군사 검토

항공 역사. MiG-31이 어떻게 소련의 하늘을 미국의 전략 정보 담당관 SR-71에게 종결 시켰는지

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미 공군에서 SR-71 Blackbird 초음속 전략 정찰기가 전체 비행 기간 동안 격추 당하지는 않았지만 Mi-31 (NATO 코드 Foxhound), 12 월 .


SR-71는 기체의 고유 한 특성, 3,5 kt의 고도에서 88M 이상의 속도로 날아갈 수있는 능력 때문에 인상적인 특징을 가지고있었습니다. 이러한 높은 성능 덕분에이 항공기는 냉전시 소련에 대한 정찰 비행을 할 수있었습니다.

그 도청의 기술적 능력을 가진 유일한 항공기는 고속 장거리 공중전 미사일 AIM-14 Phoenix가 장착 된 미국의 전투기 F-54 Tomcat입니다. 그러나이 미사일은 SR-71와 같은 높이에서 비행 한 소련 순항 미사일을 가로 채기 위해 최적화되었지만 4-5M 속도를 가진 Phoenixes는이 항공기를 가로 챌 정도로 충분히 빠르다.

SR-71 비행을 멈추기 위해 소련은 F-14 능력을 갖춘 요격기를 개발했습니다. MiG-31 이전에는 SR-71에 가까운 속도의 유일한 소비에트 전투기가 MiG-25이었습니다. 그러나이 요격기가 3,2M의 최대 속도를 발전시킬 수 있다면 미국 정보부 장교에게 충분히 오래 견딜 수 없습니다. 또 다른 심각한 문제는 MiG-25가 이러한 목표물에 대한 차단 기능이 충분하지 않은 P-40 (AA-6) 미사일을 보유하고 있다는 사실이었습니다.

이러한 단점은 MiG-1980 및 P-31 (AA-33) 미사일의 제작으로 9-ies에서 극복되었습니다. 이 SD는 AIM-54와 매우 유사하여 미국의 전략 폭격기뿐만 아니라 SR-71와 같은 목표를 효과적으로 격추시킬 수 있습니다. 이 발견은 폴 크릭 모어 (Paul Crickmore)의 록히드 블랙 버드 (Lockheed Blackbird : Beyond The Secret Missions)에서 확인되었습니다.

이 책에는 MiG-31의 첫 비행 조종사 중 하나 인 Mikhail Myagkoi 선장의 증거가 있습니다. Mikhail Myagkoi는 전투기를 타고 여러 번 SR-71를 가로 챈 것입니다. 조종사는 31 1 월 1986, 그는 SR - 71을 쓰러 뜨릴 수 있다고 말한다. "SR-71 차단 방식은 마지막 순간까지 계산되었습니다. MiGs는 스카우트 발견 후 16 분을 정확하게 제거하기로되어있었습니다. 인터셉트 할 신호가 11.00에 들어 왔으며 피어싱 콜을 동반 한 다음 스피커폰 회선으로 복제되었습니다. 이 모든 일은 지나치게 흥분되는 격렬한 환성을 배경으로 일어 났고, SR-71의 등장에는 항상 긴장이 수반되었습니다. "조종사는 회상했습니다. 선장은 71 킬로미터의 거리에서 52 천 피트 (15900 m)의 고도에서 에스코트하기 위해 SR-120를 가져갔습니다. SR-71은 즉시 65676 피트 (20000 m)의 높이까지 올라 갔지만, Soft가 말했듯이 여전히 영향을받은 지역에 남아있었습니다. "비행기가 공역을 위반했다면 미사일이 발사 될 것입니다. 그는 P-33를 피할 기회가 거의 없었습니다. " 이 사건 이후, "드 로지 (Drozdy)"는 소련의 경계선에 접근하지 못했습니다.

다른 경우가있었습니다. 3 September 2012, indrus.ru에서 Rakesh Krishman Simha (Rakesh Krishman Simha)가 출간 한 기사, 3 June 1986에서도 유사한 사건이 기록되었습니다. 그날 MiG-31 여섯 명은 바 렌츠 해 (Barents Sea)를 거쳐 SR-71로 항해했으며, 여러 방향에서 로켓을 발사하여 표적에 대한 집단 차단을 모방했습니다. 이 사고가 있은 후 SR-71은 소련의 국경선에 대한 비행을 중지하고 몇 년 후 퇴역했다. 그러나 MiG-31이 간첩 비행기 사임의 주된 이유가 아니라고 가정하더라도 소련 공군이 SR-71를 가로채는 효과적인 전략을 개발했다는 ​​것을 인정해야합니다.

인터셉터 MiG-31은 여전히 ​​사용 중입니다. 그러나 72M 속도를 달성 할 수있는 SR-6으로 지정된 Drozd의 미래 후계자는 극 초음속에서 매우 안전하다고 느껴질 것입니다.
원본 출처 :
http://theaviationist.com/2013/12/11/sr-71-vs-mig-31/
134 의견
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  1. awg75
    awg75 14 12 월 2013 07 : 54 새로운
    + 21
    이 아름다움은 여전히 ​​경쟁자가 없습니다!
    1. 아르곤
      아르곤 14 12 월 2013 08 : 33 새로운
      + 23
      Основным врагом МиГ-31 оказался возраст,россия не в состоянии наладить производство данной машины\ее аналога,в настоящее время.Утверждения,что Т-50 в перспективе сможет заменить"чемодан"многие специалисты считают,не состоятельными.Воздушный перехват"мишени"имеющей скорость 6М,представляется,на мой взгляд довольно сложным но решаемым делом,однако МГХ ракеты-перехватчика будут таковы(из условия ,что ее скорость должна быть на 1-1,5М выше чем у"мишени"),что говорить о МиГ-31 как о носителе такой ракеты не приходится,скорее всего потребуется более тяжелый носитель.
      1. 클 리돈
        클 리돈 14 12 월 2013 10 : 43 새로운
        + 10
        Mig-31의 주요 적은 상대적으로 좁은 전문화로 생산 및 운영 비용입니다. 같은 이유로, 미국인 F-14는 매립지로 천둥을 쳤다.
        1. smprofi
          smprofi 14 12 월 2013 14 : 20 새로운
          +9
          제품 견적 : clidon
          미국인 F-14는 쓰레기 매립장에 들어갔다.

          이란 F-14 톰캣의 수염은 전장에서 날아갑니다



          일반적으로 기사의 구절
          기술적 인 능력을 가진 유일한 항공기는 고속 장거리 항공 전투 미사일 AIM-14 Phoenix를 장착 한 미국의 F-54 Tomcat 항공 모함 전투기였습니다.

          순전히 이론적 인. 적시에 적절한 장소에 있다면
          1. 클 리돈
            클 리돈 14 12 월 2013 14 : 33 새로운
            +6
            이란 F-14 톰캣의 수염은 전장에서 날아갑니다

            5 세대이란 전투기의 도입을 기다리고 있습니다. )
          2. mvg
            mvg 15 12 월 2013 03 : 06 새로운
            0
            ф-14 у персов уже не летают, запчастей нет, да и возраст почтенный не позволяет, они еще до революции поставлены. хотя это единственные носители "фениксов", около 84 штук у персов было таких супер дорогих и красивых ракет. микояна с гуревичем были рекордные самолеты типа е-100, е-200, они летали и на 30 км по высоте, но до 3.5 махов совсем никак.. 3.2 максимум, минут на 10. а ср-71 летал часами на 2500-3000 км\ч. в общем сбивать только средствАми ПВО
            1. 클 리돈
              클 리돈 15 12 월 2013 10 : 11 새로운
              +1
              f-14 페르시아인은 더 이상 날지 않습니다

              여전히 날지 만 확실히는 아닙니다.
      2. AVV
        AVV 14 12 월 2013 21 : 48 새로운
        +7
        모든 까다로운 볼트에는 너트가 있습니다 !!! 국가와 러시아의 기능을 과장하고 과장 할 필요가 없습니다 !!!
      3. 바세 크
        바세 크 14 12 월 2013 22 : 48 새로운
        0
        그리고 M5 이상의 조건에서 과부하 가속 / 기동을 견딜 수 있습니까?
        아니면 UAV의 권한을 이전 할 가치가 있습니까?
        1. 시비 리야
          시비 리야 15 12 월 2013 01 : 56 새로운
          0
          장비가 있을지 모르지만 2000 이후로 오랫동안 필요하지 않았습니다.
          하이퍼-파이퍼가 95에서 서비스 중입니다. 지속적으로 업데이트됩니다.
          무엇보다도 그 것들이 있습니다. 그 외
          작동하지 않습니다
        2. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 15 12 월 2013 22 : 47 새로운
          0
          우주에서, 더 빠른 스피드 비행. 달에 날아가려면 2 번째 우주 속도 11,2 km / s와 음속 (1М) = 331 m / s를 만들어야합니다. 그래서 미국의 우주 비행사는 속도를 느꼈습니다 - 33,8M. 그러나 이것은 초등 물리학입니다. 너 나를 놀래켜!
          1. 프로 코르
            프로 코르 16 12 월 2013 13 : 08 새로운
            0
            사람은 빛의 속도를 견딜 수 있습니다. 여기서 문제는 과부하에 관한 것입니다. 속도가 아니라 가속에 관한 것입니다. 6M의 속도로 기동은 사람이 도달 할 수없는 과부하와 관련이 있습니다.
      4. 아스 트레이
        아스 트레이 16 12 월 2013 00 : 42 새로운
        0
        어 ... 그러나 결국 북한은 생산을 시작했습니다. 그렇지 않습니까?
    2. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 14 12 월 2013 14 : 44 새로운
      + 11
      오늘은 덜 ... ... 무슨 일 이니?
      1. 슬레지 해머 102
        슬레지 해머 102 14 12 월 2013 21 : 35 새로운
        +2
        먼저 6M에서 날 수있는 비행기를 만들어야한다고 생각합니다.
  2. 칸 투스
    칸 투스 14 12 월 2013 07 : 54 새로운
    + 14
    Первым делом - самолеты! А "деушек" из "Оборонсервиса" и даром не надо
  3. 마카로프
    마카로프 14 12 월 2013 08 : 16 새로운
    +2
    "Но будущий преемник «Дрозда», получивший обозначение SR-72, способный достичь скорости 6М, должен чувствовать себя довольно безопасно на гиперзвуковой скорости..."

    우리는 말없이 할 수 있습니다. 정말 시도하자!
    1. ytqnhfk
      ytqnhfk 14 12 월 2013 12 : 35 새로운
      +7
      6 M은 믿기 어렵다! 모든 속도가 매우 빠를 정도로 말도 안되는 것 같습니다!
  4. 톨 루이 콜
    톨 루이 콜 14 12 월 2013 08 : 23 새로운
    +8
    Primorye에서 Mig 31이 추락했습니다.
    1. 아폴론
      아폴론 14 12 월 2013 08 : 37 새로운
      + 18
      모두 좋은 아침. hi
      테마 비디오

      1. 그리고 우리 쥐
        그리고 우리 쥐 14 12 월 2013 12 : 02 새로운
        +1
        제품 견적 : Apollon
        모두 좋은 아침. hi
        테마 비디오


        힙을하려면 :

        1. 방공 베테랑
          방공 베테랑 15 12 월 2013 02 : 53 새로운
          +1
          따라서이 트로프는 소비에트 티타늄과 함께 늘어 났을뿐만 아니라 연료 탱크도 냉간 상태에서 무자비하게 흐르고 이륙 직후 급유가 필요했습니다 ??? 당연히, 그들은 의무에서 제거되었습니다.
      2. smprofi
        smprofi 14 12 월 2013 14 : 10 새로운
        + 15
        제품 견적 : Apollon
        테마 비디오

        그리고 조금 더. 신선한. 고해상도

        1. 바세 크
          바세 크 14 12 월 2013 23 : 31 새로운
          +1
          [인용 = smprofi] 모두 안녕하십니까
          주제에 관한 비디오 [/ 견적]
          [인용 = smprofi]
          [quote = smprofi] 힙으로 : [/ quote]
          [quote = smprofi] 그리고 조금 더. 신선한. 고해상도
          [/ 인용]

          챔피언 비디오! 좋은
          감사합니다! 좋은
          나는 이전 두 가지를 모두 좋아했습니다!
          (나는 동의하지 않는다 : 첫 번째 (MIG-31)-음악과 두 번째 (SR-71 Blackbird)-선전). 웃음
          나는 또한 2 가지 세부 사항을 발견했다.
          MIG-31의 내용, SR-71 Blackbird의 내용-캐빈이 쌍을 이루고 컨트롤이 복제됩니다 (파일럿 중 하나에서 과부하로 인한 의식 상실의 경우 가능합니까?);
          Для разгона движков SR-71 Blackbird сжигает почти всё своё изначальное топливо, в то врема как наш "разогревают" пара Уралов, пусть и специализированных.
          누가 할 수 있는가?
          1. smprofi
            smprofi 15 12 월 2013 00 : 12 새로운
            0
            제품 견적 : Vasek
            누가 할 수 있는가?

