군사 검토

수륙 양용 수송 부두 유형 "샌 안토니오"

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수륙 양용 수송 부두 유형 "샌 안토니오"



1990에서는 미국 함대가 기괴하게 도둑질을 당하고 절단되었습니다. 400 전함은 폐기를 위해 보내졌습니다. 해군의 전 지구 적 감소 과정은 거룩한 수륙 양용 세력에도 영향을 미쳤습니다. 지난 10 년 동안 함대는 뉴 포트 유형의 20 유조선 (활주로가있는 소련 BDK와 유사 함), 앵커리지 유형의 5 범용 착륙선, 오스틴 유형의 10 수륙 양용 수송선, 그리고 Charus 유형의 수륙 양용 비행장의 5 수송선을 잃었습니다 »착륙장으로 자재 및 중장비를 배달하는 경우.

첫 번째 최대의 저하를보고 함대국방부 전략가들은 문제에 대한 가능한 해결책을 열렬히 스크롤했다. 수십 개의 해체 된 선박을 10-12 개의 고효율 구조로 대체하여 저비용으로 이전의 힘을 보존 할 수 있는가? 이 질문에 대한 답은 LSD (X)-유망한 항공 상륙 플랫폼의 프로젝트로, 새로운 시간의 모든 요구 사항과 과학 및 기술 분야에서 가장 현대적인 성과를 고려하여 만들어졌습니다. 유럽 ​​선박 및 Juan Karlosov와는 달리 새로운 선박의 개념은 오스틴 형 운송 도크에 가깝습니다.화물 데크의 용량과 인원의 조종석 수에 중점을 두었습니다. 원정군을 전투 지역으로 운반하기위한 방대한 "페리", 그리고 다른 선박에서 자체 수단 또는 착륙 장비를 사용하여 하역.

해양 운송의 주된 임무 외에도 새로운 수송 도크는 해양 문제가있는 지역에서 미 해군의 존재를 보장하고 대테러 작전 및 인도적 성격의 임무에 참여하는 것이 었습니다. 다른 필수 요구 사항 중에는 해병의 기존 및 유망한 수륙 양용 폭행 차량 (경량 헬리콥터, 무거운 헬리콥터, 컨버터블 글라이더, 플로팅 추적 컨베이어, 고속 보트 및 수륙 양용 폭행 차량)과의 통일이 있습니다. 배는 전투에서 스스로 일어날 수 있어야하지만 비용은 800 백만 달러 이내 여야합니다.


USS 샌 안토니오 (LPD-17)와 USS 뉴욕 (LPD-21). 세계 무역 센터 유적지의 6,4 톤의 강철은 "뉴욕"빌딩의 디자인에 상징적으로 사용됩니다.

12 월 9의 결과로 올해의 2000는 같은 유형의 선도 선인 USS 샌 안토니오 (San Antonio)에 의해 새롭게 정의 된 Landing platform dock (LPD-17)의 대표자가되었습니다. 샌 안토니오의 가장 주목할만한 특징은 스텔스 기술의 보급이었습니다. 200 미터 선박을 해상에서 가리는 명백한 불가능한 임무에도 불구하고, 양키스는 모든 종류의 간단하고 독창적 인 솔루션을 사용하여 전송 도크의 탐지 범위를 여러 번 줄였습니다 적 레이더.

"안쪽으로"쌓인 설정의 간단하고 깨끗한 라인, 구슬의 상단 부분, 최소한의 구멍과 라디오 대비 부분. 특수한 앵커 모양, 접이식 크레인의 스텔스 커버, 라디오 흡수재의 광범위한 사용 등 세부 사항에 특히주의를 기울였습니다.



특히 흥미로운 것은 Advanced Enclosed Mast / Sensor System (AEM / S) - 복합체, 발사 및 탄소로 만든 28 미터 육각 구조의 특이한 피라미드 형 마스트입니다. 내부에는 안테나 장치의 복합체가 숨겨져 있습니다. AEM / S를 사용하면 우주선의 가시성이 현저히 감소 될뿐만 아니라 많은 무선 전자 장치가 작동 할 때 상호 간섭의 수를 줄였으며 안테나 장치를 악천후의 영향으로부터 보호하여 장비 수명을 늘릴 수 있습니다.

환상적인 마스트 내부에는 AN / SPS-48E 일반 탐지 레이더, 수평 추적을위한 AN / SPQ-9B 2 좌표 레이더, 위성 통신 장비 및 운전 및 착륙을위한 TACAN 라디오 네비게이션 시스템이 숨겨져 있습니다. 코의 페어링 아래에 다른 항법 레이더 AN / SPS-73가 설치되어 있습니다.

모든 선박 탐지 도구는 단일 정보 네트워크 AN / SPQ-14 ASDS (Advanced Sensor Distribution System)에 통합되어 있습니다.
AN / USQ-119E (V) 27 - 글로벌 명령 및 제어 시스템 - 해상 (GCCS-M)은 통신을 담당합니다.
인력, 장비 및 장비를 하차 / 출항 할 때의 물류 - AN / KSQ-1 수륙 양용 공격 방향 시스템. 수륙 양용 항공기와 자동으로 통신하고 우주에서 현재 위치를 계산하는 서버입니다.


3 좌표 감시 레이더 AN / SPS-48E - 60-70의 턴에서 생성 된 HEADLIGHTS로 유명한 레이더의 또 다른 수정. 이러한 시스템은 "Nimitz"와 같은 항공 모함에 사용됩니다.


위의 탐지 도구 외에 Mk.1 선박 자기 방위 시스템 (SSDS) 자기 방어 시설에는 다음이 포함됩니다.
- 2 자기 방어 SAM 시스템 Mk.31 RAM - 근접 공격 미사일과 함께 21 충전 발사대;
- 2 자동 건 MK.46 30 mm 원격 지령;
- 수동 간섭을 촬영하는 시스템 Mk.36 SBROC;
- EW 시스템 AN / SLQ-32 (V) 2.

또한, Nixi 견인 어뢰 발사 장치 함정과 Mk.53 NULKA 쌍극자 반사경 사격 시스템이 장착되어 있습니다.

LPD의 기폭 장치에 심각한 충돌이 일어나면 16 탄약로드 ESSM 대공 미사일을 장착 한 41 DPS Mk.64을 설치할 수 있지만 현재이 클래스의 선박에서 나온 무기는 해당 무기를 가지고 있지 않습니다.

일반적으로 아름다운 이름과 약어가 풍부하지만 샌 안토니오의 자기 방어 단지는 현대적인 공격 수단에서 우주선을 보호 할 수 없습니다. 모든 희망은 그의 호위병의 일부인 구축함에만 있습니다.

수송 및 수륙 양용 능력

위에서 언급했듯이 "샌 안토니오"는 유럽 UDC와는 다른 목적을 가지고 있습니다. 단단한 비행 갑판과 헬리콥터 격납고가화물 갑판과 해병대에 희생되었습니다.
공식 성명서에 따르면, LPD-17의 내부는 전례가없는 넓은 공간과 인원에 대한 편안함을 제공합니다. 배는 미국 해군의 현재 추세로 설계되었습니다 - 남녀의 배치에 특별한주의를 기울였습니다 : 남녀 숙소와 화장실이 따로 따로 있습니다. 디자이너의 위대한 업적은 낙하산 대 침대 사이의 층간 거리 증가, 각 정박지에 자체 환기 시스템의 존재 여부입니다. 침대에는 접이식 테이블 / 컵 받침대가 있으며 각 객실에는 WiFi 인터넷이 있습니다. 보드에 헬스 클럽이 있으며 휴식과 브리핑을위한 특별 객실도 있습니다.

