Advanced Research Foundation CEO Andrey Grigoriev와의 인터뷰
2013년 무기 수출 잡지 특별호와 모스크바 디펜스 브리프 잡지 XNUMX호에는 미국 DARPA의 러시아 유사체로 추정되는 고급 연구 재단(Advanced Research Foundation)의 CEO인 안드레이 그리고리예프(Andrey Grigoriev)와의 인터뷰가 실렸습니다. 오늘까지 이 인터뷰의 영어 버전은 CAST 자료를 통해 제공되었습니다. 우리 블로그에는 이 인터뷰의 러시아어 버전이 게시되어 있습니다.
"우리는 어떤 회사와도 일할 준비가 되어 있습니다"
Andrey Grigoriev - 고등 연구 재단 총책임자, 모스크바 물리 기술 연구소 (MIPT) 명예 교수, 기술 과학 박사, 예비군 중장. 1963년 출생. 1986년 모스크바 물리기술연구소 항공물리학부 및 우주연구학부를 졸업했다. 1988년부터 육군화학방어학교를 졸업하고 국방부 연구기관에서 복무했다. 1995~1999년 러시아 국방부 생태 및 특수 보호 장비 부서에서 고위직을 역임했습니다. 1999~2012년 기술 및 수출 통제를 위한 연방 서비스 구조에서 일했습니다. 2012년 2013월에 그는 러시아 정부 산하 군산업위원회 위원으로 임명되었으며, XNUMX년 XNUMX월부터 고등 연구 재단의 대표를 맡고 있습니다.
2013년 PEF 자금 조달 금액은 2,3억 루블인 것으로 알려져 있습니다. 이 자금 규모가 PEF의 목적을 충족하는지, 이 예산 내에서 어떤 사업이 추진될 예정인지, 향후 전망은 어떤지?
예, 이 수치는 사실입니다. 2013년에는 이 금액의 자금이 충분합니다. 이제 유행에 따라 기금은 시작 단계에 있으며 먼저 많은 조직 문제를 해결하고 프로젝트 자금의 합리적인 분배를 위한 메커니즘을 개발하고 검토 시스템을 개선해야 합니다. 등등. 이것은 쉬운 일이 아니지만 완전히 자연스러운 문제에도 불구하고 가까운 시일 내에 특정 프로젝트 작업을 시작할 것입니다.
XNUMX월에 재단의 과학기술위원회는 FPI의 활동 프로그램을 고려했습니다. 그 프레임워크 내에서 향후 XNUMX~XNUMX년에 걸쳐 시행할 프로젝트가 고려될 것입니다. 그리고 자금 규모는 국가 경제 상태, 재무부의 아이디어 지원에 따라 달라지지만 주로 우리가 제안하는 프로젝트의 품질에 따라 달라집니다. 자금의 주요 부분은 개발 및 구현에 직접적으로 사용됩니다.
이 기금은 미국 국방고등연구계획국(DARPA)에 비유해 조성한 것으로 알려졌다. 귀하의 조직과 DARPA의 구조와 활동에서 공통점은 무엇이며 차이점은 무엇이라고 생각하시나요?
실제로 우리는 매우 긴 계획 기간이라는 한 가지로 통합되어 있습니다. 우리의 프로그램은 10년, 15년, 심지어 20년 이내에 구현되도록 설계되었습니다. 동일한 조건으로 DARPA를 감당할 수 있습니다. 이는 대행사에게 모든 국가(고객)가 항상 가지고 있는 현재의 현실과 문제에서 벗어날 수 있는 기회를 제공합니다. 러시아에서 획기적인 개발이 부족한 이유 중 하나는 고객이 여러 "순간 프로젝트"에 대한 작업을 제안했기 때문입니다. 모든 리더는 자신이 "지금 여기"에서 일해야 한다는 것을 이해했으며 현재 직면한 많은 문제가 우선 순위인 것 같습니다. 먼 미래에 대해 생각할 시간이 없습니다. 그러나 15~20년 내에 나타나고 관련성이 있는 장기적인 문제가 있습니다. 그러나 이러한 전망은 여전히 부족해야하며 기업의 수장과 국가 고객의 대표는 항상 오늘날의 문제를 해결하는 방향으로 활동의 초점을 전환해야합니다.
이것이 유사성이 본질적으로 끝나는 곳입니다. DARPA의 활동은 기관에 관계없이 수많은 채널과 기사를 통해 자금 지원을 받는 기초 연구 결과에 의존할 수 있습니다. 그리고 DARPA는 자금을 지원받아 거의 준비된 프로젝트에서 단순히 "크림을 제거"하고 있습니다. 눈에 띄는 예는 DARPA가 특정 개발에 대한 참가자의 비용을 충당할 수 없는 작은 보너스 기금으로 수많은 대회를 개최하는 것입니다. 대학 프로그램, 보조금 등을 통해 이미 자금을 지원받은 프로젝트가 경쟁을 위해 준비됩니다. 안타깝게도 아직 러시아에서는 이것이 가능하지 않습니다. 그러나 우리는 이미 교육과학부와 성공적인 협상을 진행했으며 유사한 공동 프로젝트를 시작할 예정입니다.
