군사 검토

폴란드는 M-346를 선택했습니다.

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폴란드는 M-346를 선택했습니다.

폴란드 공군 경쟁의 마지막 단계에서 Hawk AJT (BAE Systems 대표)와 남미 T-50 (Lockheed Martin UK 대표)도 참가했습니다. 폴란드 미디어에 따르면이 두 제안은 ZSSZ AJT 프로그램에 할당 된 1,2 십억 즐 로티의 예산 한도를 크게 초과했습니다. BAE Systems의 제안은 1,754006167 십억 즐 로티로, Lockheed Martin UK는 1,802757431 십억 즐 로티로 발표되었습니다.


지금까지 Alenia Aermacchi는 이탈리아 공군, 싱가포르는 48, 이스라엘은 346 인 12 M-30 항공기 공급 계약을 체결했습니다. 이탈리아와 싱가폴 M-346 공군의 최초 생산 항공기의 인도는 2012 연도에 수행되었지만 지금까지 공급 속도는 낮았습니다. 현재 이탈리아 공군은 3 대, 싱가포르는 4 대만 납품되었습니다.
원본 출처 :
http://bmpd.livejournal.com/698425.html
48 댓글
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  1. 루거
    루거 26 12 월 2013 11 : 51
    + 14
    분명히 기사를 이해하려면 전문가가되어야합니다. 나토 약어는 나에게 빡빡합니다.
    1. 바실리 어스
      바실리 어스 26 12 월 2013 11 : 55
      +7
      선택된 UBS. 선택) 우리는 여전히 참여하지 않았습니다.
      1. 아폴론
        아폴론 26 12 월 2013 12 : 05
        +7
        견적 - 지금까지 총 Alenia Aermacchi는 48 항공기 공급 계약을 체결했습니다. M-346 - 이탈리아 공군은 6 명 (옵션은 9 명), 싱가포르는 12, 이스라엘은 30.

        1. Patriot.ru.
          Patriot.ru. 26 12 월 2013 21 : 26
          -1
          보여줄 것이 없을 때, 그들은 그런 헛소리를 보여줍니다.
      2. 평균
        평균 26 12 월 2013 12 : 29
        + 30
        제품 견적 : Basileus
        우리 여기 아직 참여하지 않았다.

        바로 여기에 우리의 위대한 참여가있었습니다.
        M-346.K. Yakovleva의 경우 실제로 기술 기증자 역할을했습니다. 1993 년, 야크 130은 야크 130에 대한 자금이 부족하여 이탈리아 아 에르 마치를 파트너로 초대했다. 처음에는 공동 항공기를 만들고 싶었지만 이탈리아 파트너와의 의견 차이로 인해 최종 단계에서 Yak-346의 공동 개발이 중단되었습니다. Aermacchi는 기체에 대한 모든 설계 및 기술 문서를받은 후 자체 훈련 항공기 M-XNUMX을 출시했습니다. 실제로 러시아는 아무것도받지 못했습니다. 엔진과 모든 항공 전자 장치는 스스로 개발해야했습니다. 또한, 우리는 이제 국제 시장에서 경쟁해야합니다.
        1. 바실리 어스
          바실리 어스 26 12 월 2013 12 : 33
          +3
          글쎄, 나는 항공기 설계에 참여했다. 나는 러시아 회사의 참여에 대해 이야기하고 있습니다.
        2. ed65b
          ed65b 26 12 월 2013 12 : 49
          +7
          제품 견적 : 평균
          제품 견적 : Basileus
          우리 여기 아직 참여하지 않았다.

          바로 여기에 우리의 위대한 참여가있었습니다.
          M-346.K. Yakovleva의 경우 실제로 기술 기증자 역할을했습니다. 1993 년, 야크 130은 야크 130에 대한 자금이 부족하여 이탈리아 아 에르 마치를 파트너로 초대했다. 처음에는 공동 항공기를 만들고 싶었지만 이탈리아 파트너와의 의견 차이로 인해 최종 단계에서 Yak-346의 공동 개발이 중단되었습니다. Aermacchi는 기체에 대한 모든 설계 및 기술 문서를받은 후 자체 훈련 항공기 M-XNUMX을 출시했습니다. 실제로 러시아는 아무것도받지 못했습니다. 엔진과 모든 항공 전자 장치는 스스로 개발해야했습니다. 또한, 우리는 이제 국제 시장에서 경쟁해야합니다.

