군사 검토

예측에 따르면, 리더는 F-35

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세계 비행 향후 XNUMX 년간 전투기 및 훈련 항공기 시장


외국 분석가들이 믿는 것처럼,이 시장의 선두 주자는 미국의 회사 인 록히드 마틴 (Lockheed Martin)과 5 세대 전투기 F-35가 될 것입니다. 일반적으로 F-35 판매 계획은 변경되지 않고 미 공군 2443 항공기와 영국, 이탈리아, 네덜란드, 터키, 캐나다, 덴마크, 노르웨이 및 호주와 같이 프로그램에 참여하는 다른 8 개국의 600 유닛으로 구성됩니다.

향후 5 년 (2014 - 2018) 1508의 서부 생산 전투기는 총 162,6 억 달러의 세계 항공 시장으로 인도 될 것입니다. 중국, 인도 및 러시아에서 제조 된 항공기를 고려하지 않은 미국 분석가의 예측에 따르면, 록히드 마틴 (Lockheed Martin)은 467 전투기를 생산할이 기간 동안 전투기 및 훈련기 (TCB)에 대한 세계 시장을 독점하게 될 것입니다 시장). 유럽 ​​컨소시엄 인 "Eurofighter"는 생산 된 전투기 수 (31 units, 204 %)에서 2 위를 차지할 것입니다. 보잉 사 (13,5, 168 %)와 필라투스 (11,1, 167 %)는 각각 3 위와 4 위를 차지할 것이다. 다섯 번째 순위는 "Korian Aerospace"(11,1, 144 %)입니다. 다른 모든 글로벌 전투기 및 TCB 제조업체는 9,6 항공기 (358 %)를 보유하게됩니다.


화폐 측면에서 볼 때, 중국, 인도, 러시아를 제외한 전투기와 TCB의 세계 시장 상황은 이와 같이 보일 것입니다. 향후 5 년 안에 162,6의 2014 억 달러가 세계 시장에서의 전투기 판매로 수령 될 것입니다. 지도자들은 84,7 항공기에 대해 10 억 달러 (52,1 %), 유로 파이터 (40,8 억, 25,1 %) 및 보잉 (17,1 억, 10,5 %)을 받게 될 록히드 마틴이 될 것입니다. Dassau Aviation (5,9 billion, 3,7 %) 및 Corian Aerospace (3,5 billion dollars, 2,1 %)가 뒤 따른다. 다른 모든 글로벌 전투기 및 TCB 제조업체는 10,5 억 달러 또는 6,5 퍼센트를 갖습니다.

록히드 마틴 (Lockheed Martin)의 선도적 인 입지에도 불구하고 세계 항공 업계의 다른 주요 업체들은 고객을 다양 화하기 위해 추가적인 노력을 기울일 것이며 그 중 많은 사람들이 값 비싼 F-35을 인수 할 수 없습니다. 보잉에는 F / A-18E / F 수퍼 호넷, 다쏘 항공에는 라팔 (Rafale) 전투기, 유로 파이터에는 타이푼 전투기, SAAB에는 그리 펜 전투기가 포함됩니다.

보잉 플랜

록히드 마틴 (Lockheed Martin)은 한국이 공식 협약과 전자 기계 제어 시스템 (EMS : Electromechanical Control System)을 사용하여 보잉 사의 X-NUMX F-35 전투기 "사일런트 이글 (Silent Eagle)"을 사기로 결정한 이후, 수출 시장의 F- 60 조 원 예산 (15 억)으로 국방부의 국방 조달 부서에서 권장 한 것입니다. 군대의 압력으로 서울은 8,3 말기에 채택 된 도쿄의 결정에 따라 눈에 띄지 않는 F-7,7에 찬성했다.

F-15 구매를 거부 한 서울은 F-15 사일런트 이글 (Silent Eagle), 스트라이크 이글 (Strike Eagle), F / A-18E를 생산하는 세인트루이스 (Missouri)의 항공기 공장에서 보잉 사와 특정 문제를 일으켰다. / F 수퍼 말벌과 전자 전쟁 (EW) EA-18G Growler. 보잉의 전투기 생산이 계속 될 것이라는 전망에 대한 불확실성은 15로 끝나는 사우디 아라비아와의 수출 계약이 끝난 후에도 F-2018 판매 전망이 아직 알려지지 않았다는 사실과 관련이 있습니다.

그럼에도 불구하고 Boeing 관계자는 미묘한 무기 베이, EMF 및 EW 디지털 시스템을 포함한 Silent Eagle F-15 전투기를 업그레이드하기위한 다양한 옵션이 전투기 업그레이드 옵션을 분석하는 다양한 F-15 고객에게 매력적일 수 있다고 생각합니다. 항공.

보잉 사는 정규 고객과의 상황에서 지난 몇 년 동안 F / A-18E / F 수퍼 호넷을 적극적으로 인수 한 미 해군은 분명하지 않습니다. 현재 해군은 미 공군과 미국 해병대와 함께 F-35의 고객이며 2014에서는 항공 모함에 대한 F-35C 데크 버전의 테스트 프로그램을 완료해야하며 최종적으로 이들 데크 전투기 조달 조건을 결정합니다. Super Hornet과 Growler 항공기를 필요한 수량으로 생산하기 위해 해군과 확고한 계약을 맺지 않은 Boeing 회사는 그럼에도 불구하고 St. Louis에있는이 기계 생산 라인의 지원에 자금을 투입해야합니다.

최근 보잉은 미국 의원들이 더 많은 F / A-18 또는 EA-18G를 구매하도록하는 로비 활동을 강화했다. 이 회사는 또한 전투기 생산 라인의 비용을 줄이고 기존 주문의 배달 시간을 연장하기 위해 F / A-18의 생산을 자동화하고 속도를 늦추는 데 투자합니다. 전문가에 따르면 이러한 조치는 F-35과의 경쟁에 기인합니다. 현재 F / A-18 전투기 및 EW EA-18G 항공기 주문에는 73 및 45 장치가 포함됩니다. 사우디 아라비아의 X-NUMX F-84 장비도 시공 중입니다. 사용할 수있는 주문은 15까지 St. Louis의 전투기 생산을 지원합니다.

F / A-18 개발 책임자 인 Mike Gibbons는 생산 라인을 절약하기 위해이 전투기의 월간 생산량이 4 ~ 3 대 감소한 반면 컨베이어를 지원하기 위해서는 한 달에 약 두 대의 비행기가 필요하다고 말했습니다. 2020까지 생산량을 줄이려면 미 해군을위한 60 추가 항공기 주문을 받아야합니다. 중동과 유럽의 F / A-18 사와 캐나다는 전투기를 업데이트 할 것으로 예상됩니다.

예측에 따르면, 리더는 F-35

이전에 보잉은 브라질과 말레이시아와의 전투기 계약이 여러 가지 문제를 해결하는 데 도움이 될 것으로 추정했습니다. 그러나 브라질 경쟁은 사라졌으며 말레이시아는 최근 입찰 경쟁을 연기했다고 발표했다.

전문가들에 따르면, 중동 시장은 보잉 (Boeing)에 대해 매우 유망하지만, F / A-18는 35 이후 F-2020 직원이 만날 수있는 지역으로 출하를 계획하고 있습니다.

미국 해군의 보잉 상황은 다소 다릅니다. F / A-18은 담당자로부터 긍정적 인 평가를 받았습니다 함대 전투 특성과 유지 보수 용이성 “슈퍼 호넷”의 인도로 항공 모함에 충분한 수의 전투기를 배치 할 수있게되었으며, F-35C의 인도가 지연 될 수있게되었습니다. 새 항공기는 2018-2019 이전에 서비스를 시작한다고 가정합니다. 해군의 대표자들이 F / A-18 생산 라인을 유지하기를 원한다고 발표했지만 이전 호넷을 대체하라는 지시는 없었으며 새 항공기 구매를 위해 자금이 할당되지 않았습니다. F / A-18에 대한 확고한 명령이 없기 때문에 Boeing 은이 유형의 새로운 전투기를 석방하기위한 자금 확보를 목표로 국회의원에게 계속 영향을 미칩니다.

특히 보잉 사는 미 해군이 인수 할 X-NUMX F-44C 항공기의 X-NUMX를 수퍼 호 넷츠 (Super Hornets)로 대체 할 것을 제안했다. 이 회사는 또한 Advanced Super Hornet 전투기 업그레이드 프로그램을 광고합니다. 그것은 항공기의 비행 범위를 증가시키고, 항공 전자 장비 및 기타 많은 요소를 향상시킬 것입니다. 그러나 기존 수퍼 호넷 (Super Hornets) 함대에 대한 현대화 키트가 구현을 위해 접수 될지라도이 프로그램은 다른 지원 조치없이 항공기 생산 라인을 저장할 수 없습니다.

보잉 사의 가장 큰 장애물은 FNXXX 전투기를 35 억 달러에 구매해야하는 미 국방부의 의무와 미 국방부가 가장 비싼 무기 개발 프로그램의 비용을 절감하는 데 도움이되는 미국 및 해외 주문을 보장하려는 미국 국방부의 시도이다.

새로운 전투기의 개발이 지연되고 있으며, 그 가치는 원래 결정된 70 %만큼 증가했습니다. 그럼에도 불구하고 정부 관료들은 록히드 마틴이 항공기의 비행 시험을 끝내고 발생 된 기술적 인 문제를 해결하며 전체적으로 약간의 성공을 거뒀다고 말한다. 펜타곤의 지도력은 F-35이 구매할 장비의 최우선 순위 유형 중 하나이며 F / A-18와 같은보다 전통적인 항공기를 구매하려는 해군의 시도에 반대 할 것이라는 점을 분명히했습니다.

Loren 마틴, F-35 프로그램 관리자에 따르면, 전투기의 비용이 떨어지고있다. 특히, F-35A 항공기는 75 년에 2019 백만 달러를 예상하며, 전문가에 따르면 보잉 전투기의 주요 이점 중 하나 인 가격을 박탈합니다. 회사 "Boeing"의 대표자는 레이더 및 엔진이 설치된 F / A-18 장치의 비용이 약 50 백만 달러임을 선언합니다. 그럼에도 불구하고 의회 전문가들은 F-18에 설정된 컨테이너 및 기타 장비와 유사한 F / A-35의 가격은 약 70 백만 달러라고 말합니다.

원칙적으로 전투기 구입은 항상 수입국의 최고 정치 리더십 결정에 기초합니다. 국방 예산 삭감의 맥락에서 거래의 비용 매개 변수뿐만 아니라 50 년에 도달 할 수있는 전체 운영 기간 동안 획득 한 항공기에 대한 서비스 지원, 구현시 첨단 기술에 대한 액세스 가능성을 고려해야합니다.

정치적 놀라움

현대화 된 전투기 시장의 규모가 매우 작기 때문에 수출국과 수입국의 군사 정치적 리더십에 의해 수행 된 정치 외교적 만남은 매우 복잡한 조합을 획득 할 수 있습니다. 특히, FN-2E / F 수퍼 호넷이 선두를 달리고있는 4,5 전투기 구매를위한 36 억 달러 상당의 브라질 FX-18 입찰가의 결과는 보잉의 불행한 놀라움 이었지만 결국에는 전투기로 돌아갔다. 스웨덴 회사 인 "SAAB"의 "Gripen". 보잉은 브라질의 입찰에 대해 다소 매력적인 제안을 발표했으나 미 국무부의 전자 간첩으로 인한 브라질과 미국 간의 정치 관계의 급격한 악화는 브라질 정부가 계약에 서명하는 것을 거부하는 데 상당한 영향을 미쳤다. 이런 이유로, 9 월 2013에서, Dilma Rousseff 브라질 대통령도 공식 방문을 취소했습니다.

브라질의 입찰가를 잃은 후에도 보잉 사의 경영진은 캐나다, 덴마크, 쿠웨이트, 말레이시아 및 수많은 무명 중동 국가들이 수퍼 호 넷에 관심을 보이고 있다고 주장했다. 그러나 현재와 단기간에 국내외 시장에서 계약을 체결 할 가능성은 미국의 예산 삭감과 재정적 어려움으로 인해 복잡해지고있다. 그 결과 몇몇 중요한 해외 시장에 대한 계약 결정이 연기되었습니다.

Super Hornet 및 Growler 항공기에 대한 기존 주문은 물론 잠재적 주문을 감안할 때이 기계의 최대 생산량은 과거의 일입니다. 마이크 기븐 스 (Mike Gibbons)에 따르면 48 유닛의 현재 연간 생산량은 25-m의 2014 퍼센트만큼 감소한 다음 24 유닛의 연간 감소 할 것으로 예상됩니다. 수퍼 호넷 (Super Hornet) 항공기 생산량 감소에도 불구하고, 회사는 엔진 및 EW 시스템을 제외하고 37 만 달러 수준에서 한 대의 장비 비용을 유지하려고합니다. 주에서 제공하는 모든 구성품으로, 해군은 1 50 백만 슈퍼 호넷을 지불합니다. "Grouler"의 비용은 약 900 만 달러입니다 (59 백만).

유럽의 희망

Typhoon 전투기의 생산을 보존하는 것과 유사한 문제는 유럽 연합 컨소시엄 Eurofighter도 직면하고 있습니다. 이들 항공기의 조립 라인에는 2017 년까지의 주문이 들어 있기 때문입니다. 개선 된 3 시리즈의 태풍은 2013 시리즈의 12 월 초에 첫 비행을 수행했습니다. 이 항공기에는 새로운 항공 전자 공학, 액티브 위상 배열 안테나, 고속 데이터 회선, 광섬유 제어 시스템 버스가있는 레이더 무기컨 포멀 연료 탱크. 3 시리즈 항공기의 인도는 2015 연말에 시작됩니다.

스웨덴 회사는 "사브는"전투기의 새 버전을 개발하고있다 "그리펜»- JAS 39E을의 논증 항공기의 직렬 버전은"그리펜 "새로운 세대, 그것은 멀리서와 레이더가 장착되고, 더 강력한 엔진 F414 회사"제너럴 일렉트릭 (General Electric) "뿐만 아니라 연료의 양이 증가를 가진 및 전투 하중. 2018에서 60 - 80 유닛을 구매할 계획 인 스웨덴의 경우 2014에서, 그리고 22 항공기를 구매하려는 스위스의 경우이 기계의 배송이 예상됩니다.

브라질의 FX-39 입찰가에서 JAS-2E 전투기가 승리 한 후 SAAB는 세계 시장에서의 입지를 강화했습니다. 4,5 전투기 "Gripen"차세대 공급을위한 36 억 달러 규모의 계약 체결은 모든 재정 조건에 동의 한 후 2014 12 월에만 계획되어 있습니다. 첫 번째 항공기의 인도는 계약 체결 후 48 개월 이내에 이루어질 것으로 예상됩니다. 합의 된 생산 일정 및 테스트가 유지되는 조건에서, 첫 번째 기계는 브라질 공군에 의해 2018의 끝에서 채택 될 것입니다. 이 계약은 운전 초기 단계에서 조종사의 물류, 조종사와 기술자의 훈련, 비행 시뮬레이터의 인도를 제공 할 것이다.

현재 Gripen 전투기는 A, B, C, D의 네 가지 버전으로 만들어져 있습니다. Gripen-NG (JAS-39E)의 새 버전은 마지막 두 가지 - C와 D의 진화 적 개발입니다.

프랑스는 세계 전투기 시장 전망에 Rafale 항공기 수출 확대를 연결합니다. 당분간 Dassault는 인도 공군의 2014 Rafale 공급을위한 126의 첫 수출 계약에 서명하기를 희망하고 있습니다. 동시에 항공 시장의 중동 지역과 특히 아랍 에미리트 연방에서이 항공기를 홍보하려는 전망은 여전히 ​​불분명합니다. 새 주문이 보류 중일 때 Rafale 배치 생산은 향후 6 년 동안 11 기계에서 26 기계로 축소되었습니다.

Rafale 프로그램은 최근 Rafale F3R 생산을 위해 약 10 억 유로를 할당 한 프랑스 정부로부터 지원을 받았다. 이 계약은 전투 항공 부문을 지원하고 수출 시장의 요구 사항을 준수하도록 Rafale 프로그램에 투자하려는 프랑스의 군사 정치 지도자들의 의도에 대한 분명한 신호였습니다.

계약은 변화하는 요구 사항에 맞추고 필요한 요구에이를 반영하기 위해 Rafale 프로그램의 추가 개발을 목표로하는 국방부의 논리적 결정입니다. 전투기의 새 버전, 수, 특히 미사일과 같은 항공기 무기의 새로운 유형을 수행하기 위해 "유성"클래스 "공대공"시야 범위 라인의 부족, 레이저 용기 NG-PDL (차세대 레이저 지정 포드) 새로운 세대와 유도 폭탄 레이저 유도 신세대 AASM (Air-to-Ground Modular Weapon) 전투기의이 버전은 또한 올해 2, 전자전 시스템 "스펙트럼"의 중간에서 모든 전투기 "사격"을 장착되어 향상된 네비게이션 시스템, 데이터 링크, 레이더 아파르 RBE2013 개발 회사 "탈레스"를해야합니다. 전투기에 대한 모든 개선 사항은 다용도로 사용될 것입니다.

항공기는 지상 표적을 공격하거나 공중 방어를 제공하는 등 다양한 전투 임무를 수행 할 수 있습니다. 여기에는 공중 우세, 대공 방어, 지상 및 지상 목표물에 대한 공격, 지상군에 대한 직접 지원 조항, 정찰 및 핵 공격에 대한 투쟁이 포함됩니다. 이것은 공군과 프랑스 해군이 모두 사용할 수 있도록 지상 기지와 항공 모함에서 모두 작동하도록 설계된 최초의 항공기입니다.

3의 중간에 채택 될 NG PDL 레이저 컨테이너의 Rafale 전투기 F2018R 개발 계약 비용은 119 백만 유로입니다. Thales Optronics가 개발 한 새로운 컨테이너를 사용하면 작은 표적을 검색하고 식별 할 수있을뿐만 아니라 낮과 밤에 지상 목표물에 고정밀 도로 공격을 수행 할 수 있습니다. 이 개발은 2014-2019 프랑스 군사 프로그램 법에 따라 자금을 지원 받고 있으며 프랑스의 광전자 산업에 대한 지원을 제공 할 것입니다. 20 PDL-NG 컨테이너의 구매를위한 자금 조달이 계획되어 있으며 16은 2018-2019-m으로 인도 될 것입니다.

Dassau Aviation의 대표자에 따르면, 새로운 버전의 전투기는 2018 년 동안 인증을 받아야하며 더 많은 무기와 연료를 운반 할 수 있어야합니다. 은 "사격"의 새로운 버전의 공중 무기의 구성은 30-mm의 것입니다 항공기 대포를 적외선 레이더 시커 (2018의 년), "유성"미사일 레이저 유도와 폭탄, 항공 및 지상 표적에 미사일 "미카"를 발사하기위한 GBU- 12 / 24, 폭탄 AASM 및 GBU-49 (아프가니스탄, 리비아, 말리에 사용) 신호 GPS 위성 시스템, 크루즈 미사일에 보정 - (리비아에서 사용) "두피 스톰 쉐도우", 대함 미사일 "에 대한 Exocet»AM39 블록 2 표면 표적과 다른 공대지 무기 (아프가니스탄, 리비아 및 말리에서 사용되는) 실시간 전술 및 전략 정찰을위한 아 노스 (Areos) 공수 컨테이너, 비행 중 연료 보급 시스템, 핵 공격을위한 핵탄두 ASMP-A 핵 탄두.

라팔 전투기는 2004 해군과 2006 공군에서 해군이 위임 받아 이전에 사용 된 일곱 가지 전투기를 연속적으로 교체했습니다. 180 단일 전투 항공기를 실시 예에서, "M"을 공군에 대한 실시 예 "C"에서 IUD, 실시 예에서 126 두 배, "B"및 39 하나의 전투 : 날짜는 42 세 가지 변종에 전달있는 45 시리얼 "라팔"기계를 주문합니다.

미국 항공 산업은 세계 시장에서 수요가 계속 남아있는 다른 유형의 전투기를 계속 생산합니다. 특히 미 공군은 F-35의 초기 전투 태세가 아직 결정되지 않았기 때문에 F-300 전투기의 X-NUMX를 향상시키고 F-16 및 F- 레이더 FAR을 기반으로하는 SABR (Scaled Agile Beam Radar) AFAR 레이더를 설치하려고합니다 -22,이 항공기의 운항을 35 년으로 연장합니다.

F-16의 현대화에 대한 관심은 대만, 그리스, 폴란드, 포르투갈, 싱가포르를 보여줍니다. "BAE Systems"라는 회사는 한국 F-16의 AFAR 함대에 레이더를 장착합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://vpk-news.ru/
235 댓글
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  1. sds555
    sds555 22 1 월 2014 15 : 19
    + 45
    하지만 그들은이 아름다움을 잊어 버렸습니다!
    1. sds555
      sds555 22 1 월 2014 15 : 22
      + 16
      잘 생겼어 !!
      1. Wiruz
        Wiruz 22 1 월 2014 15 : 33
        + 19
        일반적으로 잘 생겼습니다 (바탕 화면으로 바탕 화면에 있습니다) 윙크하는 )
        1. 총기 난사범
          총기 난사범 22 1 월 2014 15 : 59
          -10
          데스크톱 준비에 적합하며 전투 훈련에는 적합하지 않습니다.
          1. sds555
            sds555 22 1 월 2014 16 : 09
            +9
            이 트롤은 다시 한 번 가져 왔습니다! 모든 주제에서 러시아 군 산업 단지를 누구의 명령에 집착하고 있습니까? !!
            1. 총기 난사범
              총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 17
              -6
              제품 견적 : sds555
              이 트롤은 다시 한 번 가져 왔습니다! 모든 주제에서 러시아 군 산업 단지를 누구의 명령에 집착하고 있습니까? !!



              T-50은 항공 전투 훈련에 참여할 준비가 되었습니까? 엔진 준비 및 항공 전자 장치가 준비되어 있습니까? T-50은 최소한 GLIT로 전송할 준비가 되셨습니까?
              1. 롤릭
                롤릭 22 1 월 2014 16 : 35
                + 30
                제품 견적 : gunnerminer
                T-50은 항공 전투 훈련에 참여할 준비가 되었습니까? 엔진 준비 및 항공 전자 장치가 준비되어 있습니까? T-50은 최소한 GLIT로 전송할 준비가 되셨습니까?

                그리고 F-35는 전투를 위해 준비되었습니다)))) ... 적어도 SU-35와는 잘 맞습니까 ?? )))))))
                1. 롤릭 2
                  롤릭 2 22 1 월 2014 16 : 39
                  -15
                  제품 견적 : rolik
                  그리고 F-35는 전투를 위해 준비되었습니다)))) ... 적어도 SU-35와는 잘 맞습니까 ?? )))))))

                  왜 안돼? 그리고이 싸움에서 승리 할 사람은 이제 결정하기가 불가능합니다.
                  1. 그림자 캣
                    그림자 캣 22 1 월 2014 16 : 42
                    0
                    이미 정의 된 세척. 그리고 35 Drying과 심지어 27도 있습니다. 중국어에 대해서도 말할 필요가 없습니다.
                    1. 슬레지 해머 102
                      슬레지 해머 102 22 1 월 2014 17 : 25
                      + 20
                      원칙적으로 결론은 인상적이지 않습니다. 왜냐하면 미국의 가신은 값 비싼 미국의 발명품을 사는 것 외에 다른 선택의 여지가 없기 때문입니다.
                      세계 시장에 T-50이 출시됨에 따라 5 세대 항공기와 같은 값 비싼 장난감이 많은 사람들이 손에서 사지 않을 것이며 4 + 및 4 ++가 수요가있을 것이라는 확신보다 낫지 만 상황은 바뀔 수 있습니다. 그리고 우리 항공 산업은 여기에서 매우 다양한 선택을합니다. From 및 Migi 및 Su-30, Su-35, 그래서 우리는 볼 것입니다.
                      1. 세이버
                        세이버 23 1 월 2014 01 : 30
                        0
                        맞습니다, 이것은 날지 못하는 괴물을 판매하는 또 다른 캠페인에 불과합니다 .Die Hard 4에서 촬영 한 유일한 성공은 컴퓨터 이미지로 ...
                    2. 핌플
                      핌플 22 1 월 2014 17 : 38
                      -11
                      제품 견적 : ShadowCat
                      이미 정의 된 세척. 그리고 35 Drying과 심지어 27도 있습니다. 중국어에 대해서도 말할 필요가 없습니다.