연구 인프라도 매우 다릅니다. 러시아에 갑자기 무언가를 개발하는 젊은이 그룹이 있다면 어디서 만들거나 테스트할지 등의 질문에 곤경에 처할 것입니다. 연구에서 구현에 이르기까지 전체주기 체인은 아직 없습니다. 발명가의 문 앞에 모든 것이 열려 있고 자신의 제품을 가지고 어디로 가야 할지 분명해질 것입니다. 나는 또한 그러한 인프라를 구축하는 데있어 기금의 임무 중 하나를 봅니다.
소련에도 펀드와 유사한 구조가 있었나요?
소련에서는 이러한 구조가 첨단 개발에 참여한 국방부 제13국이었습니다. 이 구조는 여러 이름을 변경한 후 현재 국방부 내부에 존재합니다. 또한 방산 제품의 각 고객에는 고급 개발에 참여하는 그룹이나 부서가 있습니다. 그러나 동시에 기금은 이러한 구조의 기능을 복제하지 않습니다. 첫째, 우리는 더 긴 계획 기간에 초점을 맞추고 있으며, 둘째, 기금 자체는 획기적인 연구 개발에 대한 새로운 조직적 접근 방식을 테스트할 실험 플랫폼입니다.
알렉세이 모스코브스키(Alexei Moskovsky)가 러시아 연방 국방부 차관 겸 러시아군 군비사령관직을 맡았을 때 "러시아 DARPA"를 창설하려는 시도가 있었습니다. 자금이 할당되고 프로젝트가 시작되었지만 "X 시간"에는 실제 개발 대신 "먼지가 날아간"오래된 프로젝트 포스터 만 발표되었습니다. 오늘날 상황은 어떻습니까?
오늘날에도 비슷한 것이 존재합니다. 우리는 다양한 프로젝트에 대해 600개 이상의 제안을 받았지만 아직 완전히 새롭고 혁신적인 아이디어는 거의 없습니다. 기본적으로 이것은 당신이 말했듯이 "먼지로 뒤덮인"오래된 프로젝트입니다. 이러한 상황의 주된 이유 중 하나는 군산복합체의 아이디어 창출자가 급격히 부족하기 때문입니다. 우리는 새로운 세대의 엔지니어, 디자이너, 개발자를 키워야 합니다. 이들은 젊고 창의적이며 다소 모험심이 강한 사람들이어야 합니다. 오늘날 유능한 젊은이들이 최고 트리뷴을 포함하여 방위 산업에 합류하기를 꺼리는 이유에 대해 많은 이야기가 있습니다. 제 생각에는 사회적 보장을 개선하는 것뿐만 아니라 도덕적 동기 부여를 통해 젊은이들을 업계로 끌어들이는 것이 필요하다고 생각합니다. 모든 젊은 전문가는 자신이 국가에 매우 중요한 첨단 및 현대 프로젝트에 참여하고 있음을 이해해야 합니다. 그리고 대학 졸업생이 오래된 기술 및 생산 기지에서 일하게 되었을 때 그는 1970년대~1980년대에 설계된 기계를 생산합니다. 기술이 "불타고" 흥미로운 아이디어와 솔루션을 생성할 수 있기를 어떻게 바랄 수 있습니까?
저는 현 제도의 틀 안에서 '신방위산업단지' 조성이 시작되어야 한다고 생각합니다. 그리고 여기서 우리는 소위 "실험실 기금"을 만드는 접근 방식을 선택했습니다. 그들은 새로운 개발팀을 형성하기 위한 플랫폼이 될 것이며 오늘날 세계 최고의 장비를 갖추어야 합니다. 실험실은 반드시 기금의 구조적 분할일 필요는 없으며 대기업 및 기업의 일부가 될 수 있지만 차이점은 특정 기업이 프로젝트를 위해 별도의 구조적 분할을 생성하는 경우에만 프로젝트를 구현하려고 노력한다는 것입니다. 부서, 실험실 등). 그 안에서 모든 직원은 업무만 처리하고 그 이상은 처리하지 않습니다. 이 구조 단위가 할당되어야 한다는 사실 외에도 해당 작업은 일반적으로 기업의 인프라(테스트 벤치, 테스트 시설, 연습장)에서 제공되어야 합니다. 그리고 이것이 펀드의 임무입니다. 이 기업과 적절한 계약을 체결하여 필요한 모든 것을 제공하는 것입니다.
Rosnano, UAC, USC와 같은 거대 기업에 대해 이야기하고 있습니까? 아니면 소규모 기업과 협력할 준비가 되셨습니까?
