자처럼 나라를 위해 선을 행하는 것이 중요합니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 14 12 월 2013 02 : 00 새로운
      +3
      바겐 부르크는 후스 족에 의해 영 앞에 150을 위해 사용되었습니다.
    2. 알렉산더 1958
      알렉산더 1958 14 12 월 2013 14 : 08 새로운
      +1
      당신의 문구 .. 나는 그런 구조가 존재한다는 것을 솔직히 몰랐다.
      Hussites (체코)는 Knights와의 전쟁에서 비슷한 디자인을 사용했으며, 미국 정착민들은 Indians와의 싸움에서 비슷한 전술을 사용했습니다.
  • IIIIvanov
    IIIIvanov 13 12 월 2013 15 : 46 새로운
    +1
    Prometey :
    이유 때문에 분명히 압착했습니다. 오늘날 누군가에게, 십자가에 키스하는 것은 맹세가 아니며, 맹세 차단기는 범죄가 아니며, 키스가 맹세를 의미하는 것은 중요하지 않습니다. 그리고 맹세를 위반하면 지금까지도 책임을 다합니다.
    그래서 그곳에서 일어난 일은 불행히도 역사가 진정한 이유를 보존 할 수 없다는 것을 정확히 알 수 없었습니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 14 12 월 2013 02 : 00 새로운
      0
      그리고 당신이 현대의 선서를 읽었을 때, 당신이 소비에트 시대에 복무했다면, 웃음 거리로 굴러 가십시오.
  • 조각가
    조각가 13 12 월 2013 16 : 04 새로운
    +4
    제품 견적 : Prometey
    어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.


    어느 우크라이나? 리투아니아에 입국 한 공국은 우크라이나가 없었다는 것에 대해 무엇을 말하는가? 우크라이나는 일반적으로 레닌에 의해 공식적으로 형성됩니다.
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 13 12 월 2013 18 : 01 새로운
      0
      제품 견적 : 조각가
      어느 우크라이나? 리투아니아에 입국 한 공국은 우크라이나가 없었다는 것에 대해 무엇을 말하는가?

      왜 바보 야? 나는 순전히 지리적 정의를 가지고 있다고 설명했다.
    2. Юра
      Юра 13 12 월 2013 19 : 58 새로운
      +2
      제품 견적 : 조각가
      어느 우크라이나? 리투아니아에 입국 한 공국은 우크라이나가 없었다는 것에 대해 무엇을 말하는가? 우크라이나는 일반적으로 레닌에 의해 공식적으로 형성됩니다.

      Здесь вы абсолютно правы. Передо мной лежит книга 1981 года издания "ПЕРЕПИСКА ИВАНА ГРОЗНОГО С АНДРЕЕМ КУРБСКИМ", письмо второе или они называли их посланиями, в данном труде эти письма представлены в трёх видах: первый собственно фотографии самих писем, второй в стиле и редакции на момент написания письма, третий в редакции современной, так вот в начале письма представляясь он пишет: "Всемогущие и вседержительные десница дланию содержащего всея земли конца господа бога и спаса нашего Исуса Христа, иже со Отцем и Святым духом, во единстве поклоняема и славима, милостию своею благоволи нам удержати скфетры Росийского царствия смиренным и недостойным рабом своим, и от его вседержавныя десница христоносныя хоругви сице пишем мы , великий государь, царь и великий князь Иван Васильевич всеа Русии, Владимерски, Московский, Ноугородский, царь Казански и царь Асторохански, государь Псковский и великий князь Смоленский, Тверъский, Югорски, Пермский, Вятцкий, Болгарский и иных, государь и великий князь Новагорода Низовские земли, Черниговский, Резанский, Полотцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский и государь отчинные и и обладатель земли Лифлянския Неметцкого чину, Удорский, Обдорский, Кондинский и всея Сибирския земли и Северные страны повелитель - бывшему нашему боярину и воеводе, князю Андрею Михайловичю Курбъскому"글의 끝 부분에있는 글에서, 7086 년 여름, 43 번째 주, 그리고 왕국 : 31 일 Rosiyskago, 25 일 Kazanskovo, 24 일 Astorohanskovo 같은 날짜가 있습니다. 우크라이나에 대한 언급은 없습니다.
      1. LINX
        LINX 14 12 월 2013 03 : 34 새로운
        0
        왕의 서명에 어떤 기쁨으로 우크라이나에 대한 언급이 있어야합니다. 우크라이나 영토의 80 %가 ON에 포함되었습니다. 우크라이나의 상태는 20 세기가 아니라 지리적, 국가적 맥락에서 이반 이전에 사용되었다.

        예를 찾으십시오

        http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9N6ZaeOl75I
        1. Юра
          Юра 14 12 월 2013 10 : 23 새로운
          0
          제품 견적 : LINX
          왕의 서명에 어떤 기쁨으로 우크라이나에 대한 언급이 있어야합니다. 우크라이나 영토의 80 %가 ON에 포함되었습니다. 우크라이나의 상태는 20 세기가 아니라 지리적, 국가적 맥락에서 이반 이전에 사용되었다.

          글쎄, 내 이전 의견은 무엇입니까? 주어진 예는 당시 러시아 국가에 현대 우크라이나의 영토가 없었 음을 보여줍니다. 글쎄, 서명은 당시에 넣었을 때 그러한 순위의 위엄을 위해 행동은 거의 프로토콜이며 이전이 시작되면 모든 것이 나열됩니다.
        2. 조각가
          조각가 13 1 월 2014 17 : 22 새로운
          0
          제품 견적 : LINX
          왕의 서명에 어떤 기쁨으로 우크라이나에 대한 언급이 있어야합니다. 우크라이나 영토의 80 %가 ON에 포함되었습니다. 우크라이나의 상태는 20 세기가 아니라 지리적, 국가적 맥락에서 이반 이전에 사용되었다.

          예를 찾으십시오

          http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=9N6ZaeOl75I


          시리아 예프 에브 게니 블라디 미로 비치 (Syryaev Evgeny Vladimirovich) 교수, 교수. 모스크바.

          AAA 글쎄요, 그는 역사가보다 더 많은 것을 알고 있습니다. 일반적으로이 부비는 폴란드 역사의 독일 아틀라스, 1848 년 판 및 러시아 역사의 아틀라스, 역사 아틀라스, 1873 년의 판 및 1224 년 이전의지도가 아니라 1224 년의 루스라고 불리며 XNUMX 년에 명확하게 작성되었습니다. 이것들은 완전히 다른 것입니다.
  • Dart2027
    Dart2027 13 12 월 2013 17 : 51 새로운
    +2
    Vorotynsky 왕자의 죽음의 전설의 원천은 Kurbsky 왕자의 기록이며, 독립적 인 원천으로 간주 될 수 없습니다. 그는 수치스러운 사람들의 동의어에 포함되지 않았기 때문에 그러한 사람을 잊는 것은 어려울 것입니다.
  • Sandov
    Sandov 13 12 월 2013 19 : 27 새로운
    +2
    나는 그 이야기를 좋아한다. 로마노프가 러시아에 도착한 것은 당시의 재앙입니다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 14 12 월 2013 02 : 02 새로운
      0
      단지 Romanovs와 psheki가 모스크바에 앉아 있던 후에 어떻게 든 새로운 질서를 수립했습니다. 나라는 혼란에 빠지면서 거의 30 년을 살았다.
  • 쿠르쿨
    쿠르쿨 13 12 월 2013 20 : 37 새로운
    +1
    제품 견적 : Prometey
    우크라이나의 가입 (또는 연합) 없이는이 작업이 불가능했습니다.

    "Присоединение или союз с Украиной" в 1572 году - очень оригинально. 깡패
    당시 호주와의 동맹은 어떻습니까? wassat
  • Vlaleks48
    Vlaleks48 13 12 월 2013 21 : 16 새로운
    0
    어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.
    Не было такого государственного образования.А пере певать историю по "лунгину" грех для православного.
  • 모터 1991
    모터 1991 13 12 월 2013 21 : 47 새로운
    +3
    1556 년 러시아 정부는 크림에 대한 첫 번째 캠페인을 조직하였고,이를 위해 프셀 스키 타운은 드니 프르와 프셀 강의 합류점에 세워졌으며 같은 해에 러시아 군대는 드니 프르를 내려가 드미트리 비슈 네베 츠키의 코사크와 함께 케르 멘의 이슬람과 오카 코프 지역을 점령했다. Zaporizhzhya Sich는 D.I. Vishnevetsky가 Ivan The Terrible의 돈으로 조직하여 시작했습니다. 따라서 브리지 헤드가 있었고 당시 러시아 사람들은 이미 반도에 크림을 몰아 치기 시작했지만 어떤 이유로 Ivan Vasilyevich는 그의 군대를 Livonia에 배치했습니다. 서부에서는 리보 니아 인, 폴란드, 리투아니아 인, 스웨덴 인, 남부에서는 투르크 인의 지원을받는 크리미아 인과의 전쟁이 벌어졌다.
  • 푸쉬 카
    푸쉬 카 13 12 월 2013 23 : 08 새로운
    0
    제품 견적 : Prometey

    부적절한 비교. 크림에 대한 공격에는 교두보가 필요했습니다. 가입하지 않고 Украины (또는 그녀와의 연합)이 작업은 불가능했습니다.
    그리고이 우크라이나가 존재 했습니까? 아니면 모두 같은-와일드 필드?
  • 칼 손
    칼 손 14 12 월 2013 00 : 10 새로운
    +2
    제품 견적 : Prometey
    어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.


    무슨 일이야?

    제품 견적 : Prometey
    Только почему-то автор умолчал, что стало с победителем при Молодях князем Воротынским. "Величайший царь" наградил его по царски - сжил со свету.


    о судьбе князя Воротынского, мы знаем из "Истории" князя Андрея Курбского, который в свою очередь суть резун. hi
  • 타르타르
    타르타르 15 12 월 2013 08 : 35 새로운
    0
    제품 견적 : Prometey
    어떤 종류의 부적절한 비교. 크리미아 공격은 발판이 필요했습니다. 우크라이나 (또는 ​​우크라이나와의 연합) 가입 없이는이 일은 불가능했다.


    FIG Ukraine 란 무엇입니까? 당시에는 그런 상태가 없었습니다. Maidanit 또는 당신이 뭔가
  • 앤드류 447
    앤드류 447 17 12 월 2013 13 : 34 새로운
    +1
    크림에 대한 공격으로 교두보가 필요했습니다. 우크라이나의 가입 (또는 우크라이나와의 연합) 없이는이 일은 불가능했다. 호기심을 불러 일으키지 만 그 당시 어디에서 찾았습니까? 우크라이나?
  • 레트 나브
    레트 나브 13 12 월 2013 08 : 37 새로운
    + 14
    어린 시절, Ivan Gozny에 관한 책을 읽었으며 저자를 기억하지 못하며이 책이 역사 교과서의 데이터와 일치하지 않는 이유를 이해할 수 없었습니다 ...
    나는 몇 년 전에 몰 로디의 전투에 대해 배웠고, 그 결과 끔찍한 이반의 통치에 대해 조금 읽었고 그 결과는 매우 흥미로 웠고 나라의 역사에 자부심을 더했으며 과거를 자신에 대항하려는 관심이있는 사람들이 생겼습니다. 이반 끔찍한, 파벨 1, 스탈린.
    1. 산
      13 12 월 2013 13 : 48 새로운
      +6
      그들은 기념비와 기념비가 조상들로부터 서있을 때 뛰어 들지 않을 것입니다. 그 아이는 그러한 기념비를보고 물었다. 그의 이야기에 관심이있을 것입니다.
      그리고 영국에서와 같이 끊지 말고, Mos와 같이 Pete처럼 제거하지 마십시오.
    2. A. 야가
      A. 야가 14 12 월 2013 14 : 13 새로운
      +3
      Я толком не знаю нашей истории (да и откуда мне знать?), но читая данную статью (Запрещённая победа), возникает ощущение, что я это все точно знала, возможно видела своими глазами(возникают картинки из памяти), но ЗАБЫЛА. Кстати живу на бывшем "кордоне" от турок, бывшая дикая степь, теперь Белгородская обл. и лесостепь. Все леса Белгородской и Харьковской областей - рукотворные. Огромные площади лесов посажены нашими предками!
      1. tolan_petrovich
        tolan_petrovich 16 12 월 2013 10 : 45 새로운
        +1
        일반 메모리가 있습니다! 항상 내 아이들에게 말하고 생각하고 기억하십시오!
    3. Stroporez
      Stroporez 15 12 월 2013 17 : 17 새로운
      +4
      제품 견적 : Letnab
      과거를 우리 자신에게 돌리는 것이 유익 할만한 질문이 생겼습니다.

      наверное тем, кто понятие "славяне" выводит от slave--раб........
  • Sterlya
    Sterlya 13 12 월 2013 08 : 43 새로운
    + 14
    Почему "не правильный" царь? Царь он был что надо. для демократов он не правильный. потому как правильный для них это тип Горба. ЕБН го.
    물론 기사에서 많은 사람들이 무엇에 동의하지 않습니다. 예를 들어 총기에 대한 같은 조증적인 관심사.
    나를 위해, 이것은 그가 매우 진보적 인 사람 이었다는 것을 의미합니다. 그리고 시간이 지남에 따라 무기의 미래 개발 추세가 나타났습니다. 모든 영토 문제에서 상황에 따라 최적의 결정을 내 렸습니다.
  • 드롭
    드롭 13 12 월 2013 08 : 58 새로운
    + 25
    Вот такие статьи и надо печатать, а не всякий бред. Спасибо автору. Когда я писал статью для "ВО" про Соловецкий монастырь, тоже пытался отдать должное нашему Царю Ивану IV. Это он начал расширять территорию государства и крепить могущество страны, Имею честь
    1. 프로 코르
      프로 코르 13 12 월 2013 10 : 00 새로운
      -12
      예, 끔찍한 Ivan은 러시아를 위해 많은 일을했습니다. 그러나 그를 신봉하는 사람들은 아내가 경비원들에 의해 찢어 질 때 러시아를 많이 생각하고, 그들 스스로 재미를 위해 죽게 될 것입니까? 그러나이 모든 것이 었습니다! 그래서 끔찍한 이반-위대한 왕과 편집증 쓰레기!
      1. Stroporez
        Stroporez 15 12 월 2013 17 : 23 새로운
        +2
        제품 견적 : Prokhor
        그들의 아내가 경비원들에 의해 찢어 졌을 때, 그들은 스스로 재미를 위해 카운트에 올랐 을까요? 그러나이 모든 것이 었습니다!
        ---- 나는 Vladislav III (Dracula)의 경우와 같은 쓰레기라고 생각합니다. 증인 pzhlst의 확실한 증거 ..
  • 파라 파라 팬더
    파라 파라 팬더 13 12 월 2013 09 : 00 새로운
    -12
    Статья спорная. Никто не умоляет заслуг Ивана Грозного, но что за "наезд" на Романовых в конце? Жуть какая, фу.фу.фу.
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 13 12 월 2013 09 : 46 새로운
      +7
      그렇습니다. 비판은 잘 정립되어 있지만 로마노프의 규칙을 검은 색으로 묘사하는 것도 가치가 없습니다.
      1. Setrac
        Setrac 13 12 월 2013 15 : 06 새로운
        +4
        제품 견적 : Basileus
        그렇습니다. 비판은 잘 정립되어 있지만 로마노프의 규칙을 검은 색으로 묘사하는 것도 가치가 없습니다.

        여전히 가치가 있습니다. Rurtkovichs와 Romanovs 사이의 대결의 역사는 Romanovs에 의해 다시 쓰여졌습니다. 더욱이 Romanovs는 서부의지지를 얻어 승리했습니다. 그들이 죽임으로써 권력을 잡으면 서, 죽음, 개-개 죽음에 이르는 힘을 잃었습니다.
      2. 아브라 카다 브르
        아브라 카다 브르 13 12 월 2013 16 : 53 새로운
        0
        В статье "смешались в кучу кони, люди" и "ядрам пролетать мешала гора кровавых тел". Здравые идеи соседствуют с придумками, а реальные факты официальной исторической науки перемешиваются со "срываниями покровов".
        아름답고 애국심이 있지만 모든 것이 너무 자유롭게 표현됩니다. 심각한 자료는 제공되지 않습니다. 대중화를 고려하더라도.
        평결 : 양성 Fomenkovism의 부진.
        이 모든 내용을 한 줄씩 언급 할 필요는 없습니다.
        이 주제에 대해 더 많이 읽은 후 저자는 기사에 표현 된 현재 견해를 지우지 않지만 머리 속의 질서를 크게 회복시키고 강조 할 많은 새롭고 흥미로운 것들을 배웁니다.
  • 프레데터 -74
    프레데터 -74 13 12 월 2013 09 : 10 새로운
    + 17
    항상 우리의 독립을 변호 한 러시아 군인들에게 영원한 영광!
  • 루크
    루크 13 12 월 2013 09 : 40 새로운
    +8
    러시아는 유럽 문명과는 거리가 멀다
    그리고 하느님 감사드립니다!
  • 주 코브
    주 코브 13 12 월 2013 09 : 41 새로운
    -10
    Нельзя историей заниматься в стиле фэнтэзи, так черт те что нагородить можно. В промежутке между туменами Чингиз-хана и "большими батальонами" Наполеона, 100 тысяных армий не могло сформировать ни одно государство, это давно уже доказано.
    1. GDP
      GDP 13 12 월 2013 10 : 31 새로운
      + 13
      비슷한 군대가 동쪽에 있었다. 이것은 서쪽 100 000-I 소설 군대를위한 것입니다. 같은 러시아는 항상 유럽 표준에 의해 다소 큰, 심지어 거대한 군대를 가지고 있었고, 유럽 국가에 비해 우리나라의 크기는 비교할 수 없었습니다. 그러나 러시아는 대부분이 요새에 앉았 기 때문에 그 중 일부만 보낼 수 있었고 거기에서 거대한 거리와 공격적인 이웃을 가진 우리 나라의 모든 군대는 자살했습니다.
      유목민들과 달리 유목민들은 때로는 전체 남성 인구의 거의 대부분을 옮겼습니다. 여기에서부터 군대의 엄청난 규모에 이르기까지 모든 사람들이 한꺼번에 과도기적으로 전이하는 낯선 사람이 아닙니다.
      1. 프로 메테이
        프로 메테이 13 12 월 2013 10 : 43 새로운
        0
        제품 견적 : GDP
        같은 러시아는 항상 유럽 표준에 따라 상당히 크고 심지어 거대한 군대를 가졌습니다.

