연금과 물가. 누가 이길까요?

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모두에게 좋은 하루 되세요! 내 노트를 게시한 후 "소득에 대해서" 한 독자가 매우 건설적인 코멘트를 남겼습니다. 즉:

연금 수령자
“소득을 다른 등가물로 다시 계산하려는 아이디어가 즉시 떠 올랐습니다. 그러한 재계산에 참여할 의사가 없으므로 이를 귀하에게 맡깁니다... 그리고 두 번째로 (물론 제 관점에서는) 1 등가물을 사용하여 소득을 계산하는 것은 아무리 기본적이라도 설득력이 없습니다. 보인다... 원칙적으로는 이것이 바로 내가 의미하는 바이고 내 마음속에 간직하고 있었던 것이다."

글쎄요, 기사를 다시 쓰는 것만으로는 효과가 없었기 때문에 "연금도 똑같이하면 좋겠다"는 생각이 떠 올랐습니다. 마찬가지로, 우리는 루블, 달러,이자 또는 이와 유사한 것과 같은 선동의 바다를 일으키는 지표가 아니라 자연 단위로 직접적으로 하나 또는 다른 통계 지표의 성장 (또는 침체)을 계산하는 것을 의미합니다. 이것이 오늘 우리가 할 일입니다.

이전 메모는 댓글에서 분노와 감정의 폭풍을 일으켰으므로 댓글에서 정확히 동일한 홀리바르를 제기하지 않기 위해 확인된 주요 문제에 대한 작은 교육 프로그램으로 오늘 기사를 시작하겠습니다.

1) 여러 사용자의 의견은 "저자는 Kremlinbot이며 모든 것을 주문에 따라 작성합니다"라는 일반적인 주제에 따라 작성되었습니다.

A.YARY
"곧 "사회적"표준에 대한 메드베데프의 "실험"이 시작될 것이며 우리의 수입은 더욱 높아질 것입니다. 이것이 저자가 우리에게 거짓말을 할 것입니다."

발티카 -18
“와우, 선동자들이 생각할 수 없는 일이군요. 석유 배럴 단위의 예산은 휘발유 리터 단위의 소득 증가로 계산됩니다. 그리고 그것은 모두 무엇을 위한 것입니까? 그리고 모든 것이 얼마나 아름답고 놀라운지 증명하기 위해 우리는 번영하고 있습니다. 만세, 신사 또는 동지들!

발티카 -18
“무슨 소용이 있나요, 아스가르드? 우리 대부분은 댓글과 평점으로 판단하여 이미 상황을 알고 있지만 제 생각에는 저자는 쓸모가 없으며 서비스는 서비스입니다. 이것이 처음으로 언급된 것은 아니며, 벌써 네 번째 기사입니다. 모두가 공통된 아이디어로 뭉치고 모든 것이 원칙적으로 좋으며 작은 문제가 있지만 작업 중이고 전반적인 역학이 긍정적이며 번영하기 시작하고 경영진이 올바른 방향으로 움직이고 있습니다. 중요한 것은 안정성입니다. 곧 더 좋아질 것입니다. 가장 중요한 것은 경련을 일으키지 않고 인내심을 갖고 기다리는 것입니다. 실업과 이주에 관한 기사를 쓸지 궁금해요.”

몬스터_지방 (1)

“그는 트롤이에요. Putinomics의 "성과"를 칭찬하는 집단에서. 사실, "유능한 관리자"회사의 행동에 대한 경제적 정당화 및 정당화 분야에서의 모든 시도는 서로 다른 주제와 목소리로 들리지만 여전히 하나의 원칙, 즉 "모든 것이 괜찮습니다. 모든 폴리머가 실패한 것은 아니기 때문입니다.” "".

나는 상황이 "모스크바의 에코"이든 일부 "보호자"의 블로그이든 일반적인 추세와는 반대로 한 방향 또는 다른 방향의 다양한 자원에 대해 발언 한 모든 사람에게 고통스럽고 친숙하다고 생각합니다. 첫 번째와 두 번째 경우, 저자는 "급여에"라는 라벨을 받게 되지만 유일한 차이점은 고용주가 다르다는 것입니다. 더욱이 양측 모두 자신들이 옳다고 주장할 충분한 이유가 있습니다. 글쎄요, 어떤 식으로든 이 문제에 대한 자신의 의견을 표현하고 싶은 모든 사람은 건설적으로 그렇게 할 것을 제안합니다. 즉, 모두가 인용문과 스크린샷을 만드는 방법을 알고 있기 때문에 내가 거짓말한 곳을 지적하는 것입니다.

2) 다음 논문은 다음과 같이 들립니다. "모스크바에서는 살이 찌고 있지만 모스크바 순환 도로 너머에는 모든 것이 나쁩니다."

인터
"+ 모스크바와 상트 페테르부르크뿐만 아니라 지역의 소득))))))) 거기에서 말했듯이 지역의 28800 루블, 우리는 이것에 대해 들어 본 적도 없습니다. 빵, 많은 사람들이 이런 의견을 가지고 있습니다. 농담과 같습니다. 우리나라에서 평균값을 결정하는 방법은 두 사람이 앉아 닭고기를 먹고, 한 사람은 그것을 먹고, 다른 사람은 그것을 보는 것을 상상해 보면 결국 그들이 이 닭고기를 똑같이 먹었다는 것입니다. 반, 나머지 반.”

PSih2097
"모스크바와 상트페테르부르크, 그리고 코카서스와 같은 보조금을 받는 멋진 주제가 통계에서 제외되면 그래프와 표를 만들도록 하세요..."

모스크바 통계에 대해 이야기하면 모든 독자에게 다음 그래프를 제시합니다.

연금과 물가. 누가 이길까요?


반복합니다. "모스크바 순환 도로 너머에는 생명이 없습니다", "지역은 죽어 가고 있으며 수도는 뼈에 살이 찌고 있습니다. "라는 일반적인 문구를 자주들을 수 있습니다. 실제로 매출 성장 추세는 정반대다. 1999년 모스크바 시민의 소득은 러시아 평균 소득보다 3,6배 높았습니다. 2011년에는 그 격차가 2,5배인 2012배로 줄어들었습니다. 2년에는 그 격차가 약 2,19배(정확히는 XNUMX)였다. 그러나 이러한 일정은 적어도 크렘린이 모스크바에 있고 예를 들어 이르쿠츠크에 있는 동안에는 결코 교차하지 않을 것입니다.

3) “평균은 병원의 평균 기온이다”라는 논제가 없으면 안 된다.

에어 맨
“인구의 XNUMX인당 평균 소득은 영안실을 포함한 병원 환자들의 평균 체온과 같습니다.”

homosum20
“병원 평균 기온은 36,9도예요. 그리고 영안실은 가득 찼습니다. 왜 그런 일이 일어났나요?"

내가 뭐라 할 수 있니?

A) 우선, 자유주의, 친정부, "무소속" 분석가 모두 평균을 포함한 통계를 작업에 사용한다는 점을 상기시켜 드리고 싶습니다. 즉, 종종 나쁜 것을 증명하기 위해 평균 지표 또는 동일한 Rosstat에서 가져온 다른 지표가 강타하지만이 방법이 실패하면 "Rosstat가 거짓말을하고 있습니다"라는 주제에 대한 친숙한 진부한 표현이 있습니다. 사용되었습니다.

B) 이전 기사에서는 특히 이런 종류의 댓글을 피하기 위해 러시아 연방에서 특정 급여를받는 사람의 비율까지 모든 계산 옵션이 제공되었습니다.

C) 거기에 제시된 표를 이용하여 가장 부유한 10%와 가장 가난한 10%를 잘라내고 그들의 평균을 계산할 수 있습니다. 변경 사항은 20~25% 정도일 것이며, 이는 실제로 "닭"이나 "영안실"에 대한 논제 자체가 사라지고 있음을 시사합니다.

D) 이론상 Rosstat는 원칙적으로 회색 급여를 고려하지 않고 개별 기업가, LLC 및 기타 조직의 세금 신고에만 기반을 두기 때문에 그 수치를 믿지 않는 사람들과 함께 플레이합니다. , "백인 급여"에 대해.

4) 다음과 같은 논제를 자주 접할 수 있습니다. “내가 보지 못해서 저자가 거짓말을 하고 있다.”

GDP (스타브로폴)
“경제에서 평균 누적 임금이 25루블을 초과하는 직원의 비율은 27년 2011월 41%에서 2013년 5월 25000%로 증가했습니다. 이런 통계는 어디서 나오는지 궁금합니다. 내 친구들 중에는 연봉이 25000 이상인 사람이 약 XNUMX% 정도 있습니다.... 군인이나 건축업자가 아니라면 대부분의 경우 연봉 XNUMX은 리더십에서만 가능합니다. 위치, 심지어는 모든 곳이 아닙니다...”

원칙적으로 내 친구들 대부분은 숙련 노동의 경우 25000에서, 예를 들어 상점 컨설턴트와 같은 비 숙련 노동의 경우 15에서 받는다는 말로 토론을 끝낼 수 있습니다. 그 직후 우리의 대화는 누가 오른쪽에 있는지 왼쪽에 있는지에 대한 선동으로 전개될 것입니다. 나는 "소득에 대하여"기사의 시작 부분에 이에 대해 썼습니다.

그러나 이 외에도 창밖을 내다 보면 우리가 자주 제안하는 것처럼 두 남자가 새로운 외국 자동차를 주차하기 위해 싸우는 것을 볼 수 있으며 주택 건설 속도가 소련 최고의 지표를 거의 따라 잡았다는 것을 알 수 있습니다. 짓고 있으니 살 사람이 있다는 뜻이고, 게다가 기초 구덩이에서 직접 집을 구입하는 경우도 많다. 엄청나게 증가하는 항공 승객 흐름을 볼 수 있으며, 때로는 온 가족과 함께 해외로 여행하는 관광객 수에도 동일하게 적용됩니다. 따라서 개인적인 감정과 같은 지표는 가볍게 말하면 편향되어 있습니다.

5) “저자는 월급을 받고 있다”라는 논제와 함께 “저자가 편리한 매개변수를 선택했다”라는 논제도 찾을 수 있습니다.

발티카 -18
“그에겐 꿈이 하나 있어요. 더 많이 찢어보세요. 기사 작성자에게 연락합니다. 그래서 그는 휘발유 리터 단위로 복지를 추정했고 AI-92 리터 단위의 인구 소득은 3,5년에 비해 2000배 증가한 것으로 나타났습니다. 예를 들어 같은 인구의 천연가스 수입을 계산해 보면 우리 수입이 2배 감소했습니다.”

글쎄, 실제로 질문은 무엇입니까? 그렇게 말하는 사용자가 1999년과 2012년의 가스 입방미터당 가격 또는 기타 정보를 알려주면(당연히 정보 출처를 나타냄) 질문이 제거됩니다. Rosstat에는 이에 대한 데이터가 없거나 찾지 못했거나 잘 보이지 않았습니다. 어쨌든 이 정보는 나에게도 흥미로웠다.

6) 일부 평론가들은 자신도 모르게 기사의 주제와 자신의 생각을 혼동하는 경우가 많습니다.

솔로몬
“아마 제가 뭔가 이해하지 못했을 것입니다. 기사 작성자는 우리가 지불하는 휘발유 비용이 정당하다고 말하고 싶습니까? 우리는 이에 동의할 수 없습니다. 작은 마을에서는 급여가 10-12조이고, 마을에서는 6조로 훨씬 적습니다. 그리고 그들이 말하는 것은 뉴스 우주적인 속도로 급여가 인상된다는 것은 속임수일 뿐이며 아무것도 아닙니다.”

휘발유 가격이 정당하다는 사실에 대해서는 글을 쓰지 않았고, 일반적으로 카타르나 아라비아처럼 연료비를 적게 내야 한다고 생각하지만 가격이 지금보다 20~25% 저렴합니다.

7) 그러나 이와 병행하여 “산유국에서는 휘발유 가격이 XNUMX센트여야 한다”는 또 다른 논제가 나타난다.

여왕
“미국에서는 일반적으로 12~14루블 정도인데... 수입품이에요. 이제 그들은 새해 전날 선물, 지하철 여행 40 루블, 휘발유 50 루블, 주택 및 공동 서비스 25 %를 제공 할 것입니다. 이제 갈퀴를 날카롭게해야합니다. 나는 일반적으로 자동차세에 대해 침묵하지만 보험은 일반적으로 완전한 속임수이자 서비스 부과이며 주택 가격은 이 은하계에서 나온 것이 아닙니다. 일반적으로 안정성이 있습니다))).”

세 베로 모 스크
“휘발유 가격!
베네수엘라 — 0,47 문지름
투르크메니스탄 — 0,68 문지름
이란 - 2,39 루블.
리비아 - 4,17 루블.
UAE - 12,27 루블.
아제르바이잔 - 4,37 루블.
카자흐스탄 - 17,97 루블.
미국 - 최대 18,00 문지름.
러시아 - 30루블.”


그는 닉네임으로 다른 사용자에 의해 반향됩니다. PSih2097
"글쎄요, 우리는 우리 자신의 석유를 갖고 있지 않습니다. 모든 것은 기업의 소유이고, 결국 기업은 누가 누구인지 아는 사람의 소유입니다…"

여기서 우리는 아라비아의 휘발유 가격과 같은 잘 알려진 사실을 인용하고 노골적으로 거짓말을 시작하는 매우 교활한 사기를 다루고 있습니다.
여기에 여기에 미국의 연료 데이터를 제공하는 웹사이트가 있습니다. 일반 휘발유 가격은 갤런당 3.228달러이며, 이는 28년 17월 2013일 기준 중앙은행 환율로 XNUMX루블에 해당합니다. 리터당 가격이 다음과 같은 아제르바이잔에도 동일하게 적용됩니다. $0.95, 즉 31 루블입니다.

우리는 무엇을 봅니까? 그렇죠, 거짓말이에요! 게다가 이런 종류의 이유는 석유 생산 노르웨이와 같은 나라의 휘발유 가격은 €1,786이며 이는 80,72 루블에 해당합니다. 리터당 아니면 이라크에서- 1 달러.

수치 작성자가 수치를 취하고 노골적으로 거짓말을 한 점을 고려하여 나머지 지표는 분석하지 않겠습니다. (아라비아와 베네수엘라의 경우 숫자가 정확히 정확함), 하지만 가격이 더 낮았을 수도 있다는 점을 인정해야 합니다.

8) 또 다른 흥미로운 논문이 있습니다. “러시아 연방에는 엄청난 소득 불평등이 존재합니다.”

여왕
“그래서 기사를 진정제처럼 올렸는데 실제로는 정반대의 효과가 있었어요. 부자는 더 부자가 되고, 가난한 사람은 나락에 떨어진다.”

botsman80
“2012년 22880인당 평균 소득은 4루블이었습니다. 즉, 평균 가족(22880명)의 소득은 이미 4x91520=45000 루블입니다. 비교를 위해: 평균 독일 가족의 재정 상태는 연간 $45000, 즉 한 달에 12/32x120000=41,7 루블로 추산됩니다... 거의 우리와 비슷합니다. 그러나 러시아의 지니 계수는 27이고 독일에서는 48343입니다. 그리고 모스크바와 "지역"이 있습니다(예: 13948인당 평균 소득: 모스크바 - XNUMX 루블, 사라토프 지역 - XNUMX 루블) ... 그러니 하지 마세요. 헛소리 하지마!!!