우리는 어떤 회사와도 일할 준비가 되어 있습니다. 이상적으로는 다음 구성표를 볼 수 있습니다. 먼저, 프로젝트와 이를 처리할 사람들이 소개됩니다. 다음으로, 적절한 생산 기반의 가용성에 대해 기업의 기술 감사를 실시할 것입니다. 그리고 여기에서는 우리가 좋든 싫든 기업 목록이 작습니다. 이들은 하드웨어 제작과 관련하여 실제로 셀을 생성하는 군-공업 단지의 대기업입니다. 소프트웨어 개발에 관해 이야기하고 있다면 기업이 지주 회사 내에 우리 업무를 처리할 별도의 법인을 설립한다면 기업과 협력할 준비가 되어 있습니다. 하지만 이 경우 기업 자체가 아닌 기존 인력에 대한 감사가 필요합니다.
그리고 재단의 참여로 탄생한 아이디어와 개발이 대량생산으로 이어지는 메커니즘을 어떻게 보시나요?
이것은 매우 관련성이 높은 질문입니다. 예를 들어, 정부 고객에게 초점을 맞춰서는 안된다는 관점이 있습니다. 미래에는 정부 고객이 항상 주문한 것을 주문하고 예를 들어 획기적인 것으로 간주하는 아이디어를 비판할 것이기 때문입니다. 이 접근 방식의 일환으로 그들은 먼저 데모를 만들 것을 제안한 다음 이 샘플의 필요성과 유용성을 시리즈로 입증합니다. 나는 이 접근 방식이 비생산적이라고 생각합니다. 현재 주 고객과의 관계가 개선되지 않는다면 개발된 제품을 직접 홍보해야 할 것입니다. 그리고 이때 개발팀은 가만히 있을 것이다. 이런 상황에서는 높은 확률로 사람들이 흩어질 것이다. 그리고 이 경우 작업을 설정하는 단계에서도 작업 진행 상황에 대한 명확한 아이디어를 얻을 수 있도록 작업을 구성하여 잠재 소비자와 동의할 수 있도록 해야 합니다. 즉, 이 고객은 국방 명령, 부서 또는 기업 프로그램을 구성할 때 이 기술이 구현되는 경우 이 기술의 가능한 개발을 계획할 것입니다.
예를 들어, 우리는 Rosatom과 함께 여러 프로젝트를 진행하고 있으며, 이에 대해 국영 기업 경영진과 이러한 프로젝트가 성공하면 국영 기업이 투자 프로젝트의 일부로 얻은 결과를 "수집"할 것이라는 합의가 있습니다. . 우리는 다른 주 고객과의 관계에서도 동일한 노력을 기울일 것입니다.
그러나 이는 모든 사람에게 명확하고 명백한 추세에 적용됩니다. 그러나 갑작스럽고 예측할 수 없는 기술 혁명도 배제할 수는 없습니다. 오늘날 단 한 명의 주 고객도 획기적인 결과로 갑자기 자신이 주문한 유망한 개발이 불필요한 것으로 판명되었다는 사실에 대해 책임을 지지 않을 것입니다. 따라서 우리는 "펀드 리스크"라는 여러 프로젝트를 갖게 되며 이에 대해 전적인 책임을 지게 됩니다. 그리고 결과가 있으면 올바르게 처리해야 합니다. 그런데 펀드가 특정 소비자 없이 여러 프로젝트를 구현한다면 이러한 그룹과 팀에 개인 투자자를 유치할 수 있으며, 이들은 개발 잠재력을 확인하고 이를 더욱 발전시킬 것입니다.
유망한 프로그램을 시행할 특정 팀이 이미 기금에서 선정되었습니까?
바로 지금 과학기술위원회가 프로젝트를 고려하고 있습니다. 우리는 로봇 공학, 정보 기술(이 경우에는 대량의 정보를 처리하는 획기적인 기술) 분야를 개발할 것이며 고정밀 시스템이 등장했습니다. 범위를 확대하는 작업을 진행하겠습니다. оружия - 총알부터 미사일 시스템까지.
기금에서 과학적 전문성과 프로젝트 선택의 메커니즘은 무엇입니까?
우리는 특정 과학 분야에 대한 전문 지식 시스템을 갖추고 있습니다. 전문가는 우리가 아닌 각 전문가를 선택했습니다. 우리는 150개 조직에 관련 요청을 보냈으며 전문 분야 목록은 고등 인증 위원회(Higher Attestation Commission)의 명명법과 거의 일치합니다. 우리는 또한 업무에 제XNUMX자 전문가 구조를 참여시킵니다. 이들은 우리의 중앙 연구소와 지부 과학 및 기술 협의회입니다. 이 시험 단계의 주요 임무는 구현 가능성 범주에서 아이디어의 과학적, 기술적 타당성을 평가하는 것입니다.