        18 세기 말까지만 16 세기에도 우리는 영연방의 힘을 능가하는 군대를 세울 수 없었습니다.
        1. GDP
          GDP 13 12 월 2013 11 : 26 새로운
          +3
          그들은 노출시킬 수 없었지만, 폴란드 - 리투아니아와 러시아 서부의 연합 인 폴란드 - 리투아니아 연방이 만들어 졌을 때. 러시아는 카자흐스탄, 카자흐스탄, 카타르, 카타르, 아라비아 칸테, 시베리아 카나 테, 코카서스, 국가의 서쪽에있는 국익, 손에서 손으로 넘어 갔다. 군대와 여단이있는 곳마다 사방이 있었다. 따라서 예를 들어, 몰로디 Muscovy의 전투에서, 예를 들어 국경을 방어하기 위해 남쪽에 집중된 군대의 3 분의 1만이 세워졌습니다.
          1. 프로 메테이
            프로 메테이 13 12 월 2013 12 : 49 새로운
            +1
            제품 견적 : GDP
            도처에 군대와 분대가있는 총재가있었습니다. 따라서 Molody Muscovy의 전투에서 국경을 지키기 위해 남쪽에 집중된 군대의 XNUMX 분의 XNUMX만이 설립되었습니다 ...

            가용 한 군대 전체가 서부에 집중되어 폴란드와의 전쟁에 참여했다. 코카서스에서 테렉 마을은 작은 수비대로 지어졌습니다. 남쪽의 모든 군대였습니다. 따라서 오스만 제국은 그를 귀찮게하지 않기 위해 제거를 요구했을 때 그렇게했습니다.
            17 세기에 시베리아는 단 2000 명의 궁수로 덮여있었습니다.
        2. 미소
          미소 13 12 월 2013 16 : 20 새로운
          0
          GDP
          16 세기 폴란드 인구는 우리보다 약 XNUMX 배나 많았습니다. 우리는 어떻게 더 많은 군대를 참을 수 있습니까? 그건 그렇고, 폴란드의 석영 군대는 상대적으로 작았습니다.
          1. Bagatur
            Bagatur 13 12 월 2013 17 : 22 새로운
            0
            [b] 16 세기 폴란드 인구는 우리보다 약 XNUMX 배나 많았습니다.

            진실? 16 세기의 폴란드는 매우 다르게 보이지만 ... 인구에 차이가 있습니까?
            1. 미소
              미소 13 12 월 2013 19 : 40 새로운
              0
               
              Bagatur
              다시 안녕하세요!

              7,5 세기 초, 폴란드-리투아니아 연방에 약 10 만 명이 살았으며, 1582 년에는 최대 11 만 명, 1650 년에는 거의 XNUMX 만 명에 이르렀습니다. 

              16 세기 중반 러시아에서는 약 3,5 만 명이 살고있었습니다.

              그리고 차이점은 15 세기 초 리투아니아 대공국 (폴란드 제외)의 구성에는 190 개의 도시가 있었고 러시아에는 83 개뿐이었습니다. 폴란드가 ON과 연합했을 때 어떤 일이 일어 났는지 상상해보십시오.
              인구 밀도는 매우 낮았습니다.
            2. 이블 리온
              이블 리온 14 12 월 2013 02 : 08 새로운
              +2
              그리고 나서 폴란드에는 전체 리틀 러시아가 있었고, 폴란드 인이 아닌 인구의 절반이 아마 폴란드에 살고 싶지 않았습니다.
              1. 미소
                미소 14 12 월 2013 03 : 06 새로운
                0
                이블 리온
                명확한 사업이지만 ... 이것은 자원과 전사입니다. 지역 성소는 특정 수의 군인을 전시해야 할 의무가 있었고 ...
        3. 무리
          무리 13 12 월 2013 20 : 25 새로운
          +1
          제품 견적 : Prometey
          18 세기 말까지만 16 세기에도 우리는 영연방의 힘을 능가하는 군대를 세울 수 없었습니다.


          1654 제 XNUMX 차 북방 전쟁, 이것에 대해 아는 사람이 있습니까? 차르 알렉세이 (Tsar Alexei)는 자신의 왕실 사령관 인 부 툴린 (BUTURLIN)과 보간 켈 니츠 키 (Bogdan KHMELNYTSKY)의 도움으로 스웨덴, 폴란드, 리트 비아 인의 연대를 무찌르고 리투아니아의 존재는 중단되었다. 다음은 그 당시 모스크바를 방문한 안티오키아 가부장 PAUL ALEPSKI의 아들이 발췌 한 것입니다.
          파벨 알레프 스키 (Pavel Aleppsky)는 현대의 군사 정복에 대해 다음과 같이 설명하고있다. 그들의 힘의 시대가 회의를 위해 모였습니다. 그들은 위대한 Hetman Lyakhov Pavel Pototsky를 물리 쳤다 (1). 이번 인수는 폴란드 땅에 정확히 영향을 주었다. 보그 단 크멜 니츠 키 (Bogdan Khmelnitsky)는 처음에는 자포 로제 (Zaporozhye) 강도가 아니라 유명한 러시아 군대를 대표하기 때문에 왕 총재 인 부 투린 (Butrulin)과 싸웠다.


          이것은 일반입니다! 그리고 그들은 우리의 귀에 국수를 걸고, 침묵의 두더지 인 Alexey Mikhalych라고 말합니다.
      2. Bagatur
        Bagatur 13 12 월 2013 17 : 17 새로운
        0
        100 000 Enichar UTB .... 말도 안돼! 이것은 XVII 세기 말에 주로 엘리트입니다. 그들 중 약 57 명이 있었고 이것은 Enichar 군단의 전체 역사에서 가장 큰 숫자입니다! 그리고 군대 오토만이 000 만 명에 도달했다는 언급도 필요하지 않습니다.
        1. Stroporez
          Stroporez 15 12 월 2013 17 : 30 새로운
          -1
          동의한다!!!!! 유용한 것 계산기 .........
      3. 이블 리온
        이블 리온 14 12 월 2013 02 : 06 새로운
        0
        섬망하지 마십시오. 로마 제국의 무장 세력은 결코 180k 사람들이 초과했습니다, 러시아의 200k는 피터 통치의 끝에서만 EMNIP이고 Poltava 40k nashh는 30k Swedes와 싸웠습니다.
    2. fzr1000
      fzr1000 13 12 월 2013 10 : 42 새로운
      +4
      오스만 제국은 아주 잘 할 수있었습니다.
      1. 프로 메테이
        프로 메테이 13 12 월 2013 10 : 46 새로운
        +5
        제품 견적 : fzr1000
        오스만 제국은 아주 잘 할 수있었습니다.

        특정 여행에 일시적으로. 100 세기까지 하나 이상의 국가에서 지속적으로 18 만 입의 군대를 유지할 수 없었습니다.
        1. 무어
          무어 13 12 월 2013 11 : 27 새로운
          +4
          글쎄, 이것은 지속적으로 요구되지 않았습니다.
          Стрельцы жили слободами (жалование+натуральное хозяйство) и считались на службе, а поместная конница (бояре+их боевые холопы) исполчалась "конны, людны, хлебны и оружны" по мере необходимости.
          이러한 시스템을 사용하면 아마도 오토만 기능뿐만 아니라 3-4 개월 동안 XNUMX 만 개를 설정할 수있었습니다.
        2. GDP
          GDP 13 12 월 2013 11 : 30 새로운
          +2
          그래서 비상 사태의 경우에 큰 군대도 일시적으로 모였습니다 ...
        3. Nayhas
          Nayhas 13 12 월 2013 11 : 59 새로운
          +4
          제품 견적 : Prometey
          특정 여행에 일시적으로. 100 세기까지 하나 이상의 국가에서 지속적으로 18 만 입의 군대를 유지할 수 없었습니다.

          Часто люди занимающиеся историей войн понятия не имеют как может выглядеть 100 тыс. войско. Это "магия" цифр. Для них что 50 тыс., что 70 тыс. плюс-минус в пределах погрешности. Казалось бы какая разница? На самом деле 10 тыс. воинов, это огромна масса из людей, лошадей и кибиток. Вопрос снабжения "всего" 10 тыс. воинов очень не простая задача, питание, фураж, а ведь консервов и картошки не было, макаронные изделий тоже. Один воин это не менее 10 кг. одного боевого снаряжения, которое необходимо перевозить, т.к. воин доспех одевает только перед боем, нужна лошадь для перевозки его скарба, провианта и фуража для лошадей, нужна лошадь для перемещения к месту боя, а если это конный воин то нужна ещё и боевая лошадь (она идёт налегке, дабы всегда была отдохнувшая). Всё это умножаем на 10 тыс. и получаем орду которая на своем пути подъедает всё что найдёт. А 100 тыс. это уже немыслимая масса людей и лошадей с повозками которой просто необходимо перемещаться по отдельности, ибо ни одна дорога такую массу пропустить не может.
          1. 프로 메테이
            프로 메테이 13 12 월 2013 12 : 08 새로운
            0
            제품 견적 : Nayhas
            종종 전쟁 역사에 참여한 사람들은 100 만 명의 군대가 어떻게 생겼는지 전혀 모른다.

            나는 이것을 매우 잘 이해하고 있기 때문에 중세, 심지어 늦은 100 만 군대는 거대한 인물이라고 말합니다.
          2. 아브라 카다 브르
            아브라 카다 브르 13 12 월 2013 17 : 27 새로운
            +2
            소지품에 대해 이야기 할 때 그 당시의 모든 것의 기술적 효과 수준을 잊어서는 안된다는 것을 덧붙일 가치가 있습니다. 예를 들어 2-3 인용 텐트는 2-3 킬로그램의 현대식 텐트가 아닙니다. 그리고 가정에서 옷과 무기에 이르기까지 모든 것이 있습니다.
            수정하겠습니다. ~ 20kg의 전투 장비 : 보호용 (10kg 체인 메일 + 헬멧에서), 냉기 (1 ~ 3kg 극 세이버-광맥, 버디-축 등 + 예비), 발 사용 총기 (최대) 10kg peepers-guns + 화약 총알)
            그리고이 모든 것이 20-40 톤의 현대 트럭으로 운송되지 않았습니다.
            올바르게 말했듯이, 당시 통조림 제품은 아직 발명되지 않았습니다.
          3. 미소
            미소 13 12 월 2013 19 : 46 새로운
            +1
            Nayhas
            그렇습니다 ...하지만 나폴레옹은 어떻게 650 명의 침략군으로 우리를 침략 했습니까? 나는 말이 달라 졌다는 데 동의하지만 말은 남아 있었고 장비는 줄어들지 않았지만 카트도 증가했지만 여전히 ...
            1. Setrac
              Setrac 13 12 월 2013 20 : 29 새로운
              0
              따옴표 : 미소
              그렇습니다 ...하지만 나폴레옹은 어떻게 650 명의 침략군으로 우리를 침략 했습니까?

              나폴레옹의 군대는 어떻게 끝났습니까? 말을 먹었고, 군대는 보급품없이 죽었습니다. 그러나 나폴레옹의 물류 수준은 다리아보다 두 배나 높았습니다.
              1. 미소
                미소 13 12 월 2013 20 : 42 새로운
                +3
                Setrac
                침략군이 너무 커서 말을 먹었다 고 생각하지 않습니까? 그러나 나폴레옹은 전례없는 군대를 너무 크게 만들어 어리 석음으로 멸망 시켰습니까?
                나는 그가 다른 길로 모스크바를 떠나고 싶었고, 모든 기회를 가졌지 만 ...

                그리고 그 문제에 대해, 나폴레옹은 연합군에 의해 더 많은 수의 침략을 받았습니다. 아무도 말을 먹지 않고 물류가 그것을 할 수 없었습니다 ...

                결국, 라이프 치히 인민 전투에서 모인 부대의 수를 기억하십시오-기차로 오지 않았지만 다리, 다리 및 말로 .... 로마 군단과 같은 것 :))) 짐이 더 많았고 기병대가 많았습니다. 위 ... 글쎄, 또는 Mamai가 우리에게 왔을 때, 그는 또한 보병이 많았습니다 ...
                1. 모터 1991
                  모터 1991 13 12 월 2013 21 : 18 새로운
                  +2
                  나폴레옹의 군대는 약탈자가 신속하고 멀리 이동해야 할 목표가있을 때 가방의 작은 금이 어떤 명령보다 비싸고 강해지면 그 결과로 약탈자 집단으로 바뀌는 단순한 이유로 죽었습니다. 극심한 서리에도 불구하고 군대와 전투 준비는 보존되었지만 보존되지 않았습니다.
                  1. 미소
                    미소 13 12 월 2013 22 : 34 새로운
                    +1
                    모터 1991
                    그것 없이는 아니지만 아마 당신은 동의 할 것입니다. 자체 분해 및 물류 결함 외에도 러시아 군대가 부르는 작은 요인뿐만 아니라 우리와의 의사 소통을 차단한다는 사실이있었습니다.
                2. Setrac
                  Setrac 13 12 월 2013 22 : 30 새로운
                  0
                  따옴표 : 미소
                  결국, 라이프 치히에서 사람들의 전투에서 함께 모인 부대의 수를 기억하십시오

                  라이프 치히는 스몰 렌 스크가 아니며 나폴레옹과 그의 상대의 가능성은 비교할 수 없습니다.
                  따옴표 : 미소
                  침략군이 너무 커서 말을 먹었다 고 생각하지 않습니까?

                  나는 나폴레옹이 군대를 필요한만큼 공급할 수 없었다고 생각합니다. 그리고 그의 군대는 러시아와의 전투에서 죽었습니다.
                  1. 미소
                    미소 14 12 월 2013 03 : 13 새로운
                    +1
                    Setrac
                    맞습니다 ..... 그러나 연합군의 괴물 군대도 도보로 말을 타고 걸었습니다 ... 고대 로마인처럼 ... :)))) 물류는 다르지 않았습니다 ... 19 세기에 카트가 여전히 더 컸습니다. ....
                    1. Setrac
                      Setrac 14 12 월 2013 22 : 39 새로운
                      0
                      따옴표 : 미소
                      그러나 동맹국의 괴물 군대도 걸어서 말을 타고 걸었습니다 ... 고대 로마인처럼 ... :)))) 물류는 다르지 않았습니다 ... 19 세기에 카트가 여전히 더 컸습니다 ....

                      그러나 사람과 말은 그와 같았습니다.
                      С транспортным средством типа "телега" глубина операций возможна не более 100-150 км. То есть располагая таким транспортом армия не может удаляться от своих складов, портов или жд станций далее 100-150 км.
                      Кроме того до появления железных дорог единственным видом стратегического транспорта были корабли. И если во времена Наполеона водный транспорт был уже относительно надежный, то во времена Дария этот вид транспорта был ОЧЕНЬ ненадежным, не говоря о том, что на море "по идее" господствовал греческий флот. Скорее всего именно это стало основной причиной поражения персов.
                      1. 아브라 카다 브르
                        아브라 카다 브르 16 12 월 2013 10 : 39 새로운
                        +1
                        아마도 이것이 페르시아인의 패배의 주된 이유 일 것입니다.

                        페르시아인의 패배의 주된 이유는 물류가 아니 었습니다. 페르시아 권력의 자원은 알렉산더의 자원보다 엄청나게 컸다.
                        관리도 진행되었습니다. 주 도로가있었습니다. 예를 들어, 고대 페르시아인들이 정기적 인 주 우편 서비스를 만들었다는 것을 기억할 수 있습니다. 새로운 시대에, 러시아는 타타르 몽골의 멍에로부터 완전한 아날로그 인 얌 스키 서비스를 물려 받았습니다.
                        따라서 페르시아인의 문제는 무능한 지도력이었습니다. 평범한 것도 아닙니다. 이것은 자원을 희생하여 순수하게 문제를 해결하여 문제를 해결합니다. 즉 평범한. 다리우스 III에서 출발하여 주변 환경을 대부분 포함합니다.
                      2. Setrac
                        Setrac 16 12 월 2013 12 : 32 새로운
                        0
                        제품 견적 : abrakadabre
                        주 도로가있었습니다.

                        Только вот автомобилей не было. Чем он эти самые ресурсы доставлял? Телега увы не вечный двигатель и тоже потребляет ресурсы, и при больших расстояниях (более 150 км) транспорт типа телеги возит "ресурсы" для себя любимой, никакой полезной работы не совершая.
                      3. 라티 보
                        라티 보 16 12 월 2013 13 : 27 새로운
                        +1
                        저주받은 멍에
              2. Stroporez
                Stroporez 15 12 월 2013 17 : 43 새로운
                +2
                따옴표 : 미소
                그리고 그 문제에 대해, 나폴레옹은 연합군에 의해 더 많은 수의 침략을 받았습니다. 아무도 말을 먹지 않고 물류가 그것을 할 수 없었습니다 ...
                안으로 스페인에서는 여전히 영국 약탈자를 기억하십시오.
          4. 무리
            무리 13 12 월 2013 20 : 32 새로운
            -2
            따옴표 : 미소
            그렇습니다 ...하지만 나폴레옹은 어떻게 650 명의 침략군으로 우리를 침략 했습니까?


            650000 명의 군인이 어떻게 형성 되었습니까? 글쎄, 종이에 평소와 같이! 1850 년까지 베드로 대왕 당시의 거의 100 %의 학자들이 러시아 과학원에 있었다는 것을 상기시켜 드리겠습니다.

            여기 당신은 경이로운 죄수를 가지고 있습니다 ...
            Вдумчиво читая набор бессовестных баек под названием "История России", в одних случаях хочется крикнуть "Автора!", а в других – просто посмотреть на него.

