"부풀릴 수 있는" 방어

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방산 관계자들의 한심한 발언은 거의 항상 비눗 방울이 터질 때와 같은 느낌을 남기고, 방위 단지 현대화를 향한 움직임은 흰 황소에 대한 동화를 연상시킨다. 사실, 순전히 카자흐어 버전에서는 최고 수준의 부조리를 가져 왔습니다.

행성의 나머지 부분보다 앞서거나 일반적인 "홍수"

독자가 이해할 수 있듯이 우리는 2003년에 국방부의 방위 산업 기업과 군사 공장을 포함하여 설립된 JSC National Company Kazakhstan Engineering의 활동에 대해 이야기하고 있습니다. "Samruk-Kazyna"의 "지붕 아래"이고 군 부서의 통제하에있는이 전략적으로 중요한 구조는 UFO와 비슷하지만 최고 수준에서 반복적으로 비판을 받았으며 전문가들에 의해 노골적으로 배척당했습니다. 리더십이 새로운 방식으로 생각하고 일하도록 합니다. 때로는 Kazengineering 직원이 설정 한 주요 작업이 특히 세 개의 상자에서 약속해야 할 때 똑똑한 척하는 것이라는 의혹이 있습니다. 가장 중요한 일은 약속한 것이 왜 안 되었는지 설명해야 할 때 더 현명하게 행동하는 것입니다. 우리는 이 국영 기업이 수행한 프로젝트에 대한 정보뿐만 아니라 전문가의 결론을 바탕으로 광범위한 결론을 도출합니다.

2011년 70월 당시 언론의 Talgat Zhanzhumenov 국방부 차관은 Kazengineering의 활동에 대해 다음과 같이 설명했습니다. 해군 무기… 고정 자산의 폐기는 연간 80-1,5%의 비율로 진행되는 반면, 기술 기반의 연간 갱신 비율은 2,5-0,1%를 초과하지 않습니다. 회사의 대부분의 기업은 생산 구조를 가지고 있으며 도입된 기술을 사용합니다. 소비에트 시대로 돌아가 계획 경제 활동을 위해 설계되었습니다. 또한 기업의 재무 대차 대조표 구조에서 자본 감가 상각이 발생하여 낮은 신용 및 투자 매력을 결정합니다. 현재 상태에서 National Company Kazakhstan Engineering JSC의 기업은 상대적으로 좁은 시장 부문에서만 경쟁력 있는 제품을 생산할 수 있습니다. 그러나 전 차관은 "0,5년까지 카자흐스탄 공화국의 발전을 위한 전략 계획은 국내 생산으로 2020%의 국방 명령을 제공하는 것을 제공한다..."기술, 그리고 현지 원료를 사용하여 독점 전체 주기 생산이 바람직합니다. 이 문제는 합작 투자, 기술 이전, 자체 생산 및 과학 기반 개발을 통해 해결할 수 있습니다.”

회사 자체의 보고서를 믿는다면 견고한 상위 XNUMX 개로이 작업에 대처합니다. 적어도 Kazengineering의 XNUMX주년을 축하하는 Bolat Smagulov 회장은 "기업의 경제 지표, 생산 및 기술 잠재력이 꾸준히 증가하고 있다"고 말했으며 그가 이끄는 구조의 성공을 솔직히 자랑스럽게 생각했습니다. 그리고 실제로 일년에 두 번 우리는 방위 산업을 위한 제품 생산을 위한 또 다른 합작 투자 회사의 설립과 카자흐스탄이 군사 강국이 될 전망에 대해 듣습니다. 그러나 어떤 이유로 든 그들이 시작한 프로젝트를 완료하지 않은 아이디어 생성자는 두 번째, 세 번째, 네 번째를 붙잡고 소위 방어 단지의 현대화 과정을 가장 자연스러운 부조리의 컨베이어로 바꿉니다. . 물론 Smagulov 씨가 실제로 자부심을 가질만한 이유가 있다고 믿고 싶지만 어떤 이유로 외부 관찰자 나 전문가 또는 군사 전문가에게는 보이지 않습니다.

이와 관련하여 놀라운 카자흐-이스라엘 협력을 회상하는 것은 죄가 아닙니다. 즉, Nise 다중 발사 로켓 시스템에 대해 동료가 다음과 같이 설명하는 테스트에 대해 다음과 같이 설명했습니다. 또는 Aibat 자주포 박격포와 Semser 자주포 곡사포에 대해. 과학자와 실무자의 의견을 언급하는 언론은 예를 들어 "Naiz"가 승무원과 전투원에게 안전하지 않다고 반복해서 말했습니다. 경우에 따라 미사일의 제트 기류가 차량의 플랫폼에 충돌합니다. 설치는 기반이며 경우에 따라 사람들이 숨어있는 오두막에 있습니다. 그리고 결과적으로 유닛은 전복으로 이어질 수 있기 때문에 발표 된 Smerch 및 Uragan 미사일을 발사 할 수 없습니다. 한마디로, 실험 촬영 중에 이러한 설치의 89%가 몇 번의 발리 후에 실패했다는 것이 분명해졌을 때 이것은 지식이 풍부한 사람들에게는 놀라운 일이 아닙니다.

"부풀릴 수 있는" 방어


상황은 "Aibat"과 "Semser"와 비슷합니다. 그 기반이 되는 캐터필러 트랙터 선체 바닥이 실증 사격 후 처음에 변형된 것으로 드러났다. 두 번째는 D-30 총이 설치된 차량의 섀시에 과부하가 걸린 것으로 밝혀졌으며 곡사포는 표준보다 2013 배 더 긴 시간에 전투 상태가되었습니다. 그러나 이러한 모든 "하지만"에도 불구하고 Petropavlovsk Heavy Machine Building Plant에서 장비 생산이 시작되었습니다. 이스라엘인이 특별히 카자흐스탄을 위해 개발 한 기술에 따라. Kazengineering 직원이 발표한 380년 데이터에 따르면 카자흐군은 560개의 Naiza 부대, 160개의 Aibats 및 XNUMX개의 Semser로 무장하고 있습니다. 이러한 단점이 수정되었는지 여부에 대한 질문은 답이 없습니다.




상식을 추구하거나 중요한 것은 질이 아닌 양입니다.

덜 흥미로운 것은 아스타나 국제 공항 근처에 위치한 공장에서 EC-145 헬리콥터를 조립하고 개조하는 합작 투자 회사인 Eurocopter Kazakhstan Engineering LLP의 활동입니다. 이해할 수 없는 것이 아니라면 기이함이 적지 않습니다. 첫째, 이것은 가격입니다. 우리가 이러한 기계를 "생산"하지 않고 단순히 구입했다면 훨씬 저렴할 것입니다. 둘째, 이러한 유형의 헬리콥터가 날씨와 자연 조건에 적합한지에 대해 심각한 의구심이 있습니다. 당초 카자흐스탄에서 조립된 헬리콥터는 "응급 의료, 수색 및 구조 작업, 재난 관리, 승객 운송 등 다양한 유형의 임무에 사용될 수 있다"고 보고되었습니다. 이후 이 목록에는 '교통사고 부상자 대피'만 남았다. 카자흐스탄에서 조립된 헬리콥터를 이렇게 좁은 맥락에서 사용하기로 결정한 이유에 대해서는 설명이 없습니다. 예, 실제로 Nur Otan NDP의 반부패위원회위원회가 카자흐스탄에서 조립 된 헬리콥터 모델의 "전문적 적합성"에 대해 진정으로 놀라운 결론을 내렸기 때문에 특별히 필요하지 않았습니다. +35 ° C 이상의 외기 온도에서 산속 비행 및 수직 비행에는 권장되지 않는 것으로 나타났습니다. 또한 가을-겨울과 봄-겨울 기간에는 결빙방지장치가 없어 비행이 불가능하고 연료탱크의 용량이 작기 때문에 그 이상의 항속거리로 비행이 불가능하다. 300km 이상. 또 다른 단점은 격납고가 없는 작전 거점에서 헬리콥터를 운용하는 것이 금지된다는 점이다. 그러나 헬리콥터는 계속 생산되고 있으며 회사는 EC-145의 무장 버전 인 군용 헬리콥터 생산을 시작했습니다. 그러나 이상한 점은 군용 "턴테이블"의 특성이 어떤 이유로 기지 자체의 특성과 모순된다는 것입니다. 적어도 지난 여름 프레젠테이션에서는 높은 산과 더운 기후에서 작업할 수 있는 능력이 헬리콥터의 고유한 특성으로 불렸습니다...

나는 또한 사기 냄새가 나는 Kazengineering의 몇 가지 슈퍼 프로젝트에 대해 이야기하고 싶습니다.

가장 최근인 2015월 중순에 아스타나에서 차륜 장갑차 생산 프로젝트 개시를 기념하여 캡슐 배치 절차가 진행되었습니다. 이 프로젝트의 틀 내에서 360년까지 SEZ "Astana - Zhana Kala"의 산업 단지 영역에 최신 로봇 장비를 사용하여 연간 최대 XNUMX대의 장갑차를 수용할 수 있는 "기술 단지"를 건설할 계획입니다. , 장갑판의 절단 및 용접, 도장 및 기계 조립, 최종 품질 관리 수행과 같은 작업의 전체 주기를 구현할 수 있습니다.” Kazengineering은 “이러한 프로젝트는 중앙아시아에서 처음으로 시행될 계획이며 방위 및 엔지니어링 산업에서 지역 리더십을 제공할 수 있는 첨단 기술 기업을 만들 수 있을 뿐만 아니라 일련의 과제를 해결할 수 있습니다. 국가 대통령에 의해 카자흐스탄의 국방 능력을 향상시키고 이전 기술 및 노하우를 구현하며 카자흐스탄 전문가를 양성하고 추가 일자리를 창출합니다. 공장에서 생산되는 모든 장비는 국제 표준에 따라 생산되어 카자흐스탄 내외에서 제품을 판매할 수 있습니다.”

원칙적으로 기계 자체에 관한 질문은 없습니다. Kazengineering은 Moroder 또는 Mbombe와 같은 걸작의 생산으로 알려진 남아프리카의 Paramount Group과 협력할 계획입니다. 질문은 다른 차원에서 발생하며 우선 유성 매혹적인 잠재 고객과 관련이 있습니다. 카즈엔지니어링 직원들은 각자의 세계에 살고 있는 것 같고, 큰 소리를 내기 전에는 목을 움직이고 주위를 둘러보는 것조차 게을리하지 않는다. 아제르바이잔이 이미 가지고 있고 긍정적이라고 할 수없는 그러한 협력 경험을 연구했다면 우리에게 보이는 것처럼 파토스가 크게 줄어들 것입니다.

XNUMX년 전, 파라마운트 그룹은 바쿠에 있는 전자 컴퓨터 공장에서 아제르바이잔 국방부와 공동으로 생산한 중앙아시아 및 CIS 장갑차에 대한 수출 의사를 발표했습니다. 파라마운트 그룹의 Ivor Ichikowitz 회장은 당시 "아제르바이잔과의 생산은 다른 국가의 관심과 관심의 대상이 되었습니다."라고 말했습니다. – 일부 국가에서는 여전히 아제르바이잔이 이러한 기술을 사용할 수 있다는 것을 믿을 수 없습니다. 또한 아제르바이잔 이후 협력 요청을 받았다고 말하고 싶습니다. 우리는 CIS의 주요 파트너가 아제르바이잔이라고 말했습니다. 누군가이 기술을 사용하고 싶다면 아제르바이잔 방위 산업부에 지원하게하십시오-ed.).

그러나 아마도 공동 생산의 실제 그림은 그려진 그림과 현저하게 다릅니다. 첫째, Kazengineering이 외국 국방부에 "구걸"해야 할 프로젝트를 자랑스럽게 생각했을 것이고, 둘째, 자국 영토에서 유사한 생산을하는 아제르바이잔이었습니다. , 카자흐스탄 엔지니어링 유통 LLP Aibek Barysov 감독위원회 회장이 작년 11 월 XNUMX 일 발표 한 카자흐스탄 생산 군용 장비, 특히 특수 장갑차 구매에 가장 먼저 관심을 보인 사람 중 하나입니다. . 그리고 슬프게도 이 모든 상황은 이런 종류의 협력의 자연스러운 결과처럼 보입니다. 또한 유사한 프로젝트의 구현 초기에 아제르바이잔 전문가들은 고가 구성 요소로 인해 이러한 제품에 대한 수요 부족에 대해 이야기하면서 그러한 이벤트 과정을 예측했기 때문에 논리적입니다. 해당 러시아 기술의 배경. 또한 드미트리 메드베데프 러시아 총리는 아제르바이잔 장갑차를 CIS로 확장할 수 있는 토대를 마련했습니다. Kazengineering이 아제르바이잔 선박이 추락한 함정 사이에서 우리가 기동할 수 있을 것이라고 확신하는 이유는 이해할 수 없고 설명할 수 없습니다. 더욱이 국영 기업은 이미 한 번 이상 좌초되었습니다.

같은 시리즈에서 BTR-4의 카자흐스탄-우크라이나 합동 생산에 관한 각서의 결론. 이 프로젝트는 또 다른 세간의 이목을 끄는 부패 스캔들과 체포로 이어졌을 뿐만 아니라 우크라이나가 이라크에 이러한 유형의 무기를 공급함으로써 야기된 또 다른 혼란을 배경으로 전개되었습니다. 상품을 수락한 이라크 전문가들은 발사 시스템, 특히 새로운 자동 30mm ZTM-1 대포의 고장에 심각한 결점을 발견했습니다. 그들이 말했듯이, 코멘트가 없습니다. 오늘날이 공동 제작의 운명은 매우 모호합니다 ...

아아, 아아, 그러한 "물결선"은 국영 기업이 의존하는 거의 모든 프로젝트의 특징입니다. 따라서 외부에서 볼 때 Kazengineering의 활동이 가장 자연스러운 창 장식으로 보이는 것은 놀라운 일이 아닙니다. 예를 들어, Arms Export 잡지의 과학 편집자인 Mikhail Barabanov는 Russian Military Industrial Courier의 페이지에서 다음과 같이 직접 말합니다. 새로운 기술 기반에서 처음부터 합작 투자 형태의 수입 부품. 2005년에 "Kazakhstan-Engineering"은 러시아 OJSC "KamAZ"와 합작 투자 회사 "KamAZ-Engineering"을 설립하여 "Tynys" 공장의 Kokshetau에 있는 KamAZ 브랜드의 트럭을 조립했습니다. 합작 투자는 다양한 수준의 성공으로 운영됩니다. 2007 년에 2500 대의 기계가 조립되었지만 글로벌 금융 위기로 인해 생산이 심각하게 중단되었으며 2009 년에는 200 대의 장비 만 제조되었으며 2011 년에는 약 900 ... 2010 년 카자흐스탄은 유럽 협회 Eurocopter와 계약을 체결했습니다. 공화국 국방부와 비상 상황부 45 중형 다목적 헬리콥터 EU-145 구매. 카자흐스탄에서 조립하기 위해 Eurocopter Kazakhstan Engineering JV가 아스타나 국제공항에 설립되었습니다. 처음 2011대의 헬리콥터는 2012년 말에 인도되었으며 카자흐스탄에서 조립된 최초의 헬리콥터라고 선언되었습니다. 그러나 Eurocopter는 기계를 완전한 세트로 배송했으며 카자흐스탄에서 헬리콥터 작업량이 운송 후 표준 조립을 초과하지 않을 것임이 분명합니다. 합작 회사는 2016-39년에 나머지 2012대의 헬리콥터의 "SKD"를 수행할 것으로 알려졌지만 "SKD"의 정도도 의심스럽습니다. KADEX-4에서 Kazakhstan-Engineering은 우크라이나 BTR-XNUMX 및 러시아 Tigr 장갑차(이미 언급한 바 있음)와 터키 Otokar Cobra 장갑차(아마도 PZTM에서 후자)의 조립을 조직하는 계약도 체결했습니다. 새로운 러시아 장갑차 "Bear"와 차량 "Ural"의 조립을 조직할 가능성이 고려되고 있습니다. 모든 경우에 판단 할 수 있듯이 최소한의 현지화 수준으로 제공된 자동차 키트에서 조립하는 것에 대해 이야기하고 있습니다 ... 카자흐스탄에서 이러한 방식으로 생성 된 "생산물"은 대부분 반 허구입니다. 자연과 실제로 직수입품에 대한 표지입니다.”

불행히도 말한 내용은 반박하기 어렵고 추가 할 것이 전혀 없습니다 ...
133 의견
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  1. 기독교인
    +7
    15 1 월 2014 07 : 55
    적과 협력!? 축하해요! 결과는 얼굴!!!
    1. +5
      15 1 월 2014 09 : 14
      인용구 : 기독교
      적과 협력!? 축하해요! 결과는 얼굴!!!

      예, 러시아 이외의 다른 국가와의 주요 문제에 대한 협력은 아직 FSU 국가를 좋게 만들지 못했습니다.
      1. 0
        15 1 월 2014 19 : 27
        당신이 말하는 것을 확신합니까?
  2. +21
    15 1 월 2014 07 : 57
    생산에 유능한 두뇌가 거의 없습니다 ... 클랜 시스템 및 중매와 같은 도구를 통한 부패가 번창합니다 ... 기술자는없고 금융가와 변호사 만 있습니다 ... 내가 말할 수있는 것은 ... .
    1. +2
      15 1 월 2014 10 : 27
      그리고 매우 슬프다...
    2. +3
      15 1 월 2014 14 : 31
      제품 견적 : 스칸디나비아
      생산에 유능한 두뇌가 거의 없습니다 ... 클랜 시스템 및 중매와 같은 도구를 통한 부패가 번창합니다 ... 기술자는없고 금융가와 변호사 만 있습니다 ... 내가 말할 수있는 것은 ... .

      opchem에서는 모든 폴리머가 화를 냈습니다. 수석 콧수염이 사라지고 석고가 제거되고 고객이 떠납니다. 그리고 화를 내지 않고 포병 시스템을 현대화하고 턴테이블 조립과 소형 예술 선박 건설을 마스터하면 문제는 곧 장갑차로 해결 될 것입니다. 글쎄,이 문제에 대해 교활하게 손을 따뜻하게하려는 사람들은 그렇게 멀지 않은 곳에서 자신을 발견하고 갑자기 피비린내 나는 정권과의 싸움에 대한 노래를 부르기 시작합니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. +2
    15 1 월 2014 07 : 58
    어리석은 돈세탁, 그 외 모든 것은 허구입니다.
  4. 마카로프
    +3
    15 1 월 2014 08 : 07
    설명 된대로 판단하면 군산 단지에있는 카자흐스탄의 사례는 엉뚱한 것이 아니라 엉뚱한 것입니다.
    1. +10
      15 1 월 2014 08 : 50
      제품 견적 : makarov
      설명 된대로 판단하면 군산 단지에있는 카자흐스탄의 사례는 엉뚱한 것이 아니라 엉뚱한 것입니다.