불평등의 올바른 척도인 지니 지수가 선택됩니다.
지니계수는 불평등을 나타내는 지표이다. 이론적으로 이 계수는 0에서 100까지의 값을 가질 수 있으며, 여기서 0은 절대 소득 평등, 100은 절대 불평등, 즉 국가의 모든 소득이 한 사람에게 속할 때입니다. 지니계수가 높을수록 소득 불평등이 심하다는 뜻이다.

저자는 발전하는 러시아(41,7)와 고도로 발달한 독일(27)을 언급하며 이제 경계해야 할 때인 것 같은데 이 계수는 영국이 40,0, 중국이 47,4, 미국이 45,0, 한국이 41,9, 터키가 있다. 40,2, 이스라엘 39,2, 리투아니아 및 라트비아 35,5, 프랑스 32,7, 네덜란드 30,9, EU 평균 30,7, 거의 아르메니아 30,9와 비슷합니다... 그런데 왜 집에 앉아 있을 수 없나요??? 어떻게 불려지나요? 절반의 진실 - 독자의 머릿속에 특정 그림을 만들기 위해 진실의 일부를 보여줄 때. 그러니 앞으로는 "BUSH!!!"라는 단어를 쓰지 말라고 조언하고 싶습니다. 그의 의로움에 대한 완전한 확신 없이.

9) '거짓말'과 같은 댓글 그룹은 별도의 섹션이 필요합니다.

GDP (대령)
"내가 아는 잠수함 선원은 교육을 전혀 받지 못한 채 100000루블을 받습니다."

교육도 받지 않고 해군에 고용되나요? 글쎄, 적어도 평균은요? 특히 잠수함으로서.

발티카 -18 (육군 장군)
“기사 작성자에게 연락 중입니다. 그래서 그는 휘발유 리터 단위로 복지를 추정했고 AI-92 리터 단위의 인구 소득은 3,5년에 비해 2000배 증가한 것으로 나타났습니다. 예를 들어 같은 인구의 천연가스 수입을 계산해 보면 우리 수입이 2배 감소했습니다.”

데이터는 어디에서 오는가? 입방미터에 대한 별도의 요금은 없지만 XNUMX인당 월별 가스 요금이 있습니다. 그리고 이것으로 시민의 소득을 표현하면 다음과 같은 결과를 얻습니다.


보시다시피 원칙적으로 만족할 것이 없습니다. 가격은 백분율 기준으로 소득 증가를 안정적으로 따르며 2009년 이전과 이후에는 약간 뒤처집니다. 하지만 그건 거짓말이에요 "육군 장군" 취소하지 않습니다.

발티카 -18 (육군 장군)
“그리고 평균이 전국 평균보다 높은 지역도 있지만 가격도 더 높고, 평균이 전국 평균보다 낮은 지역도 있어요. 2012년 Ivanovo 지역 - 평균 13,5명. 그리고 이것이 대부분의 지역입니다.”

2012년 Ivanovo 지역 평균 XNUMX인당 평균 소득 15930,1 맛사지., 이 지표에 따르면 하위에서 13위를 차지했으며 러시아 연방 31개 지역에서 이 수치는 20000루블을 초과합니다.

여왕
"미국에서는 일반적으로 12~14루블 정도인데... 수입품이에요."

링크는 위에 제공되며 미국 휘발유 가격은 리터당 28 루블입니다. 미국 공장의 상당 부분은 셰일 오일과 노예가 된 아랍 국가의 공짜로 구성되어 있으며, 석유는 90년대 이곳에서 거의 같은 방식으로 펌핑되었습니다.

누가 아는 사람인가?
"내가 사는 집 근처 매점에 있는 1,5리터 탄산수 한 병의 가격은 12루블이었는데, 지금은 40루블이 듭니다."

"Bon Aqua"는 40 루블, 지역 비용은 12-20 루블입니다.

Setrac (육군 장군)

“XNUMX인당 평균 소득은 GDP를 영혼 수로 나누어 계산하는데, GDP의 작은 부분이 임금으로 들어갑니다.”

그게 무슨 뜻인지 확실해요?

Samsebenaum (육군 장군)

"모스크바와 알타이 영토에서 수입을 얻으세요... 차이가 40배!!!!!!!!"

알타이 지역의 XNUMX인당 평균 소득 14277,7 맛사지., 모스크바 지역의 동일한 수치는 29699,1 루블입니다.

Monster_Fat (선장)

“그는 트롤이에요. 푸티노믹스의 “성과”를 찬양하는 집단에서.”

내 기사에는 정치인에 대한 언급이 단 한 번도 없습니다. 칭찬이나 승영은 없고 단지 무미건조한 통계만 있을 뿐입니다. 수치와 사실.

군인의 손자 대령

"물가 상승은 항상 연금과 임금 상승보다 몇 배 더 빠르며, 물가는 임금과 연금보다 훨씬 일찍 상승합니다."

물가가 연금 증가율을 몇 배나 앞섰습니까? 기사를 끝까지 읽어보면 당신이 거짓말을 하고 있다는 것을 알게 될 것입니다.

다른 사람의 질문을 다루지 않은 경우 두 가지 옵션이 있습니다.

1) 나는 그것을 눈치채지 못했고, 그것에 대해 사과드립니다.

2) 이 답변은 이미 철저하게 답변되었으므로 메모나 '응답' 모드의 댓글에 아무것도 추가할 수 없습니다.

3) 그는 완전히 다른 오페라 출신이었습니다.

자, 이제 사업을 시작하겠습니다.

2013년 10400월 현재 러시아의 평균 노동 연금은 38루블입니다. 이는 평균 급여의 약 60%에 해당합니다. 러시아의 퇴직 연령은 남성의 경우 55세, 여성의 경우 5세이므로 우리 연금 수령자는 서유럽 및 미국의 동료보다 10~2000년 일찍 연금을 받기 시작합니다. 50년 이래로 우리는 우리와 서구 사이의 연금 격차를 엄청난 2배에서 꽤 괜찮은 4~XNUMX배로 줄였습니다. 포스트 소비에트 공간에서 러시아는 연금 측면에서 선두 주자입니다. 절대 숫자로는 발트해 연안 국가들만이 우리의 지표에 해당합니다.



일반적으로 2013년에는 2년대의 재앙이 성공적으로 극복되었다고 말할 수 있습니다. 평균 연금은 평균 소비자 물가 상승률보다 2010배 빠르게 증가하고 있으며, XNUMX년까지 연금 증가 속도는 가속화되었습니다. 그 후에는 보상 수준으로 속도가 느려졌습니다.
주정부는 또한 다음을 초과하는 주택 및 공동 서비스 비용을 보조합니다. 총수입의 22%. 따라서 평균 주택 및 공동 서비스 비용을 지불 한 후 평균 연금 수급자는 평균 7000 루블을 남깁니다. 상황이 급격하게 변하지 않으면 향후 몇 년 안에 일반 아파트에 거주하는 일반 연금 수급자는 공과금을 지불한 후 생활 수준의 약 130%를 자신의 재량에 따라 지출할 수 있게 될 것입니다. 이것이 충분하다고 말할 수는 없지만, 우리가 90년대 자유주의자로부터 많은 빚과 빈 연금 기금을 물려받았다는 것을 알면 결과는 꽤 좋아 보이고 건전한 낙관론을 불러일으킵니다.

잊어버렸거나 모르셨던 분들을 위해 소련 붕괴 이후 초인플레이션과 달러 환율 급등으로 인해 연금 수령자들이 생존 위기에 처했다는 사실을 상기시켜 드리겠습니다. 그래서 1995년에는 평균 연금이 한 달에 48달러 정도였고, 연기될 수도 있었습니다. 1998년 루블화 붕괴 이후 상황은 더욱 악화됐다. 옐친이 사임할 당시 러시아 연금 수급자는 평균 한 달에 29달러만 받았습니다. 또한, 정치 체제의 변화는 연공서열 계산에 많은 문제를 수반했습니다.

소비에트 시대에는 통합 문서와 기업 인사 서비스 기록 보관소를 사용하여 근무 기간을 기록했습니다. 러시아에서 연금을 신청할 때 많은 사람들이 갑자기 다음과 같은 사실을 발견했습니다.

a) 작업 기록의 개별 항목이 읽을 수 없거나 유효하지 않은 것으로 간주되었습니다.

b) 기업 기록 보관소의 인증서로 항목을 확인하기가 어려웠습니다. 붕괴되었거나 외국 것으로 판명될 수 있기 때문입니다.

c) 아카이브가 완전히 또는 부분적으로 사라지거나 소각될 수 있습니다.

d) 때때로 특정 직원 한 명의 데이터가 손실될 수 있습니다.

그 결과, 그 사람은 근무 기간의 일부를 잃었고, 이로 인해 연금이 크게 삭감되었습니다.

또한 소련과 현대 러시아의 근속 기간 회계 절차 변경으로 인해 임신 및 출산 휴가 기간에 대한 "근로 경험" 회계와 연구 회계 기간에 대한 회계가 모호해졌습니다. 고등 교육 기관 (학부 및 대학원생).

XNUMX년대의 또 다른 부정적인 요인은 '노동 없는' 대량 노동이었는데, 이는 새천년에 퇴직한 근로자의 연금 규모에 부정적인 영향을 미쳤습니다.

2000년부터 2012년까지 달러 기준 평균 연금은 1999배 이상 증가했으며 인플레이션을 고려하면 449배 이상 증가했습니다. 2000년 평균 연금이 700루블에 불과했다면 2005년에는 2364루블, 2010년에는 7476루블, 2013년에는 10400루블에 이르렀다. 이미 말했듯이 XNUMX년의 평균 연금은 XNUMX루블입니다.

이제 계산으로 넘어 갑시다. 지난번에 우리의 물리적 단위는 휘발유 1999리터였지만 지금은 인구의 매우 "특정한" 그룹, 즉 연금 수급자에 대해 이야기하고 있으므로 그들 중 대부분은 휘발유 XNUMX리터와 깊이 유사합니다. 그들은 XNUMX년과 지금에 구입할 수 있었습니다. 따라서 우리는 자연 단위를 소위 "소셜 바스켓"의 제품으로 변경할 것입니다. 편의상 자연 단위를 단어라고 부르겠습니다. 세트.

따라서 평균 연금 수급자 세트에는 다음이 포함되었습니다.
1) 뼈없는 쇠고기, kg.
2) 닭(닭다리 제외), kg.
3) 닭고기 달걀 10개
4) 호밀빵, 호밀빵, kg.
5) 메밀 가루, kg.
6) 감자, kg.

우리는 수프를 준비하는 것이 아니며 연금 수급자가 감당할 수 있는 빵 한 덩어리, 고기 또는 감자 kg을 보려고 하는 것이 아니라 물리적 용어로 평균 연금을 계산하려고 노력하고 있으므로 다음을 기반으로 합니다. 일상 용품 카테고리에 포함되는 다양한 카테고리의 제품은 "모든 것이 사라졌습니다"라는 주요 신화는 "우리 연금 수령자의 대다수가 쓰레기 처리장을 뒤지고 2014 소치 올림픽 상징이 담긴 병을 건네준다"는 것입니다. " 물론 90년대 후반과 2000년대 초의 연금 상황에 대해 말하면서 이 "세트"에 보드카 한 병을 추가하고 싶지만 우선 이것은 이 훌륭한 자원의 규칙에 위배됩니다. , 그리고 두 번째로, 대중적인 통념에 따르면 "마셔야 합니다!!!"(그런데 우유 대신 1999리터를 추가하고 싶었지만 Rosstat에서는 2009년부터 2,5년까지 이에 대해 약간의 혼란이 있었습니다. '살균전유 3,2~2,5%', 그 이후에는 데이터가 사라지고 '살균 음용우유 3,5~XNUMX%'만 있는데 가격과 맛 모두 다름)

이제 해당 기간 동안 해당 제품의 가격 인상 그래프를 얻을 수 있습니다.



나는 그것이 매우 명확하고 제품 선택이 상당히 공정하다고 생각합니다. 하지만 댓글에는 무엇을 포함해야 하고 무엇을 제외해야 하는지에 대한 많은 조언이 있을 것이라고 생각합니다. 글쎄, 실제로 "우리는 보게 될 것입니다."원칙적으로 독자가 동일한 그래프를 만들거나 나와 데이터를 공유하거나 단순히 조언을 제공하는 것을 방해하는 것은 없습니다.
보시다시피, 가격 인상은 제품별로 고르지 않았으며, 고기 가격이 가장 많이 올랐고, 쇠고기 가격이 가장 많이 올랐으며, 닭고기 가격이 그 뒤를 이었습니다. 저는 돼지고기를 잘 모르고, 먹어서는 안 되고, 가격이 얼마인지도 알고 싶지 않습니다.

이제 우리는 다음을 수행할 것입니다. 수년간의 제품 가격을 합산하여 특정 연도의 한 세트 비용을 알아낸 다음 평균 연금을 세트 비용으로 나누고 궁극적으로 "자연 단위"로 표현된 평균 연금을 얻습니다. 나는 이것이 휘발유 리터 단위의 1999인당 평균 소득 계산보다 훨씬 더 공정하다고 생각합니다. 세트에는 다양한 가격 틈새 제품이 포함되어 있기 때문입니다. 따라서 우리는 2013년부터 XNUMX년까지 한 세트의 비용을 루블로 얻습니다.

그러나 유틸리티를 고려하지 않고 모든 두 번째 사람이 내 계산을 비판할 것이라는 것을 알고 Rosstat의 관세에 대해 가능한 한 많은 정보를 "파헤치려고"노력했습니다. 동일한 도시 및 소구역 내에서도 가격과 관세가 HOA마다 다르기 때문에 러시아 연방의 주택 및 공동 서비스 부문은 완전히 엉망이라고 즉시 말씀 드리겠습니다. Rosstat가 1999년부터 2012년까지의 주택 및 공동 서비스 데이터를 보유하고 있는 것은 다음과 같습니다.

1) 총 면적 50m2에 대한 주택 지급.
2) XNUMX인당 월별 냉수 공급 및 위생.
3) 총 면적 50m2의 난방.
4) 네트워크 가스는 XNUMX인당 월별입니다.
5) 전기 스토브가 없는 아파트의 전기는 100kWh입니다.

다른 데이터는 찾지 못했다고 즉시 말씀 드리겠습니다. 특정 주제에 대해 논쟁을 벌이고 싶은 사람 "저자는 편리한 매개변수를 선택했습니다", 출처를 참조하여 특정 주택 및 공동 서비스 가격을 제공해 주시기 바랍니다.

이것이 Rosstat의 가격입니다.