            다행히도 스토리 텔러에 대한 신뢰할 수있는 정보가 보존되었습니다.
            이제 우리는 1724 년에 설립 된 1918 년부터 XNUMX 년까지 러시아 과학 아카데미의 모든 역사학자를 외국과 국내에 일관되게 나열 할 것입니다.

            각 학자마다 선거 연도가 표시됩니다.

            1) 콜 피터 또는 요한 피터 (Kohl Johann Peter), 1725,
            2) Miller 또는 Muller Fedor Ivanovich 또는 Gerard Friedrich (Mu»ller Gerard Friedrich), 1725,
            3) Bayer Gottlieb 또는 Theophil Siegfried (바이엘 고틀립 또는 Theophil Siegfried), 1725,
            4) 피셔 요한 에버하르트 (Fischer Johann Eberhard), 1732,
            5) Cramer Adolf Bernhard, 1732,
            6) Lotter Johann Georg (Lotter Johann Georg), 1733 년
            7) Leroy Louis 또는 Pierre-Louis (Le Roy Pierre-Louis), 1735 년
            8) Merling Georg (Moerling 또는 Mo»rling Georg), 1736,
            9) Brem 또는 Brahme Johann Friedrich (Brehm 또는 Brehme Johann Friedrich), 1737,
            10) Taubert Ivan Ivanovich 또는 Johann Caspar (Taubert Johann Caspar), 1738,
            11) Crusius Christian Gottfried, 1740 년
            * 12) Lomonosov Mikhail Vasilievich, 1742,
            13) 모데 라크 칼 프리드리히 (Moderach Karl Friedrich), 1749 년
            14) Schlozer August Ludwig (Schlo»zer Auguste Ludwig), 1762,
            15) Stritter 또는 Stritter Ivan Mikhailovich 또는 Johann Gotthilf (Stritter Johann Gotthilf), 1779,
            16) 해크만 요한 프리드리히 (Hackmann Johann Friedrich), 1782,
            17) Busse Fomich 또는 Johann Heinrich (Busse Johann Heinrich), 1795,
            18) Vauvilliers Jean-Francois, 1798,
            19) Klaprot Heinrich Julius 또는 Julius (Klaproth Heinrich Julius), 1804,
            20) Herman Karl Fedorovich 또는 Karl Gotlob Melchior 또는 Karl Theodore (Hermann Karl Gottlob Melchior 또는 Karl Theodore), 1805,
            21) 1805 년 필립 이바노비치 또는 요한 필립 (Krug Johann Philipp)
            22) Lerberg August 또는 Aaron Christian (Lehrberg August Christian), 1807,
            23) Köhler Egor Egorovich 또는 Heinrich Karl Ernst (Kolerler Heinrich Karl Ernst), 1817 년
            24) Fren Christian Danilovich 또는 Christian Martin (Fra»hn Christian Martin), 1817,
            * 25) Yartsov Yanuari Osipovich, 1818,
            26) Grefe Fyodor Bogdanovich 또는 Christian Friedrich (Gra»fe Christian Friedrich), 1820 년
            27) 슈미트 제이콥 이바노비치 또는 이삭 제이콥 (Schmidt Isaac Jacob), 1829,
            28) Schengen Andrei Mikhailovich 또는 Johann Andreas (Sjo»rgen Johann Andreas), 1829,
            29. Sharmua Franz Frantsevich 또는 Francois-Bernard (Charmoy Francois-Bernard), 1832,
            30) Fleischer Heinrich Lebrecht (Fleischer Heinrich Lebrecht), 1835 년
            31) Lenz Robert Christianovich (Lenz Robert Christian), 1835 년
            32) Brosset Mari Ivanovich 또는 Marie-Felicite (Brosset Marie-Felicite '), 1836,
            * 33) Ustryalov Nikolay Gerasimovich, 1837,
            34) Dorn Boris Andreevich 또는 Johann Albrecht Bernhard (Dorn Johann Albrecht Bernhard), 1839 년.
          5. 무리
            무리 13 12 월 2013 20 : 34 새로운
            +1
            계속해서

            그런 다음 1841 년의 중요한 선거가 시작되어 마침내 국내 학술 역사가들이 눈에 띄게 나타나기 시작했습니다 (그러나 이미 너무 늦었습니다).
            * 35) Arsenyev Konstantin Ivanovich, 1841 년
            * 36) Berednikov Yakov Ivanovich, 1841,
            * 37) 보리 소프 이반 알렉 세 비치 (1841 년 대주교 무고)
            * 38) Butkov Petr Grigorievich, 1841,
            * 39) Kachenovsky Mikhail Trofimovich, 1841,
            * 40) Pogodin Mikhail Petrovich, 1841,
            * 41) Stroyev Pavel Mikhailovich, 1841,
            42) Betlingk Otton 또는 Otto Nikolaevich von (Bo»ehtlingk Otto von), 1842,
            43) Kunik Arist Aristovich 또는 Ernst Eduard (Kunik Ernst Eduard), 1844,
            * 44) Korkunov Mikhail Andreevich, 1847,
            * 45) Kovalevsky Joseph 또는 Osip Mikhailovich, 1847,
            46) 스테파니 루돌프 에두아르도 비치 (Stephani Ludolph Eduard), 1850 년
            47) Schifner Anton Antonovich 또는 Franz Anton (Schiefner Franz Anton), 1852,
            48) Krehl Ludolf Adolf Christoph Erenfeld, 1855 년
            * 49) Velyaminov-Zernov Vladimir Vladimirovich, 1858,
            50 과학 August Karlovich 또는 Johann August (Nauk Johann August), 1858,
            * 51) Pekarsky Petr Petrovich, 1863,
            * 52) Bychkov Afanasy Fedorovich, 1866,
            * 53) Soloviev Sergey Mikhailovich, 1872,
            * 54) Sukhomlinov Mikhail Ivanovich, 1872,
            55 위 Rosen Victor Romanovich, 1879,
            * 56) Kachalov Nikolay Vasilievich, 1883,
            * 57) Vasilyev Vasily Pavlovich, 1886,
            58) Zeleman Karl Germanovich 또는 Karl Gustav Hermann (Salemann Carl Gustav Hermann), 1886,
            * 59) Dubrovin Nikolay Fedorovich, 1887,
            * 60) Nikitin Pyotr Vasilyevich, 1888,
            * 61) Maykov Leonid Nikolaevich, 1889,
            * 62) Vasilevsky Vasily Grigorievich, 1890,
            * 63) Bestuzhev-Ryumin Konstantin Nikolaevich, 1890,
            * 64) Tikhonravov Nikolay Savvich, 1890,
            65)에 른스 테드 빅터 카를로 비치, 1893,
            * 66) Latyshev Vasily Vasilyevich, 1893,
            * 67) Shakhmatov Alexey Alexandrovich, 1894,
            * 68) Yanzhul Ivan Ivanovich, 1895,
            * 60) Kondakov Nikodim Pavlovich, 1898,
            * 61) Zhdanov Ivan Nikolaevich, 1899,
            * 62) Lappo-Danilevsky Alexander Sergeevich, 1899,
            63) 라만 스키 블라디미르 이바노비치, 1900,
            * 64) Klyuchevsky Vasily Osipovich, 1900,
            * 65) 가정 Fedor Ivanovich, 1900,
            * 66) Golubinsky Evgeny Evstigneevich, 1903,
            * 67) Dyakonov Mikhail Alexandrovich, 1905,
            * 68) Dashkevich Nikolay Pavlovich, 1907,
            * 69) Istrin Vasily Mikhailovich, 1907,
            * 70) Kotlyarevsky Nestor Alexandrovich, 1909,
            * 71) Vinogradov Pavel Gavrilovich, 1914,
            * 72) Ikonnikov Vladimir Stepanovich, 1914,
            * 73) Peretz Vladimir Nikolaevich, 1914,
            * 74) Kovalevsky Maxim Maksimovich, 1914,
            * 75) Nikolsky Nikolai Konstantinovich, 1916,
            * 76) Palmov Ivan Savich, 1916,
            * 77) Rostovtsev Mikhail Ivanovich, 1917.
          6. 무리
            무리 13 12 월 2013 20 : 36 새로운
            +5
            그리고 더 나아가

            그 후 1918 년 혁명 이후의 선거가 이어지고, 여기서 우리는이 학문적 역사가들의 목록을 중단시킵니다.


            결론

            수백 년이 넘는 기간 동안 외국인의 역사가 수는 거의 100 %가 아닙니다. 117 년 동안 (1724 세기 이상!) 1841 년부터 XNUMX 년까지 러시아 과학 아카데미에서 XNUMX 명의 역사학자는 XNUMX 명의 러시아 아카데미를 가지고 있습니다.

            M.V.입니다 로모 노 소프, Ya.O. 야르 토프와 N.G. Ustryalov. 다른 서른 한 명의 아카데미 스트 모두 외국인이되었습니다.

            따라서 XNUMX 세기 중반까지 러시아 사관학교에서 외국 역사가의 비율이 NINety 퍼센트를 초과했습니다!

            백 년이 넘는 기간 동안 외국인은 러시아 역사를 쓰는 모든 과정을 완전히 통제 해 왔습니다. 어떤 오래된 러시아 문서를 폐기해야하는지, 어떤 문서를 다시 작성하고 어떤 문서를 보관하고 어떤 문서를 위조해야 하는지를 통제 할 수없이 결정한 것은 외국인이었습니다.

            우리가 볼 수 있듯이, 국내 역사가들은 거의 문에 노출되어 국내 기록 보관소와 주요 출처에서 완전히 제거되었습니다.

            당신은 여전히 ​​우리가 진정한 이야기를 가지고 있다고 믿습니까?
            Hrolv Ganger : 오늘, 14:59
            세계는
            누가 용감하고 강해
            http://istclub.ru/topic/1470-%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0

            %B8-%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%BA%D0%B8-%D1%80%D0%BE%D1%81%D1%81%D0

            %B8%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B9-%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D0%B4%D0%B5%D0%BC%D0%B8%D0%

            B8-%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BA/

            잘, 역사적 진실은 아니다 수 없습니다 ...
            1. 미소
              미소 13 12 월 2013 22 : 27 새로운
              +2
              무리
              너무 게으르지 않아서 고맙게도 고마워하고 고려할 정보가 받아 들여졌습니다 ... 일반적으로 상황은 친숙하지만 세부 사항을 알지 못했습니다 ... 그러나 프랑스 데이터에 따르면 침략군은 실제로 -600-650 천 (다양한 출처에 따라)입니다. 이 중 프랑스 인의 XNUMX 분의 XNUMX이 조금 넘습니다. 그래서 당신은 우리 독일인들에게 아무것도 찌르지 않습니다. :))) 그들은이 특별한 경우에 아무것도 만들지 않았습니다. 기독교 이전 시대와 로마노프의 역사에 관해서는, 이것은 또 다른 문제입니다. 그렇습니다.
              1. 이블 리온
                이블 리온 14 12 월 2013 02 : 15 새로운
                +1
                그리고 Borodino는 150에 대해 150에 대해 25-35 %의 사망에 대해 이야기하고 있습니다.
          7. Bagatur
            Bagatur 13 12 월 2013 22 : 27 새로운
            +3
            16 세기 일반적인 군복 무는없고 신병도 없다 ... 가장 중요한 것은 국가가 그러한 거대한 군대를 장비하고 지원할 수 없다는 것이다. 유럽을 점령 한 나폴레옹의 경우, 투르크 인의 제국은 무슬림 만 군대에 갔다는 사실을 잊지 않아도됩니다.
            1. 이블 리온
              이블 리온 14 12 월 2013 02 : 25 새로운
              +2
              그러나 나는 무슬림에 관해서는 의심 스럽다. 군대는 군대의 표준이다. 즉, 그들은 모두 사람들을 보냈다. 일반적으로 역사가 반복됩니다. 제국이 형성되면 얼마 동안 거대한 군대와 임금 전쟁에 자원을 집중할 수 있다면 대 제국은 무너지고 작은 군대의 끊임없는 전쟁이 시작됩니다. 연방의 붕괴 이후,이 과정은 또한 지역 전쟁의 대량으로 볼 수 있지만, 미국을 제외하고는 세계에서 강력한 군대가 존재하지 않는다. 불가리아에는 인구의 1 %에 해당하는 군대가있었습니다. 현재 남아있는 금액의 절반입니다. Bundeswehr은 현재 자연적인 유치원이며, 유럽의 일부는 이미 탱크가 없습니다.
              1. Bagatur
                Bagatur 15 12 월 2013 17 : 38 새로운
                0
                XNUMX 세기에 한 호드는 군사 파병 대를 제공하는 본격적인 바살이었다! 발칸 반도, 모든 기독교인-낙원에서 빼앗겨지지 않았습니다. 전쟁은 무술 맨의 특권입니다! 소위. 전사-기독교인들은 왜건 기차와 모두에서 봉사합니다!
            2. 미소
              미소 14 12 월 2013 02 : 50 새로운
              +2
              Bagatur
              그렇습니다. 그러나...
              16 세기 중반까지 오스만 제국의 인구는 15 천 19 백만 명이었습니다. 20 세기와 20 세기 말과는 달리 모든 사람들이 전쟁에 참여한 것은 아니 었습니다. 20 세기 동원 기간 동안 인구의 150 %가 아니라 오스만 제국 인구의 5 %조차 XNUMX 억 XNUMX 천명이었습니다. 단기 전쟁 XNUMX %를 요구?

              그리고 예니 체리에 관해서는, 당신은 옳습니다. 그들 중 많은 사람들이 ... 제국을 위해 없었습니다 .... 그러나 그럼에도 불구하고 그것은 실제로 세계에서 가장 전투 준비가 된 전사 중 하나였습니다 ..... . 그리고 아나톨리아 기병대는 저자도 헛되지 않았지만 매우 심각한 상대였습니다 ....

              그건 그렇고, 나폴레옹이 우리를 공격했을 때 프랑스의 인구는 35 천 24 백만 명이 넘었습니다 ... .... 우리는 약 20 천 XNUMX 백만 명이었습니다 ... 우리는 여전히 페르시아와 싸웠고 터키와의 다음 전쟁을 끝냈습니다 .... 그런데 우리가 무슬림을 부르지 않았던 그 자신과 자신을 고려하십시오. 그 당시 우리는 무슬림을 부르지 않았습니다. 모두 신입 사원이 러시아인을 이겼습니다. 우리는 XNUMX 세기 초까지 나머지를 부르지 않았습니다 ... 그러나 우리는 무슬림을 경찰 자원 봉사 단체로 받아 들였습니다 ... 그리고 그들은 똑같이 걸었다 .... :))))
              1. Bagatur
                Bagatur 15 12 월 2013 17 : 34 새로운
                +4
                몇 가지 예를 들었습니다 ... Mohach 1526-Madar 30, Osman-000, Malta-80 터키 공성전, 비엔나 공성전 000-40 (이것은 우리가 아는 가장 큰 숫자입니다) ... 여기 기둥은 매우 자랑 스럽습니다 Vedas 소비에시는 000 명에 불과하지만 연합군이 1683 만명을 항상 쓰지는 않는다. 항상 가능하지는 않지만 하나의 가능성이 있다는 사실 때문에 모든 사람이 무기를 사용하게됩니다. Vedas, 제국은 거대합니다. 우리는 다른 것들에 대해 생각해야합니다. 오토만 아카이브의 거대한 부분은 소피아에 있습니다! 그리고 매년 스파게티가 바뀌 었음을 분명히 알 수 있습니다. 나는 항상 전쟁을하지 않았습니다. 250 세기에서 000 세기 사이에 모든 무술 만 군이 군 복무에 빠진 것은 아니며, 27 년 에니 카리 군단이 파괴 된 후에야 000 년에 군 개혁 인 술탄 마흐무드 50 세 (Sultan Mahmud II)가 유럽 표준의 정규 군대를 만들었다! 이것은 Milyutin 개혁 000 년 전이며, 1834 년에서 30 년 사이에 우리를위한 해방 전쟁이 러시아에게는 그렇게 어려운 이유입니다!
          8. 이블 리온
            이블 리온 14 12 월 2013 02 : 11 새로운
            0
            그래서 여름 이래로 모든 것을 먹어 치웠다. 나폴레옹 전쟁이 끝나고있는 최근에 여기 기사가있다. 그래서 작은 프랑스 인들의 빵과 소녀들을 괴롭히는 군인들만있을 뿐이다.
        4. Stroporez
          Stroporez 15 12 월 2013 17 : 38 새로운
          0
          даже по нынешним временам, обеспечение 10 000 группировки --эт далеко не простая интенданская задача.плюс вопросы логистики.опять же--ладно человеки, эти шо угодно "захомячат". а вот лошадки--совсем другое дело. им фуфел не подсунешь. поэтому когда читаешь современных "исследюков" про 300000 конные орды,возникает впечатление, что конячек они ток на картинке видели..........
  • 사용자
    사용자 13 12 월 2013 13 : 33 새로운
    0
    Jurkovs (1) RU 오늘, 09:41

    Нельзя историей заниматься в стиле фэнтэзи, так черт те что нагородить можно. В промежутке между туменами Чингиз-хана и "большими батальонами" Наполеона, 100 тысяных армий не могло сформировать ни одно государство, это давно уже доказано.

    글쎄, 그건 그다지 좋아하지 않아.
    다리우스와 알렉산더 대왕의 전투를 기억하십시오. 페르시아 군대의 규모는?
    1. Setrac
      Setrac 13 12 월 2013 15 : 14 새로운
      +2
      제품 견적 : 사용자
      다리우스와 알렉산더 대왕의 전투를 기억하십시오. 페르시아 군대의 규모는?

      글쎄, 이것이 역사가들의 발명이 아니라는 가정을 받아들이면 페르시아 군대의 힘은 여전히 ​​XNUMX 배가 넘지 만, 아마도 XNUMX 배가 넘습니다.
    2. 아브라 카다 브르
      아브라 카다 브르 13 12 월 2013 17 : 36 새로운
      0
      그 사이에 между туменами Чингиз-хана и "большими батальонами" Наполеона, 100 만 명의 군대는 단일 국가를 형성 할 수 없었으며 오랫동안 입증되었습니다.

      글쎄, 그건 그다지 좋아하지 않아.
      다리우스와 알렉산더 대왕의 전투를 기억. 페르시아 군대의 규모는?