      -특히 방위 산업 붕괴 직후 카자흐스탄은 전혀 그렇지 않았다는 사실을 배경으로합니다. 공장에서 일부 어뢰 조립체가 조립되었습니다. Alma-Ata의 Kirov 및 Uralsk의 Metalist 공장에서 대구경 기관총용 일부 부품 생산. 그게 다야. 이제 SABZH에 따르면 적어도 비판할 것이 있고 적어도 비판의 대상이 있습니다. 부르면
      제품 견적 : makarov
      초짜
      , 이것은 당신의 개인적인 평가입니다. 가혹한 평가를 내리기 전에 방위 산업에 연락하는 것이 좋습니다. 90년대 일반 방위산업이 있던 곳인데 뭐가 뭔지 불명확해졌다. 충분히 균일하고 빠르지는 않지만 개발과 DEGRADATION 사이에는 여전히 차이가 있는 것 같으므로 확인하는 것이 좋습니다. 어쨌든 평가해 주셔서 감사합니다.
      Py.Sy. 기사가 편파적입니다. 성능 특성을 고려한 동일한 "Semser"에 대해 이미 신중하게 논의했습니다. 그럼에도 불구하고 이스라엘인에 대한 나의 모든 혐오에도 불구하고 그들의 도움으로 최악의 부대가 개발되지 않았으며 동일한 러시아인에 비해 눈에 띄는 이점도 있습니다. 새로운 이것은 주제에 언급되지 않았습니다. 그래서 객관성이 없습니다. 결론? 예, "Kazakhstan Engineering"의 반대자 중 한 명이 아낌없이 지불 한 맞춤형 기사를 위해 Almagul 다진 양배추. 어떤 목적으로 명확하지 않지만 Almagula가 적어도 마음에서 부풀어 오르고 행복을 위해 자신을 위해 세련된 옷을 사도록하십시오.
    2. +9
      15 1 월 2014 09 : 00
      제품 견적 : makarov
      설명 된대로 판단하면 군산 단지에있는 카자흐스탄의 사례는 엉뚱한 것이 아니라 엉뚱한 것입니다.
      모든 것이 괜찮습니다. 군사 산업 단지의 점진적인 생성이 있습니다. 그리고 기사에서 설명하는 문제는 "성장통"의 증상일 뿐입니다. 결국 소련에는 자체 "Grokhovsky 서커스", "Grote 탱크"및 기타 여러 가지가 있습니다.
      초기 단계에서 그들은 절대적으로 자연스럽고 어떤 의미에서는 유용합니다(경험).
      소비에트 군사 산업 단지 창설의 역사에서 비슷한 그림이있었습니다))))
      제품 견적 : Aydar
      아하 우리 러시아어를 사는 것처럼!!

      처음에 카자흐스탄은 서방 기업과의 계약으로 전환한 자연스러운 "파푸아인들에게 김이 나는 구슬"로 끝난 러시아 연방과 협력하기로 결정했습니다.
      제품 견적 : Aydar
      그들은 잘되지 않는 곳과 그 반대의 곳에서 방위 산업 단지를 개발하려고합니다.
      유로콥터 조립 이후 논리적인 다음 단계는 스웨덴 그리펜 생산을 확립하는 것입니다.
      다행스럽게도 가까운 장래에 경 전투기 등급에서 카자흐스탄 공화국의 항공 함대를 업데이트해야 할 필요가 있습니다.
      1. 0
        15 1 월 2014 12 : 21
        전적으로 동의합니다

        러시아, 누가 뭐래도 소련의 상속인과 같은 전술

        1972 년 시리아와 리비아에서 고문으로 지인 그는 지금 러시아가 같은 일을하고 있다는 것을 이해하는 그런 이야기를했습니다.

        예를 들어 리비아에서는 탱크 용 새 대포와 엔진을 주문했고 pritenziya를 위해 탱크 롤러의 전체 Suokhogruz를 보냈고 사과하고 Caterpillars를 보냈으며 이제 하나의 무기 구매를 협상하고 있지만 무언가가 바뀌었고 뭔가 잘못되었습니다. 러시아 측에 증명할 수는 없지만 내가 말하고 올바르게 결정한 군대 측과 이야기하십시오. 그렇지 않으면 올바르게 이해하지 못했다는 데 동의했습니다.
      2. +1
        15 1 월 2014 13 : 52
        카자흐스탄은 원래 구성된 서구 기업과의 계약으로 전환 된 자연스러운 "파푸아 인에게 구슬 김"으로 끝난 러시아 연방과의 협력.

        실례합니다. 이러한 태도를 사실로 설명하고 증명할 수 있습니까?
        터키인, 유대인 및 EU와 다른가요?
        먼저 공부하고 자신의 오산을 제거해야할까요?
        이것은 러시아를 포함한 모든 사람에게 적용됩니다.
    3. +2
      15 1 월 2014 09 : 00
      제품 견적 : makarov
      설명 된대로 판단하면 군산 단지에있는 카자흐스탄의 사례는 엉뚱한 것이 아니라 엉뚱한 것입니다.
      모든 것이 괜찮습니다. 군사 산업 단지의 점진적인 생성이 있습니다. 그리고 기사에서 설명하는 문제는 "성장통"의 증상일 뿐입니다. 결국 소련에는 자체 "Grokhovsky 서커스", "Grote 탱크"및 기타 여러 가지가 있습니다.
      초기 단계에서 그들은 절대적으로 자연스럽고 어떤 의미에서는 유용합니다(경험).
      소비에트 군사 산업 단지 창설의 역사에서 비슷한 그림이있었습니다))))
      제품 견적 : Aydar
      아하 우리 러시아어를 사는 것처럼!!

      처음에 카자흐스탄은 서방 기업과의 계약으로 전환한 자연스러운 "파푸아인들에게 김이 나는 구슬"로 끝난 러시아 연방과 협력하기로 결정했습니다.
      제품 견적 : Aydar
      그들은 잘되지 않는 곳과 그 반대의 곳에서 방위 산업 단지를 개발하려고합니다.
      유로콥터 조립 이후 논리적인 다음 단계는 스웨덴 그리펜 생산을 확립하는 것입니다.
      다행스럽게도 가까운 장래에 경 전투기 등급에서 카자흐스탄 공화국의 항공 함대를 업데이트해야 할 필요가 있습니다.
      1. +1
        15 1 월 2014 12 : 32
        제품 견적 : Alibekulu
        유로콥터 조립 이후 논리적인 다음 단계는 스웨덴 그리펜 생산을 확립하는 것입니다.

        정확히. 헬리콥터의 성공으로 판단하면 이것은 해군을 위한 항공모함 기반 전투기가 될 가능성이 높습니다. 눈짓
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +2
          15 1 월 2014 14 : 50
          제품 견적 : 평균
          정확히. 헬리콥터의 성공으로 판단하면 이것은 해군을 위한 항공모함 기반 전투기가 될 가능성이 높습니다.
          이 주제는 topvar에서 이미 논의되었습니다.
          가장 최적의 듀스 체계는 1) "무겁지만" 값비싼 전투기입니다.
          2) "가벼운"저렴한 전투기.
          러시아 연방과 카자흐스탄 공화국에서는 Su와 Migi이지만 경 전투기는 단일 엔진이어야합니다 ..
          각각 의뢰
          제품 견적 : Zymran
          Gripen은 시원하고 저렴한 비행기이지만 이를 위해서는 브라질이 제압한 것과 동일한 조건을 이겨내야 합니다.
          Grippen, 장난감은 스웨덴에 너무 비싸고 갚아야하므로 "뚱뚱한"계약이 있으면 "건배"에 동의합니다 ..
          항공기 산업의 스웨덴, 장갑차 생산의 우크라이나.
          우리는 기술 이전에 동의하고 공장("시미터")을 지을 준비가 되었습니다.
          제품 견적 : Zymran
          "의화단"
          모든 것이 그렇게 될 것이라고 말합니다. 그러나 군산 단지 개발의 다음 단계에서 현재 그들은 "고양이 훈련"을하고 있습니다. (BTR-4)
      2. +4
        15 1 월 2014 13 : 06
        제품 견적 : Alibekulu
        유로콥터 조립 이후 논리적인 다음 단계는 스웨덴 그리펜 생산을 확립하는 것입니다.
        다행스럽게도 가까운 장래에 경 전투기 등급에서 카자흐스탄 공화국의 항공 함대를 업데이트해야 할 필요가 있습니다.


        동의하다. Gripen은 시원하고 저렴한 비행기이지만 이를 위해서는 브라질이 제압한 것과 동일한 조건을 이겨내야 합니다.
    4. +3
      15 1 월 2014 14 : 16
      새로운 러시아 장갑차 "Bear"와 차량 "Ural"의 조립을 조직할 가능성이 고려되고 있습니다. 좋은 우와! 우리 URAL은보기 흉하고 불편하지만 (나는 여행했습니다)! 기계는 신뢰할 수 있고 "도적"은 여전히 ​​동일합니다! 걸을 수 없는 곳으로 올라간다! 나도 휘발유로 운전했는데 킬로미터당 XNUMX리터를 먹지만 솔직히 모든 칼로리가 잘 나가는데... 파고 들어간 것처럼 속도가 느려지고, 거의 앞유리로 뛰어내릴 뻔했다 wassat
      1. +5
        15 1 월 2014 20 : 59
        여러분, 어떤 그리펜인가요? 진심으로, 거기에있는 모든 항공 전자 공학을 변경해야합니다. 그리고 러시아가 총구, 친구 또는 적 시스템 등을 보여 주면. 그리고 단일 엔진조차도 작은 국가에는 가지 않았지만 우리에게는 그렇지 않았습니다. 그리고 여분의 말도 아프지 않을 것입니다. 일반 const는 당연합니다. MiG-29는 "모든 엔진 작동 모드에서 무기 사용"이라고 말했습니다. 즉, 무기를 사용하는 것이 항상 가능한 것은 아니라는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 부스러기와 말이 있다면 ... 당신은 스스로 이해합니다. 아니요, 저는 개인적으로 Grippen에 반대하는 것이 없습니다. 그러나 나는 AFAR ZUK와 함께 MiG-35를 좋아합니다. 전단지에 따르면 그는 F-35에 양보하지 않을 것입니다. 그리고 MiG 글라이더는 아직 몇 년 남았습니다 ... XNUMX이면 충분합니다. 아직 아무것도 수행되지 않았습니다 (좋아요, Rafal은 근처 어딘가에 있습니다). 그리고 나서 - 음, 이 Grippen을 어디에서 판매합니까?
        솔직히 가정에서 사라지지 않을 것입니다. 훈련장에서 탱크 (또는 총이 달린 선체)와 보병 전투 차량이 장착 된 장갑차는 그렇게 끌 렸습니다. hi
        1. +2
          16 1 월 2014 12 : 58
          제품 견적 : Kasym
          예, 단일 엔진조차도 소규모 국가의 경우 아무데도 가지 않았지만 우리에게는 그렇지 않았습니다.
          안녕하세요, 브라질은 작은 나라인가요?! 그러나 그들이 선택한 것은 스웨덴 항공기였으며 MIG-35는 이미 XNUMX 라운드에서 탈락했습니다 .. 세 연령의 아시안이
          제품 견적 : Kasym
          그리고 여분의 말도 아프지 않을 것입니다.
          topvar에 대한 토론에서 내가 이해한 한, 2/29 순간에 35개의 엔진은 엔진 구축의 지연으로 인한 것입니다. 적합한 엔진이 있다면 MIG-29는 단일 엔진이 될 것입니다.
          제품 견적 : Kasym
          그러나 나는 AFAR ZUK와 함께 MiG-35를 좋아합니다
          취향의 문제지만 AFAR BEETLE, 내가 착각하지 않았다면?! 그런 다음 MIG-35가 참여한 모든 입찰이 실패했습니다. 예, 거기에 그는 러시아 공군에 의해 채택되지 않았습니다.
          스웨덴의 이점에 대해:
          제품 견적 : Nayhas
          고속도로에 착륙할 수 있고 자원이 매우 높은 엔진, 현장에서의 서비스 가능성. CDL 39 데이터 전송 시스템, AFAR Selex Gallileo Vixen 1000E/Raven ES-05 레이더, 가장 광범위한 탄약, 선외 조준 컨테이너.
          그들은 Grippen에서 운동을하고 그를 고속도로에 태우고 엔진을 제거하고 유지 보수를 수행하고 다시 제자리에 놓고 날아갔습니다. 공중 표적에서 작업할 때 위치를 알려주지 않고 공중 상황 사진(즉, CC가 표시된 사진)을 수신하는 AWACS 항공기(또는 지상 기반 레이더)의 안내에 의존하는 것이 좋습니다. 레이더의 작동으로 이와 관련하여 Grippen에는 큰 이점이 있습니다. CDL 39 데이터 전송 시스템을 사용하면 반경 500km 내에서 외부 소스로부터 데이터를 수신할 수 있습니다.
          ..
          인용구 : Novel 1977
          "Grippen"이이긴 이유는 스웨덴 인만이 더 낮은 가격과 가장 중요한 것은 브라질 자체에서 후속 생산 조직을 제공했다는 것입니다.
          이미 F-18을 운용하고 있는 동일한 스위스 공군도 오랜 비교 끝에 그리펜을 선택했습니다.
          예, 성능 특성면에서 더 큰 경쟁사보다 열등할 수 있지만 전자 장치(항공 전자 공학, 레이더) 및 무기 시스템은 어떤 면에서는 MiG-35보다 월등한 수준입니다.
          예를 들어 KEPD-150/350 TAURUS 순항 미사일이나 BD Meteor 폭발 미사일을 탑재할 수 있습니다.
          또한 고급 정보 교환 시스템(공중 전투에서 전술적 이점을 얻을 수 있음)이 있으며, 예를 들어 지형 회피 기능이 있는 저고도 비행 모드가 있어 적의 방공망에 대항하는 데 중요합니다. 그의 레이더는 MiG-35보다 더 발전할 것이며 매달린 컨테이너는 논의조차 되지 않습니다.
          돈을 위해 - 합당한 선택.
          1. +1
            16 1 월 2014 13 : 00
            계속 :
            제품 견적 : donavi49
            올해 제안된 형태의 MiG-35에는 AFAR이 없었고 Zhuk-M 레이더가 있습니다. 인도에서 경쟁하기 위해 보드를 혼동하지 마십시오. 사실 비행 레이아웃입니다. 또한 현재 MiG-35 = MiG-29M / M2는 예를 들어 시리아가 받게됩니다.
            새로운 MiG-35은 여전히 ​​생성되어야합니다!
            입찰을 위해 Hindus는 실제로 Gripen-NG 또는 Rafal-NG 수준의 획기적인 장치를 제공 받았습니다. 그러나 그것은 READY AIRCRAFT가 아니라 FLIGHT LAYOUT이었습니다! 이 레이아웃이 5-6년 동안 마음에 들어야 한다는 사실 때문에 우리는 크게 패배했습니다!
            2012 말기의 OKB MIG는 러시아 공군이 MiG-35을 제안했습니다. 이것은 MiG-29М / М2의 실제 사본이며 오래된 항공 전자 장비와 레이더 세트 (선박과 같이)가있는 것입니다. 러시아 공군은 MiG-29을 SMT로 재가공하는 것에 찬성하고 있습니다. SMG는 능력에 따라 MiG-35이 제공되는 형태로 약간 손실 될 것입니다. AFAR와 새로운 항공 전자 공학과 함께 새로운 항공기가 아직 GOS에 갈 준비가되어 있으며 다음 2-3에도 1 년이 남지 않을 것입니다.