그런 다음 아이디어는 기금의 과학 기술 협의회로 전달됩니다. 협의회의 절반은 국가 고객 대표로 구성되고, 나머지 절반은 심사위원 역할뿐만 아니라 아이디어 창출자 역할도 할 수 있는 과학 기술 관련 분야의 인정받은 전문가로 구성됩니다.
그러나 프로젝트의 주요 요구 사항은 국가의 국방과 안보에 대한 위협에 대한 우리의 비전을 준수해야 한다는 것입니다. 우리는 이러한 위협과 그에 대응하는 방법을 식별하고 체계화하는 데 재단 작업의 첫 두 달을 보냈습니다. 이를 통해 우리는 유망한 무장 투쟁 수단의 대략적인 이미지를 공식화할 수 있었습니다.
즉, 모든 프로젝트는 두 가지 기본 조건을 충족해야 합니다. 즉, 방어 및 보안에 대한 위협을 방어하기 위한 효과적인 도구로서 이를 준수하는 것과 기술 구현 가능성이 XNUMX이 아닌 것입니다.
"고등 연구 기초"법은 국제 활동을 규정합니다. 과연 누구와 함께 할 수 있을까요?
이 질문에는 두 가지 측면이 있습니다. 첫 번째는 전시회, 포럼, 세미나 등을 통해 해외 동료들과 활발한 소통을 하는 것입니다. 둘째, 국제협력사업의 전개이다. 그러나 오늘날 이러한 측면은 지적 재산권 문제와 국제 협력 수행 시 지적 재산권 보호 문제 등을 포함하여 구현하기가 상당히 어려운 것으로 보입니다.
펀드의 상업 활동 수행 능력은 어떻습니까?
법률에 따라 이를 수행할 수 있지만 우리는 이 영역을 우선순위로 분류하지 않습니다. 펀드의 실행을 위해서는 적절한 전문가가 필요하지만 지금은 상업이 아닌 획기적인 연구와 유망 기술 개발에 평생 종사해 온 사람들을 펀드에 모으고 있습니다.
러시아 상황에서 민간 영역에서 국방 부문으로 또는 그 반대로 기술 이전에 대한 전망을 어떻게 평가합니까?
답변으로 현재 논의중인 프로젝트의 예를 들어 보겠습니다. 이제 북극에서 러시아의 이익을 보호하는 것에 대해 많은 이야기가 있습니다. 그리고 내 깊은 확신에 따르면, 이 지역에서 우리의 존재를 보장하려면 많은 군사 도구가 필요할 뿐만 아니라 얼음 아래 북극 환경에서 자원을 추출할 수 있는 기술이 필요합니다. 그리고 이것은 언뜻보기에 완전히 민간인 채굴 기술인 반면에 우리가 동일한 북극을 정복할 수 있는 메커니즘이 될 수 있습니다.
이 아이디어가 성숙해지면 기초는 예를 들어 예비 프로젝트의 형태로 기초에 첫 번째 벽돌을 놓을 수 있습니다. 결국 러시아가 보유한 모든 기술이 합쳐지는 곳이 바로 여기입니다. 수중 조선 기술, 원자로 건설 기술, 내빙급 선박 설계 기술이 그것이다. 이 문제에 대해 우리는 Gazprom, Rosneft 기관과 예비 협의를 진행하여 Rosatom 및 USC 기업 기관과 협력하고 있습니다. 하지만 지금은 문제를 논의하기 위한 일종의 클럽을 만들고 있으며, 이를 통해 더 많은 것을 얻을 수 있습니다.
민간 영역의 기술은 이미 군사 산업에서 사용 가능한 기술보다 훨씬 뛰어나므로 여기서 민간 기술을 군사 부문으로 이전하는 방법을 이해하는 것이 중요합니다. 그러나 러시아의 경우 역사적으로 민간 산업 분야에서 고도로 발전된 첨단 기술 부문이 없었다는 점을 인정해야 합니다. 어쩌면 정보 기술을 제외하고 말이죠.
첨단기술 분야를 분석해 보면 러시아는 어떤 분야에서 세계 수준에서 입지를 유지하고 있으며 어디에서 크게 뒤쳐졌는가?
제 생각에는 이 질문에는 명확한 답이 없습니다. 그러나 실제 상황에서 진행하면 러시아에서 20년 동안 기초 연구를 위한 자금이 사실상 없었다는 사실을 고려하면 세계 지표 준수에 대해 이야기하기가 어렵습니다. 국가는 이전에 정해진 기술 예비비를 사용했습니다. 그리고 특정 제품의 경쟁력에 대한 "리트머스 테스트"는 무기 수출이 될 수 있습니다. 우리 기술이 그 특성으로 인해 승리하는 경우, 외국 유사품에 비해 이 특정 샘플의 적합성 또는 우월성에 대해 이야기할 수 있습니다.