      인접한 두 단락의 진술은 어떻게 공존 했습니까?
      나는 당신에게 말할 수 있습니다 :
      1. 다리우스 군대의 인원 목록이 그랬던 것처럼 당시의 뉴스 릴은 살아남지 못했습니다. 그러므로 그의 군대의 힘으로 과도하게 버릴 가치가 없습니다. 나폴레옹과 다리아의 물류는 문제였다.
      2. 당시 페르시아는 매우 크고 발달 된 국가였다.
      3. 마케도니아, 나폴레옹, 징기스칸과는 달리, 그녀는 멸망하지 않고 그녀의 뒤를 확고히하여 영토에서 싸웠다.
      4.이 군대의 비 특별한 힘은 일어나지 않았으며 역사가들 사이에서도 의심의 여지가 없었으며 다리우스 XNUMX 세의 완전한 사령관의 재능과 개인적 겁쟁이도 없었습니다.
  • 콜로 바트 77
    콜로 바트 77 13 12 월 2013 09 : 49 새로운
    +9
    끔찍한 이반 (Ivan the Terrible)의 주요 특징은 화기에 대한 그의 조울증입니다. 러시아 군대에서 처음으로, peelers로 무장 한 분리가 등장합니다 - 궁수, 점차적으로 군대의 중추가되고, 지역 기병대에서이 계급을 없애십시오. 그들이가 수정 벽 타워 설정 매트리스, 무거운 음식 - 전국, 더 많은 총을 던져 화재 싸움에서 요새를 재건 대포 야드있다. 왕은 모든면에서 화약을 비축합니다 : 그는 파우더 밀을 구입하고 장소에 넣고 소금과 함께 도시와 수도원을 포위했습니다. 때로는 이것은 굉장한 화재로 이어지지 만 이반 4 세는 냉혹합니다. 화약, 화약은 가능한 한 많이!

    이것은 군사 산업 단지에 대한 투자입니다.
    1. 모터 1991
      모터 1991 13 12 월 2013 21 : 11 새로운
      +1
      베드로 대왕 시대까지, 러시아 군대의 충격은 16-17 세기에 그 역할이 줄어들었지만 고귀한 기병대였습니다. 이반 (Ivan) XNUMX 세는 러시아 포병대를 창설했으며, 이탈리아에서 피오로 반티 (Fiorovanti)를 초청하여 실제로 모스크바에서 총기 주물을 조직했으며 XNUMX 차 대포는 트 베르 공국 (Tver Principality)에서 미하일 끔찍한 눈 아래 있었다.
    2. Stroporez
      Stroporez 15 12 월 2013 17 : 54 새로운
      0
      читал, что во времена Ивана Васильевича, русский артиллерийский парк был самым мощным и качественным в мире, а про орудия типа "Аспид" -- в европе вообще легенды слагали..........
  • 마루 녹
    마루 녹 13 12 월 2013 09 : 54 새로운
    +8
    매우 흥미롭고 유익한 기사
  • 알토
    알토 13 12 월 2013 09 : 57 새로운
    + 13
    흥미롭게 쓰여졌으며, 가장 중요한 것은 오스만 제국에 대해 진실로 쓰여졌으며 많은 사람들이 터키 사람들이 거꾸로 믿었다는 것입니다. 그들은 반대로 그 당시 크게 발전했습니다 ...
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 13 12 월 2013 10 : 14 새로운
      +1
      제품 견적 : Altona
      많은 사람들이 터키 사람들이 뒤로 갔다고 믿으며 반대로 그 당시 크게 발전했습니다 ...

      16 세기-오스만 제국의 힘의 전성기. 나는 결코 다시 부름을 받기 위해 만난 적이 없다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 14 12 월 2013 02 : 30 새로운
        0
        그리고 18 세기에 그들은 모두 기본적으로 맞았습니다.
    2. 베 짜치 크
      베 짜치 크 13 12 월 2013 10 : 20 새로운
      +4
      그러므로 그들은 당시 세상을 지배했습니다. 현대의 자손이 조상들의 성공을 반복하고 싶어한다는 것은 나쁜 일입니다. 터키는 지난 20 년간 관광객과 셔틀 덕분에 상승했습니다 ...
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 프로 코르
    프로 코르 13 12 월 2013 10 : 06 새로운
    +7
    제품 견적 : Basileus
    그렇습니다. 비판은 잘 정립되어 있지만 로마노프의 규칙을 검은 색으로 묘사하는 것도 가치가 없습니다.

    여러분, 여러분, 아마도 당신은 백작과 왕자 출신 일 것입니다. 그리고 여기 우리는 농민, 아아에서 왔습니다 ... 그리고 내 조상들은 소처럼 팔렸습니다. 아시다시피, Romanovs에서, 당신은이 끔찍한 사악한 사실을 흰 페인트로 덮지 않을 것입니다.
    1. 바사 레프
      바사 레프 13 12 월 2013 12 : 40 새로운
      +2
      До сих пор помню, что в правление Ивана Грозного в Судебнике особая статья подтверждала "правило Юрьева дня"
    2. 바실리 어스
      바실리 어스 13 12 월 2013 14 : 51 새로운
      +1
      아뇨.

      국민의 이익과 국가의 이익이 있습니다. 우리나라에서 두 번째는 항상 첫 번째보다 높았으며 이는 통치 왕조에 의존하지 않을 것입니다. 그러나 이것이 로마노프 하의 국가가 모든 것을 잃고 아무것도 얻지 못했다는 것을 의미하지는 않습니다. 그렇게 생각한다면 스스로에게 거짓말하십시오.
  • 3935333
    3935333 13 12 월 2013 10 : 21 새로운
    +5
    대왕! 위대한 나라!
  • 프로 메테이
    프로 메테이 13 12 월 2013 10 : 27 새로운
    -8
    첫째, 터키인들은 "더러운"것이 아니었다. 유럽인과 달리 개인 위생의 기본에 익숙하지 않은 당시에는
    그건 그렇고, 나는 즉시주의를 기울이지 않았습니다. 여러분, 부도덕 한 유럽의 같은 신화를 갈아서 피곤하십니까? 글쎄, 우리가 지금처럼 중세 사람들은 매일 샤워를 할 수 없었습니다. 단지 육체적 기회는 없었습니다. 치약과 탈취제는 없었습니다. 그러나 그들은 옷을 씻고 씻었습니다. 사람은 자신을 씻을 수 없습니다-이것은 자연스럽지 않습니다 (그들은 지금 왔지만 거의 없습니다). 14 세기 초에 유럽 도시에서 대중 목욕탕이 문을 열었습니다. 그리고 미안, 세부 사항을 위해, 여성은 항상 개인 위생을 위해 2 양동이의 물을 찾을 수있었습니다. 윙크하는
    1. GDP
      GDP 13 12 월 2013 10 : 40 새로운
      + 12
      그러나 이것은 사실이 아닙니다. 물통, 그들은 확실히 찾을 수 있습니다. 그러나 유럽의 장작은 러시아보다 훨씬 비쌉니다. 그래서 유럽에서는 목조 주택이 저렴하고 건설하기가 매우 힘들었습니다. 또한 러시아 나 이슬람 국가처럼 자주 씻는 것은 습관적이지 않았습니다. 중세 유럽의 비위생적 상황에 대한 정보는 많은 역사적 문서에 의해 확인됩니다.
      지금도 평균 유럽인들은 평균 러시아를 씻을 확률이 훨씬 적습니다. 물과 가스에 대한 비용은 매우 비쌉니다.
      1. 프로 메테이
        프로 메테이 13 12 월 2013 10 : 53 새로운
        -10
        제품 견적 : GDP
        중세 유럽의 비위생적 상황에 대한 정보는 많은 역사적 문서에 의해 확인됩니다.

        확인되지 않은, 특정 통치자가 파렴치한 단편적인 정보. 그리고 그의 습관은 전체 인구로 이전됩니다.
        제품 견적 : GDP
        또한 러시아처럼 자주 세탁하는 것은 허용되지 않았습니다.

        종종 이것이 얼마나? 특정 정보가 있습니까?
        제품 견적 : GDP
        지금도 평균 유럽인은 평균 러시아인보다 훨씬 덜 자주 씻겨집니다

        그들이 식기 세척에 대한 사실은 사실이지만 위생에 관한 것은 환상입니다.
        1. GDP
          GDP 13 12 월 2013 11 : 43 새로운
          + 14
          제품 견적 : GDP
          중세 유럽의 비위생적 상황에 대한 정보는 많은 역사적 문서에 의해 확인됩니다.

          확인되지 않은, 특정 통치자가 파렴치한 단편적인 정보. 그리고 그의 습관은 전체 인구로 이전됩니다.
          제품 견적 : GDP
          또한 러시아처럼 자주 세탁하는 것은 허용되지 않았습니다.

          종종 이것이 얼마나? 특정 정보가 있습니까?
          제품 견적 : GDP
          지금도 평균 유럽인은 평균 러시아인보다 훨씬 덜 자주 씻겨집니다

          그들이 식기 세척에 대한 사실은 사실이지만 위생에 관한 것은 환상입니다.

          1. 스페인의 여왕 Castile (15 세기 말)의 이사벨라 (Isabella of Castile)는 출생과 결혼 생활 중 평생 두 번 밖에 씻지 못했다고 고백했다.
          프랑스 왕 중 한 명의 딸이 이가로 죽었습니다. 교황 클레멘트 (Clement V)는 이질로 사망하고, 클레멘트 (Clement VII) 교황은 고통스럽게 (필립 2 세와 같은) 옴에 서 사망합니다. 노퍽 공작은 종교적 신념에서 벗어나기를 거절했습니다. 그의 시신은 궤양으로 덮여있었습니다. 그런 다음 하인들은 주인이 술에 취해 취해서 술을 마시고 간신히 씻기를 기다렸다.

          프랑스 왕 루이 XNUMX 세의 법정에있는 러시아 대사들은 그들의 위엄이 "야수처럼 냄새가 난다"고 썼다.
          유럽 ​​전역의 러시아인들은 한 달에 한 번 목욕탕에 갔기 때문에 변태로 여겨졌습니다. 종종 못생긴 ...

          15 세기와 16 세기에 부유 한 시민들이 적어도 6 개월에 한 번 목욕을하면, 17 세기와 18 세기에 그들은 일반적으로 목욕을 중단했다. 사실, 때로는 그것을 사용하는 것이 필수적 이었지만 의약 목적으로 만 사용되었습니다. 주의 깊게 준비된 절차에 따라 전날에 관장을하십시오. 프랑스 왕 루이 14 세는 평생 두 번이나 닥터의 조언을 받아 씻었다. 그 씻음으로 군주는 너무 겁에 질려 물의 절차를 맹세했었다.

          고생 한 그리스도인 시대에 몸매는 죄로 여겨졌습니다.
          그리스도인 설교자들은 글자 그대로 걸레에 들어가서 결코 씻지 않을 것을 요청했습니다.이 방법으로 영적 정화가 이루어질 수 있었기 때문입니다.
          Мыться нельзя было еще и потому, что так можно было смыть с себя "святую" воду, к которой прикоснулся при крещении.

          2. 시간의 이야기 (1110-s)에서는 슬라브 목욕에 관한 이야기가 주어지고, 사도의 입에 삽입됩니다. Andrew :

          그리고 그는 노브 고로드가 오늘 서있는 슬라브에 와서 거기에 사는 사람들을 보았습니다. 그들의 관습은 무엇이며 어떻게 씻어서 채찍질하고 놀랐는 지요. 그리고 그는 바이킹의 나라에 가서 로마에 와서 그가 가르쳐 준 것과 그가 보았던 것에 대해 이야기하고 말했다 : "나는 슬라브 땅에서 도중에 기적을 보았습니다. 나무 탕을 쳐서 강하게 덥 으면 옷을 벗고 벗은 채로 크 바스 가죽을 붓고 빗자루를 내고 꼬리를 자르며 끝내고 살짝 물살이 생기고 살짝 물이 흘러 나오며 부활 할 것이다. . 그리고 그들은 항상 그것을하며, 누구에게도 고문 당하지 않지만, 고문을 당하고, 고통을 겪지 않고 스스로를 씻는다. " 이것에 대해 듣는 사람들은 놀랐다.

          그런데 내 친구, 독일인이 독일에 살면서 친척들과 함께 살면서 정기적 인 샤워를 시작했을 때, 그는 Stavropol에서 그랬던 것처럼 친척들이 화를 냈습니다.
          하인리히는 그렇게 받아 들여지지 않았습니다! 독일에서 얼마나 많은 물이 소비되는지, 특히 더 덥습니다! 비슷한 이야기가 독일로 이주한 많은 친구들로부터 들었습니다.
          접시는 그에게 정상적인 씻기를주지 않습니다.
          - 왜 당신은 꼭지를 열어두면 모든 시간을 닫아야합니다! 접시에 물을 너무 많이 부으지 마시고 그냥 닦으십시오!
          1. 프로 메테이
            프로 메테이 13 12 월 2013 12 : 23 새로운
            -2
            제품 견적 : GDP
            스페인 여왕 카스티야의 이사벨라 (XNUMX 세기 말)는 출생과 결혼 일에 평생 두 번만 씻었다는 것을 인정했다.

            엘리자베스 튜더 영국 여왕에 대해서도 똑같이 쓰여 있습니다. 그렇다면 누구에 대한 진실인가?
            이 모든 이야기가 진행되었습니다. 그러나 그들은 현대 단어의 의미로 씻지 않았습니다. 어쨌든 초등학교 위생을 존중했습니다. 루이 XNUMX 세는 치은염을 앓고 있었기 때문에 훔쳤습니다.
            1. 아브라 카다 브르
              아브라 카다 브르 13 12 월 2013 17 : 54 새로운
              +5
              재미있게도 상대방은 옳습니다. 유럽의 상황은 점차이 수치에 빠졌다. 유럽은 로마 제국으로부터 발달 된 목욕 및 위생 문화를 물려 받았습니다. 그러나 Charlemagne 시대 이후 일반 교육의 총 감소로 곱한 죄와 탕자 유혹에 대한 가톨릭 편집증은 위의 결과를 가져 왔습니다.
              중세 후기 유럽의 귀족과 새로운 시대의 시작 이유를 읽으십시오.
              벼룩 함정;
              -화장품의 과도한 사용;
              -향수 ...
              그리고 이것은 상류층입니다. 가난한 사람들도 그럴 여유가 없었습니다.
              인도 소식통에 따르면, 인도에 도착하여 현지 통치자와 공식 리셉션에 도착한 최초의 유럽인들은 시들고 냄새 나는 거친 남자의 동부 안뜰에 인상을 남겼습니다.
            2. 모터 1991
              모터 1991 13 12 월 2013 20 : 59 새로운
              +2
              이 목록에 엘리자베스 페트 로브 나 (Elizabeth Petrovna)를 추가 할 수 있습니다.
          2. aleksandrs95
            aleksandrs95 13 12 월 2013 22 : 47 새로운
            0
            값 비싼 배관을 구입하여 물을 절약해야합니다. 카운터 등은 정상입니다. 욕조와 비교하여 경제적 인 이유로 샤워를합니다. 식기 세척기에서 설거지를하면 절약됩니다. 불행히도 물은 약간 비쌉니다. 라트비아 출신입니다.
          3. 포켈로
            포켈로 14 12 월 2013 00 : 19 새로운
            +3
            제품 견적 : GDP

            그런데 내 친구, 독일인이 독일에 살면서 친척들과 함께 살면서 정기적 인 샤워를 시작했을 때, 그는 Stavropol에서 그랬던 것처럼 친척들이 화를 냈습니다.
            하인리히는 그렇게 받아 들여지지 않았습니다! 독일에서 얼마나 많은 물이 소비되는지, 특히 더 덥습니다! 비슷한 이야기가 독일로 이주한 많은 친구들로부터 들었습니다.
            접시는 그에게 정상적인 씻기를주지 않습니다.
            - 왜 당신은 꼭지를 열어두면 모든 시간을 닫아야합니다! 접시에 물을 너무 많이 부으지 마시고 그냥 닦으십시오!

            껍질의 개그는 야생입니다. 문명, 젠장! 러시아 쿠르!
          4. Pilat2009
            Pilat2009 19 12 월 2013 18 : 00 새로운
            0
            제품 견적 : GDP
            접시에 너무 많은 물을 붓지 말고 닦으십시오!

            독일인들은 식기 세척기가 있다는 것을 모르고있는 것 같습니다.
        2. 이블 리온
          이블 리온 14 12 월 2013 02 : 32 새로운
          0
          음, 왕이 형편없는 사람이라면 PizAnt에서 무엇을 기대할 수 있습니까?
      2. Z.O.V.
        Z.O.V. 13 12 월 2013 17 : 20 새로운
        +2
        심지어 예술가들의 그림으로도 확인됩니다. 때때로 숙녀들은 활기찬 개, 때로는 족제비와 함께 묘사되었습니다. 숙녀들은 벼룩을 잡을 수 있도록 보관했습니다.
      3. 모터 1991
        모터 1991 13 12 월 2013 21 : 01 새로운
        0
        브란덴부르크 선제후 (나머지 모르겠다)는 타 버린 집에 돌로만 집을 짓는 것을 금지했다.
    2. 416sd
      416sd 13 12 월 2013 11 : 01 새로운
      +3
      피곤하지는 않지만 유럽과 중동을 비교하면서 그 시대의 유럽 여행자의 입장을 읽으십시오.
      1. cth; fyn
        cth; fyn 13 12 월 2013 17 : 39 새로운
        +4
        베르사유는 커튼을 서두르 기 때문에 여러 번 움직였다. 그들이 커튼 뒤에서 몸을 구부리고 넘어지는 것은 정상적인 일이었습니다.
    3. mnn_13
      mnn_13 14 12 월 2013 02 : 44 새로운
      0
      그 당시 평균 수명이 어떻게되었는지 알고 있습니까? 25 세 이하 유럽에서 대량 전염병이 어떤 문제였으며 그 이유를 알고 있습니까? 쓰기 전에 더 읽어보기 ...
  • DAGESTANETS333
    DAGESTANETS333 13 12 월 2013 10 : 51 새로운
    +6
    하나님께서는 종종 압제자 국가와 압제 된 나라를 바꾸 셨습니다. 어떤 사람들이 수세기 동안 다른 사람들을 태워서 여자를 데려 가면 다음 세기에 그들을 똑같이 준비하십시오.
    1. 아나톨리 치
      아나톨리 치 13 12 월 2013 14 : 58 새로운
      0
      Magomed, 당신은 누구를 의미합니까? 압제자는 누구이며, 압제자는 누구입니까?
      1. DAGESTANETS333
        DAGESTANETS333 13 12 월 2013 16 : 40 새로운
        +1
        글쎄,이 경우에, 나는 그 후의 부흥과 함께 슬라브족의 압제를 의미했다. 그리고 그것은 물론 모든 것에 관한 것입니다.
  • kair_kz
    kair_kz 13 12 월 2013 11 : 27 새로운
    +1
    действительно узнал много нового. побольше бы о таких "забытых страниц историй"
  • 레터 스키
    레터 스키 13 12 월 2013 11 : 55 새로운
    +6
    Medina 스타일로 작성되었습니다. 그러나 전체 유로 중심 이야기를 다시 작성해야한다는 것은 확실합니다.
  • 이노 폴로 스크
    이노 폴로 스크 13 12 월 2013 12 : 00 새로운
    +6
    나는이 러시아 무기의 승리에 대해 오랫동안 알고있었습니다. 왜 모스크바 데블 렛 기 레이 (Moscow Devlet Giray)의 타는 것에 대해 많은 글이 쓰여 졌는지에 대해서는 항상 수수께끼였으며, 실제로이 승리에 대해서는 아무 것도 언급되지 않았습니다.