샌 안토니오 선상에서 병역 거부를 막을 수있는 그런 눈부신 수준의 편안함에도 불구하고 우리는 396 승무원과 700 해병대 (추가적인 방을 사용하여 착륙대를 늘릴 수있는 가능성)를 제공 할 수있었습니다. 비교를 위해 Mistral의 예상 용량은 450 낙하산 보호대입니다.

또한 선상에서 수륙 양용 수송 도크를 이용할 수 있습니다 :
- 2229 광장 면적의 트럭 및 장갑차 용 3 개의화물 갑판. 미터;
- 2 개의 화물창은 963 입방을 보유합니다. m;
- 연료 탱크 (등유 JP-5) 큐브 1190 볼륨. m;
- diz가있는 탱크. 연료량 38 cc. 미터



LPD-17의 수륙 양용 능력은 반대로 약하게 표현됩니다. 선미 독 챔버의 용량은 XNUMX 호버 크래프트 (LCAC)입니다. 비행 격납고를 사용하면 하나의 무거운 헬리콥터 (CH-53E) 또는 V-22 Osprey 틸트로터 만 탑재 할 수 있습니다. 또는 두 개의 중형 헬리콥터 CH-46 SiNight. 또는 이로쿼이의 세 폐.
"샌 안토니오 (San Antonio)"의 후미 부분에있는 비행 갑판으로 출발 시간을 두 번에 걸쳐 준비하거나 최대 네 개의 헬리콥터를 준비 할 수 있습니다.

수륙 양용 보트와 반 강체 보트 RHIB에서 발사 / 들어 올리기를위한 사이드 크레인이 있습니다.

마지막으로, 발행 가격.

추가 시스템으로 선박을 건설 및 개장하는 동안 샌 안토니오 타입 LPD의 평균 비용은 1,6 억이었으며,이 시리즈의 마지막 배송 비용은 이미 2 억을 초과했습니다. Northrop Grumman 합의 된 일정 내에 작업 원가를 유지하기 위해 일련의 운송 부두가 11 부대로 제한되었습니다. 지금까지 미국 해군은이 유형의 8 LPD를 보유하고 있으며 3 개의 부두가 완공 중에 있습니다.

비교를 위해 러시아 Mistrals는 각 선박에 대해 800 백만 달러의 가격으로 재무부에 비용을 지불했습니다 (두 개의 UDC 건설 계약의 총액은 1,2 억 유로 임). 유럽과 미국의 수륙 양용 선박 비용의 큰 차이는 설계와 건설의 극적인 차이에 의해 설명됩니다.

Mistral과 비교하여, 미국 수송 선착장은 전투 지역에서 생존 할 수있는 기회가 더 많습니다. 민간 조선의 표준에 따라 설계된 "유럽"과 달리 샌 안토니오는 실제 전투선으로 제작 되었기 때문에 더 강력한 내구성과 내구성을 갖춘 강력한 유체 역학 스트라이크를 견딜 수 있습니다. 3 노트가 더 빨라졌습니다. 보다 정교한 탐지 및 자기 방어 수단. 스텔스 - 다른 것들이 평등하다면, 적군은 더 일찍 미스트랄을 탐지 할 것입니다.

그러나 그것은 이론적입니다. 실제로 미국인의 이점은 그리 명확하지 않습니다. 실제로 샌 안토니오는 지상 광산에서 폭발 할 때 심각한 결과를 피할 가능성이 더 높지만 미사일 공격은 양 선박에 똑같이 치명적일 수 있습니다. 궁극적으로 모든 UDC 또는 운송 도크의 안전과 보안은 에스코트의 능력에 따라 결정됩니다. 약간 더 내구성이 강한 케이스와 스텔스 기술에 수십억 달러를 투자하는 것이 가치가 있었습니까? 무한한 예산으로 미 해군의 관점에서 볼 때 가치가있었습니다. 결국, 그들은 그것을 감당할 수 있습니다.


LPD "샌 안토니오 (San Antonio)"- 미 해군 최초의 대형 선박으로, 기존의 미국 발 / 파운드 / 인치 대신 미터법으로 설계 되었음)

큰 돈이 항상 성공을 보장하는 것은 아닙니다. 예를 들어, 헤드 USS San Antonio (LPD-17)는 많은 수의 기술적 인 결함으로 유명 해졌다.

이 선박이 출항 한 지 일년 후, 선박은 사후 사후 이용 (사후 1 개월이 지난 후 짧은 수리 및 업그레이드, 확인 된 모든 결함을 수정 함)으로 갔다. 노스 롭 그루먼 (Northrop Grumman) 사무실은 도널드 윈드 (Donald Winter) 해군 장관이 서명 한 펜타곤 (Pentagon)의 성가신 편지를 받았다. "배가 진입 한 후 2007 달이 지났지 만, 함대는 결코 운행 능력을받지 못했다. 우주선. "

수리가 연말까지 완료되었지만 문제가 끝나지 않았습니다.

8 월 샌 안토니오 2008은 도킹 챔버의 선미 벽을 몰아 넣기 때문에 시간에 맞춰 캠페인을 진행할 수 없었습니다. 2 개월 후, 페르시아만에있는 LSD-17은 바레인에서 긴급 수리가 필요했습니다 (연료 라인 문제). 2 월, 2009는 수에즈 운하를 통과 할 때 엔진 중 하나가 갑자기 리버스 모드로 바뀌 었습니다. 결과적으로 최신 우주선은 채널의 바닥과 벽에 거의 파손되었습니다.



"샌 안토니오"입국 과정은 노퍽 조선소에서 2 년 간 진행된 수리 작업과 책임자 해임 사건 및 파렴치한 공급 업체와의 계약 중단과 함께 이루어졌습니다.

원칙적으로, 새로운 장비를 시험 할 때 모든 함대에 대한 전형적인 상황. 미 해군도 예외는 아닙니다. 돈은 중요하지만 모든 문제를 해결할 수는 없습니다.

전망

수륙 양용 수송 선착장 유형 "샌 안토니오"가 출현 한 바로 그 사실은 단순하고 분명한 상황을 나타냅니다. 수륙 양용 집단 전술 사용에 대한 다채로운 설명에도 불구하고 미 해군은 상륙 작전을 수행 할 계획이 없습니다. "over-the-horizon landing"에 관한 모든 이야기는 감수성이있는 주민들을위한 이야기 ​​일뿐입니다. 바다에서 상륙하는 것은 기껏해야 산만 해 지거나 특수 부대 그룹의 "지점"공격이 될 것입니다. 대규모 전쟁에서 샌 안토니오를 사용하는 것은 순수한 자살 행위입니다. 그런데 왜 양키스는 그런 배를 계속 만들었습니까? 펜타곤은 "샌 안토니오"의 목적을 잘 알고 있습니다. 스페이드를 스페이드라고 부르는 경우 LPD-17을 "편안한 선"이라고해야합니다.

우리 시대의 모든 주요 전쟁은 단일 시나리오에 따라 수행됩니다. 수 개월 동안 양키스가 인근 국가의 항구에서 장비, 군인 및 장비를 언로드 한 다음 육지 경계를 뚫고 선택한 희생자의 영토에 자랑스럽게 들어갑니다. 어설픈 발사체를 두려워하고 물속에서 무릎을 깊게 쳐서 적의 불 아래 가시로 덮여있는 것보다 훨씬 간단하고 안전하며 유용합니다. 탱크 기관총. 무거운 장갑차로 덮지 않고. 적의 여러 수치 우월. 이건 미친 짓이야

미국인들은 다르게 행동합니다.

탱크, 필요한 자재 및 연료는 해운 사령부의 운송 수단을 통해 가장 가까운 항구로 배달됩니다. 그러나이 경우 직원과 함께하는 방법은 무엇입니까? 미국 계약 군인은 배의 통풍이 잘 안되는 곳에서 한 달을 보내야한다는 사실을 알고 도망 칠 것이다. 이 경우에는 "샌 안토니오 (San Antonio)"가 있습니다. 지구의 다른 끝으로 2 대대의 해병대에게 개인용 무기, 장비 및 중장비. 저렴하고 편리하며 효율적입니다. 그리고 Norfolk - Persian Gulf 노선에서 다음 비행기로 이동하십시오.