            제품 견적 : Kasym
            그리고 나서 - 음, 이 Grippen을 어디에서 판매합니까?
            답변으로 귀하의 의견을 인용하겠습니다.
            제품 견적 : Kasym
            최대 90대의 자동차가 우리의 관심을 보였습니다.
            90대의 차량은 스웨덴 항공기 공장에 비해 너무 많습니다. 비교를 위해 브라질인들은 36대의 항공기를 위한 공장을 세웠습니다. 우리의 필요에 충분합니다. 그런 다음 함대를 업데이트해야하므로 투르크 메니스탄에 판매 할 수 있습니다. 아제르바이잔도 마찬가지다.
            1. 아이 다르
              +4
              16 1 월 2014 18 : 04
              더 나은 러시아 MiG-35
              1. +1
                16 1 월 2014 20 : 32
                MiG-35 - MiG-29의 심층 현대화로 새로운 항공 전자 공학(온보드 무선 전자 장비)만 필요합니다. 그리고 모든 것!!! 근접 기동 전투에서 그는 25 년 동안 동등하지 않습니다 !!! 이 항공기는 시대를 앞서갔습니다.
                모터의 후진성에 관해서는 이것은 잘못된 것입니다. 우리의 (조언.) 그들이 서쪽을 한 것은 정확히 힘 때문이었습니다 .. 근접전에서 그들은 등반에 들어가고 그게 전부입니다.
                하나 또는 두 개의 모터에 대해. F-16을 MiG-29에 대면 모든 것이 외침없이 명확해질 것입니다. 추력 무장. MiG-21은 전단지에서 얼마나 많은 미사일을 탑재했는지 확인하려고 합니다. 4개의 단거리 미사일 또는 2개의 중형. 모든 것, 친구. 글쎄, 보안에 대해 이야기하지 말자.
                AFAR ZHUK-E(내보내기)가 준비되었습니다. 자체 작업이 진행 중이며 VAF는 거의 준비가되었다고 썼습니다. 실험을 위해 그해 여름에 2대의 MiG-29가 개발자에게 전달되었습니다(제 생각에는 Phazatron).
                입찰 실패는 먼저 자신과 함께 서비스를 시작한 다음 외부로 이동해야 함을 시사합니다. 시장.
                브라질은 바다를 따라 뻗어 있으며 긴급 차량을 착륙시킬 수 있는 도로망이 있습니다. 우리에게 그런 기회가 있습니까?
                Grippen MiG-35의 모든 장점은 벨트를 닫을 것입니다. 그렇다면 최악의 상황이 필요한 이유는 무엇입니까? 최고를 얻어야 해! 우리는 또한 도로에 무거운 Su-27을 배치했습니다. 알마티-탈디-쿠르간 고속도로에는 비행기가 착륙한 곳이 4군데 있습니다! Grippen에 대해 가져온 나머지는 광고입니다. hi
                1. +2
                  17 1 월 2014 09 : 55
                  [b]카심:[/b] 근접 기동 전투에서 그는 25 년 동안 동등하지 않았습니다 !!
                  좋은 하루 되세요. hi 근접 전투는 없을 것 - "긴 팔"
                  [b]카심: [/b]새로운 항공 전자 공학(온보드 무선 전자 장비)만 필요합니다.
                  이 구성 요소에서 러시아 / 소련은 항상 서부 항공기의 이점을 결정한 서부에졌습니다. 일반적으로 나는 러시아인이 서양 다진 고기 (전자 충전)로 채워야하는 최고의 "철"을 가지고 있다고 생각합니다. 예를 들어 남아프리카에서 튜닝된 동일한 "Ural", 이스라엘인이 현대화한 T-72가 있습니다.
                  일반적으로 MiG-35와 "독감"은 다른 것과 마찬가지로 기능면에서 거의 동일하다고 생각합니다. 각각 고유 한 강점이 있다는 것입니다.
                  "독감"의 경우 저에게 근본적인 것은 Sagat가 쓴 것처럼 (현지화, 조립, 기술 이전) 우리와 함께 조립할 수 있는 능력입니다.
                  러시아 연방에서 비슷한 조건을 얻을 수 있습니까? 그렇다면 나는 모든 손과 발입니다.
                  그리고 저에게 가장 재미있는 점은 제가 여러분 자신의 주장을 염두에 두고 스웨덴 사람들을 위해 주장한다는 것입니다. 나도 당신처럼 TC를 위해. 카자흐족을 설득하면서 당신은 관세동맹 덕분에 우리 시장의 한계로 인해 할 수 없었던 많은 것들을 생산에 투입할 수 있다고 주장했습니다. 따라서 90대의 경전투기가 필요한 카자흐스탄 공화국은 카자흐스탄 공화국이 그러한 항공기 공장을 건설할 수 있는 기회를 제공합니다. 그리고 가장 중요한 것은 동료 시민들이 그곳에서 일할 것입니다. 자격을 갖춘 엔지니어와 근로자를 확보하십시오.
                  [b]카심:[/b] F-16을 MiG-29에 대면 모든 것이 외침없이 명확해질 것입니다. Grippen MiG-35의 모든 장점은 벨트를 닫을 것입니다. 그렇다면 최악의 상황이 필요한 이유는 무엇입니까? 최고를 얻어야 해! PLA에 대항하여 우리는 여전히 MIG-35, Grippen 또는 F-22를 보유할 것입니다. 그렇다면 왜 더 많은 비용을 지불해야 합니까? 위의 관점에서 의뢰
                  [b]카심:[/b] 브라질은 바다를 따라 뻗어 있으며 긴급 차량을 놓을 수 있는 고속도로 네트워크가 있습니다. 우리에게 그런 기회가 있습니까? 우리의 주요 항공 유닛은 중국 방향으로 향합니다. 무거운 건조가 심어 졌기 때문에 가벼운 "독감"이 가능할 것입니다. 다음으로 귀하의 의견을 말씀 드리겠습니다. [b] Kasym: [/ b] 약 1300km를 건설했습니다. 철도 및 [b]2000km가 넘는 도로. 아우토반 Zap이 건설 중입니다. 중국 서부 영토에 유럽 RK 약 3500km. 2015년까지.
                  일반적으로 그들은 주장했지만 우리 각자는 자신의 의견을 가지고 있습니다.
                  1. +2
                    17 1 월 2014 10 : 49
                    Alibek, 나는 29년 동안 전단지와 이야기를 나눴습니다. 하나의 로케이터가 낮은 고도에서 감지할 수 없습니다(예: 스웨덴은 헬리콥터 구매를 위한 입찰을 개최했습니다. 눈에 띄지 않게 스웨덴의 목표물에 가까이 가야 했습니다. 러시아인은 ). 그래서 이것은 훈련 후 전투 앱을 서양에서 발명 한 신화입니다. 그리고 올빼미. 항공기 (또한 MiG-100는 누구에게도 XNUMX % 기회를 남기지 않았지만 조종사에게 근접 전투에 참여하지 말라고 권장했습니다. 그와 전투).
                    실제로 , 우리 의 전자 제품 은 더 나쁩니다 . 그러나 Phazatron의 뉴스를 읽으십시오. 패시브 모드에서 400km(350이 되더라도)(아무도 아직 달성하지 못함) - "Moscow-1"은 "AVTOBAZA"의 차세대 제품입니다(Izvestia 웹사이트 참조). 예, T-50에서는 제가 이해하는대로 AFAR이 최대 400km까지 준비되었습니다. EPR이 더 좋지만 F-22도 적습니다.
                    내 의견은 Grippen이 단일 엔진 설계로 인해 전투 항공기로서 결함이 있다는 것입니다. 물론 제 개인적인 생각입니다.
                    도로를 희생시키면서 당신은 이해하지 못했습니다. 우리나라에 도로가 건설되고 있다는 것이 기쁩니다. 단일 엔진 항공기는 엔진이 고장나면 계획에 의해서만 착륙할 수 있습니다. 그러나 우리는 가로질러 1-2개의 도로만 있는 "직사각형" 국가를 가지고 있습니다. Grippen은 지속되지 않습니다. "게이트를 나가야합니다." 그리고 브라질은 길쭉하고 좁아서 도로에 닿게 됩니다.
                    그리고 PLA에 대해서는 동의하지 않습니다. 개발 된 방공 및 항공이있을 것입니다. 중국인에게 심지를 한곳에 삽입해야합니다. 헛되이 당신은 그렇기 때문에 최고의 전사가되기를 바랍니다.
                    그래서 저는 Alibek이고 카자흐스탄 공화국에 관심이 있습니다. Grippen의 자동차 키트 비용을 확인하십시오(새로 완성된 키트보다 2배 저렴하지 않음) - 최대. 20% . 이제 생산 비용과 직원 교육 비용을 추가하십시오. 우리는 확실히 더 저렴한 새 제품을 얻지 못할 것입니다. 우리가 팔고 싶다면 스웨덴 사람들은 당신에게 어떤 이점도주지 않을 것입니다. 그들은 스스로 팔 것입니다 (왜 경쟁자가 필요합니까?). 그리고 일반적으로 군용 항공으로 시작하는 것은 엄청난 어리 석음입니다. 시장은 좁고 구체적입니다 (경쟁자는 돈을 벌 수 없습니다)! Yak-40 또는 옥수수와 같은 민간 항공으로 시작해야 합니다.
                    우리의 이러한 과시는 사람들에게 막대한 비용을 초래할 수 있습니다. 그것이 바로 그것입니다.
                    진심으로, Dauren. hi
                2. +1
                  17 1 월 2014 15 : 11
                  내 어린 시절 친구는 방과 후 Taldy-Kurgan에서 복무했으며 무장 한 사람들은 이제 은퇴했지만 몇 주 후에 그는 나를 방문 할 것이므로 주변에 물어볼 것입니다 ... 그리고 몇 년은 ... .. 그리고 그는 나에게 거짓말을하지 않을 것입니다 ... 모든 사람의 책갈피에 넣습니다.
          2. +1
            17 1 월 2014 14 : 52
            진심이야? 예, 당신은 단순히 미쳤습니다 ... 현대 상황에서 그러한 행동은 말도 안됩니다 !!!
          3. +1
            17 1 월 2014 15 : 04
            여러모로 동의할 수 있지만 그런 솔직한 말을 할 수 없을 때 ... 도대체 왜 하나의 엔진이 두 개보다 낫다고 생각합니까 ???
            1. +1
              17 1 월 2014 20 : 18
              인용구 : Andrey Yurievich
              여러모로 동의할 수 있지만 그런 솔직한 말을 할 수 없을 때 ... 도대체 왜 하나의 엔진이 두 개보다 낫다고 생각합니까 ???
              질문을 할 때 댓글에 닉네임, 이름 또는 인용문으로 연락하십시오. 그렇지 않으면 누구에게 말하는지 명확하지 않습니다. 그리고 이 부분이 아니라면: 하나의 엔진이 두 개보다 낫습니까 ??? 나는 나에게 무엇을 이해하지 못할 것입니다 ..
              나는 .. 하나의 엔진에 찬성하는 주장이 제기 된 "VO"에 대한 주제 중 하나에 대한 토론이 있었고 러시아 공군과 함께 사용되는 그러한 장치가 없다는 것을 유감스럽게 생각했습니다. 나는 전문가가 아니며 내가 읽은 내용에서 이러한 결론을 내렸으므로 나를 비난하지 마십시오.
              인용구 : 앤드류 Y.
              진심이야? 예, 당신은 단순히 미쳤습니다 ... 현대 상황에서 그러한 행동은 말도 안됩니다 !!!

              다시, 당신은 누구입니까? 예레마나 포마에게?! 누가 미쳤어? 어떤 행동이 말도 안돼??! 의뢰
            2. +1
              17 1 월 2014 20 : 18
              인용구 : Andrey Yurievich
              여러모로 동의할 수 있지만 그런 솔직한 말을 할 수 없을 때 ... 도대체 왜 하나의 엔진이 두 개보다 낫다고 생각합니까 ???
              질문을 할 때 댓글에 닉네임, 이름 또는 인용문으로 연락하십시오. 그렇지 않으면 누구에게 말하는지 명확하지 않습니다. 그리고 이 부분이 아니라면: 하나의 엔진이 두 개보다 낫습니까 ??? 나는 나에게 무엇을 이해하지 못할 것입니다 ..
              나는 .. 하나의 엔진에 찬성하는 주장이 제기 된 "VO"에 대한 주제 중 하나에 대한 토론이 있었고 러시아 공군과 함께 사용되는 그러한 장치가 없다는 것을 유감스럽게 생각했습니다. 나는 전문가가 아니며 내가 읽은 내용에서 이러한 결론을 내렸으므로 나를 비난하지 마십시오.
              인용구 : 앤드류 Y.
              진심이야? 예, 당신은 단순히 미쳤습니다 ... 현대 상황에서 그러한 행동은 말도 안됩니다 !!!

              다시, 당신은 누구입니까? 예레마나 포마에게?! 누가 미쳤어? 어떤 행동이 말도 안돼??! 의뢰
  5. +4
    15 1 월 2014 08 : 14
    Bastrykin은 인터뷰에서 "여러 가지 중요한 국방 명령을 이행하지 못한 것은 외국 투자자가 그러한 기업을 간접적으로 통제하여 국방 명령에 따른 의무 이행을 고의적으로 방해한 것과 정확히 관련이 있다고 믿을 만한 이유가 있습니다."라고 말했습니다. Rossiyskaya Gazeta와 함께. "그리고 이 투자자들이 궁극적으로 누구와 관련이 있는지조차 알려져 있지 않습니다. 외국 기업인이나 외국 정보 기관입니다." -RF IC 책임자가 말했다.
    NR2.ru : http://www.nr2.ru/moskow/479486.html
    같은 장소에서 :
    “당시 사법부에서 일하면서 일부 정보에 접근할 수 있었기 때문에 확실히 알고 있습니다. 결국 문제는 민영화 자체가 아니다. 아마도 어떤 경우에는 필요합니다. 문제는 민영화자들의 배후에 직접 외국인이나 두 번째 줄의 외국인이 있는 경우가 많았다는 점”이라고 수사위원장은 설명했다.
    NR2.ru : http://www.nr2.ru/moskow/479486.html
    글쎄, 사이트가 신뢰할 수 없다는 사실에도 불구하고 읽을 가치가 있습니다.
  6. +2
    15 1 월 2014 08 : 22
    인용구 : 기독교
    적과 협력!? 축하해요! 결과는 얼굴!!!

    그래서 그들은 "협력"했습니다. NTV는 최근 다음과 같이 보고했습니다. "과도한 보안은 있을 수 없습니다. 수십 명의 FBI 요원이 올림픽 소치에 갈 것입니다. FBI는 동계 올림픽에서 보안을 보장하기 위해 러시아 특별 서비스를 도울 것입니다." 순전히 국내 미국 정보국의 요원 인 FBI, 즉 법에 따라 미국 국경 외부에 요원이 전혀없는 FBI가 백인 갱스터 지하에서 순전히 러시아인을 탐지하는 데 어떻게 도움을 줄 수 있습니까?
    또 다른 한 가지는 FBI 요원의 모습으로 러시아에 그러한 요원이있는 완전히 다른 특별 서비스 직원이 도착하지만 훌륭한 삶을 위해 이와 같이 요원을 FSB에 넘기기 시작할 것 같지 않습니다. 그리고 요원이 없다면 이 미국 FBI 요원은 무엇을 위한 것입니까? 모든 원숭이는 우리와 그들과 함께 쏠 수 있습니다. 예, 그들은 러시아 동료들에게 컨설팅 서비스를 제공 할 것입니다 ... 음, 특수 부대 컨설팅입니다.
    1. +2
      15 1 월 2014 10 : 59
      인용구 : demotivator
      "과도한 보안은 있을 수 없습니다. 수십 명의 FBI 요원이 올림픽 소치에 갈 것입니다. FBI는 동계 올림픽에서 보안을 보장하기 위해 러시아 특별 서비스를 도울 것입니다."

      원칙적으로 대규모 국제 행사에서.
      외국 정보관의 존재는 흔한 일입니다. 원칙적으로 그들은 대리인의 은밀한 보호에 관여하고 일부는 전문가와의 상호 작용을 위해 참여합니다. 런던에서는 우리도 마찬가지였습니다.
      전세계적인 관행인데...
      1. +1
        15 1 월 2014 12 : 33
        제품 견적 : Russ69
        런던에서는 우리도 마찬가지였습니다.

        수십?
  7. 아이 다르
    -1
    15 1 월 2014 08 : 25
    아하 우리 러시아어를 사는 것처럼!! 최고입니다. 예, 부패가 있고 부패가 없는 경우 군대는 훨씬 더 강력하고 규모는 특히 대변 시간 동안 더 큽니다. 어떻게 든 그들은 잘 풀리지 않는 방위 산업을 개발하려고 노력하고 있지만 턴테이블이 날고 광학 기기가 생산되며 BTRZ에서 장비를 수리하고 소형 선박을 생산하며 카스피해의 부두. 그들이 당신의 장갑차를 덜 사기 시작했고 당신의 명령이 BMP 3와 T-90 탱크, 국화와 기관총에 대해 아첨하지 않았다고 말하십시오. 다른 사람들이 지금 구매하기를 원하십니까? 부패가 없는 곳이 어디입니까?
    1. PPZ
      +5
      15 1 월 2014 08 : 53
      Aidar KZ
      ... 그리고 당신의 명령은 BMP 3와 T-90 탱크, 국화와 기관총에 대해 아첨하지 않았습니다. 다른 사람들이 지금 구매하기를 원하십니까?

      그럼 뭐라 할 수 있니?
      그리고 우리 "가족"에는 흑양이 없습니다. 롤
      광고에서 말했듯이 "가끔은 말하는 것보다 씹는 것이 더 나을 때가 있습니다..."
      이제 "... 그들은 당신의 장갑차를 덜 사기 시작했습니다 ..."라는 사실에 대해
      예를 들어, 다음은 군용 차량 제조업체 대표인 Johan Stein의 성명입니다. 우랄 플랫폼.새로운 Casspir Mk 6은 이전의 모든 아날로그 제품보다 거의 30% 저렴합니다. 그리고 이것은 기계의 기술적 특성과 기능 기반이 개선되고 보완되었다는 사실에도 불구하고 말입니다."
  8. +6
    15 1 월 2014 08 : 29
    카자흐스탄에는 "Serdyukovs"도 충분합니다 ... 불행히도 ...
    1. +1
      15 1 월 2014 10 : 36
      예, 전체 CIS에서 소련이 붕괴 된 후 "Serdyukovs"만이 지배권을 유지 한 것 같습니다. 더 똑똑하고 정직하고 "자신의"욕망을 버리고 "serdyukovnika"가되는 법을 배우고 싶지 않은 사람 :))) 이것이 우리가 20 년 동안 살아온 방식입니다 ....
  9. 0
    15 1 월 2014 09 : 00
    제품 견적 : Aydar
    아하 우리 러시아어를 사는 것처럼!! 최고입니다. 예, 부패가 있고 부패가 없는 경우 군대는 훨씬 더 강력하고 규모는 특히 대변 시간 동안 더 큽니다. 어떻게 든 그들은 잘 풀리지 않는 방위 산업을 개발하려고 노력하고 있지만 턴테이블이 날고 광학 기기가 생산되며 BTRZ에서 장비를 수리하고 소형 선박을 생산하며 카스피해의 부두. 그들이 당신의 장갑차를 덜 사기 시작했고 당신의 명령이 BMP 3와 T-90 탱크, 국화와 기관총에 대해 아첨하지 않았다고 말하십시오. 다른 사람들이 지금 구매하기를 원하십니까? 부패가 없는 곳이 어디입니까?

    부패는 부패이며 나는 러시아 무기의 높은 잠재력을 경시하지 않을 것입니다! 카자흐스탄에 얼마입니까? 맞아, 많이.
    1. 아이 다르
      +6
      15 1 월 2014 11 : 13
      러시아인이 아니라 소련 무기, 유산이 남아 있고 러시아 무기는 손가락으로 셀 수 있습니다. s-300ps, pmu-1 (러시아 연방에서 마지막으로 사용됨), mig-29, mig31, mig-27, su-27, su-25 이 모든 것은 소련에서 다시 생산되었습니다. 물론 우리는 NVO를 위해 대량의 무기를 구매하기를 원했고 원했지만 러시아에서는 카자흐스탄에 대한 무기 공급 및 판매에 제한이 있는 것으로 나타났습니다.
      1. -1
        15 1 월 2014 12 : 03
        러시아제국은 소비에트연방쪽의 모습..
        우리의 모든 산업 및 방위 기업은 러시아와 우크라이나의 뿌리를 가지고 있으며 이는 본질적으로 동일합니다!
        예를 들어, 공장 "Zenith", "Omega", "Metallist", "Gidropribor"이 기업은 Uralsk시에 위치하고 있으며 XNUMX 차 세계 대전 중에 모두 이곳에서 대피했습니다.
        Omega와 Metalist는 완전히 쇠퇴하고 있습니다. Zenith는 유압 장치와 함께 아직 선택 중이며 카스피해용 보트는 수입 부품으로 제작됩니다. 독일 MTU 엔진, 미국 물대포, 다른 사람의 레이더, 러시아 무기, 조타실에 바로 매달려있는 LG 에어컨, 5 개를 직접 봤습니다. 요컨대, Zenit 웹 사이트의 모든 정보는 조달 섹션에 있습니다! ..
      2. 0
        15 1 월 2014 12 : 17
        Korolev, Glushko, Tupalev, Sukhoi, Ilyushin과 같은 소련 방위 산업의 창시자는 러시아 제국에서 태어났습니다. 일반적으로 Lozino-Lozinsky 기둥 귀족 가족의 키예프시에서 25 년 1909 월 7 일 (새로운 스타일에 따라-1910 년 XNUMX 월 XNUMX 일) 출생 웃음 Gleb Lozino-Lozinsky는 Buran MTKK의 수석 개발자입니다. 등. 모든 사람을 나열하면 해설이 아닌 책이 됩니다.
  10. 클레
    +1
    15 1 월 2014 09 : 06
    서양 총을 사야 해
    1. +6
      15 1 월 2014 09 : 25
      제품 견적 : Clegg
      서양 총을 사야 해

      - 좋은 무기를 구입하고 무기 생산을 준비해야 합니다. 빼서 미안하지만 일어났습니다. 나는 플러스를 넣고 싶었다
      제품 견적 : Clegg
      서양 총을 사야 해
      , 손가락이 순종하지 않고 마이너스를 눌렀습니다. 일어난다. 그리고 이제 손가락은 순종하지 않고 다른 마이너스를 넣고 싶어하지만 사이트는이 조치를 금지합니다. 그러므로 나는 당신에게 빚지고 있습니다-내용에 관계없이 다음 게시물에 반환하겠습니다. 미소
      1. 클레
        +1
        15 1 월 2014 09 : 31
        제품 견적 : aksakal
        그리고 이제 손가락은 순종하지 않고 다른 마이너스를 넣고 싶어하지만 사이트는이 조치를 금지합니다.

        웃음

        제품 견적 : aksakal
        그러므로 나는 당신에게 빚지고 있습니다-내용에 관계없이 다음 게시물에 반환하겠습니다.

        귀찮게 하지마)
        1. +2
          15 1 월 2014 14 : 24
          제품 견적 : Clegg
          귀찮게 하지마)

          - 알겠습니다. 감사합니다. 그렇게 하겠습니다. -))) 그러나 여전히 서양 무기에 대한 귀하의 높은 평가에 동의하지 않습니다. 개별 사본이 있지만 전체적으로 러시아가 무기 수출에서 90 위를 차지한 것은 우연이 아닙니다. 더욱이 XNUMX년대 붕괴의 가장 활발한 해에도 XNUMX위를 흔들지 못했다. 하나 이상의 유형의 무기에서 미국인은 러시아인보다 강하고 일부에서는 이스라엘인이 나머지보다 앞서고 어떤면에서는 프랑스 인이 모든 것보다 강합니다. 그러나 복합 단지의 전체 무기 라인을 평가하면 러시아의 XNUMX 위는 우연이 아닙니다. 글쎄, 모든면에서 최고가되고 항상 중단없이-이것은 누구에게도 가능하지 않았습니다.
          1. +1
            15 1 월 2014 14 : 31
            미국인은 세계 최고의 비행기와 헬리콥터를 보유하고 있고 이스라엘은 탱크를 보유하고 있으며 러시아는 저렴한 고품질 소총(AK)과 초음속 대함 미사일을 자랑합니다.
            1. +3
              15 1 월 2014 14 : 34
              방공 시스템은 나쁘지 않습니다
              1. +1
                15 1 월 2014 14 : 40
                전자전을 사용하면 얼마나 효과적 일지 모르겠습니다.

                http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2006.27.07

                1982년에 완전한 패배가 있었고 Linebacker-2 http://old.vko.ru/article.asp?pr_sign=archive.2004.19.08
                1. +5
                  15 1 월 2014 14 : 53
                  제품 견적 : Zymran
                  전자전을 사용하면 얼마나 효과적 일지 모르겠습니다.