          우리는 항상 중국인에 대해 이야기하고 있습니다 웃음 속지 않아도됩니다. 속기 만해도 기쁩니다. 잘 했어요 어 .....
        3. cdrt
          cdrt 26 12 월 2013 13 : 21
          +5
          제품 견적 : 평균
          실제로 러시아는 아무것도받지 못했습니다.


          그러나 가장 어려운시기에 이탈리아 자금이 없었습니까?
          1. 평균
            평균 26 12 월 2013 15 : 40
            +5
            제품 견적 : cdrt
            그러나 가장 어려운시기에 이탈리아 자금이 없었습니까?

            어떤 종류의 자금, 무슨 말을하는 거죠. 차도의 "gop-stop"처럼 보입니다. 당신이 수백만을 지불해야하는 것은 수십억이 아니라 수천을 위해 구입했습니다. 그래서 그것은 Yak 130뿐만 아니라 Yak 141, Tu 144, An 70 ... 그리고 모든 정류장에서였습니다.
        4. va3610
          va3610 26 12 월 2013 16 : 19
          +6
          그리고 누군가 어딘가에 자신을 위해 여름 집을지었습니다.
        5. 77bob1973
          77bob1973 26 12 월 2013 18 : 55
          +4
          유감스럽게도, 가장 중요한 것은 Yak-130이 100 대 이상 출시되었으며 M-346은 여전히 ​​유닛의 계정입니다.
        6. bif
          bif 27 12 월 2013 01 : 27
          +2
          제품 견적 : 평균
          우리 여기 아직 참여하지 않았다.

          그래서 요점은 무엇입니까, 폴란드의 부드러운, 그들은 러시아 사람에게서 무언가를 사기보다는 빗자루에 오히려 날아갈 것입니다.
          M-346의 경우. Yakovlev Design Bureau는 실제로 기술 기증자가되었습니다.
          오히려 공생 (共生)이었습니다. 잊지 마세요, 1993 년이었습니다 !!! 뚱뚱하지 않고 살 것이다.
      3. 이블 리온
        이블 리온 26 12 월 2013 19 : 17
        0
        bmpd에서 우리는 초기 단계에서 MiG-AT를 제공한다고도합니다.
      4. 가이 센 버그
        가이 센 버그 26 12 월 2013 20 : 12
        +5
        제품 견적 : Basileus
        선택된 UBS. 선택) 우리는 여전히 참여하지 않았습니다.


        그들이 vseravno에 참여하더라도 잃을 것입니다 ... 그것은 폴란드입니다, 그들은 우리의 방향으로 방귀 만 할 수 있습니다 ...
    2. f4b2
      f4b2 26 12 월 2013 12 : 12
      +4
      아니, 필요 없어.

      문제의 본질을 이해하려면 인터넷에서 UTS Yak-130 항공기 제작에 관한 이야기를 읽으십시오.
      언뜻보기에 (두 번째도) 비행기는 형제처럼 보입니다.

      일반적으로 야코블레프의 OKB가 구소련 후 자유주의주의 변화 동안 존재의 문제를 해결하기 위해 시도한 또 다른 시도.
      사전에 예측 가능한 결과.
      1. 이블 리온
        이블 리온 26 12 월 2013 19 : 19
        0
        그러나 그들은 그럼에도 불구하고 살아 남았고, MC-21에 출시 될 때마다 점수를 받았다.
    3. 바 델
      바 델 26 12 월 2013 12 : 50
      +3
      "초급 rugor입니다. 이들은 bezishodnost에서 온 춤추는 남자들입니다. 웃음
    4. 그리고 우리 쥐
      그리고 우리 쥐 26 12 월 2013 17 : 41
      -1
      제품 견적 : rugor
      단호한 NATO 도달 약어.

      어디서 찾았 니? 의뢰
  2. Chicot 1
    Chicot 1 26 12 월 2013 12 : 11
    +9
    M-346은 본질적으로 Yak-130의 쌍둥이 형제입니다 ... 그러나 국가의 자존심은 Yak-130이 경쟁에 참가하는 것을 막았습니다. 그러나 이해할 수 있습니다-그들은 결국 폴란드입니다 ...
    한 번에 NDP는 자체 훈련 항공기를 생산했습니다. 그러나 사회주의 시대는 망각에 빠졌고 그들과 함께 폴란드 항공기 산업은 ... 헬리콥터 건물은 여전히 ​​거기에서 움직여서 소련에서 만든 Mi-2를 산에 제공했지만 원래 폴란드 이름으로 ... 흥미롭지 만 오랫동안 그가 떠났습니까? .. 결국, 이탈리아 인뿐만 아니라 이탈리아 인도 헬리콥터를 생산합니다. 그리고 나는 아주 좋은 헬리콥터라고 말해야합니다 ...