            오랫동안 (특히 오래 전에 수행 한 이후) 키를 누를 필요가 없도록 다음을 읽으십시오.
            http://nnm.me/blogs/smprofi/zona_51_chast_iiif/
            이것은 SR-71 Blackbird의 마지막 부분이며 이전 항목에 대한 링크가 포함되어 있습니다.
            а вообще весь "цикл" статей в другом комменте я давал на последнюю часть (опять же: там ссылки на все предыдущие)
            1. 바세 크
              바세 크 15 12 월 2013 00 : 17 새로운
              +1
              제품 견적 : smprofi
              오랫동안 (특히 오래 전에 수행 한 이후) 키를 누를 필요가 없도록 다음을 읽으십시오.
              http://nnm.me/blogs/smprofi/zona_51_chast_iiif/
              이것은 SR-71 Blackbird의 마지막 부분이며 이전 항목에 대한 링크가 포함되어 있습니다.
              а вообще весь "цикл" статей в другом комменте я давал на последнюю часть (опять же: там ссылки на все предыдущие)

              감사합니다.
    2. jjj
      jjj 14 12 월 2013 10 : 05 새로운
      +4
      그에게서 나오는 이물질은 건강에 대한 흔적도없이지나 가지 않습니다. 농부들이 위험에 처하지 않기를 바랍니다.
  5. 이 레코
    이 레코 14 12 월 2013 08 : 55 새로운
    + 22
    그러한 기술을 만든 소비에트 디자이너들에게 영광. 거의 30 년이 지났으며 MIG-31은 여전히 ​​동급 최고의 제품입니다.
    1. 프라 포트 -527
      프라 포트 -527 14 12 월 2013 22 : 55 새로운
      +1
      좋은 놈! 내가 말할 수있는 것은 ...
  6. 10kAzAk01
    10kAzAk01 14 12 월 2013 09 : 02 새로운
    + 10
    모스크바, 14 월 31 일-RIA News. 예비 자료에 따르면 Primorsky Territory에서 러시아 연방 국방부 MiG-XNUMX의 전투기 요격 충돌의 원인은 항공기의 기술적 인 오작동이었다고 전력 구조 공급원은 RIA Novosti에 말했다.

    RIA 노보스티 http://ria.ru/incidents/20131214/984058837.html#ixzz2nQFdrT2Z

    두 조종사 모두 살아있다!
    1. 앤드류 KZ
      앤드류 KZ 14 12 월 2013 10 : 06 새로운
      +7
      두 조종사 모두 살아있다!
      Слава Богу летчики живы,а "железо" нарастет.
      1. 외로운
        외로운 14 12 월 2013 10 : 56 새로운
        +9
        인용구 : Andrey KZ
        Слава Богу летчики живы,а "железо" нарастет.

        불행히도 현재 현실에서 이러한 기계의 생산을 확립하는 것은 불가능합니다. 따라서 모든 깨진 기계는 여전히 날 수있는 총 기계 수에서 벗어납니다!

        조종사에 대한 당신의 말이 맞아요 조종사가 살아 있다는 것은 아주 좋은 일입니다 인간의 삶이 가장 중요합니다.
  7. 사그
    사그 14 12 월 2013 09 : 08 새로운
    +2
    SR-72의 용도가 궁금합니다. 정찰, 즉 감시 및 무선 정찰 위성의 질량이 타악기가 요격기와 같은 목적을 위해 로켓보다 낫다면 조종사는 초음을 맞이하지 않습니다.
    1. Rus2012
      14 12 월 2013 09 : 37 새로운
      +3
      제품 견적 :
      나는 SR-72이 필요한 목적이 무엇인지 궁금합니다.

      준 궤도 비행을 위해서?
      즉 100km 이상의 높이로 날아가십시오. 플라즈마 형성 경계 위의 50-60 위의 높이에서 적의 영토를 걸어 라. 그리고 우주선 같은 장치를 격추하십시오.
      1. 바세 크
        바세 크 14 12 월 2013 23 : 44 새로운
        +1
        제품 견적 : Rus2012
        적의 영토를 걷다

        잘 걸었 으니까?
        위성보다 더 아름다운 사진을 촬영하지 않습니다; 무기가 없습니다 ...
        그게-공기 방어를 애타게하지만 우리 전단지는 꿈을 꾸는가?
        1. Rus2012
          15 12 월 2013 01 : 48 새로운
          0
          제품 견적 : Vasek
          무기가 없다.

          предполагается, что может совершить высокоточный кинетический удар в одном из "случайных проходов"...

          음,
          우리의 전단지 잠 깰

          그것은 마치 그 자체입니다.
          Главное, к этому моменту бы раставить точки: что воспринимаем за угрозу, что типа - мимо. Т.е. международно договариваемся расписать коллизии, чтобы "случайных падений" на оборонные объекты не было...
        2. 알렉세이 _K
          알렉세이 _K 15 12 월 2013 22 : 58 새로운
          +2
          사실 공간 사진은 해석하기가 매우 어렵습니다. 지면에 육안으로 접근 할 수없는 경우지면에 위치한 물체를 분해하는 것은 매우 어렵습니다. 이를 위해서는 저고도 촬영이 필요합니다. 특히 비행기에서 촬영하면 의사 용적 효과가 생기기 때문에 특히 그렇습니다. 첫째로, 물체는 정면에서 볼 수 있고, 위에서 볼 수 있으며 뒤에서 볼 수 있습니다. 관심있는 대상과의 다양한 방사선 교차로와 함께 연구 영역에서 가장 전략적인 상황을 완벽하게 파악할 수 있습니다.
    2. 클 리돈
      클 리돈 14 12 월 2013 11 : 17 새로운
      +1
      А сколько это "масса спутников"? 눈짓
    3. smprofi
      smprofi 14 12 월 2013 14 : 38 새로운
      +2
      제품 견적 :
      정찰, 즉 종과 라디오 정찰에 대한 대량의 위성

      흠 ... 그러한 자신감은 무엇을 기반으로합니까? 할리우드 영화에? 교육을 향상시키기 위해 다음을 읽으십시오.
      http://www.gizmag.com/darpa-disposable-satellite-swarm/21821/
      잘 알려진 DARPA는 2012 년에만 SeeMe (군사 참여를위한 공간 사용 효과) 프로그램을 구현하기 시작했습니다. 90 분 후에 관심 분야에 대한 정보를 제공하십시오. 그리고 나서, 이것은 단지 일입니다.
      91 일, 사막 폭풍 동안, gringo는 팔꿈치에 물려 SR-71 Blackbird를 사임했습니다.
      на настоящий момент, при всем "обилии спутников" и беспилотников "старичок" U-2 Dragon Lady до сих пор в строю, и в работе



      12 년 2013 월 99 일에 찍은 사진 (380 번째 정찰 정찰대 대대는 UAE의 Al Dhafra Air Base를 기반으로하는 380 번째 Air Expeditionary Wing (XNUMX AEW)의 일부입니다).
    4. smprofi
      smprofi 14 12 월 2013 14 : 51 새로운
      +3
      제품 견적 :
      하이퍼 사운드 조종사는 좋지 않을거야.

      마찬가지로, 자동차에 약 100km / h의 이야기가있었습니다. 비행기와 음속에 대해 확신을 가지고 주장했습니다 ...
      첫 번째 우주 속도는 행성 표면 위로 수평으로 움직이는 물체가 지구에 떨어지지 않고 원형 궤도로 움직이는 최소 속도입니다.

      для Земли составляет V ≈ 7,9 км/с. это "несколько" превышает гиперзвук. и ничего. не один человек на старте не умер.
      제품 견적 :
      나는 SR-72이 필요한 목적이 무엇인지 궁금합니다.

      Lockheed Martin SR-72 Darkbird, 관심이 있다면 계획된 내용을 읽으십시오.
      http://nnm.me/blogs/smprofi/zona-51-chast-v/
      그건 그렇고, 프로젝트에 따르면 SR-72 Darkbird는 결국 무인 상태이어야합니다. 프로토 타입 만 유인해야합니다.
    5. viktor_ui
      viktor_ui 14 12 월 2013 15 : 02 새로운
      +1
      saag- "Интересно, для каких целей нужен SR-72"... одну или две машины использует в своих интересах НАСА 윙크하는
    6. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 15 12 월 2013 22 : 57 새로운
      0
      사실 공간 사진은 해석하기가 매우 어렵습니다. 지면에 육안으로 접근 할 수없는 경우지면에 위치한 물체를 분해하는 것은 매우 어렵습니다. 이를 위해서는 저고도 촬영이 필요합니다. 특히 비행기에서 촬영하면 의사 용적 효과가 생기기 때문에 특히 그렇습니다. 첫째로, 물체는 정면에서 볼 수 있고, 위에서 볼 수 있으며 뒤에서 볼 수 있습니다. 관심있는 대상과의 다양한 방사선 교차로와 함께 연구 영역에서 가장 전략적인 상황을 완벽하게 파악할 수 있습니다.
    8. 알렉세이 _K
      알렉세이 _K 15 12 월 2013 23 : 04 새로운
      0
      제품 견적 :
      하이퍼 사운드 조종사는 좋지 않을거야.


      우주에서, 더 빠른 스피드 비행. 달에 날아가려면 2 번째 우주 속도 11,2 km / s와 음속 (1М) = 331 m / s를 만들어야합니다. 그래서 미국의 우주 비행사는 속도를 느꼈습니다 - 33,8M. 그러나 이것은 초등 물리학입니다. 너 나를 놀래켜!
  8. zlyden2013
    zlyden2013 14 12 월 2013 09 : 10 새로운
    +1
    MIGI 31 BEAUTY 특히 그룹 때 면도 느낌이 화려한 보았다
  9. 드롭
    드롭 14 12 월 2013 09 : 15 새로운
    + 30
    나의 참여와지도로 개발 된 라디오 시스템은 현재 상업적으로 이용 가능하며이 항공기로 운행되고있다. 이 요격기는 미국 정보부 요원들의 우리 영토 비행을 막을뿐만 아니라 적 전투기의 비행도 중단 시켰습니다. Savitsky E.Ya 총사령관을 기억합니다. 극동에서이 전투기들을 가로 채기 위해 적어도 4 대의 MiG-31에게 그에게 줄 것을 요청했다. 그는 우리 영토에서 그들의 출구 영역을 닫아야했고, 그는 그것을했습니다. 그런 다음 미국인들은이 상황을 분석하고 국경 지대로의 비행을 중단했습니다. MiG-31의 조종사는 용감하고 유능한 전문가입니다. 나는이 멋진 남자를 테스트하기 위해 공군 연구소에서 수개월을 보냈다. 나는 우리 연구 기관의 비행 테스트 시스템 중 일부가 우리가 그에게 서명 한 비행 과제 인 Bezhevets를 수행 한 것을 기억합니다.
  10. Rus2012
    14 12 월 2013 09 : 34 새로운
    +2
    캄차카에있는 MIG-31 및 SR-71 블랙 버드 스탠드 오프.
    SR-31 공격을 가로 채고 시뮬레이션하는 방법에 대한 파일럿 Mig-71의 실제 이야기.

    http://4avia.ru/content/%D0%BF%D1%80%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1%82%D
    0%BE%D1%8F%D0%BD%D0%B8%D0%B5-%D0%BC%D0%B8%D0%B3-31-%D0%B8-sr-71-blackbird-%D0%BD
    %D0%B0-%D0%BA%D0%B0%D0%BC%D1%87%D0%B0%D1%82%D0%BA%D0%B5
  11. 바 델
    바 델 14 12 월 2013 09 : 38 새로운
    +1
    제품 견적 : zlyden2013
    MIGI 31 BEAUTY 특히 그룹 때 면도 느낌이 화려한 보았다

    목표 자체라면 더욱 인상적 일 것입니다. 신 금지.
  12. 랜드 워리어
    랜드 워리어 14 12 월 2013 09 : 59 새로운
    +4
    SR-71은 진지한 기계입니다. 진검은 진지한 방패가 필요합니다. 당시에는 그런 것들을 아끼는 것이 관습이 아니 었습니다
  13. 볼 디아 시비 랴크
    볼 디아 시비 랴크 14 12 월 2013 10 : 55 새로운
    + 24
    집 근처에는이 잘 생긴 남자와 연대가있었습니다. 763 IAP 불 같은 인사에 봉사 한 모든 사람들! 군사 의무 영원한 기억의 공연에서 멸망!
  14. 사그
    사그 14 12 월 2013 11 : 07 새로운
    +1
    제품 견적 : Rus2012
    준 궤도 비행을 위해서?
    그. 100km 이상의 높이로 이륙하십시오.