                  -하지만 여전히 더 나은 러시아 방공 시스템은 없습니다. 당신은 미군 항공과 러시아 방공 시스템을 비교하고 있으며 우리는 방공 시스템 (일반적인 무기)을 서로 비교하고 있습니다. 이러한 관점에서 러시아인은 누구에게나 경쟁에서 벗어났습니다. 미사일 측면에서-대함 미사일뿐만 아니라 일반적으로 Iskander 유형의 전술적 지대지 미사일은 이전에 러시아인이 "포인트 U"가 매우 좋았으며 많은 러시아 포병 및 대전차 시스템도 확률을 제공합니다. 세계의 다른 모든 제조업체에게. 이스라엘 탱크 정보-나는 절대적으로 동의하지 않습니다. Merkava는 작전 극장에 매우 적합하며 다른 모든 것은 좋지 않습니다. 논의했다. 이스라엘인은 UAV, 일부 유형의 소형 무기, SLA 시스템, 여러 미사일의 시커 시스템, 군사 및 작전 정보의 지적 처리 분야에서 강합니다. 그게 다일 것입니다.
                  항공 분야에서 미국은 러시아인보다 강하지 않지만 러시아인도 미국인보다 우월하지 않습니다. 미국인은 비행기와 헬리콥터에 더 강력한 온보드 지능형 장비를 보유하고 있으며 러시아인은 항공기 자체 (글라이더 분야의 솔루션 등), 일반적으로 비행 능력을 가지고 있습니다.
                  1. 0
                    15 1 월 2014 15 : 06
                    제품 견적 : aksakal

                    -하지만 여전히 더 나은 러시아 방공 시스템은 없습니다. 당신은 미군 항공과 러시아 방공 시스템을 비교하고 있으며 우리는 방공 시스템 (일반적인 무기)을 서로 비교하고 있습니다. 이러한 관점에서 러시아인은 누구에게나 경쟁에서 벗어났습니다.


                    왜?

                    제품 견적 : aksakal
                    많은 러시아 포병 및 대전차 시스템도 세계의 다른 모든 제조업체에게 가능성을 제공합니다.


                    Javelin보다 좋은 것은 없으며 Milans, Lakhats, Spikes, Erixes를 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까?

                    제품 견적 : aksakal
                    일반적으로 Iskander 유형의 전술적 지대지 미사일은 이전에 러시아인이 매우 좋은 "포인트 U"를 가졌습니다.


                    나는 논쟁하지 않지만 나쁘지는 않지만 세계 최고를 의미하지는 않습니다.


                    제품 견적 : aksakal
                    이스라엘 탱크 정보-나는 절대적으로 동의하지 않습니다. Merkava는 작전 극장에 매우 적합하며 다른 모든 것은 좋지 않습니다. 논의했다.


                    예 예. 너무 무겁다. Merkava는 뛰어난 장갑 보호 기능을 갖춘 강력하고 멋진 전차로 승무원 생존을 극대화합니다.

                    제품 견적 : aksakal
                    항공 분야에서 미국은 러시아인보다 강하지 않지만 러시아인도 미국인보다 우월하지 않습니다.


                    미국 항공기는 제XNUMX차 세계대전 이후 세계 최고였으며 오늘날에도 여전히 그러합니다.
                    1. +1
                      15 1 월 2014 16 : 52
                      제품 견적 : Zymran
                      왜?

                      -가장 강력한 서양 장거리 및 중거리 방공 시스템 "패트리어트"는 S-300의 최신 수정 사항보다 눈에 띄게 열등합니다. 일반적으로 S-400에 대해서는 침묵합니다. 정치인들은 경쟁자의 무기를 조롱하는 것을 거의 허용하지 않지만 푸틴은 터키에서 전투 임무를 수행하는 애국자 배치 소식에 대해 언급 할 때 웃기만했습니다. 그러한 조롱에는 심각한 이유가 있어야합니다. 그리고 그들은! 몰라. 당신은 어디에서 판단합니까, 나는 소련에서 방공을 위해 봉사했으며 Sary-Shagan의 훈련장에서 해고했습니다. 서구는 이런 종류의 방공 시스템에서 전혀 성공하지 못했다고 확신합니다. 그는 단거리 방공 시스템에서도 성공하지 못했습니다. 동일한 "껍질"이 다시 모든 사람을 죽였습니다. 논쟁하기 전에 적어도 재료나 무언가를 연구하십시오. 이 J. 돔의 서부와 이스라엘은 어떻게 든 소위 미사일 방어 시스템에서 경쟁합니다. ABM - 그러나 이것은 완전히 다른 유형의 무기입니다.
                      제품 견적 : Zymran
                      Javelin보다 좋은 것은 없으며 Milans, Lakhats, Spikes, Erixes를 좋아하지 않는 이유는 무엇입니까?

                      - 왜? 당신이 기쁘게 생각하지 않는 것보다 코넷? 페루에서 테스트하는 동안 Cornets는 모든면에서 이스라엘 스파이크를 완전히 이겼고 페루 외무부 장관조차도 그곳에서 신체적 부상을 입었지만 페루인들은 감히 유대인을 화나게하지 않고 멀리 보내지 않고 단순히 옮겼습니다. 계약 - "Spikes"구매의 100 %로 Kornets의 절반 인 " Spaikov"의 절반을 구입했습니다. 그리고 이러한 시스템을 "가격 대비 품질" 비율로 비교하면 웃음 웃음 높은 비용 측면에서 가격과 능력을 비교하십시오! 댓글도 전혀 달지 않습니다. 다시 - 재료를 배우십시오!
                      1. +1
                        15 1 월 2014 16 : 53
                        제품 견적 : Zymran
                        나는 논쟁하지 않지만 나쁘지는 않지만 세계 최고를 의미하지는 않습니다.

                        "Iskander"는 동급 세계 최고입니다. 무엇으로도 가로채는 것은 근본적으로 불가능하며, 적중의 정확도는 다음과 같습니다 ... 요컨대 Iskander가 설정된 사람에게는 기회가 전혀 없습니다. 그렇기 때문에 칼리닌그라드에 Iskanders를 배치하는 것이 서양인과 폴란드인에게 악몽보다 더 나쁜 이유입니다.
                        제품 견적 : Zymran
                        미국 항공기는 제XNUMX차 세계대전 이후 세계 최고였으며 지금도 그렇습니다.
                        -F-35에 대해 이야기하고 있습니까? 아니면 랩터 조종사의 교살자에 대해? 웃음 웃음
                        다시 - 재료를 배우십시오. 웃음 진술. 그리고 내 주장을 증명할 수 있습니다.
                        제품 견적 : aksakal
                        미국인은 비행기와 헬리콥터에 더 강력한 온보드 지능형 장비를 보유하고 있으며 러시아인은 항공기 자체 (글라이더 분야의 솔루션 등), 일반적으로 비행 능력을 가지고 있습니다.
                        . 나는 수년 동안 이것에 대해 읽었고 수년 동안 전문가와 상담하고 논쟁했습니다. 여기에 하나가 있습니다-VAF. 이 지식 영역에서 가장 심각한 격차를 메우고 싶다면 그에게 가야합니다.
                      2. 0
                        16 1 월 2014 13 : 05
                        제품 견적 : aksakal

                        "Iskander"는 동급 세계 최고입니다. 무엇으로도 가로채는 것은 근본적으로 불가능하며, 적중의 정확도는 다음과 같습니다 ... 요컨대 Iskander가 설정된 사람에게는 기회가 전혀 없습니다.


                        다시 말하지만 "세상에 아날로그는 없다"는 정신으로 공허한 수다.

                        제품 견적 : aksakal
                        -F-35에 대해 이야기하고 있습니까? 아니면 랩터 조종사의 교살자에 대해? 웃다 웃다
                        다시 - 재료를 배우십시오. 웃음 근거 없는 진술. 그리고 내 주장을 증명할 수 있습니다.


                        공중전에서 한 번도 격추되지 않은 F-15 및 F-16을 포함한 모든 항공기에 대해.

                        제품 견적 : aksakal
                        여기에 하나가 있습니다-VAF. 이 지식 영역에서 가장 심각한 격차를 메우고 싶다면 그에게 가야합니다.


                        나는 waronline을 더 좋아합니다. 소련인이자 현재 이스라엘 군인 인 Ben-Yitzhak과 같은 전문가가 있습니다.
                      3. +1
                        16 1 월 2014 14 : 52
                        제품 견적 : Zymran
                        나는 waronline을 더 좋아합니다. 소련인이자 현재 이스라엘 군인 인 Ben-Yitzhak과 같은 전문가가 있습니다.

                        - 웃음 웃음 웃음 거기에서 더 읽어보되 이 쓰레기를 여기로 옮기지 마십시오! 웃음
                      4. 0
                        16 1 월 2014 01 : 45
                        제품 견적 : aksakal
                        ? 페루에서 테스트하는 동안 Cornets는 모든면에서 이스라엘 스파이크를 완전히 이겼고 페루 외무부 장관조차도 그곳에서 신체적 부상을 입었지만 페루인들은 감히 유대인을 화나게하지 않고 멀리 보내지 않고 단순히 옮겼습니다. 계약 - "Spikes"구매의 100 %로 Kornets의 절반 인 " Spaikov"의 절반을 구입했습니다. 그리고 이러한 시스템을 "가격 대비 품질" 비율로 비교하면 웃음 웃음 높은 비용 측면에서 가격과 능력을 비교하십시오! 댓글도 전혀 달지 않습니다. 다시 - 재료를 배우십시오!

                        Cornet이 지붕에 부딪히지 않으면 어떻게 Cornet이 Spike를 죽일 수 있습니까? Cornet과 달리 동일한 스파이크를 실행 후 더 높은 우선 순위 대상으로 리디렉션할 수 있는 경우.
                      5. 0
                        16 1 월 2014 13 : 03
                        제품 견적 : aksakal

                        -최강의 서양 장거리 및 중거리 방공 시스템 "패트리어트"는 S-300의 최신 수정에도 눈에 띄게 열등합니다.


                        어떻게 알 수 있습니까?

                        제품 견적 : aksakal
                        몰라. 당신은 어디에서 판단합니까, 나는 소련에서 방공을 위해 봉사했으며 Sary-Shagan의 훈련장에서 해고했습니다. 서구는 이런 종류의 방공 시스템에서 전혀 성공하지 못했다고 확신합니다.


                        Patriots와 S-300을 비교할 기회가 있었습니까? 개인적으로 저는 소련 방공 시스템의 사용이 일반적으로 끔찍한 패배로 끝났다는 사실로 판단합니다. 소모전, 1982년 레바논, 1991년 이라크
                    2. +1
                      15 1 월 2014 21 : 42
                      제품 견적 : Zymran
                      미국 항공기는 제XNUMX차 세계대전 이후 세계 최고였으며 지금도 그렇습니다.

                      한국과 베트남의 미국 조종사들이 이것을 몰랐던 것은 유감입니다. 그것은 확실히 그들을 도울 것입니다. 그래서 ... 한국에서는 소련 공군에 3 대 1로 유리합니다 (무엇을 기대 했습니까? Ivan Nikitich와 싸우는 것은 "러시안 룰렛"도 아닙니다. 더 나쁩니다.)
                      베트남에서 그들은 Luftwaffe의 반대보다 더 많은 것을 잃었습니다. 당신이 러시아어를 할 수 있다면, 당신은 망쳤습니다.
                      Z.Y. 주제별 : 카자흐스탄과 그 현재 상황을 소문으로 알지 못하는 군산 단지를 포함하여 "역동적인 발전"에 대한 모든 이야기는 웃음을 불러 일으 킵니다.
                      1. 0
                        16 1 월 2014 13 : 10
                        제품 견적 : Rattenfanger
                        한국과 베트남의 미국 조종사들이 이것을 몰랐던 것은 유감입니다. 그것은 확실히 그들을 도울 것입니다. 그래서 ... 한국에서는 소련 공군에 3 대 1로 유리합니다 (무엇을 기대 했습니까? Ivan Nikitich와 싸우는 것은 "러시안 룰렛"도 아닙니다. 더 나쁩니다.)


                        한국에서는 양측이 전투 점수를 부풀렸다. 최신 데이터에 따르면 쓰러진 세이버 대 MiG의 비율은 거의 같았으며 세이버가 약간 유리했습니다.

                        제품 견적 : Rattenfanger
                        베트남에서 그들은 Luftwaffe의 반대보다 더 많은 것을 잃었습니다. 당신이 러시아어를 할 수 있다면, 당신은 망쳤습니다.


                        미국인의 손실은 0.4 출격 당 100, 한국에서는 2 당 100, Luftwaffe의 반대에서 9.7 출격 당 XNUMX을 잃었습니다. 따라서 귀하의 결론은 유효하지 않습니다.


                        제품 견적 : Rattenfanger
                        Z.Y. 주제별 : 카자흐스탄과 그 현재 상황을 소문으로 알지 못하는 군산 단지를 포함하여 "역동적인 발전"에 대한 모든 이야기는 웃음을 불러 일으 킵니다.


                        나는 이것에 동의한다.
                      2. +1
                        16 1 월 2014 14 : 50
                        제품 견적 : Zymran
                        한국에서는 양측이 전투 점수를 부풀렸다. 최신 데이터에 따르면 쓰러진 세이버 대 MiG의 비율은 거의 같았으며 세이버가 약간 유리했습니다.
                        - 어디서 읽었어? 웃음 웃음 웃음 포스트 스크립트와 거짓말에 대해 Pokryshkin을 비난합니까? 그런 비난에 코가 자랐습니까? am
                        예, 그리고 베트남에서 F-4 대 MiG-21의 대결 통계를 게시하면 다시 거부 하시겠습니까? 스튜디오 바로가기!

                        제품 견적 : Zymran
                        어떻게 알 수 있습니까?
                        - 다시 한 번 - 재료를 배우십시오. 0,9 이상의 목표물을 칠 확률로 모든 범위에서 실제 촬영하면 아무 것도 알려주지 않습니까? 이란은 왜 S-300만 고집하는가? 중국은 이런 식으로 시스템을 제공하고 S-300만 제공합니다. 한국인이 S-2500을 기반으로 VM-300 "Antey"를 만든 것은 러시아인과 함께였습니다. 나머지는 동일한 S-300입니다. 바로 이거 야. 한국인은 ZRV를 뒤지지 않으므로 어리 석음 때문에 사랑하는 애국자를 거부했습니다. 터키인들은 어리석기 때문에 S-300의 중국 복제품을 선호했지만 미국인들은 가장 유리한 조건으로이 "애국자"를 제공했습니다. 그리고 그리스인들도 바보입니다. 그들은 NATO 연대에 대해 전혀 신경 쓰지 않았습니다. 하나의 Zimran은 똑똑하고 패트리어트를 방공의 정점으로 간주합니다. 웃음 누누. 웃음
                      3. 0
                        16 1 월 2014 15 : 26
                        제품 견적 : aksakal
                        - 어디서 읽었어? 웃음 웃음 웃음 Pokryshkin이 포스트 스크립트와 거짓말을 비난합니까? 그런 비난에 코가 자랐습니까? ~이다


                        그들은 모든 것과 항상 귀속되었습니다. 예를 들어, 한국에서 가장 생산적인 소련 조종사인 Yevgeny Pepelyaev는 공식적으로 23대의 항공기를 추락시켰습니다. 그러나 Tepsurkaev 및 Krylov와의 인터뷰에서 그는 다음과 같이 말했습니다.

                        "확실히 100시입니다. XNUMX% 정확합니다. 조이면 아마 XNUMX시"

                        그리고 실제로 미국 측은 최소 11 개의 세이버를 포함하여 Pepelyaev가 격추 한 13-8 대의 비행기를 확인했다고 말해야합니다. http://aviagal.narod.ru/text/pepel/add.pdf


                        제품 견적 : aksakal
                        예, 그리고 베트남에서 F-4 대 MiG-21의 대결 통계를 게시하면 다시 거부 하시겠습니까? 스튜디오 바로가기!


                        http://web.archive.org/web/20071127002310/http://www.afa.org/magazine/sept2004/0
                        904베트남.pdf

                        370 전투 손실, Migami에 의해 33 격추, 방공 시스템에 의해 30, 대공포에 의해 307.

                        제품 견적 : aksakal
                        다시 한 번 - 재료를 배우십시오. 0,9 이상의 목표물을 칠 확률로 모든 범위에서 실제 촬영하면 아무 것도 알려주지 않습니까?


                        사격장의 사격 조건은 전투 사격과 현저하게 다릅니다.

                        제품 견적 : aksakal
                        한 Zimran은 영리하며 패트리어트를 Nu-Nu 웃음 방공의 정점이라고 생각합니다. 웃음


                        나는 애국자 나 S-300, S-400을 방공의 정점이라고 생각하지 않습니다. 나는 이러한 시스템의 우수성에 대해 말하기에는 데이터가 너무 적다고 생각합니다. 전투 사용만이 질문에 대한 답을 줄 수 있습니다.
                  2. 0
                    16 1 월 2014 01 : 42
                    제품 견적 : aksakal
                    . Merkava는 작전 극장에 매우 적합하며 다른 모든 것은 좋지 않습니다. 논의했다. .

                    당신은 왜곡합니다. Mk가 형편 없다는 것이 어디에서 입증 되었습니까? 그리고 가장 중요한 것은 무엇입니까?
                    1. +1
                      16 1 월 2014 07 : 33
                      인용구 : Aron Zaavi
                      당신은 왜곡합니다. Mk가 형편 없다는 것이 어디에서 입증 되었습니까? 그리고 가장 중요한 것은 무엇입니까?

                      _ 얘야, 잘 읽어봐. 당신의 TVD를 위해. 주로 단단한 암석 표면이 있는 산악 지형용. 그리고 나는 탱크가 내 극장에 매우 좋다고 썼습니다.
                      제품 견적 : aksakal
                      Merkava는 TVD에 매우 좋습니다.
                      . 읽을 수 있습니까? 탱크는 다른 극장에 적합하지 않습니다. 이런 의미에서 그것은 짜증납니다. 늪지대 또는 타이가 지역 또는 열대 지방의 경우. 당신은 볼리비아에서만 적절한 조건을 찾았고, 어떤 이유로 볼리비아는 여전히 그것을 사지 않았습니다. 또한 설계 결함이 있습니다-큰 질량, 엔진에 문제가 있었고 발사체가 탱크의 이마에 부딪쳤을 때 쐐기 형 변속기 ... 다른 탱크에는 그러한 설계 결함이 있지만. 누가 당신에게 문맥에서 인용문을 가져 와서 화를 내도록 가르쳤습니까? 친애하는, 다른 곳에서 기분이 상하면 빨리 물을 장전하겠습니다.

                      인용구 : Aron Zaavi
                      Cornet이 지붕에 부딪히지 않으면 어떻게 Cornet이 Spike를 죽일 수 있습니까? Cornet과 달리 동일한 스파이크를 실행 후 더 높은 우선 순위 대상으로 리디렉션할 수 있는 경우.