그래서 선상에 헬리콥터가 하나 뿐이며 착륙 기술을 분명히 무시하는 것입니다. 경사로를 이용하여 부두에 내릴 계획이라면 왜 "샌 안토니오"는 수십 개의 헬리콥터를 실어 나르나요? 필요한 경우 가장 가까운 해안 기지에서 도착하는 헬리콥터를 도우십시오.

그러나 이것들은 미래를위한 계획입니다 ... 그동안 2 억 달러 규모의 배들은 소말리아 해적들의 펠 루시를 뒤쫓아 가고 세계에서 가장 곤경에 처한 미국 해군의 존재를 제공합니다.






"샌 안토니오"의 인테리어의 두 발










자료에 따르면,
http://www.fas.org
http://www.navytimes.com
http://www.wikipedia.org
조선 프론티어의 LPD 17 : 통합 제품 및 프로세스 개발. 과학자 및 엔지니어 협회, 제 35 회 연례 기술 심포지엄-17 년 1998 월 XNUMX 일
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  1. Nayhas
    Nayhas 24 12 월 2013 08 : 57
    + 14
    AN / SPQ-9B 레이더는 "환상적인 돛대"내부가 아니라 최상단에 있습니다. 사진에서 그것은 첫 번째 돛대의 상단에 직사각형입니다.
    범위와 관련하여. Oleg의 논리에 따르면 세계에 존재하는 모든 UDC는 쓸모가 없습니다. 기존 롤러를 사용하여 포트에 착륙 할 수 있지만 어떤 이유로 많은 주에서 UDC를 획득하는 경향이 있습니다. 도구를 사용할 필요가 없다고해서 제거해야하는 것은 아닙니다.
    추신 : 저는 San_Antonio의 제작자가 착륙 할 때의 생활 조건을 관리 한 이유에 대해서는 솔직히 신경 쓰지 않지만 낙하산 병이 그들에게 감사한다고 생각합니다. 사람들은 사람들처럼 대할 때 항상 기뻐합니다 ...
    1. 민간인
      민간인 24 12 월 2013 11 : 02
      +4
      그러나 양키스는 자신이 원하는대로 요구 사항에 따라 구축했습니다.
      1. 아타 만
        아타 만 24 12 월 2013 11 : 32
        +5
        Oleg가 직원을 지구 반대편으로 운송하기위한 편안한 선박으로 UDC를 부르는 이유는 무엇입니까? 이것은 군용 운송 항공기와 관련이 있습니다. 공수 능력은 수륙 양용 폭행뿐만 아니라 본부 선박, 전자전 및 정찰 선박이기 때문에 희생 될 수 있습니다. 사진은 그가 전자 제품으로 채워져 있음을 보여줍니다.
        1. 마젤란
          마젤란 24 12 월 2013 12 : 42
          0
          제품 견적 : 아타 만
          군용 항공기와 함께하는 것이 더 쉽습니다.

          700-1000 명 장비, 식품 공급 및 기타 부피가 큰 상품 및 장비와 함께?

          다목적화물 및 여객선
          제품 견적 : 아타 만
          본부 선박, 전자전 및 정찰 함. 사진은 그가 전자 제품으로 채워져 있음을 보여줍니다.

          내 슬리퍼 한테 말하지 마.

          진정한 "전자 제품으로 채워진"순양함 "Ticonderoga"또는 SBX- 레이더



          San Anton는 구식 항공 감시 스테이션과 탐색 레이더 XNUMX 개를 보유하고 있습니다.
          사령선에 관하여-이것은 일반적으로 말도 안되는 일입니다. 왜냐하면 특별한 디자인 (68-K, 휘트니 산)이 있기 때문입니다. 그러나 실습에서 알 수 있듯이 FKP는 현대 구축함의 FKP와 해안 작전 본부에서 수행 할 수 있습니다. -포츠머스 또는 세 베로 모르 스크 어디에서나.
    2. 산초
      산초 24 12 월 2013 11 : 16
      0
      이 기사는 흥미 롭습니다! 놀라운 규모. 반죽 비용! 그리고 실제로 그러한 배를 사용하면 파푸아 또는 소말리아 해적과 만 싸울 수 있습니다.

      그러나! 선원들이 말한 것처럼 :-큰 배,-큰 어뢰.

      심각한 적과 함께이 "컨테이너 선"은 멀리 가지 않을 것입니다 ...
    3. 산초
      산초 24 12 월 2013 11 : 16
      0
      이 기사는 흥미 롭습니다! 놀라운 규모. 반죽 비용! 그리고 실제로 그러한 배를 사용하면 파푸아 또는 소말리아 해적과 만 싸울 수 있습니다.

      그러나! 선원들이 말한 것처럼 :-큰 배,-큰 어뢰.

      심각한 적과 함께이 "컨테이너 선"은 멀리 가지 않을 것입니다 ...
    4. 산타페
      24 12 월 2013 20 : 12
      0
      제품 견적 : Nayhas
      AN / SPQ-9B 레이더는 "환상적인 돛대"내부가 아니라 최상단에 있습니다. 사진에서 그것은 첫 번째 돛대의 상단에 직사각형입니다.

      SpukNayn처럼 보이지 않습니다.
      이것은 음모가 똑같은 명칭으로 남아 있기 때문에 두 개의 헤드 라이트가있는 완전히 새로운 레이더입니다. 그 전체 이름은 AN / SPQ-9B 경량 연속 슬롯 어레이 안테나입니다. 그 이유는 처음에는 통신 안테나 나 TSSP로 인식하지 못했기 때문입니다. ~처럼

      원래 AN / SPQ-9B는 다음과 같습니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 25 12 월 2013 06 : 46
        +1
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        이것은 음모가 똑같은 명칭으로 남아 있기 때문에 두 개의 헤드 라이트가있는 완전히 새로운 레이더입니다. 그 전체 이름은 AN / SPQ-9B 경량 연속 슬롯 어레이 안테나입니다. 그 이유는 처음에는 통신 안테나 나 TSSP로 인식하지 못했기 때문입니다. ~처럼

        디렉토리에 따르면 AN / SPQ-9B로 전달되므로 이름을 복제 한 이유가 음모라고 의심됩니다. 그건 그렇고, 그들은 업그레이드 된 Ticonderoga뿐만 아니라 거의 모든 Nimitsa (하나 제외)를 착용했습니다. 여전히 미국에 있고 내년에는 버크에 올릴 것입니다.
        1. 산타페
          25 12 월 2013 15 : 05
          +1
          제품 견적 : Nayhas
          참고서에 따르면, 그것은 AN / SPQ-9B로 전달되지만, 음모의 이름이

          더 적은은 후원자에게서주의를 끈다. 새로운 개발은 없습니다. 작은 현대화
          제품 견적 : Nayhas
          또한 업그레이드 된 Tikonderogi 세트.

          자연을 속이는 직접적인 확인은 실패했습니다. SPY-1는 지평선 위로 목표를 잘 구별하지 못합니다.
          제품 견적 : Nayhas
          내년에 그들은 Burke를 입을 것입니다.

          지난 20 년 동안 Berks는 미안합니다.