                      이것이 어떻게 실제로 결정될 수 있습니까? 그리고 잊지 마세요 - F-35 세 가지 버전. 어느 것이 싸울 예정입니까?
                      1. 관습의
                        관습의 22 1 월 2014 21 : 31
                        +5
                        제품 견적 : Pimply
                        그리고 잊지 마세요 - f-35 세 가지 버전. 어느 쪽과 싸울 지

                        위에서 내 의견에는 SU-35 대 F-35 기능의 상관 관계를 3 가지 버전 모두에 대해 완벽하게 조정 한 링크가 있습니다. 유진 hi 500 공중전의 결과에 기초한 평균 성과 지표 형태의 연구 결과

                      2. 롤릭 2
                        롤릭 2 22 1 월 2014 21 : 53
                        -7
                        제품 견적 : Tersky
                        500 번의 공중전 결과에 따르면

                        하지만이 싸움이 어디에서 벌어 졌는지 말해주지 마시오.
                        그리고 그들의 상태는? 그룹에 그룹화 또는 하나에 대한 그룹?
                        상황에 대한 데이터가 없으면 이것들은 아무 것도 표현하지 않는 숫자 일뿐입니다.
                      3. 관습의
                        관습의 22 1 월 2014 22 : 10
                        +7
                        제품 견적 : rolik2
                        하지만이 싸움이 어디에서 벌어 졌는지 말해주지 마시오.

                        누구를위한 링크? 또는 마우스를 클릭하기가 너무 게으른가요? 마이너스에 관해, 나는 당신에게 경고했다. .. 그래서 나를 판단하지 마라.
                      4. 롤릭 2
                        롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 36
                        -3
                        제품 견적 : Tersky
                        누구를위한 링크? 아니면 너무 게으른 마우스를 클릭? 글쎄, 마이너스에서 나는 경고했다 ...

                        그림을 제외하고는 링크가 표시되지 않고 같은 라벨을 그릴 수 있습니다.
                        내가 확실히 신경 쓰지 않는 단점))) 마이너스에 깊숙이 들어가면 기사를 작성하여 중재자가 카운터를 재설정하여 hi
                        결과를 설정하는 것이 아니라 전투의 조건을 설정하는 것이 좋으며 상황이 발생한 상황은 결과 자체보다 재미 있고 유익합니다.
                      5. 아폴론
                        아폴론 22 1 월 2014 22 : 40
                        +6
                        제품 견적 : rolik2
                        Minuses는 나를 정말로 신경 쓰지 않는다))) 내가 마이너스에 깊숙이 들어가면 나는 두 개의 기사를 쓸 것이다. 중재자가 카운터를 재설정합니다.

                        중재자가 결정할 필요가없는 것입니다.
                      6. 관습의
                        관습의 22 1 월 2014 22 : 46
                        +1
                        제품 견적 : rolik2
                        그림을 제외하고는 링크가 표시되지 않고 같은 라벨을 그릴 수 있습니다.

                        빨간색 글꼴과 밑줄이 그어진 단어로 마우스를 쾅 틀릴만큼 충분한 시간이 없다는 것에 대한 책임은 누구에게 있는가? 여기 내 최고의 코멘트에?
                        제품 견적 : rolik2
                        결과를 설정하는 것이 아니라 전투의 조건을 설정하는 것이 좋으며 상황이 발생한 상황은 결과 자체보다 재미 있고 유익합니다.

                        거기에서 읽으십시오.
                        제품 견적 : rolik2
                        ) 마이너스로 깊숙이 들어가면 두 개의 기사를 쓸 것입니다. 중재자가 카운터를 재설정하여

                        아래의 Apollo 해설을 읽고 제 프로필을보십시오. 만약 당신이 무언가를 이해할 수도있을 것입니다.
                      7. 롤릭 2
                        롤릭 2 22 1 월 2014 23 : 07
                        +1
                        제품 견적 : Tersky
                        빨간색 글꼴로 마우스를 슬램하기에 시간이 충분하지 않으며 밑줄이 그어진 단어가 아래 설명에 있습니다.


                        글쎄, 그것은 나에게 팝업되지 않습니다 웃음 이미 망치로 박수 치지 않습니다

                        거기에서 읽으십시오.

                        흥미로운 링크를 던져

                        제품 견적 : Apollon
                        중재자가 결정할 필요가없는 것입니다.

                        제품 견적 : Tersky
                        아래의 Apollo 해설을 읽고 제 프로필을보십시오. 만약 당신이 무언가를 이해할 수도있을 것입니다.

                        나는 결정하지 않습니다.
                        나는 당신의 프로필을 보았고 당신은 중재자 통풍에서 알고 있습니다 hi
                      8. 관습의
                        관습의 22 1 월 2014 23 : 17
                        +2
                        제품 견적 : rolik2
                        글쎄, 그것은 금이 간다해도 나에게 나타나지 않는다.

                        1) http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5957/, 2) http://www.arms-expo.ru/049051124053055057048.html
                      9. 롤릭 2
                        롤릭 2 22 1 월 2014 23 : 19
                        0
                        제품 견적 : Tersky
                        http://www.militaryparitet.com/ttp/data/ic_ttp/5957/ , http://www.arms-expo.ru/049051124053055057048.html


                        감사
                      10. 롤릭 2
                        롤릭 2 22 1 월 2014 23 : 26
                        +3
                        이 기사는 흥미롭지 만 모델링은
                        Su-35 다기능 전투기와 F-35C 파업 전투기 간의 근접 전투

                        여기 기동성 브러시의 경우 Su-35가 적을 아세트산으로 데우는 것으로 이해했지만 전투는 일대일 이었다는 것을 이해할 수 있습니다.
                        그리고 장거리와 중거리에서 전투가 모델링 되었습니까? 때때로 그러한 데이터가 있습니까?
                  2. 핌플
                    핌플 23 1 월 2014 02 : 25
                    0
                    소스를 가져 오는 것이 옳은 일입니다. 그러나 분석 및 소스 분석은 다릅니다.
              2. 핌플
                핌플 23 1 월 2014 02 : 24
                +3
                제품 견적 : Tersky
                누구를위한 링크? 또는 마우스를 클릭하기가 너무 게으른가요? 마이너스에 관해, 나는 당신에게 경고했다. .. 그래서 나를 판단하지 마라.

                간단히 말해서, 그러한 모든 측정은 말도 안되고 엄청납니다. 어떻게하면 전술없이 계산 될 수 있습니까? 작은 일련의 F-35이 여전히 조정될 때 당신은 무언가를 어떻게 계산할 수 있습니까? 그리고 그것은 35 번에 더 부끄러워서 - 5입니까?
          2. 핌플
            핌플 23 1 월 2014 02 : 22
            0
            제품 견적 : Tersky
            위에서 언급 한 내 의견에는 링크가 있습니다. SU-35 대 F-35의 세 가지 버전의 기능 비율 비율이 완전히 일치합니다. Evgeny, 500 공중전을위한 평균 성과 지표 형태의 연구 결과


            농담하는거야? 전투기의 효과로 Great Warrior 프로그램도 언급 할 수 있을까요? 결국, 그들은 또한 가정적으로 벽을 벽으로 측정하고 컴퓨터에서 1000 번의 전투를 수행합니다.
        2. 드미트리
          드미트리 23 1 월 2014 04 : 59
          +2
          구아노 세 버전.
    2. 롤릭
      롤릭 22 1 월 2014 16 : 45
      -2
      제품 견적 : rolik2
      왜 안돼? 그리고이 싸움에서 승리 할 사람은 이제 결정하기가 불가능합니다.

      당연히 불가능합니다. 35 번째가 아닙니다)))))))
      1. 롤릭 2
        롤릭 2 22 1 월 2014 16 : 59
        -8
        제품 견적 : rolik
        당연히 불가능합니다. 35 번째가 아닙니다)))))))

        이 할머니는 두 사람이 궁금했습니다.
        일대일 싸움, 쌍 짝-건조를 선호하는 전투의 결과는 미리 결정 될 수 있지만 다시 전투 조건은 무엇입니까? 건조 레이더가 미사일을 발사하기 전에 적을 식별 할 수 있습니까? (건조가 Lightning에 의해 감지된다는 사실이 먼저 논쟁의 여지가 없다는 사실), 목표물을 포착 할 수있는 거리에 가까워 질 수 있습니까? 근접 공격을 할 수 있습니까?
        그리고 이것은 모두 고전적인 공중전입니다. 그러나 미국인들이 참여한 갈등을보십시오. 그러한 전투는 없었습니다. 처음에는 토마 호크가 레이더, 방공, 비행장을 파괴 한 다음 "야생 애무"를 파괴했습니다.
        살아남은 레이더 및 방공 시스템을 찾기 시작했습니다. 공습은 애정뿐만 아니라 REB 항공기도 포함했다.

        이제 러시아 공군 조종사가 그러한 조건에 경험이 있습니까?
        "벽에서 벽으로"싸울 때 모든 것은 조종사의 기술에 달려 있지만 시스템이 당신을 상대로 경기를 할 때는 여기서 결과를 예측하기가 다소 어렵습니다.
        1. 롤릭
          롤릭 22 1 월 2014 17 : 13
          + 25
          제품 견적 : rolik2
          하지만 미국인들이 참여한 갈등은

          미국인들 또는 오히려 많은 나라들이 이전에 약한 적과의 전투에 참여했습니다. 그들은 일대일로 싸웠을 때 과장하여 사면을 얻었습니다. 베트남은 생각나 ???
          고전적인 공중 전투, 이것은 매트리스가 lyuley를 얻은 MIG 골목입니다. 덧붙여서, 나는 최근에이 싸움들에 대한 계산을했다.
          특히 파괴의 수단을 사용하는 경우. 로켓은 매트리스보다 훨씬 우수합니다. 또한 이들은 새로운 샘플이 아닙니다. 새로운 모델은 50 번째 모델이며 항공기 자체와 결합하여 매트리스가 자라더라도 여전히 성장하고 성장할 수있는 완벽한 전투 시스템으로 밝혀졌습니다.
          특히, Su-35S는 NIIP의 최신 개발 중 하나를 설치했습니다. V.V. Tikhomirova-위상 안테나 어레이 (PAR)가 장착 된 레이더 H035 Irbis-E.
          Su-35에는 035km 이상의 대상 감지 범위를 가진 수동 위상 안테나 배열 H400 Irbis가있는 레이더가 장착되어 있습니다. 레이더 외에도 광학 레이더 스테이션과 OEIS가 사용됩니다.
          35 번째는 AWACS의 도움으로 만 SU를 감지 할 수 있도록)))))))
          그리고 미사일 회피 작전을 완료 한 후, SU는 자신을 석방하고 펭귄의 실제 비행을 지상으로 보게 될 것입니다. 기어 가기 위해 태어 났고 날 수 없습니다. 또한 모든 제한 사항으로 펭귄은 기어 다니고 SU는 날고 있습니다.
        2. 의원
          의원 22 1 월 2014 17 : 20
          +8
          제품 견적 : rolik
          더욱이, 모든 한계점과 함께, 펭귄은 크롤링하고 SU는 날아갑니다.



          왜 펭귄은 팬케이크를 모욕해야합니까? 성난 귀여운 새입니다. 애정
        3. 롤릭
          롤릭 22 1 월 2014 20 : 14
          +4
          제품 견적 : DEMENTIY
          왜 펭귄은 팬케이크를 모욕해야합니까?

          나는 펭귄에게 사과한다.)))))))
      2. 야밤
        야밤 22 1 월 2014 17 : 24
        +6
        무기의 우월성에 대해-완전한 거짓말
        명명법에있는 미국인들은 최신 고성능 근접 미사일을 보유하고 있습니다 (전통적으로 우리는 기분이 좋았습니다).
        보고서는 피닉스 장거리 미사일보다 훨씬 효과적인 것으로 보입니다. 중간 범위에 대해서는 솔직히 최신 상태가 아닙니다. 우리는 차례로 여러 가지 중거리 및 장거리 미사일을 채택하여 미국에서 보상했습니다.
        나는 현재 봉사 중에는 거의 완전한 패리티가 없다고 생각합니다.
        그러나 감지 및 안내 수단은 큰 모호성이 있습니다. 나는 T50과 같은 중전 투기에서 필요한 모든 것을 개발하고 배치 할 수 있다고 믿지만, 제 시간에 올 것인가? 저장하지 않습니까?
        게다가, 미국의 기술적 우월성으로 인해 우리와 함께 전자를 채우는 것이 분명히 더 어려워 질 것입니다. 일반적으로 여기에 질문이 있습니다!
        옵토 일렉트로닉스 스테이션은이를 제공한다는 사실이 아니며, 항공기의 EPR과 고속 특성을 손상시킵니다.
      3. 더스티 캣
        더스티 캣 22 1 월 2014 19 : 28
        +1
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        미국의 기술적 우월성으로 인해

        그것은 쓰여진 물에서 오랫동안 갈퀴였습니다.
        중국인과 추 바이 인들에게 이상하게도 덕분입니다. 우월성이 없습니다.
        양키스가 이스라엘 사람들에게 자신의 것으로 채우지 않는 한.
        여기 흥미로운 레이아웃이 있습니다.
        미국인들은 이스라엘 사람들을 강하게 불신하고, 이에 응답하여 이스라엘 사람들은 매트리스 기술이 중국과 인도로 유출되는 것을 더욱 의심하고있다.
      4. 그리고 우리 쥐
        그리고 우리 쥐 22 1 월 2014 21 : 17
        +2
        따옴표 : 먼지통
        양키스 만 이스라엘인들에게 먹거리 풀을주지 않으면 ...

        이것은 이미 해결 된 문제입니다. 모든 F-35의 "유리 조종석"헬멧 및 관련 시스템은 Elbit 제품이 될 것이며, F-35I 배치에서는 일반적으로 모든 항공 전자 공학, 단거리 및 중거리 미사일 (Python-6 및 Derby 2.0이 진행 중)뿐만 아니라 "네이티브"AN / APG-81보다 더 높은 특성을 가진 새로운 AFAR (Elta는 200 세대 AFAR를 대체하기 위해 방금 마무리했습니다). 장거리 미사일은 처음으로 Yusav의 미사일이 될 것이며, "Magic Wand"에서 미사일을 수정하여 공대공 (35 + km)이 가능하도록하는 옵션이 논의되고 있습니다. 유일한 F-XNUMXI는 이스라엘에서만 비행 할 것이며 해외 시장에서는 허용되지 않을 것입니다. "Music-J"미사일 진압 시스템에 대해서는 아직 명확하지 않지만 Yusavites가 아직 비슷한 것을 제공 할 수 없기 때문에 옵션으로 사용될 가능성이 높습니다.
    3. 롤릭
      롤릭 22 1 월 2014 20 : 41
      +9
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      무기의 우월성에 대해-완전한 거짓말

      반대가 될 때까지 거짓말하지 마십시오. 증거는 없습니다.
      그러나 어떤 이유로 든 50 일 동안 새로운 미사일을 기억하지 못합니다. 우리가 말한 것처럼 최신 매트리스를 최신 매트리스와 정렬하면
      여기 당신을위한 예가 있습니다.
      코드 이름이 RVV-MD 인 미사일은 22 세대 미국 다목적 전투기 F-38 랩터와 가장 유망한 UAV를 포함한 모든 항공기를 타격 할 수 있습니다. 이 제품의 다른 명칭은 X-38입니다. X-XNUMX에는 차세대 무기라고 불리는 몇 가지 특징이 있습니다.
      미사일은 보편적이며 다양한 GOS 및 전투 유닛을 장착 할 수 있습니다.
      그녀는 접는 날개가있어 내부 구획에 배치 할 수 있습니다
      GLONASS 외에도 X-38 수정에는 레이더, 레이저 및 열 화상 검색 장치가 장착되어 있습니다. 목표, 지형, 날씨 조건-모든 것이 다르게 발생합니다. GOS의 선택은 특정 작업에 따라 다릅니다. 하나의 항공기는 다양한 유형의 X-38을 운반 할 수 있습니다. 총 로켓 질량-약 100kg
      3m보다 약간 작은 길이
      탄두 무게-8 kg
      미사일은 20m ~ 20km의 거리에서 300m ~ 40km의 고도에서 비행하는 표적을 감지하고 맞출 수 있으며, 비행기 또는 최대 20G의 과부하로 기동하는 다른 물체는 파괴 할 수 있습니다.
      이제 매트리스 CUDA의 특성을 부여 할 수 있습니다
    4. eagle11
      eagle11 23 1 월 2014 13 : 42
      +1
      특히 Kh-38이 "공대지"미사일이라는 점을 감안하면 매우 흥미롭지 만 R-73의 진화 인 RVV-MD는 멀지 않았습니다.
  2. 댓글이 삭제되었습니다.
  3. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 42
    -5
    제품 견적 : rolik
    미국인들 또는 오히려 많은 나라들이 이전에 약한 적과의 전투에 참여했습니다. 그들은 일대일로 싸웠을 때 과장하여 사면을 얻었습니다. 베트남은 생각나 ???

    나는 그들이 평등하지 않은 그들의 평등에 동의하지만, 그들은 적의 방공을 굴리는 것에 손을 대지 못했습니다. 베트남에서 싸운 우리와 중국 조종사는 공군 조종사 경험보다 2-3 배나 높았으므로, 비교가 맞지 않는 순간, 그들은 경험의 붓을 위해 어떤 공군을 출동시킬 것입니다.

    로켓은 매트리스보다 훨씬 우수합니다.

    F-22 또는 F-35 EPR에 필적하는 EPR이있는 대상에서 테스트되었는지 확실하지 않지만 고유 한 인스턴스가 더 우수 할 수도 있습니다. 작년이 사이트에서 항공기 미사일 문제에 대한 꽤 좋은 기사였습니다. 부족

    035km 이상의 목표 탐지 범위를 가진 H400 Irbis.

    400km는 EPR의 목표입니다 ??
    그는 F-22-EPR 0,0010 sq.m으로 목표를 어느 거리에서 결정할 것입니까? F-35-EPR 0,005 평방 미디엄


    35 번째는 AWACS의 도움으로 만 SU를 감지 할 수 있도록)))))))


    전투기 레이더 F-35 (EPR> 1m²), 최대 270-300km, 순항 미사일 (0,1-0,5m²)-최대 150km,

    전투기 유형의 공중 표적에 대한 N035 "Irbis"레이더의 감지 범위 (EPR 3m² 포함)-최대 400km. "

    F-35-EPR 0,005 평방 미디엄
    Su-35 - 서스펜션에 따라 1에서 4 m ^ 2까지의 EPR입니다.
    그러니 스스로 가져가 hi

    그리고 미사일 회피 기동을 완료 한 SU는

    위의 특성으로 판단
    F-35가 목표물을 탐지하고 미사일을 발사 한 최초의 선수가 될까요? 사실이 아닙니다. 그들은 스스로를 풀어줄 수 있을까? 그가 F-35가 발사되는 거리에서 그를 보지 않고 살 보가 두 개의 미사일이라면 거짓말을할까요? 그 백퍼센트 승리는 조명에 대한 것입니다.
    그러나 이것은 모든 것이 현실로 바뀌는 방법에 대한 이론이 아직 명확하지 않습니다.
  4. 브 링크 킬러
    브 링크 킬러 22 1 월 2014 17 : 54
    +1
    제품 견적 : rolik2
    Su-35 - 서스펜션에 따라 1에서 4 m ^ 2까지의 EPR입니다.
    정면 투영인가요?
    정확히?
  5. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 14
    -8
    제품 견적 : brainkiller
    정면 투영인가요?
    정확히?


    이 제품에 대한 형식이없고 인터넷에서 데이터를 가져 와서 서로 다른 리소스에 따라 다르지만이 수치는 상당히 과장되어 실제로 더 많은 EPR이 있다고 생각합니다. 아래 데이터로 판단
    수 -27 ​​= 10
    F-15A = 7,5-10
    F-15E = 9-11

    EPR Su-35는 정지 상태에 따라 다시 7-11의 범위에 있습니다.
  6. 브 링크 킬러
    브 링크 킬러 22 1 월 2014 22 : 55
    +1
    나는 우리와 정면 측면에서 다른 비행기의 그것들 사이에 특별한 차이가 없어야한다는 것을 말하고 있습니다. 똑같이 작은 몸을 유선형으로 동일하게합니다. 그리고 10의 순서의 숫자 - 아마 맨 아래보기이지만 앞은 볼 수 없습니다.
  7. 야밤
    야밤 22 1 월 2014 17 : 59
    +9
    EPR F-35 및 F-22의 데이터는 비현실적으로 보입니다.
    ESR을 줄일 수 있습니다. 하지만 1000 번? 이것은 비현실적입니다.
    또한, 우리는 아음속 속도와 레이더의 특정 주파수에서 EPR에 대해 이야기하고 있습니다.
    내가 아는 한, 우리는 반대를 찾았습니다.
  8. 아나키
    아나키 22 1 월 2014 21 : 19
    +1
    그래서 그들은 여전히 ​​힘과 주력을 가진 복합 재료를 사용합니다. 내가 이해함에 따라 이것은 또한 기여합니다. 비행기의 레이더는 분명히 미터 범위가 아닙니다. 이것은 어떤 마법의 반대입니까?
  9. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 더스티 캣
    더스티 캣 22 1 월 2014 19 : 35
    +7
    제품 견적 : rolik2
    그들은 스스로를 풀어줄 수 있을까?

    팔을 벌리고 F35로 어떤 종류의 EPR을 말합니까?
    5-6 미터? 아니면 F117 12 미터처럼? 이상?
    그리고 수동 모드에서 무선 침묵으로 Su35를 검색합니까?
  11. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 01
    -1
    따옴표 : 먼지통
    그리고 수동 모드에서 무선 침묵으로 Su35를 검색합니까?

    예, 레이더가 꺼진 상태에서 AWACS의 한 팁만으로 전체 무선 연속성으로 적 항공기의 가로 채기를 연습하고 있다고 상상해보십시오.

    팔을 벌리고 F35로 어떤 종류의 EPR을 말합니까?

    그가 건조 조종사에게 로켓을 발사 한 후에는 E-F-35가 아닌 로켓에서 도망 치는 방법에 대해 더 걱정할 것입니다.
  12. 31231
    31231 22 1 월 2014 20 : 13
    +4
    F-35-EPR 0,005 평방 미디엄
    Su-35-EPR 1 ~ 4 m ^ 2,

    직접 측정 했습니까? 무엇을 조사하고 어떤 각도에서?
  13. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 02
    -1
    제품 견적 : 31231
    직접 측정 했습니까? 무엇을 조사하고 어떤 각도에서?

    친애하는 풍자 주제가 아니며 다른 데이터를 배치하십시오 (링크를 던지는 것을 잊지 마십시오)
  14. 토성 .mmm
    토성 .mmm 23 1 월 2014 00 : 02
    0
    제품 견적 : rolik2
    친애하는 풍자 주제가 아니며 다른 데이터를 배치하십시오 (링크를 던지는 것을 잊지 마십시오)

    EPR F-35 0,5 평방 m. 값에 따라 참조를 제출 한 후 참조를 던집니다.
  15. 롤릭 2
    롤릭 2 23 1 월 2014 00 : 31
    0
    제품 견적 : saturn.mmm
    EPR F-35 0,5 평방 m. 값에 따라 참조를 제출 한 후 참조를 던집니다.

    제발

    F-35
    http://www.militaryparitet.com/perevodnie/data/ic_perevodnie/595/

    예, 동지 rolik는 동일한 사이트에서 동일한 숫자를 제공합니다.
  16. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 23 : 43
    +1
    제품 견적 : 31231
    직접 측정 했습니까? 무엇을 조사하고 어떤 각도에서?

    이것은 서양 전문가의 데이터입니다)))) 나는 EPR의 전체 목록을 발표 할 것입니다.
    B-52 = 100 EPR (제곱미터)
    F-4, A-10 = 25 EPR (제곱미터)
    토네이도 = 8 EPR (sq. M.)
    MiG-21 = 3 EPR (제곱 M.)
    MiG-29 = 5 EPR (제곱 M.)
    F-16C, F-18C = 1,2 EPR (제곱미터)
    B1-B 1 EPR = (제곱미터)
    유로 파이터 = 0,25-0,75 EPR (제곱미터)
    그리펜 = EPR 2 미만 (sq. M.) (스웨덴 전문가 추정)
    엑 소켓, 작살 = 0,1 ESR (sq. M.)
    F-35 JSF = 0,005 EPR (제곱미터)
    F-117, B-2, F-22 = 0,01-0,001 EPR (평방 미터)
    너무 과대 평가 된 것입니다.
  17. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 23 : 52
    0
    제품 견적 : rolik
    너무 과대 평가 된 것입니다.