이제 같은 기간의 평균 연금 데이터를 가지고 새로운 “자연 단위”로 연금을 표현하겠습니다. 그리고 우리는 다음과 같은 방법으로 이를 수행할 것입니다. 평균 연금에서 위의 주택 및 공동 서비스 비용을 뺍니다. (우리는 한 달에 한 번 유틸리티를 지불하기 때문에), 즉: 전기 100kWh, 총 면적 50m2당 주택 임대료, 50인당 월 냉수 공급, 총 면적 2mXNUMX당 난방, XNUMX인당 월 네트워크 가스. 남은 금액을 다음과 같이 나누어보겠습니다. "전부" 식료품. 모두 건설적인 댓글에 의견과 조언을 남길 수 있습니다.

그럼, 봐.



질문이 있으신가요? 나에게는 모든 것이 분명합니다. 실제로 2012년에는 1999년에 비해 연금이 거의 5배 증가했습니다. 게다가 쇠고기를 세트에서 제외하면 그 차이는 7배가 되겠지만 이것은 부정직한 일이 될 것입니다. 고기처럼 더 비싸진 상품의 전체 목록이 있기 때문에 5배의 차이가 가장 객관적입니다. 결과.
나는 우리 할아버지와 아버지의 연금이 크거나 공평하다고 생각하지 않습니다. 소련 시대에 그들이 우리를위한 기초를 마련했고 그 힘으로 10 년 후에 우리나라를 허용했다는 의미에서 "새로운 어려운 시대" 빠르게 다시 일어설 수 있을 뿐만 아니라 자신감 있게 앞으로 나아가는 것만으로도 충분합니다. 일부는 동의하지 않을 수도 있지만 이는... 글쎄, 일반적으로 당신은 내 말을 이해합니다)))

글 서두에서 약속한 대로 2인당 평균소득 계산을 '세트'로 표현해서 올려드립니다. 여기서는 첫 번째 세트와 동일한 세트 번호 XNUMX를 사용하고 있지만 거기에만 "소득 정보"기사의 휘발유 가격도 추가했다는 점에 유의하는 것이 중요합니다.



전체: 2012년 인구의 1999인당 평균 소득은 3,2년에 비해 3,5배 증가했습니다. 휘발유로만 수입을 계산하면 3,42(정확히 말하면 XNUMX)라는 수치를 얻었음을 상기시켜 드리겠습니다. 그들이 말했듯이 불일치는 "오류 범위 내"입니다.

조사 결과(현재 및 이전 메모에 따르면):

1) 러시아 연방 시민의 3인당 평균 소득은 물리적 측면에서 약 XNUMX배 증가했습니다.

2) 러시아 시민의 물리적인 평균 연금이 5배 증가했습니다.

OFTOP 출력: 러시아 연방에서는 휘발유 가격이 유럽보다 훨씬 낮지만 생산량과 생산량을 기준으로 볼 때 확실히 더 낮아야 합니다(20-30%는 순전히 주관적임).
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81 논평
정보
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  1. +2
    18 12 월 2013 07 : 07
    계산에 관해서는 급여와 연금을 평가하는 방법 유럽에서는 휘발유 가격이 지속적으로 상승하기 때문에 휘발유와의 연관성이 매우 일반적입니다! 제품은 수확 및 배송 중 연료 및 윤활유 비용으로 인해 여러 가지 방법으로 성장합니다.. 주에서는 빅맥의 일부가 구매력 평가를 고려하고 빅맥 지수는 물론 어리석은 일이지만 다른 이론과 마찬가지로 권리가 있습니다. 삶 웃음
    1. +2
      18 12 월 2013 07 : 22
      제품 견적 : Sid.74
      계산은 급여와 연금을 평가하는 방법!


      이전 기사 "On Income"에 대한 링크를 따라가세요. 이것이 바로 거기에서 계산된 내용이지만, 이 접근 방식의 기사에 발생한 장애물에 대해서는 아무 말도 하지 않는 것이 좋습니다.) 직접 읽어보세요.
      1. +1
        18 12 월 2013 07 : 30
        슬레지 해머 102 hi ! 다른 사이트에서 귀하의 기사를 읽었습니다. 기사 + 매우 상세합니다!
        1. bif
          0
          20 12 월 2013 00 : 10
          제품 견적 : Sid.74
          다른 사이트에서 귀하의 기사를 읽었습니다. 기사 + 매우 상세합니다!
          지금 가입하십시오.
      2. vaf
        vaf
        +9
        18 12 월 2013 14 : 16
        제품 견적 : sledgehammer102
        이전 기사 "소득 정보"에 대한 링크를 따르십시오.


        친애하는 작가님! 이전 기사와 현재 기사 모두 귀하의 기사는 다음과 같습니다... 포럼 회원들이 부여한 "수많은 별명"을 모두 반복하지는 않지만 그냥 쓰겠습니다... "사람들을 위한 PROFONATION" 벌써 다 먹어버렸어!”

        거기 크렘린에 있는 당신은 사람들을 셀 수도, 쓸 수도 없고, 심지어 말하기도 어려운 사람들로 고집스럽게 생각하고 있습니까? wassat

        첫 번째 기사와 관련하여 귀하는 소득 60 개와 휘발유 5 개 및 .. "사람 두뇌의 동등성"을 구체적으로 취했지만 휘발유 가격 상승이 즉각적이지는 않지만 즉시 지속된다는 사실에 대해 겸손하게 침묵을 지켰습니다. 이것이 나타난 다음 "모든 것을 위로 날아갑니다!!!!" "크렘린" 주에서는 볼 수 없지만 "식당"에서 XNUMX루블에 XNUMX코스 점심을 먹을 수 있습니다. wassat

        두 번째에 따르면, 이것은 당신의 "친 에드로스" 정책을 어떻게든 정당화하려는 당신의 한심한 시도입니다... 그것은 비참하게 실패했습니다... 왜냐하면... 주택 및 공동 서비스에 대한 '정당한 관세 인상'... 모든 '연금'을 '먹어' '인상'
        일반적으로 당신에게 큰 마이너스입니다! hi
  2. +16
    18 12 월 2013 07 : 16
    우크라이나로 가는 가스 가격이 인하되었습니다.
    Yatsenyuk의 목소리로 Maidan은 우크라이나의 주택 및 공동 서비스에 대한 관세 인하를 외치고 있습니다.
    무슨 일이 일어날까요? 이제 러시아 인구는 이러한 관세를 인상하여 손실을 보상할 것입니다. 하지만 우리 인구는 그렇지 않습니까?
    좋은 일정 사람 그런데 내 지갑이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
    1. +3
      18 12 월 2013 07 : 25
      인용문 : individ
      무슨 일이 일어날까요? 이제 러시아 인구는 이러한 관세를 인상하여 손실을 보상할 것입니다. 하지만 우리 인구는 그렇지 않습니까?


      대출은 갑자기 제공되는 것이 아니라 전략적 기업과 보증을 통해 보장됩니다. 우리는 그것들을 그리브니아가 아닌 달러로 주었기 때문에 공장, 가스 운송 시스템, 교통, 세바스토폴 및 기타 여러 정치적 양보를 통해 바쿠 또는 "현물"로 우리에게 반환해야 합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 아카 츠바사
        +2
        18 12 월 2013 08 : 33
        러시아는 최근 쿠바에 대한 약 30천만 달러의 부채를 탕감했습니다. 순수한 좋은 감정에서든, 아니면 결코 돌려주지 않을 것이라는 이해에서든. 우크라이나인들은 또한 가스를 사용하여 동일한 전술을 고수할 수 있으며 현재 15억 달러를 가지고 있지만 이론적으로 러시아와 러시아인의 필요에 따라야 하는 어떠한 보장이나 의무도 없습니다. 이는 고르바초프가 핵개발을 전면 중단시켰던 시절처럼 국가에 대한 배신행위로 볼 수 있다.
        1. 0
          18 12 월 2013 09 : 02
          우크라이나인들은 또한 가스를 사용하여 동일한 전술을 고수할 수 있으며 현재 15억 달러를 가지고 있지만 이론적으로 러시아와 러시아인의 필요에 따라야 하는 어떠한 보장이나 의무도 없습니다.


          5~6년 안에 South Stream이 출시되고 우크라이나는 정직한 행동을 하게 될 것이며 GTS를 이용한 강탈은 효과가 없을 것입니다. 또한 세바스토폴 임대료에 대해 부채를 징수할 수도 있습니다.
      3. +3
        18 12 월 2013 08 : 51
        제품 견적 : sledgehammer102
        그들은 전략적 기업과 보증으로 뒷받침됩니다. 우리는 그것들을 그리브니아가 아닌 달러로 주었기 때문에 공장, 가스 운송 시스템, 교통, 세바스토폴 및 기타 여러 정치적 양보를 통해 바쿠 또는 "현물"로 우리에게 반환해야 합니다.


        하나님을 두려워하십시오. 보장은 무엇입니까? 우크라이나는 어떠한 보장도 할 수 없습니다. 문제는 우크라이나에 채무 불이행이 있을 것인지 여부가 아니라 얼마나 빨리 발생할 것인지가 문제이기 때문입니다.
        누구도 "바쿠" 통화로 우리에게 아무것도 돌려주지 않을 것이며, 그리브냐로도 돌려주지 않을 것입니다.
        현물, 공장 및 가스 운송 시스템은 러시아 국가가 아닌 GDP에 가까운 과두제에게 반환됩니다.
        "...교통, 세바스토폴...그리고...정치적 양보" - "전설은 신선하고 믿기 어렵습니다." 그리고 그 전설은 이미 두 번째 신선함을 담고 있습니다. UrAina에서 러시아에 대한 많은 정치적 양보를 보셨습니까? 정치적, 경제적 양보는 러시아의 독점적 특권입니다.
        1. +5
          18 12 월 2013 09 : 49
          인용구 : 정상
          우크라이나는 어떠한 보장도 할 수 없습니다. 문제는 우크라이나에 채무 불이행이 있을 것인지 여부가 아니라 얼마나 빨리 발생할 것인지가 문제이기 때문입니다.


          국채는 채무 불이행 시 우크라이나의 보증입니다.첫째, 외화채권과 관련된 채무에 대해서는, 국가는 100% 보증을 제공합니다..(루블(흐리브니아) 증권과 달리) 둘째, 이러한 증권은 채무 불이행, 그리브냐 환율의 급격한 하락 및 이러한 배경에서 구매력의 급격한 상승 시 투자자에게 큰 "이익"을 가져올 수 있습니다. 달러, 특히 모든 것이 코펙 비용이 드는 우크라이나 시장에서 따라서 푸틴 대통령이 국가 복지 기금에서 우크라이나 유로 채권으로 15억 달러를 투자하거나 오히려 미국 증권에서 우크라이나 증권으로 이체했을 때 물론 이제 똥이 터지기 시작할 것입니다. 동일한 가스에 대한 관세 인상으로 인한 연금 개혁 실패로 인해이 돈이 우리 주머니에서 빠져 나갔다는 사실에 대해 그들은 우크라이나 Svidomites가 러시아인을 희생하여 구출되었다고 말할 것입니다. 국가 복지 기금이 무엇인지 설명하고 증오받는 반인 푸틴 대통령이 산업 기업과 인구에 대한 자연 독점 관세를 동결했다는 점을 기억할 것입니다. 성장률은 공식 인플레이션 율, 즉 내년 5보다 높지 않을 것입니다. 국가복지기금이란 무엇입니까? 쿠드린이 사임하고 안정기금이 국민복지기금과 국가복지기금의 두 부분으로 무거워진 것처럼 분할된 후 2008년에 만들어졌습니다. 예비 기금.
          국민 복지 기금 목적을 위해 별도의 회계 및 관리가 적용되는 연방 예산 기금의 일부를 나타냅니다. 러시아 연방 시민의 자발적 연금 저축에 대한 공동 자금 조달을 보장하고 러시아 연방 연금 기금 예산의 균형(적자 충당)을 보장합니다.

          19년 2008월 18일자 러시아 연방 정부 법령 제XNUMX호에 의거 "국민복지기금 자금관리 절차에 대하여"
          "...국립복지기금의 자금이 예치될 수 있는 외국의 채무 의무에는 오스트리아, 벨기에, 영국, 독일, 덴마크, 아일랜드, 스페인, 캐나다, 룩셈부르크 정부의 유가증권 형태의 채무 의무가 포함됩니다. , 네덜란드, 미국, 핀란드, 프랑스, ​​스웨덴

          우크라이나는 이 목록에 없습니다. 그리고 이제 한편으로는 푸틴 대통령은 이미 법 위반으로 탄핵 위협을 받고 있습니다.
          ,변호사 드미트리 크라이네프에 따르면, 푸틴 대통령은 현행법을 위반하여 NWF 자금을 우크라이나 증권에 넣기로 결정함으로써 자신의 권한을 초과했으며 이는 심각한 범죄이며 그에 대한 탄핵 절차가 시작될 수 있다고 합니다.
          동시에 증오받는 x..s를 선호하는 러시아 국민의 강도에 대한 또 다른 헛소문으로 흥분을 불러 일으키는 동시에 미국인들은 이미 경제 제재로 우크라이나를 위협하고 있습니다.
          미국 의회, 우크라이나 당국에 대한 제재 위협
          1. +7
            18 12 월 2013 09 : 50
            본질적으로 러시아는 실제로 미국 증권을 이용해 우크라이나 경제를 담보로 삼았다.
            따라서 우리는 비록 대의를 위해 필요한 수정을 통해 도입될 수 있는 우리 자신의 자유법을 위반했음에도 불구하고 우리 자신이나 우리 자신의 경제가 아닌 동일한 서방에서 그것들을 가져갔습니다. 서방에 대한 부채를 우크라이나의 러시아에 대한 부채로 바꾸면서 후자는 이웃 국가의 정책에 대한 영향력을 강화하는 동시에 외부 속박으로부터 러시아를 보호하고 있습니다. 동시에 그는 절망적인 서구 채무자들의 손에서 자신의 돈을 절약하고 있습니다.
            유럽은 이를 갈고, 온갖 종류의 처벌을 위협하고, 심지어 체면을 완전히 잃을 수도 있으며, 승인된 정치 대표자들로 키예프 마이단을 가득 채울 수 있습니다. EU가 할 수 없는 유일한 일은 우크라이나에게 정말로 필요한 것, 즉 돈을 주는 것입니다. 그는 단순히 그것을 가지고 있지 않으며 러시아에서 가져와야합니다. 그렇다면 러시아에는 왜 우리 돈을 사용하여 우리를 비방하고 형제 국가에서 적을 만드는 이상한 지그재그가 필요한가요? 아니요, 우리 자신이 더 낫습니다. 다행스럽게도 우리는 구두로 지원할 수 있을 뿐만 아니라 훨씬 더 명확한 전망을 통해 지원할 수 있습니다.

            사실, 서양은 내 루블을 위해 나를 먹었을 때 유명한 러시아 속담의 상황에 처해있었습니다.
            1. +3
              18 12 월 2013 10 : 12
              1999년과 2012년의 가스 입방미터당 가격 또는 기타 항목(물론 정보 출처를 나타냄)에 대한 질문은 제거됩니다. Rosstat에는 이에 대한 데이터가 없거나 찾지 못했거나 잘 보이지 않았습니다. 어쨌든 이 정보는 나에게도 흥미로웠다.