          이제는 모든 것이 다른주의 전함과 같다.
          독일 작센 학급
  2. 평균
    평균 24 12 월 2013 10 : 32
    +6
    일반적으로 +, 그러나 여기에서 ""수평선 상륙에 관한 모든 이야기 "는 감수성있는 주민들을위한 동화 일뿐입니다. 바다 측면에서 착륙하면 기껏해야주의가 산만 해 지거나 특수 부대 그룹의 "지점"출격이됩니다. "그리고 뭐야? 원정대, 아니면 해안에서만 사보타주 그룹이 경사로에서 하선하는 데 실패하지 않고? 그래서 그들은 편안하고 큰 선박을 만들고 우리처럼 Grad를 장비하지 않는다", 그래서 해안 수단의 파괴 구역에 들어 가지 않기 위해, 이 기술이 가장 취약한 곳입니다. "헬리콥터 XNUMX 대와 관련하여 실제로 XNUMX 개의 바나나"를 짐 위에 서서 짐을 싣고 운반 할 수 있습니다.-에 올바르게 언급 된대로 이유가 없습니다. 기사, 글쎄요,이 UDC "Anton"이 아닙니다. 그래서 아이들이 함대를 재건하는 것은 그들의 전략의 틀 안에 있습니다. 미끄러운 길에서 다른 러시아 해군 사령관의 생각으로 변신 한 "Ivan Gren"의 슬픈 운명을 기억하며 부러워 할 수밖에 없습니다.
  3. 러시아 스나이퍼
    러시아 스나이퍼 24 12 월 2013 12 : 19
    0
    Mistrals가있는 러시아에서는 모든 것이 다소 명확합니다. 그러나 동지들, "이반 그렌"에게 무슨 일이 일어 났는지 아는 오늘의 상황은 어떻습니까 ?? 언제 어떤 함대에 언제 들어올 것인지 최신 사진과 정보를 가지고있는 사람이 있습니까? 일련의이 배들은 어떻게 될까요? hi
    1. Sokol peruna
      Sokol peruna 24 12 월 2013 13 : 44
      +7
      그렌과 함께라면 모든 것이 오래되었습니다. 완료가 느리게 완료됩니다.
      앰버는 2015 년 이전에 항복 할 것을 약속했습니다 .BF의 일부 인 것 같습니다. 당신은 길을 따라 일련의 배를 잊을 수 있습니다.
  4. lx
    lx 24 12 월 2013 13 : 09
    0
    제품 견적 : 마젤란
    제품 견적 : 아타 만
    군용 항공기와 함께하는 것이 더 쉽습니다.

    700-1000 명 장비, 식품 공급 및 기타 부피가 큰 상품 및 장비와 함께?

    일반적으로 Ataman (및 Oleg)은 직원에 대해 말했습니다. 그리고 700-1000은 2-3 747 보잉입니다-빠르고 편안하게 :)
    그건 그렇고, 800 명-직원의 선언 된 최대 부하가 표준보다 100 배 더 높다는 것이 궁금합니다 (올렉과 함께 환상의 구성으로 항상 450-900). WASP 및 America 유형의 Amer UDC는 2 배 더 비싸지 만 2.5 배 더 많은 해병을 차지하며 이는 다른 장점을 포함하지 않습니다.
    제품 견적 : 마젤란

    다목적화물 및 여객선
    제품 견적 : 아타 만
    본부 선박, 전자전 및 정찰 함. 사진은 그가 전자 제품으로 채워져 있음을 보여줍니다.

    내 슬리퍼 한테 말하지 마.

    솔직히, 나는이 특정 유형의 선박의 가치를 실제로 이해하지 못합니다. 아마 모두 똑같아 서 Amer의 방위 산업이 부패하지 않도록 우리는 그것을 만들 것이지만 그것을 알아낼 것입니다 :)
    1. 마젤란
      마젤란 24 12 월 2013 14 : 02
      +1
      제품 견적 : lx
      일반적으로 Ataman (및 Oleg)은 직원에 대해 말했습니다.

      2229 평방 미터의 면적을 가진 두 개의 화물창과 세 개의화물 데크. 미터-이것은 야구 (혹은 속임수)를하는 것입니다
      제품 견적 : lx
      신고 된 인원의 최대 인원 (800 명)이 표준보다 100 만 높다는 것이 궁금합니다.

      따라서 필요한 경우 기내에 1000 명 이상을 수용 할 수 있습니다. 그리고 매우 높은 수준의 편안함으로 침대가 더 밀도가 높아집니다.

      한계 사례-
      마법 융단 작전 중 엔터프라이즈 (1945-46) 태평양 섬에서 미군 대피. 당시 배에는 27 명이 탑승했습니다.

      제품 견적 : lx
      WASP 및 America 유형의 Amer UDC는 2 배 더 비싸지 만 2.5 배 더 많은 해병을 차지하며 이는 다른 장점을 포함하지 않습니다.

      그들의 작업은 5 배 더 비싸다
      제품 견적 : lx
      솔직히, 나는이 특정 유형의 선박의 가치를 실제로 이해하지 못합니다.

      비슷한 의견.
      강 바다 벌크 선은 이러한 작업에 대처합니다. 운송 측면을 통해 직원을 운송 할 수 있습니다.
      그러나 미국인들은 특별한화물과 여객선을 만들기 위해 과시하기를 원했습니다. 적격-달러 세계 준비 통화
    2. igor67
      igor67 24 12 월 2013 18 : 01
      +2
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      군용 항공기와 함께하는 것이 더 쉽습니다.

      700-1000 명 장비, 식품 공급 및 기타 부피가 큰 상품 및 장비와 함께?

      일반적으로 Ataman (및 Oleg)은 직원에 대해 말했습니다. 그리고 700-1000은 2-3 747 보잉입니다-빠르고 편안하게 :)
      그건 그렇고, 800 명-직원의 선언 된 최대 부하가 표준보다 100 배 더 높다는 것이 궁금합니다 (올렉과 함께 환상의 구성으로 항상 450-900). WASP 및 America 유형의 Amer UDC는 2 배 더 비싸지 만 2.5 배 더 많은 해병을 차지하며 이는 다른 장점을 포함하지 않습니다.
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      다목적화물 및 여객선
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      본부 선박, 전자전 및 정찰 함. 사진은 그가 전자 제품으로 채워져 있음을 보여줍니다.

      내 슬리퍼 한테 말하지 마.

      솔직히, 나는이 특정 유형의 선박의 가치를 실제로 이해하지 못합니다. 아마 모두 똑같아 서 Amer의 방위 산업이 부패하지 않도록 우리는 그것을 만들 것이지만 그것을 알아낼 것입니다 :)

      보잉이 착륙 할 수 없다면? 어리석게 부서 지거나 빗나간 스트립, 또는 예상되는 적의 손에 비행기 착륙 지점은 어디입니까?
      1. 산타페
        24 12 월 2013 19 : 32
        +1
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        보잉이 착륙 할 수 없다면? 어리석게 부서 지거나 빗나간 스트립, 또는 예상되는 적의 손에 비행기 착륙 지점은 어디입니까?

        아무데도
        작업이 의도적으로 실패했습니다. 적들은 처음으로 배치 된 그룹을 국경에서 공격했다.
      2. 파파 키코
        파파 키코 24 12 월 2013 20 : 16
        0
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        스트립이 어리석게 부러 지거나 빠졌습니다.