    CMEA 및 OVD의 시간. 폴란드 트레이너 항공기 PZL TS-11 Iskra. 이제 EU와 NATO 시대에 항공기가 수입됩니다 ...
    1. 아킴
      아킴 26 12 월 2013 13 : 48
      +3
      인용구 : Chicot 1
      그러나 국가적 자부심은 분명히 야크 -130이 경쟁에 참여하는 것을 막았다. 그러나 이해할 수 있습니다. 그들은 결국 폴란드입니다.

      러시아는 입찰 참여 신청서를 제출하지 않았습니다.
      1. Chicot 1
        Chicot 1 27 12 월 2013 01 : 19
        +1
        제품 견적 : Akim
        러시아는 입찰을 신청하지 않았다

        Ay-yai-yay ...이 얼마나 유감 ... 웃음
      2. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 27 12 월 2013 14 : 09
        0
        공급망 346과 야크 사이에는 차이가 있습니다
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. major071
    major071 26 12 월 2013 12 : 16
    +9
    적은 양을 마셔야합니다! wassat 모든 것이 내 머리 속에 섞여있다. 폴란드는 무언가를 선택하고 3 조각을 이탈리아에, 4를 싱가포르에, 폴란드에 넣을 때는 무엇을 넣을 까? 일반적으로 전달할 것이있는 이유는 무엇입니까? 음료수 물론 기사 더하기! 음료수
    1. 바 델
      바 델 26 12 월 2013 13 : 01
      -1
      아니. 또한 SuShiAu에서 V-52를 반반 씩 구매하고 구입해야합니다. 미소 음료수
      1. 바 델
        바 델 26 12 월 2013 14 : 15
        +1
        "-"? -그러면 XNUMX가 더 필요합니다. XNUMX/XNUMX을 마스터 하시겠습니까? 미소 음료수
  4. 소설 xnumx
    소설 xnumx 26 12 월 2013 12 : 17
    +9
    미국 경쟁과 미국 구성 요소에서 이탈리아 인의 문제. 당신이 선택하면, 그들은 초콜릿에있을 것입니다. 그렇지 않은 경우 (대부분 그렇지 않은 경우) 자동차는 조용히 천천히 죽습니다. 그리고 야크 -130은 확실히 위대한 미래를 가지고 있습니다. 새로운 엔진과 새로운 항공 전자 장치 및 파트너 Yak-152가 있습니다. 그러나 현재 전체 프로젝트는 단순히 방위 산업과 젊은 조종사의 비행 기술을 지원하는 긴급 조치를 지원하고 있습니다. 단지의 경제는 허풍입니다. T-50과 함께 개발 될 것입니다. 모든 시간이 있습니다. M-346을 선택하면서 폴란드 인들은 TCB EM-10 Bielik의 개발을 포기했습니다. 유럽 ​​식민지의 운명입니다.

    알레 니아 아 에르 마치 M-346 마스터

    폴란드어 TCB EM-10 Bielik 실패
    1. 아킴
      아킴 26 12 월 2013 13 : 51
      +1
      인용구 : Novel 1977
      . 폴란드 사람들은 M-346을 선택하여 TCB EM-10 Bielik의 개발을 포기했습니다.

      폴란드 사람들은 오래 전에 그를 버렸다. 22 년 전, 그들은 여전히 ​​Su-XNUMX를 대체 할 비행기를 만들고 싶었고 올해는 충격 드론으로 대체하기로 결정했습니다.
      1. 바디 악
        바디 악 26 12 월 2013 16 : 19
        +5
        제품 견적 : Akim
        22 년 전, 그들은 여전히 ​​Su-XNUMX를 대체 할 비행기를 만들고 싶었고 올해는 충격 드론으로 대체하기로 결정했습니다.


        그리고 그것들을 만들지 말고 어리석게 구입하십시오.
        1. 아킴
          아킴 26 12 월 2013 17 : 16
          +1
          제품 견적 : Vadivak
          그리고 그것들을 만들지 말고 어리석게 구입하십시오.