              Gazprom Izhevsk 웹사이트에서 정보를 제공할 수 있습니다.
              우드무르트 공화국 인구에게 판매되는 가스의 소매 가격 역학
              링크
              또는 EU와 비교하여 가스 소비에 대한 통계를 제공합니다.
              여기에
              일반적으로, 완료된 작업에 대한 저자의 장점을 보면 찾을 수 있습니다. 불행히도 시간이 없었기 때문에 두 기사를 많이 다루지 않았습니다. 제가 말하고 싶은 유일한 것은 통계 도구 또는 보아, 앵무새 또는 ​​빅맥으로 계산하는 방법은 모순되고 논란의 여지가 많은 문제로 가득 차 있습니다. 숫자를 사용하면 폴리머가 모두 엉망이 되었거나 그 반대로 모든 것이 정결하다는 것을 증명할 수 있습니다. 언제나 그렇듯이 진실은 중간 어딘가에 있습니다.푸틴 비판자들의 편이 아니라 장밋빛 안경을 쓴 징고 이스트의 편도 아니고 러시아 현실의 모든 것과 모든 사람에 대한 폄하가 일종의 브랜드이자 발전과 창의성의 표시로 적극적으로 홍보되고 있지만.
              1. +1
                18 12 월 2013 15 : 10
                따옴표 : Ascetic
                우드무르트 공화국 인구에게 판매되는 가스의 소매 가격 역학
                링크
                또는 EU와 비교하여 가스 소비에 대한 통계를 제공합니다.
                여기에


                링크 주셔서 감사합니다. 무기고에 보관하겠습니다. 이제 1999년 또는 2000년에 대한 다른 동료의 데이터를 기다리고 있습니다. 이제 순전히 Udmurtia를 위해 할 수 있습니다.
            2. vaf
              vaf
              +1
              18 12 월 2013 14 : 57
              따옴표 : Ascetic
              러시아는 실제로 미국 증권을 이용해 우크라이나 경제를 담보로 삼았다.


              Stanislaus 음료수 게시물에 진실된 내용을 많이 말씀하셨는데 당연히 미국 6%보다는 우크라이나 2%가 더 낫지만... 눈짓 +! 음료수
              1. bif
                0
                20 12 월 2013 00 : 16
                제품 견적 : vaf
                당연히 미국산 6%보다는 우크라이나산 2%가 낫지만..

                제가 이해하는 바에 따르면 귀하는 항공 분야에서 (이 리소스에 대해) 상당히 유능하고 권위 있는 사람입니다. 무분별한 질문이라 죄송합니다...경제 교육을 받았고 이 교육을 적용한 경험이 있습니까?
      4. vaf
        vaf
        +1
        18 12 월 2013 14 : 36
        제품 견적 : sledgehammer102
        그들은 전략적 기업과 보증으로 뒷받침됩니다.


        여기는 그냥..."코멘트 없음" 빌레이 작성자님, 당신은 무엇을 가지고 있습니까? 이것은 진단입니까? wassat
        친애하는 NORMAL이 아래 댓글에서 당신과 함께 "추리"하려고 시도했지만 내 생각에는 ... 쓸모가 없습니다. wassat
    2. +3
      18 12 월 2013 07 : 32
      인용문 : individ
      우크라이나로 가는 가스 가격이 인하되었습니다.
      Yatsenyuk의 목소리로 Maidan은 우크라이나의 주택 및 공동 서비스에 대한 관세 인하를 외치고 있습니다.
      무슨 일이 일어날까요? 이제 러시아 인구는 이러한 관세를 인상하여 손실을 보상할 것입니다. 하지만 우리 인구는 그렇지 않습니까?
      좋은 거래인데 내 지갑이 무슨 상관이야?


      이 링크를 따라가세요
      sputnikipogrom.com/politics/7318/namitingovaly/

      이 뉴스에 대해 더 나은 댓글을 생각하기는 어렵습니다.
      1. +8
        18 12 월 2013 08 : 12
        Nekrasov에 따르면...우리는 이 신음소리를 연금이라고 부릅니다...))))
        안타깝게도 이게 현실이군요...
    3. vaf
      vaf
      +3
      18 12 월 2013 14 : 28
      인용문 : individ
      우크라이나로 가는 가스 가격이 인하되었습니다.


      그리고 또 다른 라드 15개를... 기부했어요 의지 아니면 버려지거나 의뢰 원하는 방식으로 공식화할 수 있지만 "본질은 피아노를 연주하지 않습니다" wassat
      그런데 포럼 회원의 80%가 천장에 끓는 물을 뿌리고 있다...."대형 발사대의 멀티 무브"에 기뻐한다. 의뢰
      그것의 아름다움은 무엇입니까? 아니면 휘발유 가격이 2배나 낮아졌고 그 결과 모든 것의 가격이 하락하여 우리가 더 나은 삶을 살기 시작했습니까?
      그건 그렇고, 15 라드는 "국가 재산"에서 나온 것입니다. 눈짓

      인용문 : individ
      우크라이나의 주택 및 공동 서비스에 대한 관세 인하를 외칩니다.


      이것이 그들이 오랫동안 우크라이나에서 주택 및 공동 서비스 비용을 지불하는 방법입니다. 우리것과 제품보다 훨씬 적습니다. 매장에 있는 것. 시중에 있는 것.. 훨씬 저렴합니다!

      인용문 : individ
      이제 러시아 인구는 이러한 관세를 인상하여 손실을 보상할 것이지만 우리 인구는?


      모든 것이 정확합니다..지금은 아니지만 다시 또는 다시...“관세를 낮추어 중국에 공급2를 위해, 결국? 그리고 아무 것도 아닙니다..비록 1입방미터가 즉시 1루블 증가했지만! wassat

      인용문 : individ
      그런데 내 지갑이 그것과 무슨 관련이 있습니까?


      그리고 언제 다른가? 의뢰 그들은 ..그들 자신의 지갑(국유재산)을 가지고 있고, 우리는 우리의 지갑을 가지고 있습니다. 울음
      1. +3
        18 12 월 2013 14 : 39
        세레가 안녕하세요!
        제품 견적 : vaf
        그건 그렇고, 15 라드는 "국가 재산"에서 나온 것입니다.

        음, 우크라이나 자체는 일시적으로 분리된 우리나라의 일부와 같습니다. 그럼 이게 양날의 검이군요, 어떻게, 무엇을, 왜 의뢰
        1. vaf
          vaf
          +3
          18 12 월 2013 15 : 03
          인용구 : Alexander Romanov
          음, 우크라이나 자체는 일시적으로 분리된 우리나라의 일부와 같습니다.


          싼야, 안녕하세요! 나는 여기에 동의하지만 사실은 남아 있습니다... 우크라이나는 일종의 독립 국가입니다... 스스로 결정하는 것은 그들에게 달려 있으며 스스로 선택해야 합니다.
          그리고 형제들, 네, 도움이 필요하다는 사실은 .. 네, 하지만 그 도움은 왠지 일방적입니다 의뢰
          나에게 대출을 주시고, 기름을 주시고, 모든 것을 주시고, 세보스토폴에 관세를 부과하지 마십시오... 나에게도 똑같이 해주세요...
          너무 많을까요?
  3. 0
    18 12 월 2013 07 : 16
    세 베로 모 스크
    “휘발유 가격!
    베네수엘라 — 0,47 문지름
    투르크메니스탄 — 0,68 문지름
    이란 - 2,39 루블.
    리비아 - 4,17 루블.
    UAE - 12,27 루블.
    아제르바이잔 - 4,37 루블.
    카자흐스탄 - 17,97 루블.
    미국 - 최대 18,00 문지름.
    러시아 - 30루블.”

    카자흐스탄에서는 휘발유 가격이 115텡게, 즉 25루블입니다.

    일반적으로 러시아(및 카자흐스탄)의 생활 수준은 대략 동유럽 국가 수준이며 세계 평균보다 훨씬 높습니다.
    1. -3
      18 12 월 2013 07 : 26
      제품 견적 : Canep
      카자흐스탄에서는 휘발유 가격이 115텡게, 즉 25루블입니다.

      말했듯이 더 이상 확인하지 않았는데 팬에 하수를 버린 것이 분명합니다
  4. +3
    18 12 월 2013 07 : 18
    제가 걱정하는 것은 이 주제뿐만이 아닙니다. 우리의 미래 연금은 무엇보다도 끝없는 연금 개혁에 달려 있으며, 그 후에는 은퇴를 위해 저축할 가치가 있는지조차 알 수 없습니다.
    각 연금 개혁은 본질적으로 비눗방울로 변하며, 개혁가의 목표는 다양한 교활한 방법으로 시민의 연금 저축을 줄이는 것입니다(그들은 단순히 시민의 주머니에 들어갑니다).
  5. +12
    18 12 월 2013 07 : 23
    기사의 시작 부분에는 모든 것이 매우 설득력이 있습니다. 통계와 댓글에 대해서도요. 그런데 이 문단까지 읽었는데
    우리가 자주 제안하는 것처럼 창밖을 내다 보면 두 남자가 새로운 외국 자동차를 주차하기 위해 싸우는 것을 볼 수 있습니다. 주택 건설 속도가 소련 최고의 지표를 거의 따라 잡았다는 것을 알 수 있습니다. 특히 집을 구덩이에서 직접 구입하는 경우가 많기 때문에 살 사람이 있다는 의미입니다. 엄청나게 증가하는 항공 승객 흐름을 볼 수 있으며, 때로는 온 가족과 함께 해외로 여행하는 관광객 수에도 동일하게 적용됩니다. 따라서 개인적인 감정과 같은 지표는 가볍게 말하면 객관적이지 않습니다.
    저항 할 수 없었습니다.
    예, 남자들은 새로운 외국 자동차를 운전하지만 거의 모든 것이 여기에 조립된다는 사실에도 불구하고 외국 자동차는 외국 자동차와 정확히 가격이 같습니다. 게다가 소득이 25000보다 훨씬 높음에도 불구하고 남성은 지불해야 하는 이자를 고려하여 자동차 구입, 즉 속박에 신용을 사용합니다.
    예, 제가 살고 있는 곳에서는 주택 건설 속도와 규모가 오랫동안 소련 지표를 능가했습니다. 하지만! 이미 발굴 단계에서 주택을 구입했음에도 불구하고 신규 거주자 수는 매우 미미합니다. 아파트는 투자 목적으로 구입하여 수년 동안 비어 있거나 여러 번 재판매됩니다. 일부는 이미 XNUMX개의 아파트를 갖고 있는 반면, 다른 일부는 단순히 생활 환경을 개선할 기회가 없습니다.
    예, 항공 승객 수가 증가했습니다. 그러나 여기서는 통계의 평균 지표에도 동일한 시스템이 사용됩니다. 상사는 한 달에 4~5번, '매니저'는 1년에 한 번씩 해외로 날아간다. 추장은 승객 교통량의 증가를 보장합니다.
    지하철의 승객 교통량 증가와 이러한 증가를 제공하는 사람들의 국적에도 주목할 수 있습니다.
    물론 개인적인 감각은 주관적인 지표이지만 사람은 정확하게 개인적이고 주관적인 감각에 따라 생활합니다. 객관적인 현실은 감각으로 우리에게 주어집니다.
    1. -1
      18 12 월 2013 07 : 43
      인용구 : 정상
      예, 남자들은 새로운 외국 자동차를 운전하지만 거의 모든 것이 여기에 조립된다는 사실에도 불구하고 외국 자동차는 외국 자동차와 정확히 가격이 같습니다.


      이는 모두 기업의 단순한 논리로 설명될 수 있다.

      1) 러시아 연방에서 가장 저렴한 자동차는 각각 VAZ입니다. 외국 자동차는 편안함이나 품격이 더 높기 때문에 더 많은 비용이 듭니다.

      2) 생산 국산화 정도가 원하는 만큼 높지 않아 정확한 수치는 모르지만 60~75%를 넘지 않을 것 같고, 수입 부품에는 비록 적지만 세금이 부과됩니다.

      3) 속어로는 이것을 '다수'라고하는데 가격을 올려 수요를 보면 떨어지지 않으면 좋은데 수요가 떨어질 때까지하는데 VAZ는 초중반에 똑같은 일을 했어요 -00초.

      결론적으로, 러시아 연방은 유럽에서 가장 저렴한 자동차를 보유하고 있으며 이는 기성품으로 쉽게 확인할 수 있습니다. 사이트. 나는 중고차가 아닌 처음부터 차에 대해 이야기하고 있습니다.
      1. jjj
        -2
        18 12 월 2013 08 : 53
        Logan을 외국 자동차로 간주하기 어려운 것은 분명합니다. 하지만. "로건"은 주변 지역의 택시 운전사 또는 여름 거주자를 위한 것입니다. 약 1만 루블의 비용이 드는 자동차가 거리를 운전하고 있습니다. 이것은 외국 자동차가 부끄럽지 않을 때의 심리적 이정표입니다. 이러한 자동차는 급여가 아닌 대출을 통해 구입합니다. 이에 따라 가격은 XNUMX억XNUMX만원으로 오른다. 그러나 이 금액은 XNUMX년이 지나도 상환되지 않습니다. 그리고 대다수의 자동차 소유자는 이에 만족하며 부채를 갚을 수 있습니다.
        그리고 잠시만요. 철물점에는 더 이상 서두르지 않습니다. 필요한 사람은 모두 교체되었습니다.
        1. +4
          18 12 월 2013 09 : 30
          제품 견적 : jjj
          Logan을 외국 자동차로 간주하기 어려운 것은 분명합니다. 하지만. "로건"은 주변 지역의 택시 운전사 또는 여름 거주자를 위한 것입니다.

          나에겐 로건이 있다. 그리고 저는 택시 운전사도 아니고 주변 지역도 아니고 여름 거주자도 아니지만 가족 구성원 당 소득이 10 루블 (000 명, 출산 휴가중인 아내)이므로 비용의 5/XNUMX 정도를 빌려야했습니다. 구입. 좋은 조건으로 이자 없이 줘서 다행이네요.
        2. vaf
          vaf
          +2
          18 12 월 2013 15 : 27
          제품 견적 : jjj
          Logan을 외국 자동차로 간주하기 어려운 것은 분명합니다.


          이게 이거 야? 빌레이

          제품 견적 : jjj
          약 1만 루블의 비용이 드는 자동차가 거리를 운전하고 있습니다.


          네 .. 최근에 많은 사람들이 이혼했습니다 .. 특히 여성분들, 구강 성교 소녀와 교통 경찰에 대한 농담을 기억하십니까?

          정가로 구매하지 말고 일반 구성과 기계 장치를 사용하면 쉽게 600-700을 만날 수 있습니다!

          제품 견적 : jjj
          이러한 자동차는 급여가 아닌 대출을 통해 구입합니다.


          모기지와 같은 대출은 자발적인 자살입니다!
          정말 "폰토보즈"를 구매할 수 없다면 임대만 하세요!

          제품 견적 : jjj
          그리고 대다수의 자동차 소유자는 이에 만족하며 부채를 갚을 수 있습니다.