        빌드 및 리모델링
        그들은 지난 20 년 동안이 일을 해왔습니다.
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        또는 다른 사람의 주장에 의해

        "예상"이있을 수있는 것은 당신의 머릿속에만 있으며, 그들의 머릿속에는 모든 것이 오랫동안 선반에 놓여져 있습니다.
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        그리고 보잉이 착륙 할 수 없다면

        이륙하지 않는 것이 좋습니다.
        많은 사람들을 바다로 옮기기 위해 2000-6000 명 규모의 크루즈 라이너를 사용할 수 있습니다. 회사 혼자 축제(http://www.carnivalcruise.ru/cruises/LainerList.aspx)에는 24 개의 라이너가 있습니다 !!!!!
        이 라이너의 속도는 "Anthony"보다 열등하지 않으며 용량과 편안함이 몇 배나 뛰어납니다.
        위의 모든 것에서 : "Anthony"와 그의 "형제"는 드워프 국가와 바나나 공화국에 대한 정확한 작전을위한 함선입니다. 세계지도에서 대다수를 구성합니다.
        물론 동지로서 저는 다음과 같이 정확하게 강조합니다.
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        그러나 미국인들은 과시하고 싶었다

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        달러 세계 준비 통화

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        아 메르의 방위 산업이 부패하지 않도록

        hi
  5. 로시 카
    로시 카 24 12 월 2013 14 : 48
    +1
    Nitsche 너무 멋진 일이지만 크기가 조금 넓습니다.
  6. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 24 12 월 2013 15 : 31
    +2
    이 함선의 목적은 UDC라는 이름에있다) 다른 다양한 힘과 수단의 일부로서 해병대 대를 수송하고 해체하기위한 함선, 왜 다른 사람이 이해할 수 없는가? Amers는 수륙 양용 특수 선박의 여러 유형을 보유하고 있으며, 일반적으로 빈곤이 커지면서 하나의 특수 선박을 만들며, 일부는 전세 모터 선박에 군인을 실어 문제의 일부를 얻습니다. 그러나 25 세가되었을 때, 컴퓨터에서 사무실에서 기사를 읽고 날아 다니는 파리 만 날아가고 항상 성공하지는 못했을 때 전문가가되어 배를 험담 할 수 있습니다.
  7. lx
    lx 24 12 월 2013 16 : 22
    +1
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    일반적으로 Ataman (및 Oleg)은 직원에 대해 말했습니다.

    2229 평방 미터의 면적을 가진 두 개의 화물창과 세 개의화물 데크. 미터-이것은 야구 (혹은 속임수)를하는 것입니다

    기사에 따르면,이 특별한 배의 주요 특징은 "지구 반대편에 두 개의 해병대 대를 수송 할 편안한 모터 선"입니다. Oleg의 개념에 따르면 수평 착륙이 없으며 장비가 더 간단하고 (더 많은 운반 용량) 더 빠르고 (더 빠른 속도) ro-ro로 배송하는 데 더 저렴합니다.
    그리고 직원은 항공 운송 (나도 언급 했음)과 유사합니다 (단순하고 빠르며 저렴합니다). 분명히, 국방부는 해병대가 낭만적 인 상태 (바다가없는 곳)를 유지하고이를 위해 돈을 아끼지 않는 것이 중요합니다.

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    WASP 및 America 유형의 Amer UDC는 2 배 더 비싸지 만 2.5 배 더 많은 해병을 차지하며 이는 다른 장점을 포함하지 않습니다.

    그들의 작업은 5 배 더 비싸다

    흠, 더 비싼 것은 의심 할 여지가 없습니다 (변위의 2 배, 승무원의 3 배). 나는 이것이 공기 날개가 있다고 생각합니다. 그러나 에어 윙의 경우, 이것은 근본적으로 다른 기회이며, 기회가 없으면 (기저에 앉을 수도 있음) 해병 / 장비 단위 당 배달 비용이 훨씬 적을 수 있습니다.
    1. 산타페
      24 12 월 2013 20 : 03
      0
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      기사에 따르면,이 특별한 배의 주요 특징은 "지구 반대편에 두 개의 해병대 대를 수송 할 편안한 모터 선"입니다.

      그렇습니다. 탱크와 중하 중용 - 25 rokers

      분명히 심각한 계산이있었습니다 - 결국 바다 운송은 항공보다 훨씬 저렴합니다. 1000 + 전투기, 장비, 트럭과 장갑차 50 대. 로커스를 돕기 위해 11 LPD를 구축하고 군대를 끌어들이는 것이 더 수익이 많았다 고 생각했습니다.

      추가 보너스 : 소위 평화시 "깃발 전시", 평화 유지 작전 참여, 특별 / 인도주의 임무
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      Oleg의 개념에 따르면, 지평선 착륙은 없습니다.

      있다면 - 예를 든다.
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      (2 배는 배수, 3 배는 배)

      당신은 변위가 아니라 충진을 고려해야합니다 :
      Wasp에서 어떤 종류의 GEM을 읽어보세요. 물 증류기는 무엇입니까? 밸러스트 탱크의 필요한 펌프 전력 및 부피. 선박 내 모노레일 운송 시스템. 1100 대의 XNUMX 톤 항공기 리프트. 승무원은 XNUMX 명입니다. 기타. 배의 비용에 큰 영향을 미치는 "빵".
      http://www.fas.org/programs/ssp/man/uswpns/navy/amphibiousassault/lhd1Wasp.html

      모든 노력은 헛되다.와 스프 (Wasp)는이란과의 전쟁에서 너무 약하지만 소말리아와의 전쟁에서도 매우 비쌉니다.
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      그러나 날개는 근본적으로 다른 가능성을 가지고 있습니다.

      그런 날개의 꼬리까지
      그것은 무엇을 할 수 있는가? 50 남자에게서 spetsnaz 그룹을 떨어 뜨리시겠습니까? 광산의 페어웨이를 지우시겠습니까? Mistral조차도이 작업을 수행 할 수 있으며 $ 800만의 비용이 든다.
  8. 아저씨
    아저씨 24 12 월 2013 17 : 58
    -3
    부유 관 :) 개미 핥기와 불독의 혼합 = gavnoyed. 가장 우스운 배 중 하나 IMHO
    그래서,인지 기사
  9. 다카시
    다카시 24 12 월 2013 18 : 09
    0
    나는 미국인들이 "당신은 편안하게 죽어야만한다"라는 모토 아래에 그것을 만들었다 고 생각합니다.
  10. lx
    lx 24 12 월 2013 22 : 18
    0
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    보잉이 착륙 할 수 없다면? 어리석게 부서 지거나 빗나간 스트립, 또는 예상되는 적의 손에 비행기 착륙 지점은 어디입니까?

    ... "적의 손에"(적군이 여전히 의심되는 경우 전투를 시작할 가치가 없습니다.) 옵션은 여기에서 고려되지 않습니다. 이전에 대해 논의하고 있기 때문입니다 (어떤 방식으로 더 빠르고 수익성이 좋으며 더 편안하고 일반적으로 더 효과적입니까). 큰 문제는 없습니다. 얼마 전까지 만해도 말리의 프랑스 인이 시연했습니다. 공수 공격은 비행장을 점령하고 스트립을 준비하고 나머지는 착륙하지 않고 침착하게 착륙합니다)
    일반적으로 747 Boeing은 어느 정도 농담으로 말했습니다. 실제로 모든 활주로가 그러한 비행기를 타지는 않습니다. 그것은 더 싸고 더 빠릅니다 :) 결국 군대 운송업자가 비포장 도로까지, 그리고 필요한 경우 반경에서 수백 킬로미터 반경 내에 많은 경우, 747에 대한 스트립을 찾을 수 있으며 빠른 재배치 옵션이 많이 있습니다. 그러나 해상 운송에는 고유 한 제한이 있습니다. 대상 지역은 해안선에서 멀리 떨어져있을 수 있으며 상륙이 아닌 하역의 경우 동일한 항구가 필요합니다.
    1. igor67
      igor67 24 12 월 2013 22 : 38
      0
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      보잉이 착륙 할 수 없다면? 어리석게 부서 지거나 빗나간 스트립, 또는 예상되는 적의 손에 비행기 착륙 지점은 어디입니까?