    이것은 거의 일어나지 않을 것입니다, 엔진은 실속하게 될 것입니다. 그리고 나서 그것은 시작되지 않을 것입니다. Virgin Galactic은 관광객들을 부르 토빗으로 끌고 싶습니다.
    1. Rus2012
      14 12 월 2013 15 : 06 새로운
      +2
      제품 견적 :
      이것은 거의 일어나지 않을 것입니다, 엔진은 실속하게 될 것입니다. 그리고 나서 그것은 시작되지 않을 것입니다. Virgin Galactic은 관광객들을 부르 토빗으로 끌고 싶습니다.

      그것은 가속기에 의해 그러한 높이로 던져 져야합니다 ...
      엔진은 55 ... 50km 아래의 높이에서만 켜집니다.
      발사가 발표되면, 그때, 첫 번째 궤도의 우주선이 궤도를 벗어납니다.
      국제 협약의 충돌로 그러한 일이 가능 해지는 것 같습니다 ...

      바늘 비행 프로필 참조
    2. 프라 포트 -527
      프라 포트 -527 14 12 월 2013 23 : 09 새로운
      +1
      500. 요격 고도를 200 km로 ...
      1. Rus2012
        15 12 월 2013 01 : 57 새로운
        0
        제품 견적 : Prapor-527
        500. 요격 고도를 200 km로 ...

        그 자체로 ...
        그러나 우리는 위험을 공유하기로 동의해야하지만,이 범위 (즉, 공기 역학적 목표를 초과하는 30-40km)의 물체를 내리면 안된다.
        사례는 다를 수 있습니다. 예를 들어, 유인 하강 위성이 예기치 않게 우리 영토에 대기권에 들어서게됩니다. 우리는 그것을 가져갈 수없고 그것을 파괴 할 수 없습니다 ...
  15. 레터 스키
    레터 스키 14 12 월 2013 12 : 10 새로운
    +6
    불행히도 오늘 MiG-31은 Primorsky Territory에서 추락했습니다. 올해는 두 번째입니다. 첫 번째는 카자흐스탄에서 XNUMX 월입니다. 그것은 짧은 시간에 많은 것입니다.
    1. 습지
      습지 14 12 월 2013 12 : 57 새로운
      +6
      제품 견적 : LetterKsi
      불행히도 오늘 MiG-31은 Primorsky Territory에서 추락했습니다. 올해는 두 번째입니다. 첫 번째는 카자흐스탄에서 XNUMX 월입니다. 그것은 짧은 시간에 많은 것입니다.

      그리고 양측은 그 전에 수리를 받았다 : Rzhev의 카자흐스탄, Primorye의 러시아, 항공기 공장 322.
      1. SRC P-15
        SRC P-15 14 12 월 2013 17 : 31 새로운
        +3
        축소 된 MiG-31을 수리하는 기업에서 검색이 시작되었습니다.




        출판 시간 : 11 : 55
        최종 업데이트 : 12 : 15
        블로그 인쇄 메일 저장 사진





        MiG-31



        Следственный комитет возбудил уголовное дело по факту крушения истребителя МиГ-31 в Приморье. Уже начались следственные действия: проходит выемка документов на заводе под Уссурийском, где ремонтировали истребитель, передает "Интерфакс".

        Дело возбуждено военным следственным отделом Следственного комитета РФ по гарнизону Владивосток, статья - "нарушение правил полетов или подготовки к ним".

        В СК подтвердили, что самолет совершал полет после проведенного ремонта. "Следствием установлено, что сегодня в 5 часов 8 минут по московскому времени самолет МиГ-31, после окончания ремонта в филиале ОАО "322 Авиаремонтного завода", расположенного в Приморском крае, вышел на первый испытательный полет, - цитирует сообщение ИТАР-ТАСС. - В 5 часов 32 минуты истребитель-перехватчик пропал с экранов радаров". Спустя некоторое время летчики вышли на связь и доложили, что МиГ-31 потерял управление и около 5 часов 46 минут потерпел крушение. Пилот и штурман катапультировались. После того, как их обнаружила поисковая команда, летчиков доставили в Главный госпиталь Тихоокеанского флота, их здоровью ничто не угрожает.

        비행기는 Primorye의 Olenevod Nadezhda 지구 근처에서 추락했습니다. 그들은 영국에 MiG가 감지되었으며 예비 추정에 따르면 복원 ​​할 수 없다고 덧붙였다. 지상에는 희생자와 파괴가 없습니다.

        MiG-31 트윈 초음속 전투기 인터셉터는 러시아 최초의 25 세대 전투기입니다. 31 년 전에 만들어진 오늘날 가장 빠르고 높은 고도의 전투 항공기입니다. MiG-XNUMX은 매우 낮은 고도에서 비행하는 순항 미사일을 가로 채서 파괴 할 수 있습니다.

        모든 개조 된 500 개 이상의 MiG-31 항공기가 제작되었습니다. 350 명 이상의 전투기가 현재 러시아 항공 방어에 복무하고 있습니다. 카자흐스탄 공군에서 수십 개의 MiG-31을 사용할 수 있습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. 0255
    0255 14 12 월 2013 12 : 15 새로운
    0
    노년기의 MiG-31이 오늘날 1500 km / h 이상의 속도로 날 수 없다는 것이 사실입니까?
    1. Rus2012
      14 12 월 2013 15 : 09 새로운
      +4
      제품 견적 : 0255
      노년기의 MiG-31이 오늘날 1500 km / h 이상의 속도로 날 수 없다는 것이 사실입니까?

      노년 때문에가 아니라, 유약이 견딜 수 없다는 사실 때문에. 따라서 그러한 제한을 부과했다. 그리고 3 max에는 아직 적합한 타겟이 없습니다 :))) 그리고 글래 이징 및 바인딩 리소스가 확장되었습니다 ...
      1. 클 리돈
        클 리돈 14 12 월 2013 18 : 00 새로운
        0
        업그레이드되었거나 수리 (쓰레기)를 기다리고있는 사람들입니까?
        1. Rus2012
          14 12 월 2013 23 : 52 새로운
          0
          제품 견적 : clidon
          업그레이드되었거나 수리 (쓰레기)를 기다리고있는 사람들입니까?

          ... 네, 3으로 비행 할 때, 글래 이징은 문자 그대로 10 비행까지 가능한 작은 물체를 가지고 있습니다. 1,5M을 초과하지 않으면 리소스가 중요하지 않습니다 ...
          1. 클 리돈
            클 리돈 15 12 월 2013 00 : 01 새로운
            +1
            흥미롭게도, 나중에 기계는 훨씬 더 긴 유리 자원을 가지고 있습니다. 물론, 최대 3 개의 비행이 아니라 분명히 2 개 이상의 비행. 비행 제어에 사용 가능한 동일한 Su-27 및 Mig-29.
  17. bubla5
    bubla5 14 12 월 2013 12 : 37 새로운
    0
    이 단계에서 비행기와 같은 유인 항공기의 6M 속도는 현실적이지 않으며 어떤 재료도 발명되지 않았습니다.
    1. 도교
      도교 14 12 월 2013 13 : 14 새로운
      +7
      현실적으로 자료에는 아무런 문제가 없습니다. 그러나 이러한 속도는 고도가 높을 때만 가능하며 원칙적으로 그러한 속도로 움직이는 차량의 기동성에 관해 말할 필요는 없습니다. 크루즈 3M에서 날아갈 때 동일한 아구창은 100km의 순서의 회전 반경을가집니다.
      1. 바세 크
        바세 크 14 12 월 2013 23 : 56 새로운
        0
        제품 견적 : 도교
        100km의 선회 반경을 가졌습니다

        비디오에 100km (160 마일)가 표시됩니까?
  18. 도교
    도교 14 12 월 2013 13 : 10 새로운
    + 13
    Сама идея статьи мусорная. МиГ 31 отличный перехватчик но считать что такой боевой комплекс дальнего перехвата разрабатывался для противодействия десятку "дроздов" это просто приступ самолюбования...
    그리고 Drozdov를 쓰는 이유는 분명히 MiG가 아니라 전반적으로 낮은 효율과 엄청난 운영 비용이었습니다.
    1. 맥스 오토
      맥스 오토 14 12 월 2013 13 : 38 새로운
      +4
      SR-71이 소련을 비행하지는 않았지만 소련의 영공에 들어 가지 않고 국경을 따라서 만 비행한다는 사실을 고려하면 기사는 일반적으로 비어 있습니다.
      1. 블랙
        블랙 14 12 월 2013 13 : 53 새로운
        +4
        인용구 : Max Otto
        SR-71이 소련을 넘어 비행하지 않고 국경을 따라 비행했다는 사실을 감안할 때,


        Автор и не утверждает, что Миги стали причиной снятия Сшатами с производства "дроздов", не говорит и о том, что они вторгались в воздушное пространство СССР.
        본질적으로 마음에 일반 기사.
      2. Rus2012
        14 12 월 2013 15 : 22 새로운
        +3
        인용구 : Max Otto
        SR-71가 소련 사회주의 연방 공화국 상공을 침범하지 않고 국경을 따라 소련 상공을 비행 한 적은 결코 없다는 것을 읽었습니다.

        ... 사실, 미확인 된 소문의 수준에서, 그런 이야기는 들락날락 날아 다니는 것과 같은 방공 시스템의 사람들로부터 들려 져야했습니다.
        그러나 O5 소문이나 이야기 ...
        Mb 누구와 관련이 있더라도 정확한 정보를 줄 것입니다 ...
    2. Rus2012
      14 12 월 2013 15 : 14 새로운
      +4
      제품 견적 : 도교
      그리고 Drozdov를 쓰는 이유는 분명히 MiG가 아니라 전반적으로 낮은 효율과 엄청난 운영 비용이었습니다.

      부드럽고 친애하는 동료라고합시다.
      - 잠재적 인 적에게 가치있는 해독제가 있으며 거대한 운영 비용과 낮은 효율성과 관련된 모든 것. 왜냐하면 다른 곳에서는 그것의 사용이 정말로 정당화되지 않을 것입니다. 그리고 다른 방법으로 쉽게 제공 할 수 있었으며 값이 싸지 않았습니다 ...
      웃음
      1. smprofi
        smprofi 14 12 월 2013 17 : 16 새로운
        +2
        제품 견적 : Rus2012
        제품 견적 : 도교
        그리고 Drozdov를 쓰는 이유는 분명히 MiG가 아니라 전반적으로 낮은 효율과 엄청난 운영 비용이었습니다.

        부드럽고 친애하는 동료라고합시다.
        -잠재적 인 적대자에 대한 가치있는 해독제와 거대한 운영 비용 및 낮은 효율과 관련된 모든 것.