    입술은 바보가 아니지만 전문가가 그 반대를 이해한다고 생각하지만 평균은 아마도 진실에 더 가깝습니다. 웃음
  18. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 22 : 39
    +4
    제품 견적 : rolik2
    베트남에서 싸운 우리 조종사와 중국 조종사 모두 2-3 배나 더 높았습니다

    비엔나 숲 이야기))))
    미국인들은 공중에서 혼자가 아니었다. 로빈 Olds는 아무 말도하지 않습니다 ??? 한편, 이것은 매트리스 측면에서 싸운 전설적인 영어 에이스이며, 그가 거기에있을뿐만 아니라.
    새로운 미사일은 22 번과 35 번의 새로운 항공기를 위해 특별히 설계되었습니다.
    이 ESR 지역을 어디에서 얻었습니까? EPR에 대한 이러한 데이터는 WESTERN 전문가의 주장에 따라 제공됩니다. 이제 삶의 현실로 돌아가 봅시다.
    특정 항공기의 스텔스에 대한 독립적 인 연구는 거의 없습니다. 이라크와 유고 슬라비아에서 F-117 비행 만이 우리 군 전문가들이 미국인의 "신"기술의 영향을 평가할 수있게했습니다. 그리고 러시아 군사 전문가의 추정에 따르면 스텔스 프로그램에 따라 만들어진 현대 기술은 기존 방식의 항공기에 비해 항공기의 유효 산란 영역 (EPR)을 최대 70 %까지 줄일 수 있습니다. 이 경우 감지 범위가 RCS 값의 네 번째 루트에 비례하기 때문에 이러한 눈에 띄지 않는 항공기의 감지 범위는 5,6/300 만 감소합니다. 반면에 서양 전문가들은 RCS가 거의 천배 (!) 감소한다고 말합니다. 매우 인상적. 그러나 검출 거리 측면에서 보면 약 54 배 정도 줄어든다는 것을 의미합니다. 따라서 일반 항공기가 XNUMXkm 거리에서 레이더에 의해 감지되면 동일한 레이더에서 "스텔스"의 가장 "보이지 않는"부분이 XNUMXkm 거리에서 상당히 볼 수 있습니다. 그다지 인상적이지는 않지만 여전히 상당히 중요합니다.
    다음 코멘트에서 계속하겠습니다.
  19. Alex 241
    Alex 241 22 1 월 2014 22 : 43
    +1
    제품 견적 : rolik
    제품 견적 : rolik2
    베트남에서 싸운 우리 조종사와 중국 조종사 모두 2-3 배나 더 높았습니다
    우리 조종사들은 베트남에서 싸우지 않았습니다.
  20. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 23 : 40
    0
    인용구 : Alex 241
    우리 조종사들은 베트남에서 싸우지 않았습니다.

    팬케이크! 머리는 정원입니다. 우리 사람들은 베트남에서 싸우지 않았습니다. 거기에서 중국인은 특히 끔찍한 Li Xi Qing))))))))
  21. Alex 241
    Alex 241 22 1 월 2014 23 : 49
    +4
    우리의 조종사 참여에 대한 증거는 다음과 같습니다.이 전쟁에서 대공 포병 참여에 대한 기억은 많지만 단일 조종사는 아닙니다. 분명히, 그 이유는 그들이 적대 행위에 참여하지 않았기 때문입니다. 당시의 소련 대사 인 일리아 슈 체바 코프 (Ilya Shcherbakov) 주재 소련 대사는 적대 행위에 대한 소련의 비행가들의 참여를 거부했다. 베트남에서 싸운 소련 전투기의 XNUMX 개 부문에 관한 전 소련 장교와 현재 미국 기자 마크 스턴 버그 (Mark Sternberg)의 기사는 값싼 센세임을 인정해야한다.

    Lisitsyn은 어디에서 왔습니까? 멀리서 가야합니다. Nguyen Van Kok, Mai Van Kuong, Nguyen Hong Ni, Pham Thanh Ngan, Dang Ngok Ngy와 같은 전쟁의 첫 1938 가지 베트남 에이스입니다. 언뜻보기에 Li Si Tzyn의 이름이 베트남어와 유사하지 않다는 것이 분명해졌습니다. 그러나 중국인처럼 보입니다. 실제로 XNUMX 년에 소련 조종사들은 일본과의 전쟁에서 중국 군대를 도왔으며, 언론에 대한 이러한 참여는 다루지 않았다.
    그러나 1939 년과 1940 년에 두 권의 책이 출판되었습니다. 첫 번째,“중국의 날개. 가명 왕 사이의 군사 조종사에 대한 메모는 조지 주코프 (기병대 원이 아니라 친척이 아니라 소비에트 국제 기자)에 의해 작성되었다. 두 번째는 Fyn Yu-ko라는 가명 아래 다른 조종사 인 Georgy Korolkov가 작성한 중국 조종사의 노트입니다. 이 책들에서 언급 된 소비에트 조종사의 성도 언급되었다. 특히 그들은 후 벤호 (구 벤코), 왕 유신 (반 유신), 그리고 마지막으로 리 시신 (Li Sisyn)을 언급한다.
    그 후 중국 자원 봉사자 형태의 소련 조종사들이 한국에서 싸웠다. 대중적인 생각으로 유럽인과 비슷한 사람들이 거주하는 외진 지역에서의이 세 가지 전쟁이 하나로 합쳐지는 것 같았습니다. 오래된 농담은 단순히 장면을 바꾸었고 소비에트 언론의 미국 "팬텀"에 대한 많은 언급이 유명한 노래를 불러 일으켰습니다.
  22. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 23 : 58
    +1
    인용구 : Alex 241
    소련 언론에서 유명한 노래가 나왔습니다.

    그리고 좋은 노래 (Chizh 노래). )))))
  23. Alex 241
    Alex 241 23 1 월 2014 00 : 08
    +2
    1 분 10 초 Chizh와 함께이 비디오를 선호합니다
  24. 롤릭
    롤릭 23 1 월 2014 12 : 16
    0
    인용구 : Alex 241
    이 비디오

    나는 그가 엘크를 프 랜싱하고 있다는 것을 알고 있습니까? 잘 했어!!!
  25. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 22 : 46
    +3
    제품 견적 : rolik
    다음 코멘트에서 계속하겠습니다.

    나는 계속된다.
    따라서 Su-35 및 F-22A "Raptor"레이더 시스템의 "결투"기능을 비교하는 것이 좋습니다. Irbis가 장착 된 러시아 차량은 RCS가 0.1-0.5m2 (즉, 랩터) 인 표적을 165-240km 거리에서 탐지 할 수 있습니다. 미국 전투기는 약 1km의 거리에서도 훨씬 더 큰 (약 2m200) RCS로 적을 "볼"합니다. 따라서 공수 레이더 콤플렉스 측면에서 AFAR을 가진 눈에 띄지 않는 랩터는 "비 시각적"범위에서의 미사일 공중전에서 현대화 된 수호이보다 우월하지 않습니다! 그리고 이것은 가장 중요한 매개 변수 중 하나에 불과합니다. 미국 군대는 랩터가 유사한 기계에 비해 무조건적인 이점에 의존했습니다.
    이 추정치는 F-22의 RCS가 0,1-0,5 sq.라는 가정을 기반으로합니다. 이는 매트리스 기술 전문가가 인용 한 RCS보다 약간 더 나쁩니다. 하지만 .... 그리고 우리는 그들이 얼마나 정확한지 평가할 기회가 아직 없습니다. F-22는 아직 라이브로 "불이 켜지지"않았습니다. 미국인들은 그들의 "슈퍼 전투기"의 스텔스의 실제 속성에 대한 비밀의 베일을 유지하면서 우리의 로케이터로부터 그들의 비행기를 멀리합니다. 새로운 항공기 탑재 레이더의 성능에 대한 제조업체의 데이터도 크게 다를 수 있습니다. F-22에는 AN / APG-77 레이더가 장착되어 있습니다.
    AN / APG-77 레이더는 전자기 범위의 모 놀리 식 집적 회로 기술을 사용하는 대략 1 솔리드 스테이트 송수신기 모듈 (각 모듈의 길이는 1500 mm, 높이는 수 밀리미터)로 구성된 70 m 폭에 대해 타원형 위상 배열 안테나 어레이를 갖추고 있습니다. 시야를 줄이기 위해 수동 레이더 작동 모드가 제공되며, 능동 레이더 작동 모드 중에 신호를 차단할 가능성은 낮습니다. 대형 공기 표적의 최대 탐지 범위는 270-300 km입니다.
    더 계속하겠습니다.
  26. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 22 : 51
    +2
    제품 견적 : rolik
    더 계속하겠습니다.

    나는 계속된다.
    Su-35 표적은 얼마나 큽니까? 스텔스 기술이 그곳에서 사용되었다고 주장되었고 아마도 이것은 탐지 범위를 200km로 실제로 줄일 것입니다. Su-35 N035에 설치된 IRBIS 레이더와 관련하여 Irbis는 NIIP에서 개발 한 패시브 위상 안테나 어레이가있는 러시아 항공 소형 레이더입니다. 중급 035 ++ 전투기 용 H4의 개발은 2004 년에 시작되어 2006 년에 완료되었습니다. 방사능을위한 레이더 전력은 약 5kW입니다. 기계적 스캐닝은 유체 전자 기계 드라이브에 의해 수행됩니다. 전투기 형 공중 표적 감지 범위 (RCS 3m² 포함) : 최대 400km. Irbis 레이더의 기능은 F-22의 스텔스 기능을 무효화합니다. 러시아 전문가처럼 스텔스의 효과가 70 %로 추정되면 탐지 범위는 266 분의 22 (180km)로 줄어들 것이며 F-70는 미사일 발사 범위 (22km)에 눈에 띄지 않게 접근 할 수 없습니다. 그러나 서양 전문가의 추정치를 사용하면 가시성이 천 배 감소하면 탐지 범위가 29km로 줄어들고 F-29가 먼저 눈에 띄지 않게 공격 할 수 있습니다. MiG-2M35 (MiG-35)에 설치 될 것으로 예상되는 Fazotron 사가 개발 한 새로운 Zhuk-AE (FGA35) 레이더에 대한 데이터를 인용하는 것도 흥미 롭습니다. 우리 개발자의 광고 성명은 매우 고무적입니다. "러시아 기업인 Fazotron-NIIR은 활성 위상 배열이있는 MiG-35 전투기 용 최신 Zhuk-AE 항공 레이더 스테이션 개발을 완료했습니다. Vyacheslav Tishchenko 회사의 총책임자에 따르면 이것은 첫 번째 활성입니다. 위상 배열 안테나. 그 외관은 우리 전투기를 주요 경쟁자 인 미국의 XNUMX 세대 전투기 F-XNUMX에 더 가깝게 만듭니다. 이제 우리의 "MiG"는 공중전뿐만 아니라 세계 무기 시장에서도 F-XNUMX와 경쟁 할 수 있습니다. " 테스트 데이터는보다 객관적으로 제공됩니다.
    "MiG-29 표적에 대한 공중 테스트 단계에서 15 번의 비행이 수행되었으며 신뢰할 수있는 범위 60km (ZPS에서) 및 148km (PPS에서)가 표시되었습니다. 또한 근접 기동 전투 모드에서 두 번의 비행이 수행되었고 여러 번 5 x 5m (이하 1 x 1m)의 해상도로 레이더 매핑 모드에서 작업합니다. 비행 테스트는 계속되고 다음 테스트는 17 월 29 일에 있었으며 더 이상 "하드웨어"개발과 연결되지 않았습니다. 완료되었지만 소프트웨어 디버깅으로 완료되었습니다. 그 결과, 직경 35mm의 AFAR FGA500 샘플 ( "Zhuk-AE", RLPK-130의 일부)은 EPR이 5m300이고 실패에 대한 신뢰도-최소 30km 이상인 표적에 대해 8km 이상 시범 항공기에서 충분한 범위의 동작을 보여주었습니다. 시간. 추적 된 목표의 수-10 개 (표시기에 XNUMX-XNUMX 개가 표시됨)가 제공됩니다. "
    더 계속 할게요
  27. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 22 : 58
    +3
    제품 견적 : rolik
    더 계속 할게요

    나는 계속된다.
    따라서 AFAR ZHUK-AE는 5km 거리에서 29m (MiG-130)의 RCS로 표적 감지를 제공합니다. F-35의 ERE가 1000 배 더 작은 0,005 sq. m. (또는 광고에 의해 판단되는 "골프 공의 크기"). RCS를 1000 배 줄이면 탐지 범위가 82 % (23km) 감소합니다. 이것은 F-35가 MiG-35의 시야에서 벗어나있는 동안 선제 공격을 할 수있게하여 전술적 원칙을 구현할 수있게 해주기 때문에 중요합니다. 그러나이 평가는 얼마나 객관적입니까? 여기에도 비밀이 있습니다.
    스텔스 기술에 대한 미국의 열정은 새로운 레이더 방법의 개발에 자극을주었습니다. 가시성의 감소를 보상하기 위해, 송신기 전력 또는 수신기의 감도, 또는 둘 모두를 증가시키는 것으로 충분하다. 물론 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 간섭과 전자전을 고려해야합니다. 이 작업은 매우 어렵지만 비행기의 EPR을 줄이는 것만 큼 어렵지 않습니다. 실제로 지금은 탱크 건설 역사에서 갑옷과 포탄 사이의 투쟁과 비슷한 항공기의 은폐 기술과 레이더의 감도와 힘 사이에 경쟁이 있습니다. 그렇기 때문에 AFAR과 같은 새로운 레이더 체계에 중요성이 부여되는 이유는 수신기의 감도와 함께 이미 터의 전력을 증가시킬뿐만 아니라 한 번에 여러 목적을 수행하고 디지털 신호 처리를 사용하여 간섭을 제거하는 것입니다. 그러나 가장 중요한-AFAR을 사용하면 다른 주파수 범위에서 공간을 스캔 할 수 있습니다. 그리고 여기 또 다른 중요한 발견이 있습니다. 사실 미국인들이 사용하는 은폐 기술의 효과는 레이더의 주파수 범위에 따라 크게 좌우됩니다. 이들은 주로 최신 (NATO!) 레이더가 작동하는 X- 주파수 범위에 맞게 설계되었습니다. 이것은 센티미터 파장입니다. 구식 방공 레이더 시스템은 L- 주파수 범위 (데시 미터파)를 사용했으며, 미국의 스텔스 기술은 거의 쓸모가 없습니다!
    미터 범위의 경우 파동은 전혀 쓸모가 없습니다.))))) 센티미터 파의 경우 전파 흡수 재료의 유효 두께가 센티미터와 같을 수 있다면 데시 미터 파의 경우 이미 데시 미터이며 실제로 구현할 수 없습니다. Ufimtsev 방법에 의한 산란 효과는 또한 센티미터 파를 위해 설계되었으며 데시 미터 파의 산란은 훨씬 적을 것이며 물체의 기하학적 모양의 효과는 거의 영향을 미치지 않습니다. "여기에는 117 년 전 유고 슬라비아의 F-2009이 군사적 수단으로 현대의 파괴에 대한 전형적인 예가 있습니다. 표적 지정은 Pechora 방공 시스템에서 왔으며 미사일은 우리 Kvadrat 방공 시스템에서 발사되었습니다." Irbis 항공 레이더 개발사 인 NIIP의 총책임자 인 Yuri Bely는 그 뿐만이 아니라고 말했습니다. 그는 또한 MAKS-XNUMX 전시회에서 새로운 AFAR 레이더 스테이션에 대해 물었을 때 더 흥미로운 말을했습니다.-AFAR가 스텔스 기술을 사용하여 만든 항공기를 "볼"까요?
    - 여기 AFAR가 결정적이지 않습니다. 그러한 항공기를 탐지하는 능력은 방사 된 신호의 범위와 유형에 더 좌우됩니다. 또한 여러 밴드에서 작동하는 여러 개의 AFAR을 보유하고 있습니다. 그리고 파도로부터 보호 코팅을 만들기 위해서는, 센티미터와 데시 미터 범위가 동시에 문제가됩니다.
    실제로 이것은 Ufimtsev 방법을 사용하고 무선 흡수 코팅을 사용하는 은폐 기술에 대한 평결입니다. 가시성이 낮은 레이더 경쟁은 5 세대 항공기가 가동되기 전에도 거의 레이더에서 승리했습니다. 새로운 레이더 L-band는 이미 광고되고 있습니다. NIIP :
    더 계속하겠습니다.
  28. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 23 : 03
    +6
    제품 견적 : rolik
    더 계속하겠습니다.

    나는 계속된다.
    새로운 L-band AFAR은 날개의 앞쪽 가장자리에 설치 될 예정이며이 작업은 분명히 오랫동안 수행되었습니다. T-50에서 완벽하게 표현됩니다. 그러나 작업 샘플이 등장하기 전에이 기술은 공식적으로 전혀 논의되지 않았습니다. 스텔스 기술에 대한 항공기 설계자의 겸손한 회의적 진술은 언론의 관심을 많이 끌지 못했고 거의 인용되지 않았습니다. 어쩌면 이것도 의미가 있습니까? 경쟁자가 막 다른 스텔스 방법에 투자하고 수 천억 달러를 지출하도록 놔두면 우리는 단지 몇백 만 달러를 소비하여 완전히 쓸모 없게 만들까요? 최근에야 이미 공개적으로 공개 된 L- 밴드 레이더 측면에서 NIIP의 성과는 서양 전문가들의 관심을 끌었고 즉시 폭력적인 반응을 일으켰습니다.
    “JSF 프로그램은 전 세계의 운영 현실에서 JSF 커뮤니티를 완전히 추상화 한 예입니다.이 기술 [L- 대역 탐지]은 미국에서 Wedgetail AEW & C / AWACS와 같은 시스템을위한 AESA L- 대역 레이더 개발을 감안할 때 35 년 전에 예견되었을 것입니다. .. 생존 ​​가능성이 F-18 Joint Strike Fighter, F / A-15E / F Super Hornet 및 F-XNUMXSE Quiet Eagle과 같은 X- 밴드 레이더의 가시성 감소에 거의 전적으로 의존하는 시스템이 이제 표시됩니다. L- 밴드 레이더를 탑재 한 전투기를위한 것이므로 지평선 너머의 장거리 공중전에 매우 취약 해집니다. "
    8 년 2009 월 5 일, 독립 군사 분석 기관인 APA (Air Power Australia)는 최신 러시아 모델과 5 세대 항공기의 전체 비교를 수행했으며이 연구 결과는 국방부 로버트 게이츠 (Robert Gates) 국장에게 편지 형태로 제시되었습니다. 비교표에서 22 세대 규정 준수에 대한 많은 기준 중 F-2는 Su-35와 같이 35 점을 기록했으며 F-8는 -50 점을 마이너스 포인트로 주었고 대부분의 기준을 충족시키지 못했습니다. 테이블의 리더는 +5 점을 얻은 PAK FA T-XNUMX입니다. 서한이 끝날 무렵 전문가들은 매우 철학적으로 다음과 같이 진술했습니다. 본 발명이 JSF 프로그램에 참여하기로 동의 한 우리 국가와 동맹국의 최선의 이익에 속하지 않는다는 사실은 또한 자명 한 것이며 자명 한 것이며, 그것이 제공 한 현실과 완전히 동일한 무관심에서 비롯된 것입니다. 우리에게 세계 금융 위기와 가장 위험한 결과, 세계 경제 구조 조정. JSF 프로그램에 변경이 필요하다는 사실은 의심의 여지가 없습니다. 이것이 가장 잘 달성 될 수있는 방법은 호주 공군의 국제 전문가 그룹에 의해 잘 이해되고 있으며, 조언을 해주신 대부분의 사람들은 그 조언을 무시했습니다.
    여기 그런 문장이 있습니다. 나는 지역 전문가와 동의합니다. 우리가 아닌 모든 것을 좋아하는 사람들은 이것을 좋아하지 않을 것입니다. 이것은 그들 자신의 사업입니다. 그럼 내 휴가를 보자. 존경심 (이 존중은 도둑에 적용되지 않습니다)
  29. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 23 : 13
    -2
    제품 견적 : rolik
    그럼 내 휴가를 보자. 존경심 (이 존중은 도둑에 적용되지 않습니다)

    이것 또는 저 항공기의 효과에 대한 흥미로운 리뷰를 통해 우리는 "하지만 fig는 그것을 알고 있으며 아마도 우리는 jo..y에 시선을 끌 것입니다. 시도해야합니다"라고 말할 수 있습니다. 웃음
  30. 브 링크 킬러
    브 링크 킬러 22 1 월 2014 23 : 00
    0
    제품 견적 : rolik
    그리고 러시아 군사 전문가의 추정에 따르면 스텔스 프로그램에 따라 생성 된 현대 기술은 기존 계획의 항공기에 비해 항공기의 유효 산란 영역 (EPR)을 최대 70 %까지 줄일 수 있습니다.

    자전거는 모르지만 스텔스 기술이 적용된 항공기의 EPR은 비행 오리의 무리와 같은 수준의 방공 테이블에 기록됩니다.)))
  31. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 23 : 17
    0
    제품 견적 : brainkiller
    비행 오리의 무리와 같은 수준에서 우리의 항공 방어 테이블에 =))))

    듀티 룸에서 다른 항공기의 실루엣 테이블을 보았고 각 유형 아래에 레이더의 신호 크기를 나타내는 점이 있었기 때문에 스텔스는 새 무리 또는 이와 유사한 범주에 배치되었습니다 (오랜 시간 동안 보았고 많은주의를 기울이지 않았습니다)
  32. 댓글이 삭제되었습니다.
  33. 빤찬
    빤찬 22 1 월 2014 19 : 38
    -3
    RVV-SD와 Aim-120C를 비교하고 범위를 비교 한 다음 우월성에 대해 까마귀하십시오.
    장거리 미사일의 과부하에 대한 특성을보고 전투기에 사용할 수 있는지 생각해보십시오.
    Irbis는 3km 거리에서 2m400의 EPR로 목표물을 발견했다고 주장하는데 실제로 전투기가 AWACS 비행기보다 더 먼 거리에서 목표물을 감지 할 수 있다고 생각하십니까?
    그리고 Su-35가 미사일을 피할 수 있다는 확신은 어디에 있습니까?
  34. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 22 : 00
    +3
    제품 견적 : patsantre
    그때만 까마귀

    여자 아이들에게 설명합니다. RVV-MD 단거리 미사일. 조준 -120C 중거리 미사일.
    따기 전에 재료를 연구하십시오. 그리고 평소처럼 웅덩이로 방귀를 far습니다.
  35. 빤찬
    빤찬 23 1 월 2014 00 : 43
    -2
    wassat 학교에서 책 읽는 법을 배웠습니까?) RVV-MD와 RVV-SD의 차이점을 느끼십니까? 나머지는 말할 것도 없습니다. 내가 당신이라면 놀지 않을 것입니다. 또 다른 종류의 몰래는 결국 플러스였습니다.)
  36. 롤릭
    롤릭 23 1 월 2014 12 : 42
    +2
    제품 견적 : patsantre
    학교에서 읽도록 배웠습니까?

    읽고 쓰도록 가르쳤다. 중급 관리자와 달리 더 흥미로운 직업이 있습니다. 내 의견으로는 단거리 미사일에 대해 이야기했다. 공원에서 조금 혼란 스러웠다.
    AIM-120C-발사 범위 105km, RVV-AE / SD 110km : AIM-120C 속도 4m, RVV-AE 4.5m : RVV-SD와 RVV-AE는 비교할 수 있습니다. 안내 시스템 AIM-120C ANN + ARGS, RVV-AE ANN + LRK + ARGS.
    이제 AIM-120C-5의 장점을 보여주세요.
    또는 더 자세히 자료를 배우십시오. 아마도 V.I.의 가르침 레닌은 오히려 그들에 대해 듣지 못했습니다. 관리자는 관리자)))))))
  37. 빤찬
    빤찬 23 1 월 2014 16 : 25
    -2
    죄송합니다, 120km 거리의 ​​AIM-180D, 미사일은 근처에 서 있지 않았습니다.
  38. MyVrach
    MyVrach 22 1 월 2014 21 : 49
    +1
    제품 견적 : rolik
    특히 파괴의 수단을 사용하는 경우. 로켓은 매트리스보다 훨씬 우수합니다.
    고샤 빌레이 조종사가 이것에 대해 알고 있습니까?
  39. 롤릭
    롤릭 22 1 월 2014 21 : 53
    +1
    제품 견적 : MyVrach
    제품 견적 : rolik
    특히 파괴의 수단을 사용하는 경우. 로켓은 매트리스보다 훨씬 우수합니다.
    고샤 빌레이 조종사가 이것에 대해 알고 있습니까?