                      - 누가 이론적으로 어디에서 나를 이겼습니까? 페루의 테스트에 대해 말씀해 주시면 실제 테스트이기 때문에 이론상으로 누가 무엇을 할 수 있는지 없는지 볼 수 있습니다. 실제로 Merkavas가 Kornet과 충돌 한 2006 년 Hezbollah와의 마지막 대규모 충돌 인 페루 테스트뿐만 아니라 Kornet이 이론적으로 이것을 할 수 없거나 이론적으로 할 수 없다고 이스라엘 탱크 맨에게 말합니다. 그 유조선은 이론이 아니라 실제로 가까운 장래에 소녀들과 할 수없는 일을 신속하게 설명 할 것입니다. 그리고 "가격 품질"비율을 잊지 마십시오. 그렇지 않으면 하나의 "스파이크"가 최신 수정에서 타격을받는 목표보다 비싸다는 점에 대해 겸손하게 침묵합니다-좋은 전쟁 웃음
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +1
      15 1 월 2014 10 : 38
      바로 구매! 그런 다음 그들은 당신에게 미안하다고 말할 것입니다. 그러나 우리는 당신에게 "총 방아쇠"를 팔 수 없으며 무엇을, 다음은 어디입니까? 전쟁은 어때?!
      1. +4
        15 1 월 2014 19 : 48
        Aksakal, 나는 당신을 지원합니다! 병사 ! 유전자. Toyota 우려의 이사는 회사가 예비 부품 판매로 대부분의 이익을 얻는다고 말했습니다. Merkava 또는 Leopard는 확실히 필요하지 않습니다. 이 고철이 충분하지 않았습니다. 우리 주에는 수천 대의 소박하고 신뢰할 수있는 자동차가 필요하며 수리 기지가없는 슈퍼도 수십 대가 아닙니다. 같은 독일에는 300개의 전투 준비 유닛이 있으므로 예비 부품을 생산합니다. 작은 배치와 "유로 가격"으로. 예, T-72는 Aberdeen의 Amer 테스트 유조선에 의해 칭찬을 받았습니다. 최대 3km의 동작으로 4개의 미사일로 날아갈 것입니다. Abrams에서 쏘려면 재장전을 중지해야 하며(쉬운 목표) AZ가 있습니다. 필요해.
        방공과 공군은 가격 대비 품질 기준에 따라 같은 관문에 있습니다. 여기서 탄약도 큰 역할을 합니다. 다양한 클래스의 미사일 비용과 보관에 대해 이야기하는 사람은 거의 없습니다. 그리고 문자 X 아래의 미사일? 서양 무기 팬들은 선진국이 이러한 미사일에 대한 유사품을 판매할 것이라고 확신합니까? 비용은 얼마입니까? ATGM의 항공 아날로그는 가격 대비 소형차에 해당한다고 말하고 싶습니다. 나는 일반적으로 헬리콥터에 대해 침묵합니다-서양 헬리콥터는 작동 비용이 2 배만 더 비싸고 이것은 최소입니다.. Amer. 조종사 (그는 Apaches를 테스트 한 다음 소련 Mi-24 헬리콥터를 비행하고 사용을 테스트하는 특수 비행 분대로 옮겨졌습니다)는 "어떤 헬리콥터를 직접 가져 가겠습니까? "라는 질문을 받았습니다. 그는 "Mi-24"라고 분명하게 대답했습니다.
        우리는 (내가 봉사했던) 훈련장에서 그를 불렀습니다. "먼지 기둥, 불을 끄십시오." 4번째가 "회전목마"에서 일어 났을 때 그것은 여전히 ​​그림입니다. 우리의 목표는 탱크와 다른 장갑차의 기둥이었습니다. 그래서 휴식 시간에는 볼 것이 없습니다. 그리고 차례로 턴테이블. 계시원으로서 나는 안타에 득점하는 방법을 알지 못할 것입니다. 그러나 항상 훌륭합니다. 또한 폭탄이 점점 커지고 있다는 점에 주목하고 싶습니다. 턴테이블. 그런 다음 격납고에 서부 턴테이블을 보관하려는 경우 생각합니다. 그런 다음 겨울에는 롤아웃하고 날아갑니다. 네, 기다려요! 예를 들어 퓨즈 블록이 단단하지 않습니다 !!! 그리고 현장에서 내 눈앞에서 그들은 Mi-24 턴테이블 엔진의 "사소한"수리를했습니다.
        그리고 일반적으로 우리는 CSTO에 있으며 동맹국에 집중해야 합니다. 처음에는 지도자들에게 최소한 탄약 생산을 시작하라고 조언합니다 (가장 "여행"). 새는 최대 3 일 동안 간단한 카트리지와 싸우는 부분에서도 그게 다라고 속삭였습니다! 그리고 일부는 일반적으로 공급이 부족합니다(이에 대해 조용히 합시다)! 그리고 우리는 이미 단일 엔진 그리펜을 생각하고 있다는 것이 밝혀졌습니다. 상관 없지만 민간 항공에서 요점을 봅니다. 시장이 더 넓고 더 간단한 것부터 시작해야합니다. hi
        1. +5
          15 1 월 2014 20 : 41
          제품 견적 : Kasym
          그리고 우리는 이미 단일 엔진 그리펜을 생각하고 있다는 것이 밝혀졌습니다.
          여기에는 "Ur-ra we are with the Russians"와 "흩어진 숲을 통과하십시오"라는 두 가지 극단이 있습니다.))
          당신은 러시아인의 모든 것에 대한 직접적인 사과입니다. 나는 또한 "for"이지만 광신주의는 없습니다.
          나는 "집에서 친구를 사귀는 것"을 좋아합니다.
          "독감"에 관해서는 인구 9 만 명의 스웨덴 자체가 라이센스로 RK를 수집 할 수 없습니까?!
          제품 견적 : Kasym
          나는 상관 없다.
          당신은 "Migs"를 변경할 필요가 있고 당신은 MiG-35를위한 것이라고 직접 썼습니다.
          그렇다면 스웨덴보다 더 나쁜 것은 무엇입니까?!
          어쨌든 카자흐스탄 공화국 공군과 함께 "그리펜"을 채택 할 가능성에 대한 진지한 고려는 단지 "+"입니다.
          계획은 다음과 같습니다. 러시아 연방이 이에 대해 알게 되 자마자 "거부 할 수없는"제안이 이루어집니다 .. 빌레이 웃음
          그렇지 않다면...
          제품 견적 : Kasym
          격납고에서 깨어있는 서부 턴테이블; 그런 다음 겨울에는 롤아웃하고 날아갑니다. 네, 기다려요!
          러시아인들이 실제로 공동 협력을 원하지 않는다는 것은 이미 논의되었습니다 - "구매"
          회사는 카자흐스탄 공화국에서 일종의 현지화에 동의합니다. Mi-24에 관해서는 동의하지만 같은 Marek은 Milevites가 어떤 분야라고 썼습니다 .. 그리고이 경우 무엇을 제안합니까?! 그리고 저는 경쟁이 아프다고 생각하지 않습니다.
          격납고에 따르면-좋습니다. 우리가 익숙해 지도록하십시오.
          1. +2
            15 1 월 2014 21 : 48
            안녕 알리벡! 그리고 "러시아 사과 학자"는 어디에 있습니까? 가격 품질이 더 좋으면 왜 발명합니까? 그리고 결국 품질은 세계 수준이며 낮지 않습니다. 우리는 여전히 예비 탱크 4 대를 보유하고 있으며 보병 전투 차량과 장갑차도 충분하며 모든 것이 소련입니다. 음, 매립지가 아닙니다. 당신은 존중해야합니다. 군대는 (경제적 관점에서) 우리에게 (그리고 우리와 같은 국가에) 수입을 가져다주지 않으며 기존 유형의 무기를 수리하고 현대화해야 합니다. CIS에 두 번째 군사 함대가 있지만 구식이되고 자원이 고갈되어 지금까지 중고 조건을 구매하여 교체하고 있습니다. 아직 갈 곳이 없습니다. 죄송하지만 위에서 Grippen에 대해 이미 썼습니다. 그리고 순간 교체에 대해 쓴 내용에 대해 기억이 나지 않습니다. 빌레이 .하지만 MiG-21을 탈색하고 가능하면 완전히 현대화하여 젊은이들이 날게 하십시오. odnomotornik을 준비하십시오. 내가 쓴 내용은 다음과 같습니다. Grippen에 대한 이러한 비용을 이해하지 못합니다. 게이트에 적이 있습니까? 반복합니다. 러시아의 15-16개 항공기 공장 중 5-6개만 작동합니다. 그들은 방어 명령을 내릴 시간이 없습니다. 그게 이유입니다.
            그리고 협박 웃음 동맹국은 좋지 않습니다.
            이제 항공기 구매를 기다려야합니다. 그리고 조립이 필요하지만 모든 것을 어떻게 든 생각해야합니다 (2 극단에 대해서도 씁니다). 민간 부문부터 시작하십시오 (Ka-226은 여전히 ​​405 공장에 제공되었습니다). 그리고 어떤 사람이 말하든 서양은 비싸고 언제든지 예비 부품으로 절단 할 수 있습니다.
            1. +4
              15 1 월 2014 21 : 58
              제품 견적 : Kasym
              .하지만 MiG-21을 좀먹지

              21은 오래 전에 사라졌고 Su-24 자원은 고갈되었고 29는 수리 및 현대화가 필요하므로 Su-27, Mig-27 및 L-39, Mig-31이 있습니다.
              1. +4
                15 1 월 2014 22 : 15
                당파에 대한 공격기는 필요하지만 두 개의 큰 이웃에 대한 전투기와 요격기는 당기지 않지만 중앙 아시아에는 사용 가능한 항공기가 충분합니다.
                1. +3
                  15 1 월 2014 22 : 35
                  제품 견적 : Semurg
                  당파에 대한 공격기가 필요합니다

                  어쩌면 터보프롭과 Su-25가 이상적일 수도 있습니다. 러시아가 칸트에 공군 기지를 배치한 것은 놀라운 일이 아닙니다.
                  1. +4
                    15 1 월 2014 22 : 49
                    예, 루크가 잘 입증되었지만 더 이상 생산하지 않는 것 같습니까? 칸트 기지는 중앙아시아에 있는 러시아 공군의 주축인데, 미국은 아마 근처 어딘가에 기지를 두고 균형을 잡을 것인가?
                    1. +3
                      15 1 월 2014 22 : 56
                      제품 견적 : Semurg
                      예, 루크가 잘 입증되었지만 더 이상 생산하지 않는 것 같습니까?

                      Wiki를 믿는다면 Ulan Ude에서 최근 Yak-130을 경 공격기로 이야기하기 시작했습니다.
                      L-39는 공격기로도 사용되었습니다.
                      1. +3
                        15 1 월 2014 23 : 15
                        Yak-130 리프팅은 나쁘지 않지만 갑옷이 없으며 테스트되지 않았습니다. 사실, 당파는 폭격을 할 수 있고 할 수 있습니다. 갑옷이없는 유로콥터는 당파를 위해 투옥 된 것 같습니다.
                      2. +3
                        15 1 월 2014 23 : 25
                        제품 견적 : Semurg
                        갑옷이없는 유로콥터는 당파를 위해 날카롭게 된 것 같습니다.

                        Eurocopters는 다른 이야기, 특수 부대를위한 전술 차량입니다. 우리가 생산할 예정인 전투 버전 인 EU-645 T2 버전이 있습니다.
                      3. 댓글이 삭제되었습니다.
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              2. 댓글이 삭제되었습니다.
              3. +4
                15 1 월 2014 22 : 51
                볼트, 안녕! 네, 마렉이 말했습니다. 그런 다음 그는 쓰레기통에 60 조각이 있다고 말했습니다. MiG-21의 주요 문제는 고무 연료 탱크의 빠른 마모였습니다. 23년에 한 번 교체해야 합니다. MiG-XNUMX 놓친 것 같아요. hi
                1. +1
                  15 1 월 2014 23 : 03
                  제품 견적 : Kasym
                  MiG-23 놓친 것 같아요.

                  예, MiG-27에서 조종사 훈련을 위해 몇 가지가 있고 UB가 있습니다.
                  21 이후 한국에서 얼마나 많은 스캔들이 있었는지 기억하고 Ruslan은 바쿠 공항에 구금되었습니다.
                  이제 그들 중 29명이 그들의 자리에 서 있고, 그래서 그들 29명은 가능한 작전 지역에 더 가까운 쉼켄트에 있습니다.
                  1. +1
                    16 1 월 2014 19 : 49
                    침켄트 뿐만이 아니다. 나는 우리가 함께 기반을 둔 다른 유형을 가지고 있음을 이해합니다. 그리고 21 당신이 말하는 것은 무엇이든 좋습니다. 예, 물론 오래된 것이지만 글라이더와 기능은 여전히 ​​수요가 있습니다. 예, 견인력. 따라서 4세대로 업그레이드할 수 있습니다. 인디언들은 그들에게 F-15를 구부렸다. hi
            2. +2
              15 1 월 2014 22 : 20
              독감에 걸린 버전의 Alibek은 러시아인에게서 절대 얻을 수 없는 브라질인(현지화, 조립, 기술 이전)에 대한 스웨덴인의 제안을 좋아한다고 생각합니다. 사실, 우리 시장은 작고 브라질 및 라틴 아메리카 시장만큼 매력적이지 않습니다. 프렛보다 외국 자동차로 자동차를 운전하는 것이 더 즐겁고 낫습니다. 무기도 마찬가지 일 수 있지만 처음에는 90 대의 외국 자동차가 두려워서 어설픈 것이 아니라 무엇이라고 말했습니다.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
            4. +2
              17 1 월 2014 10 : 32
              제품 견적 : Kasym
              Grippen에 대한 이러한 비용을 이해하지 못합니다.
              귀하의 의견은 귀하의 의견과 어떻게 일치합니까?
              제품 견적 : Kasym
              음, MiG-35가 지금 완성되면 카자흐스탄은 최대 90대의 차량 구매를 고려할 준비가 되어 있습니다.
              제품 견적 : Kasym
              그리고 협박 웃음 동맹국은 좋지 않습니다.
              원칙적으로 모스크바는 가능하면 이렇게합니다. 크렘린 과두 주 Karimov의 도움으로 벨로루시 우크라이나의 가스를 차단하고 구부러집니다. 조종사와의 스캔들 중에 타직을 나라 밖으로 내쫓는 것은 실증적이고 추악합니다.
              그리고 일반적으로 그들은 더 빨리 .. 그리고 아무도 아직 경쟁 법칙을 취소하지 않았습니다. 그건 그렇고, 다음은 예입니다.
              어쨌든 우리 키르기스스탄 동료는 카자흐스탄 비료 가격 인하 가능성에 대한 요청으로 농업부 장관에게 연설했습니다. 우리는 옵션을 해결하기 시작했습니다. 흥미로운 점은 그것이 밝혀졌다는 것입니다. 우리 생산자들은 농민들에게 훨씬 더 비싸게 팔렸습니다.키르기즈보다 am 장관의 질문에 : 뭐하는거야?! 그들은 우리 농부들은 비료 구매에 대한 보조금을 받는 반면 키르기스스탄 농부들은 그렇지 않다고 대답했습니다. 보조금으로 외국산 비료 구입을 허용하기로 했다. 우리의 borzels가 아닌 Schaub ..
              여기 "VO"에서는 종종 군용 장비의 가격이 여러 번 과장된 동시에 품질이 부적절하다고 끊임없이 말합니다.
              예를 들어 좋아하는 "Ural"을 예로 들어 보겠습니다.
              "Ural" 기반의 Casspir Mk 6 가격은 350달러, 러시아 버전인 "Ural BB"는 000달러, Kamaz 기반 아미 타이푼은 500만 유로입니다.
              동시에 Yuarovsky의 특성은 훨씬 더 좋습니다.
              추신 더 나쁜 품질에 더 많은 비용을 지불하는 이유 의뢰
              1. 0
                17 1 월 2014 12 : 32
                제품 견적 : Alibekulu

                추신 더 나쁜 품질에 더 많은 비용을 지불하는 이유 의뢰

                지붕과 인종 간 평온을 위해.
                1. +3
                  17 1 월 2014 19 : 55
                  제품 견적 : Semurg
                  지붕과 인종 간 평온을 위해.
                  그들의 눈에는 S-300, S-400 구매만으로도 충분하다.
                  제품 견적 : Kasym
                  우리의 이러한 과시는 사람들에게 막대한 비용을 초래할 수 있습니다.
                  과시란 무엇인가 의뢰
                  지금은 지난 400-500년 동안 카자흐스탄에게 독특하고 가장 유리한 시기입니다. 그런 다음 Ozbeks, Nogays 및 Moghuls와 경쟁하여 Kazakhs는 Ak Orda의 아버지의 shanyrak을 측설했습니다.
                  그리고 이제 모든 별들이 돌파구를 위해 모인 것 같습니다.
                  그리고 중국은 아직 건보트 정책을 추진할 만큼 강하지 않습니다.
                  그리고 러시아는 약하고 무질서하며 관세 동맹의 틀 내에서 이전에 동의하지 않았을 일을 할 준비가 되어 있습니다. 그리고 가까운 장래에 동의하지 않을 것입니다.
                  그리고 중동 아시아 이웃은 경쟁력이 없습니다. 그리고 카자흐스탄 공화국에는 재정적 기회가 있습니다. 자, 지금이 사실상 위기라는 사실을 잊지 말자. 그리고 그 역사를 기억하면서 큰 의문은 서구에서 "대공황"이 닥치지 않았더라면 스탈린이 근대화를 성공적으로 수행할 수 있었을까??! 뭐
                  이제는 제 분소, 파스타 공장 등과 같은 혁신적인 "획기적"프로젝트에 대해 이러한 스타일로 읽는 것이 때때로 재미있습니다.
                  그리고 모호하지 않은 항공기 생산은 "획기적인 프로젝트"입니다. 특히 여전히 플릿을 업데이트해야 하는 경우. 그리고 사실상 선택의 여지가 없는 스웨덴인들은 우리 조건에 따라 계약을 수락할 것입니다. 결국, 그들은 미친 석유 달러를 가지고 있지 않습니다.
                  제품 견적 : Kasym
                  Grippen의 자동차 키트 비용을 확인하십시오(새로 완성된 키트보다 2배 저렴하지 않음) - 최대. 20% . 이제 생산 비용과 직원 교육 비용을 추가하십시오. 우리는 확실히 더 저렴한 새 제품을 얻지 못할 것입니다. 우리가 팔고 싶다면 스웨덴 사람들은 당신에게 어떤 이점도주지 않을 것입니다. 그들은 스스로 팔 것입니다 (왜 경쟁자가 필요합니까?).
                  카자흐스탄은 현재 그것을 감당할 수 있습니다. 하이테크 생산에 대해 교육받은 엔지니어와 작업자를 확보하고 있다는 사실을 잊으셨습니까? 그리고 경험, 경험.
                  그리고 당신은 훨씬 더 비싸지는 않지만 카자흐스탄 공화국에서 카자흐스탄 엔지니어, 급여를 받고 세금을 내고 가족을 부양하고 번 돈을 쓸 근로자가 생산하는 이것 또는 저 제품을 구입할 준비가되어 있지 않습니다. 우리 나라에서. 그런 다음 스웨덴과 계약에 따라 자금의 일부를 우리나라에서 사용 (재투자)하도록 협상 할 수 있습니다.
                  정신적 효과도 중요합니다 - "우리는 항공기를 생산합니다"
                  러시아인과 관련하여 교육적인 순간-협력이 새로운 수준으로 이전되어야 함을 보여줄 것입니다. 예시적인 예는 카자흐스탄 공화국이 자신의 조건을 주장할 수 있었던 Baikonur 주변의 상황입니다.
                  Р.S.: Zymran, Semurg, Esenger와 달리 저는 TS를 지지합니다. 이 유리한 시간이 20-30-40년 동안 얼마나 오래 지속될 수 있기 때문입니까?!
                  그리고 TS에 있으면 많은 영역에서 "근육을 강화"할 수 있으며, 이는 우리를 진정으로 독립적으로 만들 수 있습니다.
                  그게 의견이야, 인터넷 햄스터 롤
                  1. 0
                    17 1 월 2014 20 : 26
                    TS 해명. 이것은 기정 사실이며 당신은 그것과 함께 살아야합니다. 출구는 입구보다 더 비쌉니다. 저는 국가 당국과의 추가 통합과 국가 입법 및 국가 행정보다 우선 순위에 반대합니다. 그리고이 초 국가적 기관에는 러시아 지배가있을 것입니다. 처음에는 평등을 보일 수 있지만 어쨌든 그들은 자신을 되 찾을 것입니다. 나는 인플루엔자에 동의하지만 공군의 재무장은 정치적 문제이며 러시아 지도부와 힘든 대결이있을 것이며 국립 과학 아카데미는 이에 가지 않을 것입니다 (러시아 유사품이없는 클래스의 헬리콥터는 한 가지, 군사 항공은 또 다른 것입니다).
                    1. +1
                      17 1 월 2014 20 : 49
                      제품 견적 : Semurg
                      나는 인플루엔자에 동의하지만 공군의 재무장은 정치적 문제이며 러시아 지도부와 힘든 대결이있을 것이며 국립 과학 아카데미는 이에 가지 않을 것입니다 (러시아 유사품이없는 클래스의 헬리콥터는 한 가지, 군사 항공은 또 다른 것입니다).