        из того, что я встречал в инете по SR-71 Blackbird о причинах ухода в отставку много всяких домыслов, но реально - это решение Larry D. Welch, командующего ВВС США(Chief of Staff of the United States Air Force) с 1 июля 1986 по 30 июня 1990. это про него было сказано, что он ничего не хотел слышать о самолете, если тот не мог нести ни бомбы, ни ракеты. еще этого Ларри "радовала" стоимость одного полета SR-71: на эти деньги чуть ли не месяц могла летать эскадрилья истребителей.
        SR-71 gringos의 필요성은 Desert Storm 동안 잘 기억되었지만 기차는 떠났습니다.
        제품 견적 : Rus2012
        때문에 다른 곳에서는 그 사용이 실제로 정당화되지 않을 것입니다.

        예? 그. SR-71 블랙 버드가 연합 국경을 넘어 날아 갔다고 생각하십니까? 북한, 베트남, 쿠바, 니카라과, 리비아, 그리고 같은 포클랜드 – 이것이 목표가 아니 었습니까?
        제품 견적 : Rus2012
        그리고 다른 방법으로 쉽게 제공 할 수있었습니다.

        м-да... можно узнать какими? спутниками? оперативность получения "картинки" со спутника может исчисляться сутками. и не одними. в случае с SR-71 Blackbird - несколько часов. "время - деньги" - это для бизнеса, для военных, скорее всего, это будет "время - кровь". и иногда очень большая.
        1. Rus2012
          14 12 월 2013 18 : 07 새로운
          +2
          제품 견적 : smprofi
          흠 ... 너는 무엇을 찾을 수 있니?

          U2, UAV, RC, RB, RF ...
          1. smprofi
            smprofi 14 12 월 2013 19 : 11 새로운
            0
            U-2 Dragon Lady-예, 여전히 서비스 중이지만 SR-71 Blackbird는 이후에 만들어졌습니다. 그리고 여전히했다.
            따라서 Skunk Works 엔지니어의 분석에 따르면 최고의 결과를 얻지 못했습니다. 초고속 초고속 항공기.

            SR-71 블랙 버드가 탄생 한 이유
            제품 견적 : Rus2012
            RC, RB, RF ...

            비행 범위, 비행 안전 또는 지능 품질을 제공하지 않습니다
            사용 된 정찰 장비의 상당 부분은 SR-71 용으로 특별히 설계되었습니다. 정찰 장비의 구성은 작업에 따라 다릅니다. 정찰 장비는 항공 카메라, 측면 레이더 및 적외선 장비로 구성됩니다. 공중 카메라는 코 계기 실에 위치 할 수 있습니다. 파노라마 (렌즈 초점 거리-610mm), Hycon에서 개발 한 이른바 OCA (Operational Objective Camera) 또는 측면 투시 촬영을위한 망원, 렌즈의 초점 거리를 가진 TEOC (Technical Objective Camera) 9144 ~ 12192 mm (Itek Corporation 제조), 나중에 TEOC를 CAI 16764 mm 초점 거리 카메라로 교체했습니다. 24 시간 비행으로 1km 높이에서 온보드 장비를 사용하면 155 (260) 천 km²의 영역을 정찰 할 수 있습니다. 레이더 표면 정찰을 위해 Goodyear 또는 Loral에서 제조 한 조리개 제어 레이더 (Advanced Synthetic Aperture Radar, ASARS I)를 사용했습니다. ASARS 반사 신호의 등록을 제공하고 지상의 다양한 소스에서 방출하는 수신 센서는 전자전 장비 (Defensive Electronic Systems, DEF)와 연관되어 있으며 지속적으로 개선되고 있습니다. DEF A2C 디지털 시스템이 현재 사용 중입니다.

            UAV는 비교적 최근에 나타났습니다. 원칙적으로 나쁘지는 않지만 어쨌든 심각한 장비를 넣을 수는 없습니다. 모든 것이 여전히 멈춰 있지는 않지만.
            1. 바세 크
              바세 크 15 12 월 2013 00 : 03 새로운
              0
              제품 견적 : smprofi
              U-2 Dragon Lady-예, 여전히 서비스 중이지만 SR-71 Blackbird는 이후에 만들어졌습니다. 그리고 여전히했다.
              따라서 Skunk Works 엔지니어가 수행 한 분석에 따르면 초고속 및 초고속 항공기는 격추되지 않을 가능성이 가장 높습니다.

              모든 것은 현재의 히스테리를 떠올리게합니다.
              게임은 촛불의 가치가 있습니까, 아니면 어쩌면 비대칭 답을 찾으십니까?
            2. 랜드 워리어
              랜드 워리어 16 12 월 2013 23 : 04 새로운
              0
              동지애! hi Так и знал, что после ваших статей в теме про "Дрозда" не сможите не отписатся 음료수 좋은
  19. 사그
    사그 14 12 월 2013 13 : 50 새로운
    0
    제품 견적 : 도교
    МиГ 31 отличный перехватчик но считать что такой боевой комплекс дальнего перехвата разрабатывался для противодействия десятку "дроздов" это просто приступ самолюбования..

    SR-25 Mig-71 용으로 설계되지 않은 이유는 무엇입니까?
    1. 블랙
      블랙 14 12 월 2013 14 : 01 새로운
      +2
      제품 견적 :
      그리고 왜 그런 고층, 중속 및 고속 기계가 여전히 개발되고 있었습니까?

      매우 낮은 고도로가는 유람선을 포함한 순항 미사일을 가로 채기에 이상하게도.
    2. 클 리돈
      클 리돈 14 12 월 2013 14 : 13 새로운
      +7
      Миг-25 разрабатывался в первую очередь для перехвата американских сверхзвуковых бомбардировщиков B-70 "Валькирия" и B-58 "Хастлер". Но первый не приняли на вооружение, а второй к началу производства Миг-25, уже сняли с вооружения. На первый план стали выходить крылатые ракеты, а так же бомбардировщики, которые могли выполнять полёты на сверхмалых высотах. К таким угрозам Миг-25 был не готов и на его базе стали разрабатывать вариант Миг-31.
    3. 도교
      도교 15 12 월 2013 00 : 08 새로운
      +1
      Ну в первую очередь для перекрытия "сплошным полем ПВО" северной границы. Ровно для того же для чего в своё время разрабатывался Ту 128. МиГ это прежде всего не рекордная скорость а возможность длительного патрулирования в составе группы и возможность дальнего перехвата любых воздушных а так же аэробаллистических целей без использования наземных станций наведения.
  20. 블랙
    블랙 14 12 월 2013 14 : 08 새로운
    +5
    За первые 10 лет(заметим-эти годы "постановки" на крыло, доработки, доводки) не было ни одной потери. первый борт разбился в 1989 году....2013 год- сегодня вторая потеря за год...
    1. 123dv
      123dv 14 12 월 2013 15 : 20 새로운
      +3
      짜증났다. 업그레이드로 문제가 해결되지 않습니다. 그들은 더 자주 날기 시작했습니다. 여기 동안 잼이 축적되어 올라갔습니다. 그렇지 않으면 할 수 없습니다. 물론 자연 손실. 시간이지나면서 모든 것이 정상으로 돌아올 것이라고 생각합니다.
  21. 사그
    사그 14 12 월 2013 14 : 09 새로운
    0
    Quote : Chen
    매우 낮은 고도로가는 유람선을 포함한 순항 미사일을 가로 채기에 이상하게도.

    이건 정말 이상하고 아주
  22. 프로 폴 스키
    프로 폴 스키 14 12 월 2013 14 : 33 새로운
    + 16
    MiG-25는 놀라운 항공기이지만 제조 및 운영 비용이 많이 들며 MiG-31은 매우 높은 수준으로 재 설계되었으며 전자 제품에서는 완전히 다른 작업을 수행하는 아구창을 쫓는 것이 지루함에서 따뜻함을 유지하는 것과 같습니다. .
    1. aviator65
      aviator65 14 12 월 2013 23 : 10 새로운
      +3
      "MiG-25-항공기는 훌륭하지만 생산 및 운영 비용이 비쌉니다."
      Однако, это не помешало построить его в количестве более 1000 шт. всех модификаций. Против штучных SR-71 мы могли поднять полки "25"-х. Может именно это обстоятельство и озадачило американцев?
      1. 클 리돈
        클 리돈 14 12 월 2013 23 : 14 새로운
        -6
        그러나 이것은 1000 개가 넘는 양으로 쌓이는 것을 막지 못했습니다. 모든 수정.

        그리고 소련의 경제는 그것을 견디지 못하고 금이 갈 수 없었습니다 ... 군사 예산을 높이시겠습니까? 누가 돈을 가져 갈까요? 다시 건강?
        1. 11111mail.ru
          11111mail.ru 15 12 월 2013 08 : 39 새로운
          +3
          제품 견적 : clidon
          군사 예산을 높이시겠습니까? 누가 돈을 가져 갈까요? 다시 건강?

          우리는 지갑을 위해 의사를 만지지 않을 것이며, 그들은 그녀가 될 것입니다! Oligarchs에게 개인적으로 (독점적!) VIP 카메라를 가지고 있다는 것은 쉽게 설명 할 수 있습니다. (물론 교도소입니다!) 자발적으로하는 것이 낫습니다.
          1. 클 리돈
            클 리돈 15 12 월 2013 09 : 11 새로운
            +1
            Ну в общем вы предлагаете маленькую революцию-реквизиции, смену строя? Но это не входит в комплект с наследником Миг-31. Работать придётся с тем, что есть. То есть с существующим законодательством и бюджетом, которое вот такие "нерезиновые".
            1. 11111mail.ru
              11111mail.ru 15 12 월 2013 15 : 17 새로운
              +2
              제품 견적 : clidon
              Работать придётся с тем, что есть. То есть с существующим законодательством и бюджетом, которое вот такие "нерезиновые".

              Вот и я говорю: "Иного нет у нас пути...". Условно назовем их "люди". Эти твари хранят уворованное в иностранных "копилках", на "", каковыми они считают нас им наплевать. Просто амерские ихние друзья мягко объявили им задачи по поддержанию порядка на той территории, на которую их поставили "смотрящими". Как говорил М.Н.Задорнов в известной передаче: ВСЁ КАК НА ЗОНЕ... С ЭТИМ правительством у ЭрЭф перспектив не было, нет и не будет. А от моего или вашего желания ничего не зависит по определению!
              1. 클 리돈
                클 리돈 15 12 월 2013 16 : 37 새로운
                +1
                Не буду обсуждать здесь политическую конспирологию, вражеских наймитов и т п "фёдоровщину". Факты в том, что у нас есть бюджет и выбор, который в общем то несложно сделать.
  23. 배증 자
    배증 자 14 12 월 2013 17 : 41 새로운
    0
    제품 견적 : 외로운
    불행히도 현재 현실에서 이러한 기계의 생산을 확립하는 것은 불가능합니다.