    기사 작성자에게 감사합니다!

    그렇습니다, 나는 기사의 단어를 바꾸어 쓴다 :

    올바른 사람, 올바른 통치자가 승리를 거두었습니다.
  • 이노 폴로 스크
    이노 폴로 스크 13 12 월 2013 12 : 03 새로운
    +7
    그건 그렇고, 유럽인들은 비엔나 근처에서 자신의 hussars와 함께 Jan Sobesski만이 터키의 위협을 막았다 고 생각합니다.

    하나님은 그들의 재판관 이시다.

    P.S. Пожелание гейропейским историкам: чтобы их турецкие гастарбайтеры в подворотне "отжарили" толпой )))
  • 벡
    13 12 월 2013 12 : 07 새로운
    +3
    네.

    이 기사는 대부분 편견이 아니라 감정에 빠지는 곳에서 흥미 롭습니다. 예를 들어 크림의 산적. 당시의 공습, 공습, 캠페인과 같은 군사 행동은 당시의 행동 규범이었으며 적기로 간주되지 않았습니다. 그래서 우리는 카잔 포획과 이반 끔찍한 갱스터 군대의 아스트라한 캠페인을 부를 수 있습니다. 나는 역사를 묘사하는 현대 작가들은 역사적 사실의 형태로 개인적인 감정적 경험을 입을 수 없다고 생각합니다.

    누군가 관심이있을 수도 있습니다. 저는 겸손한 지식으로 기사의 주제를 보완하려고 노력할 것입니다.

    "Во-вторых, турки были истинными мусульманами — то есть людьми, изначально уверенными в своем духовном превосходстве, а потому крайне веротерпимыми".

    중세의 진정한 무슬림은 매우 관대 한. 투르크 인의 관용은 투르크족의 관습과 사고 방식에서 비롯된 것이지, 그들의 종교성은 아닙니다. 아나톨리아의 투르크족은 10 세기에 카자흐스탄 남부와 우즈베키스탄의 북부에서 아나톨리아로 온 지역 주민들과 함께 시르 크와 아뮤 다리아의 하류와 중부 지역에서 동화 된 셀주크 투르크족의 후손들이다. 처음에 영원한 푸른 하늘-텐 그리를 숭배했던 튀르크 인들은 항상 관대했으며, 징기스칸 텐 그리를 숭배 한 야사에도 반영되었다. 야사는 종교에 대한 범죄를 다루는 섹션을 가지고 있습니다. 세계에서 존재하는 모든 교회와 성직자들에 대한 억압, 종교적 성격의 보험. 이것은 터키인의 관용의 기초입니다. 그리고 터크 단어 자체는 터크 단어의 유럽식 발음입니다. 야시의이 부분으로 인해 러시아 사람들은 정통을 유지하고 수도원 땅에 세금이 면제되고 정통 장관은 개인적인 불가침을 받았다. 그리고 우즈베키스탄의 골든 호드 칸이 이슬람을 국가에서 채택했을 때조차도 유목민 국가에만 관심이 있었지만 러시아 기독교인 농부들에게는 관심이 없었습니다.

    이제 이반 끔찍의 기원에 대해 몇 마디 말씀 드리겠습니다.
    1. 벡
      13 12 월 2013 13 : 14 새로운
      + 10
      제품 견적 : 벡
      이제 이반 끔찍의 기원에 대해 몇 마디 말씀 드리겠습니다.


      의심 할 여지없이 Ivan The Terrible은 Rurikovich의 영광스러운 가족의 후손입니다. 그러나 모든 역사가들이 기억하기를 원치 않는 것은 하나의 뉘앙스가 있으며 모든 애국자들이 받아들이지는 않을 것입니다.

      터키 사람과 세계 많은 사람들의 가계도가 남성 라인을 따라갑니다. 그러나 현대에, 우리는 어떤 부계 아들에게도 혈액의 절반이 모성임을 알고 있습니다. 그리고 현대 유전학의 경우 남성과 여성의 선이 동일하게 고려됩니다.

      골든 호드에서 칸의 왕좌를 위해 싸운 벨 클라 벡 마마 이는 그를 점령 할 수있는 간접적 인 권리만을 가졌다. 그는 Chinggisid는 아니지만 Khan Berdibek의 여동생과 Khan Dzhanibek의 딸과 결혼했습니다. 즉, Berdibek과 그의 누이는 Janibek의 자녀였습니다. 그리고 이것은 위대한 징기스칸의 피가 그의 아내 Mamaia의 정맥으로 흘러 들어 갔음을 의미합니다. 마마이가 카페에서 패하고 사망했을 때, 그의 아들들은 현대 우크라이나 북서쪽 어딘가로 이사했습니다.

      1399 년 Vorskla River에서 가장 큰 중세 전투가 벌어졌습니다. 리투아니아 대공국의 왕자 Vytautas는 동유럽에서 패권을 주장했다. 이때까지 그는 러시아 서부, 우크라이나, 벨로루시에 영향을 미쳤습니다. 이제 그는 골든 호드 칸에게 테 미르-커틀러 그 머스 코비를 요구했습니다. 그리고 러시아가 비토 르트의 요구에 정통파를 유지하거나 테 미르-커틀러 그의 가톨릭 양보가 될지는 알 수 없었다. Temir-Kutlug는 거절했다. 리투아니아 왕자는 리투아니아, 서부 러시아 군대를 이끌고 폴란드 천재 기병대, 게르만 민족 계급의 중보병, 몰도바 공국의 병사, 불명예스러운 칸 토크 타미시 (Khan Tokhtamysh)의 징병 인들과 함께 캠페인을 벌였다. 12 월 50 일, River Worksle 강에서 Temir-Kutlug와 Amir Edigey는 그를 그의 골든 호드 군대와 만났습니다. 비타 우타 스 군대는 파쇄되었다. 약 XNUMX 명의 리투아니아-서-러시아 왕자가 사망했습니다. 그중에서도 볼린의 보 브로크 왕자 쿨리 코보 전투의 영웅.

      Vitovt 자신은 울창한 숲에서 혼자 도망. 그리고 여기서 그는 벨라 베크 마마이의 아들 인 더 어린 마마이를 만났습니다. 비타 우타 스는 숲에서 꺼내어달라고 칭찬했다. 엄마는 그 요청을 만족시켰다. 비타 우타 스는 그의 말을 지켰다. 그는 Mamai에게 Glinnoe 가문을 주었고 Mamai에게 Glinsky 왕자의 칭호를 수여했습니다. Cell Book과 Synodal List에서 Glinsky 가족은 아버지가 살해 된 후 아들이 크리미아를 떠난 Mamai의 가족에서 유래했습니다. 훨씬 후에, Glinsky 가족은 모스크바로 이사했습니다.

      1526 년에 젊은 공주 엘레나 글 린스 카야는 모스크바 왕자 바실리의 두 번째 아내가되었습니다. 그리고 1530 년에 요한 복음 4 장의 아들 왕자를 낳았고, 러시아와 역사는 최초의 러시아 차르 이반에게 끔찍한 일을하였습니다.

      따라서, 끔찍한 이반에서는 유라시아의 두 위대한 왕조의 피가 뒤섞였다. 루릭 왕자의 피와 우주 통풍기 인 징기스칸의 피.

      예. 지그 지그 만 역사를 만들지는 않습니다.
      1. atalef
        atalef 13 12 월 2013 13 : 24 새로운
        +5
        제품 견적 : 벡
        따라서, 끔찍한 이반에서는 유라시아의 두 위대한 왕조의 피가 뒤섞였다. 루릭 왕자의 피와 우주 통풍기 인 징기스칸의 피.

        예. 지그 지그 만 역사를 만들지는 않습니다.

        자료를 주셔서 대단히 감사합니다. hi
        1. 벡
          13 12 월 2013 13 : 40 새로운
          +3
          제품 견적 : atalef
          자료를 주셔서 대단히 감사합니다.


          감사합니다 감사합니다. hi
          1. 콜로 바트 77
            콜로 바트 77 13 12 월 2013 14 : 20 새로운
            +1
            그 중 세 개는 세 가지 위대한 속의 피였습니다.
      2. 아나톨리 치
        아나톨리 치 13 12 월 2013 15 : 07 새로운
        +2
        어디에서 정보를 얻었는지 궁금해서 알렉산더 대왕도 그로즈니의 조상 이었음이 밝혀졌습니다
        1. 벡
          13 12 월 2013 17 : 58 새로운
          +5
          제품 견적 : Anatolich
          어디에서 정보를 얻었는지 궁금해서 알렉산더 대왕도 그로즈니의 조상 이었음이 밝혀졌습니다


          이것이 나를위한 것이라면 아이러니하지 마십시오. 아니면 내가 직접이 역사와 날짜의 조각을 구성했다고 생각하십니까?

          현대적인 방법으로 대답 할 수 없습니다. 즉, 링크를 제공하십시오. 나는 노인이며이 모든 인터넷 종과 휘파람은 나를위한 것이 아닙니다. 그리고 나는 다양한 역사적 출처에서 정보를 가져 와서 다른 시간에 읽었고 인터넷이 없었을 때 읽었습니다. 그리고 나는 역사적 작품의 이름과 역사가의 이름을 정확히 기억할 수 없습니다. 그러나 기본은 Gumilyov의 작품이었습니다.

          그렇다면 날짜, 이벤트 이름, 내 의견의 이름을 가져 와서 위키 또는 다른 사이트로 이동할 수 있습니다. 내 코 멘티는 역사적 사실과 모순되지 않을 것입니다. 나는이 사실들을 간단히 요약하고 결론을 도출했다.
          1. 키르
            키르 17 12 월 2013 18 : 44 새로운
            0
            그것은 단지 Gumilyov입니다. 역사가는 아닙니다. 그리고 인터넷에 관해서는, 당신에 대한 나의 모든 존중, 100 % 히트는 매년 증가하고 있습니다. 그럼에도 불구하고 역사가들은 18 세기까지는 현대적인 단어 의미의 과학으로서의 역사와 철학은 존재하지 않았다는 사실을 알고 있습니다.
            1. 벡
              17 12 월 2013 20 : 39 새로운
              0
              어쨌든 모든 것이 모호하고 무기한입니다.

              제품 견적 : Kir
              그것은 단지 Gumilyov입니다. 역사가는 아닙니다.


              음, 이것은 개인적으로 당신의 감정적 진술입니다. 순간의 열기에서와 같이 조종사에게 말할 수 있습니다-당신은 조종사가 아니라, 의사-당신은 의사가 아닙니다. 구미 요프 (Gumilyov)는 민족 학자-역사, 동양 학자, 역사 및 지질 과학 박사입니다.

              제품 견적 : Kir
              그럼에도 불구하고 역사가들은 18 세기까지는 현대적인 단어 의미의 과학으로서의 역사와 철학은 존재하지 않았다는 사실을 알고 있습니다.


              그리고 헤로도토스 역사의 아버지와 무엇을해야합니까? 그리고 소크라테스, 플라톤, 아리스토텔레스 철학의 창시자. 다시 당신의 감정.

              코스 역사와 철학 현대 감각 고대와 중세 시대에는 그렇지 않았습니다. 그것이 아니 었으므로 현대 감각 초기 의학, 공학, 지리. 따라서 과학에는 정체가 없으며 모든 것이 발전하고 있습니다. 그리고 내일 과학은 오늘날과 같지 않을 것입니다.
              1. 키르
                키르 17 12 월 2013 21 : 21 새로운
                0
                Касаемо Гумилёва и прочее, не от меня, так что вопросы эти к тем кто это сказал, это одно другое Вам же наверное известно что тогда при Геродоте и позже, не зазорным считалось если подходило добавить фразу и т.п. , посмотрите "Историю Рима от основания города" Тита Ливия, там же чётко указанно на это теми кто готовил издание.
                철학에 관해서는 이것은 독일인이었던 고전 창립자라는 것을 의미합니다.
      3. 미소
        미소 13 12 월 2013 20 : 23 새로운
        +2

        건배 애국자들을 중상하지 마십시오. :)))) 그로즈니의 정맥에 Mamai의 혈액이 흐르고 있다는 사실은 정상이며 의심하지 않았습니다. 사실 아무도 그것을 숨기지 않았습니다. 나는 세부 사항에 대해서만 몰랐습니다.
        유일한 것은 이야기가 너무 아름답게 보인다는 것입니다-그 당시 기사 발라드의 정신에서. 어쩌면 모든 것이 더 간단했을까요? 나는 Mamaia의 자손이 농민이거나 숲에서 사냥되었다는 것을 의심합니다. 귀족은 귀족이며 호 드나 유럽인은 중요하지 않습니다.
        나는 그들이 Vytautas의 비행 중에 예를 들어 약간의 도움을 제공했다고 가정합니다 ....하지만 우연히 숲에서 우연히 방황하는 Vytautas가 Mamaisky 은둔자를 만났습니다 .... 그런 사람들은 거의 혼자 뛰지 않습니다 ... 실제 이벤트를 기반으로 한 아름다운 이야기.
        1. 벡
          13 12 월 2013 21 : 00 새로운
          +3
          따옴표 : 미소
          애국자를 중상하지 마십시오. :


          그리고 내가 말한 바에 따르면, 저는 두 가지 의견에 대한 6 개의 무의미한 소소한 증거로 진실을 말했습니다. 글쎄, 러시아의 위대한 차르와 Basurman의 피가 있습니다. 그리고 그들은 Rurik과 Chinggis의 혈액의 혼합이 Ivan을 끔찍하게 확대한다는 것을 이해하지 못합니다.

          따옴표 : 미소
          내가 알고있는 그로즈니의 정맥에 Mamai의 피가 흘렀다는 사실


          당신은 모든 것이 아닙니다. 당신은 절대적으로 대다수가 아닙니다. 당신은 소수조차도 아닙니다. 당신은 소수에 속합니다. 그리고 나는 당신이 Mamai의 혈액이 Ivan의 정맥에 흐르고 있다는 것을 알고 있다고 생각합니다. 그러나 당신은 그의 아내가 누구이며 그의 혈액이 그녀의 정맥에 흐르고 있다는 것을 몰랐습니다.

          따옴표 : 미소
          유일한 것은 그 이야기가 너무 아름답게 보인다는 것입니다. 당시의 기사 발라드의 정신에서


          숲에 대해, 회의에 대해 Gumilyov의 음모가 있습니다. 나는 그를 믿지 않을 이유가 없습니다. 그러나 숲이 없더라도. Worksle에서 전투가있었습니다. 비타 우타 스의 탈출이 있었고,이 탈출과 그 후의 구원에서, 일부 역할은 마마이 아의 아들에 의해 수행되었습니다. 그렇지 않으면 왜 Vitovt가 Mamaia에게 애국심을 부여하고 그에게 왕권을 부여해야 하는가? Gumilyov에 따르면, 당시 Mamaia 가족은 사냥에 의해 존재했습니다. 카파에서 그들은 죽음의 위협을 받아 도망 쳤고, 그들은 그들과 함께 갈 수있었습니다.

          따옴표 : 미소
          숲에서 우연히 방황하는 Vytautas가 Mamaic hermits를 만났습니다. 그런 사람들은 거의 혼자 뛰지 않습니다.


          비타 우타 스 군대는 파쇄되었다. 골든 호드의 흩어진 군대는 200 마일을 추격했습니다. 나는 여기에 머물 것이다. 어쩌면 비타 우타 스 근처에 경비병이 있었을 수도 있지만 추격하면서 모두가 왕자를 지키기 위해 살해당했습니다. 어떤 옵션이 불가능합니까?
          1. 미소
            미소 13 12 월 2013 23 : 01 새로운
            0

            아니면 어쩌면 모든 전문가를 빼고 .... ntsy? :))) 예, 합산하면 3 명만 나타납니다 ... :)))))

            Вы сказали про меня- "не знали кто его жена и чья кровь течет в её жилах которую она через поколения передала Ивану Грозному" - совершенно верно - не знал.
            사이트의 지식이 풍부한 사람이 가득합니다. 종종, 어리석은 사람은 당신과 나보다 훨씬 더 많은 것을 알고있는 것 같습니다. :)))

            글쎄, 나는 나머지에 전적으로 동의한다. 그리고 실제로, 나는 나 자신이 그것에 대해 나쁜 것을 모른다고 제안했다. :)))
            1. 벡
              14 12 월 2013 10 : 55 새로운
              +2
              따옴표 : 미소
              글쎄, 나는 나머지에 전적으로 동의한다. 그리고 실제로, 나는 나 자신이 그것에 대해 나쁜 것을 모른다고 제안했다.