          너무 저렴합니다.
          1. 31231
            31231 26 12 월 2013 20 : 26
            0
            같은 방식으로, EU의 우크라이나가 자체 무기를 생산하는 것보다 외국 무기를 사는 것이 더 저렴합니다.
            신선한 "Gay Europeans"가 살균되고있는 것 같습니다.
            1. 아킴
              아킴 26 12 월 2013 21 : 39
              +1
              제품 견적 : 31231
              같은 방식으로, EU의 우크라이나가 자체 무기를 생산하는 것보다 외국 무기를 사는 것이 더 저렴합니다.

              실행하기 전에 논리를 하시겠습니까? 그렇습니다. 자신의 전투기를 개발하는 것보다 그리펜을 사거나 빌리는 것이 더 저렴합니다. 대가를 치르려면 시리즈가 필요합니다. 집에서 생산하는 것이 훨씬 저렴한 우크라이나는 아이디어를 거부하지 않습니다 (Corvette, 미사일 및 강 보트, 대함 미사일, 헬리콥터, 수류탄 발사기, 대전차 시스템 등).
              1. Semyon Semyonitch
                Semyon Semyonitch 27 12 월 2013 14 : 05
                0
                어쩌면 우리 랑 더 싸 겠어? 그들의 벨로루시 인으로서 음료수
                1. 아킴
                  아킴 28 12 월 2013 08 : 10
                  -1
                  인용구 : Semyon Semyonich
                  어쩌면 우리 랑 더 싸 겠어?

                  벨로루시는 군대 안에있다. 우크라이나는 비 정렬 된 직위를 차지합니다. 러시아와의 군사 협력을 위해서는 그 나라의 절반 정도가 그랬다. 중요한 것은 나토 (NATO) 다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 해적
                    해적 31 12 월 2013 11 : 35
                    +2
                    제품 견적 : Akim
                    벨로루시는 군대 안에있다. 우크라이나는 비 정렬 된 직위를 차지합니다. 러시아와의 군사 협력을 위해서는 그 나라의 절반 정도가 그랬다. 중요한 것은 나토 (NATO) 다.

                    그러니 상황을 깨고 우크라이나의 "총검"을 러시아 "칼라시"에 가입 시키십시오 ...
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. 술탄
    술탄 26 12 월 2013 12 : 20
    +4
    예, 벌써 우리 야크 -130이라고 생각했습니다.
  6. andrei332809
    andrei332809 26 12 월 2013 12 : 32
    +7
    음, psheki가 연방 정부의 꿈을 mozhda에서 mozha로 포기하고 싶지 않습니다. 그렇습니다. 그들은 Dupu에갔습니다.
    1. 하우저
      하우저 26 12 월 2013 15 : 18
      +9
      극은 국적이 아니며, 극은 진단입니다.
    2. major071
      major071 26 12 월 2013 17 : 53
      +5
      andrei332809
      음, psheki가 연방 정부의 꿈을 mozhda에서 mozha로 포기하고 싶지 않습니다. 그렇습니다. 그들은 Dupu에갔습니다.

      hi 나는 다르게 글을 쓸 텐데 - rzhachki ...
      1. andrei332809
        andrei332809 26 12 월 2013 18 : 40
        0
        제품 견적 : major071
        나는 다르게 글을 쓸 것이다 - rzhachki.