    Горько и больно осознавать правоту сих слов. Как же так? Вожди рисуют фантастические перспективы, а мы шаг за шагом скатываемся вниз. "От простого к сложному!" ... хренову тучу лет была выведена формула гармоничного воспитания личности. Так же и с техникой... но мы, под восторженные рукоплескания обывателей "боремся" с офшорами. На словах... и нихрена на деле.
    Знаете, рекомендую прочитать "Выбраковка" Олега Дивова,- действо происходит в наши дни, путем жестких мер за несколько лет в стране наведен порядок. На острие проводимой политики было Агентство социальной безопасности, в буквальном смысле, искоренявшее "врагов народа". Под это определение попадали челы от олигархов и до гопоты. Своего рода "Белая стрела", "Щит", но с полной государственной поддержкой.
    Ничего у нас не получится, пока во главу угла деятельности государственных институтов ставится... болтовня о "светлом будущем".
    그건 그렇고, 그들은 FS에 대한 대통령의 호소에서 부패 퇴치 문제가 단순히 고안되었다는 것을 알았습니다.
    1. 클 리돈
      클 리돈 14 12 월 2013 18 : 02 새로운
      -3
      Mig-31은 T-50 지수보다 훨씬 원시적입니다. 따라서 (Mig-31 자체가 구식이기 때문에이 클래스의) 기계를 생산하면 오히려 비용 절감을 확립하기가 어렵습니다.
      1. aviator65
        aviator65 14 12 월 2013 19 : 37 새로운
        +6
        Вам не кажется, что Т-50 уже превращается в некое подобие иконы, на которую мы просто обязаны молиться. Однако, факты таковы, что то, "что проходит под индексом Т-50", как бы не успешно проходили его испытания (по официальной информации разумеется)является пока ещё опытным аппаратом, над которым работать и работать. И каким бы в результате он выдающимся не получился, он не заменит всех и вся. МиГ-31 в строю уже четверть века. Он до сих пор остаётся непревзайдённой машиной в своём классе. Пусть он является "узким специалистом", но это высококлассный специалист. И никакой универсал его полноценно не заменит. А экономия средств, ради которой некоторые хотят списать эти перехватчики в отставку, больше напоминает "латание тришкиного кафтана". Как у нас уже не раз бывало в новейшей истории, сначала уничтожим, а потом оказывается, что на замену ничего лучшего нет, вообще ничего нет.
        1. 클 리돈
          클 리돈 14 12 월 2013 20 : 19 새로운
          -5
          31 세는 30 세 이상입니다. 그는 한 가지 이유만으로 자신의 수업에 남아 있습니다-수업에서 그는 일반적으로 유일한 사람입니다. 비슷한 임무를 가진 F-14도 있었지만 미국인들은 그 글을 썼습니다. Mig-31의 문제점은 이미 상당히 구식 일뿐 아니라 작동 비용이 비싸다는 것입니다. 따라서 서비스를 유지하면서 수를 줄이고 리소스를 수정하지만 아무도이 차를 고수하지 않을 것입니다. 좁은 전문가의 시간이 지났습니다.
          1. aviator65
            aviator65 14 12 월 2013 22 : 48 새로운
            +2
            Он устарел настолько же, насколько "устарели" Ту-95, например. А уж они то по-старше будут.
            1. 클 리돈
              클 리돈 14 12 월 2013 22 : 59 새로운
              -5
              Они его ровесники если что... Ну и как бы между задачами "летающей платформы для запуска КР" и задачей "вести современный воздушный бой" небольшая разница размером в пропасть.
              아니면 30 년 전과 같이 토마 호크 몇 마리를 가로 채고 성취감을 가지고 차분하게 집에 도착하는 것으로 충분하다고 생각하십니까?
              1. aviator65
                aviator65 14 12 월 2013 23 : 26 새로운
                +2
                제품 견적 : clidon
                그들은 그의 동료입니다 ..

                야아? 하나는 50 년대 초에 개발되었고 다른 하나는 70 년대 후반에 개발되었습니다.
                제품 견적 : clidon
                Ну и как бы между задачами "летающей платформы для запуска КР" и задачей "вести современный воздушный бой" небольшая разница размером в пропасть.

                Вести воздушный бой с крылатыми ракетами или с "летающей платформой для запуска КР" на дальнем рубеже перехвата, или с тем же SR-71?
                제품 견적 : clidon
                아니면 30 년 전과 같이 토마 호크 몇 마리를 가로 채고 성취감을 가지고 차분하게 집에 도착하는 것으로 충분하다고 생각하십니까?

                А, что, Т-50 будет обладать неисчерпаемым боекомплектом и валить врагов, как пулемёт "максим" с бесконечной лентой?
                1. 클 리돈
                  클 리돈 14 12 월 2013 23 : 58 새로운
                  -1
                  야아? 하나는 50 년대 초에 개발되었고 다른 하나는 70 년대 후반에 개발되었습니다.

                  현재 서비스중인 Tu-95MS는 Mig-31과 같은 해에 개발되었으며 일반적으로 동시에 생산되었습니다.

                  Вести воздушный бой с крылатыми ракетами или с "летающей платформой для запуска КР" на дальнем рубеже перехвата, или с тем же SR-71?

                  SR-71 вычёркиваете - он давно снят с вооружения. Глупые американцы не поняли, что "узкий дорогущий профи" штука по зарез им нужная.
                  즉, 30 년 전과 동일한 상대를 똑같이 추측했습니다. 조건이 오랫동안 바뀌 었다는 사실에도 불구하고.

                  А, что, Т-50 будет обладать неисчерпаемым боекомплектом и валить врагов, как пулемёт "максим" с бесконечной лентой?

                  너무 장난 치지 마. T-50은 해당 기능을 갖춘 최신 기계입니다.
                  1. aviator65
                    aviator65 15 12 월 2013 00 : 27 새로운
                    +2
                    제품 견적 : clidon
                    너무 장난 치지 마. T-50은 해당 기능을 갖춘 최신 기계입니다.

                    Т. е. "соответствующие возможности" - предполагают таки бесконечный боезапас? Или же, завалив несколько целей и оставшись без ракет и снарядов, он не полетит домой с чувством выполненного долга? Может, пользуясь сверхманевренностью, на таран пойдёт?
                    1. 클 리돈
                      클 리돈 15 12 월 2013 09 : 00 새로운
                      -1
                      T-50의 기능은 보편성을 암시합니다 (우리는 그것이 5 세대이고 Mig-31이 4 세대라는 사실과는 차이가 있습니다). T-50만이 KR을 가로 채서 파업 항공기를 격추하고 적 전투기와 전투를 벌이고 적의 영토 깊이에서 폭격을 가할 수 있습니다. 동시에 최고의 VPH를 보유하고 있습니다.
                      Mig-31은 옆으로 담배를 피우고 키르기스 공화국 또는 폭격기의 도착을 기다립니다.
                  2. 11111mail.ru
                    11111mail.ru 15 12 월 2013 09 : 08 새로운
                    +4
                    제품 견적 : clidon
                    너무 장난 치지 마. T-50은 해당 기능을 갖춘 최신 기계입니다.

                    Уважаемый, между желаниями и их исполнением, как правило дистанция огромного размера. Три вопроса вам, я ответа не прошу лично, но задумайтесь: 1.Двигатель для будущего самолёта, разрабатываемого на базе Т-50 уже выпускается серийно? Пока, что "прототип" летает не на "своих" движках.
                    2. 미래 전투기를위한 군비 단지도 글라이더에 설치할 준비가되어 있습니까?
                    3. 엔진과 무장 단지없이 시제품에 시험 (항공기의 TIPU 준수 확인)을 입력 할 수 있습니까?
                    Я почти готов поверить вам, что Т-50 лучше, чем Миг-31, однако ВЫВОДЫ: Миг-31-реален и летает; когда строевые части получат "самолет на базе Т-50" не знает даже ЦРУ.
                    1. 클 리돈
                      클 리돈 15 12 월 2013 09 : 14 새로운
                      +1
                      T-31이 이미 컨베이어에 있기 때문에 MiG-50을 급히 서비스에서 제거해야한다는 사실에 대해 무엇을 기록 했습니까?
                      1. 11111mail.ru
                        11111mail.ru 15 12 월 2013 15 : 29 새로운
                        +2
                        제품 견적 : clidon
                        나는 MiG-31을 급히 서비스에서 제거해야한다고 썼다

                        안경을 착용해도 쉼표를 볼 수 없습니다 (불행히도 +2,5).
                        할당 된 자원이 작동하고 작동 연장이 없을 것입니다. 5 년 동안 보관소에 놓은 다음, 착륙 할 계획이없는 여전히 비행중인 사본 (여러 가지 이유로 나머지 자원과 함께)의 예비 부품으로 끌어다 놓으면 작동하지 않습니까? )
                        제품 견적 : clidon
                        T-50이 이미 컨베이어에 있기 때문에?

                        내가 말해 줬어? 맨 위로 이동하여 세 가지 질문을 다시 검토하십시오!
                        게으름? 글쎄, 나는 너에게 반복한다.
                        1.Двигатель для будущего самолёта, разрабатываемого на базе Т-50 уже выпускается серийно? Пока, что "прототип" летает не на "своих" движках.
                        2. 미래 전투기를위한 군비 단지도 글라이더에 설치할 준비가되어 있습니까?
                        3. 엔진과 무장 단지없이 시제품에 시험 (항공기의 TIPU 준수 확인)을 입력 할 수 있습니까?
                        당신의 움직임, 시간은 끝났습니다!
          2. aviator65
            aviator65 14 12 월 2013 22 : 59 새로운
            +1
            "운영 비용이 비싸다"
            물론 T-50은 더 저렴할 것입니다. 예, Su-30 / -35도 저렴한가요?
            이 논리에 따르면 이제 MiG-21P가 옳을 것입니다.
            1. 클 리돈
              클 리돈 14 12 월 2013 23 : 12 새로운
              -2
              T-50은 30 세대이며, 항공 우월 항공기이며 일반적으로 상대적으로 먼 미래에 공군의 희망과 지원을 받고 있습니다. 가까운 미래에 Su-35 / XNUMX뿐만 아니라. 그들 없이는 러시아가 현대 공군의 미래가 없다고 말할 수 있습니다.
              Миг-31 это узкоспециализированная машина - перехватчик КР и бомбардировщиков. "Мигов" уже мало, а будет ещё меньше. Не новая и, как минимум, такая же дорогая в эксплуатации.
              Если ВВС придётся выбирать между современным универсалом и не новым "узким спецом", даже задумываться не стоит, что они выберут. Впрочем они уже выбрали.
              1. aviator65
                aviator65 14 12 월 2013 23 : 58 새로운
                +4
                제품 견적 : clidon
                Если ВВС придётся выбирать между современным универсалом и не новым "узким спецом", даже задумываться не стоит, что они выберут. Впрочем они уже выбрали.

                О том, как у нас сейчас проходят такие "выборы" разговор отдельный. По сути, из чего им выбирать то? Может пехоте тоже предложить выбирать между автоматом, пистолетом или гранатомётом?

                제품 견적 : clidon
                T-50은 XNUMX 세대이며, 항공 우월 항공기이며 일반적으로 상대적으로 먼 미래에 공군의 희망과 지원을 받고 있습니다.

                물론, 아이콘!
                В СССР о проектах такого масштаба вслух, вообще, не принято было говорить. Просто, "однажды" появлялись МиГ-25, МиГ-29 или Су-27 и реально доказывали, что они, действительно, лучшие и выдающиеся. Вот тогда к ним и приходила заслуженная слава. А сейчас сплошной маркетинг. Товара ещё и нет, но реклама уже идёт вовсю, и упаковка есть красивая.
                1. 클 리돈
                  클 리돈 15 12 월 2013 00 : 09 새로운
                  -1
                  본질에 대해, 그들은 무엇을 선택해야합니까? 보병은 기관총, 권총 또는 유탄 발사기 중에서 선택할 수 있습니까?

                  즉, 전 세계 보병, 가난한 사람들은 기관총으로 만 싸우고 있지만 여전히 수류탄 발사기가 있습니다. 따라서 오토 마톤을 선택하십시오.

                  물론, 아이콘!

                  이것은 더 큰 단일 엔진 기계를 만들 때까지 모든 것이 유지되는 유일한 주요 프로젝트입니다. 동일한 T-50의 최신 기술을 사용합니다.

                  소련에서는 일반적으로이 규모의 프로젝트에 대해 큰 소리로 말하는 것이 일반적이지 않았습니다.

                  소련에서는, 당신은 아마도 여기서 논의하지 않았을 것입니다. 미그 -21 사람들의 진흙 투성이 이미지가있는 엽서는 공군에 대한 자부심을 갖는 것으로 간주되었다.
                  Но СССР почил в бозе... Вместе с деньгами "На! Не жалко!" для ВПК. Поэтому "однажды-вдруг" уже не будет. И из ниоткуда иной замечательный истребитель пятого поколения не появится.
                  T-50은 작동하지 않으며 공군은 가난하고 창백 해 보일 것입니다. 이것은 바람직하지 않으므로 PAK FA 프로젝트가 성공하기를 바랍니다.
                  1. aviator65
                    aviator65 15 12 월 2013 00 : 54 새로운
                    +3
                    제품 견적 : clidon
                    즉, 전 세계 보병, 가난한 사람들은 기관총으로 만 싸우고 있지만 여전히 수류탄 발사기가 있습니다. 따라서 오토 마톤을 선택하십시오.