      ... "적의 손에"(적군이 여전히 의심되는 경우 전투를 시작할 가치가 없습니다.) 옵션은 여기에서 고려되지 않습니다. 이전에 대해 논의하고 있기 때문입니다 (어떤 방식으로 더 빠르고 수익성이 좋으며 더 편안하고 일반적으로 더 효과적입니까). 큰 문제는 없습니다. 얼마 전까지 만해도 말리의 프랑스 인이 시연했습니다. 공수 공격은 비행장을 점령하고 스트립을 준비하고 나머지는 착륙하지 않고 침착하게 착륙합니다)
      일반적으로 747 Boeing은 어느 정도 농담으로 말했습니다. 실제로 모든 활주로가 그러한 비행기를 타지는 않습니다. 그것은 더 싸고 더 빠릅니다 :) 결국 군대 운송업자가 비포장 도로까지, 그리고 필요한 경우 반경에서 수백 킬로미터 반경 내에 많은 경우, 747에 대한 스트립을 찾을 수 있으며 빠른 재배치 옵션이 많이 있습니다. 그러나 해상 운송에는 고유 한 제한이 있습니다. 대상 지역은 해안선에서 멀리 떨어져있을 수 있으며 상륙이 아닌 하역의 경우 동일한 항구가 필요합니다.

      내가 이해하는 바와 같이 BDK 데이터는 여전히 해군 침공을 위해 특별히 고안된 것입니다. 만약 미국인들이 말리의 프랑스 인처럼 수송기를 사용하고 있다고 생각합니다. 그런데 러시아는 이미 5 년 동안 BDK를 대량으로 사용하고 있습니다. ... 미국 해병대가 XNUMX 성급 호텔처럼
  11. lx
    lx 24 12 월 2013 22 : 48
    0
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    기사에 따르면,이 특별한 배의 주요 특징은 "지구 반대편에 두 개의 해병대 대를 수송 할 편안한 모터 선"입니다.

    그렇습니다. 탱크와 중하 중용 - 25 rokers

    분명히 심각한 계산이있었습니다 - 결국 바다 운송은 항공보다 훨씬 저렴합니다. 1000 + 전투기, 장비, 트럭과 장갑차 50 대. 로커스를 돕기 위해 11 LPD를 구축하고 군대를 끌어들이는 것이 더 수익이 많았다 고 생각했습니다.

    나는 그들이 입증 된 재정적 효율성을 가진 모델을 입증하고 계산 한 것에 기초하여 어떤 종류의 자신의 개념을 가지고 있다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 나 자신이 원하고 필요한 경우 수익성을 정당화하는 20 가지 다른 계산을 내놓을 수 있습니다. 그러나 로로 로커가있는 상태에서 장비와 사람들을 옮기는 것이 어리 석다면 장비는 더 저렴하고 빠르며 1000-2000 명은 더 많은 사람이 있고 서두르지 않으면 비행기로 더 빠르고 저렴합니다. 모든 편의 시설을 갖춘 라이너 (적어도 더 비싸지 않고 더 많은 사람들이 이동할 수 있다고 생각합니다). "로로 커의 존재하에"라는 절에주의를 기울이고 싶습니다. 말리를 기억합니다. 프랑스 인은 로로 커가 없기 때문에 미스트랄을 사용하는 것이 더 효율적이고 UDC는이를위한 범용 선박입니다.

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    Oleg의 개념에 따르면, 지평선 착륙은 없습니다.

    있다면 - 예를 든다.

    운동은 정기적으로 수행됩니다. 올렉, 당신은 즉시 착륙을 거부합니다.
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    (2 배는 배수, 3 배는 배)

    당신은 변위가 아니라 충진을 고려해야합니다 :
    ....
    선박 비용에 큰 영향을 미칩니다.

    올렉, 나는 당신의 문학적 재능에 감사하지만 조금 읽어야합니다. 먼저 운영 비용에 대해 이야기했습니다. 둘째, 나는이 데이터를 직접 언급했으며 더 비싸다는 것을 의심의 여지가 없습니다. 질문은 몇 번입니까. 셋째, 나는 운영 비용에 대한 증거를 물었다. 널리 알려진 데이터.

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    그러나 날개는 근본적으로 다른 가능성을 가지고 있습니다.

    그런 날개의 꼬리까지
    그것은 무엇을 할 수 있는가? 50 남자에게서 spetsnaz 그룹을 떨어 뜨리시겠습니까? 광산의 페어웨이를 지우시겠습니까? Mistral조차도이 작업을 수행 할 수 있으며 $ 800만의 비용이 든다.

    나는 즉시 무의미한 논쟁을 시작하지 않을 것이라고 경고했다. 사실 날개는 약 20 대의 공격 비행기 / 헬리콥터이며, 12 대의 v-22는 한 번에 거의 300 명의 군대를 착륙시킬 수 있습니다. 날개가 제거되면 작동 비용 측면에서 이는 연료 소비가 감소하고 날개를 타는 승무원이 100-300 명을 뺀 것을 의미합니다.
    1. 산타페
      24 12 월 2013 23 : 55
      0
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      1000-2000 사람들은 항공으로 더 빠르고 저렴합니다.

      1-2 천, 이건 아무 것도 아니야.
      이라크 1991 년 - 1 만 병사 (그 중 500는 수천 명의 미국인입니다)
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      사람들이 더 이상 서두르지 않으면 패스를 준비하십시오. 모든 편의 시설이있는 라이너 (적어도 비싼 것은 아니지만 더 많은 사람들이 이동 될 수 있다고 생각합니다.)

      영국인들은 블랙 퀸 (Black Queen)을 사용하여 병사들을 포클랜드
      그러나 양키스는 그런 장난을 다루기가 쉽지 않다. 그들의 예산으로 해군을위한 특수 장비를 만들 수있다.
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      Rokkers가 없기 때문에 프랑스 인은 미스 트랄을 전송하는 것이 더 효과적이었고 UDC는 우주선이었습니다.

      UDC UDC는 다릅니다.
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      올렉, 당신은 즉각 상륙을했을 것입니다.

      예, 오늘날 대규모 착륙 (낙하산이 있더라도 바다 에서조차)은 수천 명의 낙하산 병이 자살하는 것입니다. 사보타주 그룹 / 특수 부대 / 정찰 / DShB와 같은 "포인트"착륙 만 의미가 있습니다.

      따라서 지난 50 년 동안 수륙 양용 공격에 대한 단 한 번의 중요한 작전은 없었습니다. 온 세상이 피로 구속을받은 전쟁이 너무나 많았지 만
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      세 번째로, 나는 운영 비용에 대한 증거를 요구했지만 그 비용에 대해서는 증명하지 않았다. 데이터는 널리 알려져있다.

      나는 타라와 (Tarawa)의 수를 압니다. 매년 75 만, FY1996입니다. 항공기 및 승무원 급여 제외.
      SA에 대한 데이터가 있습니까?
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      공중 날개 그것이 ~ 20 파업 항공기 / 헬리콥터

      그것은 아무것도 아니다. 남 오세티아에서의 5 일간의 싸움에도
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      한 번에 12 v-22은 거의 300 착륙 부대를 착륙시킬 수 있습니다.

      Mistral 12 CH-46 SeaKnight에 놓기 - 결과는 300 세트와 동일한 1 낙하산 보호대입니다.
  12. lx
    lx 25 12 월 2013 00 : 36
    +1
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    1000-2000 사람들은 항공으로 더 빠르고 저렴합니다.

    1-2 천, 이건 아무 것도 아니야.

    답변 된 코멘트에서 이것은 SA 기사의 명시된 "영웅"능력 이상입니다.
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    Rokkers가 없기 때문에 프랑스 인은 미스 트랄을 전송하는 것이 더 효과적이었고 UDC는 우주선이었습니다.

    UDC UDC는 다릅니다.

    즉, 일부는 더 다양합니다. 그러므로 WASP, America, Mistral - 저는 이해합니다. SA는 Rokers의 면전에서 그렇지 않습니다.
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    올렉, 당신은 즉각 상륙을했을 것입니다.

    예, 오늘날 대규모 착륙 (낙하산이 있더라도 바다 에서조차)은 수천 명의 낙하산 병이 자살하는 것입니다. 사보타주 그룹 / 특수 부대 / 정찰 / DShB와 같은 "포인트"착륙 만 의미가 있습니다.