    조종사 예, 당신은 ???
  40. eagle11
    eagle11 23 1 월 2014 13 : 38
    -2
    첫 번째 Su-35, "Light"를 찾지 못합니다. 그리고 AWACS가 가장 먼저 찾은 것은 그것이 있어야하는 방식입니다. 미국 정부 체제의 우월성에 대해 이의를 제기하는 것은 어리석은 일입니다. 그것은 우리보다 훨씬 낫습니다. 훈련 수준, 항공기의 기술 조건, 미 공군과 해군의 정찰 및 전자전 시스템이 최고입니다. 우리는 어리석은 것이 많지 않습니다.
    모자가 필요없고, 오늘만 작은 "전쟁"에 참여했는데 그 결과는 고무적이지 않습니다.
  41. Michael29
    Michael29 22 1 월 2014 17 : 55
    +3
    그것이 더 가까워 질 수 있는지 여부와 비행기의 레이더가 SSA보다 XNUMX 배 더 멀리있는 거리에서 목표물을 결정하고 포획한다는 사실을 의미하며 공대공 미사일이 XNUMX 배 더 멀리 비행합니다.
  42. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 19
    -4
    제품 견적 : Michael29
    그것이 더 가까워 질 수 있는지 여부와 비행기의 레이더가 SSA보다 XNUMX 배 더 멀리있는 거리에서 목표물을 결정하고 포획한다는 사실을 의미하며 공대공 미사일이 XNUMX 배 더 멀리 비행합니다.

    친애하는, 나는 당신에게 인터넷에 배포 된 데이터를 가져왔다, 당신은 계산기와 함께 앉아서 누가이 EPR에 따라 누가 어떤 거리에서 발견 할 수 있는지 확인할 수 있습니다.
    나도 당신도 REAL 또는 대략적인 데이터를 알지 못하므로 공개 언론에있는 것부터 진행하겠습니다. 그리고 당신의 욕망을 "우리는 가장 훈련 할 수있는 기차를 가지고 있습니다"와 같이 사용하지 마십시오.
  43. 더스티 캣
    더스티 캣 22 1 월 2014 19 : 42
    +4
    이 데이터는 폭탄 베이가 닫혀 있습니다.
    F35 AFAR에 설치하면이 AFAR은 공명하고 가짜 주파수에서 에코 엄마에게 걱정하지 않습니다.
    600MHz의 주파수에서 어떻게 빛을 내는지 정확히 0,01 sqm가 아닙니다.
    일부 진화에서, F35는 또한 최소 4–7 sq m의 EPR을 가지고 있습니다.
    NATO의 동맹국은이 문제에 대해 여러 번 탓했습니다.
  44. 텍터
    텍터 22 1 월 2014 21 : 50
    0
    우리 디자이너들은 Fu-22의 EPR을 계산하고 각도에 따라 0,1-0,5 m2의 값을 얻었습니다. 그리고 이제 CARCASES!이지만, L 범위에 대한 값이 아니며, 값이 XNUMX 배 더 큽니다. 그리고 Fak On L- 레이더에는 ...
  45. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 08
    -1
    제품 견적 : Tektor
    우리 디자이너들은 Fu-22의 EPR을 계산하고 각도에 따라 0,1-0,5 m2의 값을 얻었습니다. 그리고 이제 CARCASES!이지만, L 범위에 대한 값이 아니며, 값이 XNUMX 배 더 큽니다. 그리고 Fak On L- 레이더에는 ...

    그리고 그들은 F-22의 손에 무엇을 넣었습니까? 그리고 왜 그들은 다른 divpazona에 대한 EPR을 보호 했습니까? 그리고 L 밴드가 세지 않았다고 어떻게 생각하세요? 그리고 왜 그것의 정확도가 더 높아야합니까?
  46. 브 링크 킬러
    브 링크 킬러 22 1 월 2014 23 : 07
    +3
    제품 견적 : rolik2
    그리고 그들은 F-22의 손에 무엇을 넣었습니까? 그리고 왜 그들은 다른 divpazona에 대한 EPR을 보호 했습니까? 그리고 L 밴드가 세지 않았다고 어떻게 생각하세요? 그리고 왜 그것의 정확도가 더 높아야합니까?
    방사능 흡수 코팅의 문제는 모두 사용 범위가 좁고 기체 자체의 기하학적 구조가 있기 때문에 조사 주파수가 변경되면 반사 신호의 에너지가 변경됩니다
  47. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 05
    +2
    예, Su-35는 일반적으로 기체 디자인에 가시성을 줄이기위한 요소가 없으며 AFAR의 EPR은 F-35보다 작습니까? 자기 자신과 모순된다고 말하지 마십시오.
  48. SV
    SV 22 1 월 2014 21 : 06
    +2
    넌센스를 작성하기 전에 주제를 연구하십시오 ... 심지어 의견을 말하려는 욕망은 없습니다 !!!!!!!! 아니
  49. 화난 독자
    화난 독자 22 1 월 2014 17 : 59
    +5
    롤러 자체는 rollllists1 세계에서 Trollik!) 그렇다면 버섯이 입에서 자랄 것입니다-당신은 알고 있습니까?))
  50. 더스티 캣
    더스티 캣 22 1 월 2014 19 : 18
    +3
    제품 견적 : rolik2
    건조 레이더가 미사일을 발사하기 전에 적을 식별 할 수 있습니까?

    어떤 일이 일어날지는 누구에게도 비밀이 아닙니다.
    레이더는 더 긴 파장 범위에서 작동합니다.
    그리고 이것은 이미 매트리스 스텔스를 더 잘 보이게합니다.
    보이지 않는 매트리스는 매트리스의 레이더에만 보이지 않는다는 것을 이미 알고 있습니다.
    양키스가 마침내 유대인들에게 글라이더를 채울 때가되었습니다. 흥미로울 것입니다.
    그래서 그들은 여전히 ​​비행 방법을 배우지 못했습니다.
    그리고 일반적으로.
    F18보다 FA-35에 대한 주문이 더 많습니다.
    그리고 f35 주문을 업그레이드 된 FA18 주문으로 교체하는 추세입니다.
    매트리스 항공 산업의 캠페인 업무는 여기에 광고를 한 번 이상받을 수 없습니다.
    엉터리.
  51. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 12
    -3
    따옴표 : 먼지통
    레이더는 더 긴 파장 범위에서 작동합니다.

    당신은 너무 확신 저기, 친구가 L 범위에서 일한다고 확신합니까? 그리고 레이더의 범위는 얼마입니까? 5-10GHz? 필수는 아니며 지하철 범위 레이더에서 은신이 보이고 전투기에있는 것은 미터에 도달하지 않습니다.
  52. JIaIIoTb
    JIaIIoTb 22 1 월 2014 21 : 26
    +4
    2009 년 XNUMX 월에 발표 된 호주 분석 센터 인 Air Power Australia의 연구에 따르면 러시아의 방공 시스템의 수준이 미군 항공의 생존 가능성은 배제 무력 충돌 중에

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%C2%EE%E5%ED%ED%EE-%E2%EE%E7%E4%F3%F8%ED%FB%E5_%F1%
    E8%EB%FB_%D0%EE%F1%F1%E8%E9%F1%EA%EE%E9_%D4%E5%E4%E5%F0%E0%F6%E8%E8

    내 비행기는 이미 적의 비행기에 필요한 모든 정보를 가지고있을 것입니다.
    기적이 일어나고 5 세대 Amer가 방공의 돌파구를 극복 한 후에도 그는 오래 살지 못할 것입니다.
  53. 료킨 63
    료킨 63 22 1 월 2014 21 : 33
    +3
    XNUMX))) 불가능))))
    그리고 처음이 아니라, 이것은 사무 오류가 아닙니다))).
    일화가 오래된 것을 회상했다.
    한 남자가 포기를 준비하고 있었고, 10 년 동안 언어, 외설적, 문학적, 문화, 특히 관계를 짧게 공부했습니다.
    그들은 그것을 숲에 던지고 묻었 고, 패딩 재킷을 입고, 맨발로 부츠를 입고, XNUMX 리터의 보드카를 마 셨습니다. 길을 발견하고 마을에 도착하여 첫 번째 오두막을 두드렸다.
    할머니, 마실 물 좀주세요!
    밀로! 예, 미국 스파이는 절대 아닙니다!
    -그렇습니다, 할머니, 왜 얻었습니까?
    -네, 우리 마을에서 흑인을 보지 못했습니다!
  54. 관습의
    관습의 22 1 월 2014 22 : 06
    +7
    제품 견적 : rolik2
    1 대 1로 싸울 때, 한쌍으로 짝을 지어 라. - 전투의 결과가 결정될 수 있지만, 전투의 조건은 다시 결정될 수 있습니다. 건조 레이더가 미사일을 발사하기 전에 적을 식별 할 수 있습니까? (빛에 의해 건조가 감지된다는 사실은 우선 분쟁이 없다.

    너 누구 니? Su-35 전투기를 파괴하려면 F-35 전투기가 가까이에 있어야합니다. 따라서 강력한 Su-35 레이더가이 기술을 잘 수행 할 수 있습니다. 특히이 항공기는 회사에서 개발 한 400 km 범위의 가장 장거리 공중전 미사일을 보유하고 있기 때문에 "Pennant", 세계 기록) 그리고 초자연적으로 초고속으로 비행 할 수 있고 동시에 초음속으로 빠르게 가속하는 근접 공격수 인 Su-35С에서는 사냥꾼으로 변합니다. 2,5 중거리 Vympel 미사일을 운반 할 수있는 공중전 전투기의 구성에서 3600M, 12M 비행 거리, 77 km입니다. (아마도 UR P-35에 대한 다양한 수정이있을 수 있습니다 .F2222 전투기는 단지 몇 개의 미사일만을 운반 할 수 있습니다. 비행 거리는 단지 1,6 km이며, 최대 속도 XNUMXM은 "곧 죽을 것"에 대한 욕구만을 나타냅니다. 여기에 그리고 마지막으로, 조용한 부랑자들로 무한히 부당하게 소홀히하는 것을 멈추십시오. + 또는 주석은 주석가에게 동정이나 이명을 표현하기위한 것이 아니지만,이 의견은 결정에 유용하거나 의미가 없습니다.
  55. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 56
    -2
    제품 견적 : Tersky
    Su-35를 파괴하려면 F-35 전투기가 더 가까이 와야 감지 될 수 있습니다.

    얼마나 무서워? 120 ~ 100km의 AIM-180 미사일
    http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/aim120/aim120.shtml

    강력한 Su-35 레이더는이 작업을 잘 수행 할 수 있으며,이 항공기는 400km 범위의 가장 장거리 항공 전투 미사일을 무기고에 탑재

    이를 사용하려면 누가 사격해야하는지 알아야하며, 400km의 선언 된 범위는 분명히 린든입니다. 전투기의 레이더는 AWACS 이상을 볼 수 없으며 이러한 미사일로 어떻게 말하지 않습니까? 얼마 전이 사이트에서 상황이 분석되어 새로운 미사일이 발견되었지만 소량이었습니다.

    항공기의 최대 속도는 2,5M이고 비행 범위는 3600km입니다. 공격 전투기의 구성에서 12 Vympel 중거리 미사일을 운반 할 수 있습니다 (아마도 다양한 수정의 UR R-77이 의미됩니다 .F-35 전투기는 소수만 운반 할 수 있음) 미사일의 비행 거리는 2222km에 불과하고 최대 속도는 1,6M이며, "곧 죽을 것"에 대한 욕구 만 말하는 것 같습니다.

    그리고 여기, 나는 근본적으로 당신에 동의하지 않습니다. 우리는 타협에 뛰어 들어 적에게 우리와 동등한 전투를가하려고 노력하고 있지만 (미국과 동등한 곳은 아닙니다) 미국인들은 눈치 채지 못했으며 스텔스, AWACS의 존재, REB 항공기의 이점을 가지고 있습니다. REB 항공기를 가장 한 AWAXA 팁이있는 무음 침묵 모드에서는 100-150km 거리에서 쏘고 건조를 기다리지 않고 넘어 뜨릴 수 있습니다.
    최근에 나는 zbitiz Americans Migov와 조종사의 추억을 읽었으므로 적의 위치를 ​​알지 못하고 옆으로 로켓을 탔습니다.

    그리고 마지막으로, 조용한 부랑자들로 무한히 부당하게 소홀히하는 것을 멈추십시오. + 또는 주석은 주석가에게 동정이나 이명을 표현하기위한 것이 아니지만,이 의견은 결정에 유용하거나 의미가 없습니다.

    친애하는, 나는 "오, 당신에게 또 다른 100-200이 필요합니다.
    정상적으로 대화를 할 수 있고 기술적으로 유능한 논평을 할 수있는 사람들은 근본적으로 동의하지 않는 사례를 보호하지 않으면 부인할 수 없습니다.
  56. 관습의
    관습의 22 1 월 2014 23 : 39
    +2
    제품 견적 : rolik2
    정상적으로 대화를 할 수 있고 기술적으로 유능한 논평을 할 수있는 사람들은 근본적으로 동의하지 않는 사례를 보호하지 않으면 부인할 수 없습니다.

    사이트의 규칙 - 사이트에서 의도적으로 체계적으로 상대의 평점을 낮추는 것은 금지되어 있습니다. 여러 사람이 한 사용자의 의견을 뺀 다른 질문을 위해, 나는 당신을 제공했습니다 -
    제품 견적 : rolik2
    기술적으로 유능한 반증
  57. 롤릭 2
    롤릭 2 22 1 월 2014 23 : 59
    +1
    제품 견적 : Tersky
    상대방의 등급을 의도적으로 체계적으로 줄입니다. 여러 개의 사용자 의견을 뺀 값입니다. 피

    나는 그것을 남용하지 않습니다

    제품 견적 : Tersky
    나는 당신을 제공했습니다-
    제품 견적 : rolik2
    기술적으로 유능한 반증


    그리고 여기에 당신을 다루는 것이 좋습니다, 나는 동의하지 않지만, 당신과의 토론에 만족합니다. 사이트에 그러한 동지들이 더있을 것입니다. hi
  58. 화난 독자
    화난 독자 23 1 월 2014 03 : 53
    0
    Tersky, 죄송합니다. 제 역할을 다하겠습니다. rolik2는 최소한 NSA, Snowden의 최대 값, 모든 사람이 알고있는 양 측면에 숨어 있습니다.))
    트롤. 그리고 명시 적
  59. 스키 프 -1980
    스키 프 -1980 22 1 월 2014 22 : 36
    0
    일대일 전투에 대해 다시 말도 안됩니다. 항공에 강하지 않기 때문에 Sq.의 예를 사용하여 설명하겠습니다. 기본법은 환경에서만 다르다고 생각합니다. 두 물체가 반대 방향으로 모여서 가장 유리한 반구에 서로 있다고 가정하십시오. 대략적으로 말하면, 능동 (feed-reflection-reception) 및 수동 (리스닝) 소나가 있습니다. 물속에서 나사 소리가 들릴 수 있지만 공중에서 나는이 기술에 대해 아무것도 듣지 못하고 목표를 찾고 그것에 로켓을 향하게하려면 활성 레이더를 켜고 여기에서 기적에 대해 찬양 펭귄은 크리스마스 트리처럼 빛나고 어떻게 거기에서 만들어 지는가 . 로켓을 가리키고 쏴. 그리고 그들이 당신을 쏠 시간을 감지하거나 감지한다는 사실이 아닙니다. 러시아 연방의 영토가 도끼로 당겨지면 어떻게 될지 상상해보십시오. 나는 아무도 좋지 않다고 생각합니다.
  60. 화난 독자
    화난 독자 24 1 월 2014 04 : 52
    0
    liberty-mind ...는 그러한 옵션을 재현하지 않습니다. 모든 것이 민주적이고 관대 한 롤리스트입니다)
  • 야밤
    야밤 22 1 월 2014 17 : 37
    +1
    컴퓨터에서의 전투 시뮬레이션이 수행되었지만 근접 한 개찰구에서 건조에 큰 이점이있었습니다. 장거리에서 F-35는 약간의 이점이 있습니다 .EPR을 현대화 한 후 건조가 심각하게 감소하고 감지 범위의 우수성이 중요하지 않았습니다.
    1. 롤릭 2
      롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 55
      -9
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      컴퓨터에서의 전투 시뮬레이션이 수행되었지만 근접 한 개찰구에서 건조에 큰 이점이있었습니다. 장거리에서 F-35는 약간의 이점이 있습니다 .EPR을 현대화 한 후 건조가 심각하게 감소하고 감지 범위의 우수성이 중요하지 않았습니다.


      나는 또한 시뮬레이터에서 전투기와 폭격기의 함대를 출시했습니다. 현실은 시뮬레이터가 아닙니다.

      EPR 근대화 후 건조가 심각하게 감소하고 탐지 범위의 우수성이 미미했습니다.

      위에 읽으십시오
      전투기 레이더 F-35 (EPR> 1m²), 최대 270-300km, 순항 미사일 (0,1-0,5m²)-최대 150km,

      전투기 유형 (RCS 035m²)의 공중 표적에 대한 N3 "Irbis"레이더의 감지 범위는 최대 400km입니다. "

      F-35-EPR 0,005 평방 미디엄
      Su-35 - 서스펜션에 따라 1에서 4 m ^ 2까지의 EPR입니다.
      1. 야밤
        야밤 22 1 월 2014 18 : 04
        +3
        우리는 미국 시뮬레이션 f-35 대 su-35에 대해 이야기하고 있습니다.
        나는 지출하지 않았다)))
        실제 전투의 경우, 중간 및 중간 범위에서 충분히 모델링 할 수 있습니다. 이 유형의 전투 시뮬레이터 알고리즘은 오랫동안 개발되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 더스티 캣
    더스티 캣 22 1 월 2014 19 : 06
    +9
    라팔과의 훈련 전투 영화를 보셨습니까?!
    그는 꼬리에 라팔 (!)을 입력 할 수 없었습니다.
    Su35UVT가 할 일은 웃기지 않습니다.
    1. 롤릭 2
      롤릭 2 22 1 월 2014 19 : 14
      -1
      따옴표 : 먼지통
      라팔과의 훈련 전투 영화를 보셨습니까?!
      그는 꼬리에 라팔 (!)을 입력 할 수 없었습니다.
      Su35UVT가 할 일은 웃기지 않습니다.

      조종사가 비행기를 정상적으로 착륙시킬 수 없을 때 나는 비디오를 보았다. 포뮬러 1 자동차를 운전하고 운전사들이 수십만 킬로미터에 달하는 페니로 증류를 위해 작은 마을의 거리를 따라 운전하게하십시오. 누가 누구를 날려 버릴 것이라고 생각합니까?
  • 관습의
    관습의 22 1 월 2014 21 : 24
    +3
    제품 견적 : rolik2
    그리고 누가이 싸움에서 승리 할 것인가를 결정하는 것은 이제 불가능합니다.

    7 월 2008에서 미국 전투기 F-35, F / A-22 수퍼 호넷 (Super Hornet)과 F-18 (F-35)의 혼합 선단에 Su-35 전투기가 참여하여 항공 전투 시뮬레이션이 진행되었습니다. 시뮬레이션은 호주 공군과 군사 정보부의 적어도 4 명의 대표가 목격 한 하와이의 미 공군 히카 (Hikam)를 기반으로 수행되었습니다. 호주의 MP Dennis Jensen은 F-35의 "고도로 분류 된 시뮬레이션"중에 "Su-XNUMX 전투기에 무자비하게 맞았습니다"라고 전문적으로 언급했습니다. 여기에 모든 것이 거기에 정의되어 있습니다. 아주 자세하고 정당합니다.
    1. 관습의
      관습의 22 1 월 2014 21 : 48
      +1
      그리고 이것은 SU-35의 능력에 대한 시각적 지원입니다. F-35에 관해 비슷한 것을 말해 주면 어쩌면 의심 스럽습니다.
    2. 롤릭 2
      롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 15
      -1
      시뮬레이션이 실제 결과를 얻지 못한다는 것을 이해하지 못하기 때문에 Schumacher보다 Nymphospide를 더 잘 타고 FIFA 2012에서는 Ronaldo보다 더 잘 뛰고 실제로는 평범한 음식을 먹지 않습니다. 여기 있습니다.
  • 세이버
    세이버 23 1 월 2014 01 : 28
    0
    물론 불가능합니다-존재하지 않는 것과 상상의 사이의 싸움에서 나오는 것이지만 어떻게 이것을 상상할 수 있습니까 ....
  • Michael29
    Michael29 22 1 월 2014 17 : 49
    +4
    F-35 코드의 특징 (일부 과시)과 미국 조종사들이 훈련과 공중 및 시뮬레이터에서 우리에게 몇 시간이나 길을 잃었지만 필라와 싸우고 봉사하기 때문에 우리보다 훨씬 많은 시간 / 시간이 있습니다. 어느 나라와 싸우는 데 사용됩니다.
    1. SV
      SV 22 1 월 2014 21 : 16
      +2
      우리의 MIG (또는 Sushki)의 힌두교조차도 XNUMX 년 전 훈련 전투 중 매트리스를 굴리지 않았습니다 (프레스에 데이터, 모양-게으름이 있음)
  • 더스티 캣
    더스티 캣 22 1 월 2014 19 : 04
    +2
    제품 견적 : rolik
    그리고 F-35는 전투를 위해 준비되었습니다)))) ... 적어도 SU-35와는 잘 맞습니까 ?? )))))))

    훈련 목표로.
    이스라엘 사람들은 글라이더 만 살 준비가되어 있습니다.
    매트리스의 찌꺼기는 특히 서비스 가격에 흥미가 없습니다.
    더욱이 슈퍼 토이는 테스트 프로그램을 실제로 끝내지 못합니다.
    그리고 분명히 PAKFA의 채택을위한 시간
    1. 롤릭 2
      롤릭 2 22 1 월 2014 19 : 11
      -6
      따옴표 : 먼지통
      이스라엘 사람들은 글라이더 만 살 준비가되어 있습니다.
      매트리스의 찌꺼기는 특히 서비스 가격에 흥미가 없습니다.


      자신이 할 수있는 일에 대해 왜 초과 지불을합니까? 바보로 그들을 보호하지 마십시오, 그들은 돈을 보호하는 방법을 알고, 그들의 항공 전자 공학은 미국보다 열등하지 않습니다, 그래서 왜 더 지불 ??
      그러나 이것이 항공 전자가 빛에 똥이 있다는 것을 의미하지는 않습니다.

      따옴표 : 먼지통
      더욱이 슈퍼 토이는 테스트 프로그램을 실제로 끝내지 못합니다.

      당신은 이것에 대해 너무 확신합니까?
      특히 12 월 2006 이후 F-35는 총 비행 시간이 7100 시간 이상인 11000 비행편을 수행 한 것으로보고되었습니다 (첫 번째 AA-1 프로토 타입이 91 비행을 완료했습니다).

      출발 한 T-50은 몇 명입니까? 하늘에 몇 시간 있었습니까?
      T-50에 이미 충분한 문제가 있으며, 이는 앞으로 급습이 증가함에 따라 더 이상 나타나지 않을 것이라는 의미는 아닙니다. 똑같이, 자동차는 수많은 혁신이며 모든 것이 순조롭게 진행되는 것은 아닙니다.
  • eagle11
    eagle11 23 1 월 2014 13 : 24
    0
    본격적인 시리얼 Su-35가 있습니까? 오 잘 ...
  • evgenii67
    evgenii67 23 1 월 2014 14 : 09
    0
    제품 견적 : rolik
    그리고 F-35는 전투를 위해 준비되었습니다)))) ... 적어도 SU-35와는 잘 맞습니까 ??

    "최소한 Su-35는"Su-35는 전투기 항공 분야에서 우리가 가진 최고입니다. 저는 일반적으로 경쟁자가 없다고 믿고 싶습니다.
  • Vovanbesmert
    Vovanbesmert 17 5 월 2014 00 : 43
    0
    f 35의 기동성이 35를 초과합니다. f 35의 기동성이 필요하지 않은 경우,이 표시기는 사이드 드라이버 9X를 중화합니다.이 wunderwaffle는 전투기 1에 악몽이 될 수 있습니다. 21. 고해상도 로켓 로켓의 매트릭스 헤드는 적외선 트랩에 민감하지 않습니다 22. 가변 추력 벡터는이 미사일에 p2보다 높은 기동성을 제공합니다 (alas, 심지어 su73도 사라지지 않을 수 있습니다). 35 AIM3X 버전 9은 더 넓은 범위 (3-50km)로 계획되어 있으며 이는 이미 지표입니다. 단거리 미사일의 기동성을 갖춘 R55er 등의 중거리 미사일.
  • sds555
    sds555 22 1 월 2014 16 : 43
    +7
    제품 견적 : gunnerminer
    T-50은 공중전 훈련에 참여할 준비가되어 있습니까?