                    그들은 요점을 잡지 못했습니다. 각 유형의 무기마다 자체 작업이 정의됩니다. 따라서 보병은 기관총뿐만 아니라 싸우고 있습니다. 또한, 공중에서 우월함을 얻는 전투기는 강력한 레이더, 실제로 비행 항공 방어 시스템을 갖춘 무거운 요격기의 대안이 될 수 없습니다.
                    제품 견적 : clidon
                    이것은 더 큰 단일 엔진 기계를 만들 때까지 모든 것이 유지되는 유일한 주요 프로젝트입니다. 동일한 T-50의 최신 기술을 사용합니다.

                    Самое пугающее здесь слово, это "единственный". А если не получится? Или не совсем так, как предполагалось? Далеко ходить не надо. Достаточно вспомнить, как рождался Су-27. Если не в курсе, то фактически готовую машину пришлось полностью перепроектировать. Но это было ещё при СССР, когда "На! Не жалко!" для ВПК. А сейчас что будет? Мы теперь даже истребители разных классов (лёгкий и тяжёлый) вынуждены разрабатывать в порядке живой очереди.
                    1. 클 리돈
                      클 리돈 15 12 월 2013 08 : 49 새로운
                      0
                      aviator65
                      Весь мир вынужден жить без тяжёлых перехватчиков (а многие вообще с одним истребителем, или лёгким или "средним"), но только мы такие богатые, чтобы продолжать производить машины разных классов? Увы это не так. Давно не так. Российские ВВС даже по численности (которая по моему ни для кого не секрет едва ли реально превышает тысячу машин) не потянут необходимое количество машин. Чем то придётся жертвовать.

                      Самое пугающее здесь слово, это "единственный". А если не получится?

                      그래서 그것이 작동하도록기도하십시오. 아이콘부터. 대안이 있습니까?

                      이제 우리는 살아있는 계급의 순서로 다른 계급 (가벼우면서도 무거운)의 전투기를 개발해야합니다.

                      Вы удивитесь, но сейчас это в мире норма. Даже богатенькие США, которые кидают денег на оружие чуть ли не больше всех в мире вместе взятых вынуждены делать машины пятого поколения "в порядке очереди" и молиться, чтобы получилось.
                      1. aviator65
                        aviator65 15 12 월 2013 10 : 48 새로운
                        0
                        제품 견적 : clidon
                        러시아 공군은 숫자로도 (내 생각으로는 누구에게도 비밀이 아니며 실제로는 수천 대를 초과합니다) 필요한 차량 수를 가져 오지 않습니다. 무언가를 희생해야 할 것입니다.

                        친애하는 clidon! 이 상황에서 하나님은 끔찍한 일이 발생하면 우리 백성과 영토를 희생해야한다고 금지하셨습니다.
                        제품 견적 : clidon
                        그래서 그것이 작동하도록기도하십시오. 아이콘부터. 대안이 있습니까?

                        그건 확실합니다! 그러면기도 만 할 수 있습니다.
                        Что касается "богатеньких США", то стоит напомнить, что и Раптор и Ф-35 появились в результате конкурса, и при этом их появление с успехом страховал многочисленный парк истребителей 4+.
                        Ситуацию у нас точно описал ещё "легендарный" кот Матроскин: "...Средства у нас есть. У нас ума не хватает..."
                      2. 클 리돈
                        클 리돈 15 12 월 2013 12 : 10 새로운
                        0
                        aviator65
                        이 상황에서 하나님은 끔찍한 일이 발생하면 우리 백성과 영토를 희생해야한다고 금지하셨습니다.

                        핵무기를 사용하여 코에있는 모든 것을 찌를 수있는 또 다른 옵션이 있습니다.

                        Что касается "богатеньких США", то стоит напомнить, что и Раптор и Ф-35 появились в результате конкурса, и при этом их появление с успехом страховал многочисленный парк истребителей 4+.

                        Я конечно могу сказать, что и у нас Т-50 не первый "поиск" по теме 5 generation - вначале отбраковались Миг-1.42(44) и С-37. Но в целом тут уже не до жиру у нас просто столько живых истребительных КБ сейчас не наберётся.
                        음, 지금은 Su-35에 옵션이 있는데, 여전히 어떤 종류의 자동 모드로 업그레이드 할 수 있습니다.
                      3. aviator65
                        aviator65 15 12 월 2013 15 : 41 새로운
                        +2
                        제품 견적 : clidon
                        Я конечно могу сказать, что и у нас Т-50 не первый "поиск" по теме 5 generation - вначале отбраковались Миг-1.42(44) и С-37. Но в целом тут уже не до жиру у нас просто столько живых истребительных КБ сейчас не наберётся.

                        Можете смело адресовать такие утверждения "специалистам", знакомым с авиацией по игре AIR COMBAT и ей подобным. Это как же отбраковывались микояновский "1.42(44)" и суховский С-37, он же С-47, он же "беркут"? Что касается первого, то в 92 году программу МФИ (она же "И-90")тупо прикрыли, как и ряд других перспективных разработок Микояновского ОКБ. При этом даже не дали поднять в воздух готовый лётный экземпляр, уже перевезённый в Жуковский. Ибо было сказано:"Врагов больше нет. Хватит вооружаться. Отдадим деньги учителям, врачам и прочим неимущим."(То то они сейчас жируют! Ну, врачи, то есть...)Дело в том, что мне посчастливилось успеть поработать с этой машиной и её биографию я очень хорошо знаю.
                        두 번째. 이것은 다른 오페라에서 온 것입니다. 레이아웃과 기술을 개선하도록 설계된 순전히 실험적인 기계입니다. 또한 실제로 OKB의 주도권에 있습니다. 성공적인 시나리오에서는 미래에 갑판 Su-33을 대체 할 수있는 것으로 간주되었습니다. 그러나 무언가가 효과가 없었습니다.
                        그런 다음 Pogasyan이 이끄는 UAC가 구성되고 PAK FA 프로그램이 바로 시작됩니다. 여기에 우리는 그런 콘테스트가 있습니다.
                        전투기 설계국은 MiG, Su 및 Yak 중 3 개만 보유했습니다. 더욱이 후자는 다 학제 적이었다.
                      4. 클 리돈
                        클 리돈 15 12 월 2013 16 : 35 새로운
                        0
                        이것은 모든 가사입니다. 군대는 한 대의 차와 다른 차를보고 5 세대를 구현하기로 결정했을 때 실제로 미국의 개념을 선택했습니다. 그들이 어떻게 대화를 많이했는지에 대한 결정을 내리는 방법에는 기계가 고려되지 않은 한 가지 사실 만이있었습니다.
                        S-37-헤비급 (크기를보고 믿기 쉬운)이라고 불리는 Mig는 일반적으로 Pogosyan의 개인적인 변덕이라는 별명을 가진 악의 혀입니다.
                        그러나 이것은 모두 우리 토론의 본질과는 거의 관련이 없습니다. 하나의 사실이 있습니다. 이제는 실제로 하나의 살아있는 KB가 있습니다. 그리고 그것은 T-50을 만듭니다.

                        그때 우리는 그것들을 가지고 있었고, 단지 3 : MiG, Su와 Yak가있었습니다.

                        Ну тогда и "Ту" сюда тоже надо. )
                      5. aviator65
                        aviator65 15 12 월 2013 17 : 07 새로운
                        0
                        글쎄, 당신은 더 잘 알고 있습니다. hi
                    2. 11111mail.ru
                      11111mail.ru 15 12 월 2013 21 : 00 새로운
                      0
                      Не буду кидать +100%, но на 99,99% с вами полностью согласен. Тот кто не был на серийном заводе, не общался с военпредами, не знает, для начала разговора ГОСТ В15.307 надо бы изучить. Тот, кто не знаком с гостами с буковой В, перед названием, полный "нуль", не "ноль, а просто "нуль" и полноценным "нолём" ему никогда не быть! Прежде,чем "вЪехать" в тему, надо хотя бы основополагающие документы прочитать, даже не ИЗУЧИТЬ, а просто ПРОЧИТАТЬ.
                      제품 견적 : aviator65
                      그런 다음 Pogasyan이 이끄는 KLA가 형성됩니다.

                      Прошу прощения, ну такой я зануда! Вроде бы надо "крышевателя" фирмы МИГ именовать ПогОсяном...
                    3. aviator65
                      aviator65 15 12 월 2013 21 : 10 새로운
                      +1
                      제품 견적 : 11111mail.ru
                      Вроде бы надо "крышевателя" фирмы МИГ именовать ПогОсяном...

                      오타가 죄송합니다. 차이가 있지만! 우리의 의견으로는 경쟁자를 교살하고 더 이상 선택의 여지가 없다고 선언합니다. 좋은
                    4. 클 리돈
                      클 리돈 15 12 월 2013 21 : 51 새로운
                      0
                      Простите, я тут ещё вмешаюсь, насчёт "передушил". А кто мешал Мигу продавать (модернизировать) свои самолёты сотнями в 90-е годы, как это делали "Сухие"? Погосян? Это он ввязывался в дрязги с "Русской авионикой"?
                    5. aviator65
                      aviator65 15 12 월 2013 22 : 15 새로운
                      0
                      Простите, а из какой компании был назначенный после смерти Р. А. Белякова новый руководитель ОКБ им. Микояна? А какие задачи были поставлены перед ОКБ этим руководителем после 92 года, вы в курсе? И что стало с серийным производством, с тем же "Знамя труда" тоже не слышали?
                      Проданные сотни "сушек" в 90-е, говорите? Ну, ну.
                    6. 클 리돈
                      클 리돈 15 12 월 2013 22 : 27 새로운
                      0
                      То, что между Сухим и МиГом ("Ка" и "Ми") особая любовь я наслышан, но вот про то, что именно "сухие" привели к кризису кампании, который (по моему) не прекращался с начала 90-х годов и по сей день, слышу впервые.
                      Про "Знамя труда" наслышан (вообще любому производству в Москве так или иначе хана).
                      Su-27 / 30이 해외에서 판매 된 이유를 설명해주십시오. 그러나 MiG-29는 그렇지 않았습니다. 이것은 가장 일반적인 파이터 브랜드 인 Mig라는 사실에도 불구하고 있습니다.
                    7. aviator65
                      aviator65 15 12 월 2013 22 : 38 새로운
                      0
                      그리고 당신은 영업에 종사하는 사람에게이 질문을합니다.
                    8. 클 리돈
                      클 리돈 15 12 월 2013 23 : 58 새로운
                      0
                      글쎄요 (차는 훌륭하고, 프로젝트는 훌륭하며, 팔 수없는 사람들과 포고 시안은 비난을받습니다.
                    9. aviator65
                      aviator65 16 12 월 2013 10 : 17 새로운
                      0
                      글쎄, 당신이 정말로 말하는 것!
                      Г-н Погосян - это наша надежда и опора. Как он может быть виноват?! Тут вина только создателей такого "отстоя", как МиГ-25, МиГ-29, МиГ-31. Плохими оказались продавцами. Они всё как то больше старались новые самолёты создавать, а надо было торговлей заниматься. Наивные они. Считали, что истребители прежде всего для обороны своей страны нужны, а уж потом для рынка.
                      이제 무엇을 이야기해야합니까! 우리는 T-50과 Poghosyan 씨를 위해기도 할 것입니다. 그들은 분명히 우리에게 밝은 미래를 제공 할 것입니다. hi
                    10. 클 리돈
                      클 리돈 16 12 월 2013 14 : 11 새로운
                      0
                      Да, в этом всё отличие. Если Погосян понял, что нужно не только уметь делать самолёты ("которые и так возьмут"), но и продавать их, то на "Миге" сидели и ждали... Чего вот только ждали это вопрос. Возвращения СССР? Потока денег с небес? Причём не сказать, что
                      Теперь остаётся вопрос, что будет дальше с "Миг"ом.
  24. 도교
    도교 15 12 월 2013 12 : 04 새로운
    +2
    Вы упускаете из виду что наша страна пожалуй единственная в мире имеющая таких размеров северную воздушную границу которую практически невозможно (или безумно дорого) прикрыть обычной "объектовой" ПВО. Так что для нас наличие тяжёлых дальних перехватчиков пожалуй не роскошь а необходимость определяемая безопасностью северного направления.
  25. 클 리돈
    클 리돈 15 12 월 2013 12 : 44 새로운
    -1
    그리고 당신은 적은 수의 무거운 인터셉터가 그것을 감쌀 수 없다는 사실을 그리워합니다. 그러한 차에 수백 명이 찍힌 시간은 망각에 빠졌습니다.
  • 사소한
    사소한 15 12 월 2013 02 : 08 새로운
    +1
    Сейчас все стали специалистами во всех отраслях!"Мы все учились чему ни будь и как ни будь!"А будущее именно за узкими специалистами!Ибо невозможно объять необъятное!
    1. 클 리돈
      클 리돈 15 12 월 2013 08 : 52 새로운
      0
      제한된 재무 기능을 갖춘 직원은 3 명이며 별도의 밀링 머신 오퍼레이터, 개인 터너, 자물쇠 제조공, 관리자, 회계사, 청소기, 상점 주인, 화가, 안전 검사관 및 감독을 고용하지 않습니다. 그들이 그 자체로 우수한 좁은 전문가라는 사실에도 불구하고.
      1. 자그 덴 판거
        자그 덴 판거 15 12 월 2013 17 : 51 새로운
        +3
        유감스럽게도, 유능한 청소 부인은 아마도 유능한 회계사와 열쇠가 될 수는 없습니다. 어떤 사람이 말하든, 당신은 완전한 직원이 있어야합니다. 그렇지 않으면 우리가 얻는 것과 더 구체적으로 엉망이 될 것입니다!
        1. 클 리돈
          클 리돈 15 12 월 2013 20 : 17 새로운
          0
          아니요, 직원을 확장 할 수는 없습니다. 정의에 따르면 돈이 없습니다 ... 아아, 작동하지 않습니다. 또는 겨울철 재료를 가열하지 않고 머물러 라.
          따라서 열쇠를 동시에 씻고 관리자에게 창고 등을 돌봐달라고 요구합니다.
          이 모든 것이 끝없는 돈을 가진 허구가 아닌 현실입니다.
          1. aviator65
            aviator65 15 12 월 2013 21 : 54 새로운
            +1
            제품 견적 : clidon
            따라서 열쇠를 동시에 씻고 관리자에게 창고 등을 돌봐달라고 요구합니다.
            이 모든 것이 끝없는 돈을 가진 허구가 아닌 현실입니다.