          누가 이런 말을 했는지, 당신에게는 어떤 것이 어울리나요? 빌레이 그리고 정확히는.. "알게 되었어요", 그런데 이것이 "알게 되었어요" 로 밝혀졌네요.. 이건 그냥 지나쳐도 알 수 있어요.. "차 한 잔"!
        3. +2
          18 12 월 2013 19 : 49
          제품 견적 : jjj
          Logan을 외국 자동차로 간주하기 어려운 것은 분명합니다. 하지만. "로건"은 주변 지역의 택시 운전사 또는 여름 거주자를 위한 것입니다. 약 1만 루블의 비용이 드는 자동차가 거리를 운전하고 있습니다. 이것은 외국 자동차가 부끄럽지 않을 때의 심리적 이정표입니다.

          당신은 더 큰 여자를 가진 값싼 과시를 위해 살고 있습니까? 솔직히 말해서 당신 같은 사람들에게는 역겨운 일입니다. 많은 사람들이 오래되고 저렴한 자동차를 운전하는 것을 부끄러워하지 않으며 가장 중요한 것은 어떤 상황에서도 인간을 유지하는 것입니다. 도둑질을 하거나, 범죄를 저지르는 사람들, 결정적인 순간에 그들의 행동이나 무활동에 대해 부끄러움을 느낄 수도 있지만, 자동차에 대해서는 그렇지 않습니다. 나는 오래된 Toyota Rafik 4를 가지고 있으며 도시에서는 어디에서나 운전할 수 있고 항상 주차 공간을 찾을 수 있으며 알다시피 나는 부끄러워하지 않고 과시와 과시를 깊이 사랑합니다. 그리고 그런 사람들이 많은 것 같아요.
      2. vaf
        vaf
        +2
        18 12 월 2013 15 : 17
        제품 견적 : sledgehammer102
        이는 모두 기업의 단순한 논리로 설명될 수 있다.


        당신이 이해하지 못하는 주제의 측면을 다루려고 하지 마십시오.

        1. 러시아 연방의 VAZ는 자동차가 아니라...교통 수단입니다. 적어도 일부 하급 관리나 관리자가 러시아 자동차를 운전하는 스튜디오의 예를 들어 보겠습니다. wassat

        2. "스크루드라이버" 형태의 자동차 생산시설은 모두 경제특구에 독점 입지!

        3. 속어에서는 이것을 .. "로비주의"(WTO에 가입하기 전의 경우)라고 부릅니다. Yarslavna가 울고 관세가 인상되었고 AvtoVAZ가 즉시 버킷 가격을 "인상"했습니다.

        결론 - 완전한 넌센스를 작성하세요. 왜냐하면... 우리는 수입차와 국산차 모두 미국에서 가장 비싼 자동차를 보유하고 있습니다.
        가장 인기있는 Logan은 290부터 시작하고 Dzhilik은 360부터 시작합니다.
        버킷을 이러한 기계와 비교하지 않도록 충분한 신중함을 가지기를 바랍니다. 롤

        제품 견적 : sledgehammer102
        두 번째 운전이 아닙니다.

        그리고 신차 얘기인데 중고차라면... 새 버킷보다는 3~5년 된 중고차가 더 낫습니다!!! 병사
    2. jjj
      0
      18 12 월 2013 08 : 43
      적어도 러시아의 유럽 지역에서는 사람들이 실제로 비행기를 탔습니다. 은퇴한 아내는 손녀를 방문하기 위해 XNUMX년에 몇 번씩 상트페테르부르크로 날아갑니다. 비행기의 비즈니스석은 거의 항상 비어있습니다. 그러나 평범한 미용실은 거의 항상 가장 평범한 사람들로 가득 차 있습니다. 그리고 여름에는 남부 리조트가 최고 관리자와는 거리가 먼 사람들로 가득 차 있습니다.
      왠지 소련 시대에는 이렇게 살지 않았어요.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 아카 츠바사
        +2
        18 12 월 2013 08 : 45
        그럼에도 불구하고 우리는 아직 사회주의에 도달하지 못했습니다. 이대로라면 우리는 살아남지 못할 것이다)
      3. +5
        18 12 월 2013 09 : 36
        제품 견적 : jjj
        왠지 소련 시대에는 이렇게 살지 않았어요.

        소비에트 시대에 우리는 XNUMX년에 한 번씩 무료로 의무적으로 건강 검진을 받았습니다. 소비에트 시대에 우리는 교육비와 의료비를 지불하지 않았습니다. 소비에트 시대에 우리는 아마도 그렇게 풍부하고 다양하지는 않지만 천연 제품을 먹었을 것입니다. 소비에트 시대에는 모든 사람이 주택을 이용할 수 있었고 일만 했습니다. 소비에트 시대에는... 하지만 소비에트 시대에 무슨 일이 일어났는지 전혀 모르시나요?
        1. +3
          18 12 월 2013 16 : 10
          추가해도 될까요? 그리고 물품이 부족하다는 사실 때문에 모든 것이 "전선과 승리"를 위해 준비되었으며 세계의 절반이 무료로 대출을 받았습니다. 일반적으로 페레스트로이카가 아니었다면, 그리고 정책이 좀 더 현명했다면... 도대체 우리가 적어도 어떤 면에서는 중국보다 열등할 이유가 무엇일까 하는 생각이 듭니다.
      4. vaf
        vaf
        +4
        18 12 월 2013 15 : 35
        제품 견적 : jjj
        비행기의 비즈니스석은 거의 항상 비어있습니다.


        비즈니스 가격을 아시나요? 눈짓
        제품 견적 : jjj


        그러나 평범한 미용실은 거의 항상 가장 평범한 사람들로 가득 차 있습니다.


        이것이 사실이라면 항공사에게는 "행운"이 될 것입니다... 여름에는 그렇습니다. 그러나 나머지 기간에는 기껏해야 60-70%에 불과합니다!

        그렇다면 아내를 기관차처럼 대하는 것이 어떻습니까? 무엇보다도 증기 기관차가 더 비싸다는 사실을 인정하고 싶지 않으신가요?

        제품 견적 : jjj
        왠지 소련 시대에는 이렇게 살지 않았어요.


        어때? 빌레이 로스토프-예카테린부르크 티켓 비용은 27루블입니다...적어도... 타세요!
      5. vaf
        vaf
        0
        18 12 월 2013 15 : 36
        제품 견적 : jjj
        비행기의 비즈니스석은 거의 항상 비어있습니다.


        비즈니스 가격을 아시나요? 눈짓
        제품 견적 : jjj


        그러나 평범한 미용실은 거의 항상 가장 평범한 사람들로 가득 차 있습니다.


        이것이 사실이라면 항공사에게는 "행운"이 될 것입니다... 여름에는 그렇습니다. 그러나 나머지 기간에는 기껏해야 60-70%에 불과합니다!

        그렇다면 아내를 기관차처럼 대하는 것이 어떻습니까? 무엇보다도 증기 기관차가 더 비싸다는 사실을 인정하고 싶지 않으신가요?

        제품 견적 : jjj
        왠지 소련 시대에는 이렇게 살지 않았어요.


        어때? 빌레이 로스토프-예카테린부르크 티켓 비용은 27루블입니다...적어도... 타세요!
    3. -4
      18 12 월 2013 09 : 46
      게다가 남성들은 소득이 25000보다 훨씬 높음에도 불구하고 지불해야 하는 이자를 고려하여 신용에 의존하여 자동차를 구입합니다.


      신용으로 대량 구매하는 것은 전 세계적인 관행입니다. 또 다른 것은 유럽과 미국의 요금이 우리보다 낮다는 것입니다.
      1. vaf
        vaf
        +2
        18 12 월 2013 15 : 40
        제품 견적 : 31231
        또 다른 것은 유럽과 미국의 요금이 우리보다 낮다는 것입니다.


        이것은 "Pro-Yedrosov 정책"에 대한 "PR"입니다. 빌레이 약간 부족 wassat
        최저치는 정말 3~4%(상한이지만 실제 백분율)이고 WE는 "15%로 시작합니다(명시되었지만 60% 미만으로 떨어질 수 있음). wassat )
        1. -3
          18 12 월 2013 20 : 17
          예, 예, 우리는 귀하의 단축키를 기억합니다. 프로에드로스(Proedros), 푸티노이드(Putinoids)는 애국자들을 환호합니다. 당신은 어른인 것 같으면서도 자신을 학생이라고 꼬리표를 달고 있습니다.
          은행은 민간 조직이고 원하는 일을 합니다. 그러나 물론 당신에게는 푸틴의 책임이 있습니다.
  6. +3
    18 12 월 2013 07 : 23
    저자는 통계 데이터를 선택하는 엄청난 작업을 수행했습니다. 나는 기사를 좋아했다. 감사합니다.
  7. +4
    18 12 월 2013 07 : 24
    시민 소득과 휘발유 가격. 누가 이길까요?-이 기사는 같은 오페라의 작품인가요?
    그리고 연금이 킬로그램 단위로 몇 번이나 감소했습니까?
    1. +1
      18 12 월 2013 07 : 47
      제품 견적 : 아방가르드
      그리고 연금이 킬로그램 단위로 몇 번이나 감소했습니까?


      그냥 가져가서 계산을 하거나 최소한 데이터 소스에 대한 링크를 제공하세요. 그래서 이것은 논쟁의 부족에 대한 일반적인 공허한 이야기입니다.
      1. +1
        18 12 월 2013 07 : 55
        16.12.13년 XNUMX월 XNUMX일자 VO에서 "시민 소득과 휘발유 가격. 누가 승리할까요?"라는 제목의 기사를 읽지 않았다면,
        저자는 어디에서 결론을 내렸습니까? 즉 1999년부터 2012년까지 AI-92 휘발유 리터당 가계 소득은 3,5배 증가했습니다., 그러면 내가 왜 그런 말을 썼는지 이해하지 못할 것입니다 눈짓
        1. +1
          18 12 월 2013 09 : 08
          작가에게 연락해 보세요...
        2. +2
          18 12 월 2013 09 : 43
          제품 견적 : 아방가르드
          16.12.13년 XNUMX월 XNUMX일자 VO에서 "시민 소득과 휘발유 가격. 누가 승리할까요?"라는 제목의 기사를 읽지 않았다면,
          저자는 1999년부터 2012년까지 이렇게 결론을 내렸습니다. AI-92 휘발유 리터당 인구 소득이 3,5배 증가했는데, 그러면 내가 왜 그런 말을 썼는지 이해하지 못할 것입니다.

          나는 당신에게 작은 비밀을 말할 것입니다 - 두 기사의 저자가 당신과 이야기했습니다 :) 이것에 대해서만 쉿-아무도 없습니다! 롤
          1. +1
            18 12 월 2013 09 : 48
            제품 견적 : artifox
            이것에 대해서만 쉿-아무도 없어요!

            동의했다. wassat
            나는 작가를 보지 않았지만 당신도 그것에 대해 아무에게도 말하지 않았다는 인상을 받았습니다. 롤
            1. -2
              18 12 월 2013 12 : 46
              제품 견적 : 아방가르드
              나는 작가를 보지 않았지만 당신도 그것에 대해 아무에게도 말하지 않았다는 인상을 받았습니다.

              자, 이제 XY에서 XY를 분류했으므로 여러분의 건설적인 의견을 기다리고 있습니다.
  8. raf
    0
    18 12 월 2013 07 : 30
    잘 했어요, 저자는 모든 것을 아주 잘 정리했습니다! 하지만 "사생아"는 여전히 행복하지 않을 것입니다! 결국 어떤 사람이 처음에 부정적이라면 그를 설득하는 것은 불가능합니다! 글쎄요, 신이 함께 하시길, 여러분, 동지들, "부정적인 사람들", 당신은 이렇게 외치는 것을 좋아합니다 다들 나쁘다 외쳐 네 뜻이야 그런데 러시아가 조용히, 비록 느리지만 상승하고 있는 게 보여요! 그리고 이것이 저를 매우 기쁘게 합니다!
    1. AK-47
      +4
      18 12 월 2013 11 : 29
      제품 견적 : raf
      잘했어요 작가님...러시아가 서서히 상승하고 있어요...

      그리고 바로 다음과 같은 유명한 문구가 떠오릅니다.
      1. -1
        18 12 월 2013 12 : 47
        제품 견적 : AK-47
        그리고 바로 다음과 같은 유명한 문구가 떠오릅니다.


        글쎄, 실제로 선전을 통해 모든 것이 명확하지만 기사에 대해 어떤 실질적인 의견이 있습니까? 거짓말을 하고 있는 걸까요?
        1. 야 로스 베츠
          +5
          18 12 월 2013 13 : 57
          제품 견적 : sledgehammer102
          거짓말을 하고 있는 걸까요?

          아니요. 문제를 위장하는 것일 뿐입니다. 웃음

          그룹(아동, 장애인, 장애인) 인구별로 해당 국가의 실제 생활비는 얼마이며, 이 그룹의 소득은 이에 어떻게 대응합니까?

          그리고 다시 한 번 반복합니다. 기존 가격이 변경되지 않고 보조 플롯이 없다면(“충분합니다”라는 대답이 작동하지 않는 경우) 일년 내내 완전한 영양을 위해 얼마만큼의 영양이 필요합니까?
          1. 0
            18 12 월 2013 14 : 27
            1)
            제품 견적 : Yarovet
            아니요. 문제를 위장하는 것일 뿐입니다.


            2)
            제품 견적 : Yarovet
            그룹(아동, 장애인, 장애인) 인구별로 해당 국가의 실제 생활비는 얼마이며, 이 그룹의 소득은 이에 어떻게 대응합니까?


            3)
            제품 견적 : Yarovet
            그리고 다시 한 번 반복합니다. 기존 가격이 변경되지 않고 보조 플롯이 없다면(“충분합니다”라는 대답이 작동하지 않는 경우) 일년 내내 완전한 영양을 위해 얼마만큼의 영양이 필요합니까?


            "위장"의 구체적인 순간을 말해보세요.
            나머지 계산에 대해 구체적인 숫자를 알려주면 이야기해 보겠습니다.

            세 가지 답이 있어야 합니다. 그리고 선동가들이 일반적으로 사용하는 "선택된 자" 하나만이 아닙니다.
            1. 야 로스 베츠
              +5
              18 12 월 2013 15 : 45
              제품 견적 : sledgehammer102
              1) 선동가들이 일반적으로 사용하는 것.
              자기 결정적.

              "위장"의 구체적인 순간을 말해보세요
              평균 명목상 긍정적 역학이 표시되지만 실질 인플레이션 증가와의 관계는 누락되어 있습니다.
              결론은 모든 것이 그렇게 나쁘지 않다는 생각을 독자에게 강요하는 원칙에 기초합니다 (결국 숫자는 이것을 나타내는 것 같습니다).
              동시에, 초기에 엄청나게 과소평가된 임금/연금과 최저 임금 30을 제공할 수 있는 경제 능력은 고려되지 않습니다.
              결론은 또한 헌법의 여러 조항을 완전히 무시합니다.

              2) 10 년 20 월 15 일

              세 가지 답이 있어야 합니다.
              적절한 영양 섭취에 필요한 양에 대한 질문에 대답해야 합니까? 웃음
        2. vaf
          vaf
          +4
          18 12 월 2013 15 : 59
          제품 견적 : sledgehammer102
          그러나 기사에 대한 실질적인 의견은 무엇입니까?