        모두가 타락한 정도까지 "창조"합니다. 혀
  7. 1c- 정보 도시
    1c- 정보 도시 26 12 월 2013 12 : 42
    +5
    제 생각에 M-346은 무기를 사용할 수없는 동일한 야크 -130입니다. 그들의 시간에 폴란드는 더 비싸지 만 러시아인에게는 그렇지 않습니다. 나는 폴리머 노동자들의 기사가 있었다는 것을 기억한다. 그들은 이탈리아가 이제이 항공기들을 생산할 것이라고 말하며, 우리 스스로 능력이 없기 때문에 부러워 할 것이다. 이제 로마의 아들들은 어디에 있습니까? 그들은 60을 가지고 있으며, Unas는 아마도 우리 공군에 대해서만 이미 48, XNUMX 미만입니다.
  8. 산
    26 12 월 2013 13 : 12
    +7
    나는 기사를 읽고 일부는 팔고 다른 것은 샀다는 것을 깨달았다. 하지만 댓글을 읽고 이해하지 못합니다. 멋진 음모가 뒤틀 렸지만 유익합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  9. 위원회
    위원회 26 12 월 2013 14 : 25
    +6
    Aeromacaca는 다소 성공적인 비행기이며, MiG 등은 원칙적으로 참여하지 않았으므로 화를 낼 가치가 없습니다. 또한 폴란드어 Russophobia는 때때로 롤오버합니다. 그러나 흥미로운 점은 TCB (Yashki의 일부)에서는 전 세계에서 어떤 (!) 비행기라도 시뮬레이션 할 수 있지만 Aeromacaca는 3 가지 모델을 생산할 수는 없다는 것입니다.
  10. 1c- 정보 도시
    1c- 정보 도시 26 12 월 2013 14 : 40
    +4
    m346의 비용은 30 만 지역에서 약 130 천만 yak15이며 주요 차이점은 엔진입니다. 비행 파라미터는 글라이더가 약간 다르기 때문에 거의 동일합니다. 네, 이탈리아 사람들은 무장의 가능성을 포기했습니다.
    1. samoletil18
      samoletil18 26 12 월 2013 20 : 48
      +1
      제품 견적 : 1c-inform-city
      m346의 비용은 30 만 지역에서 약 130 천만 yak15이며 주요 차이점은 엔진입니다. 비행 파라미터는 글라이더가 약간 다르기 때문에 거의 동일합니다. 네, 이탈리아 사람들은 무장의 가능성을 포기했습니다.

      러시아는 모든 폴란드 입찰에 참여해야합니다. 마치 모두가 두 배의 가격으로 구매하기 시작하고 파멸이 나토 회원이 될 것입니다. 그러나 동시에 EU에는 문제가 있습니다. 폴란드 민족주의의 영광! 사람 wassat
  11. 댓글이 삭제되었습니다.
  12. 바 델
    바 델 26 12 월 2013 15 : 33
    +1
    제품 견적 : major071
    덜 마실 필요가 있습니다! 내 머리 속에 모든 것이 섞여있다. 폴란드는 무언가를 선택하고 선택했지만, 이탈리아에 3 개, 싱가포르에 4 개를, 언제 폴란드에, 무엇을 넣을 것인가? 그리고 일반적으로 왜 거기에 무언가를 공급합니까? 기사는 확실히 플러스입니다!

    경! 우선, 당신의 생각을 다루고, 둘째로 미소를 다루고, 셋째, 자신을 생각하십시오. 새해를 기원하며, 하나님의 종을위한 유익을 위해 슬퍼하지 마십시오.
  13. RBLip
    RBLip 26 12 월 2013 15 : 38
    +2
    예, FSU 더 많은 철분을 섭취합시다. 발 뒤꿈치는 활발한 빵이며 폴란드에서 불쾌한 추억이 있습니다.
  14. 미숙아
    미숙아 26 12 월 2013 15 : 50
    +2
    실제로 비행기 제작에 참여하지 않고는 이탈리아 인들이 원하는 모든 것을 얻었습니다. 우선, 기성품 글라이더로 수십억 달러가 아니라 수십억 달러를 절약하고 130 년의 작업을 절약했습니다. 완벽한 테스트 프로그램. 결과적으로이 비행기는 Yak-XNUMX과의 직접적인 경쟁자입니다. 변호사는 어디에 있습니까?
  15. 로시 카
    로시 카 26 12 월 2013 16 : 33
    0
    야크 -130과 매우 유사합니다! 그들이 우리에게서 찢어 졌거나 우리의 것이 흥미 롭습니다
  16. 댓글이 삭제되었습니다.
  17. 아
    26 12 월 2013 17 : 13
    +1
    [미디어 = http : // http : //youtu.be/01exd_mZ4fc]
    폴란드와 다른 사람들에게 SU-35가 있다는 것은 나에게 차이가 없습니다. 좋은
  18. Semyon Semyonitch
    Semyon Semyonitch 26 12 월 2013 17 : 30
    +1
    예 ... 거의 완성되지 않은 비행기를 판매 한 Chemezov와 Fedorov의 고마움 덕분에 (하나는 이탈리아에, 다른 하나는 중국에), 우리는 국제 시장에서 막대한 손실을 겪고 있습니다. 그리고 더 강력한 우크라이나 엔진 덕분에 중국에 비해 중국이 더 좋습니다. 한 번에 그들은 한국 자동차 산업을 키웠으며, 현재 중국 방위 산업을 창출 한 것은 거의 없습니다. XNUMX 개의 만세와 공중에있는 보닛 ...
    1. 키르
      키르 26 12 월 2013 17 : 51
      +2
      동의합니다. 그러나 중국이 선을 구부리는 것에 대한 존 중심을 불러 일으킨다는 사실은, 그러나 무료로 그것에 관해서는 적어도 어떤 종류의 협상이 있었지만, 우리가 협상 한 것은 일반 대중에게 말하는 것이 관례 적으로 가능한 것만 볼 수 있습니다. . 그리고 이탈리아와의 계약과 관련하여, 우리는 누구에게, 얼마나 많이, 가장 중요한 일을 포함하여 같은 것을 알지 못하기 때문에?
      우크라이나에 관해서는, 일반적으로 여기 정치가 있습니다. 그리고 소련에는 우리가 흩어 졌던 연합 공화국에 러시아에서 같은 수의 기업과 연구소가 있습니다. 그리고 일반적으로 친구가 될뿐만 아니라 연락하는 것도 그만한 가치가 없을 것입니다!
    2. 제논
      제논 26 12 월 2013 19 : 06
      +5
      제품 견적 : 정액 Semenych
      거의 아무것도 중국 국방 산업을 만들었습니다. XNUMX 개의 만세와 공중에있는 보닛 ...