오늘날의 임무는 획기적인 연구를 적절하게 조직하고, 그들에게 정상적인 자원을 제공하고, 아직 참여하지 않은 문제에서 외국 파트너보다 앞서도록 노력하는 것입니다.
Ruslan Pukhov와 Konstantin Makienko가 준비한 인터뷰
Andrey Grigoriev, 고등연구재단 사무총장 (c) 고등연구기금
"우리는 어떤 회사와도 일할 준비가 되어 있습니다"
Andrey Grigoriev - 고등 연구 재단 총책임자, 모스크바 물리 기술 연구소 (MIPT) 명예 교수, 기술 과학 박사, 예비군 중장. 1963년 출생. 1986년 모스크바 물리기술연구소 항공물리학부 및 우주연구학부를 졸업했다. 1988년부터 육군화학방어학교를 졸업하고 국방부 연구기관에서 복무했다. 1995~1999년 러시아 국방부 생태 및 특수 보호 장비 부서에서 고위직을 역임했습니다. 1999~2012년 기술 및 수출 통제를 위한 연방 서비스 구조에서 일했습니다. 2012년 2013월에 그는 러시아 정부 산하 군산업위원회 위원으로 임명되었으며, XNUMX년 XNUMX월부터 고등 연구 재단의 대표를 맡고 있습니다.
2013년 PEF 자금 조달 금액은 2,3억 루블인 것으로 알려져 있습니다. 이 자금 규모가 PEF의 목적을 충족하는지, 이 예산 내에서 어떤 사업이 추진될 예정인지, 향후 전망은 어떤지?
예, 이 수치는 사실입니다. 2013년에는 이 금액의 자금이 충분합니다. 이제 유행에 따라 기금은 시작 단계에 있으며 먼저 많은 조직 문제를 해결하고 프로젝트 자금의 합리적인 분배를 위한 메커니즘을 개발하고 검토 시스템을 개선해야 합니다. 등등. 이것은 쉬운 일이 아니지만 완전히 자연스러운 문제에도 불구하고 가까운 시일 내에 특정 프로젝트 작업을 시작할 것입니다.
XNUMX월에 재단의 과학기술위원회는 FPI의 활동 프로그램을 고려했습니다. 그 프레임워크 내에서 향후 XNUMX~XNUMX년에 걸쳐 시행할 프로젝트가 고려될 것입니다. 그리고 자금 규모는 국가 경제 상태, 재무부의 아이디어 지원에 따라 달라지지만 주로 우리가 제안하는 프로젝트의 품질에 따라 달라집니다. 자금의 주요 부분은 개발 및 구현에 직접적으로 사용됩니다.
이 기금은 미국 국방고등연구계획국(DARPA)에 비유해 조성한 것으로 알려졌다. 귀하의 조직과 DARPA의 구조와 활동에서 공통점은 무엇이며 차이점은 무엇이라고 생각하시나요?
실제로 우리는 매우 긴 계획 기간이라는 한 가지로 통합되어 있습니다. 우리의 프로그램은 10년, 15년, 심지어 20년 이내에 구현되도록 설계되었습니다. 동일한 조건으로 DARPA를 감당할 수 있습니다. 이는 대행사에게 모든 국가(고객)가 항상 가지고 있는 현재의 현실과 문제에서 벗어날 수 있는 기회를 제공합니다. 러시아에서 획기적인 개발이 부족한 이유 중 하나는 고객이 여러 "순간 프로젝트"에 대한 작업을 제안했기 때문입니다. 모든 리더는 자신이 "지금 여기"에서 일해야 한다는 것을 이해했으며 현재 직면한 많은 문제가 우선 순위인 것 같습니다. 먼 미래에 대해 생각할 시간이 없습니다. 그러나 15~20년 내에 나타나고 관련성이 있는 장기적인 문제가 있습니다. 그러나 이러한 전망은 여전히 부족해야하며 기업의 수장과 국가 고객의 대표는 항상 오늘날의 문제를 해결하는 방향으로 활동의 초점을 전환해야합니다.
이것이 유사성이 본질적으로 끝나는 곳입니다. DARPA의 활동은 기관에 관계없이 수많은 채널과 기사를 통해 자금 지원을 받는 기초 연구 결과에 의존할 수 있습니다. 그리고 DARPA는 자금을 지원받아 거의 준비된 프로젝트에서 단순히 "크림을 제거"하고 있습니다. 눈에 띄는 예는 DARPA가 특정 개발에 대한 참가자의 비용을 충당할 수 없는 작은 보너스 기금으로 수많은 대회를 개최하는 것입니다. 대학 프로그램, 보조금 등을 통해 이미 자금을 지원받은 프로젝트가 경쟁을 위해 준비됩니다. 안타깝게도 아직 러시아에서는 이것이 가능하지 않습니다. 그러나 우리는 이미 교육과학부와 성공적인 협상을 진행했으며 유사한 공동 프로젝트를 시작할 예정입니다.