              그럼 내 의견을 조금 확장하겠습니다. 나는 한 의견의 양의 제한에 대해 위의 내용을 간결하게 썼습니다.

              14 세기 말경 골든 호드는 쇠퇴하게되었습니다. 동유럽에서 ON은 헤 게몬이되었으며 14 세기 말에는 ON의 정치 및 영토 유인이 절정에 달했습니다. Vytautas는 동유럽에서 완전히 지배하기 위해 Muscovy가 필요했으며, 이미 서 러시아 땅을 분쇄했습니다. 가톨릭 Vytautas는 또한 가톨릭교의지지를 받았다-이번에는 Basurman-Golden Horde에 대하여 교황 황소가 발행되었다. 본질적으로 Muscovy의 정통에 맞섰습니다. Pan Shurkovsky가 이끄는 겐 트리 기병대와 Grand Master Konrad von Yuningen의 튜 턴식 질서의 무거운 보병이 Vitovt에 합류 한 것은이 황소에 따르면.

              1399 년, Vitovt는 Khan Temir-Kutlug ultimium-내게 Muscovy 제공, Crimea Tokhtamysh, 볼가와 코카서스를 충분히 가지고 있습니다. Vitovt가 불명예스러운 Khan Tokhtamysh를 그 근처에 두는 것은 그의 행동에 정당성을 부여하기 위해서였습니다. Young Temir-Kutlug는 그러한 결합 된 군대를보고 심지어 포병에 주저했다. 그러나 아미르 에디 가이 (Amir Ediguy)는 제 시간에 도착했고 칸의 동요는 멈췄다.

              전투는 Vorskla에서 시작되었습니다. 전술적으로 테 미르-쿨 루트 (Temir-Kutlug)의 지휘하에있는 군대는 수비 적으로 그리고 느리게 싸웠지 만 꾸준히 퇴각했다. 에디 게안 군단은 길고 깊게 우회하여 Vitovt 부대의 후방을 쳤고, 테 미르 쿠 글루 그 (Temir-Kutlug)의 방어는 결정적인 공격을 받았다. 비타 우타 스의 군대는 처음에 떨 렸고, 뒤섞여 마침내 스탬피드가되었습니다. 골든 호드 부대는 200 마일을 추격했습니다. 공격을 주도하는 젊고 뜨거운 Temir-Kutlug가 부상을 입었지만 전장을 떠나지 않았습니다.

              ON의 추가 확장이 종료되었습니다. 그 순간부터 점차 감소하기 시작했습니다. 존재의 마지막 허풍에 골든 호드는 동쪽으로 가톨릭 확장을 반영.
              1. 벡
                14 12 월 2013 11 : 40 새로운
                +1
                제품 견적 : 벡
                ON의 추가 확장이 종료되었습니다. 그 순간부터 점차 감소하기 시작했습니다. 존재의 마지막 허풍에 골든 호드는 동쪽으로 가톨릭 확장을 반영.


                추가하겠습니다. 1399 년 Worksle 강 전투는 1572 년 오카 전투보다 훨씬 잊혀진 전투입니다. 제 생각에 러시아 정교회의 의미는 더 이상은 같지 않습니다.

                Gumilyov에 대해 추가하겠습니다. 사실, 그는 또한 징 기사 이드입니다. 그의 어머니, 러시아의 위대한 시인 Anna Akhmatova는 고귀한 기계 엔지니어 Gorenko의 가족입니다. 그녀의 어머니 스토 고바는 기원에 따라 칸 아크 마트로 거슬러 올라갑니다. 젊고 시인 인 Anna Gorenko가 가명 Akhmatova를 타는 이유입니다.

                칸은 더 이상 골든 호드가 아니라 대 호드 아크 마트입니다. 모스크바 왕자 이반 111 세의 세금 납부를 거부 한 사람이 바로 1480 년 모스크바에 갔던 아흐 맛이었습니다. 그리고 Ugra 강에서 Akhmat 부대와 Ivan Ivan의 모스크바 부대의 유명한 입상이 열렸고, 그 당시 Big Horde의 남쪽 유르트가 공격을받지 않았다면 Big Horde와 Ivan 111, 크림 칸 Khangli의 독립 자에 의해 공격받지 않았다면 무슨 일이 일어 났을 지 알 수 없었습니다. -케틀벨 이틀 동안 Akhmat은 어느 적이 더 위험한지 생각하고 결국 말을 Mengli Giray의 방향으로 돌 렸습니다.

                Так закончилось 300 летнеее "иго". Так закончилась Золотая Орда для Руси.
                1. 포켈로
                  포켈로 14 12 월 2013 13 : 24 새로운
                  +1
                  제품 견적 : 벡
                  1480 년에 모스크바에 갔던 것은 Akhmat입니다. 그리고 Ugra 강에서 Akhmat 부대와 Ivan Ivan의 모스크바 부대의 유명한 입상이 열렸고, 그 당시 Big Horde의 남쪽 유르트 족이 그 당시 공격을하지 않았다면 Big Horde와 Ivan 111의 동맹국 인 크림 칸 칸 글리 (Chanan Khan) -케틀벨 이틀 동안 Akhmat은 어느 적이 더 위험한지 생각하고 결국 말을 Mengli Giray의 방향으로 돌 렸습니다.

                  어떤 나 피그 서? Akhmat는 Ugra를 건너지 못했습니다. Mengli-Giray는 Akhmat의 동맹 인 리투아니아를 공격했으며 Zvenigorodites와 크림 왕자는 호드를 우회했습니다. Akhmat는 아무것도 생각하지 못했습니다. 시간은 그를 상대로 일했습니다.
                  1. 벡
                    14 12 월 2013 14 : 35 새로운
                    0
                    제품 견적 : poquello
                    Zvenigorodites와 크림 왕자는 호드로 갔다.


                    Mengu-Giray가 아닌 것으로 오인했을 수도 있지만, 남쪽 유르트에 대한 공격이있었습니다.

                    제품 견적 : poquello
                    Akhmat는 아무것도 생각하지 않았습니다.


                    D ... 그는 암에 걸렸으며 머리도 없었습니다. 그는 다른 건널목을 몰랐고, 정신이 산만 해지는 것을 몰랐습니다. 목자로부터 무엇을 가져 가야합니까? 적의 반대편에 군대가 서 있지만 그는 암을 공격하려고조차하지 않았습니다. 그들이 페리를주지 않는다고 말합니다. 예, 무화과에서 그는 일반적으로 하이킹을갔습니다.

                    그리고 서있는 것을 해석하는 방법, 모든 사람은 자신의 방식으로 해석합니다.
                    1. 포켈로
                      포켈로 14 12 월 2013 15 : 34 새로운
                      +3
                      제품 견적 : 벡

                      제품 견적 : poquello
                      Akhmat는 아무것도 생각하지 않았습니다.


                      D ... 그는 암에 걸렸으며 머리도 없었습니다. 그는 다른 건널목을 몰랐고, 정신이 산만 해지는 것을 몰랐습니다. 목자로부터 무엇을 가져 가야합니까? 적의 반대편에 군대가 서 있지만 그는 암을 공격하려고조차하지 않았습니다. 그들이 페리를주지 않는다고 말합니다. 예, 무화과에서 그는 일반적으로 하이킹을갔습니다.

                      그리고 서있는 것을 해석하는 방법, 모든 사람은 자신의 방식으로 해석합니다.

                      그는 어디를 가든 여러 곳에서 건너려고 노력했다. IMHO는 100 년 동안 군대가 바뀌었고, 총과 삐걱 거리는 전술이 현대에 더 가까워졌고 어리석게 총에 맞았습니다.
                      1. 벡
                        14 12 월 2013 15 : 45 새로운
                        +1
                        제품 견적 : poquello
                        그는 어디를 가든 여러 곳에서 건너려고 노력했다. IMHO는 100 년 동안 군대가 바뀌었고, 총과 삐걱 거리는 전술이 현대에 더 가까워졌고 어리석게 총에 맞았습니다.


                        아마도. 내가 제시 한 버전이 유일한 버전이라고 주장하지는 않습니다. 한 번 읽으면 팔고 있습니다.
                      2. 콜로 바트 77
                        콜로 바트 77 15 12 월 2013 12 : 42 새로운
                        +3
                        친애하는 Beck, 당신의 의견으로 판단 할 때, 당신은 내가 아이러니하다고 생각했습니다. 당신은 의심 할 여지없이 징기스칸의 피를 의심했습니다. 나는 Paleologists의 피에주의를 끌고 싶었습니다. 그 당시 비잔틴 황제의 피를 돌리는 것이 Ruriks의 피보다 중요하지 않았습니다. 징 기사 이드. 행운을 빕니다.
                      3. 벡
                        15 12 월 2013 15 : 15 새로운
                        0
                        제품 견적 : kolovrat77
                        Paleologists의 피에, 그때 비잔틴 황제의 피는 Ruriks와 Genghisides의 피보다 중요하지 않았습니다. 행운을 빕니다.


                        지금은 이해. 나는 알고 있었지만 어떻게 든이 주제와 관련이 없었습니다. 그때 더 이상 끔찍한 이반을 제외한 모든 세계사에는 더 고귀한 군주가 없었습니다.
  • 이블 리온
    이블 리온 14 12 월 2013 02 : 36 새로운
    0
    그리고 러시아인은 어디 있습니까?
  • 아브라 카다 브르
    아브라 카다 브르 16 12 월 2013 10 : 50 새로운
    +1
    두 번째로, 터키인들은 진정한 무슬림이었습니다. 즉, 처음에는 영적 우월성을 확신하여 극도로 관대했던 사람들이었습니다

    이러한 맥락에서 우리는 현대 와하 비족이 처음에는 영적 우월성을 확신하고 시리아, 리비아 등에서 끔찍하다고 덧붙일 수 있습니다.
    Так же уверены в этом фанатики из "Тигры освобождения тамил илама". Не менее уперты в этом вопросе немалая часть населения Израиля. Сюда же можно приписать крестоносцев и конкистадоров, нацистов Германии и фашистов Италии. И много кто еще. Но их оппоненты не разделяли и не разделяют такую точку зрения об исключительности. Так что это утверждение весьма скользкое.
  • AntonR7
    AntonR7 13 12 월 2013 12 : 18 새로운
    +3
    나는 이반 끔찍한 이익과 그가 인정하지 않는다는 사실에 동의합니다. 그러나 나는 타락의 시대가 로마노프에서 시작되었다는 사실에 동의하지 않는다. 그래서 당신은 미쳐야하고, 종말이 왔으며, 많은 불의가 있었으며, 끔찍한 이반의 불의는 없었던가? 팁에서? 지금? 로마노프는 항상 마이너스가있을 것입니다. 로마노프도 긍정적 인 기여를했으며 러시아를 증가 시켰을뿐만 아니라 러시아를 강대국으로 가져 갔으며 종전은 고대 세계 또는 같은 유럽의 노예 제도와 같은 시점에서 피할 수없는 경제 모델이었습니다. 인터리빙).
    1. 사용자
      사용자 13 12 월 2013 13 : 44 새로운
      +4
      글쎄, 아마도 저자는 Romanovs에 대한 자신의 태도를 가지고 있습니다. 이것은 좋고 나쁘지 않습니다. 이것은 단지 개인적인 모습입니다.
      그럼에도 불구하고 우리가 Rurikovichs에 대해 얼마나 많이 쓰는지 (20 세기와 21 세기의 시작을 의미), 나는 Ivan Ivan the Terrible에 대해 이야기하고 있지 않습니다. 그에 대해 MOVETON을 쓰는 것이 괜찮습니다.
      기사는 확실히 플러스입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • vostok1982
    vostok1982 13 12 월 2013 12 : 21 새로운
    +1
    마지막 몇 단락을 제거하면 좋습니다.
  • 포루 치크 90
    포루 치크 90 13 12 월 2013 12 : 30 새로운
    +3
    승리는 위대하다. 터크 스와 타타르 인의 정확한 전술과 과소 평가는 매우 큰 역할을했습니다. 일반적으로 별이 올바르게 형성되었습니다 !!!
  • 실로와 이크 리사
    실로와 이크 리사 13 12 월 2013 12 : 59 새로운
    +5
    기사 + 역사에 대한 흥미로운 여행.
  • 스페 론
    스페 론 13 12 월 2013 13 : 44 새로운
    +2
    Статье плюс, интересно и обидно что в учебниках по истории этого нет. Помниться на Алексея Толстого всех собак повесили за роман о Иване Грозном, дескать подстелился под Сталина. А пару лет назад фильм "Царь".
    그리고 처리되지 않은 유럽에 관해, 영국과 팀이 살았던 집에서 잠시 동안 방문하여 멋진 전통 세면기가 있었으며, 측면에는 차가운 물과 뜨거운 물이있는 두 개의 수도꼭지가 있었고 체인에서 코르크를 배수했습니다. 차가운 물로 얼굴을 씻지 말고 몸매를 다듬 으십시오.
  • 우리의
    우리의 13 12 월 2013 14 : 25 새로운
    +1
    그렇습니다. 전쟁적인 사람들은 위대한 아들을 낳습니다.
  • Red_storm_101
    Red_storm_101 13 12 월 2013 15 : 54 새로운
    +1
    저자 Alexander Prokhorov는 훌륭한 작가입니다. 그는이 사건들을 설명하는 Prince라는 일련의 책을 가지고 있습니다. 매우 흥미롭고 유익하게 쓰여졌습니다. 누가 신경 쓰는지 읽어보십시오.
  • s9883300
    s9883300 13 12 월 2013 16 : 03 새로운
    +2
    유익한 기사.
  • 이노 폴로 스크
    이노 폴로 스크 13 12 월 2013 16 : 13 새로운
    +8
    그건 그렇고, Romanovs가 왜 그것을 좋아하지 않았는지, 분명히 차르 이반 (Tsar Ivan)은 분명합니다.

    벡의 의견이 분명하다.

    이반 끔찍한 것은 루리코 비치뿐만 아니라 피의 징 기스도입니다.

    어쩌면 그는 이런 이유로 카잔, 아스트라한, 시베리아 카나 테-위대한 울 루스의 파편을 합병 할 수있었습니다. 이겼을뿐만 아니라 옳았습니다!
    1. 벡
      13 12 월 2013 17 : 33 새로운
      +6
      인용구 : Enot-poloskun
      어쩌면 그는 이런 이유로 카잔, 아스트라한, 시베리아 카나 테-위대한 울 루스의 파편을 합병 할 수있었습니다. 이겼을뿐만 아니라 옳았습니다!


      하지만이 역사의 조각을 오랫동안 알고 있었지만 어쨌든 나는 그것에 대해 생각하지 않았습니다.

      직접 남성 라인에 있지 않으면 진정한 여성 라인 Ivan의 끔찍한 징 기사 이드입니다. 그리고 그는 16 세기 중반까지 건강에 관한 칭 기스 지부의 작은 대표자들로 남아 있었던 울마 울 루스 (Gulat ulus) 파편에 대한 권리는 과거에 비해 마마이 아와 다른 권리와 비교할 수 없을 정도로 합법적이었다.
      1. 부비
        부비 14 12 월 2013 02 : 02 새로운
        +1
        Mamai의 끔찍한 어머니 후손 (그리고 Mamai는 Genghiside가 아닙니다)과 아버지-Dmitry Donskoy의 자손입니다. 쿨리 코보 밭에서 그의 조상들은 서로 싸웠다.
        이반의 끔찍한 폭발물이 등장했습니다 ...
        1. 칼 손
          칼 손 14 12 월 2013 02 : 09 새로운
          0
          제품 견적 : Bukha
          어머니 자손 마마이 아에 끔찍한


          너 d.rak ???
  • 그레그 조조
    그레그 조조 13 12 월 2013 16 : 49 새로운
    +2
    조금 추가하고 싶습니다. Vasily Ivanovich와 Glinskaya의 결혼은 이전 결혼의 무자비한 결과 (20 년 이상)로 발생했습니다. 새로운 결혼 생활에서 자녀도 즉시 태어나지 않습니다. XNUMX 년이 걸렸습니다. 그 후 주권자는 죽지 만 어쨌든 이상합니다. 비소는 그의 유적에서 발견되었습니다. 그는 형제들과 대도시뿐만 아니라 Belsky와 Shuiskys 왕자의 왕자로 임명했습니다. 형제들은 친족 관계를 실제로 인식하지 못하고 권력 투쟁으로 서로 교도소에 갇히고 젊은 이반을 납땜합니다. 대도시는 정치에 참여하고 그에 갇혀 모든 것을 잃습니다. Dmitry Donskoy를 교육하고 분쟁을 예방하는 Metropolitan Alexy와의 비교를 무심코 간청합니다.
    위의 사실은 Ruriks에게 Ivan The Terrible의 소유에 대해 의문을 제기했지만 그럼에도 불구하고 러시아의 일반 사람들에게는 두 명의 사랑받는 통치자 인 Vladimir는 분명히 태양과 Ivan Ivan The Terrible이있었습니다. 거짓 드미트리가 무자비하게 악용 한 것은이 대중적인 사랑입니다.
  • klim44
    klim44 13 12 월 2013 16 : 52 새로운
    +5
    Концовка статьи полный отжиг. "После него на престол вступила династия Романовых — и они сделали максимум возможного, чтобы принизить значение всего, сделанного предыдущей династией и опорочить величайших из ее представителей."
    이반은 1584 년에 죽었고, 로마노프는 1613 년에 왕좌에 앉았다. 이 나라에서 어떤 일이 일어 났습니까?
    크렘린의 폴란드 인 고이 노프, 수이 스키, 25 보야 르는 이것이 국가의 쇠퇴를 초래 한 것은 아니다. 이반은 상속인을 죽였고, 우리는 작은 드미트리에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 결과적으로 나라는 거의 쇠퇴로 인해 떨어졌습니다. 나는 Romanov 일족을 용서하지는 않지만 역사적인 기사에서 XNUMX 년의 역사를 고려하지 않았습니다. 매우 좋습니다. 기묘한.
  • Hfmg
    Hfmg 13 12 월 2013 17 : 08 새로운
    +1
    “하나를 선택하십시오.”, 그것이 우리의 생각이 아니든, XNUMX 가지 목표를 갖는 것이 좋을 것입니다 *******.
  • 자유 섬
    자유 섬 13 12 월 2013 17 : 29 새로운
    -1
    깨달음에 대한 저자에게 감사드립니다. 아들이 자라서 아들에게 이야기 할 수 있도록 아들에게이 이야기를 전합니다.
  • 보스크
    보스크 13 12 월 2013 17 : 33 새로운
    +2
    여기 촬영해야 할 영화가 있습니다!
    1. Stroporez
      Stroporez 15 12 월 2013 18 : 29 새로운
      0
      и кто его разрешит снимать?ежели Грозного показать как государственного деятеля, а не упыря ---то сразу два "попандоса" получается.1-либерасты осатанеют от лая.2-кто из вождюков рядом с Грозным стать может?????взять ,к примеру,территорию---кто из них хоть на мизер увеличил??? от и получается шо ТАКОЙ фильм об Иване Васильевиче --ни тем,ни тем не нужен..........
  • cth; fyn
    cth; fyn 13 12 월 2013 17 : 34 새로운
    +1
    따라서 현재 상태에서도 공개 전쟁에서 아무도 RA를 혼자 끊을 ​​수는 없지만 지금은 RA와 러시아가 있습니다.
  • 더 많은 사람
    더 많은 사람 13 12 월 2013 17 : 44 새로운
    +2
    우리 역사의 흥미로운 사실에 대한 저자 덕분에 !!!! 얼마나 더 우리는 우리 나라에 대해 모른다! 얼마나 많은 하얀 반점 ??? 기사에 대한 큰 플러스!
  • 사샤
    사샤 13 12 월 2013 17 : 45 새로운
    +1
    약 10 년 전, 일부 역사 잡지에서 몽골-타타르와의 러시아 전투에 관한 연대기를 읽었습니다. 거기에서 적을보기 위해서는 먼저 시체 언덕을 올라 가야했습니다. 그리고 전투 후, 그 광경에서 미치게 된 많은 사람들이 돌아 다녔지 만 우리는 이겼습니다.
    1. 프로 메테이
      프로 메테이 13 12 월 2013 17 : 52 새로운
      0
      제품 견적 : 사샤
      몽골 타타르와의 러시아 전투에 관한 연대기를 읽었습니다. 거기에서 적을보기 위해서는 먼저 시체의 언덕을 올라 가야했습니다