          그래서 테이프 시작 부분에 제 의견을 썼습니다. 두 기사 모두 완전한 PROFONATION입니다!

          제품 견적 : sledgehammer102
          거짓말을 하고 있는 걸까요?


          첫째는 완전한 왜곡과 조작이다. 두 번째는 완전한 거짓말입니다! 병사
        3. AK-47
          0
          18 12 월 2013 16 : 35
          제품 견적 : sledgehammer102
          거짓말을 하고 있는 걸까요?

          아니요, 하지만 그렇다고 해서 더 쉬워지는 것은 아닙니다. hi
    2. 0
      18 12 월 2013 12 : 33
      라굴리에 대한 더 큰 이름입니다. 비록 그 논쟁이 그들의 이마에 반대되는 것일지라도 그들의 이마의 힘은 그들이 이러한 논쟁을 무시할 수 있게 해준다.
  9. 마카로프
    +4
    18 12 월 2013 07 : 36
    저자는 결론에서 러시아 시민의 XNUMX인당 평균 소득과 연금이 몇 배나 증가했는지를 나타냈으며, 존재에 필요한 필수품 범주가 몇 배나 증가했는지에 대해 겸손하게 침묵했습니다. 팬티, 양말, 비누, 파우더, 치약, 슬리퍼, 신발, 부츠, 계절옷 등을 소비자 '바구니'에 넣는 것을 잊었습니다.
    작성자님, 솔직하게 말한 점 용서해주세요. 하지만 결론은 헛소리입니다...
    1. 0
      18 12 월 2013 07 : 51
      제품 견적 : makarov
      팬티, 양말, 비누, 파우더, 치약, 슬리퍼, 신발, 부츠, 계절옷 등을 소비자 '바구니'에 넣는 것을 잊었습니다.


      팬티와 양말은 여전히 ​​20 루블에 구입할 수 있으며 다른 모든 것은 각각 25-50 루블에 해당합니다.

      제품 견적 : makarov
      작성자님, 솔직하게 말한 점 용서해주세요. 하지만 결론은 헛소리입니다...

      다음 기사에서 "패턴"의 히트 퍼레이드에 포함될 것입니다.))) 그리고 이것이 일부 군대 장군에게 왜 그렇게 전형적인지)))

      추신. 팬티와 양말이 급등했다고 그렇게 열성적으로 주장한 사람은 당신이 처음입니다.)))+100500
      1. +3
        18 12 월 2013 08 : 46
        제품 견적 : sledgehammer102
        제품 견적 : makarov
        팬티, 양말, 비누, 파우더, 치약, 슬리퍼, 신발, 부츠, 계절옷 등을 소비자 '바구니'에 넣는 것을 잊었습니다.

        팬티와 양말은 여전히 ​​20 루블에 구입할 수 있으며 다른 모든 것은 각각 25-50 루블에 해당합니다.

        고객님, 제가 구매할 수 있는 매장 주소를 알려주세요. 비누, 파우더, 치약, 슬리퍼, 신발, 부츠, 계절옷 등- 이 모든 것이 50분 안에 이루어집니다. 빌레이 당신 말대로 루블
        1. +2
          18 12 월 2013 10 : 00
          바로 오늘 나는이 모든 것을 위해 상점에갔습니다. 비누-가장 저렴한 25 개, 칫솔 54 루블, 치약-83 루블, 빵 38 개, 스튜 125 캔 XNUMX 루블을 찾았습니다. 저는 마가단에서 멀지 않은 마가단 지역에 살고 있는데 콜리마 마을에서는 여전히 가격이 더 비쌉니다.
          1. +3
            18 12 월 2013 10 : 03
            제품 견적 : vjatsergey
            바로 오늘 나는이 모든 것을 위해 상점에갔습니다. 비누-가장 저렴한 25 개, 칫솔 54 루블, 치약-83 루블, 빵 38 개, 스튜 125 캔 XNUMX 루블을 찾았습니다. 저는 마가단에서 멀지 않은 마가단 지역에 살고 있는데 콜리마 마을에서는 여전히 가격이 더 비쌉니다.

            글쎄요, 왜 서두르셨나요? 존경받는 작가가 이제 이 모든 것을 50루블에 구입할 수 있고 옷도 입을 수 있는 상점의 주소나 이름을 우리에게 보내줄 것입니다. 그건 그렇고, 이것이 러시아에 있는 체인점이었기를 바랍니다.
          2. 0
            19 12 월 2013 01 : 11
            댓글 없음
            러시아의 평균 급여는 27339입니다.
            마가단 지역의 평균 급여는 52796입니다.
        2. -2
          18 12 월 2013 12 : 49
          제품 견적 : 아방가르드
          친애하는 님, 비누, 가루, 치약, 슬리퍼, 신발, 부츠, 계절 옷 등을 구입할 수 있는 가게 주소를 알려주세요. 말씀하신 대로 이 모든 것이 50루블 이내입니다.


          내 댓글을 잠깐 읽어도 '개당'이라는 문구가 눈에 띈다.

          팬티와 양말은 여전히 ​​20 루블에 구입할 수 있으며 다른 모든 것은 각각 25-50 루블에 해당합니다.


          그리고 AUCHAN, OKAY 등 대형 체인점이나 베트남어로 구매하실 수 있습니다.
        3. vaf
          vaf
          +4
          18 12 월 2013 16 : 19
          제품 견적 : 아방가르드
          당신의 주소를 알려주세요


          글쎄, 그들은 당신을 위해 "먹이통"을 열었습니다. wassat 그리스처럼...그들은 모든 것을 갖추고 있습니다...또는 Kartsev에 따르면 특별 유통 사무소의 유명한 독백을 기억하십니까? "그들은 양가죽 코트를 가지고 있지만 얼마나 많은 것이 필요합니까?" wassat

          그들은 여전히 ​​우리에게 좋은 것은 최저 생활 수준과 소비자 식품 “바구니”라고 믿습니다. 사람

          솔직히 꿈이에요... 이 모든 것들을 모아서... 그리고 섬으로... 최소한 3개월 동안은 이 최소한의 바구니와 함께 살게 하는 것! 병사
      2. vaf
        vaf
        +4
        18 12 월 2013 16 : 14
        제품 견적 : sledgehammer102
        팬티와 양말은 여전히 ​​20 루블에 구입할 수 있으며 다른 모든 것은 각각 25-50 루블에 해당합니다.


        작성자...당신은 지금 Plyuk이나 Garden Ring 주의 영토에 있지 않습니다.

        남성용 브리프라고 널리 알려진 여름 남성용 속옷의 최소 비용은 개당 250 루블부터 시장에 출시됩니다.
        한 쌍당 50-70 루블의 일반 양말!

        제품 견적 : sledgehammer102
        팬티와 양말이 비판적으로 올라 갔다고 그렇게 열성적으로 주장한 최초의 사람입니다)


        그런데 아직도 높은 붉은 벽돌벽과 러시아산이 아닌 선팅된 자동차의 창문 때문에 사람들의 모습이 보이지 않네요!
        모든 것이 분기에 한 번이 아니라 한 달에 한 번씩 가격이 올라갑니다!!!
    2. raf
      0
      18 12 월 2013 07 : 53
      XNUMX인당 평균소득을 계산할 때 모든 것을 고려하는 것은 불가능하며, 상상할 수 없을 만큼 많은 작업이 수행되어야 하고, 기사가 너무 커져서 감히 읽을 사람이 거의 없을 것입니다!
    3. vaf
      vaf
      +3
      18 12 월 2013 16 : 05
      제품 견적 : makarov
      작성자님, 솔직하게 말한 점 용서해주세요. 하지만 결론은 헛소리입니다...


      응..수고했어,+! 음료수
      그리고 첫 번째 기사에 따르면 저자는 빵은 15분, 우유는 25분이라고 합니다. 빌레이
      이것은 건조하고 불쾌한 이스트로 만든 빵인데, 곰팡이가 생기고 검은 빵은 전혀 먹을 수 없기 때문에... 속쓰림이 너무 심해서 벽을 타고 올라가고 싶을 정도 빌레이
      그리고 우유는 어떻습니까... 유통기한이 최대 1년인 우유인가요?
      이런 우유 봉지에서 부으면 고양이가 부엌에 안들어오고 하루동안 안데리는데... 100% 천연제품이라고 하는데도 wassat
  10. +6
    18 12 월 2013 07 : 52
    정부와 의회의 여러분은 자신의 급여 증가를 기반으로 러시아 시민의 생활 수준을 높이는 계산을 내립니다. 그녀는 엘리사 왕자처럼 그들과 함께 성장하고 있습니다. 사람
    1. 야 로스 베츠
      +3
      18 12 월 2013 14 : 05
      제품 견적 : Lelek
      정부와 두마의 여러분은 자신의 급여 증가를 기반으로 러시아 시민의 생활 수준 향상을 계산합니다.
  11. +3
    18 12 월 2013 07 : 55
    제품 견적 : raf
    잘 했어요, 저자는 모든 것을 아주 잘 정리했습니다!

    그러나 그는 기사에서 제기된 질문(연금과 물가. 누가 이길까?)에는 답하지 않았습니다. 그렇다면 연금이 5배 증가했다는 결론에 도달했다면 어떻게 될까요? 가격은 어떻게 올랐나요? 결과적으로 누가 승리합니까? 아마도 나는 오랫동안 백만장자였지만 아직 그것에 대해 모르는 것일까요?
    1. +1
      18 12 월 2013 08 : 11
      친애하는, 한 사람이 하나의 기사에서 가능한 모든 지표를 고려하는 것은 불가능합니다! 한 사람이 인플레이션, 물가 상승, 연금 기금에 대한 평균 기부금 증가, 주택 및 공동 서비스 가격, 휘발유 가격, 예산 흑자 또는 적자, 의약품 가격 상승을 어떻게 고려할 수 있으며 평균 국가에 대해서는이를 수행하지 않지만 도시와 마을에서 로컬로! 저자는 다른 올해의 지표와 비교하여 올해의 지표를 계산하기 위해 자신의 목숨을 희생해야 할 것입니다! 전문위원회와 부서 전체가 이런 일을 하고 있는데, 저자에게 불가능한 일을 요구하고 계시군요! hi
    2. -2
      18 12 월 2013 12 : 53
      인용구 : demotivator
      그렇다면 연금이 5배 증가했다는 결론에 도달했다면 어떻게 될까요? 가격은 어떻게 올랐나요? 결과적으로 누가 승리합니까?


      시각 장애인에게 녹색이 무엇인지 설명하는 방법은 무엇입니까?
  12. 0
    18 12 월 2013 08 : 17
    나는 현 정부의 팬은 아니지만 저자는 옳고 훌륭하며 자신의 관점을 옹호하는 방법을 알고 있습니다.
  13. -1
    18 12 월 2013 08 : 19
    잘 하셨습니다. 모든 것이 합리적입니다. 이제 Yarosvet은 사진을 들고 달려와 90년대의 삶이 더 나았다는 것을 확신시켜줄 것입니다. 그리고 그의 주요 지표는 PPP 기준의 GDP 성장이 될 것입니다.
  14. -2
    18 12 월 2013 08 : 25
    그건 그렇고, 2013~2,0개월 전에 Alexey Volodin은 XNUMX년의 낮은 GDP 성장률을 걱정했습니다. 오늘 TV에서 국제기구의 보도를 보았습니다. 전 세계 모든 사람이 성장 둔화를 경험했습니다. 유럽에서는 최대값이 XNUMX%입니다.
  15. 발레리 네오 노프
    +2
    18 12 월 2013 08 : 28
    러시아 시민의 육체적인 평균 연금은 5배 증가했습니다.-기사에 표시된 수치(주택 및 공동 서비스, "세트" 제품 가격)를 고려하면 가능하지만 현실과 공통점이 없습니다. hi
    1. 0
      18 12 월 2013 09 : 51
      글쎄요, 영수증을 스캔해서 게시하세요. 그렇지 않으면 그냥 말일 뿐입니다.
    2. 0
      18 12 월 2013 12 : 56
      인용구 : Valery Neonov
      기사에 표시된 수치(주택 및 공동 서비스, "세트" 제품 가격)를 고려하면 이것이 가능하지만 현실과 공통점이 없습니다.


      지정된 금액으로 구매할 수 없는 상품의 예를 들어주세요.

      쇠고기 20kg? 아니면 감자 kg? 솔직히 말하면, 원한다면 내가 게시한 것의 절반을 30~XNUMX% 더 저렴하게 구입할 수 있습니다. 슈퍼마켓 대신 계절 시장에 가거나 마을에 가보세요.
  16. 0
    18 12 월 2013 08 : 45
    제품 견적 : a52333
    저자는 통계 데이터를 선택하는 엄청난 작업을 수행했습니다. 나는 기사를 좋아했다. 감사합니다.


    지금 가입하십시오.
  17. 0
    18 12 월 2013 08 : 49
    가격은 전적으로 시민의 지급 능력에 달려 있습니다. 소득이 높을수록 가격도 높아집니다. 인구가 지불할 수 있는 한 가격은 상승합니다. 아무도 아무것도 살 수 없는 상황에서 가격을 인상하는 것은 “모금자”의 파멸로 이어질 것입니다.

    작업 장소에 따라 모스크바 또는 우류핀스크, 미국 또는 아프리카에서 시민의 노동 결과가 동일한 작업에 대해 측정값이 제공되지 않는 한 동일한 급여, 직장에 관계없이 가격과 급여의 임의성이 적용됩니다.

    노동에 대한 조치가 부족하고 노동 결과로 인해 사람들은 노예 제도, 셀프 서비스 노예 제도와 같은 수간 상태로 유지될 수 있습니다.
  18. +2
    18 12 월 2013 08 : 52
    "다 괜찮아요, 아름다운 후작님...!"
    사람은 인생에서 멀리 떨어져 있습니다. 그래프를 그립니다.
    1. 다시 생각하다
      +1
      18 12 월 2013 09 : 09
      그 사람은 모든 것이 훌륭하다고 말하지 않고 단지 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않다는 것을 보여줄 뿐입니다.
    2. +1
      18 12 월 2013 10 : 35
      인용구 : 매머드가 있었다
      사람은 인생에서 멀리 떨어져 있습니다. 그래프를 그립니다.

      다른 비교 방법을 알고 있나요? 제안해 주시면 논의해 보겠습니다.
      1. +3
        18 12 월 2013 18 : 53
        제품 견적 : Boris55
        다른 비교 방법을 알고 있나요?

        "울타리의 그림자." 눈짓
        저자의 그래프에 따르면 아내는 다섯 배 더 나은 삶을 살기 시작했습니다. 저자 덕분에 깨달았습니다 그리고 이전 기사를 고려하면 Rublyovka로 이사하는 것에 대해 생각했습니다.
        1. +3
          18 12 월 2013 19 : 29
          그래서 사실 그들은 그래프에서 숫자와 백분율에 이르기까지 우리 모두가 잘 살고 있다는 것을 다양한 방법으로 증명하려고 노력하고 있습니다. 저는 2003년 연금 금액을 가져와 이 금액으로 휘발유를 구입할 것을 제안합니다. 그리고 이제 우리는 현재 금액의 연금을 받고 휘발유도 현재 가격으로 구매하고 차이점을 비교하십시오. 2003년 최고의 휘발유 가격은 12,5루블이었습니다. 2013년 휘발유 가격은 30루블이었습니다. 빌레이
          2003년 러시아의 평균 연금은 1627루블이었습니다. 2013년 평균 연금은 10루블입니다. 이제 계산해 보겠습니다. 065년 평균 연금은 2003리터, 130년에는 2013리터입니다.