연구 인프라도 매우 다릅니다. 러시아에 갑자기 무언가를 개발하는 젊은이 그룹이 있다면 어디서 만들거나 테스트할지 등의 질문에 곤경에 처할 것입니다. 연구에서 구현에 이르기까지 전체주기 체인은 아직 없습니다. 발명가의 문 앞에 모든 것이 열려 있고 자신의 제품을 가지고 어디로 가야 할지 분명해질 것입니다. 나는 또한 그러한 인프라를 구축하는 데있어 기금의 임무 중 하나를 봅니다.
소련에도 펀드와 유사한 구조가 있었나요?
소련에서는 이러한 구조가 첨단 개발에 참여한 국방부 제13국이었습니다. 이 구조는 여러 이름을 변경한 후 현재 국방부 내부에 존재합니다. 또한 방산 제품의 각 고객에는 고급 개발에 참여하는 그룹이나 부서가 있습니다. 그러나 동시에 기금은 이러한 구조의 기능을 복제하지 않습니다. 첫째, 우리는 더 긴 계획 기간에 초점을 맞추고 있으며, 둘째, 기금 자체는 획기적인 연구 개발에 대한 새로운 조직적 접근 방식을 테스트할 실험 플랫폼입니다.
알렉세이 모스코브스키(Alexei Moskovsky)가 러시아 연방 국방부 차관 겸 러시아군 군비사령관직을 맡았을 때 "러시아 DARPA"를 창설하려는 시도가 있었습니다. 자금이 할당되고 프로젝트가 시작되었지만 "X 시간"에는 실제 개발 대신 "먼지가 날아간"오래된 프로젝트 포스터 만 발표되었습니다. 오늘날 상황은 어떻습니까?
오늘날에도 비슷한 것이 존재합니다. 우리는 다양한 프로젝트에 대해 600개 이상의 제안을 받았지만 아직 완전히 새롭고 혁신적인 아이디어는 거의 없습니다. 기본적으로 이것은 당신이 말했듯이 "먼지로 뒤덮인"오래된 프로젝트입니다. 이러한 상황의 주된 이유 중 하나는 군산복합체의 아이디어 창출자가 급격히 부족하기 때문입니다. 우리는 새로운 세대의 엔지니어, 디자이너, 개발자를 키워야 합니다. 이들은 젊고 창의적이며 다소 모험심이 강한 사람들이어야 합니다. 오늘날 유능한 젊은이들이 최고 트리뷴을 포함하여 방위 산업에 합류하기를 꺼리는 이유에 대해 많은 이야기가 있습니다. 제 생각에는 사회적 보장을 개선하는 것뿐만 아니라 도덕적 동기 부여를 통해 젊은이들을 업계로 끌어들이는 것이 필요하다고 생각합니다. 모든 젊은 전문가는 자신이 국가에 매우 중요한 첨단 및 현대 프로젝트에 참여하고 있음을 이해해야 합니다. 그리고 대학 졸업생이 오래된 기술 및 생산 기지에서 일하게 되었을 때 그는 1970년대~1980년대에 설계된 기계를 생산합니다. 기술이 "불타고" 흥미로운 아이디어와 솔루션을 생성할 수 있기를 어떻게 바랄 수 있습니까?
저는 현 제도의 틀 안에서 '신방위산업단지' 조성이 시작되어야 한다고 생각합니다. 그리고 여기서 우리는 소위 "실험실 기금"을 만드는 접근 방식을 선택했습니다. 그들은 새로운 개발팀을 형성하기 위한 플랫폼이 될 것이며 오늘날 세계 최고의 장비를 갖추어야 합니다. 실험실은 반드시 기금의 구조적 분할일 필요는 없으며 대기업 및 기업의 일부가 될 수 있지만 차이점은 특정 기업이 프로젝트를 위해 별도의 구조적 분할을 생성하는 경우에만 프로젝트를 구현하려고 노력한다는 것입니다. 부서, 실험실 등). 그 안에서 모든 직원은 업무만 처리하고 그 이상은 처리하지 않습니다. 이 구조 단위가 할당되어야 한다는 사실 외에도 해당 작업은 일반적으로 기업의 인프라(테스트 벤치, 테스트 시설, 연습장)에서 제공되어야 합니다. 그리고 이것이 펀드의 임무입니다. 이 기업과 적절한 계약을 체결하여 필요한 모든 것을 제공하는 것입니다.
Rosnano, UAC, USC와 같은 거대 기업에 대해 이야기하고 있습니까? 아니면 소규모 기업과 협력할 준비가 되셨습니까?