      저자가 어떻게 Borodino 또는 Stalingrad의 전투를 묘사하는지 궁금합니다.
      1. 이블 리온
        이블 리온 14 12 월 2013 02 : 51 새로운
        +1
        이미 설명했습니다.
        "И ядрам пролетать мешала
        гора кровавых тел"
        1. Stroporez
          Stroporez 15 12 월 2013 18 : 31 새로운
          0
          제품 견적 : EvilLion
          "И ядрам пролетать мешала
          гора кровавых тел"

          그리고 이것은 --- 우화가 아닙니다 .........
  • 블랙
    블랙 13 12 월 2013 17 : 52 새로운
    +6
    그것이 그들이 여기에서 (또는 거기에서) 그들이 판단하지 않는 것처럼, Ivan iv의 개인적인 자질에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 그들은 중독, 마이너스 및 플러스에 대해 말할 것입니다. 하나는 주요한 것을 보지 말아야 만하는 어리석은 사람이어야합니다. 이것이 가장 큰 주입니다!
    부드러운 어둠, 공국 아래에서 술에 취한 보 야르, 신이 자신의 영혼을 입히고 자하는 삶으로, 노브 고로드, 부패한 소녀가 그녀의 옷자락을 흔들고, 국가보다 무역 혜택을주고, 카잔의 더러운 속임수, 이교도 파마, 이교도 파마, 스톤 뒤의 보굴 자유 부족 .... 리투아니아, 크림 ...이 기사는 Trans-Ural 사람들 (풀링, 러시아 목에 자신을 던졌습니다!
    그리고이 모든 것은 정복되고, 단결되고, White Stone의 서비스를 받는다! 한 인생에서! 모스크바에 50m 기념비를 놓아야하는 사람입니다!
    추신 : 위대한 이반과 스탈린이 떠난 후 국가의 운명은 얼마나 비슷합니까? 수령인이 없습니다. 무거운 머리 !!!-십자가는 무겁습니다! 큰 바보! 그리고 ... 붕괴, 거의 죽음.
    1. Юра
      Юра 14 12 월 2013 09 : 57 새로운
      0
      Quote : Chen
      돌 뒤에

      Плюс за "Камень".
  • Z.O.V.
    Z.O.V. 13 12 월 2013 17 : 53 새로운
    +6
    러시아와의 전쟁은 오랫동안 지속되어 왔으며 매우 성공적이었습니다. 물론, 우리가 항상 이겼고 매우 고통스러운 전장이 아니라 정보 전쟁에서 서구가 항상 이기고 계속이기는 곳. 주요 목표는 우리나라 주민들에게 어리석은 두뇌가없고, 6 등이 아니라 7-XNUMX 번째 어딘가에 과거와 미래가 없다는 것을 증명하는 것입니다. 그리고 나는 이미 많은 애국 기사의 저자 조차도이 접근법에 완전히 완벽하게 동의한다는 것을 이미 증명했습니다. 예? 아니에요:
    1 예 : 최근에 우리는 러시아의 1000 기념일을 축하했습니다. 그리고 그녀는 언제 실제로 나타 났습니까?
    첫 번째 수도 (대국의 수도 만!), 슬로 벤 스크 (Slovensk)는 기원전 2409 년에 설립되었습니다 (세계 창조에서 3099 년). 정보의 원천은 M. N. Tikhomirov의 크로노 그래프, S. Gerberstein의 Muscovy에 대한 메모, Sloven and Rus의 전설 인 Mologa River의 Kholopy Monastery의 연대기이며, 많은 민족 학자들이 널리 사용하고 기록합니다. 노브 고로 드는 슬로 벤 스크 (Slovensk) 부지에 지어 졌다고 믿어지기 때문에, 발굴 작업을 이끄는 고고학자들을 괴롭 혔습니다. 말 그대로 그들은 나에게 이렇게 대답했다.“그러나 지옥은 알고 있습니다. 우리는 이미 구석기 유적지에 도착했습니다.”
    예 2 : 일반적으로 XNUMX 세기 어딘가에, 야생의, 두뇌가없고, 쓸모없는 슬라브가 숲 속의 무리를 방황하며 바이킹 루릭 (Viking Rurik)이라고 불렀으며 이렇게 말했습니다. 우리는 아무것도 할 수 없습니다. " (역사 교과서 무료 발표).
    실제로 : Rurik은 노브 고로드 왕자 Gostomysl의 손자이며 그의 딸 Umila의 아들이자 이웃의 작은 왕자 중 한 명입니다. 그는 Gostomysl의 4 명의 아들 모두가 전쟁에서 죽고 죽었 기 때문에 그의 형제들과 함께 부름 받았다. 그는 장로들과 합의하여 받아 들여졌으며 러시아에서 존경을 받기 위해 열심히 노력했습니다. 출처 : Joachim Chronicle, Tatishchev에 따른 러시아 역사, Brockhaus 및 Efron 등
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. bot.su
      bot.su 14 12 월 2013 19 : 11 새로운
      +1
      제품 견적 : Z.O.V.
      1 예 : 최근에 우리는 러시아의 1000 기념일을 축하했습니다. 그리고 그녀는 언제 실제로 나타 났습니까?

      정확하게 말하면, 1000 번째 루스 침례가 축하되었습니다. 이것들은 매우 다른 두 사건입니다.
      슬로베니아와 루스의 전설은 의미합니다. 그러나 그것이 잘 이해되지 않은 미술 서면 어떻게됩니까? 아니면 러시아 문학 재능을 거부합니까? 미소


      제품 견적 : Z.O.V.
      예 2 : 일반적으로 XNUMX 세기 어딘가에, 야생의, 두뇌가없고, 쓸모없는 슬라브가 숲 속의 무리를 방황하며 바이킹 루릭 (Viking Rurik)이라고 불렀으며 이렇게 말했습니다. 우리는 아무것도 할 수 없습니다. " (역사 교과서 무료 발표).

      opt! euromaidan과 똑같습니다 !!! 현대 키예프를보고-가능성이 높은 이벤트 개발! 웃음
      제품 견적 : Z.O.V.
      루릭은 노브 고로드 왕자 Gostomysl의 손자입니다.

      일반적으로 Rurik은 여전히 ​​muscall이라는 것을 알았습니다. 느낌

      나는 당신에 대해 모른다. 그러나 러시아의 역사가 AD 9 세기부터 보여지기 시작한다고 전혀 신경 쓰지 않는다. 우리가 아무데도 오지 않았다는 것은 분명합니다. 그러나 동화가 무릎에 발명되었다고 믿기 위해서는 일종의 결함이 있습니다.
    3. Stroporez
      Stroporez 15 12 월 2013 18 : 36 새로운
      0
      자도르 노프는 역사가는 아니지만 흥미로운 세부 사항에 관심을 끌었습니다 .------ Rurik은 통역사를 사용하지 않았습니다. Pts는이 점에주의를 기울이지 않았지만 나에게는 매우 중요하다. 이것은 매우 중요하다.
  • Z.O.V.
    Z.O.V. 13 12 월 2013 17 : 54 새로운
    +6
    예 3 : 법과 도덕의 모델 인 로마 제국이 과거의 유일한 문명이라는 의견이 널리 퍼져 있습니다. 일반적으로 로마의 검투사 전투는 이라크의 약탈자들의 현대 방종-장과의 한 분야입니다. 서구의 도덕은 크게 변하지 않았으며 여전히 러시아, 중국, Dagestanis와 같은“야만인”들 사이에서 혐오감을 유발합니다. 공식 역사 : 위대한 아름답고 강력한 로마 문명은 악취가 많은 얽히고 설킨 야만인의 타격을 받았다.
    사실 : (미국인처럼) 모든 사람에게 돌아가신 괴짜들은 더 존경받는 이웃들에 의해 위생 처리되었습니다. 벌거 벗고 맨발로 가난한 무장 한 로마 보병 (고대 세계의 역사에 관한 교과서를 열고 군단에 감탄)은 머리 꼭대기에서 말이 끄는 대격변에 강철로 짓밟 혔습니다. 정보의 주요 원천은“군사적 역사의 범주와 그 역할”A.M. 카자 노바. (나머지는 기억 나지 않지만, 원하는 사람들은 자동 검색을 통해 스스로 검색 할 수 있습니다. 많은 자료가 있습니다. 학교에 데려 가지 못합니다. "유해합니다."
    가장 흥미로운 것은 Huns가 로마를 어디에서“깨끗하게”만들 었는가? Ob, Ugra, Volga, Urals, Priazovye ... 백내장의 부분 군비를 가진 그레이브가 다게 스탄에서 발견되었습니다.
    동지 애국자들이 오랫동안지도를보고 있습니까? 훈족은 로마로 어디로 갔습니까? 유럽의 "야생 러시아"가 왜 도시 국가 인 Gardarik이라고 불렀습니까?
    우리는 즐거운 얼굴로 1000 년의 러시아를 축하하기 때문에 Rurik은 노르웨이 출신이며 러시아를 설립 한 상사라고 생각하며 심지어 그 이야기를 자랑스럽게 생각합니다.
    4 천년은 개를 하수구로 보냈으며, 당연히 밀렵을 품은 것으로 개를 보냈다.
    1 : 서쪽에 찬성하여 0.
    1. 이블 리온
      이블 리온 14 12 월 2013 02 : 55 새로운
      0
      서양 로마 제국이 무너지기 전에 그녀는 세계 인구의 25 %를 구부려 유지했다. 그리고이 최대 값은 II 세기에 해당합니다. 즉, 주정부는 1000 년 동안 점진적으로 진행되었습니다.
    2. bot.su
      bot.su 14 12 월 2013 19 : 55 새로운
      +1
      제품 견적 : Z.O.V.
      예 3 : 법과 도덕의 모델 인 로마 제국이 과거의 유일한 문명이라는 의견이 널리 퍼져 있습니다.

      고대 세계 역사의 교과서를 그렇게 간단하게 이해했음을 원칙적으로-마지막 읽기는 가장 생생하게 기억됩니다. 로마 제국은 실제로 서유럽의 자장가지만. 그리고 로마 법은 대부분의 세계는 아니지만 반 세계의 입법에 기초합니다.
      카타 프랙 타리 아는 그리스에서 유래 된 단어입니다. 그리고 여기에 간단한 이해가 있습니다. 무거운 무기는 아직 라이더를 대격변으로 만들지 않습니다.

      제품 견적 : Z.O.V.
      가장 흥미로운 것은 Huns가 로마를 어디에서“깨끗하게”만들 었는가? Ob, Ugra, Volga 지역, Urals, Azov ...

      즉, Huns가 Ob, Volga 지역, Urals, Azov 해에 온 곳은 관심이 없습니까? 그러나 헛된 것입니다. 결국, 이것은 거의 유일한 문명으로 로마 제국을 선언하는 것과 같습니다. 아시다시피, 낯선 사람의 눈에는 얼룩이 있지만 우리 눈에는 통나무가 보이지 않습니다.
      루의 1000 번째 침례에 대한 당신의 실수에 관해, 나는 위에서 말했습니다.

      제품 견적 : Z.O.V.
      밀레니아는 개를 하수구로 보냈다.
      1 : 서쪽에 찬성하여 0.

      고대 역사의 매우 논란이 많은 문제에 관한 두 권의 책을 읽고 역사 교과서보다 훨씬 오래 지속되는 인상을 남겼다면 인상적, 분석 능력 부족 및 비판적 사고를 나타냅니다. 더 많은 것을 읽으십시오, 더 많은 흥미로운 책들이 있습니다. 그러나 역사적 작품을 계속 읽기 전에 논리에 관한 교과서를 공부하십시오.
  • Rattenfanger
    Rattenfanger 13 12 월 2013 17 : 54 새로운
    0
    저자는)))) 흥미로운 생각이 있지만 일반적으로 이음새가 있음)
  • 탈계 자
    탈계 자 13 12 월 2013 17 : 55 새로운
    +7
    올해 XNUMX 월에 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 러시아의 군사 역사에 관한 교과서를 만드는 아이디어를 승인했습니다. 여러분과 제가 학교와 대학에서 채운 것과 다른 정보를 가진 사람들, 헌신적 인 사람들을 기뻐해야 할 것 같습니다.
    그러나 이러한 교과서의 작성은 정기적으로 우리의 과거의 사무적인 형태로 봉사하고 계속 봉사하는 역행 자들의 손에 다시 들어올 것이라는 인식에 의해이 자연스런 기쁨은 즉시 방해받습니다. 거세 된 역사에서, 몰 로디 전투뿐만 아니라 장소도 없습니다. 우리나라와 사람들의 삶에는 없었던 것들이 많이 있습니다. 학교에서 그들은 여전히 ​​러시아의 다리가 파란 남성이 어떻게 울고 소녀에게 노예 제도를 주 었는지 이야기합니다. 왜냐하면 무리가 복종하기 때문입니다. 그리고 당신의 후손들도이 생각에 침투합니다. 멍에의 현실을 의심하는 사람이 있습니까? 그러나 타타르어“요크”동안 러시아인은 2-3 년마다 타타르어로 갔고, 창고는 수십 번 타타르되었으며, 타타르 인은 유럽에 수백 대 팔렸다. 타타르 인은 어떤 반응을 보였습니까? 불만을 썼습니다! 모스크바, 노브 고로드로. 불만 사항이 보존되었습니다. "노예"는 다른 어떤 것도 할 수 없었습니다. 언급 된 여행에 대한 정보 출처-당신은 웃을 것입니다, 그러나 이것은 타타르 역사가 Alfred Khasanovich Khalikov의 논문입니다.
    16 세기에 끔찍한 이반이 권력을 잡았습니다. 러시아에서 통치하는 동안. -배심원 재판이 도입되었습니다. -무료 초등 교육 (교회 학교). -국경에서 의료 검역. -주지사 대신 지방 선출 된 자치 정부. -처음으로 정규 군대가 등장했습니다 (그리고 세계 최초의 궁수들). -타타르 공격이 중단되었습니다. -인구의 모든 부문간에 평등이 확립됩니다. 그 당시 러시아의 종국은 전혀 존재하지 않았다는 것을 알고 있습니까? 농민은 임차료를 지불 할 때까지 땅에 앉을 의무가 있었고 그 이상은 아무것도 없었다. 그리고 그의 아이들은 어쨌든 태어나지 않은 것으로 간주되었습니다!
    -노예 노동은 금지되어있다 (출처-사형 이반의 사법). -그로즈니 (Grozny)에 의해 도입 된 모피 거래에 대한 국가 독점은 10 년 전에 만 취소되었습니다.
    -나라의 영토가 30 배 증가합니다! -유럽 인구의 이민은 30 가족을 넘어 섰습니다 (자세 나야 선을 따라 정착 한 사람들은 가족당 000 루블의 잉여금을 지불했습니다. 통장은 보존되었습니다).
    -통치 기간 동안 인구의 복지 (및 지불 된 세금)의 성장은 수 천 (!) %에 달했습니다.
    -통치 기간 내내 재판과 조사 없이는 사형 집행이 한 건도 없었으며, 총“억제 된”건수는 XNUMX 천에서 XNUMX 천에 달했다. (그리고 시간은 대단했습니다. 유럽의 Bartholomew의 밤을 기억하십시오).

    이제 학교에서 Grozny에 대해 들었던 것을 기억하십니까? 그는 피의 폭군이었고 리보 니아 전쟁을 잃었고 러시아가 공포에 휩싸 였다고?
    1. klim44
      klim44 13 12 월 2013 20 : 04 새로운
      0
      하나의 질문. 이반이 죽었을 때 왜이 모든 화려 함이 즉시 망각에 빠졌습니까?
      1. 무리
        무리 13 12 월 2013 20 : 44 새로운
        +3
        제품 견적 : klim44
        하나의 질문. 이반이 죽었을 때 왜이 모든 화려 함이 즉시 망각에 빠졌습니까?