                      LN이 푸틴을 왜 그렇게 두려워한다고 생각하세요?
                      1. +2
                        17 1 월 2014 21 : 02
                        몇 가지 이유가 있다고 생각합니다. 개인적인, 이것은 아마도 색상 혁명의 지붕에 대한 약속 일 것입니다. 음, 국립 과학 아카데미 옷장의 해골 일 수도 있습니다. KGB의 깊이에는 아마도 모든 전직 정당과 소련 지도자를위한 무언가가있을 것입니다 (예 : , 황옥산에 대한 그의 역할과 행동 또는 더 나쁜 행동) 그리고 예를 들어 손이 꼬인 우크라이나 또는 러시아 문제와 같은 일반적인 위험. 일반적으로 이것은 모두 추측이며 그 자신이 그 이유를 알고 있습니다.
                      2. 댓글이 삭제되었습니다.
                      3. +1
                        17 1 월 2014 21 : 21
                        예, 나는 또한 그에 대한 타협적인 증거가 있거나 단순히 자신이하는 일을 이해하지 못한다고 생각합니다.
                      4. 댓글이 삭제되었습니다.
                      5. +2
                        17 1 월 2014 21 : 37
                        제품 견적 : Zymran
                        LN이 푸틴을 왜 그렇게 두려워한다고 생각하세요?

                        NAS가 이 아이를 무서워한다는게 믿기지가 않네요..
                        제품 견적 : Semurg
                        그러나 공군의 재무장은 정치적인 문제이며 러시아 지도부와 힘든 대결이 있을 것이며 NAS는 이를 위해 가지 않을 것입니다.
                        다시 말하지만, 이제 러시아는 드문 경우를 제외하고 소련 이후 공간에서 지배력을 잃었고 이는 그들에게 극도로 고통 스럽습니다. 발트해, 코카서스, 중앙아시아. 키르기스스탄과 아르메니아 토지키스톤은 손잡이가 없는 여행가방이다. 배당보다 번거로움. 벨로루시 기부. 우크라이나 안팎에서 Pyrrhic 승리. 그리고 이 상황에서 카자흐스탄은 너무 귀중합니다(예, 예 눈짓 ) 위험을 감수할 수 있는 자산..
                        거부를 위해 다시 여러 S-300 부서를 구입할 수 있습니다.
                        "독감"을 거부하려면 동등한 교환이어야합니다. 저것들. 러시아 연방에서 일부 심각한 생산. Yakov, Carcass 또는 Superjet 항공기 공장.
                        매우 심각한 것.
                      6. +2
                        17 1 월 2014 21 : 52
                        제품 견적 : Alibekulu
                        NAS가 이 아이를 무서워한다는게 믿기지가 않네요..


                        그런 다음 위대한 통합자가 러시아 연방을 위해 모든 국가 이익을 포기한 것을 설명하는 방법은 무엇입니까? 가스를 끌 수 있었던 노인조차도 펄럭이며 여전히 자신에 대한 선호도를 떨어 뜨리고 15 야드를 자르고 가스 할인을 받았습니다. 우리는 러시아 에너지 운반선에 의존하지 않고 Karachaganak 가스를 직접 공급하지만 그럼에도 불구하고 LN은 러시아 연방을 향해 죽는 것을 두려워합니다.
                        왜 그렇습니까? 또는 그에게 개인적으로 푸틴은 거부할 수 없거나 두려워하는 그런 제안을 했다.

                        제품 견적 : Alibekulu
                        그리고 이런 상황에서 카자흐스탄은 위험을 감수하기에는 너무 귀한(네 윙크) 자산입니다..


                        절대적으로 사실이며 다시 한 번 질문은 우리 국민이 러시아 연방에 압력을 가하기 위해 모든 트럼프 카드를 사용하지 않는 이유는 무엇입니까? 답은 제 이전 답변에 있습니다. 다른 옵션이 보이지 않습니다.

                        제품 견적 : Alibekulu
                        "독감"을 거부하려면 동등한 교환이어야합니다. 저것들. 러시아 연방에서 일부 심각한 생산. Yakov, Carcass 또는 Superjet 항공기 공장.
                        매우 심각한 것.


                        AvtoTAZ 공장을 원하십니까? 또한 당사 기계에 대한 재활용 수수료와 당사 제품 수입에 대한 비관세 제한이 있습니다. 또한 CU 내의 계약 준수를 거부하고 결과적으로 EEC에 대한 우리의 이익을 무시합니다.
                      7. +2
                        17 1 월 2014 22 : 05
                        제품 견적 : Zymran
                        AvtoTAZ 공장은 원하지 않습니다
                        그래서 이미 있습니다 웃음 그리고 하나가 아닙니다.
                        제품 견적 : Zymran
                        가스를 끌 수 있었던 노인조차도 설레고 여전히 자신을 위해 몇 가지 선호도를 떨어 뜨 렸습니다.
                        그래서 그가 "독감"에서 다시 이기게하십시오.
                        제품 견적 : Zymran
                        왜 그렇습니까?
                        어쩌면 이것은 멀티 무브 일지 모르지만 모든 것을 알 수는 없습니다 ..
                        오, voshpe 그는 "교활한 csuko"입니다 깡패
                      8. 댓글이 삭제되었습니다.
                      9. +2
                        18 1 월 2014 16 : 40
                        제품 견적 : Semurg
                        소년을 희생시키면서 당신은 헛된 것입니다. 푸틴은 성숙한 남편입니다 (karasakal)
                        "Papa"는 특정 "품질 표시"인 소련 관료적 (비잔틴) 명명법의 제품입니다.
                        이유 없이 M.S.는 분명히 그를 두려워했습니다. 고르바초프. 따라서 모스크바로 이적하면서 모든 것이 느려졌습니다. Kunaev의 예는 그에게 진지하게 경고했다고 생각합니다.
                        제품 견적 : Zymran
                        푸틴 대통령이 개인적으로 거절할 수 없는 제안을 했는지, 아니면 두려워하고 있는지 둘 중 하나다.
                        NAS와 GDP라는 두 가지 성격에 초점을 맞춰 분석해 봅시다. 둘 다 공통적으로 가지고 있는 것을 고려해야 합니다.
                        "Tsar Vladimir"의 부상은 Sobchak에서 시작되었음을 상기하십시오. 한 번은 푸틴을 제외한 모든 측근이 그를 배신했습니다. 그리고 푸틴은 아무데도 가지 않았습니다. 그리고 Yeltsin이 불가피한 출발과 그 결과에 대한 질문에 직면했을 때. 그리고 우리가 그것을 기억한다면 그들은 그들이 한 모든 선행에 대해 Yeltsin과 그의 가족이 그들의 것을 받을 것이라고 공개적으로 말했습니다.
                        그리고 B.N. 말과 행동으로 자신의 의무를 다했음을 증명 한 Volodka에게 관심을 끌었습니다.
                        따라서 L.N. 모든 것이 곧 끝날 것이며 Nazarbayev의 "가족"에 대한 보장이 모스크바와 협상되었을 가능성이 있음을 이해합니다 ..
                        그리고 Elbasy에게 가족 관계가 중요하다는 사실은 Rakhat의 추악한 상황에 의해 입증됩니다. 그리고 그는 그가 저지른 분노에 대해 책임이 있습니다 ..
                      10. 댓글이 삭제되었습니다.
                      11. +2
                        17 1 월 2014 22 : 06
                        소년을 희생시키면서 당신은 헛된 것입니다. 푸틴은 자신을 위해 목표를 설정하고 위대한 러시아가 그것을 향해 가고있는 성숙한 남편 (karasakal)이며 NAS가 이것을 방해하면 그는 필사자입니다 (예 : Kazatomprom은 저에게 많은 인상을 남겼습니다). 공군은 폭탄, 미사일, 레이더, 식별 시스템, 예비 부품 등의 전체 체인이며 낯선 사람(독감)을 들여보내지 않습니다. 그래서 이것이 우리의 자체 전투기 생산에 대한 꿈입니다.
                      12. 댓글이 삭제되었습니다.
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              3. +3
                17 1 월 2014 14 : 39
                Kasym이 나이가 많다는 것뿐입니다. 당신이 몇 살인지 모르겠지만 그가 우리 둘보다 나이가 많은 것 같습니다. 따라서 어린 시절부터 그는 소련과 러시아 무기가 세계 최고이고 가장 발전했으며 아날로그가 전혀 없다는 머리에 부딪 혔습니다.
                그리고 거의 모든 실제 분쟁에서 서방 무기가 소비에트 무기보다 머리와 어깨가 컸다는 사실은 단순히 소비에트 세계의 그림에 맞지 않습니다.
                특종은 모욕이 아닙니다.
            5. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +1
          16 1 월 2014 13 : 13
          제품 견적 : Kasym
          예, T-72는 Aberdeen의 Amer 테스트 유조선에 의해 칭찬을 받았습니다. 최대 3km의 동작으로 4개의 미사일로 날아갈 것입니다. Abrams에서 쏘려면 재장전을 중지해야 하며(쉬운 목표) AZ가 있습니다. 필요해.


          예, 그래서 Abrams와의 T-72 전투가 끔찍한 패배로 끝났고 T-72가 거의 빈틈없이 Abrams를 때릴 수없는 경우가있었습니다. 예, 당신은 아마도 탱크 바이애슬론을 보았고 최고의 승무원의 "정확성"을 높이 평가했을 것입니다.
          1. +3
            16 1 월 2014 19 : 43
            T-72에 대한 Abrams: 2개의 가능한 시스템(armor, AktZash, DZ, Shtora)에 대한 4개의 보호 시스템. 125mm. 120mm에 대하여. . 미사일의 존재는 5km의 치명적인 범위에 대해 3km를 제공합니다. 흑인에 대한 자동 로더. 3명 4에 대해 탱크의 무게를 줄일 수 있습니다. 음, 크기.
            15분 동안 위로가 필요하지 않습니다. 싸움. 그것은 탱크의 수명이 전투에서 걸리는 시간입니다.
            나머지는 광고입니다. 이라크에서는 (기본적으로 이라크 탱크를 파괴 한) 항공기가 탱크를 처리하지 않을 때까지 가지 않았습니다. 그들 사이에 적어도 하나의 결투는 어디에 표시됩니까? 그렇다면 Abrams의 이점은 어디에 있습니까?
  11. +7
    15 1 월 2014 09 : 26
    서양 무기를 생산하기로 한 결정은 좋은 삶에서 가져온 것이 아니라고 생각합니다. 아마도 군사 장비 생산을 확립하기 위해 러시아 연방과 협상이 있었지만 긍정적 인 결과를 얻지 못했습니다. 북부 형제들은 기술을 공유하기를 원하지 않고 상당한 비용이 드는 기성품과 서비스를 제공하고 있음을 알 수 있습니다.
    1. +1
      15 1 월 2014 10 : 40
      나는 이것이 논리적이라고 생각합니다 ... 어쨌든 이제 우리는 "Northern Brothers"가 아니라 파트너입니다. 이것은 소련이 아닙니다!!!
    2. 아이 다르
      +4
      15 1 월 2014 11 : 17
      절대적으로 사실, 그들은 러시아와 함께 Almaty에서 Mi-8,17,171 제품군의 헬리콥터, 일종의 장갑차 및 포병, 일제 사격 시스템을 조립하기를 원했지만 여전히 존재하는 것으로 밝혀졌습니다. 지금 편히 앉아 있지 않습니까? 그것이 그들이 탈출할 수 있는 방법, 유로콥터, 터키 장갑차, 통신 시스템 등입니다.
    3. +5
      15 1 월 2014 14 : 41
      제품 견적 : redcod
      서양 무기를 생산하기로 한 결정은 좋은 삶에서 가져온 것이 아니라고 생각합니다. 아마도 군사 장비 생산을 확립하기 위해 러시아 연방과 협상이 있었지만 긍정적 인 결과를 얻지 못했습니다. 북부 형제들은 기술을 공유하고 싶지 않고 기성품과 서비스를 꽤 많은 비용으로 제공하고 있음을 알 수 있습니다.

      -따라서 같은 슬라브 인 벨로루시 인이 Baranovichi Aircraft Association과 같은 무기 제조업체와 Iskanders의 섀시 제조업체가 러시아인에 대해 불평하더라도 카자흐스탄에 대해 무엇을 말할 수 있습니까? 왜 귀찮게 합니까? 아침에는 할머니-저녁에는 상품, 기술은 판매용이 아닙니다! 공동 제작은 협상할 수 없습니다. 단지 계획되지 않았을 뿐입니다! 아무도 대회를 취소하지 않았기 때문입니다. 그러나 경쟁에 대한 두려움은 경쟁 자체보다 더 나쁩니다. 경쟁은 인센티브이며 경쟁에 대한 두려움은 새싹이 아니라 창조 아이디어의 탄생 단계에서도 경쟁자를 죽입니다. 경쟁자. 시장은 독점 또는 불충분한 경쟁으로 남아 있으며 이는 모든 면에서 나쁘다. 이미 통과했습니다. 러시아인들이 Pogosyan에서 맹세하는 것은 헛된 일이 아닙니다. 러시아의 Sukhoi 독점은 러시아의 군용 항공기 산업에 나쁜 영향을 미칠 수 있습니다.
      푸틴은 지정학적 체스 게임을 지나치게 좋아했고 조국에는 경제를 정리할 좋은 총리가 없습니다. 글쎄, Medvedev 총리를 고려하지 마십시오. 아이는 이미 Medvedev가 총리가 아니라 단순히 아무도 아니며 공허한 야망이라는 것을 이미 알고 있습니다.
  12. s1N7т
    +1
    15 1 월 2014 09 : 26
    흠. 웬일인지 나는 놀라지 않았다. 창조가 파괴적인 요소에 기반한 주에서는 달리 기대할 수 없습니다. 러시아 연방에도 동일하게 적용됩니다. 권력을위한 힘든 투쟁, 놀라운 부패, 뻔뻔한 리베이트-모든 공화국에서 같은 그림.
  13. +2
    15 1 월 2014 09 : 32
    제품 견적 : Clegg
    서양 총을 사야 해

    --------------------------
    중국어가 더 쉽지 않습니까? 저는 진지합니다 ... 서구 무기의 탄약 비용과 일반적으로 구매, 유지 관리 및 운영과 관련된 모든 비용 ... 아니면 중국이 모든 결과를 초래하는 가상의 적입니까?
    1. +2
      15 1 월 2014 14 : 15
      중국의 무기, 앞으로 5~10년의 문제라고 생각합니다. 내가 이해하는 국가는 모든 이웃이 "가상의 반대자", "과학자"로, 우리 본부가 러시아와의 전쟁시 기성 계획을 가지고 있으며 아마도 중국에 대한 그러한 계획이있을 것이라고 썼습니다.
      1. +3
        15 1 월 2014 14 : 33
        카자흐스탄 군대의 BTR-80에 장착된 중국 전투 모듈.
        1. +3
          15 1 월 2014 14 : 39
          덕분에 Bolot이 이미 있습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 클레
        +3
        15 1 월 2014 14 : 47
        제품 견적 : Semurg
        "과학자"가 곧 여기에 글을 쓸 것입니다. 그는 우리 본부가 러시아와의 전쟁에 대비하여 기성 계획을 가지고 있다고 썼습니다.

        있는지 없는지는 모르겠지만 저에게는 그런 계획이 있어야합니다. 그렇지 않으면 그들은 본사에 앉아 있습니까?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  14. +2
    15 1 월 2014 09 : 33
    카자흐스탄은 다른 나라와 마찬가지로 방위 산업을 발전시켜야 합니다. 러시아 또는 다른 국가가 내일 판매 조건을 변경하거나 판매를 완전히 중단하지 않을 것이라는 보장은 어디에 있습니까?

    우리는 이미 이것을 다루었습니다.

    예를 들어, 10년 동안 우리는 Su 27과 Su 35 구매에 동의할 수 없었습니다. 모두가 판매하지 않습니다. 그리고 우리가 다른 사람들과 협상하려고 할 때, AH WAI, 반역자들은 서쪽을 바라보고 여전히 우리를 부정직하다고 비난할 것입니다.
    1. +2
      15 1 월 2014 11 : 16
      제품 견적 : ramin_serg
      카자흐스탄은 다른 나라와 마찬가지로 방위 산업을 발전시켜야 합니다.

      카자흐스탄이나 아제르바이잔을 포함한 세계 대부분의 국가는 전체 군용 장비 라인을 생산하기가 정말 쉽지 않습니다. 특히 군사 산업 단지의 대기업이 없었던 구소련 국가. 오늘날 신기술의 개발과 생산은 매우 비쌉니다. 따라서 라이센스를 구입하고 파트너 국가와 협력하고 부분 현대화를 수행하는 것이 더 수익성 있고 쉽습니다.
      그리고 머리 위로 뛰어 오르는 것은 그만한 가치가 없습니다.
      1. +2
        15 1 월 2014 12 : 26
        제품 견적 : Russ69
        제품 견적 : ramin_serg
        카자흐스탄은 다른 나라와 마찬가지로 방위 산업을 발전시켜야 합니다.

        카자흐스탄이나 아제르바이잔을 포함한 세계 대부분의 국가는 전체 군용 장비 라인을 생산하기가 정말 쉽지 않습니다. 특히 군사 산업 단지의 대기업이 없었던 구소련 국가. 오늘날 신기술의 개발과 생산은 매우 비쌉니다. 따라서 라이센스를 구입하고 파트너 국가와 협력하고 부분 현대화를 수행하는 것이 더 수익성 있고 쉽습니다.
        그리고 머리 위로 뛰어 오르는 것은 그만한 가치가 없습니다.