우리는 어떤 회사와도 일할 준비가 되어 있습니다. 이상적으로는 다음 구성표를 볼 수 있습니다. 먼저, 프로젝트와 이를 처리할 사람들이 소개됩니다. 다음으로, 적절한 생산 기반의 가용성에 대해 기업의 기술 감사를 실시할 것입니다. 그리고 여기에서는 우리가 좋든 싫든 기업 목록이 작습니다. 이들은 하드웨어 제작과 관련하여 실제로 셀을 생성하는 군-공업 단지의 대기업입니다. 소프트웨어 개발에 관해 이야기하고 있다면 기업이 지주 회사 내에 우리 업무를 처리할 별도의 법인을 설립한다면 기업과 협력할 준비가 되어 있습니다. 하지만 이 경우 기업 자체가 아닌 기존 인력에 대한 감사가 필요합니다.
그리고 재단의 참여로 탄생한 아이디어와 개발이 대량생산으로 이어지는 메커니즘을 어떻게 보시나요?
이것은 매우 관련성이 높은 질문입니다. 예를 들어, 정부 고객에게 초점을 맞춰서는 안된다는 관점이 있습니다. 미래에는 정부 고객이 항상 주문한 것을 주문하고 예를 들어 획기적인 것으로 간주하는 아이디어를 비판할 것이기 때문입니다. 이 접근 방식의 일환으로 그들은 먼저 데모를 만들 것을 제안한 다음 이 샘플의 필요성과 유용성을 시리즈로 입증합니다. 나는 이 접근 방식이 비생산적이라고 생각합니다. 현재 주 고객과의 관계가 개선되지 않는다면 개발된 제품을 직접 홍보해야 할 것입니다. 그리고 이때 개발팀은 가만히 있을 것이다. 이런 상황에서는 높은 확률로 사람들이 흩어질 것이다. 그리고 이 경우 작업을 설정하는 단계에서도 작업 진행 상황에 대한 명확한 아이디어를 얻을 수 있도록 작업을 구성하여 잠재 소비자와 동의할 수 있도록 해야 합니다. 즉, 이 고객은 국방 명령, 부서 또는 기업 프로그램을 구성할 때 이 기술이 구현되는 경우 이 기술의 가능한 개발을 계획할 것입니다.
예를 들어, 우리는 Rosatom과 함께 여러 프로젝트를 진행하고 있으며, 이에 대해 국영 기업 경영진과 이러한 프로젝트가 성공하면 국영 기업이 투자 프로젝트의 일부로 얻은 결과를 "수집"할 것이라는 합의가 있습니다. . 우리는 다른 주 고객과의 관계에서도 동일한 노력을 기울일 것입니다.
그러나 이는 모든 사람에게 명확하고 명백한 추세에 적용됩니다. 그러나 갑작스럽고 예측할 수 없는 기술 혁명도 배제할 수는 없습니다. 오늘날 단 한 명의 주 고객도 획기적인 결과로 갑자기 자신이 주문한 유망한 개발이 불필요한 것으로 판명되었다는 사실에 대해 책임을 지지 않을 것입니다. 따라서 우리는 "펀드 리스크"라는 여러 프로젝트를 갖게 되며 이에 대해 전적인 책임을 지게 됩니다. 그리고 결과가 있으면 올바르게 처리해야 합니다. 그런데 펀드가 특정 소비자 없이 여러 프로젝트를 구현한다면 이러한 그룹과 팀에 개인 투자자를 유치할 수 있으며, 이들은 개발 잠재력을 확인하고 이를 더욱 발전시킬 것입니다.
유망한 프로그램을 시행할 특정 팀이 이미 기금에서 선정되었습니까?
바로 지금 과학기술위원회가 프로젝트를 고려하고 있습니다. 우리는 로봇 공학, 정보 기술(이 경우에는 대량의 정보를 처리하는 획기적인 기술) 분야를 개발할 것이며 고정밀 시스템이 등장했습니다. 범위를 확대하는 작업을 진행하겠습니다. оружия - 총알부터 미사일 시스템까지.
기금에서 과학적 전문성과 프로젝트 선택의 메커니즘은 무엇입니까?
우리는 특정 과학 분야에 대한 전문 지식 시스템을 갖추고 있습니다. 전문가는 우리가 아닌 각 전문가를 선택했습니다. 우리는 150개 조직에 관련 요청을 보냈으며 전문 분야 목록은 고등 인증 위원회(Higher Attestation Commission)의 명명법과 거의 일치합니다. 우리는 또한 업무에 제XNUMX자 전문가 구조를 참여시킵니다. 이들은 우리의 중앙 연구소와 지부 과학 및 기술 협의회입니다. 이 시험 단계의 주요 임무는 구현 가능성 범주에서 아이디어의 과학적, 기술적 타당성을 평가하는 것입니다.
그런 다음 아이디어는 기금의 과학 기술 협의회로 전달됩니다. 협의회의 절반은 국가 고객 대표로 구성되고, 나머지 절반은 심사위원 역할뿐만 아니라 아이디어 창출자 역할도 할 수 있는 과학 기술 관련 분야의 인정받은 전문가로 구성됩니다.