    요점은 아니에요, 단지 사람들이 너무 게으르지 않고, 그의 프로필로 가서, 그의 의견을보세요. 부정 당신은 즉시 그가 트롤임을 깨달을 것입니다!
  • GSH-18
    GSH-18 22 1 월 2014 16 : 50
    +6
    제품 견적 : sds555
    이 트롤은 다시 한 번 가져 왔습니다! 모든 주제에서 러시아 군 산업 단지를 누구의 명령에 집착하고 있습니까? !!

    당신은 s.tsuko를 참조하십시오! Minusanula와 버려진!
  • mirag2
    mirag2 22 1 월 2014 17 : 27
    +1
    러시아 방위 산업에 대해 이야기하겠습니다.
    여기, 최근 어딘가에 질문이 제기되었습니다. 왜 우리는 협회 (소지)를 만들까요?
    반죽을 자르려고?
    Primakov의 기사에서 인용 :
    “대규모 자산으로의 자산 통합에 대한 우리 방위 기업의 참여는 점점 더 중요 해지고 있으며, 이는 방위 회사가 새로운 유형의 무기를 개발하는 동시에 민간 제품의 생산을 확대 할 수 있도록합니다. 이러한“기동”은 90 년대에 미국에서 성공적으로 수행되었습니다. Lockheed Martin, Boeing, General Dynamics 및 Raytheon의 자산이 합병되었습니다. "
  • sds555
    sds555 22 1 월 2014 19 : 57
    +1
    닉네임 아래의 사용자 과정에서 총기 난사범 점프하고 금지를 잡았고, 모든 지점에서 모든 그의 의견이 삭제되었습니다.
    Greyfox (3) RU 13 년 2014 월 14 일 오후 33시 XNUMX 분 ↑
    BMPD에 대한 그의 코멘트 덕분에 포수 채굴 자 캐릭터가 매우 유명해졌습니다. 나는 Russophobia와 무능함을 잡았습니다. 해군 주제에 대해 추측하고 용어와 약어로 게시물을 두껍게 뿌립니다. 동시에, 그는 국가 비밀을 구성하는 정보에 대한 승인 형태에 대한 무지로 해고되고 Tu-95의 유형에 대해 조종사를 YES로 취급하기 시작합니다. 나는 Yeisk에있는 NITK에있는 조종사의 불안 함, "Kuza"에있는 선원의 매트리스에 노란 얼룩, 이제 Dzemgi의 화장실에 대해 이야기했습니다. 나는 모든 것을 개인적으로 보았고 모든 사람을 이름으로 알고 있습니다. 볼트 단위의 절연 저항의 마지막 어닐링 측정. 제독-장군이보고를 위해 줄을 섰습니다 (그가 작동하는 정보로 판단).
    이제 프랑스 인부터 비행기 직원의 일상적인 일에 대해 슬 sad습니다 (상표 표현). 어제까지만이 공항이 어디에 위치하고 있는지 모호하게 상상되었습니다.
    그리고 여기에도 군 훈련을 받고 있습니다 ... 당신은 자신을 돌보지 않습니다, 군야.
  • Wiruz
    Wiruz 22 1 월 2014 16 : 20
    +1
    데스크톱 준비에 적합하며 전투 훈련에는 적합하지 않습니다.

    그들이 말하는대로 증거가 뭐니?
    1. 총기 난사범
      총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 28
      -1
      제품 견적 : Wiruz
      데스크톱 준비에 적합하며 전투 훈련에는 적합하지 않습니다.

      그들이 말하는대로 증거가 뭐니?


      서비스 용으로 채택되지 않은이 기계는 공군의 전투 가치를 나타내지 않습니다 이것은 사실입니다 이것은 증거입니다 귀하의 법령에 따라 데스크탑에 배치하기 위해이 비행 배치를 수락 할 수 있습니다.
      1. sds555
        sds555 22 1 월 2014 16 : 33
        + 11
        제품 견적 : gunnerminer
        서비스 용으로 채택되지 않은이 기계는 공군의 전투 가치를 나타내지 않습니다 이것은 사실입니다 이것은 증거입니다 귀하의 법령에 따라 데스크탑에 배치하기 위해이 비행 배치를 수락 할 수 있습니다.

        이것은 실제 트롤의 제작입니다!
  • GSH-18
    GSH-18 22 1 월 2014 16 : 29
    +1
    제품 견적 : gunnerminer
    데스크톱 준비에 적합하며 전투 훈련에는 적합하지 않습니다.

    그러나 진짜로, 다른 방법! hi
    1. 총기 난사범
      총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 32
      -4
      제품 견적 : GSH-18
      제품 견적 : gunnerminer
      데스크톱 준비에 적합하며 전투 훈련에는 적합하지 않습니다.

      그러나 진짜로, 다른 방법! hi


      T-50은 어느 작전에서 사용 되었습니까?
      1. GSH-18
        GSH-18 22 1 월 2014 16 : 40
        +1
        제품 견적 : gunnerminer
        T-50은 어느 작전에서 사용 되었습니까?

        적대에 대한 준비는 실질적으로 국방부의 TK가 기존 항공기와 무기를 실제로 준수함으로써 결정됩니다. 실제로 벌써 일어난 일. hi
        1. 포판
          포판 22 1 월 2014 16 : 45
          -10
          제품 견적 : GSH-18

          적대에 대한 준비는 실질적으로 국방부의 TK가 기존 항공기와 무기를 실제로 준수함으로써 결정됩니다. 실제로 벌써 일어난 일. hi

          예, 연기 샘플이 강력합니다. 대량 생산의 가능성없이 국가 당 1-2 조각. 똑 바른 시인의 꿈.
    2. 포판
      포판 22 1 월 2014 16 : 37
      -17
      제품 견적 : GSH-18
      제품 견적 : gunnerminer
      데스크톱 준비에 적합하며 전투 훈련에는 적합하지 않습니다.

      그러나 진짜로, 다른 방법! hi

      여전히 gsh18 프로필 사진에서 삭제
      그들은 수천 개를 풀어 가게를 덮었습니다. 또한 T-50이 될 것입니다. 50 대를 만들고 "우리는 최고의 항공기를 가지고있다"라고 외치며 해산하십시오. 처음 chtoli ...
      1. 총기 난사범
        총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 41
        0
        2015 년, 2020 년까지만 들릴 수 있습니다. 유망하고 비교할 수없는 건설, 계획, 채택, 계획, 설계 러시아 연방 항공 산업의 능력은 공산주의 50 년 전에 50 대의 T-30을 건설 할 수있는 능력입니다.
      2. GSH-18
        GSH-18 22 1 월 2014 16 : 44
        +1
        제품 견적 : Fofan
        여전히 gsh18 프로필 사진에서 삭제
        그들은 몇 천 석방되고 벤치를 덮었다

        이 모델은 여러주의 특수 부대를 무장시키기 위해 좋은 배치로 "카돈"(자신의 군대를 포함하지 않음)으로 갔기 때문에 분명히 거기에 XNUMX 천명으로 제한되지 않았습니다. 당신은 "가게의 표지"에 대해 크게 착각합니다.
        1. 포판
          포판 22 1 월 2014 16 : 51
          -7
          제품 견적 : GSH-18

          이 모델은 여러주의 특수 부대를 무장시키기 위해 좋은 배치로 "카돈"(자신의 군대를 포함하지 않음)으로 갔기 때문에 분명히 거기에 XNUMX 천명으로 제한되지 않았습니다. 당신은 "가게의 표지"에 대해 크게 착각합니다.

          그냥 잘못, 소스와 함께 적어도 하나의 tsiferka를 가져와. 아무도 이끌지 않지만 왜 그런지 아십니까? 그것은 세련되지 않고 날 것으로 판매되지 않기 때문입니다.
  • 벨리 코 로스 - xnumx
    벨리 코 로스 - xnumx 22 1 월 2014 21 : 38
    +1
    그리고 나는이 두 잘 생긴
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/111/vsym534.jpg
    그리고 직장에서 tu-160
  • sds555
    sds555 22 1 월 2014 15 : 33
    + 19
    Konstantin Khmelik의 멋진 비디오 낙하산없이 상륙! 멋지다!
    1. askort154
      askort154 22 1 월 2014 16 : 18
      + 10
      sds555

      즐거움을 주셔서 감사합니다. Konstantin Khmelik! 약 50 년 전에 공기 역학 수업에서이 비디오를 보여 주면 조종사뿐만 아니라 공기 역학 교사도 시선을 믿지 않고 미쳐 버릴 것입니다.
      당신은 그렇게 멋진 아름다움을 날아가는 사람들을 부러워하지 않을 것입니다.
      1. sds555
        sds555 22 1 월 2014 16 : 28
        +4
        askort154
        전혀, 나는 나 자신이 항공과 군대를 응원합니다! hi
    2. dr.star75
      dr.star75 22 1 월 2014 17 : 00
      +4
      아름다움! 아시다시피 아름다움은 세상을 구할 것입니다. 우선, 그리고 현재의 필요를 위해.
    3. dr.star75
      dr.star75 22 1 월 2014 17 : 54
      0
      파리. 나는. 그리고 날자!
    4. BOB48
      BOB48 22 1 월 2014 18 : 40
      +1
      영상 감사합니다 !!!!!
    5. dzvero
      dzvero 22 1 월 2014 22 : 00
      0
      멋진 비디오를 제작 한 비디오 제작자와 감사합니다. 차는 걸작입니다! 지구상에서는 어색해 보이지만 이륙 후에는 공기 역학이 아무 상관이없는 것처럼 보입니다!
  • 총기 난사범
    총기 난사범 22 1 월 2014 15 : 58
    -2
    외 형상 미남이지만 수출 및 러시아 공군으로의 이전을위한 판매 준비는되지 않았다.
    1. 이블 리온
      이블 리온 22 1 월 2014 16 : 27
      +1
      F-35도 준비되지 않았습니다.
      1. 총기 난사범
        총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 33
        -1
        준비가되지 않았습니다.
      2. 핌플
        핌플 22 1 월 2014 17 : 39
        -1
        제품 견적 : EvilLion

        EvilLion Today, 16 : 27 ↑ 신규
        F-35도 준비되지 않았습니다.


        그는 작은 시리즈를 가지고 있습니다. 그리고 일련의 작은 항공기에서 - PAK FA의 계획된 구입 이상
        1. dr.star75
          dr.star75 22 1 월 2014 18 : 45
          +5
          우리는 또한 출시의 작은 부분에서 t-34를 먼저!
  • GSH-18
    GSH-18 22 1 월 2014 16 : 26
    +6
    예, 결론에서 우리에게 춥고 덥지 않습니다 hi
    PAK FA 시리즈를 착용 한 후 Fu-35는 원칙적으로 흥미가 없습니다. 다음으로, 우리는 두 개의 AUG에 해양 버전을 장비 할 것이며, 젊은 조종사들을 훈련시키기 위해 대서양과 태평양을 가로 질러이 비행 비행을 이끌 것입니다! 예
    1. 총기 난사범
      총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 37
      0
      제품 견적 : GSH-18
      예, 결론에서 우리에게 춥고 덥지 않습니다 hi
      PAK FA 시리즈를 착용 한 후 Fu-35는 원칙적으로 흥미가 없습니다. 다음으로, 우리는 두 개의 AUG에 해양 버전을 장비 할 것이며, 젊은 조종사들을 훈련시키기 위해 대서양과 태평양을 가로 질러이 비행 비행을 이끌 것입니다! 예



      Anatoly Eduardovich Serdyukov는 해군 학교와 군사 항공 학교를 청산했습니다 .. Priezheva 부교수의 도움으로 그는 15 년 동안 러시아 연맹 직원 아카데미가 앞서 언급 한 AUG를 관리 할 수있는 고위 임원들을 훈련시킬 수 없도록 군사 교육 시스템을 개혁했습니다.
  • 야밤
    야밤 22 1 월 2014 15 : 26
    +5
    모두가 중국에 대해 잊었다 고 생각합니다.
    최신 개발을 내보내 판매 구조에 큰 영향을 줄 수 있습니다.
    그렇습니다. 우리의 T50은 더 나을 것이라고 약속하지만, 가격에 대해서는 인도와의 약간의 의견 차이가 있지만 많은 문제가있을 것이라고 생각합니다.
    1. 주 코브
      주 코브 22 1 월 2014 16 : 06
      +1
      군비 경쟁은 XNUMX 단계 국가들을 막 다른 길로 이끌었습니다. 인도와 브라질의 최근 입찰 결과에 따르면 이러한 국가는 성능 특성에 관계없이 구매하고 첫 번째에 켈론 국가가 공격하지 않기를 희망하는 경우 구매할 준비가 된 것으로 나타났습니다.
      1. 야밤
        야밤 22 1 월 2014 16 : 50
        +1
        이것은 전적으로 사실이 아닙니다. 오히려, 그들은 패권에 맞서 싸우기를 거부했으며 가격, 유지 보수, 자원, 현대식 무기와 항공 전자 장치의 사용 가능성에 초점을 맞추었다. 이것은 브라질 사람들이 선택한 것입니다 (그러나 이해하지만 서두르고 자금이 부족합니다)
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. GSH-18
      GSH-18 22 1 월 2014 16 : 37
      +6
      РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
      그렇습니다. 우리의 T50은 더 나을 것이라고 약속하지만, 가격에 대해서는 인도와의 약간의 의견 차이가 있지만 많은 문제가있을 것이라고 생각합니다.

      이 모든 것은 헛소리입니다. 비행기가 거의 준비되었습니다. 공군에 수용되고 연속되기 전에 거칠기 시험이 진행 중입니다. 또한 새로운 무기가 준비되었습니다.
      러시아는 5 세대를 위해 공군을 개발하고 개조 할 수있다. 그리고 항상 그렇듯이 우리 항공기는 세계 최고입니다! 예정된 MiG-15, Su-27, MiG-29 등과 같이. 예
      1. 야밤
        야밤 22 1 월 2014 16 : 46
        -1
        제품 견적 : GSH-18

        이 모든 것은 헛소리입니다. 비행기가 거의 준비되었습니다.

        준비 ??
        나는 인도의 실패로 인해 Avionics가 모든 것을 결정하지는 않았다는 것을 확실히 알고 있습니다.
        2 단계 엔진은 여전히 ​​실험용 항공기를 장착하지 않았다는 것을 알고 있습니다.
        나는 장거리 발사에서 무기 제어 시스템과 레이더 장비가 테스트되지 않았다는 것을 확실히 알고 있습니다.
        준비 되었습니까?
        그리고 그들은 예를 들어 투석기와 같은 몇 가지 사소한 성가신 문제가 있다고 말합니다.
        1. GSH-18
          GSH-18 22 1 월 2014 17 : 00
          +1
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          나는 인도의 실패로 인해 Avionics가 모든 것을 결정하지는 않았다는 것을 확실히 알고 있습니다.

          인도 항공 전자는 언제부터 세계 최고가 되었습니까? 빌레이
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          그리고 그들은 예를 들어 투석기와 같은 몇 가지 사소한 성가신 문제가 있다고 말합니다.

          투석기에 아무런 문제가 없습니다. 다른 날 그들은 TV에서 그것을 보여주었습니다.
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          나는 장거리 발사에서 무기 제어 시스템과 레이더 장비가 테스트되지 않았다는 것을 확실히 알고 있습니다.

          Fu-35에 따르면 실제로 확인해 봅시다! 웃음
          소란을 피우지 말고 실제로 어떻게되는지 알지 못합니다. 프로젝트가 분류됩니다. 그러나 간접 데이터에 따르면, 우리는 모든 것이 잘 진행되고 있다고 확신 할 수 있으며, 러시아는 곧 새로운 서부 모델보다 앞서 새로운 강력한 파업 항공기의 소유자가 될 것입니다 예
          1. 야밤
            야밤 22 1 월 2014 17 : 04
            -1
            인도 투자는 원래 전자 및 항공 전자 장치에 대한 계획이었습니다. 이로 인해 인디언들은 개발의 시작과 그 과정이 중단되었다고 거부했습니다. 그리고 서둘러 자금 부족 (소방에서 녹아웃), 당신은 엉망이나 미완성 무언가를 할 수 있습니다.

            그리고 t50의 어떤 "많은"특성이 더 나은지 알고 있습니까?
            balabol)))
            1. GSH-18
              GSH-18 22 1 월 2014 17 : 08
              +2
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              그리고 서둘러 자금 부족 (소방에서 녹아웃), 당신은 nakosyachit 또는 미완성 된 일을 할 수 있습니다.

              당신은 망칠 수 있습니다. 그리고 OKB "Sukhoi"는 세계 최고의 스트라이크 항공기를 만듭니다.
              1. 야밤
                야밤 22 1 월 2014 17 : 12
                -2
                예? 그런 다음 su-27 세대를 만들 때 Sukhoi가 조종사를 어떻게 잃었는지 읽어보십시오.
                또한 서둘러 ...
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • dr.star75
    dr.star75 22 1 월 2014 16 : 46
    0
    예, 아니요, 맞습니다. 만약 그가 공중에 있다면, 리더를 잃습니다!
  • 얀 쿠즈
    얀 쿠즈 22 1 월 2014 18 : 04
    0
    오히려 그들은 진지하게 생각하지 않습니다 ...
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • Sharingan
    Sharingan 22 1 월 2014 18 : 56
    +2
    제품 견적 : sds555
    하지만 그들은이 아름다움을 잊어 버렸습니다!

    그리고 우리는 록히드 마틴처럼 500 년 안에 4 장을 풀어줄까요?
    그리고 "아름다움"은 "차가움"뿐만 아니라 그것과 아무 관련이 없습니다. 누가 사는 사람은 군대가 아닌 정치인이 결정하고 지정 학적 상황에 초점을 맞춘다.
  • Army1
    Army1 22 1 월 2014 20 : 25
    0
    Su 30에서 Afar를 넣지 않겠습니까? 아니면 너무 좋은가요? 일반적으로 주에서 거세한 오거 전투기를 제거하면 약 2000 명의 공군 전투기, 해군 공군, 방위군 공군, 대부분의 경 자동차. 동 카자흐스탄 지역과 공군과 함께 국토를 보호하기 위해, 우리는 누구든지 우리의 하늘에서 우위를 차지할 수 없습니다. 그러나 해외에서 귀하의 이익을 보호해야하지만, 우리는 더 많은 경 전선 차량이 필요합니다.
  • 세이버
    세이버 23 1 월 2014 01 : 27
    +1
    모든 것이 훨씬 더 간단합니다. 그들은 부르주아 웹 사이트에있는 영어 기사를 복사하여 러시아어로 번역 한 다음 "Author Nikolai Novichkov"라는 레이블을 붙였습니다. 마치 진짜 원저자가 CIA의 홍보 담당자가 아닌 것처럼 말입니다. 러시아어 텍스트 뒤에는 "단위 비용"- "단위당"등과 같은 영어의 진부한 표현도 있습니다. 다음은 매우 유사한 영어 텍스트의 예입니다. http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_12_16_2013_p0-64717
    3.xml
  • 러스
    러스 22 1 월 2014 15 : 21
    + 12
    외국 분석가들이 믿는 것처럼,이 시장의 선두 주자는 미국의 회사 인 록히드 마틴 (Lockheed Martin)과 5 세대 전투기 F-35가 될 것입니다.

    글쎄, 누가 의심하건, 우리는 외국 분석가를 완전히 믿습니다. 웃음
    1. 0255
      0255 22 1 월 2014 16 : 22
      0
      제품 견적 : RUSS
      외국 분석가들이 믿는 것처럼,이 시장의 선두 주자는 미국의 회사 인 록히드 마틴 (Lockheed Martin)과 5 세대 전투기 F-35가 될 것입니다.

      미국계 미국인 중에서도 그렇습니다.
      그리고 미국과 친구가 아닌 사람은 러시아 또는 중국 전투기를 어디에서 사야할까요? 아니면 Rafal 또는 Gripen을 사십시오
  • 단도
    단도 22 1 월 2014 15 : 23
    + 15
    아니오, 분석은 록히드의 주요 경쟁자이자 항공기 제작과 같은 다른 경쟁자 인 중국, 인도, 러시아를 고려하지 않고 수행되었습니다.
    1. 롤릭 2
      롤릭 2 22 1 월 2014 16 : 31
      +3
      제품 견적 : 스틸레토
      Lockheed의 주요 경쟁사 인 중국, 인도, 러시아


      NATO 블록 국가가 중국, 인도 및 러시아에서 비행기를 구매할 것이라고 생각하지 않습니다. 그들은 수출뿐만 아니라 공군에도 현재이를 제공 할 수 없다 (중국은 3 개의 프로토 타입을 가지고 있으며 러시아 5).
      향후 10 년 동안 록히드는이 클래스의 항공기를 수출 할 준비가 된 유일한 회사입니다.
      1. GSH-18
        GSH-18 22 1 월 2014 17 : 05
        +1
        제품 견적 : rolik2
        (중국에는 3 개의 프로토 타입이 있고 러시아 5는 있습니다)

        수정안은 러시아 연방 13 년 말에 8 개의 비행 프로토 타입 T-50을 가지고있었습니다.
        1. 롤릭 2
          롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 14
          -2
          제품 견적 : GSH-18
          13 년 말, 러시아는 T-8의 50 개의 비행 프로토 타입을 보유했습니다.

          10-XNUMX은 그다지 중요하지 않지만 현재 러시아 연방의 또 다른 XNUMX 년은 록히드와 경쟁하지 않을 것입니다.
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 23 1 월 2014 00 : 33
            +2
            서쪽, 아시아 및 이스라엘에서 F-35.
            Prasrali 그의 야크 141, 그는 판매 리더 №1에있을 수 있습니다.

            1. 아폴론
              아폴론 23 1 월 2014 00 : 40
              +1
              제품 견적 : bask
              Prasrali 그의 야크 141, 그는 판매 리더 №1에있을 수 있습니다.


              환영합니다. hi
            2. 핌플
              핌플 23 1 월 2014 02 : 33
              0
              제품 견적 : bask
              서쪽, 아시아 및 이스라엘에서 F-35.
              Prasrali 그의 야크 141, 그는 판매 리더 №1에있을 수 있습니다.

              왜? 거기에있는 YAK-141에서 가져온 것이 거의 없으며 B 버전은 다수의 기계에서 차이가 없으며 주문하는 사람이 거의 없습니다.
  • 브 링크 킬러
    브 링크 킬러 22 1 월 2014 15 : 23
    + 10
    제품 견적 : RUSS
    외국 분석가들이 믿는 것처럼,이 시장의 선두 주자는 미국의 회사 인 록히드 마틴 (Lockheed Martin)과 5 세대 전투기 F-35가 될 것입니다.

    저자는 미국 시장에서 그것을 추가하는 것을 잊었다.
    1. 롤릭 2
      롤릭 2 22 1 월 2014 16 : 32
      +3
      제품 견적 : brainkiller
      저자는 미국 시장에서 그것을 추가하는 것을 잊었다.


      고객이 주문하거나 계획 한 전투 항공기 수
      USAF - 1763 F-35A
      미 해군 - 260 F-35C
      KMP USA - 340 F-35B + 80 F-35C
      해군과 왕립 공군 - 138 F-35B
      이탈리아 - 60 F-35A + 30 F-35B
      네덜란드 - 85 F-35A
      터키 - 100 F-35A
      오스트레일리아 - 100 F-35A
      노르웨이 - 52 F-35A
      덴마크 - 30 F-35A
      캐나다 - 30 F-35A
      이스라엘 - 19 F-35A
      일본 - 42 F-35A
      1. dr.star75
        dr.star75 22 1 월 2014 17 : 08
        +1
        말 그대로, 목에 드럼이 있고 전기 열차가 만나는 것입니다!
        1. 롤릭 2
          롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 15
          -1
          제품 견적 : dr.star75
          그러나 TTX F35가 상대편의 것보다 나쁜 것은 없습니까?

          어느 것?

          다른 버전의 TTX 항공기 (F-35A와 비교)

          길이 - 15,7 m (F-35B - 15,6 m)
          높이 - 4,38 m (F-35B - 4,36 m, F-35C - 4,48 m)
          윙스 팬 - 10,7 m (F-35C-13,1 m)
          수평선을 스 와이프합니다. 안정제 -6,86 m (F-35B-6,65 m, F-35C-8,02 m).