    나는 논쟁하지 않습니다. UDC는 여러 회사의 지점 착륙을 공중으로부터의 화재 지원 또는 착륙없이 항공으로 인한 파업을 제공합니다. 매우 유용 할 수 있습니다. 그리고 UDC를 사용한 특수 작업의 경우 직접적인 예도 그리 오래지 않았습니다.
    아니면 Oleg의 기사 "러시아 해군의 모든 BDK는 핀과 바늘을 사용해야합니다!" 여러 장의 사진과 함께?


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    세 번째로, 나는 운영 비용에 대한 증거를 요구했지만 그 비용에 대해서는 증명하지 않았다. 데이터는 널리 알려져있다.

    나는 타라와 (Tarawa)의 수를 압니다. 매년 75 만, FY1996입니다. 항공기 및 승무원 급여 제외.
    SA에 대한 데이터가 있습니까?

    글쎄, 왜이 그림이 있고 증거조차 없습니까? 좋아, 건설적인 토론의 관점에서 가까운 시일 내에 SA와 WASP에 대한 데이터를 찾으려고 노력할 것이다.
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    한 번에 12 v-22은 거의 300 착륙 부대를 착륙시킬 수 있습니다.

    Mistral 12 CH-46 SeaKnight에 놓기 - 결과는 300 세트와 동일한 1 낙하산 보호대입니다.

    그래서 나는 주장하지 않습니다-미스트랄은 훌륭한 배입니다 :) 러시아가 UDC를 필요로하는지 여부는 논쟁의 여지가 있지만, 필요한 경우 미스트랄이 최선의 선택입니다. 나는 논쟁하지 않을 것이다 :). 수출 제한을 철회하면 미국 WASP와 AMERICA만이 양적으로 (최대 3 배) 초과하지만 질적으로는 아니지만 5 배 이상 (사실 더 많은 비용)이 소요됩니다.
    1. 산타페
      25 12 월 2013 01 : 46
      0
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      답변 된 코멘트에서 이것은 SA 기사의 명시된 "영웅"능력 이상입니다.

      모든 것은 준비의 몇 달 안에 있습니다 - 결국, LPD는 하나를 포함하지 않으며, 모두는 하나 이상의 비행을 할 것입니다. 이것은 백만명의 사람들이 타이핑되고 각 비행편에서 항공 여행 + 3화물 데크에서 명백한 절감 효과를 얻는 방법입니다.
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      즉, 일부는 더 다양합니다. 그러므로 WASP, America, Mistral - 저는 이해합니다. SA는 Rokers의 면전에서 그렇지 않습니다.

      미스트랄이 가장 효과적입니다.
      말벌과 미국 - 자란
      SA -화물 및 화물선, UDC와 관련이 거의 없음
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      UDC는 대기업으로부터의 화재 지원으로 여러 회사의 지점 착륙을 제공합니다.

      이 전술 DSB는 Basmachis에만 작용합니다. 그리고 화재 지원을 위해 한 쌍의 Mi-24 / Ka-52 만 있으면 충분합니다. 미스트랄은 쾅하고 대처합니다. Waspov와 Americas가 없으면
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      그리고 UDC를 사용한 특수 작업에서도 그다지 간단한 사례가 아니 었습니다.

      UDC는 주로 지뢰 찾기 헬리콥터의 운반 대로서 나에게 흥미 롭습니다. 어디에도 놓을 수없는 그런 기술. 미스트랄은
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      글쎄, 왜이 그림이 여기에 있고, 증거가 없는데?

      http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/lha-1.htm
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      "러시아 해군의 모든 BDK는 핀과 바늘을 사용해야합니다!"

      소련 / 해군의 BDK 해군은 의도 된 목적으로 사용 된 적이 없습니다. 다른 작업이 있습니다.
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      우리가 수출 제한 규정을 제쳐 둔다면 American WASP와 AMERICA만이 수량을 (최대 3 회) 정량화하지는 않지만 적어도 5은 더 비쌉니다 (실제로는 더 많이).

      그것은 무엇에 관한
  13. lx
    lx 25 12 월 2013 01 : 06
    +1
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    글쎄, 왜이 그림이 있고 증거조차 없습니까? 좋아, 건설적인 토론의 관점에서 가까운 시일 내에 SA와 WASP에 대한 데이터를 찾으려고 노력할 것이다.

    일반적으로 다음은 http://www.dod.mil/pubs/foi/logistics_material_readiness/acq_bud_fin/SARs/2012-s입니다.
    ars/13-F-0884_SARs_as_of_Dec_2012/Navy/LPD_17_December_2012_SAR.pdf
    여기
    http://www.dod.mil/pubs/foi/logistics_material_readiness/acq_bud_fin/SARs/2012-s
    ars/13-F-0884_SARs_as_of_Dec_2012/Navy/LHA_6_December_2012_SAR.pdf
    빨리 이해하고 올바르게 이해한다면
    첫 번째는 1996 년 SA 운영 비용을 나타냅니다.
    총 38.6
    둘째, 운영 비용
    합계:
    LHA-6 144.9 (존재하지 않은 미국 클래스! WASP보다 저렴한 것을 보여주기 위해 명백히 시뮬레이션 된 데이터)
    LHD 1 159.0
    즉, 10 년 동안 인플레이션을 고려하지 않더라도 그 차이는 이미 5 배가 아닙니다
    1. 산타페
      25 12 월 2013 01 : 48
      +1
      고마워, 재미 있었어.
  14. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 25 12 월 2013 10 : 55
    0
    댓글을 읽은 후에는 놀라거나 웃을 수 있습니다. 여러분, 하늘에서 땅으로 내려 가서 이해합니다.이 배는 국가를 정복하고 전쟁 만하도록 설계되지 않았습니다. 이것은 손가락의 지골 중 하나입니다. 손가락 전체가 있고, 손과 팔이 있습니다. 당신은 중요하지 않은 지식 (그것을 설계 한 사람들과 비교)을 가지고 착륙에 대한 전투 경험이 없으며 개발자와 해군의 결정, 해병 선에 대한 요구 등을 쉽게 거부합니다. 실제 데이터와 사람들의 실제 요청이 공개되어 있고 어떤 종류의 선박이 원하는지 계획하고 수행하는 작업에 실제로 종사하는 사람은 선박의 중복 또는 정확성을 판단합니다))
    그런 다음 아무도 Mistral을 좋아하지 않았습니다. 이제 Mistral kul-나머지는 크기가 너무 크거나 작습니다.)) 배를 연결하는 데이 배를 사용할 수있는 방법과 "멍청한 양키스"가 만든 이유를 알아내는 대신에, 불타는 눈을 가진 15 세 어린이를위한 간단한 진술이 취해집니다. 순수한 두뇌-배는 나라를 공격하기에는 너무 약하지만)), 해적을 쫓기에는 너무 크고 비싸다)) 커튼
  15. lx
    lx 25 12 월 2013 13 : 25
    +1
    제품 견적 : 바르비 투르 레이트
    의견을 읽은 후, 당신은 매우 놀랐거나 웃을 수 있습니다 .... 15 세의 어린이들에게 불타는 눈과 깨끗한 두뇌로 간단한 진술이 있습니다. 커튼

    친애하는, 지금까지 당신의 주장은 "나 자신, 미국인들은 똑똑하다"라는 스타일입니다. 본질적으로 할 말이 있다면-말하십시오. 개인적으로 미국인들이 똑똑하다는 것은 의심의 여지가 없지만 토론의 맥락에서 이것은 흥미롭지 않습니다.
    1. 바비 튜 레이트
      바비 튜 레이트 25 12 월 2013 15 : 32
      -1
      그러나 기사의 본질적으로 나는 위의 의견을 남겼습니다.) 여기서, 나는 내 의견의 내용에 대해 내 의견을 남겼습니다. 예를 들어 귀하의 의견을 읽은 후에는 모두 귀하의 추측과 가정의 수준에 있으며이 유형의 선박에 대한 구체적인 내용이 없다는 것이 분명합니다.