          추신 연금 금액은 평균 데이터로 표시됩니다. 모든 사람이 그러한 연금을 받는 것은 아닙니다. 모든 것이 시작되는 곳입니다. 모든 사람은 평균값으로 간주됩니다. 이는 유익합니다. 누군가에게))

          이웃이 닭 한 마리를 통째로 먹고 내가 배고픈 상태로 잠들었다면, 나와 이웃은 평균적으로 닭 반 마리를 먹었습니다. 웃음
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +1
            18 12 월 2013 19 : 50
            제품 견적 : 외로운
            그래서 사실 그들은 그래프에서 시작하여 숫자와 백분율로 끝나는 다양한 방법으로 우리 모두가 잘 살고 있다는 것을 증명하려고 노력하고 있습니다.

            70년대 후반에는 240루블밖에 받지 못했습니다. 눈짓 . 내 삶이 얼마나 “더 좋아졌”는지 상상할 수 있습니까? 그리고 연금 수급자는 최대 132 루블을 받았습니다. 받았다. 현재 평균연금액을 132로 나누어도... . 결과는 놀라울 것입니다!!! 지금은 비교해야 할 때입니다. 그렇지 않으면 1999년입니다. 작은. 내 생각엔 작성자가 결함을 고려할 것 같아요 눈짓
            1. 0
              19 12 월 2013 01 : 58
              거대한
              아마 벌었거나 받았을 텐데, 이는 당시 나라 평균 연봉의 XNUMX배가 넘는 액수입니다.
              1. +1
                19 12 월 2013 08 : 37
                제품 견적 : 옥수수
                거대한
                아마 벌었거나 받았을 텐데, 이는 당시 나라 평균 연봉의 XNUMX배가 넘는 액수입니다.

                그 당시 나는 이미 레벨 6에서 일하고 있었습니다. 당신 말이 맞습니다. 한도는 220 루블이었습니다. 그리고 더 많은 돈을 버는 사람은 거의 없습니다. 군대만이 더 많은 것을 받았습니다.
          3. +1
            19 12 월 2013 01 : 49
            외로운.
            50명의 이웃을 데려가면 그 중 XNUMX명이 닭을 먹었고 XNUMX명은 아무것도 하지 않았다는 사실이 더 이상 밝혀지지 않을 것입니다(왜냐하면 몇 주 안에 이 XNUMX명이 다른 XNUMX명의 닭을 가져갈 것이기 때문입니다).
            당신은 이것을 완벽하게 이해하지만 선동의 방법, 즉 터무니없는 수준으로 축소하려고 노력하고 있습니다.
            이해할 수 없습니다 : 고의로 또는 무심코 귀하의 가상 제목이 아니었다면 귀하의 진술에 대해 언급하지 않았을 것입니다.
            1. +1
              19 12 월 2013 19 : 19
              솔직히 말해서 나는 당신의 의견을 이해하지 못했습니다. 그들은 우리 삶이 그다지 나쁘지 않다는 것을 우리 모두에게 증명하려고 노력하고 있습니다.(이것은 구소련 전체에 적용됩니다.) 동시에 그들은 평균 지표를 참조합니다. 예를 들어 대리인이 한 달에 6000달러를 받고 일반 사람이 300달러만 받는다면 평균 급여를 계산할 때 이 모든 것을 더하고 빼고 곱하고 나눕니다. 평균연봉은 N분의 20 금액이고, 실제로는 국민의 절반 이상이 XNUMX년 넘게 이런 연봉을 꿈꿔왔습니다. 이제 제 댓글이 무슨 내용인지 이해해 주셨으면 좋겠습니다. hi

              추신 이웃 50명이 다른 50명의 닭을 가져갈 것이라는 사실에 대해. 희망조차 하지 마십시오. 사람들은 오랫동안 순종적인 도구로 변했습니다. 아무리 도둑질해도 여전히 처져 있습니다.
              1. 0
                21 12 월 2013 19 : 31
                외로운!
                죄송합니다. 귀하의 댓글을 이제서야 보았습니다.
                구소련의 모든 사람들에 비해 러시아의 우리는 다른 사람들보다 더 잘 살고 있습니다.
                생활 수준을 비교할 수있는 다른 방법은 없습니다. 알고 계시다면 알려주세요.
                인간 본성(내 의견)은 "잘못된 손에... 항상 더 뚱뚱해진다"라는 표현으로 설명할 수 있습니다.
                원칙적으로 우리는 우리 자신을 더 잘 사는 사람들과 비교합니다. 여기서 우리의 주관적인 의견이 드러나는데, 의견을 바꾸는 것은 매우 어렵습니다. 그리고 의견을 형성하는 과정은 매우 비활성입니다.
                여러분은 아마도 새로운 단계의 XNUMX단계에 대해 들어보셨을 것입니다.
                “이건 있을 수 없어”, “이 안에 뭔가가 있어”, “이걸 누가 몰라?”
                이 입장에서 몇 가지를 살펴보십시오.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. +1
    18 12 월 2013 08 : 57
    왜 99(기본값 이후 국민의 완전한 붕괴와 빈곤)와 비교합니까? 85-90의 연금과 비교하십시오.
    1. 0
      18 12 월 2013 10 : 01
      제품 견적 : pv1005
      왜 99와 비교하나요? 85~90세 연금과 비교

      사회주의가 발전한 시기와 세계적인 재앙 이후 부활한 러시아의 시기를 비교할 것을 제안하시나요? 이것이 공평할 것이라고 생각하시나요?
      1. -2
        18 12 월 2013 12 : 58
        제품 견적 : pv1005
        왜 99(기본값 이후 국민의 완전한 붕괴와 빈곤)와 비교합니까? 85-90의 연금과 비교하십시오.


        그러면 1917~1941년 기간과 1999~2012년 기간을 서로 비교하는 것이 더 논리적일 것입니다. IMHO가 더 적절한 비교입니다.
    2. -2
      18 12 월 2013 12 : 36
      아니면 25-30과 비교해볼까요?! 지금은 사회주의 시대이기도 하다.
  20. +6
    18 12 월 2013 09 : 06
    돈.
    또 같은 오페라의 노래입니다! 90년대 이후 소득과 연금이 증가했다는 것은 고슴도치에게는 분명합니다. 하지만 이러한 평균 통계 데이터를 주머니에 넣지 않을 것입니다! 이미 친구와 연금이 7000부터 있다고 썼습니다. 천에서 9000. 2도 장애가 있습니다. 이번 달에는 공과금으로 약 4000루블, 의약품으로 약 2000루블을 지불했습니다. 잔액은 1000루블입니다. 어떤 바구니를 가지고 가게에 가야 할까요, 아니면 가방을 가지고 가야 할까요? 지인 40 년 동안 트랙터에서 일했습니다 연금-9000 루블 그는 가젤을 타고 가게에 가야합니다 : 가세요?
    1. -6
      18 12 월 2013 12 : 39
      다시 한 번 임대료 영수증과 연금 증명서를 보여주십시오. 지금은 개그만 쓰고 계시네요.
    2. 0
      18 12 월 2013 13 : 05
      제품 견적 : borisjdin1957
      또 같은 오페라의 노래입니다! 고슴도치에게는 90년대 이후로 소득과 연금이 증가한 것이 분명합니다. 하지만 이 평균 통계 데이터는 주머니에 넣지 않을 것입니다!


      당신 말이 맞습니다. 차트를 주머니에 넣을 수는 없지만 연동 연금은 인플레이션을 능가합니다. YES.


      제품 견적 : borisjdin1957
      나는 이미 친구와 7000 루블에서 9000 루블의 연금을 가지고 있다고 썼으며 2도 장애가 있습니다.


      내 친구들과 할머니는 개인적으로 전직 교사였던 시각 장애인 11500 군의 연금을 3부터 시작합니다. 그러나 이것은 모두 호출됩니다. "무의미한 선동" 사실 당신이 이사하는 사회계의 연금이 통계 평균보다 낮으면 주기적으로 강탈당하는 다른 연금 수급자를 무효화하지 않거나 저축액 중 150-300을 일부 점쟁이에게 제공하기 때문입니다.

      제품 견적 : borisjdin1957
      이번 달에 나는 공과금으로 약 4000 루블, 의약품으로 약 2000 루블을 지불했으며 잔액은 1000 루블입니다.

      총 가구 소득의 최대 22%까지 그렇게 많은 금액을 지불할 필요는 없습니다. HOA가 당신을 속이고 있거나 당신이 나를 속이고 있는 것입니다.

      아마도 혼자 사는 것이 아니라 배우자와 함께 살고 있고, 집에 등록된 사람이 더 많고, 살고 있는 나라의 법률도 모르는 경우가 많습니다.

      제품 견적 : borisjdin1957
      지인이 트랙터에서 40년 동안 일했습니다 연금 - 9000 루블

      택시 운전사가 9000루블을 받는다면 엔지니어와 자격을 갖춘 근로자는 어떻습니까?
      1. +2
        18 12 월 2013 17 : 09
        돈.
        나는 어린 시절부터 거짓말하는 것이 익숙하지 않았습니다. 예, 제 아내는 일하고 약 12루블을 벌고 있습니다. 제 아들도 등록되어 있습니다. 저는 여전히 미터에 따라 지불합니다. 가스 - 입방 미터당 4,9, 전기 - kW당 2,7. 전화 인터넷 사용 - 750루블, 전화할 수 없는 곳은 현지에서만 가능합니다. 예, 여름에는 더 쉽습니다. 하지만 한 가지 법칙이 있습니다. 비용을 지불하지 않으면 연결이 끊어집니다!
        1. 야 로스 베츠
          +3
          18 12 월 2013 17 : 21
          제품 견적 : borisjdin1957
          네, 여름에는 더 쉽죠
  21. pahom54
    +4
    18 12 월 2013 09 : 18
    나 자신을 위해 나는 개인적으로 오래 전에 다음과 같은 수입 및 지출 규모를 생각해 냈습니다. 빵과 보드카의 평균 연금 (또는 급여)으로 60-70-80-90 년대에 얼마나 일찍 살 수 있었습니까? 술꾼은 아니지만 내가 무엇을하고 있는지-이제 이해하게 될 것입니다).
    포럼 회원의 나이에 따라 회원 수를 세어보세요. 이제 결과는 단 하나뿐입니다. 빵을 더 적게 구매하고 보드카를 더 많이 구매할 수 있습니다! 이것은 무엇을 의미 하는가? 좋은 건 없어...
    1. 야 로스 베츠
      +2
      18 12 월 2013 14 : 16
      제품 견적 : pahom54
      나 자신을 위해 나는 개인적으로 오래 전에 이러한 규모의 수입과 지출을 생각해 냈습니다. 이전에는 60-70-80-90년대에 평균 연금 (또는 급여)으로 빵과 보드카를 사는 것이 얼마나 가능했습니까?

      구매력 측면에서 볼 때 70년대 중반 소련의 최저 임금 80루블은 현재 20~25달러와 거의 같습니다.
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. +6
    18 12 월 2013 10 : 00
    친애하는 작가 Sledgehammer102님.


    연구 중인 주제를 발표할 때 객관성과 신뢰성을 높이려는 귀하의 열망에 감사드립니다. 그러나 이 주제는 다음과 같은 이유로 결코 감사하지 않을 것입니다.
    • 모든 좋은 일은 마치 저절로 일어나는 것처럼 점진적으로 발생하며, 문제(위기, 겨울 등)만 한꺼번에 많이 발생합니다. 이는 인간 인식의 특징입니다.
    • 소비 영역을 고려하는 것은 감사할 일이 아닙니다. 왜냐하면... 소비는 순전히 주관적이고 다원적인 범주입니다.
    • 실제 생산량과 별개로 수치적 소비 지표를 고려하는 것은 올바르지 않습니다. 이러한 맥락에서 인구의 주장은 상당히 정당합니다. 생산 자체가 정체 상태에 있고, 자본이 유출되고... 이런저런 비교를 하게 되는 거죠. 그리고 그들은 대답을 얻지 못합니다. GDP 구조를 (인구가 아닌) 서비스 쪽으로 변경하는 문제는 여기서도 제기되지 않습니다.

    전반적으로 귀하의 작업은 저에게 다음과 같은 확신을 주었습니다. 러시아는 엄청나게 부유한 나라다, 이는 세계의 절반을 먹일 수 있고 어떻게든 사회 프로그램을 지원할 수 있습니다. 당신의 주장은 사회의 계층화에 의해 산산조각이 날 것입니다. 이는 장점이나 개발에 대한 기여, 지능이나 일로 정당화되지 않습니다. 더욱이 귀하의 기사는 현재 상황과 러시아 국민에게 여전히 존재하는 사회 정의 감각의 불일치만을 강조합니다. 연금 수급자가 어떻게 살지 생각하는 것도 무섭습니다.... 이것이 댓글에서 우리가 말하는 것입니다.
    진정으로 hi .
    1. 0
      18 12 월 2013 10 : 54
      제품 견적 : GrBear
      일반적으로 귀하의 작업을 통해 러시아는 전 세계 절반을 "먹이는" 능력을 갖고 어떻게든 사회 프로그램을 지원할 수 있는 엄청나게 부유한 국가라는 확신을 갖게 되었습니다.
      그게 다야! 또 다른 논란의 여지가 없는 주장은 "술을 덜 마셔야 한다"입니다... 웃음 그 밖의 모든 것은 여전히 ​​​​매우 모호합니다. 무엇을 무엇과 비교할 것인가. 그러나 제가 생각하기에 가장 큰 문제는 전반적인 "복지"의 어느 정도 성장에도 불구하고 "특히" 복지의 분배가 극도로 불균등하다는 것입니다... 나도 동의합니다. hi
    2. -1
      18 12 월 2013 13 : 14
      제품 견적 : GrBear
      소비 영역을 고려하는 것은 감사할 일이 아닙니다. 왜냐하면... 소비는 순전히 주관적이고 다원적인 범주입니다.


      훨씬 더 다원적입니다. 예, 그들은 샘플에 속옷과 비누를 포함하라고 제안했습니다.

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      실제 생산량과 별개로 수치적 소비 지표를 고려하는 것은 옳지 않습니다.


      소비와 생산은 전혀 관련이 없으며 “우리는 수프를 준비하지 않습니다”라고 분명히 말했습니다. Brost는 "음식", "주택 및 공동 서비스"와 같은 매개변수를 포함하는 하나의 자연 단위를 만들었습니다.

      제품 견적 : GrBear
      생산 자체가 정체되고 자본이 유출되는 상태

      내 프로필에서 어떤 이유로 많은 지표를 소비에트 시대 수준으로 끌어 올렸고 일부 지표는 일반적으로 여러 번 능가했으며 일부 지표는 모든 것이 그렇지 않았을 때 90 년대 초반 수준으로 돌아간 농업 침체에 대해 읽을 수 있습니다. 감소.