          비어있는 항공기 중량 - 29300 kg 또는 13270 kg (F-35B - 14655 kg, F-35С - 15800 kg)
          내부 연료 스톡 - kg 8278 (F-35B - 6125 kg, F-35C - 8960 kg)
          최대 이륙 중량 - kg 31785 (F-35B - kg 27240, F-35C - kg 31785)

          전투 하중의 무게 - 8160 kg (F-35B - 6800 kg, F-35C - 8160 kg)

          군비 - 25 mm gun GAU-22 / A (F-35B 및 F-35C 버전 - 아니요)
          표준 전투 하중은 내부 구획에 2 개의 AIM-120C SD와 2 개의 GBU-31 JDAM 2000 파운드 구경탄 (954 kg)입니다

          발전소 - 애프터 버너가없는 TRZF F-135-PW-100 - 애프터 버너가없는 40000 파운드 - 19500 파운드 (25000 kg)

          최대 속도 (무기 실 내부에 완전히 장착 된 경우)-1,6M
          파이팅 반경 - 1093 km (F-35B - 833 km, F-35C - 1100 km)
          내부 연료 예비 범위의 비행 범위 - 2200 km (F-35B - 1667 km, F-35C - 2200 km)

          맥스 과부하 - 9,0 g (F-35B - 7,0, F-35C - 7,5)
          1. dr.star75
            dr.star75 22 1 월 2014 21 : 27
            0
            나는 T-50에 대해 구글에게 묻지 말고 적어도 전기 톱이없는 구가있는 방식으로 적어도 Sushki와 비교하십시오.
      2. 프리가 테카 피탄
        프리가 테카 피탄 22 1 월 2014 19 : 28
        0
        우리는 또한 I-15,16,153 bis로 전쟁을 시작했습니다. 따라서 여기서 당황하지 말고 더 자극하십시오! 90 년대가 끝났을 때 하나님 께 감사 드리고 돈과 욕망이있어 모든 것이 ....
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. SV
        SV 22 1 월 2014 21 : 50
        0
        그리고-돈에 등재 된 국가의 절반이 그렇게 많이 끌어들일까요?
  • Wiruz
    Wiruz 22 1 월 2014 15 : 28
    +9
    글쎄, 러시아에서 Su-35의 대량 생산 (내 생각에 이것은 매년 20-30 명의 전투기와는 거리가 멀다)과 자체뿐만 아니라 수출을 위해 대량 생산을 늘릴 때이다. 그리고 곧 록히드 마틴은 펭귄과 함께 전 세계 전투기 시장을 독점 할 것입니다.

    그건 그렇고, 나 하나 어 ... 충격 문구
    미 공군 2443 항공기
    ? 물론, 나는 F-35가 건조기의 경쟁자가 아니라는 사실을 알고 있습니다. 뭐
    1. 브론
      브론 22 1 월 2014 15 : 42
      +4
      제품 견적 : Wiruz
      USAF를위한 2443 항공기? 물론, 나는 F-35이 우리 Dryers의 경쟁자가 아니라는 것을 이해합니다. 그러나 그들은 또한 숫자를 취할 수 있습니다.

      미국인들은 공군, 해군 항공 및 ILC의 양적 구성에 근거하여 그러한 숫자를 제공합니다. 우리는 우리의 구성에 근거합니다. 그들은 지금 비행기가 몇 배나 더 많습니다. 함대의 호넷 만이 공군의 전투기보다 큽니다. 그리고 F-35은 여러 유형의 항공기를 대체하도록 설계되었습니다. 그러므로 카운트. 국내 공군 400 전투기 목록 (플러스 또는 마이너스)
      1. 아가씨
        아가씨 22 1 월 2014 16 : 26
        +2
        글쎄, 이것이 실제로 나쁘지는 않다고 가정 해 봅시다.
        예를 들어 f35 충돌, 22 주일 후 다른 XNUMX 번째 (eh, split :-)) 비행이 문제를 식별 할 때까지 정지합니다. 결과적으로 많은 항공기가 활주로에 못을 박았습니다 :-) 이것은 이미 fXNUMX로 발생했습니다. 새로운 비행기와 함께합니다. 이 철은 큰 제한으로 운영 되었기 때문에 아직 쓰러지지 않았습니다. 전투에서 아무도 그와 놀지 않을 것이다
        1. 롤릭
          롤릭 22 1 월 2014 16 : 52
          +1
          제품 견적 : vadson
          전투에서 아무도 그와 놀지 않을 것이다

          그리고 그들이 더 신중하게 그들의 35 번째 노크를 요구한다면)))))))))) Schoba는 그렇게 공격적이지 않았다)))))))
          1. 아가씨
            아가씨 22 1 월 2014 19 : 23
            +1
            즉, 마지 못해처럼 더 관대합니다 :-) 나는 정말로 그것을 원하지 않았습니다 :-)
      2. SV
        SV 22 1 월 2014 21 : 57
        0
        제 XNUMX 차 세계 대전이 시작될 때 영국 함대의 구성은 수치적이고 질적으로 독일 함대를 능가했지만 행성 전체에 분산되어 결과적으로 독일을 적절하게 저항 할 수 없었습니다 ...
    2. 텍터
      텍터 22 1 월 2014 18 : 26
      0
      제품 견적 : Wiruz
      물론, 나는 F-35가 건조기의 경쟁자가 아니라는 사실을 알고 있습니다.
      HPN 2020에 따르면 2600에 2020 항공기가 있어야하며 적어도 70 %는 새로운 항공기이어야합니다. 얼마나 많은 Fu-35이 2020 년에 할 수 있습니까?
      1. 롤릭 2
        롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 34
        -1
        제품 견적 : Tektor
        HPN 2020에 따르면 2600에 2020 항공기가 있어야하며 적어도 70 %는 새로운 항공기이어야합니다. 얼마나 많은 Fu-35이 2020 년에 할 수 있습니까?

        실제로 일을 살펴보고 일어날 일에 대해 꿈꾸지 마십시오
        그들은 이미 192 F-22와 100 F-35를 가지고 있습니다. 프로토 타입으로 총 수의 30 %를 빼더라도 그 양은 상당히 인상적입니다.
        러시아는 지금 얼마나 많은 것을 반대 할 수 있는가?
        당신은 아래에 자신을 쓸 수 있습니다 (내 편견을 피하기 위해)
        1. Russ69
          Russ69 22 1 월 2014 19 : 08
          0
          제품 견적 : rolik2
          실제로 일을 살펴보고 일어날 일에 대해 꿈꾸지 마십시오
          그들은 이미 192 F-22와 100 F-35를 가지고 있습니다. 프로토 타입으로 총 수의 30 %를 빼더라도 그 양은 상당히 인상적입니다.
          러시아는 지금 얼마나 많은 것을 반대 할 수 있는가?

          이러한 대립에서 항공 방어도 큰 역할을합니다.
          1. 롤릭 2
            롤릭 2 22 1 월 2014 19 : 16
            -2
            제품 견적 : Russ69
            이러한 대립에서 항공 방어도 큰 역할을합니다.

            최근의 충돌로 판단하면 먼저 파괴됩니다.
            1. Russ69
              Russ69 22 1 월 2014 19 : 24
              +3
              제품 견적 : rolik2
              최근의 충돌로 판단하면 먼저 파괴됩니다.

              이것이 어떤 방공과 갈등입니다 ..? 아랍 국가와 러시아를 비교해 보면 어리석은 일입니다.
              1. SV
                SV 22 1 월 2014 22 : 04
                0
                NATO 추정에 따르면, 우리의 방공은 동맹국의 공습 무기를 최대 80 %까지 파괴 할 수 있습니다. 결론에 따르면 받아 들일 수 없습니다. 분석가들은 75에서 멈췄습니다. 이는 우리 "파트너"에게도 받아 들일 수없는 수치입니다 (숫자는 약간 잘못되었을 수 있지만 순서는 정확합니다).
              2. 롤릭 2
                롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 22
                0
                제품 견적 : Russ69
                아랍 국가와 러시아를 비교해 보면 어리석은 일입니다.

                XNUMX 년의 봉사 기간 동안 군인들이 가장 간단한 복합 단지를 마스터 할 시간이 있다고 생각하십니까? 러시아의 방공과 아랍의 방공을 비교할만한 것이 없다는 말에 근거한 것은 무엇입니까?
                오래된 목표물에 대한 운동으로 길이와 가로 방향으로 연구했습니다. 예, 그들은 훈련장에서 정기적으로 타격을 입지 만 충분하지는 않습니다. 미사일을 넣을 때 비행하고 기다릴 필요가 없습니다. 먼저 Tomahawks에 의한 항공 방어, 매력이있는 족제비가 갈 것입니다. ? 아니요, 많은 사람들이 배우고 갈고 승리를 보려고 살지 않을 것입니다.
      2. 빤찬
        빤찬 22 1 월 2014 19 : 48
        -1
        적어도 당신이 읽는 것에 대해 생각해야합니다.
        파이터 플랜 출시 및 업그레이드 (업그레이드도 포함!) 600 개.
        2600 대의 항공기-총계입니다.
        이미 vysery tipapriotov를 읽는 것에 지쳤습니다.
      3. 브론
        브론 22 1 월 2014 20 : 06
        +2
        제품 견적 : Tektor
        HPN 2020에 따르면 2600에 2020 항공기가 있어야하며 적어도 70 %는 새로운 항공기이어야합니다. 얼마나 많은 Fu-35이 2020 년에 할 수 있습니까?

        아아, 비행기가 아닌 항공기 (헬리콥터, VTA 등)
        공군의 총 힘은 2000-2300 LA가 될 것입니다. 실제로 400 항공기 내 전투기 -
  • 다즈 라라곤
    다즈 라라곤 22 1 월 2014 15 : 28
    + 18
    몇몇 주요 업체가없는 군용 항공 시장을 고려하는 것은 이상한 기사입니다. 이것은 "AVTOVAZ는 일본, 독일, 미국을 제외한 자동차 시장의 판매 선두 주자"와 동일합니다 ... hi
    1. 그레그 조조
      그레그 조조 22 1 월 2014 15 : 46
      +3
      그들은 닭장을 나누고 계란 캡슐에서 반죽을 자릅니다. 이 상황에서는 아무도 러시아 나 중국을 닭장에, 심지어 계란에 더 많이 넣지 않을 것입니다.
  • TS3sta3
    TS3sta3 22 1 월 2014 15 : 29
    +2
    러시아 및 중국과 같은 참가자를 처음에는 고려하지 않는다면 썩은 예측이다. 그것은 죽지 않은 곰의 피부를 공유하는 것과 같습니다.
    1. SV
      SV 22 1 월 2014 22 : 08
      0
      처음에 러시아와 중국과 같은 참가자를 고려하지 않으면 썩은 예측.


      그리고 그것들을 예측하는 것은 불가능합니다. 롤
  • 사부로
    사부로 22 1 월 2014 15 : 31
    +2
    Lightning의 가장 큰 장점은 이미 100 유닛을 추가로 내장하고 있다는 점입니다. 동시에 3000에 이르기까지 모든 수정 사항의 2020 Lightnings을 더 많이 만들 계획입니다. 3 천 명이 넘는 사람들이, 내가 여분의 제로를 돌렸다 고 생각한다면. T-50에 대한 국방부의 계획은 무엇입니까?
    1. Albert1988
      Albert1988 22 1 월 2014 15 : 48
      +2
      제품 견적 : 사부로
      동시에, 3000 년까지 모든 수정의 2020 개 이상의 번개를 건설 할 계획입니다.

      글쎄, 당신은 무엇이든 계획 할 수 있습니다 .Zamvolts는 처음에는 30 홀수를 만들 계획했지만 건설을 시작하자 즉시 3으로 줄이고 실험 범주로 옮겼습니다. 또한 기사에서 언급했듯이 2000 개 이상이 미국에, 다른 동맹국에 대해 약 600 개가 될 것입니다. 그리고 그런 "대량"항공기에 대한 그것의 하늘 높은 가격에 여전히 약간 혼란스러워 ...
      1. 롤릭
        롤릭 22 1 월 2014 16 : 53
        0
        제품 견적 : Albert1988
        그런 "대량"항공기에 대한 그것의 하늘 높은 가격 ...

        그리고 그것은 성장하고 있습니다)))))
        1. 롤릭 2
          롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 04
          0
          제품 견적 : rolik
          그리고 그것은 성장하고 있습니다)))))

          누가 그랬어? 록히드 글라이더 가격이 50 % 하락한 회사의 위 내용을 읽으십시오
          1. 야밤
            야밤 22 1 월 2014 17 : 11
            0
            비행기에서 가장 비싸지 않다고 가정 해 봅시다 ...
            게다가-더 싼 것은 무엇을 의미합니까?
            군단이 통합되어 있고 해병대에 초음속 헬리콥터가 필요했기 때문에 여분의 요소가 있습니다.
            비용이 많이 들더라도 건설 비용이 증가합니다!
            1. 롤릭 2
              롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 46
              +1
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              게다가-더 싼 것은 무엇을 의미합니까?

              F-35 Lorraine Martin 총괄 책임자 인 Lockheed Martin의 경영진에서 위의 진술을 읽으십시오. 그는 LRIP-5의 작은 배치의 기체 비용이 쉴드의 생산 비용을 증가시키기 위해 55 % 감소했다고 말했습니다.
              즉, 생산되는 항공기의 수가 증가함에 따라 비용은 계속 하락할 것입니다.
          2. 야밤
            야밤 22 1 월 2014 17 : 11
            0
            비행기에서 가장 비싸지 않다고 가정 해 봅시다 ...
            게다가-더 싼 것은 무엇을 의미합니까?
            군단이 통합되어 있고 해병대에 초음속 헬리콥터가 필요했기 때문에 여분의 요소가 있습니다.
            비용이 많이 들더라도 건설 비용이 증가합니다!
          3. Albert1988
            Albert1988 22 1 월 2014 18 : 37
            0
            제품 견적 : rolik2
            누가 그랬어? 록히드 글라이더 가격이 50 % 하락한 회사의 위 내용을 읽으십시오

            따라서 광고 목적으로 말할 수없는 것은 미군이 판매 할 가격을 조만간 인터넷에서 유출 될 것입니다))))
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 야밤
        야밤 22 1 월 2014 17 : 01
        +2
        비행기는 다목적 성을 주장합니다. 따라서 대체품은 1 : 1이 아니라 소량이므로 가격 인상이 정상입니다. 유일한 문제는 록히드 마틴이 현재 문제를 신속하게 해결하고 판매를 유지하여 가격을 합리적인 가격으로 낮출 수 있는지 여부입니다.
        그러나 또 다른 문제가 미국인들을 기다리고 있습니다. F-15, F-16 등을 해체 할 때 그들은 가까운 전투에서 평범한 것보다 더 나은 차량이 어디에도 없을 것이라는 상황에서 필연적으로 자신을 찾을 것입니다. F-22도 F-35도 긴밀한 전투에서 지도자가 될 수는 없습니다.
        1. 롤릭 2
          롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 19
          0
          РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
          F-22도 F-35도 긴밀한 전투에서 지도자가 될 수는 없습니다.

          그들의 전쟁 개념은 근접전을 제공하지 않습니까? 근접전은 F-35의 마지막 기회이며, 그 결과는 조종사의 기술에 직접적으로 의존합니다. (나의 군대가 나치들을 구식이면서 느리게 움직이는 비행기, 개인 보호 및 적들의 무시를 위해 나눌 때 WWII 전투의 예를들 수 있습니다)
          1. 야밤
            야밤 22 1 월 2014 17 : 34
            +1
            그러나 가벼운 야크 -1에서는 LAgg-190보다 FW3의 꼬리로 들어가기가 훨씬 쉽다는 데 동의합니다. 그리고 i-16에서는 거의 불가능합니다.
            전투의 결과는 확률과 그들에 영향을 미칩니다.
            그리고 가까운 거리에서 혼란스러운 전투에서, amers는 이점을 갖지 않을 가능성이 있습니다. 또한, F-35 선체의 강점은 큰 의문을 제기합니다-수직 이륙을 위해 밝아지고 3 가지 옵션 모두에 대해 시작되었습니다.
            1. 롤릭 2
              롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 02
              +1
              그리고 왜 고전 전투에서 항상 Su-35와 F-35를 비교하기 시작합니까? 그러한 싸움이 마지막으로 일어난 시간은 언제입니까? 지상 인프라가 파괴되고 건조기의 대상 지정이 적을 맹목적으로 찾고있는 사람에게는 보이지 않으며, 눈에 덜 띄는 적도 보장 된 패배의 거리까지 조용히 들어와 동시에 눈에 띄지 않는 조건에서 이들을 비교합니까? 왜 REB 항공기를 고려하지 않습니까? REU의 작동으로 인해 복잡한 레이더 화면이 잔물결로 덮여 있습니까? 매달린 AWAX는 조명을 건조합니까?
              그러면 누가 누가 롤백합니까?
              1. 야밤
                야밤 22 1 월 2014 18 : 12
                0
                우선, 무언가를 만들어야합니다.
                둘째, 나는 su-35에 대해 이야기하지 않았다. 마지막 su-27, su-35 및 t50은 모두 광학 스테이션으로 인해 기동 및 수동 방향 찾기에서 상당한 이점을 가지고 있음을 이해했습니다. 이전에는 미사일로 인한 이점이 있었지만 이제는 미국 사람들이 미크론까지 뛰었습니다. 새로운 미사일이 있습니다.
                셋째, 전자전은 만병 통치약이 아니며 근접 전투 건조에서는 F-35보다 나쁘지 않습니다. AWACS 및 EW 항공기의 구름이 매달 리더라도.
                일반적으로, 근접전에서의 모든 은폐 기술은 탄탄한 마이너스로 변합니다.
                사실, 예외가 있습니다-낮은 고도에서 F117은 여전히 ​​위험한 상대입니다.
                1. 롤릭 2
                  롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 28
                  +1
                  РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
                  둘째로, 나는 su-35에 대해 말하지 않았다

                  아무런 차이가 없습니다

                  광학 스테이션으로 인해 수동 방향 찾기에서 상당한 이점을 갖습니다. 아르 자형

                  100km 이상의 범위에서는 단순히 쓸모가 없습니다.

                  셋째, 전자전은 만병 통치약이 아니며 근접 전투 건조에서는 F-35보다 나쁘지 않습니다. AWACS 및 EW 항공기의 구름이 매달 리더라도.

                  따라서 전투를 끝내려면 살아야합니다. 그리고 미국인의 전술은 그것을 피하는 것을 정확하게 목표로합니다. 물론, 근접 전투가있을 수 있지만, 건조가 공중에서 우위를 점할 수있는 정도는 아닙니다. 미국인들은 이마로 문을 열고 멀리서 수키를 때릴 수있는 기회가 많을 때 전투에 가담하지 않을 것입니다.

                  일반적으로, 근접전에서의 모든 은폐 기술은 탄탄한 마이너스로 변합니다.

                  글쎄, 난 말하지 않을 것이다)) 비밀리에 패배를 보장하기에 충분한 거리에서 목표물에 접근하고 미사일을 가리 키기 어렵게 만드는 것은 많은 가치가있다.
                  국가들이 선택한 전술은 여기서 중요한 역할을합니다.
                  분명히 (당신이 조지아와의 마지막 갈등을 본다면) 우리는 "여성은 새로운 것을 낳을 것이다"라는 원칙을 가지고 있습니다.
              2. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 야밤
            야밤 22 1 월 2014 17 : 34
            0
            그러나 가벼운 야크 -1에서는 LAgg-190보다 FW3의 꼬리로 들어가기가 훨씬 쉽다는 데 동의합니다. 그리고 i-16에서는 거의 불가능합니다.
            전투의 결과는 확률과 그들에 영향을 미칩니다.
            그리고 가까운 거리에서 혼란스러운 전투에서, amers는 이점을 갖지 않을 가능성이 있습니다. 또한, F-35 선체의 강점은 큰 의문을 제기합니다-수직 이륙을 위해 밝아지고 3 가지 옵션 모두에 대해 시작되었습니다.
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. 상관 없어.
              상관 없어. 22 1 월 2014 22 : 29
              0
              F35에 대한 모든 비평가들의 주요 실수는 다음과 같습니다.
              후방 반구에 적을 향해 들어가는 데 필요한 기동성이 필요하지 않습니다. 근접전에서 그는 모든 반구에서 적을 동등하게 잘 공격합니다. 비 유적으로 말하면, 그것은 초기에 모든 항공기의 꼬리에 있습니다.
              이는 "글로벌 정보 공간"+ 정보 처리를위한 초강력 컴퓨터 + "점심 후 잠금"기능이있는 모든 측면 로켓 덕분에 달성됩니다.
              이 시스템의 미세 조정은 개발 지연 및 그에 따른 비용 증가의 주된 원인입니다. 그러나 "게임은 그만한 가치가 있습니다."
          3. Albert1988
            Albert1988 22 1 월 2014 18 : 39
            0
            제품 견적 : rolik2
            그들의 전쟁 개념은 근접전을 제공하지 않습니까?

            베트남에서도 처음에는 근접 할 필요가 없었습니다. 그 이후의 대포조차도 비행기로 돌아 왔으므로 무엇이든 될 수 있습니다 ...
            1. 롤릭 2
              롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 54
              0
              제품 견적 : Albert1988
              베트남에서도 처음에는 근접 할 필요가 없었습니다. 그 이후의 대포조차도 비행기로 돌아 왔으므로 무엇이든 될 수 있습니다 ...

              현재의 항공기와 현재의 항공기를 감지하는 능력을 비교하지 마십시오. 현재의 조종사는 베트남 전투에 참여한 조종사보다 기술과 공습의 XNUMX 분의 XNUMX도 가지고 있지 않습니다. 대부분은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 독일을 이겼다는 점을 고려하십시오. 이제 이것은 단순히 경험이 없을 것입니다.
              1. Albert1988
                Albert1988 22 1 월 2014 19 : 39
                +1
                글쎄요, 만약 그렇게된다면, amers는 또한 적과의 공중전을 경험하지 못합니다. 적어도 능력 측면에서 그들에게 접근하고 "지적 표적"이되지는 않습니다. 그리고 나는 또한 반복 할 것입니다-아무도 다음 전쟁이 어떻게 될지, 잘 발달 된 세력들 사이의 현대 전쟁이 어떻게 보일지 예측할 수 없었습니다.
                1. 롤릭 2
                  롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 25
                  -1
                  제품 견적 : Albert1988
                  그게 괜찮다면 Amers는 적과의 공중전 경험이 없습니다

                  나는 경험이 크지 않다는 데 동의합니다. 그들은 하늘에서 적을 펼칠 수 없습니다. 지구상에서 항공기를 파괴하면 이것이 큰 장점이라는 것을 알고 있습니다.
              2. 브론
                브론 22 1 월 2014 22 : 42
                +1
                제품 견적 : rolik2
                우리 조종사는 vetnam에서 전투에 참여한 조종사보다 기술과 습격의 열 번째 부분이 없으며 2 차 세계 대전 당시에는 대부분이 독일을 이길 것이라고 생각합니다.

                한국에서는 프론트 라인 조종사가있었습니다. 그리고 베트남에서는 대공 사기꾼 만이 가능합니다.
    2. Russ69
      Russ69 22 1 월 2014 18 : 52
      +2
      제품 견적 : 사부로
      동시에, 3000 년까지 모든 수정의 2020 개 이상의 번개를 건설 할 계획입니다.

      2020 년이 아니라 2040 년이되었습니다. 2018 년까지, 그들은 적절한 자금을 지원하여 매년 100 대의 항공기 속도에 도달 할 계획입니다 ...
  • AVV
    AVV 22 1 월 2014 15 : 33
    +1
    서방 국가의 항공 장비 제조업체 간의 투쟁은 점점 증가하고 있습니다 !!! Boeing이 주문을 잃어버린 경우 새로운 시장에서 주문을 늘리려 고 시도합니다 !!! 전통적으로 우리의 시장을 동일한 Boeing 또는 다른 사람에게 줄 필요는 없지만 해외 시장에서의 입지를 넓히는 것이 좋습니다 !!!
  • 판매
    판매 22 1 월 2014 15 : 33
    +6
    분석은 중국, 인도, 러시아없이 수행되었다. 병사

    그 후, 기사에 대한 관심이 즉시 줄어들었고, 익숙 함을 위해 미끄러졌습니다. 배울 새로운 무엇이.

    주요 경쟁자가 제거되면 그것은 여전히 ​​혼란 스럽다.
    그리고 그러한 분석 결과는 미국 분석가가 없어도 혼자서 계산할 수 있습니다.))
    1. 시노비
      시노비 22 1 월 2014 15 : 46
      +2
      너와 완전히 동의한다. hi
    2. Nayhas
      Nayhas 22 1 월 2014 21 : 43
      +1
      제품 견적 : Weals
      주요 경쟁자가 제거되면 그것은 여전히 ​​혼란 스럽다.