            그리고 XNUMX, XNUMX 명을 위해 일하는데 그들은 월급에 동의합니까? 실제로는 크게 절약 할 수 없을 가능성이 높습니다. 아니면 모두를 위해 일할 것입니다.
            1. 클 리돈
              클 리돈 15 12 월 2013 22 : 07 새로운
              0
              세 명의 전문 분야 또는 세 명의 개별 전문가를 결합하여 한 사람에 대해 더 많은 비용을 지불하게됩니다.
              실제로 비즈니스를 살펴보면 모든 사람이 그런 식으로 저축합니다. 소비에트 시대에는 예술가가 공장에 보관되어 장식도했습니다. )
              1. aviator65
                aviator65 15 12 월 2013 22 : 25 새로운
                0
                Это хорошо для бизнеса масштаба "серьёзная компания возьмёт в аренду дырокол". У нормального руководителя каждый занимается своим делом.
                그러나 다시 한 번 더 잘 알고 있습니다. hi
              2. 클 리돈
                클 리돈 15 12 월 2013 22 : 29 새로운
                0
                Ну мы же не будем приводить машины к людям "один к одному".) А то можем договориться, что на вооружение должны встать десятки типов самолётов. "Иначе не жить".
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru 15 12 월 2013 09 : 24 새로운
    0
    Вы правы, уважаемый, в части касающейся. Имея в виду узкую специализацию авиатехники, да впрочем и военной техники, тут специально "заточенный" аппарат на счет РАЗ "сделает" универсала. А вот, в части касающейся "узкого" специалиста, сразу классика вылезает, прямо выпирает:
    "Специалист подобен флюсу: полнота его односторонняя".
    코즈 마 프루트 코프 (Kozma Prutkov)의“명상의 과일”(101).
    Все мы грешим односторонностью и безапелляционностью. Стараюсь не грешить прописными истинами типа "учите историю", "учите матчасть". Приятно было поговорить!
    1. 클 리돈
      클 리돈 15 12 월 2013 09 : 39 새로운
      0
      위에서 쓴 내용을 천천히 다시 읽으십시오. 또한 항공기 승무원이 6-12 명으로 구성되기 전에는 기술이 여전히 유효하지 않습니다.
  • 11111mail.ru
    11111mail.ru 15 12 월 2013 08 : 46 새로운
    +2
    제품 견적 : clidon
    Mig-31은 T-50 지수보다 훨씬 원시적입니다. 따라서 (Mig-31 자체가 구식이기 때문에이 클래스의) 기계를 생산하면 오히려 비용 절감을 확립하기가 어렵습니다.

    Уважаемый, прочитайте для повышения уровня постановки вопроса хотя бы о разнице между производством изделия с литерой "О" и СЕРИИ того же изделия, но уже без указанной литеры. Не сомневаюсь, что узнаете многое из того что перед вами было скрыто! Успехов вам!
    1. 클 리돈
      클 리돈 15 12 월 2013 09 : 40 새로운
      0
      Давайте к "корню" вопроса - вы утверждаете, что пятого поколение "такое же" или "проще" Миг-31?
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 15 12 월 2013 21 : 37 새로운
        +1
        질문의 형식이 잘못되었습니다. 쓸모없는 말에 관여하지 마십시오. 신은 신이고, 시저는 시저입니다! 마태 복음 (5 장, 37 장)에서 예수께서는 청중들에게 맹세와 신의 쓸모없는 것에 대해 말씀하십니다.“그러나 당신의 말씀은 다음과 같습니다 : 예, 예, 아니요, 아니요; 그러나 나는 악한 자의 것을 읽었습니다. "
        Я всего лишь заявляю, для Фомы неверующего, что производство Миг-31 промышленность ЭрЭфии на данном этапе ещё м.б. способна восстановить (опять-таки при условии восстановления кооперационных связей). А поставить вновь в строевые части хотя бы 30-40 "устарелых" машин Миг-31, тут извините...тут даже ГЕНИИ ВВП и ДАМ не рулят! Поздно, батенька пить "Боржоми" когда почки отвалились!
        Нет, пока что у РФ самолёта 5-го поколения. Есть задел по планеру, по движкам, да и всё... Не готовы к серии, ни по технологическому заделу, ни по финансированию ... Передавайте от себя братский привет ЦРУ и передайте им страшную военную тайну, изложенную в предыдущем предложении! Можете переслать мне 100 бочек варенья, 10 тысяч ящиков печенья и тысячу порций мороженного! С подписанным верно: мальчиш-плохиш и ещё передайте привет потомкам А.Т.Гайдара, люблю я пиннуть память этого "писателя".
        1. 클 리돈
          클 리돈 15 12 월 2013 22 : 10 새로운
          0
          아니요, 지금까지 러시아에는 5 세대 항공기가 있습니다. 글라이더와 엔진에 대한 백 로그가 있습니다.

          Есть, уже, пять летающих прототипов. Лет 5 назад, меня клятвенно заверяли, что "РФ-ка в воздух никакое пятое поколение поднять не сможет. Всё профукано".
          그러나 Su-35는 이미 시리즈에 포함되어 있으며 T-50은 날개에 붙어있어서 말을하지 않습니다. 시간이 말해 줄 것이다.
  • Rus2012
    14 12 월 2013 18 : 26 새로운
    +1
    кстати говоря, кто как к мифической "Авроре" SR-91 относится?
    있었습니까 /하지 않았습니까?
    1. 0255
      0255 14 12 월 2013 20 : 53 새로운
      +2
      제품 견적 : Rus2012
      кстати говоря, кто как к мифической "Авроре" SR-91 относится?
      있었습니까 /하지 않았습니까?

      아마도 그러한 비행기에 관한 소문은 미국인들에 의해 퍼졌습니다. 그리고 모든 종류의 기자들이 퍼지 사진 두꺼비를 그리기 시작했습니다.

      그런 음악으로이 비행기의 존재를 믿을 준비가되었습니다 웃음
      В конце восьмидесятых название "аврора" носил проект бомбардировщика Нортроп В-2.
      кстати, на ВО писали, что китайцы разрабатывают 6-7 маховый разведчик-бомбардировщик. Его будут копировать по этим "фотографиям" ? 웃음
  • ssss157
    ssss157 14 12 월 2013 19 : 20 새로운
    +4
    이 기사에 완전히 동의하지는 않습니다 첫 비행 날짜를 확인하십시오.

    SR-71 첫 비행 22 년 1964 월 1966 일 작업 시작 XNUMX
    MIG-31 첫 비행 16 년 1975 월 6 일 운영 시작 1981 년 XNUMX 월 XNUMX 일


    존재하지 않는 MIG-31이 어떻게 미국이 11 년 동안 소련을 통해 정찰 비행을 수행하지 못하게했는지

    Отвечу: НИКАК. SR-71 не нарушал наши границы потому что боялся МИГ-25го и его ракет он мог нести 4 гипер звуковых ракеты(М>5)большой дальности типа(Р-40Т;Р-40ТД; Р-40Р;Р-40РД максимальная дальность пуска по высотной цели на встречном курсе — 35-60 км)

    참고로, MIG-25 첫 비행 6 년 1964 월 1970 일 작동 시작 XNUMX

    위키에서 가져온 데이터
    1. 123dv
      123dv 14 12 월 2013 19 : 53 새로운
      -3
      제품 견적 : ssss157
      SR-71은 그가 두려워서 국경을 위반하지 않았습니다.
      롤
      글쎄, 마침내!
      RU SHAL에! 기쁨으로, 그리고 81 년 전과 후에 여러 번. 자본가들은 돈을 낭비하지 않고 장비를 구입했으며 이것이 작동하는 방식입니다. 필요 없어서 빨거나 매립했습니다.
      1. 태풍 7
        태풍 7 14 12 월 2013 22 : 07 새로운
        +5
        우리의 방공 및 요격기 때문에 필요하지 않았습니다. 그가 날았다면, 실제로 날개의 가장자리를지나 왼쪽으로 가버 렸습니다. 왜냐하면 그들은 또한 kamikazes가 아니기 때문입니다. 미군의 요청에 따라 Drozd는 최대 속도가 약 4700km / h 였지만 실제로 조종사는 3400km / h를 초과하지 않는 것이 좋습니다. 또한 이륙과 착륙, 특히 착륙에 대한 매우 큰 문제 (사임에 영향을 미침)가있었습니다. 이 항공기에서 발생하는 대부분의 사고는 이러한 이유로 정확하게 발생했습니다. 조종사가 차를 착륙했을 때, 그는 차가 식을 때까지 기다렸다가 차를 두었다. 차는 매우 비싸고 운영하기에는 매우 비쌌습니다. 조종사가 여분의 수업을 들었습니다. 과학 박사를 말할 수 있습니다. 따라서 그는 소련의 영토를 가로 챌 수 있고 우리는 기술을 얻을 수 있었기 때문에 글을 썼습니다. 따라서 여러 샘플을 제외하고 나머지는 물론 모든 샘플이 파괴되었습니다. 문서, 이러한 기계의 조립 라인, 예비 부품 등 말 그대로 모든 것. 우리의 디자이너들은 매우 똑똑했고 Drozd와 비교할 때 직렬 차량, 군용 차량을 만들었습니다. 31 일에 랜턴을 희생시키면서 2500은 항상 날고 25는 날아 갔지만 29 일에는 Sukhariki가 문제없이 2000 년을 날았습니다. Mikoyan 및 Gurevich Design Bureau와 관련된 모든 문제와 같은 진흙 투성이 문제입니다.
      2. ssss157
        ssss157 14 12 월 2013 22 : 37 새로운
        0
        우리 영토까지 1-2km 깊이의 국경을 따라 비행하는 것을 위반으로 간주하지 않습니다.
    2. aviator65
      aviator65 14 12 월 2013 19 : 54 새로운
      +2
      Согласен. Как уже здесь кто-то заметил, статья отдаёт самолюбованием. А факты, действительно притянуты за уши. Интересен рассказ "капитана Мягкова". В том плане, кому, интересно, он это всё рассказывал?
  • ded10041948
    ded10041948 14 12 월 2013 20 : 31 새로운
    +5
    81-83에서 그는 S-75 단지의 발사 장교로 Novaya Zemlya에서 근무했습니다. 날씨가 좋은 날에는 TZK가 U 턴일 때 반짝이는 지점 (SR-71)을 볼 수있었습니다. 소련의 공역에 침입 한 사례는 없었지만 음모에 따르면 국경에 매우 가깝게 통과했습니다 (좌표 결정 오류). 그들은 두 번 발사를 위해 미사일을 준비했습니다 (사령관은 튜닉 준비를 위해 구멍에 대해 농담했습니다). 단지의 능력으로 인해 그러한 목표를 무너 뜨릴 수 있었지만 비행 매개 변수를 사용하면 국가의 영공 밖에서 패배가 발생하고 목표의 잔해가 중립에 빠질 것입니다. 가로 채기 (MiG-25) 한 비행기도 호위 대상을 점령하여 지휘했지만, 같은 이유로 전투 발사를 실시하지 않아 공격을 시뮬레이션하는 것으로 제한했다.
    1. smprofi
      smprofi 14 12 월 2013 21 : 26 새로운
      +1
      제품 견적 : ded10041948
      81-83 년에 그는 봉사했습니다