        그리고 아제르바이잔과 카자흐스탄은 지금까지 어떤 종류의 무기를 구입하고 있지만 자체적으로 출시할 전망을 가지고 일부를 구입하고 있습니다.
        예를 들어, 아제르바이잔은 이미 허가하에 투우사, AKA, 드론, 미사일, 포탄을 생산하고 있습니다. 카자흐족도 포병 시스템과 박격포 생산을 멈추지 않을 것이라고 확신합니다.
    2. 아이 다르
      +4
      15 1 월 2014 11 : 21
      카자흐스탄의 비슷한 상황에서 존경받는 러시아는 S-400, Su-35 단지, Mig-35 또는 오히려 Mig-29m2를 판매하지 않으며 판매하지 않을 것입니다. Su-35cm27에서, 그리고 자원이 과소 평가 된 소규모 배치로. 그러나 올해 공격기 함대의 업데이트가 예상되므로 기다려 봅시다.
      1. +2
        15 1 월 2014 20 : 24
        안녕, 친애하는 Aidar! 러시아가 지금 Novya에서 우리에게 무언가를 팔 수 없을 가능성이 더 큰 것 같습니다. 그들은 모든 용량을 로드했습니다. 러시아 연방 항공기 산업의 사건 논리로 판단합니다. 예, 지금은 서두르지 않을 것입니다. 러시아 공군이 날개를 펴고 전체 생산 체인이 작동하고 기업 간의 협력이 복원되고 기계가 일괄 처리됩니다. T-50이 가장 발전된 것을 기다리는 것이 합리적이라고 생각합니다. ZhUK와 MiG-35 시리즈. 그 동안 중고 상태의 수리, 현대화 및 구매를 누르십시오.
        나는 우리가 S-400에서 첫 번째라고 생각합니다. 승무원이없는 벨로루시 인. 그러나 러시아 연방 자체가 새로운 시스템으로 방공을 현대화할 때. 이제는 필요하지 않습니다. 이 S-400. 새롭기 때문에 러시아 연방이 집에서 실행되도록하십시오.
        그리고 폭풍우 조종사는 기뻐합니다 사람 . 얼마인지 말하지마? 감사합니다 hi
        1. 아이 다르
          +2
          16 1 월 2014 18 : 14
          일반적으로 2020년까지 전투기 및 공격기 업데이트가 있을 예정이며 팩파를 taldyk에 배치할 계획인 것 같습니다. 그들은 러시아에서 비행기를 살 가능성이 높으며 러시아와의 통합 방공 시스템에 대한 계약이 있습니다. 즉, 방공 시스템과 항공은 러시아에서 가져와야합니다.
  15. +3
    15 1 월 2014 09 : 36
    가장 중요한 것은 아르헨티나 시나리오에 빠지지 않는 것입니다.
    따라서 서부가 전체주기 일 뿐이라면.
    1. 아이 다르
      +1
      15 1 월 2014 11 : 22
      동의합니다.
  16. +1
    15 1 월 2014 09 : 37
    제품 견적 : s1n7t
    흠. 웬일인지 나는 놀라지 않았다. 창조가 파괴적인 요소에 기반한 주에서는 달리 기대할 수 없습니다. 러시아 연방에도 동일하게 적용됩니다. 권력을위한 힘든 투쟁, 놀라운 부패, 뻔뻔한 리베이트-모든 공화국에서 같은 그림.

    Burdomaga는 모든 사람에게 동일하게 나오고 모든 사람은 자신이 거대한 메커니즘의 너트이지만 자신이 뇌라고 상상합니다. 씨족 만 추가됩니다. 그것은 때때로 많은 짜증을 낸다.
  17. +2
    15 1 월 2014 09 : 52
    제품 견적 : ramin_serg


    예를 들어, 10년 동안 우리는 Su 27과 Su 35 구매에 동의할 수 없었습니다. 모두가 판매하지 않습니다. 그리고 우리가 다른 사람들과 협상하려고 할 때, AH WAI, 반역자들은 서쪽을 바라보고 여전히 우리를 부정직하다고 비난할 것입니다.


    지난 여름에 불평하는 것은 죄악입니다. 러시아에서 너무 많은 새 장비를 구입했습니다. 예레반 ​​앞에서 근육질의 근육 wassat
    1. +1
      15 1 월 2014 12 : 29
      우리는 더 사도 상관없지만 당신은 팔지 않고 다른 사람에게서 사면 기분이 상합니다
      근육맨은 너무 많은 무기로 자신에게 답하고 더 많이 구입 + 전투 훈련 및 명령 및 제어 향상이 그런가요?
  18. ed65b
    0
    15 1 월 2014 10 : 44
    나는 Ruslan에 동의합니다. 우리의 "장군"과 "유능한 관리자"는 돈을 훔치고 세탁하는 것을 완벽하게 마스터했습니다. 그리고 여전히 "정치적 지붕"이 있다면 이것은 일반적으로 동화입니다. Serdyukov에서 바퀴 달린 탱크와 Lynxes에 대해 얼마나 많은 사본이 손상되었는지. 그들이 마음을 바꾸었고 Rogozin이 그의 일을 한 것에 감사합니다. 그것이 내가 당신에게 바라는 것입니다. 아마도 National Academy of Sciences는이 모든 것에 지쳐서 급진적 인 결정을 내릴 것입니다.
  19. 0
    15 1 월 2014 11 : 00
    염소를 정원에 들여보내라, 그게 결과야
  20. +2
    15 1 월 2014 11 : 07


    거기가 바로 반죽의 매혹적인 컷!!! 우크라이나 프로그램 "배경"
    잘못된 나라는 Ganduras라고 불렸습니다!!! 예
  21. +2
    15 1 월 2014 11 : 35
    카자흐스탄의 군사 법원은 우크라이나 국방부 고위 장군에게 군사 제품과 서비스 수출에 대한 우크라이나 중재자 인 Ukrspetsexport 직원에게 뇌물을주고 자하는 중대한 사례에서 평결을 냈다. 그것에 대해보고 Tengrinews.kz.
    평의회에 따르면 우크라이나의 전문가로부터 뇌물을받은 혐의로 기소 된 알 마즈 아세 노프 (Almaz Asenov) 소장은 11 형을 선고 받았으며 재산을 압수했다. 그는 높은 보안 식민지에서 형을 선고 할 것입니다. Asenova는 또한 군사 계급을 빼앗 겼습니다.
    카자흐스탄에 억류 된 "Ukrspetseksport"의 직원 인 Alexander Shkolyarenko와 Alexander Khrulev는 형벌 식민지에서 6 년 형을 선고 받았습니다.
    현지 언론은 우크라이나 정부가 카자흐스탄 군에 뇌물을 주었다는 비난을 받았다고 주장했다. "고소 된 AN-72을 수락했다"고 진술했다. 이것은 Shymkent에서 그리 멀지 않은 해 12 월 25에서 2012를 추락시킨 카자흐스탄 국경 서비스의 비행기입니다. 재난의 피해자는 7 명의 승무원, 19 국경 수비대, 국경 수역 국장 인 Turganbek Stambekov를 포함했다.
    http://lenta.ru/news/2013/07/24/court
  22. +1
    15 1 월 2014 11 : 40
    제품 견적 : concept1
    거기가 바로 반죽의 매혹적인 컷!!! 우크라이나 프로그램 "배경"
    잘못된 나라는 Ganduras라고 불렸습니다!!! 예

    그것은 러시아의 손에만 적용되며 줄무늬 빨간 버튼은 오랫동안 Vaseline으로 윤활되지 않았기 때문에 중요한 순간에 붙을 수 있습니다 ...
  23. AVV
    0
    15 1 월 2014 11 : 40
    제품 견적 : 스칸디나비아
    생산에 유능한 두뇌가 거의 없습니다 ... 클랜 시스템 및 중매와 같은 도구를 통한 부패가 번창합니다 ... 기술자는없고 금융가와 변호사 만 있습니다 ... 내가 말할 수있는 것은 ... .

    그러나 그들이 관세 동맹의 틀 내에서 일하고 싶지 않다면 부패 요소가 사라질 것입니다 !!! 그리고 지역 왕자들은 한 봉급으로 생활하는 데 익숙하지 않습니다 !!! 여기서 우크라이나는 4 명의 장갑 요원을 패치합니다 이라크에서 온 운송인과 카자흐스탄에 구매를 제안합니다 !!! 부패 분야가있는 곳입니다!
    1. -3
      15 1 월 2014 11 : 59
      친애하는 Vlad.World, 카자흐스탄 장갑차-4와 함께 또 다른 서사시가 우리를 기다리고 있습니다. 또한 2012년 3월 2012일 국방 전시회 KADEX-4에서 우크라이나 국영 회사인 Ukroboronprom과 카자흐스탄 국영 회사인 Kazakhstan Engineering은 카자흐스탄 군대를 위한 BTR-2011 장갑차의 공동 생산에 관한 계약을 체결했습니다. 이것은 우크라이나 기업의 언론 서비스에 의해 보고되었습니다. "811년 말에 우리는 Semey Engineering 회사[구 4th Semipalatinsk 장갑 수리 공장]의 시설에서 중장갑 차량 수리 분야의 공동 활동에 대한 계약을 체결했습니다. 오늘 우리는 더 높은 수준으로 이동했습니다. - 최신 우크라이나 개발 생산 - 장갑차 - 100"라고 Ukroboronprom의 사무총장 Dmitry Peregudov가 말했습니다. 그는 "올해 10대, 내년 90대 등 총 150대가 생산될 예정이다. 총 계약 금액은 약 XNUMX억XNUMX만 달러"라고 덧붙였다.
      http://republic.com.ua/article/25206-Kazahstan-pokupaet-BTR-4-na-150-mlndoll.htm

      l


      사실, 똑똑한 사람들처럼 카자흐족도 일반 장비를 구입합니다. 그래서 2012년 90월 Rosoboronexport는 카자흐스탄 회사인 Kakhspetsexport와 82대의 새로운 BTR-2011 장갑차 공급 계약을 체결했습니다.Military Industrial Company의 총책임자 Dmitry Galkin이 이전에 말했듯이 30년에 82대의 BTR-2012 장갑차가 개인 캐리어는 카자흐스탄 국방부의 명령에 따라 인도되었으며 70-XNUMX 년에 인도됩니다.
      출처 :
      http://censor.net.ua/f612340

      1. +2
        15 1 월 2014 12 : 13
        일반 장비는 독일 "복서"이지만 저렴하지 않거나 독일인과 돈을 삭감 할 수 없습니다.
        1. +2
          15 1 월 2014 12 : 27
          러시아는 XNUMX년에 한 번씩 베를린과 다른 유럽의 수도를 점령하고 그들의 슈퍼 듀퍼를 모두 분쇄하는 좋은 전통을 가지고 있습니다. 미소
          1. +3
            15 1 월 2014 13 : 04
            이것은 러시아 군대의 기량을 나타내는 지표이지만 유럽 기술의 후진성은 아닙니다.
            1. 0
              15 1 월 2014 14 : 00
              이것은 용맹 외에도 러시아가 세계 최고의 무기를 보유하고 있다는 지표입니다. 결국 맨 엉덩이로 탱크를 짓밟을 수는 없습니다! hi
              1. +4
                15 1 월 2014 14 : 12
                Urashnichestvo는 누구에게도 선을 가져다주지 않았습니다.
                1. +1
                  15 1 월 2014 14 : 37
                  이것은 urashchestvo가 아닙니다. 러시아 연방에는 연간 생산량이 30-40% 증가하는 군산복합체를 복원하기 위한 장대한 작업이 있기 때문입니다.
                  그리고 urashnichestvo는 우리가 여기서 논의하고 있는 이 기사에서 비판을 받고 있습니다.
                  1. +2
                    15 1 월 2014 14 : 40
                    그때 그들이 복원되면 우리는 논의할 것입니다.
                    1. +2
                      15 1 월 2014 15 : 11
                      재미있는 인파.

                      2010년 이후 러시아에서 카자흐스탄으로의 군사 장비 배송이 70배 증가했습니다.

                      아스타나가 멀티 벡터 외교 정책을 추구하고 있음에도 불구하고 러시아는 군사 기술 협력 분야에서 카자흐스탄의 우선 파트너로 남아 있으며 그 규모는 최근 몇 년 동안 여러 번 증가했습니다.

                      “지난 82년 동안만 Rosoboronexport는 카자흐스탄에 BTR-1A 장갑차, BMPT 화력 지원 전투 차량(터미네이터라는 별명으로 불림), TOS-2010A 중화염방사 시스템을 공급했습니다. 믿기 ​​어렵겠지만 군수품 공급이 70년에 비해 XNUMX배 증가했다”고 말했다. 그는 카자흐스탄과의 군사 기술 협력의 중요한 영역은 이전에 이 나라에 전달된 소비에트(러시아) 생산 무기 및 군사 장비의 현대화라고 언급했습니다.

                      “현대화는 경제적 관점에서 가장 매력적이며 몇 년 전에 구입한 장비를 가장 까다로운 요구 사항을 충족하는 최신 모델 수준으로 가져오는 가장 빠른 방법입니다. 예를 들어 T-72 탱크의 수리 및 현대화를 생각해 보십시오. Rosoboronexport는 입증된 방법론에 따라 포괄적인 현대화를 제공합니다. 이 방법은 러시아뿐만 아니라 적대 행위에 대한 운영 및 참여에 대한 외국의 경험도 고려합니다.”라고 Topoev는 말했습니다.

                      그는 러시아 기술 솔루션만이 이러한 작업의 최고 수준을 제공할 수 있다고 언급했습니다. "동시에 카자흐스탄 영토에 특별히 만들어진 공동 수리 기업(서비스 센터)에서 수리 및 현대화를 수행할 수 있습니다."라고 Topoev는 말했습니다. 그에 따르면 Rosoboronexport는 BMP-2M 보병 전투 차량의 포괄적인 현대화 프로그램을 실행할 준비가 되어 있습니다. 특히 제어 시스템에 최신 다채널 사수 조준경, 새로운 무장 안정 장치 및 발사 조건 센서가 있는 탄도 컴퓨터를 장착하는 것이 포함됩니다.

                      "구현된 기술 및 설계 솔루션은 BMP-2M의 전투 효율성을 질적으로 새로운 수준으로 높이고 가시성이 좋지 않은 조건에서 작동할 때 차량의 전투 능력을 확장할 것입니다. BMP-2가 이 지역의 많은 군대와 함께 운용되고 있다는 점을 고려할 때 BMP-XNUMX의 현대화 작업은 외국 고객에게 효과적이고 유익한 것 같습니다.”라고 Topoev는 말했습니다.
                      1. 0
                        15 1 월 2014 15 : 18
                        제품 견적 : concept1

                        “지난 82년 동안만 Rosoboronexport는 카자흐스탄에 BTR-1A 장갑차, BMPT 화력 지원 전투 차량(터미네이터라는 별명으로 불림), TOS-XNUMXA 중화염방사 시스템을 공급했습니다.


                        BTR-82는 바퀴가 달린 관, BMPT 자체, 러시아 군대 자체는 사용 방법과 필요한 이유를 전혀 모릅니다. 나는 TOS-1A가 강력한 무기라고 주장하지 않습니다.
                      2. 0
                        15 1 월 2014 15 : 35
                        러시아 군대는 BMPT를 사용하는 방법과 BMPT가 필요한 이유를 전혀 모릅니다.
                        우리가 왜 팔아야 합니까! 웃음

                        이건 농담이야...
            2. +1
              15 1 월 2014 14 : 05
              재미있는 비디오 :
              1. 0
                15 1 월 2014 14 : 25
                특히 모든 친서방 현자들은 5:55부터 조심히 봐주세요
                책갈피가 있고 이것은 더 이상 누구에게도 비밀이 아니기 때문에 군복을 입은 일부 Amer Batan의 키보드에 까다로운 조합을 입력하면 자랑스러운 유럽, 이스라엘 및 이와 유사한 서양 슈퍼 듀퍼 장비가 모두 비활성화됩니다 !!!
                그리고 모든 것은 반격하기 위해 막대기에 탐닉합니다 웃음
                1. +4
                  15 1 월 2014 15 : 06
                  러시아의 흥미로운 장비는 책갈피 없이 제공됩니까? 책갈피가 없으면 러시아인은 증기 기관차보다 정말 나쁩니다.
                  제품 견적 : concept1
                  특히 모든 친서방 현자들은 5:55부터 조심히 봐주세요
                  책갈피가 있고 이것은 더 이상 누구에게도 비밀이 아니기 때문에 군복을 입은 일부 Amer Batan의 키보드에 까다로운 조합을 입력하면 자랑스러운 유럽, 이스라엘 및 이와 유사한 서양 슈퍼 듀퍼 장비가 모두 비활성화됩니다 !!!
                  그리고 모든 것은 반격하기 위해 막대기에 탐닉합니다 웃음
                  1. +3
                    15 1 월 2014 15 : 12
                    제품 견적 : Semurg
                    러시아의 흥미로운 장비는 책갈피 없이 제공됩니까?

                    당신은 교황이 Otar의 퍼레이드에 날아간 것에주의를 기울이지 않았습니다.
                    Kokzhal 장비에 관심을 가지십시오.
                    1. +3
                      15 1 월 2014 15 : 16
                      그리고 당신은 무엇을 날았습니까? Superjet에서는 거의 없습니다.
                      1. 0
                        15 1 월 2014 15 : 37
                        슈퍼젯 생산:

                        2013 년 첫 비행 날짜 :
                        1 95032/12.02.13/07 _ 95036. 20.06.13 13/95037/26.09.13 _ 19. 95043 01.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                        2 95025/22.02.13/08 _ 95009. 29.06.13 14/95038/06.10.13 _ 20. 95055 09.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                        3 95028/24.03.13/09 _ 95029. 02.07.13 15/95039/18.10.13 _ 21. 95056 14.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                        4 95027/27.04.13/10 _ 95033. 09.08.13 16/95040/02.11.13 _ 22. 95045 22.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                        5 95030/20.05.13/11 _ 95034. 28.08.13 17/95042/12.11.13 _ 23. 95046 28.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                        6 95031/03.06.13/12 _ 95035. 15.09.13 18/95041/21.11.13 _ 24. 95048 30.12.13/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                        2012 년 첫 비행 날짜 :
                        1 95013/16.01.12/4 _ 95017. 29.04.12 7/95019/13.08.12 _ 10. 95020 25.11.12/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                        2 95016/02.03.12/5 _ 95021. 03.06.12 8/95023/12.09.12 _ 11. 95026 12.12.12/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
                        3 95014/04.04.12/6 _ 95018. 12.07.12 9/95022/20.10.12 _ 12. 95024 16.12.12/XNUMX/XNUMX _ XNUMX. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX

                        연간 생산량이 2배 증가했습니다. hi
                      2. +1
                        15 1 월 2014 16 : 05
                        2013년 러시아 산업은 민간 항공기 생산량을 전년도에 비해 60%(최대 32대) 늘렸다고 러시아 산업통상부 장관 데니스 만투로프(Denis Manturov)가 말했습니다.
                        Manturov는 Rossiya 60 TV 채널과의 인터뷰에서 "민간 항공기 측면에서 생산되는 항공기의 양을 20% 늘렸습니다. 작년 결과는 32대, 올해는 24대가 될 것입니다."라고 말했습니다.
                        그는 올해 생산된 모든 항공기 중 25대가 SSJ-100이어야 한다고 언급했습니다.
                      3. 0
                        15 1 월 2014 16 : 17
                        글쎄, 당신이 Superjet을 좋아하지 않는다면 ...

                        이르쿠츠크 항공기 공장(IAZ)에서 첫 배치 생산

                        첫 비행 샘플을 위한 유망한 MS-21-YAK-242 여객기 동체 요소의 대형 부품.
                        산업 무역부 장관 Denis Manturov에 따르면 나가는 해에 모든 규제 기술 문서가 MS-21 항공기 제작 프로젝트 구현에 참여하는 공장으로 이전되었습니다. 장관에 따르면 2013년의 주요 결과는 작업 설계 문서의 개발이 완료될 것이라고 합니다. 산업통상부가 제공한 정보에 따르면 MS-21-200 항공기의 첫 비행은 2015년 2017월로 계획되어 있으며 인증은 XNUMX년에 완료될 것으로 예상됩니다.