      추신 : 나이가 들어 맞는 것 같아요?)
  16. lx
    lx 25 12 월 2013 17 : 19
    -1
    제품 견적 : 바르비 투르 레이트
    그러나 본질적으로 나는 위의 의견을 떠났다.)
    .... 자신이 25 세인 경우 자신을 전문가로 만들고 배를 가십 할 수 있습니다 ...
    그리고 여기, 내 사랑, 나는 의견과 허가의 실체에 대한 의견을 남겼다

    나이 추측 수치 만 변경되었습니다
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    예를 들어 귀하의 의견을 읽은 후에는 모두 귀하의 추측과 가정의 수준에 있으며이 유형의 선박에 대한 구체적인 내용이 없다는 것이 분명합니다.

    눈을 가진 사람은 그를 보자 ...하지만 분명히 당신은 작가의 코호트에서
    1. 바비 튜 레이트
      바비 튜 레이트 25 12 월 2013 18 : 13
      0
      제품 견적 : lx
      나이 추측 수치 만 변경되었습니다

      글쎄, 나는 그것을 추측했다)

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      눈을 가진 사람은 그를 보자 ...하지만 분명히 당신은 작가의 코호트에서


      그래서 나는 아이들의 분야에서 나온 당신의 견고한 가정과 주장을 보았습니다 (페라리 또는 벤틀리보다 시원하지만 아무도 바퀴 뒤에 앉아 있지는 않습니다). 그리고 당신이 여기에 의견을 쓰면서 얼마나 많은 추론을했는지 판단하면, 당신은 작가 집단으로부터 온 것입니다 (실제로 나쁘지 않습니까?)
      이 함선을 다른 함대 부대의 일환으로 사용한다는 개념에 대해 더 잘 추측하고 전형적인 수륙 양용 공격력과이 함선이 차지할 장소를 정하십시오. 글쎄, 그 작업을하고 설계하고 토론 한 사람들 이이 프로젝트를 방어하고 할당을 추진했다는 사실 등 그런 배가 필요하다는 것을 당신보다 훨씬 더 잘 이해하고 있다고 생각합니다.
  17. lx
    lx 25 12 월 2013 18 : 38
    0
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    제품 견적 : lx
    나이 추측 수치 만 변경되었습니다

    글쎄, 나는 그것을 추측했다)

    25 또는 15는 몇시입니까?


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    이 함선을 다른 함대 부대의 일환으로 사용한다는 개념에 대해 더 잘 추측하고 전형적인 수륙 양용 공격력과이 함선이 차지할 장소를 정하십시오. 글쎄, 그 작업을하고 설계하고 토론 한 사람들 이이 프로젝트를 방어하고 할당을 추진했다는 사실 등 그런 배가 필요하다는 것을 당신보다 훨씬 더 잘 이해하고 있다고 생각합니다.

    그래서 본질적으로 할 말이 있습니까? "이 함선을 함대의 다른 부대의 일부로 사용하는 개념"을 설명하고 증거를 제공합니까? 정말 흥미로울 것입니다. 나는 내 의견을 제시하고 미국 국방부의 원본 문서에 대한 번호와 참조로 논쟁합니다. 지금까지 당신은 무례 함과 무지 함을 보여주고있을뿐입니다. 미국 SA 분류에 따르면 UDC (수륙 양용 폭행 함)가 없습니다.
    1. 바비 튜 레이트
      바비 튜 레이트 25 12 월 2013 19 : 01
      -1
      제품 견적 : lx
      25 또는 15는 몇시입니까?


      반응이 뒤 따랐기 때문에 분명히 두 번째로)

      제품 견적 : lx
      그래서 본질적으로 할 말이 있습니까? "이 함선을 함대의 다른 부대의 일부로 사용하는 개념"을 설명하고 증거를 제공합니까? 정말 흥미로울 것입니다. 나는 내 의견을 제시하고 미국 국방부의 원본 문서에 대한 번호와 참조로 논쟁합니다. 지금까지 당신은 무례 함과 무지 함을 보여주고있을뿐입니다. 미국 SA 분류에 따르면 UDC (수륙 양용 폭행 함)가 없습니다.


      나도 구글을 할 수 있고, 배에 대한 토론은 보지 못했고, 단지 "비싸다", "불필요하다" "미스트랄은 더 멋지다"등 내가 쓴 초등학생처럼. 그림과 링크는 당신이 가져온 두 파일입니까? Cheto는 그들에게 내 컴퓨터를 전달하지 않습니다 (저는 서둘러 UDC로 썼고 UDC가 아닙니다. 여기 당신이 맞습니다)
      그러나 배에서 그것은 비용과 수명주기 비용과 미국인이 똑똑하지 않은 미국인, 포럼에서 누군가를 알고있는 것처럼 그것을 만든 사람에 대해 이야기했습니다. 예를 들어,이 주제에 대해 쓰고 관심이 있기 때문에 증가하거나 감소했습니다. 특히 해상에서 상륙하는 상륙 훈련이 2011 년 이후 크게 강화되어 대규모 운동이 진행되고 있다는 사실을 감안할 때,이 선박의 채택에 따른 수륙 양용 부대의 능력.
      그건 그렇고, 당신은 내 목표가 당신을 속이는 것이라고 생각해서는 안됩니다.) ...하지만 링크가 나를 따르지 않습니다.
  18. 색소폰
    색소폰 26 12 월 2013 00 : 52
    +1
    제품 견적 : 산초
    실제로 그러한 배는 파푸아 인이나 소말리아 해적과 만 싸울 수 있습니다.

    그러나! 선원들이 말한 것처럼 :-큰 배,-큰 어뢰.

    심각한 적과 함께이 "컨테이너 선"은 멀리 가지 않을 것입니다 ...

    나는 전문가가 아니지만 이것에 놀랐습니다!
    세계에서 가장 진보 된 산업이 군함 제작을 위해 노력하고 있음이 밝혀졌습니다 ... 빌레이
    마지막 문장에 대한 질문이 있습니다. 미국인들은 심각한 적을 볼 때 숨을 것입니다. 그가 원하는 것을 할 것인가? 그렇다면 오늘날 그들의 "진지한 상대"는 누구입니까?
    1. 바비 튜 레이트
      바비 튜 레이트 26 12 월 2013 16 : 14
      -2
      하지만 말하지 마세요. 저는 이미 어리석은 일입니다) 미국인들은이 배들을 괜찮은 시리즈로 건조하고 있으며, 이미 복무 한 다른 배로 교체하고 있습니다. 그들은 상륙 작전에 대해 진지하게 훈련하고 있으며 현지 "전문가"보다 훨씬 많은 규모를 분명히 이해하고 있습니다.) 그들은 이러한 발언이 비 구조적이며 포럼 "전문가"가이 함선 (미국 해군이 함선의 필요성을 확신하는 것을 잊은 사람)에서 요점을 보지 못하고 열광적으로 토론을 시작하고 그 비용이 비싸다는 점에 만장일치로 동의한다고 말할 것입니다. 완전한 쓰레기. (이것이 배 사용의 본질과 관련이 있고 왜 다른 사람의 할머니를 계산하는지는 명확하지 않지만)

      여기에있는 대부분의 전문가들은 상황을 분류하고 미국인들을 이해하려고 노력하기보다는 그러한 생각을 가지고 그들의 교리와 의견을 강요하고자하는 욕구를냅니다. 공중으로부터 탄탄한 지원을받는 잘 훈련 된 상륙 부대 인 해안은 100 %의 성공 가능성과 정부의 의지의 실현을 가지고 있습니다.