      91 년에서 01 년 사이의 군 공업 단지의 상황을 기억하십니까? 지 노프의 명령은 우리의 효과적인 관리자로 인해 구부러지지 않은 작은 것을 실질적으로 절약했습니다 .80 년대 초반의 순위는 우리는 30 억 명에 달하는 그 어떤 것도 없습니다. Ride가 우리 개발에 원하는 것을 좋아합니까? 그것입니다. 우리가 장소를 바꿨다고 상상해보십시오. 우리는 다르게 행동 할 것입니까? 아니오! 우리는 지난 XNUMX 년 동안 우리와 그들이 지난 XNUMX 년을 어떻게 보냈으며 모든 것을 이해하게 될 것입니다. 사람들은 그것과 아무 관련이없는 것 같습니다.우리는 그럴만 한 가치가 있고, 지금은 괜찮습니다. 가해자를보고 거울을보고 싶습니다. 나는 죽이지 않는 모든 것이 우리를 강하게 만들어주기를 진심으로 바랍니다. 사건이 비용이 든다면 비용이 많이 들지 않는다면 우리는 아무 가치가 없습니다. 그것이 우리가 필요로하는 방식입니다 ...
      1. 키르
        키르 26 12 월 2013 19 : 47
        +2
        그리고 중국이 어떻게 "그들"의 횡령과 같은 횡령을 가지고 있는지, 그리고 어떻게 37 년 동안 주문을 좋아했고, 우리가 차를 다시 시작할 수 있는지를 기억합시다. 그러나 그의 피부에서 똑바로 나온 다른 사람을 훔치고 로비하는 방법과 대답하는 방법 그럼 모두 이성애자, 양심수, 음, 음 ..... 이제 어디서나 야핑을해서 사보타주가 시작되는 등 지금 당장 발표하겠습니다.
        1. 제논
          제논 26 12 월 2013 20 : 44
          0
          제품 견적 : Kir
          그리고 다른 사람을 훔치고 로비하는 방법, 누가 자신의 피부에서 똑바로 나아가는가, 그리고 그에 대한 모든 대답은 바로 타인과 양심의 수감자입니다.

          이것은 사회주의의 붕괴 이후에 구축 된 시스템의 필수적인 부분이 아니며, Dr.E.R.M.O.K.R.A.T.T.I.의 모습에 따라, 강도와 책임에 대한 책임을 회피하는 메커니즘이 만들어졌습니다. 20 년 동안 이미 십여 건의 사면이 있었음을 기억하십니까, 분명히 권력 사면에 처한 사람들과 Serdyukov와 같은 그들의 해군은 37 년을 누가 회복 할 것입니까?
      2. 미숙아
        미숙아 26 12 월 2013 20 : 04
        +1
        좋은 좋은 좋은
        우리 아이들과 손자는 계산서를 세고 제시 할 것입니다.
      3. Semyon Semyonitch
        Semyon Semyonitch 26 12 월 2013 22 : 12
        -1
        당신은 거울을 보았습니다. 나는 유죄를 찾지 않았습니다. 대화에 참여하기 위해 저에게 그렇게 대답 한 것으로 알고 있습니다. 저는 그 당시를 잘 알고 있습니다. 우리가 그러한 "통치자"를받을 자격이 없다는 사실은 100 %입니다. 사실 저는 완성 된 Yak-130 프로젝트를 중국인에게 유출시키는 것에 대해 이야기했습니다. 이 거래는 우리에게 좋지 않을 것입니다 (중국에 기술을 제공하는 것을 의미합니다).
        1. 제논
          제논 26 12 월 2013 22 : 57
          0
          제품 견적 : 정액 Semenych
          당신은 거울을보고, 나는 유죄를 찾지 않았습니다. 대화에 참여하기 위해 당신이 나에게 대답했음을 이해합니까?