      우리가 실제 경쟁자 인 국가를 기재하십시오? 미국 항공기의 주요 구매자는 NATO 국가, 호주, 캐나다, 중동, 일본, 이스라엘 등입니다. 거의 모든 국가에서 신용 카드로 구매할 수 있으며 항공기는 절대 구매하지 않습니다. 우리는 돈을 사기 위해 우리에게서 사들인 사기꾼을 얻습니다.
  • 단도
    단도 22 1 월 2014 15 : 40
    0
    제품 견적 : 사부로
    Lightning의 가장 큰 장점은 이미 100 유닛을 추가로 내장하고 있다는 점입니다. 동시에 3000에 이르기까지 모든 수정 사항의 2020 Lightnings을 더 많이 만들 계획입니다. 3 천 명이 넘는 사람들이, 내가 여분의 제로를 돌렸다 고 생각한다면. T-50에 대한 국방부의 계획은 무엇입니까?


    T-50는 일부 F-35에서 거래하기에는 너무 비쌉니다. 3 수천 개의 국유 장난감의 경우 4-5 수천 개의 C-400 탄두가 충분합니다. 앞으로는.
    1. RBLip
      RBLip 22 1 월 2014 15 : 48
      +4
      제품 견적 : 스틸레토
      3 천 개의 국가 완구의 경우 S-4의 5-400 천 개의 탄두로 충분합니다. 관점에서.

      절대적으로 동의합니다. 항공기 비율과 관련하여 방공 시스템의 비율을 고려해야합니다.
    2. 사부로
      사부로 22 1 월 2014 15 : 49
      +1
      글쎄, T-50의 대략적인 비용은 약 $ 100 million이며, 아직 존재하지 않는 5 세대 엔진을 갖춘 완전히 완성 된 생산 모델입니다. 번개는 수정에 따라 90에서 100에 이르기 때문에 차이는 거의 없습니다.
      1. 야밤
        야밤 22 1 월 2014 16 : 00
        +1
        제품 견적 : 사부로
        T-50의 대략적인 비용은 약 100 억 달러이며, 아직 존재하지 않는 5 세대 엔진을 갖춘 완제품 생산 모델입니다.

        엔진이 존재합니다. 아직 보장되지 않습니다
        1. 총기 난사범
          총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 02
          -1
          흔들기 존재합니다. 아직 보장되지 않습니다



          보증이없는 엔진은 일반 차량, 특히 전투 차량에 설치할 수 없습니다.
        2. 총기 난사범
          총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 03
          0
          엔진이 존재합니다. 아직 보장되지 않습니다



          보증이없는 엔진은 일반 차량, 특히 전투 차량에 설치할 수 없습니다.
          1. BOB48
            BOB48 22 1 월 2014 18 : 42
            +1
            예, 진정하십시오, 하나는 이미 GLICE에 있습니다!
        3. 사부로
          사부로 22 1 월 2014 16 : 44
          +1
          엔진이 존재합니다. 이 엔진이 설치 될 비행기에 대해 이야기하고 있습니다. 대량 생산 준비. 아직 존재하지 않습니다.
          1. Albert1988
            Albert1988 22 1 월 2014 17 : 43
            +1
            "드라이"자체의 진술에 따르면 엔진은 벤치 테스트를 받고 있으므로 성능과 신뢰성을 완전히 확신 한 후에 만 ​​비행기에 실을 것입니다. 내가 아는 한, 주요 문제는 터빈 블레이드에있었습니다. 우리는 올-세라믹 블레이드의 제조에 문제가있었습니다. 2009 년 이후로 옳지 않다면 실제로 개발 속도를 늦췄습니다. 이제 해결책을 찾은 것 같으므로 남은 것은 기다리는 것입니다 ...
            그리고 T-50의 생산 계획을 기억해 봅시다 : 7 번과 8 번 항공기 만 본격적인 사전 제작 모델이되어야하며, 지금까지 5 번만 비행했습니다.))
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 단도
        단도 22 1 월 2014 16 : 11
        0
        제품 견적 : 사부로
        글쎄, T-50의 대략적인 비용은 약 $ 100 million이며, 아직 존재하지 않는 5 세대 엔진을 갖춘 완전히 완성 된 생산 모델입니다. 번개는 수정에 따라 90에서 100에 이르기 때문에 차이는 거의 없습니다.


        전투기의 비용과 인쇄기의 가능성을 비교할 필요가 있습니다. 그리고 그들은 미국과 근본적으로 다릅니다. 그리고 그들이 돈의 가치가 없다는 사실, 우리를 위해서 - 매우 평등합니다.
      4. 롤릭 2
        롤릭 2 22 1 월 2014 16 : 35
        +2
        제품 견적 : 사부로
        따라서 차이는 최소화됩니다.

        로레인 마틴 (Lorraine Martin) F-35 부서 총괄 대표가 대표하는 록히드 마틴 (Lockheed Martin)의 경영진은 일반적인 이륙 및 착륙시 F-35A 버전의 비용은 단위당 100 억 달러 미만이 될 것이라고 말했다. LRIP-5 소형 배치 항공기의 기체 비용이 55 % 떨어졌다.
        항공기 생산량이 증가함에 따라 가격은 훨씬 더 떨어질 것입니다.
        1. 바세 크
          바세 크 22 1 월 2014 19 : 59
          +1
          제품 견적 : rolik2
          로레인 마틴 (Lorraine Martin) F-35 부서 총괄 대표가 대표하는 록히드 마틴 (Lockheed Martin)의 경영진은 일반적인 이륙 및 착륙시 F-35A 버전의 비용은 단위당 100 억 달러 미만이 될 것이라고 말했다. 소형 배치 LRIP-5 파티의 기체 비용은 55 % 감소했습니다.


          당신은 팬케이크 앵무새와 같은 당신-글라이더 비용의 하락에 대해 5 번 이야기합니다.
          그들은 방대한 양의 비용으로 R & D 비용을 보상했지만 글라이더는 이것으로부터 더 나아지지 않았습니다!
          나는 하나 이상의 비싼 차가 지상에 떨어질 것이라고 생각하며 한 명의 조종사가 파괴되지는 않습니다 ...
          1. 롤릭 2
            롤릭 2 22 1 월 2014 22 : 28
            -1
            Vasek, T-100의 R & D를 고려한 50 억은 무엇이라고 생각하십니까? 그리고 어떤 돈으로 기존 문제를 해결할 수 있습니까? T-50 습격은 번개 습격의 XNUMX 분의 XNUMX을 차지하지 않으며 먼 미래에 어느 쪽이 나타날지 아직 명확하지 않습니다.
      5. Albert1988
        Albert1988 22 1 월 2014 16 : 36
        0
        완전히 다른 클래스의 번개 및 T-50 차량과 번개 비용이 T-2보다 3-50 배 낮아야한다는 것을 이해하기를 바랍니다. 그리고 그들은 거의 같은 범주에 있습니다-무거운 가격으로 가벼운 탱크를 사는 것과 같습니다 ...
        1. 롤릭 2
          롤릭 2 22 1 월 2014 16 : 45
          -6
          제품 견적 : Albert1988
          완전히 다른 클래스의 번개 및 T-50 차량과 번개 비용이 T-2보다 3-50 배 낮아야한다는 것을 이해하기를 바랍니다. 그리고 그들은 거의 같은 범주에 있습니다-무거운 가격으로 가벼운 탱크를 사는 것과 같습니다 ...

          나는 조금 이해하지 못합니다 .Lightning 다진 고기 만 T-50보다 약간 앞서고 T-50의 비용은 대략적이며 새로운 엔진 비용 (Su-35에서 엔진을 타는 비용)을 포함하지 않으며 레이더에 대해 아무것도 듣지 못합니다 마음에 들지 않습니까? 아직 개발되지 않았고 T-50에 설치되지 않은 모든 것을 긁으면 비용이 발생합니다. 자랄 것이다 관심을 50-60 % 늘립니다. 그리고 조명 비용 이미 떨어지는 오히려 큰 가방에 떨어집니다.
          1. Albert1988
            Albert1988 22 1 월 2014 16 : 59
            +2
            먼저-100 벅스 레몬-이것은 XNUMX 단계 엔진과 레이더 등으로 추정되는 비용입니다. 둘째, 번개 비용의 감소는 투기에서 비롯 될 것입니다. 모든 미국 동맹국이이 차를 실제 가격으로 구입할 돈이 있다고 생각하십니까? 그리고 셋째-이미 번개에 중국 전자 제품을 설치하는 스캔들이있었습니다.
            1. 롤릭 2
              롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 08
              -4
              제품 견적 : Albert1988
              레몬 벅스 100 개

              이것은 대략적인 가격이며, 아무도 당신에게 실제 가격을 말하지는 않지만 경험상 나는 이미 문제가 있기 때문에 더 많은 챔이 더 커질 것이라고 말할 것입니다.
              -항공 전자-인도의 실패로 인한.
              2 단계 엔진은 여전히 ​​실험용 항공기를 장착하지 않았다
              -무기 제어 시스템과 레이더가 장착 된 장비는 장거리 발사에서 테스트되지 않았습니다 (전체 비행기가 고안된 경우).
              -투석기에 몇 가지 사소한 성가신 문제가 있습니다.
              그리고 이미 존재하고 사용되지 않는 새로운 기계에 의해 유발 될 모든 문제와 단점을 제거하려면 많은 돈이 필요합니다.

              모든 미국 동맹국이이 차를 실제 가격으로 구입할 돈이 있다고 생각하십니까?

              록히드 회사는 민간 회사이며 비행기를 잃어 버리지 않을 것입니다. 러시아는 용서받은 부채보다 적은 양의 무기를 구입한다는 조건으로 수십억 개의 부채를 용서할 수 없습니다
              1. Albert1988
                Albert1988 22 1 월 2014 17 : 17
                +2
                제품 견적 : rolik2
                이것은 대략적인 가격이며, 아무도 당신에게 실제 가격을 말하지는 않지만 경험상 나는 이미 문제가 있기 때문에 더 많은 챔이 더 커질 것이라고 말할 것입니다.

                솔직히 말해서, 나는이 문제에 대해 잘 알고 있습니다. 좋은 친구가 Moscow Aviation Institute를 졸업하고 프로젝트 개발에 관여하는 사람들과 긴밀히 협력하고 동일한 프로젝트의 지상 지원 서비스에서 먼 친척이 일하기 때문에 잘 알려져 있습니다. 다시 말씀 드리겠습니다. 100mln 녹색은 모든 문제를 고려하면 다소 높은 가격입니다 ...
                제품 견적 : rolik2
                록히드 회사는 민간 회사이며 비행기를 잃어 버리지 않을 것입니다. 러시아는 용서받은 부채보다 적은 양의 무기를 구입한다는 조건으로 수십억 개의 부채를 용서할 수 없습니다

                여기에 동의하지 않습니다. 모든 국가의 무기 거래 분야에는 정치가 많이 있습니다. 또한 Lightning을 구매하는 국가는 정기적으로 예비 부품 등을 구매하고 Lockheed에서 구매해야하므로 기계 자체의 비용 절감으로 인한 손실이 지불 될 수 있으며 기계에는 추가 부품이 필요할 가능성이 있습니다. 유지 보수-랩터는 정기적으로 레이더 범위를 업데이트해야합니다 ...
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. 롤릭 2
                  롤릭 2 22 1 월 2014 17 : 52
                  -2
                  제품 견적 : Albert1988
                  그리고 나는 당신에게 다시 반복 할 것입니다-100 억 녹색은 모든 문제를 고려할 때 다소 높은 가격입니다 ...

                  이것을 어떻게 정당화합니까? T-50의 구성에 직렬 (저렴한) 구성 요소가있는 경우 총 100 억 개의 금액이 실제로 간주 될 수 있지만이 항공기의 모든 것이 처음부터 개발되고 있기 때문에이 백은 크게 과소 평가되거나 가볍게 말하자면 현실과 일치하지 않습니다

                  제품 견적 : Albert1988
                  나는 여기에 동의하지 않습니다

                  경쟁 업체가있는 경우 덤프 할 수 있으며 이러한 유형의 항공기 공급 업체는 유일하므로 덤프 란 용어가 적합하지 않으므로 할인은 예입니다.
                  1. Albert1988
                    Albert1988 22 1 월 2014 18 : 21
                    +1
                    제품 견적 : rolik2
                    이것을 어떻게 정당화합니까?

                    나는 전문 교육을받은 사람과 T-50에서 일하는 전문가와의 연락을 통해이 수치를 들었으므로 그들에게 질문이 있지만 적어도 들어야한다고 생각합니다.
                    제품 견적 : rolik2
                    경쟁 업체가있는 경우 덤프 할 수 있으며 이러한 유형의 항공기 공급 업체는 유일하므로 덤프 란 용어가 적합하지 않으므로 할인은 예입니다.

                    사과합니다-Boeing이 일종의 경쟁자가 될 수 있다는 점을 고려하면 Lockeded는 많은 서양 전문가가 분명히 비싼 가격의 번개에주의를 기울 였기 때문에 많은 단점이 있음으로 인해 약간의 가격 인하에 동의 할 수 있습니다. 수직 이륙으로 날카롭게 된 기계의 경우,이 삼피 수직 이륙 만이 완전히 실현되고 작동하지 않았습니다 ...
                    1. 롤릭 2
                      롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 41
                      -3
                      제품 견적 : Albert1988
                      나는 전문 교육을받은 사람과 T-50에서 일하는 전문가와의 연락을 통해이 수치를 들었으므로 그들에게 질문이 있지만 적어도 들어야한다고 생각합니다.

                      당신은들을 수 있지만 5 세대 항공기를 개발할 때 미국인들이 상당한 재정적 인젝션을 필요로하는 문제에 직면했고 이미 스텔스 항공기에 경험이 있었음에도 불구하고 그 금액이 증가하지 않는다고 말하는 관리자들을 신뢰한다고 맹목적으로 믿을 수는 없습니다 스텔스 비행기에 대한 성과가 전혀 없었음에도 불구하고, 처음부터 100 억 달러의 비행기 비용이 접수되었고이 단계에서 중대한 문제가 있었음에도 불구하고 더 이상 성장하지 않을 것입니다. 수백만의 솔루션이 필요합니다.
                      1. Albert1988
                        Albert1988 22 1 월 2014 18 : 57
                        0
                        제품 견적 : rolik2
                        스텔스 비행기에 대한 개발이 전혀 없었음에도 불구하고 그 금액이 증가하지 않는다고 말하는 관리자에 대한 믿음,

                        당신이 이해하지 못한다면 분명히 할 것입니다-말한 것은 "관리자"가 아니라 개발에 직접 관련된 전문가였으며, 일반적으로 당신이 그들을 믿지 않는다면 직렬 기계가 군대에 갈 때까지 기다리십시오-그러면 우리는 최종 가격을 알아낼 것입니다))))
                      2. 롤릭 2
                        롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 58
                        +1
                        제품 견적 : Albert1988
                        당신이 이해하지 못한다면 분명히 할 것입니다-말한 것은 "관리자"가 아니라 개발에 직접 관련된 전문가였으며, 일반적으로 당신이 그들을 믿지 않는다면 직렬 기계가 군대에 갈 때까지 기다리십시오-그러면 우리는 최종 가격을 알아낼 것입니다))))


                        이것은 커피 찌꺼기에서 추측하는 것보다 정확합니다.
      6. 사부로
        사부로 22 1 월 2014 17 : 23
        +1
        자, 같은 록히드 마틴의 F-22와 비교해 봅시다. 단가는 약 150 억 195 천만 달러이며 시제품 및 사전 제작 사본을 포함하여 XNUMX 대가 생산되었습니다.
        1. Albert1988
          Albert1988 22 1 월 2014 17 : 35
          +3
          제품 견적 : 사부로
          자, 같은 록히드 마틴의 F-22와 비교해 봅시다. 단가는 약 150 억 195 천만 달러이며 시제품 및 사전 제작 사본을 포함하여 XNUMX 대가 생산되었습니다.

          글쎄, 랩터와 정확히 같은 클래스의 기계와 비슷한 특성을 가진 거의 동일한 목적 (필요 조건의 의미에서)과 비교해야합니다.
          여기에서 우리가 양키스보다 훨씬 뒤처 졌다는 데 동의 할 수밖에 없습니다. T-22이 개발 초기 단계에 있었을 때 이미 F-50를 완전히 생산하고있었습니다. 그러나 랩터는 첫째로 생산이 중단되어 갱신되지 않을 것이며 둘째로, 점차적으로 제거되는 수많은 "어린 시절 질병"에 시달리고 있으며, 그 착취는 여러 가지 이유로 매우 비용이 많이 듭니다. 게다가 이미 프로토 타입 단계에있는 우리 차는 여러 가지 특성에서 랩터와 매우 안전하게 논쟁 할 수 있습니다. 또한 대부분의 랩터가 실제로 보존 상태에 있음을 추가해야합니다.
          따라서 제 생각에는 중전 투기의 경우 상대적인 수와 기본 특성에서 라이트닝과 유사한 유망한 경 전투기의 개발이 부족한 경우에만 "미국을 따라 잡을"수있을 것입니다 (
          1. 야밤
            야밤 22 1 월 2014 17 : 41
            0
            새로운 트 윙크의 경우, T50이 정시에 가동되면이 사실을 T50과 함께 사실상 닫을 수 있습니다.
            문제는 또 다른 순간이다-착취! 엔진 수명, 버팀대 공급, 보증 수리 등 헤아릴 수없는 문제가 있습니다.
            1. Albert1988
              Albert1988 22 1 월 2014 17 : 47
              +1
              당신이 옳은 순간에 대해, 그러나 나는 여전히이 분야에서 유망한 발전을 갖고 싶습니다. 느낌
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 롤릭 2
          롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 07
          -1
          제품 견적 : 사부로
          자, 같은 록히드 마틴의 F-22와 비교해 봅시다. 단가는 약 150 억 195 천만 달러이며 시제품 및 사전 제작 사본을 포함하여 XNUMX 대가 생산되었습니다.

          당신은 그것을 비교 하시겠습니까?
          Albert1988과 저는 T-50과 F-35의 비용과 탑승 항공기 수에 따라 어떻게 변화하는지 비교했습니다.
          랩터와 비교하고 싶습니까?
          문제 없습니다. 첫 장의 비용은 얼마입니까?
          그리고 얼마나 많은 마지막?
          첫 번째 및 마지막 배치의 항공기 비용이 얼마나 변경 되었습니까?
          1. Albert1988
            Albert1988 22 1 월 2014 18 : 14
            0
            제품 견적 : rolik2
            문제 없습니다. 첫 장의 비용은 얼마입니까?
            그리고 얼마나 많은 마지막?
            첫 번째 및 마지막 배치의 항공기 비용이 얼마나 변경 되었습니까?

            그래서 이것에 대해 우리에게 알려주세요 : 그들이 말하는 것처럼 "스튜디오의 tifiri" 윙크하는
            1. 롤릭 2
              롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 46
              -1
              제품 견적 : Albert1988
              그래서 이것에 대해 우리에게 알려주세요 : 그들이 말하는 것처럼 "스튜디오의 tifiri"

              사부로는 비교를 원했습니까? 그건 그렇고, 그는 어디에 있습니까? 그 남자는 왜 제거 되었습니까? 내 질문에 대한 답을 알고 싶었지만 여기서 악의 중재자가 당신을 삭제했습니다. 웃음

              첫 번째 F-22는 약 180 억 150 천만 달러, 마지막 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러
              1. Albert1988
                Albert1988 22 1 월 2014 18 : 59
                0
                제품 견적 : rolik2
                사부로는 비교를 원했습니까?

                그러나 그럼에도 불구하고 "첫 번째와 마지막"에 대한 질문을 한 것은 당신이었고 비용에도 불구하고 생산이 중단되어 170-180 대의 자동차 만 생산되었으며 대부분은 나방 상태로 유지됩니다.
                1. 롤릭 2
                  롤릭 2 22 1 월 2014 19 : 03
                  0
                  글쎄, 나는 대답했다)))
                  첫 번째 F-22는 약 180 억 150 천만 달러, 마지막 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러
                  1. Albert1988
                    Albert1988 22 1 월 2014 19 : 15
                    +1
                    제품 견적 : rolik2
                    첫 번째 F-22는 약 180 억 150 천만 달러, 마지막 XNUMX 억 XNUMX 천만 달러

                    그렇다면 T-50이 레몬 100 개를 먼저 소비 한 다음 80이라고 말하는 것은 무엇입니까?
                    1. 롤릭 2
                      롤릭 2 22 1 월 2014 19 : 21
                      -1
                      제품 견적 : Albert1988
                      그렇다면 T-50이 레몬 100 개를 먼저 소비 한 다음 80이라고 말하는 것은 무엇입니까?

                      결국 랩터의 예상 가격은 처음에는 180 억 XNUMX 천만 달러 미만이었으며 개발 과정에서 많은 문제가 발생하여 일련의 출시로 인해 하락하기 시작했습니다.

                      따라서 첫 번째 100 억 개의 첫 번째 배치가 일치하는 금액보다 30-40 % 더 비싸다고 선언했으며, IDEA는 가격이 하락하지만 가격이 하락한 곳은 어디입니까? 그렇습니다. 그러나 그들은 그렇게 떨어졌습니다. 드문 일입니다. 예를 들어 T-90을 언덕과 모국 모스크바 지역으로 팔고있는 양은 얼마입니까? 따라서 고객을 실망시키지 않기 위해 여기에 100 억이있을 것입니다. 그 때 고객이 시리즈에 들어가서 실제 가격 + 마크 업을 올리는 시점입니다. 웃음
                    2. Albert1988
                      Albert1988 22 1 월 2014 19 : 34
                      +1
                      국방 가격 책정과 관련하여 이제 주정부는 이전과 같이 군 공업 단지와의 국방부가 아닌이 문제를 결정할 것이다. 그리고 나머지-나는 시리즈가 시작될 때까지 기다릴 것을 제안합니다. 그러면 우리는 보게 될 것입니다. 그렇지 않으면 투기를 기반으로 가정을 세우는 것은 비생산적입니다 hi
  • ytqnhfk
    ytqnhfk 22 1 월 2014 18 : 14
    0
    Stilletto는 다른 목적을 위해 400으로 넌센스를 쓰지 않습니다! 이것이 필요한 경우 바늘 M1이 더 시원 할 가능성이 높습니다!
    1. 아나키
      아나키 22 1 월 2014 21 : 32
      +1
      그렇다면 왜 S-400이 필요합니까?
      1. 알 렉신
        알 렉신 23 1 월 2014 04 : 00
        0
        AWAXes의 무리는 많은 쓰레기로 변할 것입니다. 그리고 적어도 400 명이 C-400를 보호 할 것이라는 사실. AWAC가 조용히 공중에서 공을 휘두르는 것을 누가 허용합니까? 음, 고전에서 ...
        1. mirag2
          mirag2 23 1 월 2014 04 : 09
          0
          좋은 아침
          AWACS 만 의미합니까?
          그리고 다른 모든 사람들은 무너지지 않을까요?
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 알 렉신
            알 렉신 23 1 월 2014 12 : 42
            +1
            그리고 다른 하나는 요금을 낭비하지 마십시오. 대규모 미사일 공격을 격퇴하기 위해서는주의가 필요합니다. 그리고 플라잉 아이언의 경우, 예를 들어 도끼 및 다른 놈들과 싸우는 다른 시스템이 있습니다. 그리고 새로운 Vityaz 방공 시스템은이 문제를 쉽게 처리 할 것입니다.
  • 평균
    평균 22 1 월 2014 15 : 43
    +5
    “외국 분석가들에 따르면, 35 세대 F-XNUMX 전투기를 장착 한 미국 회사 록히드 마틴이이 시장에서 선두 주자가 될 것이라고합니다. "-------- 글쎄, 똑바로, 다이아몬드 손"- "우리 집 세입자에게 분배",, 그리고 누군가가 거부하면? " ,, 가스 끄기 " 웃음 물론 그들은 위성을 가져오고 있습니다. 여기에는 항공 모함을위한 각도가 있습니다. 대안은 없습니다. 라팔을 프랭크에서 빼앗아 가지 않을 것입니다. 일반적으로 비행기가 amers와 공통 시스템의 일부로 사용할 모든 국가. baksheesh가 다른 사람들에게 표류함에 따라, 인디언들은 우리를 신경으로 데려 갈 것입니다-그들은 돈과 기술을위한 PAKFA 버전으로 번식 할 것입니다. 비마나 비행에 대한 비밀 지식의 구두 전통의 보호자들은 이미 시작했습니다.
  • 시노비
    시노비 22 1 월 2014 15 : 45
    +4
    인용 :

    중국, 인도 및 러시아에서 제조 된 항공기를 고려하지 않은 미국 분석가들의 예측에 따르면, 록히드 마틴 회사는이 기간 동안 전투기 및 훈련 항공기 (TCB)의 세계 시장을 지배 할 것입니다.