그러나 프로젝트의 주요 요구 사항은 국가의 국방과 안보에 대한 위협에 대한 우리의 비전을 준수해야 한다는 것입니다. 우리는 이러한 위협과 그에 대응하는 방법을 식별하고 체계화하는 데 재단 작업의 첫 두 달을 보냈습니다. 이를 통해 우리는 유망한 무장 투쟁 수단의 대략적인 이미지를 공식화할 수 있었습니다.
즉, 모든 프로젝트는 두 가지 기본 조건을 충족해야 합니다. 즉, 방어 및 보안에 대한 위협을 방어하기 위한 효과적인 도구로서 이를 준수하는 것과 기술 구현 가능성이 XNUMX이 아닌 것입니다.
"고등 연구 기초"법은 국제 활동을 규정합니다. 과연 누구와 함께 할 수 있을까요?
이 질문에는 두 가지 측면이 있습니다. 첫 번째는 전시회, 포럼, 세미나 등을 통해 해외 동료들과 활발한 소통을 하는 것입니다. 둘째, 국제협력사업의 전개이다. 그러나 오늘날 이러한 측면은 지적 재산권 문제와 국제 협력 수행 시 지적 재산권 보호 문제 등을 포함하여 구현하기가 상당히 어려운 것으로 보입니다.
펀드의 상업 활동 수행 능력은 어떻습니까?
법률에 따라 이를 수행할 수 있지만 우리는 이 영역을 우선순위로 분류하지 않습니다. 펀드의 실행을 위해서는 적절한 전문가가 필요하지만 지금은 상업이 아닌 획기적인 연구와 유망 기술 개발에 평생 종사해 온 사람들을 펀드에 모으고 있습니다.
러시아 상황에서 민간 영역에서 국방 부문으로 또는 그 반대로 기술 이전에 대한 전망을 어떻게 평가합니까?
답변으로 현재 논의중인 프로젝트의 예를 들어 보겠습니다. 이제 북극에서 러시아의 이익을 보호하는 것에 대해 많은 이야기가 있습니다. 그리고 내 깊은 확신에 따르면, 이 지역에서 우리의 존재를 보장하려면 많은 군사 도구가 필요할 뿐만 아니라 얼음 아래 북극 환경에서 자원을 추출할 수 있는 기술이 필요합니다. 그리고 이것은 언뜻보기에 완전히 민간인 채굴 기술인 반면에 우리가 동일한 북극을 정복할 수 있는 메커니즘이 될 수 있습니다.
이 아이디어가 성숙해지면 기초는 예를 들어 예비 프로젝트의 형태로 기초에 첫 번째 벽돌을 놓을 수 있습니다. 결국 러시아가 보유한 모든 기술이 합쳐지는 곳이 바로 여기입니다. 수중 조선 기술, 원자로 건설 기술, 내빙급 선박 설계 기술이 그것이다. 이 문제에 대해 우리는 Gazprom, Rosneft 기관과 예비 협의를 진행하여 Rosatom 및 USC 기업 기관과 협력하고 있습니다. 하지만 지금은 문제를 논의하기 위한 일종의 클럽을 만들고 있으며, 이를 통해 더 많은 것을 얻을 수 있습니다.
민간 영역의 기술은 이미 군사 산업에서 사용 가능한 기술보다 훨씬 뛰어나므로 여기서 민간 기술을 군사 부문으로 이전하는 방법을 이해하는 것이 중요합니다. 그러나 러시아의 경우 역사적으로 민간 산업 분야에서 고도로 발전된 첨단 기술 부문이 없었다는 점을 인정해야 합니다. 어쩌면 정보 기술을 제외하고 말이죠.
첨단기술 분야를 분석해 보면 러시아는 어떤 분야에서 세계 수준에서 입지를 유지하고 있으며 어디에서 크게 뒤쳐졌는가?
제 생각에는 이 질문에는 명확한 답이 없습니다. 그러나 실제 상황에서 진행하면 러시아에서 20년 동안 기초 연구를 위한 자금이 사실상 없었다는 사실을 고려하면 세계 지표 준수에 대해 이야기하기가 어렵습니다. 국가는 이전에 정해진 기술 예비비를 사용했습니다. 그리고 특정 제품의 경쟁력에 대한 "리트머스 테스트"는 무기 수출이 될 수 있습니다. 우리 기술이 그 특성으로 인해 승리하는 경우, 외국 유사품에 비해 이 특정 샘플의 적합성 또는 우월성에 대해 이야기할 수 있습니다.
오늘날의 임무는 획기적인 연구를 적절하게 조직하고, 그들에게 정상적인 자원을 제공하고, 아직 참여하지 않은 문제에서 외국 파트너보다 앞서도록 노력하는 것입니다.
Ruslan Pukhov와 Konstantin Makienko가 준비한 인터뷰
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