          아니요, 대화에 참여하고 싶지 않았습니다. 큰 소리로, 즉 사이트에 대해 생각하고, 변명하지 않고, 아무 것도 없습니다. 무슨 일이 있었는지에 대한 결론을 도출하려고합니다.
          이것은 우리에게 옆으로 올 것이다 (중국에 기술을 제공하는 것을 의미한다).

          무엇을 원하시나요? 프랑스 인처럼 :“문을 두 드려야 할 때 가족의은을 팔아야합니다.”당신이 이것을 이해하지 못하는 것이 이상합니다. 그 당시를 완벽하게 잘 알고 있습니다. 석유 가격이 떨어졌을 때 우리는 세상에 무엇을 제공 할 수 있습니까? 생산을위한 무기와 기술?
          우리는 우리를 지배하는 사람들에 대한 책임을지고 있습니다. 각국에는 정부가 필요합니다.
          1. Semyon Semyonitch
            Semyon Semyonitch 27 12 월 2013 03 : 33
            0
            군 공단의 생존을 위해 무기와 중요하지 않은 기술의 판매가 필요하다는 점에 대해 나는 이의를 제기하지 않습니다. 그러나 이것은 어떤 야만적 인 방법으로 이루어 졌습니까? 문서는 트럭으로 안전한 기업에서 가져 왔습니다. 당신은 그런 생존을 원하십니까 ???
            1. 제논
              제논 27 12 월 2013 10 : 15
              0
              당신은 적을 찾고 있습니다. 저는 진실입니다. 당신은 매우 단순합니다 .. 흑인과 백인입니다. 당신을 위해 선과 악이 있습니다. 예를 들어 저를 유죄로 만드십시오. 변명을 시키십시오. 그것은 효과가 없을 것입니다. 세상은 당신이 상상하는 것보다 훨씬 더 복잡합니다.
              민감한 기업에서 트럭으로 문서를 가져 왔습니다.

              그리고 누가 법률없이, 권력은 없지만 모든 단계에서 부패한 공무원들과 문명화 된 교류가있을 것이라고 누가 말했습니까?
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
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              3. Semyon Semyonitch
                Semyon Semyonitch 27 12 월 2013 14 : 02
                -1
                샤피가있는 카드를 사용해야 했습니까? 나는 당신이 이해할 것이라고 생각합니다 ...
              4. 댓글이 삭제되었습니다.
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      4. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 알토
    알토 26 12 월 2013 17 : 56
    +1
    제품 견적 : 평균
    바로 여기에 우리의 위대한 참여가있었습니다.
    M-346.K. Yakovleva의 경우 실제로 기술 기증자 역할을했습니다. 1993 년, 야크 130은 야크 130에 대한 자금이 부족하여 이탈리아 아 에르 마치를 파트너로 초대했다. 처음에는 공동 항공기를 만들고 싶었지만 이탈리아 파트너와의 의견 차이로 인해 최종 단계에서 Yak-346의 공동 개발이 중단되었습니다. Aermacchi는 기체에 대한 모든 설계 및 기술 문서를받은 후 자체 훈련 항공기 M-XNUMX을 출시했습니다.