        история ложна,поэтому "всё кануло,когда Ивана не стало" вопрос не правильный.ВСЁ КАНУЛО ,когда к влласти пришли романовы,они переписали историю,но самое ГЛАВНОЕ они ПЕРЕПИСАЛИ ХРОНОЛОГИЮ ,поэтому правильный ответ ВСЁ КАНУЛО с приходом ПЕТРА ПЕРВОГО- ИЗ РОМАНОВЫХ ,до него русские жили хорошо


        http://istclub.ru/
    2. Stroporez
      Stroporez 15 12 월 2013 18 : 42 새로운
      0
      인용구 : demotivator
      푸틴 대통령은 러시아의 군사 역사에 관한 교과서를 만드는 아이디어를 승인했습니다.
      Toko Chot이 교과서의 레이아웃조차 보이지 않고 들리지 않습니다.
  • Z.O.V.
    Z.O.V. 13 12 월 2013 17 : 56 새로운
    +4
    . VIII 세기에 러시아 왕자 중 하나가 콘스탄티노플의 성문에 방패를 고정 시켰으며 러시아가 존재하지 않았다고 주장하는 것은 어렵습니다. 따라서 앞으로 몇 세기 동안 러시아를 위해 장기 노예 제도가 계획되었습니다. 몽골-타타르의 침공과 XNUMX 세기의 겸손과 겸손. 이 시대에 실제로 무엇을 표시 했습니까? 우리는 몽골의 멍에를 부정하지는 않지만,
    골든 호드의 존재에 대해 러시아에서 알려지 자마자, 젊은이들은 즉시 그곳으로 갔다. 부유 한 중국에서 러시아로 온 몽고인을 강탈했다. XIV 세기의 러시아 공습이 가장 잘 설명됩니다 (누군가 잊어 버린 경우 XIV에서 XV 세기까지의 기간은 멍에로 간주됩니다). 1360 년, 노브 고로드 젊은이들은 볼가를 따라 카마 강어귀까지 싸운 후, 큰 타타르 도시 주 코틴 (현 주치 토폴 인근의 주케 타우)을 습격했습니다. 셀 수없이 많은 부를 점령 한 후 귀족들은 돌아온 코스트 로마에서“지푼을 마시기”시작했다.
    1360 년에서 1375 년까지 러시아인들은 볼가 중앙에서 1374 번의 대규모 캠페인을 벌였으며 작은 공격은 포함하지 않았다. 1375 년, Novgorodians는 세 번째로 Bulgar (카잔 근처)를 점령하고 내려 가서 Sarai를 가져갔습니다. 1392 년, 총독 프로 코프 (Prokop)와 스몰 yan 닌 (Smolyanin) 총재의 지휘하에 1409 척의 보트에있는 스몰 렌 스크 (Smolensk) 어린이들은 볼가 (Volga)로 내려 갔다. 전통적으로 그들은 Bulgar와 Sarai의 도시를“방문”했습니다. 더욱이 쓴 경험으로 가르친 불가의 통치자들은 큰 찬사를 보냈지 만 칸의 수도 인 사라 이는 습격 당했다. 2500 년에 우 쉬쿠 이키는 다시 주 코틴과 카잔을 인수했습니다. 2 년, 안팔 총재는 볼가와 카마에게 3 귀를 이끌었습니다. 그리고 일반적으로 러시아의 타타르를이기는 것은 위업이 아니라 무역으로 간주되었습니다. 타타르어“요크”동안, 러시아인들은 XNUMX-XNUMX 년마다 타타르어로 갔다. 타타르 인은 어떤 반응을 보였습니까? 불만을 썼다! 모스크바, 노브 고로드로. 불만 사항이 보존되었습니다. "노예"는 다른 어떤 것도 할 수 없었습니다.
    언급 된 여행에 대한 정보 출처-당신은 웃을 것입니다, 그러나 이것은 타타르 역사가 Alfred Khasanovich Khalikov의 논문입니다. 그들은 여전히 ​​이러한 방문을 용서할 수 없습니다! 그리고 학교에서 그들은 여전히 ​​러시아의 다리가 파란 남성이 어떻게 울고 소녀들을 노예로 만들 었는지 말해줍니다. 그리고 당신의 후손들도이 생각에 침투합니다.
    멍에의 현실에 대해 의심이 있습니까?
    1. Rattenfanger
      Rattenfanger 13 12 월 2013 19 : 11 새로운
      +3
      Ololoshenki-ololo (((슬픈 방법은 ....
      제품 견적 : Z.O.V.
      VIII 세기에 러시아 왕자 중 하나가 콘스탄티노플의 성문에 방패를 고정 시켰으며 러시아가 존재하지 않았다고 주장하는 것은 어렵습니다.

      Ага. РФ тогда существовала. Князь Олег ("вещий",а не "один из") в 911-м году( это 10-й, а не 8-й век),подписав договор с Восточной Римской Империей (далее-Византия) прибил,по легенде, щит на ворота Царьграда(далее-Константинополь.Ныне город-герой Стамбул).

      제품 견적 : Z.O.V.
      러시아에서 골든 호드가 존재한다는 사실이 알려 지자 젊은이들이 그곳에갔습니다.

      네. Bessssstryye essssststooooonsky paaaaarni.
      Гумилёв-младший(крупнейший наряду с Кобриным,пожалуй,специалист по теме"Монголы-Русь") на том свете обогащает словарь Даля со скоростью пулемёта Дегтярёва... "Золотая Орда",в девичестве-улус Джучи,старшего сына Темуджина, впервые упоминается обособленно от других улусов во времена Ивана Грозного. Чой-то поздновато ребята стартанули,не находите?
      제품 견적 : Z.O.V.
      부유 한 중국에서 러시아로 온 몽고인을 빼앗아 XIV 세기의 러시아 공습이 가장 잘 설명됩니다 (누군가 잊어 버린 경우 XIV에서 XV 세기까지의 기간은 멍에로 간주됩니다).

      그런 다음 나는 맹세했다.
      "Иго"(некорректное с позиции отечественной историографии название частичной экономической и социальной зависимости русских княжеств от Орды) до сегодняшнего вечера принято было датировать 1237(начало Западного похода)-1480 (стояние на Угре) годами.
      제품 견적 : Z.O.V.
      1375 년에 .... 칸의 수도 사라 이는 습격 당하고 약탈당했습니다.

      그리고 XNUMX 년 후, 그들은 모스크바를 가져 가서 타 버린 것 같습니다. 스몰 렌 스크에서 칸 Tokhtamysh는?

      다시 한 번 영재를 위해 : "Монгольское иго"(타타르 역사가는 어디에 있습니까?)-это не оккупация и тотальное изнасилование(ага,некрофилы на Русь пришли,покойничков охаживать,как в Козельске),а система частичной экономической (институт данничества) и политической зависимости(ханские ярлыки). Причём ханские войска зачастую использовались "в тёмную" русскими князьями для внутренних разборок.
      Gumilyov, Kobrin을 읽으십시오. 심각한 과학자, 흥미로운 작품. 동정, 역사 교수 졸업생의 신경.
      1. Setrac
        Setrac 13 12 월 2013 20 : 37 새로운
        0
        제품 견적 : Rattenfanger
        "Иго"

        Само понятие "иго" настраивает на негативный лад. Ничего не напоминает?
        Мне напоминает вопли нынешних младоевропейцев о "русском иге". Романовы распрогандировали "монголо-татарское иго", а по сути сепаратное отторжение от метрополии.
      2. Z.O.V.
        Z.O.V. 14 12 월 2013 04 : 29 새로운
        +1
        당시 동 로마 제국의 수도였던 콘스탄티노플에 대한 첫 번째 캠페인은 러시아가 860 년에 다시 만들었습니다. 습격의 이유는 여전히 명확하지 않습니다. 그러나이 불명확하고 예상치 못한 공격이 여러 출처에서 언급되었습니다. 오레 그는 890 년 콘스탄티노플 (Constantinople)을 차지했고 XNUMX 세기에 올레그 (Oleg)는 해변으로 가서 싸우기 시작했으며 도시 인근에서 그리스인들에게 많은 살인을 저지르고 많은 방을 세웠고 교회를 불태 웠습니다. 그리고 붙잡힌 사람들은 쫓겨 났고, 다른 사람들은 고문 당하고, 다른 사람들은 총에 맞았으며, 일부는 바다에 던져졌으며, 많은 다른 악들이 적들과 마찬가지로 러시아인들에 의해 그리스인들에게 행해졌습니다.”
        전설에 따르면 올레그는 배를 바퀴에 싣고 콘스탄티노플을 향해 달려 갔다. 그리스인들은 무서워서 평화를 요구했습니다. 러시아 왕자는지지하고 평화에 동의했다. 그리스인들은 올레그 와인과 음식을 가져 왔지만 그는 그 제물이 그를 독살하려는 시도를 고려했기 때문에 거절했습니다. 대신에 왕자는 그에게 백성들에게 헌물을 바치라고 명령했다. 계산하면 약 12 개의 금화를 얻을 수 있으며 각각 약 840 그램의 금화가 나옵니다! 아마도 비잔티움 황제는 평화 조약이 거기서 끝나지 않았다는 사실을 감안할 때 그러한 조건에 동의 한 것을 후회했다. 올렉 계약에 따르면, 황제는 러시아 주요 도시에 지불해야했던 비잔티움에 대해 배상금이 부과되었다. 왕자는 또한 000 개월 동안 러시아 상인들에게 면세 권을 요구했다. 이러한 상황에서만 Oleg는 배를 배치하고 비잔티움을 떠나기로 동의했습니다.
        А чтобы увековечить свой поход, Олег самолично «повесиша щиты своя в вратах, показующе победу, и пойде до Константинополя», иначе говоря, прибил к воротам Константинополя свой щит. "Повести временных лет".
        1. Z.O.V.
          Z.O.V. 14 12 월 2013 04 : 51 새로운
          0
          그건 그렇고, 러시아인은 943 년 콘스탄티노플을 차지했습니다. 이고르 왕자 (941 년 그리스인들이 배를 불태 웠을 때 첫 번째 캠페인이 끝난 후)는 이미 배가없고 수많은 말과 발 병사들과 함께 콘스탄티노플로 다시 옮겼지만 비잔틴 황제는 다가오는 군대에 대해 이미 경고를 받고 대사들을 왕자에게 보냈다. : "가지마, 공물을 가져라. 올렉은 이미 그것을 가지고있다. 나는 또한 그 공물에도 바칠 것이다!" 이고르에 대한이 표현은 매우 만족 스러웠으며 계약이 체결되었습니다. 그리고 내년에는 Rus와 그리스의 경제 관계를 규제하는 새로운 계약이 체결되었습니다. 계약은 오랫동안 유효했습니다. 콘스탄티노플 올렉-과거의 이야기의 문에 방패가 걸려있는 한. 역사 학부 졸업생도. 그들은 또한 로마노프, 독일인 바이엘, 밀러, 슐레 스터의지지적인 태도로 18 세기에 틀린 역사를 가르칩니다. 이 민첩한 독일인조차도 Tatishchev와 Lomonosov의 역사적인 작품을 편집 할 수있었습니다. 죄송합니다 역사 교수진은 누군가를 화나게하고 싶지 않았다
          1. Z.O.V.
            Z.O.V. 14 12 월 2013 05 : 14 새로운
            0
            질서와 지식을 교환하는 포럼과 순서. 모든 것을 아는 것은 불가능하지만 이것을 위해 노력해야합니다. 아주 좋은 포럼. 나는 많은 새로운 것을 배웠다. 역사에 관심이있는 사람들은 정확하게 모였습니다. 나의 존경.
        2. Setrac
          Setrac 14 12 월 2013 23 : 04 새로운
          0
          제품 견적 : Z.O.V.
          "Повести временных лет".

          Оригинал данного опуса не существует в природе, как и прочих "древних" трактатов.
      3. 포켈로
        포켈로 14 12 월 2013 16 : 43 새로운
        +1
        제품 견적 : Rattenfanger

        제품 견적 : Z.O.V.
        1375 년에 .... 칸의 수도 사라 이는 습격 당하고 약탈당했습니다.

        그리고 XNUMX 년 후, 그들은 모스크바를 가져 가서 타 버린 것 같습니다. 스몰 렌 스크에서 칸 Tokhtamysh는?

        당신이 그러한 주장을 가져 오면 역사학과 졸업생의 논리에 푹 빠져 있습니다. (사건의 현실을 평가하지 않고), 공습을 사용하는 당사자는 적어도 매년 자본을 태울 수 있습니다. 그들은 도망 치고 도망 쳤다.
        실제로이 기사에서 설명 된 승리에 주목할만한 점은 산업군이 공습에 멈춰 고통없이 떠날 수 없다는 사실입니다.
        1. Rattenfanger
          Rattenfanger 14 12 월 2013 21 : 12 새로운
          0
          국가 (Horde)는 무거운 세력 (적의 수도를 습격 할 수 있음)에도 불구하고 자본을 방어 할 수 있습니까?
          Орда была далеко не последним государством в мире на тот момент.При ханском дворе отирались купцы,послы и т.п. публика со всей Ойкумены. Могло ли такое событие,как взятие столицы пройти бесследно? Да ещё и непонятно кем. Прям "группа лиц неизвестной национальности".)))
          제품 견적 : poquello
          습격을 사용하는 당사자는 적어도 매년 자본을 태울 수 있습니다. 그들은 도망 치고 도망 쳤다.

          Если "ищи его,свищи"-то это кочевники. У них в принципе быть городов и уж тем более столиц не может. Что жечь-то будут?
          따라서 이것은 당신의 논리에 강렬하거나, 발달이 발달하지 않은 아이들을위한 XNUMX 학교와 같은 모든 것을 씹어야합니다.
          1. 포켈로
            포켈로 14 12 월 2013 23 : 26 새로운
            +1
            제품 견적 : Rattenfanger
            국가 (Horde)는 무거운 세력 (적의 수도를 습격 할 수 있음)에도 불구하고 자본을 방어 할 수 있습니까?
            그 당시 호드는 세계의 마지막 주와는 거리가 멀었습니다.

            내 이야기에 대한 두 가지 반대 의견은 다음과 같습니다. 1- 무리는 심각한 군대와 싸울 수있는 보안 수비대를 가졌습니다.
            2 -patamuchta는 유목민이 아니라 급습 후에 수도 (도시)에 총재를 앉히고 Lyuli이 뛰어난 군대의 기다림을 기다리며 기다린다.

            증명하다, 씹다
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. bot.su
      bot.su 14 12 월 2013 20 : 08 새로운
      +2
      제품 견적 : Z.O.V.
      1360에서 노브 고로드 소년들은 볼가를 따라 카마 입에 맞서 싸우다가 큰 타타르 도시인 주 코틴 (Chistopol의 현대 도시 근처의 주 큐타 우)을 습격했습니다. 무수한 재물을 압류 한 귀는 다시 돌아와 코스트 로마 (Kostroma)시에서 "zipuns를 마셔야"했습니다.

      당신은 호드가 uskushniki를 제공하고 Kostroma 왕자가 그렇게했다는 사실에 대해 약간 침묵합니다. 겸손한 속임수의 행위. 사실, 노브 고로드 사람들은 이것을 잊지 않았고, 약탈자들은 각각의 후속 캠페인에서 Kostroma를 강탈했습니다.
      Novgorodians는 Tatars뿐만 아니라 거래했습니다. 그들은 유럽, 특히 북부를 잊지 않았습니다. 그리고 호드의 경우 모스크바는 종종 노브 고 로디 언을 위해 삐 죽어야했습니다. 따라서 이와 관련하여 끔찍한 Ivan의 행위는 이해할 만합니다. 고집스러운 Novgorodians는 오랫동안간에 있었고 여기에서 반역을 생각했습니다. 글쎄요.
    3. 라티 보
      라티 보 16 12 월 2013 14 : 19 새로운
      0
      думаю кому надо знают что "ига" не было. С трудами Ломоносова ознакомиться бы.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 야 로스 베츠
    야 로스 베츠 13 12 월 2013 18 : 23 새로운
    0
    -----------------------------------------
  • 데스 녹스
    데스 녹스 13 12 월 2013 18 : 57 새로운
    0
    기사와 의견에 감사드립니다.
  • 모터 1991
    모터 1991 13 12 월 2013 19 : 06 새로운
    +4
    오 스탑은 고통을 겪었고 프랑스, ​​스페인, 영국, 신성 로마 제국이 왜소한 지 알아 내기 위해 작가가 직접 이야기를 읽는 것은 상처받지 않았으며 몰 로디 전투에는 터키인이 거의 없었으며, 주요 부대는 크림과 노가이 타타르로 구성되어 있었다. 전쟁은 운명적인 싸움 이었지만 유럽과 오스만 제국은 어느 편에 의존 했습니까?
  • shtanko.49
    shtanko.49 13 12 월 2013 19 : 32 새로운
    +1
    제품 견적 : GDP
    대부분이 일은해야 할 일이며, 군대를 두려워하는 것일 수도 있습니다. 그러나 그로즈니는 매우 나쁜 외교관이었다. 아래에서, 나는 그의 잔인 함이 모든 서부 러시아와 리투아니아 인들을 러시아로부터 떠났음을 언급했다. 끔찍한 차르에 대한 두려움 속에서 서방으로 향했고, Muscovy와 강력하게 동맹을 맺었고, 결국 리투아니아는 정교회에서 가톨릭 신자가되었습니다 ...
    Grozny의 고집과 잔인 함 덕분에 우리는 지금 우리가 가진 것을 갖게되었습니다. 동유럽의 분리는 여러면에서 Grozny였습니다. 물론 그는 혼자가 아닙니다.

    그리고 우리가 지금 가지고있는 것은 한 명의 통치자가 아니라 고비 나 EBN과 같은 러시아를 몇 세기 동안 저주했습니다.
  • mnn_13
    mnn_13 13 12 월 2013 19 : 47 새로운
    +4
    매우 흥미로운 기사. 판결을 위해 역사가 왜곡되었다는 것이 다시 한 번 입증되었습니다.
    그리고 러시아를 과소 평가 한 모든 사람이 높은 가격을 지불 할 운명이라는 또 다른 증거.