      요즘 우크라이나에 자본이 유입됐는데 이게 좋은 걸까요?

      제품 견적 : GrBear
      일반적으로 귀하의 작업을 통해 러시아는 전 세계 절반을 "먹이는" 능력을 갖고 어떻게든 사회 프로그램을 지원할 수 있는 엄청나게 부유한 국가라는 확신을 갖게 되었습니다.

      나는 그런 글을 쓰지 않았습니다. 당신은 당신의 생각을 논문과 혼동하고 있습니다.

      제품 견적 : GrBear
      당신의 주장은 사회의 계층화에 의해 산산조각이 날 것입니다. 이는 장점이나 개발에 대한 기여, 지능이나 일로 정당화되지 않습니다. 더욱이 귀하의 기사는 현재 상황과 러시아 국민에게 여전히 존재하는 사회 정의 감각의 불일치만을 강조합니다.


      동의하다! +1. 그러나 정의상 삶은 불공평하며 태어날 때부터 일부는 알코올 중독자 가족이나 앙골라에서, 일부는 데이비드 베컴 가족에서 태어납니다. 그러나 원칙적으로는 모든 측면에서 완전히 동일해야 합니다.
  24. +2
    18 12 월 2013 10 : 48
    모든 것이 괜찮다면. 그렇다면 왜 매일 나는 최소한 10-15명의 노부인들이 소박한 장식/채소를 팔거나 하루 종일 추위 속에 서 있는 것을 봅니다.
    글쎄, 46m의 주택 및 공동 서비스 비용은 한 달에 7 루블 + 전화입니다.
    1. 0
      18 12 월 2013 12 : 41
      영수증을 스캔해서 받을 수 있나요?! 얼마나 많은 영혼과 어느 지역에?!
    2. -4
      18 12 월 2013 13 : 18
      제품 견적 : iwind
      모든 것이 괜찮다면. 그렇다면 왜 매일 나는 최소한 10-15명의 노부인들이 소박한 장식/채소를 팔거나 하루 종일 추위 속에 서 있는 것을 봅니다.


      취미가 연금과 무슨 상관이 있나요? 매일 쓰레기통에 10-15명의 연금 수급자를 본다면 이것은 지표이고 여러분은 약 14-15년 전에 그들을 보았습니다.
      그건 그렇고, 딜을 많이 파는 것보다 병이나 캔을 팔면 더 많은 돈을 벌 수 있습니다.

      제품 견적 : iwind
      글쎄, 46m의 주택 및 공동 서비스 비용은 한 달에 7 루블 + 전화입니다.

      전화 요금은 인터넷을 통해 한 달에 100루블입니다.
      주택 및 공동 서비스의 경우 연금 수급자가 더 적은 경우 소득의 22% 이하를 지불합니다.
      1. +3
        18 12 월 2013 13 : 42
        제품 견적 : sledgehammer102
        취미가 연금과 무슨 상관이 있나요? 매일 쓰레기통에 10-15명의 연금 수급자를 본다면 이것은 지표이고 여러분은 약 14-15년 전에 그들을 보았습니다.
        그건 그렇고, 딜을 많이 파는 것보다 병이나 캔을 팔면 더 많은 돈을 벌 수 있습니다.

        kometraev 없이. 호비... 도저히 말이 안나오네요.
        한 시간 후에 나는 할머니가 통로의 신문 위에 다시 앉아 계시는 것을 봅니다. 취미생활 하지 말고 집에 가라고 해야 할 것 같은데 뭔가 부족한 걸까요?

        제품 견적 : sledgehammer102
        전화 요금은 인터넷을 통해 한 달에 100루블입니다.
        주택 및 공동 서비스의 경우 연금 수급자가 더 적은 경우 소득의 22% 이하를 지불합니다.

        예, 제 어머니는 여기에 등록되어 있습니다. (그런데 그녀는 연금 수급자입니다.) 저는 개인적으로 절대적으로 그녀의 집세를 지불하는 것은 귀찮지 않습니다. 지불 (그리고 내 몫이 거기에 있습니다).
        전화 비용은 300-400 루블입니다.
        1. -4
          18 12 월 2013 13 : 46
          제품 견적 : iwind
          전화 비용은 300-400 루블입니다.


          Beeline 및 Megafon 관세를 사용하면 몇 백 분을 소비하고 약 1 루블의 양으로 약 100GB를 다운로드할 수 있습니다. 더 많이 말하면 한 달에 200 루블을 지불하게 됩니다.


          제품 견적 : iwind
          예, 제 어머니는 여기에 등록되어 있습니다. (그런데 그녀는 연금 수급자입니다.) 저는 개인적으로 집세를 지불하는 데 전혀 신경 쓰지 않습니다. 지불 (그리고 내 몫이 거기에 있습니다).

          뭐라고 말해야 쓸데가 없지 절반의 진실.
          1. +5
            18 12 월 2013 13 : 57
            제품 견적 : sledgehammer102

            Beeline 및 Megafon 관세를 사용하면 몇 백 분을 소비하고 약 1 루블의 양으로 약 100GB를 다운로드할 수 있습니다. 더 많이 말하면 한 달에 200 루블을 지불하게 됩니다.

            http://mgts.ru/home/phone/offer/tariff
            인터넷이 가능한 100루블은 어디에 있나요?
            제품 견적 : sledgehammer102
            반만 진실을 쓰는 것은 의미가 없습니다.

            나는 주택과 공동 서비스에 대해 얼마를 지불하는지 썼습니다. 절반의 진실은 어디에 있습니까?
            할머니에 대한 당신의 말 이후 나는 당신과 토론하고 싶은 마음을 완전히 잃었습니다 ... 정말 끔찍했습니다.
            우리는 그가 거짓말을 했다고 가정하고 연금 수급자의 삶은 훌륭하고 놀랍습니다.
  25. +4
    18 12 월 2013 12 : 26
    사실, 다른 것에 대해 생각해 볼 가치가 있습니다. 예, 사람들의 실질 소득이 증가했습니다 (지난 XNUMX 년 동안 소득 증가가 정체되고 "필수 비용"이 증가했지만, 즉 위기 현상이 있습니다. 그러나 소련과 달리 이것을 기억할 가치가 있습니다. 이제 매우 엄격한 "신체적" 조건에 놓이게 됩니다. 생존" - 귀하가 심각하게 아프고 무능력해지면 귀하의 "수입-비용" 균형이 즉각적이고 돌이킬 수 없게 파괴됩니다. 귀하가 아프면 고용주는 귀하에게 관심이 없습니다. 해고되지 않더라도 공식적인 이유를 찾으면 "병가 수당"이 급여보다 훨씬 적기 때문에 수입이 급격히 감소합니다. 의약품 비용은 엄청나게 높은 가치에 도달하며 "우대"의약품에만 의지 할 수 있습니다 당신이 "만성"으로 인식되고 그 전에는 자신의 돈으로 구매할 것입니다 - 드레싱 재료까지 "조건부 무료 보험 약"의 실제 비용도 모든 사람에게 알려져 있습니다.

    짜증과 주요 문제를 일으키는 것은 바로 이것이다. “월급에서 월급까지” 살아가는 수많은 사람들의 “생존 보장”이 부족하기 때문이다. 불행하게도 기존의 "자유 시장" 패러다임에서는 우리의 일반적인 "당국의 비관할권"으로 인해 악화되었으며 원칙적으로 이 문제에 대한 해결책은 존재하지 않습니다. '백투유유 SSR'도 가능성이 낮다. 그렇다면 이 모든 일은 다음 17년 안에 끝날 것이라는 것이 밝혀졌습니다...

    “군사길은 매 세기, 매년 말마다 요동칠 것이다.
    그리고 국민과 단결하여 우리 불행의 ​​주범의 백발이 끝날 것입니다!
    볼가 강 근처에서 바퀴는 잡초에 녹슬고 욋가지로 땋아졌습니다.
    전투 직전에 우리는 오래된 선로를 연결하고 디젤 연료를 가스 탱크에 부을 것입니다.

    우리 탱크는 상업 은행과 상품 거래소에서 우르르 울릴 것입니다.
    이론적으로 유대인 악당들이 앉아 있는 곳은 킬러, 딜러, 지역 르우벤입니다.
    포탑은 눈먼 안개 속에서 수도를 향해 경작지를 가로질러 기어갈 것입니다.
    부숴버리자 부수겠다 망치로 때리고 집단농장 낫으로 베겠다!"(c)
    1. -3
      18 12 월 2013 13 : 23
      제품 견적 : 도교
      그렇습니다. 사람들의 실질 소득은 증가했습니다(비록 지난 XNUMX년 동안 소득 증가가 정체되고 "의무적 지출"이 증가했음에도 불구하고 위기 현상은 분명합니다.


      여기부터 메시지 끝까지 실질적인 대화를 듣고 싶습니다. 무엇? 얼마나? 어디?
      실질적인 대화는 개인적인 경험 등에 대한 언급이 아니라는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 나와 내 가족의 구체적인 상황은 귀하가 언급한 내용을 완전히 반박합니다.

      제품 견적 : 도교
      '백투유유 SSR'도 가능성이 낮다. 그렇다면 이 모든 일은 다음 17년 안에 끝날 것이라는 것이 밝혀졌습니다...


      Alexey Navalny and Co.와 Echo of Moscow 편집진 전체가 기립박수를 보냅니다!!!!! 좋은
      1. +2
        18 12 월 2013 15 : 28
        글쎄요, 우선 "야후"와 "무분별한"이 무슨 관련이 있는지 이해가 안 돼요... 또 다른 "무분별하고 무자비한"의 전망에 제가 기뻐한다고 생각한다면, 당신은 착각입니다.
        둘째, 우리는 "싸우기 전에 목이 쉴 때"까지 숫자와 주장을 인용할 수 있는데, 이는 사실상 아무것도 결정하지 못할 것입니다. 우리는 화폐화할 수 없는 물질, 즉 기능으로서의 사람과의 관계에 대해 이야기하고 있기 때문입니다.
  26. 마카로프
    +4
    18 12 월 2013 13 : 55
    자외선 코멘트!! 저자가 당신은 예외 없이 모두 훌륭하게 살고 있다고 말했기 때문에 논쟁할 필요가 없습니다. 오직 당신의 어리석음 때문에 당신은 이것을 감사할 수 없으며 당신을 위한 국가의 보살핌에 합당한 공로를 인정할 수 없습니다!!!!
    1. +1
      18 12 월 2013 14 : 19
      제품 견적 : makarov
      작가님이 은퇴하셨다고 했으니 다들 예외 없이 훌륭하게 살고 있는데, 멍청함 때문에 감사하지 못하는 거지.

      나는 기사와 그에 대한 댓글을 읽었으며 저자가 성숙하고 현명하며 좋은 교육을 받았다는 느낌을 지울 수 없습니다. XNUMX년대와 XNUMX년대의 펑크인 gopnik입니다. 이것은 숫자, 분석 및 검증된 데이터에 대한 해설자에 대한 그의 요구, 이를 통해 침을 뱉고 입을 오므린 후에만 발화되는 낡고 불친절한 소년다운 경멸을 읽는 방법입니다. "그리고 젠장, 증명해봐!"
      1. vaf
        vaf
        +5
        18 12 월 2013 15 : 48
        인용구 : 정상
        나는 기사와 그에 대한 댓글을 읽었으며 저자가 성숙하고 현명하며 좋은 교육을 받았다는 느낌을 지울 수 없습니다. XNUMX년대와 XNUMX년대의 펑크인 gopnik입니다.


        아니 얘야, 여기서는 틀렸어, +! 음료수
        첫째, 이것은 저자가 아니라 위대하고 전능하신 통치자의 영광을 위해 연금이 아닌 급여로 "빵을 버는" 동료 정치 기술자, PR 관리자 및 이미지 제작자 그룹입니다. 여기 사이트에는 이러한 Rulings, Perestroikas 및 Tandem Reigns의 모든 즐거움을 "경험"한 "성숙한 연령"의 사람들이 많이 있다는 것을 계산할 수 없습니다.
        글쎄, 그들은 "그것을"할 수 없었습니다. "Rus에서 잘 사는 방법".... 결국 그들은 결코 고전에 "접근"하지 않을 것입니다 (글쎄, 그렇지 않으면 어떻게 될 수 있습니까?) , 모든 것과 모든 사람의 개혁 + EG는 매우 .. "비싼 것은 가치가 있습니다" wassat ).

        그래서 우리는 여전히 그것을 사용합니다 - "Rus에서 잘 사는 사람"!!! 병사
        1. 0
          18 12 월 2013 20 : 28
          당신의 생각은 얼마나 하찮은가. 누군가 당신의 의견에 동의하지 않는다면 그 사람은 푸티노이드, 애국자, 프로에드로스입니다.
          어떤 사람이 숫자로 이성적으로 설명하기 시작하면 "프로포션! 우리는 살았습니다!"라고 선언합니다.
          Maidan에서 Raguli는 또한 자신이 가장 똑똑하고 진실을 생각한다고 생각하지만 확고한 주장이 없으며 모두 말과 감정입니다.
  27. 칸 투스
    +6
    18 12 월 2013 17 : 54
    연금 11000, 흐루시초프의 평방 임대료 -2300. 식사 외에도 - ... 연금 수급자라도 겨울 옷과 신발, 그리고 최소한 아날진-니트로글리세린-페놀프탈레인이 필요합니다. 저자와 논쟁하기보다는 무샤에게 가서 증언하겠습니다.
    "건강하고 풍요롭게 살아라.
    월급이 허락하는 한,
    급여로 인해 살 수 없다면-
    글쎄, 살지 마세요. 아무도 속박되어 있지 않습니다!”

    그러한 기사는 모두 큰 마이너스 IMHO입니다.
  28. +2
    18 12 월 2013 18 : 23
    제품 견적 : sledgehammer102
    제품 견적 : AK-47
    그리고 바로 다음과 같은 유명한 문구가 떠오릅니다.


    글쎄, 실제로 선전을 통해 모든 것이 명확하지만 기사에 대해 어떤 실질적인 의견이 있습니까? 거짓말을 하고 있는 걸까요?
    기사가 형편없기 때문에 나쁘고, 숫자와 그래프를 잔뜩 쌓아놓고, 인용문을 뽑아내는데... 사람들에게는 정확하고 단순한 비교 제시가 필요합니다. 인플레이션 통계는 어디에 있나요? 그녀는 당신의 칭찬을 한 번에 모두 먹어 치웁니다.
  29. 야 로스 베츠
    0
    18 12 월 2013 20 : 37
    --------------------------------------------
    1. +1
      19 12 월 2013 10 : 35
      이제 “인민의 적”인 스탈린 신부 하에서 형법 58조를 도입할 때입니다. 그리고 이 모든 것은... 거기에 있습니다.
  30. 0
    19 12 월 2013 10 : 33
    그러나 보드카 한 병을 고려해야했습니다. 결국, "적게 마셔야합니다"라는 언급이있는 민간 지혜에서는 "마셔야합니다 ...."라고 분명히 말합니다.

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