                        조종석 Yakovlev-242
                      4. +3
                        15 1 월 2014 16 : 21
                        제품 견적 : Zymran
                        그리고 당신은 무엇을 날았습니까? Superjet에서는 거의 없습니다.

                        EC-725에서.
                  2. 0
                    15 1 월 2014 15 : 55
                    Paravoz-러시아어 "증기 기관차"라는 단어의 발명은 XNUMX 세기 중반에 "Northern Bee"라는 신문을 발행 한 N. I. Grech에 기인합니다. 그 전에 기관차는 Cherepanovs와 V. A. Zhukovsky, 심지어 "증기선"에 의해 "스쿠터 증기 기관"(또는 간단히 "기계"), "증기 마차", "증기 카트", "증기선"이라고 불 렸습니다.
                    러시아 최초의 1763기통 진공 증기 엔진은 기계공 I.I. Polzunov는 1764년에 건축되었으며 XNUMX년 Barnaul에 건축되었습니다. 의뢰
      2. 0
        15 1 월 2014 19 : 36
        Roman, BTR-82는 고도로 현대화 된 BTR-80이며 새 제품이라고 부르는 것은 다소 잘못되었습니다.
  24. +1
    15 1 월 2014 12 : 41
    제품 견적 : ramin_serg
    무기가 너무 많고 더 많이 사서 + 전투 훈련과 지휘 및 제어 향상, 그게 다야?

    물론 여기에는 그런 것이 아닙니다 ... 러시아가 바쿠를 차단하여이 지역의 힘의 균형을 유지하기 때문에 아르메니아 인들에게는 화약 냄새가납니다.
    1. 0
      15 1 월 2014 13 : 33
      제품 견적 : 스칸디나비아
      물론 여기에는 그런 것이 아닙니다 ... 러시아가 바쿠를 차단하여이 지역의 힘의 균형을 유지하기 때문에 아르메니아 인들에게는 화약 냄새가납니다.

      1. "화약 냄새와 사람 냄새가 난다"에 동의합니다.
      2. "러시아가 바쿠를 막고 있다"에 동의합니다.
      3. 나는 "지역에 힘의 균형이 있도록" 동의하지 않을 것입니다. 국가에 대한 의존 유지
      1. +2
        15 1 월 2014 15 : 04
        러시아는 단순히 평화를 이루는 역할을 합니다. 그렇지 않으면 아제르바이잔인과 아르메니아인이 서로를 자르고 러시아와 다른 국가의 시민들은 여전히 ​​고통을 겪을 수 있습니다. 가죽 끈 없이는 아닙니다. 그런 뜨거운 백인 기질 ...
    2. 0
      15 1 월 2014 13 : 53
      그것은 러시아의 손에만 적용되며 줄무늬 빨간 버튼은 오랫동안 Vaseline으로 윤활되지 않았기 때문에 중요한 순간에 붙을 수 있습니다 ...

      스칸디나비아의 이제 모든 것이 러시아에 유익합니다. 구소련 공화국이 석유 달러를 낭비하면서 완전한 헛소리를 하는 동안 러시아는
      완전한 군사 및 기술 독립을 상상해보십시오. 예를 들어 Klimov시의 헬리콥터 엔진 생산 공장 가동, Saturn의 가스 터빈 선박 엔진 생산 조정 등이 있습니다.
      카자흐스탄 서부 우랄스크에 있는 오메가 공장은 주요 공급업체 중 하나였습니다.
      노조와 함께 Severodvinsk의 SEVMASH에서 전자 설탕에 절인 과일, 이제 전문가가 떠났고 건물이 임대되었으며 새 건물이 완료되지 않았습니다. 한마디로 모든 것이 파괴되었으며 러시아에서는 핵 잠수함이 건설되었습니다. 건설 중입니다.

      그리고 Yasen 및 Borey 핵 잠수함과 같은 선박이 러시아 연방에서 건조되고 있다면 PAK-FA 프로그램을 구현했다면 다른 모든 것을 스스로 만들 것입니다.

      그리고 조만간 연합의 모든 형제 공화국은 더 이상 소련과 같은 공짜가 없다는 것을 깨닫게 될 것입니다.
      그리고 세계 어느 나라도 어느 정도 경쟁력 있는
      기술, 특히 국방 부문의 기술은 결코 돈을 위해 그것을 공유하지 않을 것이며
      적어도 향후 10-15년을 약속하지만 완성된 형태로만 판매되거나
      대규모 노드 어셈블리!
      이 모든 기술 뒤에는 수십 년의 고된 작업, 과학 학교, 생산 문화, 세대의 연속성이 있기 때문입니다!!!
      1. +2
        15 1 월 2014 14 : 50
        디어 컨셉1
        위의 모든 (교육 프로그램)을 이전 형제 중앙 아시아 공화국의 일부 국가 대표에게 설명하십시오 ... 물을 더 잘 이해하기 위해. 구소련 공간의 상황.
        내 뿌리는 원래 슬라브어입니다 ... 나는 무엇이 좋고 무엇이 좋은지, 어디가 좋고 어디가 악인지 오랫동안 알고있었습니다.
        1. 0
          15 1 월 2014 16 : 28
          나는 당신에게 대답했습니다 ... 아마도 다른 사람이 그것을 읽을 것입니다 !!! ...
          1. +1
            15 1 월 2014 17 : 05
            제품 견적 : concept1
            나는 당신에게 대답했습니다 ... 아마도 다른 사람이 그것을 읽을 것입니다 !!! ...
            - "명백한 대령" 씨를 흥미롭게 읽었습니다.
            소장 명백하다" 웃음
            제품 견적 : concept1
            그리고 특히 국방 분야에서 어느 정도 경쟁력 있는 기술을 만든 세계 어느 나라도 적어도 향후 10-15년 동안 돈과 약속을 위해 그것을 공유하지 않을 것이라는 사실을 깨닫는 것도 어렵습니다. 완성된 형태나 대규모 조립품으로만 판매하십시오!이 모든 기술 뒤에는 수십 년의 고된 작업, 과학 학교, 생산 문화, 세대의 연속성이 있기 때문입니다!!!
            -아무도 이것을 몰랐습니다. 개인적으로-이것은 발견입니다! 그럼에도 불구하고 돌파구가 만들어지고 있으며 카자흐스탄이 이를 만들 것입니다. 결국, 때때로 선진국 (비밀 보유자)은 어려운 상황에 처해 있습니다. 그리고 그들은 어디로 갈까요? 프랑스는 어디로 갔습니까? 그녀는 Zenit 해군 전투 통제 시스템을 팔았고 4 개의 여물통을 짐에 더 밀어 넣었습니다. 러시아는 많은 시간을 보내야 할 비밀을 마스터했습니다. 가장 중요한 것은 움직임이지만 SABZh에 따르면 그들은 어떻게 든 카자흐스탄에서 움직이고 있으며 이것이 가장 중요한 것입니다. 좋든 나쁘든 얼마나 성공적인지는 또 다른 질문입니다. 차질 없이는 결코 작동하지 않습니다.
            1. 0
              15 1 월 2014 18 : 30
              당신 말이 맞아요, 미스트랄은 "천정"과 함께 Serdyukovism 시대의 부끄러운 국제 g..no이지만 돈보다 더 비싼 계약을 체결해야합니다. 부정

              동시에 항공 순양함 "Admiral Gorshkov"는 잘 생긴 남자입니다. 완전히 현대화되어 새것처럼 힌두교도에게 계약을 다시 팔았습니다 !!!

      2. 0
        15 1 월 2014 19 : 42
        제품 견적 : concept1
        . 구소련 공화국이 석유 달러를 낭비하면서 완전한 헛소리를 하는 동안 러시아는


        나머지도 돈을 벌고 그냥 뿌리지 말고 조금 더 눈을 크게 뜨고 주위를 둘러보길 권한다.
  25. -2
    15 1 월 2014 14 : 17
    진부한 이야기. "작지만 자랑스러운 나라"에 의해 또 다른 선인장을 먹고, 작고 자랑스러운 나라일수록 선인장은 더 욕심이 난다. 벨로루시가 성공하는 이유가 궁금합니다.
  26. +4
    15 1 월 2014 14 : 23
    물론이 기사는 경각심을 불러 일으키는 .. 카자흐스탄은 자체 과학 및 기술 기반을 구축하여 자체적으로 (그리고 이것이 가장 중요한) 작업을 만들려고 노력하고 있습니다 .. 그리고 그러한 계획에는 항상 문제가 있습니다 .. 음 완료 카자흐어!
    1. +1
      15 1 월 2014 20 : 29
      제품 견적 : MIKHAN
      이 기사는 물론 경각심입니다 ..

      글쎄요, 기사에 약간의 진실이 있습니다 이스라엘과의 협력은 모호한 것으로 판명되었고 일부는 "앉았습니다". 그러나 이것이 머리에 재를 뿌릴 이유가 아니다. 카자흐스탄은 이제 시행 착오를 통해 산업 세계에서 자신을 찾고 있습니다. 결국 아무것도하지 않는 사람 만이 착각하지 않습니다. , 작은 것부터 큰 것까지. 한국도 시작했습니다 이것으로 이제 전 세계를 자동차 및 전자 산업의 제품으로 채우고 있습니다.
  27. +4
    15 1 월 2014 14 : 25
    브라보!
    이 기사는 카자흐스탄 엔지니어링 경영진이 현명하게 돈을 쓰도록 "때리기"에 지나지 않습니다.
    Machiavelli는 여기에서 "휴식"합니다. 미소
    아시아모니터센터. 미소
  28. 0
    15 1 월 2014 14 : 41
    제품 견적 : Semurg
    Opchem 모든 폴리머가 화를 냈습니다. 수석 콧수염이 사라지고 석고가 제거되고 고객이 떠납니다. 그리고 화를 내지 않고 포병 시스템을 현대화하고 턴테이블 조립과 소형 예술 선박 건설을 마스터하면 문제는 곧 장갑차로 해결 될 것입니다. 글쎄,이 문제에 대해 교활하게 손을 따뜻하게하려는 사람들은 그렇게 멀지 않은 곳에서 자신을 발견하고 갑자기 피비린내 나는 정권과의 싸움에 대한 노래를 부르기 시작합니다.

    고요히! 모두들 앉으세요...
    1. +2
      15 1 월 2014 14 : 49
      거의 똑같이 도둑이 앉고 캐러밴이 움직일 것입니다. 작동하지 않는 일, 그루터기 데크를 통한 일을 시작해야하지만 무언가가 뿌리를 내릴 것입니다. 신규 사업 중 9개 중 10개는 안되는데 군비에 국가 지원이 있을 것이고, 거기에서 운영하는 사업의 비율이 더 높아질 것이라고 생각합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  29. 0
    15 1 월 2014 15 : 01
    뭐라고 말하든 카자흐스탄은 운이 좋습니다. 두 제국이 가까이 있고 근처에 바다가 없으며 아프가니스탄과 유로 ​​아프리카가 멀리 떨어져 있으며 석유, 가스, 곡물 (전략적 자원)이 필요한 것보다 많습니다. 온실 조건.
    1. 0
      15 1 월 2014 15 : 46
      제품 견적 : TS3sta3
      뭐라고 말하든 카자흐스탄은 운이 좋습니다. 두 제국이 가까이 있고 근처에 바다가 없으며 아프가니스탄과 유로 ​​아프리카가 멀리 떨어져 있으며 석유, 가스, 곡물 (전략적 자원)이 필요한 것보다 많습니다. 온실 조건.

      재산이나 그런 것 빼고요. 유능하게 사용할 필요가 있지만 카자흐스탄과 러시아 모두에 문제가 있습니다.
    2. +2
      15 1 월 2014 17 : 10
      제품 견적 : TS3sta3
      뭐라고 말하든 카자흐스탄은 운이 좋습니다. 두 제국이 가까이 있고 근처에 바다가 없으며 아프가니스탄과 유로 ​​아프리카가 멀리 떨어져 있으며 석유, 가스, 곡물 (전략적 자원)이 필요한 것보다 많습니다. 온실 조건.

      -우즈벡 사람들은 똑같은 것, 인적 자원-더 많은 가스-지붕을 통해 면화가 재배됩니다-와우! 그리고 뭐? 동일한 온실 조건이지만 성공하지 못했습니다. 그게 요점이야? 그리고 초강대국은 어디에 있습니까? 둘 다 보안보다 더 많은 위험이 있습니다. 그들은 초강대국입니다! 악마는 내일 어떤 초능력이 머리에 들어갈지 알고 있습니다. 나와 같은 온실 조건
      1. -1
        15 1 월 2014 18 : 30
        나는 우즈벡에 대해 잘 모릅니다. 하지만 거기에는 전쟁과 혁명도없고 여기처럼 테러리스트 만이 힘을 얻고 있습니다.
        글쎄, "이"제국은 카자흐스탄을 어떻게 위협합니까? 이것에 대한 당신의 환상을 읽을 수 있습니까? 해외 제국을 두려워해야합니다 ... 하지만 근처에 바다가없고 "이"제국은 그들이 여기에서 장난치게하지 않을 것입니다. 여기에서는 아무도 필요하지 않습니다.
        그리고 조건은 정말 온실입니다. 누군가 카자흐스탄의 발전을 방해하고 있습니까? 영토 보전을 위협합니까? 폭격? 제재를 가하다? "해방 전쟁"을 위해 외국 용병을 수입합니까?
        그러한 상황에서 약하고 가난하고 실패한 국가가 되는 것은 사실상 불가능합니다.
  30. 0
    15 1 월 2014 16 : 08
    제품 견적 : ramin_serg

    m은 Su 27 및 Su 35 구매에 동의합니다. 모든 사람이 판매하지 않습니다.

    분명히 그들은 당신을 신뢰할 수 없는 파트너로 간주합니다. Su 35가 판매되면 즉시 중국과 미국에서 끝납니다. 그리고 우리는 그것이 필요합니다 전리품을 연구 기관, 엔지니어, 근로자의 급여로 가져 와서 나중에 중국인이 한 푼도 투자하지 않고이 모든 것을 어리석게 복제 할 수 있도록합니다.
    1. +1
      15 1 월 2014 17 : 22
      제품 견적 : delfinN
      분명히 그들은 당신을 신뢰할 수 없는 파트너로 간주합니다. Su 35가 판매되면 즉시 중국과 미국에서 끝납니다. 그리고 우리는 그것이 필요합니다 전리품을 연구 기관, 엔지니어, 근로자의 급여로 가져 와서 나중에 중국인이 한 푼도 투자하지 않고이 모든 것을 어리석게 복제 할 수 있도록합니다.

      -무엇을 추측해야합니까? 무기 시장은 고도로 정치화되어 있으므로 판매는 정치적 결정에 영향을 받습니다. SU-35 공장의 용량은 매우 제한적이며 중국은 판매가 필요하며 현재 매우 중요한 지정학적 동맹국입니다. 시리아가 절정에 이르렀을 때 러시아를 지원하고 지중해로 배를 보낸 사람을 잊지 마십시오. 이미 잊었습니까? 근처에 벨로루시와 카자흐 선박이 없었고 시리아에 대한 안보리 결정에 대한 벨로루시와 카자흐스탄 거부권도 없었습니다. 따라서 모든 동등한 조건에서 제한된 생산 능력으로 러시아인은 차례로 중국에 판매하고 우리보다 먼저 차례가 오면 기분을 상하게 할 것이 없습니다! 글쎄, 가끔 생각해! 나머지는 모두 카자흐스탄에 SU-35가 필요한 이유는 무엇입니까? 세계 강국과의 갈등에서 그들은 어쨌든 우리를 구하지 않을 것이며 러시아와의 우정으로 러시아는 이러한 경우 우리를 보호 할 것입니다. 보여줄 카자흐족에 대한 영원한 사랑! 마치, 내가 제일 잘 입고 있어! 다른 학생을 봅니다. 불쌍한 친구, 신발이 떨어져서 갈아 입을 시간이고 다리가 젖고 손에 "Samsung Galaxy S-5"가 있습니다. 상식은 어디에 있습니까? 그런 다음 그런 학생이 목사가되어 SU-35를 주면 다시 상식이 어디에 있습니까?
      1. +3
        15 1 월 2014 22 : 42
        내 생각에 Aksakal은 개발 된 방공 시스템과 MiG-200 및 31, MiG-29 플래시가 장착 된 Su-27을 포함하여 23 대의 전투 준비 항공기가 있으면 바스락 거리는 소리를 낼 수 있습니다. 그것의 영토에 걸쳐. 물론 가장 중요한 것은 승무원과 지휘자의 기술입니다. 그리고 여기에 급습과 끊임없는 연습이 있습니다. 소련에서는 내가 복무했던 훈련장에서 300 "전투"일이있었습니다. 주말과 공휴일을 제외하고 매일 계산합니다. 그리고 이것은 하나의 비행 학교입니다 : 전투기 3 개 연대와 헬리콥터 연대. 지상에서 사용하는 레이드입니다. 공기와 물건으로, 나는 주제에 있지도 않습니다. 그리고 물론, 대공방어는 단계적입니다. 여기서 당신은 여전히 ​​전체 하늘을 자르고 가능한 한 멀리 잘라야합니다. 여기서 우리는 여전히 약합니다. 방공을 강화해야합니다.
        현재 Su-35를 사용할 수 없다는 데 동의하지만 T-50보다 지금 당장 더 좋습니다. 가장 현대적인 것을 취해야 합니다. 승용차 30대와 경차 90대. 기존의 것 외에도 좋은 공군이 있습니다. 좋아, 꿈을 꾸어도 괜찮아. 롤
        1. 아이 다르
          +3
          16 1 월 2014 18 : 17
          걱정하지 마십시오. 비행기와 시스템을 구매할 것이지만 처음에는 이미 공군 기지를 수리하기 시작했으며 올해 두 개의 공군 기지를 더 수리할 것입니다. 미래에 새로운 전투 항공기와 헬리콥터를 받을 수 있도록
          1. +1
            16 1 월 2014 20 : 01
            Aidar, 우리 공군의 현대화는 2006-2007 년 어딘가에서 시작되었습니다. 내 생각에 국방부 장관은 S. Tokpakbaev 였음을 기억하십시오. 카자흐스탄 공화국 공군은 그에게서 시작되었습니다.
  31. +1
    15 1 월 2014 17 : 43
    제품 견적 : aksakal
    - "명백한 대령" 씨를 흥미롭게 읽었습니다.
    소장 명백하다"

    미스터 마셜, 당신이 우리의 논쟁을 검토하고 있는 것을 봅니다...
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 0
      15 1 월 2014 18 : 51
      스칸디나비아의 이 영화 봤어?
  32. Dmitriy85
    +6
    15 1 월 2014 19 : 38
    EC-145는 좋은 헬리콥터입니다. 최근 프랑스에서 온 조종사들이 참여하여 산에서 시범 비행을 했습니다. 헬리콥터는 훌륭한 결과를 보여주었습니다.
    1. +3
      15 1 월 2014 19 : 55
      제품 견적 : Dmitriy85
      EC-145는 좋은 헬리콥터입니다. 최근 프랑스에서 온 조종사들이 참여하여 산에서 시범 비행을 했습니다. 헬리콥터는 훌륭한 결과를 보여주었습니다.

      당신의 말에 추가.
  33. 힘
    0
    17 1 월 2014 21 : 32
    칭찬 할 가치가 없습니다. 동일한 "Oboronservis"가 있습니다. 형제, 중매인, "보육원"및 기타 밸러스트 주변.
  34. 0
    20 March 2017 10 : 58
    러시아에서는 특히 전자 제품이 그다지 좋지 않다고 생각합니다.