      여기에 당신은 성인이지만, 왜 S-75가 SR-71 블랙 버드를 무너 뜨릴 수 있다고 말합니까? 원래 버전이나 현대화 된 버전은이 작업을 수행 할 수 없었습니다. 천장에 로켓이 생길 것 같아요 그리고 그게 다야. 감지 범위, 대상 캡처 범위는 SR-71 블랙 버드를 속도로 가로 챌 수 없습니다.
      베트남 사람들이 실제로 SR-71을 격추하려하지 않았다고 생각하십니까? 그러나 그들은 S-75를 가지고있었습니다. 그리고 베트남 사람들은 S-75 사용에 더 많은 연습을했습니다. 아마도 이론적으로 베트남인은 소련 장교보다 다소 약했을 것입니다. 그러나 여기에 장비 제어 기술이 있습니다. 베트남인들은 벨트에 거의 모든 사람들을 연결했습니다. 25 년 동안 군 복무 후, 그의 아버지는 공방 아카데미의 교사였습니다. 외국인을 가르쳤다. 훈련장에서의 실습 결과에 따르면 베트남인이 가장 좋았다.
      про возможность поражения SR-71 Blackbird ЗРК 2К11 "Круг" аналогичные сказки циркулируют в инете. так же могу сказать - невозможно.
      아마도 C-200은 블랙 버드를 다룰 수 있었지만, 그 gringos는 바보가 아니었고 그들은 나가지 않았습니다.

      в общем... коллега (привет от начальника СНР 1С32 из состава "Круг"), хотелось бы верить в возможности советского оружия, но реальность, к сожалению, говорит про другое...
      1. ded10041948
        ded10041948 14 12 월 2013 21 : 43 새로운
        +3
        그러한 목표물에 발사하는 데 어려움이 있지만, XNUMX 개의 미사일 발사가 가능하고 목표물을 칠 확률은 매우 높습니다.
        Что касается вьетнамской системы ПВО, просмотрите, если есть возможность, комплексы (их ТТХ и года выпуска), имевшиеся во Вьетнаме и сравните с возможностями техники 75 и последующих годов. Я уже не говорю о системах оповещения и обнаружения и об условиях их работы (надеюсь, об углах закрытия Вы имеете понятие) при применении противником средств РЭП. Ну, и тому подобные "мелочи".
        Вьетнамцы, во времена полетов над их территорией "эсэров" понятия не имели о "Волхов М3" и его ракетах, да и СРЦ у них были не "последний писк моды"!
        1. smprofi
          smprofi 14 12 월 2013 22 : 07 새로운
          0
          제품 견적 : ded10041948
          Вьетнамцы, во времена полетов над их территорией "эсэров" понятия не имели о "Волхов М3" и его ракетах

          동료! 당신의 망상에 고집하지 마십시오 ...



          Kamran, 베트남에서 소련 기지의 공군 기지의 사진. TU-95, TU-16 및 MiG-23 분야에서.
          찍은 사진 9 년 1987 월 XNUMX 일

          아니면 베트남에서 gringo 전쟁의 시간을 생각 했습니까?

          PS-75에 대한 PS 나는 모호한 생각을 가지고 있지만 인터넷은 말한다
          M-2 "Volkhov-M"(미국 및 NATO 국방군-SA-N-2 지침에 따라)-중거리 대공 미사일 시스템 선박 기반. S-75 단지의 마린 버전.
          1. ded10041948
            ded10041948 15 12 월 2013 01 : 28 새로운
            +1
            М-2 "Волхов-М" и "Волхов М3" совершенно разные системы. Это первое. Теперь второе и главное (для Вас, как человека, знакомого с подобными вопросами, надеюсь, будет достаточно весомым аргументом): В средине 70-х годов в число задач Курса стрельб была включена задача по стрельбе по РМ имитирующей полет "эсэра". В 80-м году на полигоне Ашулук довелось ее выполнять. Свалили первой же ракетой. Во время службы на НЗ убедился, что сложность условий выполнения задачи реально превышала сложность стрельбы по "эсэру": Высота - 22000м, скорость цели - 1000 м/сек, остальное - аналогично.
            За два года службы на НЗ убедился, что "эсэр" постоянно шел на высоте 20300м со скоростью 2900 - 3000 км/час. На полигоне целеуказание выдавалось при старте РМ, на НЗ мы получали его от РЛС, находящихся на Кольском полуострове, примерно за 17-20 минут до подхода "супостата" к архипелагу. Кстати, кто бы вьетнамцам выдавал целеуказание за 20 минут до цели? Разве что джапы. Своими же силами вьетнамцы могли его засечь только минут за 7-8 до момента нарушения границы воздушного пространства.
            Вот такой расклад по цифрам, а "вдогон" по таким целям и сейчас стрелять проблематично.
            Кстати, снимок базы в Камране сделан с высоты не более 9-10 км. Обратите внимание на кучевые облака! На таких высотах "эсэр" конструктивно не может работать!
            1. smprofi
              smprofi 15 12 월 2013 02 : 56 새로운
              0
              제품 견적 : ded10041948
              80 년, Ashuluk 훈련장에서

              если бы Вы сказали на Эмбе, площадка № хх, то я бы Вам поверил. потому, что все "старшее поколение" офицеров ПВОшников, с которыми приходилось общаться, говорили "мы стреляли на Эмбе". "полигон Ашулук" - открытое название, циркулирует в инете. среди офицеров НИ РАЗУ не упоминалось.
              hi
              1. ded10041948
                ded10041948 16 12 월 2013 00 : 55 새로운
                0
                SV Air Defense와 Country Air Defense를 혼동하지 마십시오. 우리는 다른 것들에 대해 이야기하고 있습니다. 가능하면 아버지와 상담하십시오.
                그러나 당신은 저를 그림 형제 (스토리 텔러) 중 하나라고 생각할 수 있습니다.
                당신의 의견으로는 발 카쉬 훈련장이 존재하지 않을 가능성이 있습니까?
                1. ded10041948
                  ded10041948 16 12 월 2013 01 : 25 새로운
                  0
                  발 카시는 Sary-Shagan이라고도합니다.
      2. 시보 크
        시보 크 17 12 월 2013 17 : 05 새로운
        0
        Здравствуйте
        서클 주변에서 몇 가지 질문에 대답 해 주시겠습니까?
        lichku에있을 수 있습니다.
        진정으로
        이고르
  • 푸쉬 카
    푸쉬 카 14 12 월 2013 21 : 55 새로운
    +7
    Служил в те же годы на ДВ, после освоения и заступления на боевое дежурство Миг-25 американцы изменили тактику применения SR-71. Глубокие заходы на нашу территорию прекратились, а "птичка" разгонялась от Аляски и по пологой дуге "задевала" восточную границу КДВО и садилась в Японии. Так что, еще Миг-25 они стали бояться, Миг-31 только довершил дело.
  • 보조품
    보조품 14 12 월 2013 23 : 11 새로운
    +1
    여기에 sr-71에 대한 긴 환상적인 기사가 있었고, 더 정확하게는 소련에서의 납치에 관한 내용이었습니다. 누군가에게 흥미로울 수 있습니다 http://topwar.ru/30129-ohota-za-chernym-drozdom.html
  • pvv113
    pvv113 15 12 월 2013 01 : 39 새로운
    +9
    MiG-31 인터셉터는 여전히 작동 중입니다
    지금까지 군사 항공 분야에서 소비에트 연방의 업적은 엄청난 이익이었으며, 그들을 대체 할 특별한 것은 없습니다.
  • 사그
    사그 15 12 월 2013 21 : 46 새로운
    0
    제품 견적 : clidon
    А сколько это "масса спутников"?

    제품 견적 : smprofi
    흠 ... 그러한 자신감은 무엇을 기반으로합니까?

    여기-www.ucsusa.org/nuclear_weapons_and_global_security/space_weapons/technical_issue
    s / ucs-satellite-database.html
    위성 데이터베이스에서 파일 형식을 선택하십시오-pdf, txt, xls 및 look
    1. 클 리돈
      클 리돈 15 12 월 2013 22 : 13 새로운
      0
      Извините мне эта рассылка каждый квартал приходит, поэтому как бы в курсе. Вот я и спрашиваю, где там "масса спутников"? Вы эти файлы pdf, txt,xls читали?
  • shvindin2012
    shvindin2012 15 12 월 2013 23 : 21 새로운
    -5
    Бла-бла-бла. Я понимаю, конечно, советская техника замечательная: надёжная, современная для своего времени, непревзойдённая в некоторых аспектах. НО! Одно дело создать самолёт с недостижимыми 3,5 маха, а другое дело аиаплатформу с 1,5 махами для несения ракет. Миг-31 создавался не как свервысокоскоростной самолёт, а лишь типичный сверхзвуковой перехватчик, не более того.Он не приспособлен для тех условий, что были преодолеваемыми для SR-71. На таких скоростях, что летал "Чёрный дрозд", он бы развалился к чертям собачим!!При этом "янки", как их называют в интернет-сообществах, создали не имеющий аналогов в мире. У нас же такое было только на бумаге и в мыслях конструкторов, зато гордимся обычным "сверхзвуковиком",уступающим по всем параметрам, разве только маневренности. Восхваляться нужно ракетаи Р-33 (АА-9),летящими на таких скоростях и способными сбить даже такую легенду как "BlackBerd"!! Но одно дело создать ракету беспилотную, НО другое дело создать "ракету" с пилотом на борту!!
    1. ded10041948
      ded10041948 16 12 월 2013 01 : 13 새로운
      +4
      실례합니다. infa는 어디에서 왔습니까? Makarov 또는 Serdyukov의 추천인이 아니십니까?
      MiG-31의 행복은 당신의 의견을 모른다는 것입니다. 아마도 그것이 개발을위한 작업 진술서에 표시된 것처럼 비행하는 이유 일 것입니다. 그건 그렇고, May 버그는 과학자들의 의견에 신경 쓰지 않고 날았습니다.
      1. 시보 크
        시보 크 17 12 월 2013 17 : 10 새로운
        0
        그 사람을 방해하지 마십시오 아마도 더 금지적인 말이있을 것입니다.
  • 맹렬한
    맹렬한 16 12 월 2013 10 : 29 새로운
    +1
    그들은 매일 파마 위로 날아갑니다! 미녀!
    1. 123dv
      123dv 16 12 월 2013 15 : 51 새로운
      0
      그리고 페름 바로 위에 비디오가 있습니다.
  • 케 레브라
    케 레브라 18 12 월 2013 18 : 08 새로운
    0
    소비에트 디자이너의 천재는 그렇게 쉬운 일이 아닙니다!
  • 사비 뇽
    사비 뇽 23 10 월 2018 17 : 19 새로운
    0
    일부 넌센스가 작성되었습니다. 터키의 미국 공군 기지에서 이륙하는 블랙 버드의 차단은 소련 공군에 의해 한 번만 수행되었으며, 조종사는 체포되어 교환되었습니다. 소련 당국이 터키에서이 공군 기지를 폭격하겠다고 위협하면서 소련과 터키의 관계는 망가졌다.