    -----------------------------------
    나는 또한이 뉘앙스에 주목하고 싶었습니다 ... 그런데 폴란드와 이탈리아에 대해 ... 폴란드는 몬테 카 시노를 기념하여 모든 이탈리아 사람들을 봅니다 ... 이제 그들은 향수를 불러 일으 킵니다 ... 병사
  20. 콘 스모
    콘 스모 26 12 월 2013 17 : 57
    +5
    나는 야크 오블 레프 (Yak Ovlev) 전문가들의 진술을 읽었으며, 이탈리아 인들과의 협력에 만족했다. 그런 다음 지불했다. 생존하는 데 도움이되었습니다.
    나는 90의 시작을 기억합니다. 그들은 다음 달에 음식으로 돈을 버는 방법에 대해 머리를 비 틀었습니다.
    식물은 일어 났고 당신이 어떻게해야할지 알고있었습니다. 울음
    1. Semyon Semyonitch
      Semyon Semyonitch 26 12 월 2013 18 : 05
      +1
      왜 그들은 행복하지 않아야합니까? 그 배고픈시기에 그들은 녹색이 아닌 77 만 조각 (완성 된 비행기를 파스타에 팔았 음)을 던져 초콜릿으로 덮었습니다. 그리고 "빙산"의 숨겨진 부분은 누보 부자 a la Chemezov Fedorov Frolov와 그들과 같은 다른 사람들의 반역자들의 주머니에 정착했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 제논
      제논 26 12 월 2013 19 : 11
      0
      확실하게 Konsmo입니다! hi
  21. baku1999
    baku1999 26 12 월 2013 18 : 56
    0
    -------------))))))))))))))))))
  22. 외로운
    외로운 26 12 월 2013 22 : 26
    +2
    흥미로운 사례로, 독일의 폴란드 인들은 화장실이 없어서 화장실을 청소한다고 말했지만 표범들은 기사, 울버린, 그리고 지금은 M-346 UBS를 구입하고 경제적으로 성공했을 때 어떻게 성공 했는가 일부는 주장했듯이 커 디크?
  23. 아비
    아비 27 12 월 2013 00 : 16
    0
    인용구 : Chicot 1
    경쟁 그 자체 인정 Yak-130 폴란드는 분명히 국가의 자존심을 막았습니다.

    예, 약간 오래된 L-39은 일부 온두라스에서 엄청난 가격으로 구입할 것입니다. 새로운 Yak-130 웃음
  24. 베지 아나 신
    베지 아나 신 27 12 월 2013 00 : 28
    0
    ____ 사실, 디자인은 꽤 눈에 띕니다! 이러한 특징적인 "와류 발생기"-날개 앞쪽으로 유입되며, 일반적으로 기체 윤곽은 라 팔리, 그리핀 및 유사한 태풍보다 SU 및 MiG (약간 더 콤팩트하고 꼬리가 굽은)와 비슷합니다! ... 이탈리아 사람들은 우리를 망 쳤고 그러한 기적을 받고 계약을 종료했습니다 ...
  25. 키르
    키르 27 12 월 2013 05 : 18
    0
    그러나 자동차가 어떤 종류의 연료로 날아갈 지 흥미 롭습니다. Kubinka의 Assy에 대한 프로그램을 기억했습니다. 미국에서 말할 때 자동차 중 하나가 재앙을 겪고 엔진이 죽었다가 다시 작동했지만 Amer에 관한 모든 것이 었습니다. 연료, 그것은 우리에게 적합하지 않으므로 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다.
  26. 나탈리우스
    나탈리우스 27 12 월 2013 06 : 31
    0
    제품 견적 : 평균
    제품 견적 : Basileus
    우리 여기 아직 참여하지 않았다.

    바로 여기에 우리의 위대한 참여가있었습니다.
    M-346.K. Yakovleva의 경우 실제로 기술 기증자 역할을했습니다. 1993 년, 야크 130은 야크 130에 대한 자금이 부족하여 이탈리아 아 에르 마치를 파트너로 초대했다. 처음에는 공동 항공기를 만들고 싶었지만 이탈리아 파트너와의 의견 차이로 인해 최종 단계에서 Yak-346의 공동 개발이 중단되었습니다. Aermacchi는 기체에 대한 모든 설계 및 기술 문서를받은 후 자체 훈련 항공기 M-XNUMX을 출시했습니다. 실제로 러시아는 아무것도받지 못했습니다. 엔진과 모든 항공 전자 장치는 스스로 개발해야했습니다. 또한, 우리는 이제 국제 시장에서 경쟁해야합니다.


    속도 이상의 모든 것! 유럽인들이이 명령을 지키고 유지 한 방법!
    현재와 ​​과거에 산업 절도는 이미 믿기 어려웠던 것으로 간주되었습니다
  27. alexxxxx
    alexxxxx 27 12 월 2013 06 : 32
    0
    입찰이 있었습니까?
    1. 아킴
      아킴 27 12 월 2013 08 : 03
      0
      인용문 : alexxxxx
      입찰이 있었습니까?

      예. 체코 어, 영어, 한국어, 이탈리아어 UBS