    그게 다 였고, 더 이상 읽지도 않았고, 양키스가 레퍼토리에 올랐을 때, 그들은 놀랍게도 그들이 설명하지 않은 제조업체들과 경쟁 할 수 없다는 것을 알게되었습니다.
  • Andrey_K
    Andrey_K 22 1 월 2014 15 : 53
    +3
    수퍼 호넷이 선두 자리에 있었지만 결국 스웨덴 회사 인 SAAB의 그리펜 전투기에게 패했다. "보잉"은 브라질 입찰에 다소 매력적인 제안을 제시했지만 미국 국가 안보국의 전자 간첩 행위로 인해 브라질과 미국의 정치적 관계가 급격히 악화되었습니다.

    그리고 여기 Snowden의 재료 손실이 있습니다.
    미국 정보 기관이 아니라면 보잉은 그를 용서하지 않을 것입니다.
  • 주 코브
    주 코브 22 1 월 2014 15 : 59
    +4
    전 세계의 모든 분석 비용은 록히드 마틴이 지불했습니다. 그렇지 않으면 모든 사람들이 왕이 알몸임을 알 수 있습니다.
    1. 야밤
      야밤 22 1 월 2014 16 : 03
      +1
      유료 정치에 관한 것이 아닙니다.
      권투하자. 예를 들어, 하나는 100 번의 싸움이 있고 모두 100 개의 녹아웃이 있습니다.
      감동적인? 예, 매우 그렇습니다! 그러나 박쥐를 가진 두 명의 친구가 그를 도왔다 고 말할 필요는 없습니다.))) F-15의 통계는 정확히 같습니다.
      1. 핌플
        핌플 22 1 월 2014 21 : 13
        0
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        그러나 박쥐와 가진 친구가 그를 도왔다 고 말할 필요는 없습니다.)) 마찬가지로, F-15의 통계는 비슷합니다.

        정당성?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 내레이터. 이야기
    내레이터. 이야기 22 1 월 2014 16 : 18
    +3
    PR) 순수한 물. 프로젝트가 실패했고 지불해야합니다.
  • 모가
    모가 22 1 월 2014 16 : 23
    +5
    전쟁의 경우, 얼마나 많은 고철이 우리에게 날 것입니까? :)
    1. 바람에 목 마른
      바람에 목 마른 23 1 월 2014 00 : 36
      0
      그럼 ...
      누가이 스크랩을 모을 것인가?
      계속해서 개척자들은 사라졌습니다.
      노숙자를위한 하나의 희망. 그러나 그들은 꼬인 구리 케이블을 선호합니다.
      이 아이언의 확실한 문제.
  • 그란
    그란 22 1 월 2014 16 : 23
    +3
    미국인들은 노동자들에게 돈을 잘 지불합니다. 예, 비용이 더 높습니다. 그러나 비싼 35 일조차도 차례입니다.
    아무도 페니를 위해 우리를 위해 일하기를 원치 않으며, 노동자들은 매우 부족하며, Pagasyan은 임금으로 상황을 바꾸지 않으면 설치자 자신으로 일할 것입니다. 로더의 급여를받는 근로자가 하이테크 제품을 만드는 것은 불가능합니다.
    좋은 급여가 있습니다-비행기가 있고, 좋은 급여가 없습니다-비행기가 없습니다. (c) 설치 관리자 Mechnikov
    1. 총기 난사범
      총기 난사범 22 1 월 2014 16 : 30
      0
      제품 견적 : 그란
      미국인들은 노동자들에게 돈을 잘 지불합니다. 예, 비용이 더 높습니다. 그러나 비싼 35 일조차도 차례입니다.
      아무도 페니를 위해 우리를 위해 일하기를 원치 않으며, 노동자들은 매우 부족하며, Pagasyan은 임금으로 상황을 바꾸지 않으면 설치자 자신으로 일할 것입니다. 로더의 급여를받는 근로자가 하이테크 제품을 만드는 것은 불가능합니다.
      좋은 급여가 있습니다-비행기가 있고, 좋은 급여가 없습니다-비행기가 없습니다. (c) 설치 관리자 Mechnikov



      항공사 상점에 합법적이고 불법적 인 이민자를 모집하기 위해서는 공군의 사고율이 급격히 증가해야합니다.
    2. 바세 크
      바세 크 22 1 월 2014 20 : 08
      +1
      제품 견적 : 그란
      좋은 급여가 있습니다-비행기가 있고, 좋은 급여가 없습니다-비행기가 없습니다. (c) 설치 관리자 Mechnikov


      지능형 자물쇠 메치니코프 웃음
      1. 바세 크
        바세 크 23 1 월 2014 16 : 16
        0
        제품 견적 : Vasek
        지능형 자물쇠 제조공


        실례합니다, 지성있는 폴레 소프 : 포화 침목이 없을 때 ... wassat
  • 로시 카
    로시 카 22 1 월 2014 16 : 23
    +2
    미래는 보여줄 것이다
  • bubla5
    bubla5 22 1 월 2014 16 : 28
    +1
    지금까지 우리의 단일 사본에 대한 모든 것이 사실이며 미국인들은 스트림을 입었습니다.
  • 체르 다크
    체르 다크 22 1 월 2014 16 : 36
    + 10
    그리고 다른 날에 새로운 MiG가 켜졌습니다 ... 스웨덴과 프랑스 인은 확실히 질식 할 것입니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 야밤
      야밤 22 1 월 2014 16 : 56
      -1
      알다시피, 지금은 주로 국내 시장에 초점을 맞추고 있습니다
      본질적으로 서비스 네트워크는 없지만 많은 문제가 있습니다.
      그들이 요구하는 가벼운 전투기를 T50 기술 수준으로 끌어 올릴 수 있다면 좋을 것입니다 ... 지금까지 그들은 가지고있는 것을 끊임없이 업그레이드했습니다.
      1. 태풍 7
        태풍 7 22 1 월 2014 17 : 07
        +2
        그리고 그것은 지도부의 정책에 달려 있습니다. 저는 여러분에게 확신합니다. MiG-35 근처에서 GDP를 기다릴 때 상황은 일주일 안에 바뀔 것입니다. hi
    3. eagle11
      eagle11 24 1 월 2014 00 : 14
      0
      그들은 새로운 곳은 어디입니까? 사진에서 9-12 세입니다.
  • aleksandrs95
    aleksandrs95 22 1 월 2014 16 : 42
    +1
    T-50은 훌륭한 차이지만 여전히 작동하고 있으며 힌두교도는 값 비싼 라 팔리를 원하기 때문에 새로운 FGFA 개발을 생략하여 T-35 형태로 훨씬 더 강력하고 무거운 기계를 같은 가격에 50 개까지 만들 수 있습니다. -50, 인디언의 지혜로, 그들은 멋진 비행기를 가질 것입니다. 아니오, 모든 사람들로부터 비행기를 살 것입니다. 중국은 이것을 특별히 준비 할 것입니다.
    1. 핌플
      핌플 22 1 월 2014 21 : 13
      0
      제품 견적 : aleksandrs95
      Hindus는 실제로 값 비싼 Rafali를 원하며 50 이전에는 T-35과 같은 가격으로 50보다 훨씬 강력하고 무거운 기계 인 FGFA의 새로운 개발을 낮추었습니다.

      힌두교도가 원하는 기술
  • 자차 예프
    자차 예프 22 1 월 2014 16 : 46
    +1
    미국인들이 실제로 약 3000 대의 F-35를 건설한다면 PAK FA 생산량을 늘려야합니다.
    그러나 불행히도 우리에게는 이미 대량 생산을 시작했으며 작년 말부터 이미 동맹국에 작은 배치를 제공하기 시작했습니다.

    우리의 T-50은 2015 년에만 생산에 들어갈 예정이며 2017 년부터는 서비스에 투입 될 예정입니다. 이때까지 F-35는 미국, 영국, 네덜란드, 이스라엘에 채택 될 예정입니다. 그리고 향후 몇 년 동안 Penguin 운영자 수가 증가 할 것입니다.

    나는 Sukhoi Design Bureau가 PAK FA를 미세 조정하면서 서두르라고 조언합니다.
    1. 텍터
      텍터 22 1 월 2014 18 : 46
      0
      미국인들이 실제로 약 3000 대의 F-35를 건설한다면 PAK FA 생산량을 늘려야합니다. 아니요, 필요하지 않습니다 .Yak-130이면 충분합니다. 레이더가 없으면 크기로 인해 보이지 않습니다 ... 혀
      1. 빤찬
        빤찬 22 1 월 2014 20 : 05
        -1
        빌레이 그는 까마귀의 크기입니까?
        심각한 전투를위한 야크 -130은 일반적으로 쓸모가 없습니다.
        1. 텍터
          텍터 22 1 월 2014 22 : 19
          0
          Yak-130은 매우 진보되어 레이더가 필요하지 않습니다. 완전한 무선 무음 모드에서 완전한 상황 인식은 A-50 또는 Polyana-D4 대공 미사일 여단의 자동 제어 시스템과 같은 표적 지정 시스템과의 상호 작용을 통해 달성됩니다. 또한 4 개의 RVV SD를 탑승 할 수 있습니다. 6 Fu-12, 지역의 대피소 때문에 유능한 작업. 이 광고는 ALL Yak-35 생산을위한 모든 자금을 정당화하기위한 것입니다. 좋은
          1. 빤찬
            빤찬 23 1 월 2014 16 : 30
            0
            어릿 광대, 어디를 돌아 다니며 어디를 돌아 다니고 있습니까? 훈련 항공기, 성능 특성이 약하고 항공 전자 기능이 매우 제한적입니다. 논리에 따라 MiG-15를 다시 작동시키고 RVV-SD를 걸 수 있습니까?
            미사일 용 DRLO 비행기가 목표 지정을 제공하지 않는다면 Yaku가 RVV-SD에 목표 지정을 제공 할 것이 없다는 것을 이해하고 싶은 사람이 있습니까?
  • HAM
    HAM 22 1 월 2014 16 : 50
    +3
    F117에 대해 많은 비명이 있었지만 지금 왜 침묵합니까?
    1. 야밤
      야밤 22 1 월 2014 16 : 52
      +1
      이 항공기는 보편적이라고 주장하지 않고 좁은 틈새 시장을 점령하고 모두 만족했습니다.
      1. SkiF_RnD
        SkiF_RnD 22 1 월 2014 18 : 47
        +1
        그는 박물관에서 일했다. F-117은 서비스에서 탈퇴했습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 오크 - xnumx
    오크 - xnumx 22 1 월 2014 16 : 53
    +3
    유형은 이미 시장을 보았습니까?
  • 1c- 정보 도시
    1c- 정보 도시 22 1 월 2014 17 : 05
    +3
    제품 견적 : 사부로
    글쎄, T-50의 대략적인 비용은 약 $ 100 million이며, 아직 존재하지 않는 5 세대 엔진을 갖춘 완전히 완성 된 생산 모델입니다. 번개는 수정에 따라 90에서 100에 이르기 때문에 차이는 거의 없습니다.

    이 항공기를 비교할 필요가 없으며 많은 기본 측면에서 비슷하지 않습니다. 예를 들어, f35에는 순항 초음속이 없습니다. 암 컴 파트먼트가 두 번 미만입니다. 범위는 XNUMX 배이며 최대 속도는 XNUMX 배입니다. 레이더의 범위는 두 배입니다. 글쎄,이 항공기를 비교하는 방법.
    1. 자차 예프
      자차 예프 22 1 월 2014 17 : 36
      +2
      PAK FA가 F-35보다 우월한 것은 분명하지만,이 항공기가 전투에서 수렴하지는 않을 것입니다.
      그리고 미국인들은 특히 공중전에서 "펭귄"이 일대일 전투에 참여하도록 내버려 두지 않을 것이며 "Lightings"가 유닛 단위로 공간을 순찰하거나 심지어 비행대를 순찰 할 것이라고 기대합니다.
      모든 F-15가 한 순간에 대항했을 때 이라크와 유고 슬라비아에서와 같은 스타일을 유지하기 위해 모든 것이 발전합니다.
      1. 클 리돈
        클 리돈 22 1 월 2014 19 : 34
        0
        PAK FA가 F-35보다 우월한 것은 분명하지만,이 항공기가 전투에서 수렴하지는 않을 것입니다.

        이것은 아직 분명하지 않습니다. 풀 타임 엔진과 레이더가없는 PAK FA 프로토 타입, 풀 타임 엔진과 레이더가있는 F-35 사전 프로덕션 샘플. T-50은 스텔스 머신을 만든 최초의 경험을 가지고 있으며 F-35는 이미 4 번째입니다. T-50은 첫 번째 작동 AFAR을, F-35는 4 번째 작동을합니다. T-50의 저자는 지난 40 년 동안 전투 경험이 없으며, F-35의 저자는 대규모 전투기 참여와 적어도 두 번의 충돌이 있습니다.
        실제로 실제로 어떤 일이 발생하는지 볼 것입니다.
  • 세르 그
    세르 그 22 1 월 2014 17 : 09
    +3
    이해가 안 돼요, 당신은 누군가와 싸울 것입니까? F 35, T 50 ... 글쎄, 당신은 서로를 죽인 다음 무엇?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
    1. 롤릭 2
      롤릭 2 22 1 월 2014 18 : 12
      -2
      제품 견적 : brainkiller
      정면도입니까? 권리?

      이 제품에 대한 형식이없고 인터넷에서 데이터를 가져 와서 서로 다른 리소스에 따라 다르지만이 수치는 상당히 과장되어 실제로 더 많은 EPR이 있다고 생각합니다. 아래 데이터로 판단
      수 -27 ​​= 10
      F-15A = 7,5-10
      F-15E = 9-11

      EPR Su-35는 정지 상태에 따라 다시 7-11의 범위에 있습니다.
  • Al_lexx
    Al_lexx 22 1 월 2014 18 : 03
    +3
    그리고 모든 NATO 회원이 35-x 펭귄을 사면 저를 위해 zashib. 비행기는 똥이고 nemeryannom을 의미합니다.
    그래서 우리는 세계 최고의 무겁고 좋은 가벼운 전투기를 만드는 동안이 비행기가 그들의 방어와 예산을 약화 시키도록하십시오.

    그리고 미국인들이 방공을 펼치고 있다는 사실 때문에 .. 방공은 누구입니까? 이라크, 리비아?
    유명한 캐릭터가 말했듯이 영화 "Gentlemen of Fortune"에서- "너무 늦기 전에 즉시 감각에 오십시오!" 나는 이것을 오래된 방공 -shnik으로 말한다. 눈짓
  • Mivmim
    Mivmim 22 1 월 2014 18 : 27
    +1
    외국 분석가들이 믿는 것처럼

    더 이상 읽지 않겠습니다. 우리는 이러한 등급을 얻었으며 모든 곳에 복사하여 붙여 넣는 등급을 받았습니다. 나는 그들이 무엇을 믿을 수 있는지 알고 있으며 그들의 "분석가"가 어떻게 생각하는지는 상관하지 않습니다. 기사는 쓰레기입니다.
  • 자차 예프
    자차 예프 22 1 월 2014 18 : 41
    +3
    제품 견적 : Al_lexx
    그리고 모든 NATO 회원이 35-x 펭귄을 사면 저를 위해 zashib. 비행기는 똥이고 nemeryannom을 의미합니다.
    그래서 우리는 세계 최고의 무겁고 좋은 가벼운 전투기를 만드는 동안이 비행기가 그들의 방어와 예산을 약화 시키도록하십시오.


    애국자가되는 것도 좋지만 현실주의자가 낫다! PAK FA의 특성상 '펭귄'보다 훨씬 우월하지만 미국인 (그리고 동맹국)이 그들을 더 일찍 투입하고 그 수가 더 많아 질 것이다.

    따라서 진흙을 부어서 예를 들어야하며, 완전히 뒤쳐 질 것이므로 T-50을 더 빨리 마무리해야합니다.

    XNUMX 세대 전투기 개발에있어 수호이 디자인 국에 행운이 있기를 바랍니다.
    1. Al_lexx
      Al_lexx 22 1 월 2014 19 : 28
      +5
      사실주의가 좋다. 건강한 유머 감각이 더욱 좋습니다. 눈짓

      그리고, 당신은 옛 방공의 주요 메시지를 이해하지 못했습니다.
      펭귄과 migov / sushka의 가설적인 싸움에 대해 많은 이야기가 있습니다. 미국인이 너무 바보 같아서 우리에게 연락 할 것이라고 믿는 것이 어렵습니다.
      그러나 열 핵을 가지고 있지 않고 35을 사들이는 사람들은 더 살기 쉽지만 여전히 우리에게 다가 가지 않을 것입니다. 그들이 T-50과 만나기 만하면 T-XNUMX과 만나기도합니다.
      1. 아나키
        아나키 22 1 월 2014 20 : 43
        -1
        젊고 거의 PWoshnik에게 지금 어떻게 만나는 지 말해 줄 수 있습니까? 우리는 아직이 나라의 통합 항공 방어 시스템을 재현하지 않았습니다. RTVshnikov는 완전히 업데이트되지 않았습니다. 우리는 어떻게 대적을 만날 것입니까?

        이것이 풍자라고 생각하지 마십시오, 나는 정말로 이해하지 못합니다.
      2. 자차 예프
        자차 예프 22 1 월 2014 20 : 51
        +2
        방어는 유머에 적합한 곳이 아닙니다! 중지

        네, 그리고 F-35 공중전은 섬광과 건조기의 약한 적이 아닙니다. 적어도 중장 거리에서는 매우 위험합니다. 즉, 항공기 비행 특성이 중요한 역할을하지 않는 위치에서는 레이더의 힘에만 의존 할 수 있습니다. 그리고 미사일의 효과. EPR "펭귄"0,3-0,4m, 그리고 대부분의 경우 우리 4 세대 항공기를 처음으로 탐지 할 것입니다. EF-2000, F-18 Super Hornet 및 Su-35 적어도이 항공기는 높은 RCS를 가지고 있기 때문에 하늘에서 가져온 F-35보다 더 강할 수 있습니다. 한편 4 세대 항공기는 "빛"에서 수십 킬로미터 떨어져 있기 때문에 가장 먼저 편안한 자세를 취하고 AIM-120 미사일을 발사 할 것입니다. 적은 레이더의 힘에만 의존 할 수 있습니다.하지만 우리의 건조 또는 순간은 "빛"으로 몰래 들어가 꼬리로 갈 수있을 것입니다. 그리고 그는 이미 죽었습니다. 우리는 F-35보다 훨씬 우수한 항공기가 하나뿐입니다. 이것은 PAK FA입니다. 그러나 우리가 그것을 가질 때 정확히 알려지지 않았기 때문에 " 적을 미리 물리 칠 필요는 없습니다. 눈짓

        시리즈에는 PAK FA가있을 것이며, 그것들을 비교할 수있을 것입니다!
  • 그림자 캣
    그림자 캣 22 1 월 2014 18 : 51
    0
    적당히 호주에 stsylochku를주십시오. 2013 년 XNUMX 월
    현대 및 예비 공기 단지의 비교

    http://www.ausairpower.net/APA-NOTAM-081109-1.html
    1. 클 리돈
      클 리돈 22 1 월 2014 19 : 27
      +4
      코페 박사의 이름을 딴 연인 클럽입니다. 그들은 오래 전에 태블릿을 만드는 법을 배웠습니다. 그들은 날지 못하는 수 (Su-35)가 비행 (F-35)에 대한 전자 연습을 착륙했다는 것을 여전히 기억합니다. )
  • 추두도 델트
    추두도 델트 22 1 월 2014 18 : 56
    -2
    아마도이시기에 중국은 스스로 리벳을했을 것입니다.
  • 키르 기 스
    키르 기 스 22 1 월 2014 19 : 10
    +5
    의견의 분쟁은 기사보다 더 흥미 롭 겠지만 분쟁은 결코 항공기의 특성에 대한 공개 데이터가 적어도 없으며, 말한 것에 대한 확신이 있으며 선언 된 특성이 서로 멀지 않습니다 .5 세대 항공기는 특성면에서 매우 가깝습니다. (같은 클래스의 자동차처럼, 당신이 좋아하거나 구입 한 것을 칭찬하십시오), 조종사 훈련, 서비스 및 시스템의 조정, 적에 대한 에피소드의 예상치 못한, 관련된 유닛의 수는 전투에서 결정적인 역할을 할 것입니다.
    외국 분석가들의 예측에 따르면 러시아가 보드카에서 모두 죽었다면 러시아는 무너졌고 아담과 이브는 모두 남자였습니다.
    1. SV
      SV 22 1 월 2014 22 : 52
      0
      외국 분석가들의 예측에 따르면 러시아가 보드카에서 모두 죽었다면 러시아는 무너졌고 아담과 이브는 모두 남자였습니다.


      좋은 좋은
  • ars_pro
    ars_pro 22 1 월 2014 20 : 13
    +2
    양키 족은 비 숙련 곰의 피부를 세는 것에 익숙하며, 심지어 mmm의 비율조차도 가지지 않고 친절에 대한 신용도를 볼 수 있습니다. 20) 동맹국 대신에, 나는 그러한 흥미로운 사업을 포기하고 위기가 그렇게 심하게 닥치지 않을 것이라고 생각했을 것입니다, 사람들은 탄소 섬유입니다 나노 코팅을 먹일 수 없습니다. 그들이 행동하고, 멍에를 더 많이 들이며, 현재의 비용과는 별도로, 러시아에 항복하는 것이 더 쉽고, 더 저렴하고 더 수익성이 있으며, 러시아 만이 더 이상 필요하지 않다는 사실에 놀라지 않을 것입니다. f 35 도움이되지 않습니다.
  • 안드레이 피터
    안드레이 피터 22 1 월 2014 20 : 33
    0
    제품 견적 : 키르기스
    전투에서 결정적인 역할은 조종사 훈련, 서비스 및 시스템의 조정, 적에 대한 에피소드의 예기치 않은 가능성, 관련 부대 수에 의해 수행됩니다.

    나는 당신에게 완전히 동의하지만, 이것이 지역 전쟁에서만 문제를 해결할 것이라고 덧붙이고 싶습니다. 그리고 3 차 세계 대전이 시작된다면? 탱크와 비행기가 도움이 될 것 같지 않으며, 핵무기가 더 많은 것을 결정할 것이며, 이와 관련하여 우리는 영토 때문에 이점이 있습니다. 나는 이것이 이것에 오지 않기를 바란다. 그리고 미국과 유럽은 이것을 이해한다. 현재로서는 제 생각에는 명성과 시장에 대한 투쟁이 있으며, 더 간단히 말하면 무기 경쟁은 세계적 문제를 해결하기 위해 많은 것이 아니라 경제적 인 문제를 해결하는 것입니다. 내가 말할 수있는 모든 정치
    경제를 기반으로합니다. 항공 주제를 떠난 것이 유감입니다 hi 예를 들어 항공 관련 주제에 대해 최근에 MIG-29를 조종하는 조종사와 이야기를 나누고 의견을 물었습니다. 답은 모호했습니다. DRY는 모든면에서 우수하므로 MIG가 왜 그렇게 수요가 없는지 이해합니다. 그리고 이것은 내 의견이 아니라 이미 봉사 한 조종사의 의견입니다.
  • 아나키
    아나키 22 1 월 2014 20 : 33
    +2
    그들이 2020 년까지 3000 Pepelats를 만들면, 그들은 틀림없는 지도자가 될 것입니다. 그리고 아마도 관련 장비가 많이있을 것입니다. UAV, 통신 시스템, ACS, AWACS 항공기 및 방공 시스템. 그것은 모두 매우 괜찮은 비용이들 것이며, 전체 단지의 효과는 의문입니다. 내가 여기서 애국적인 모자 생각을하는 것은 결코 이혼하지 않지만,이 전체 단지는 실제 데이터베이스에서 심각한 적을 상대로 테스트되지 않았다. 난 아무것도 아니에요, 가장 부유 한 나토 국가 이외의 누군가가 이것을 구매하는 행위는 아닙니다.

    PS : 어떠한 경우에도 그러한 전력으로부터 보호하기 위해 GPV 2020에 충분한 장비가 통합되어 있지 않습니다. 동일한 PAK-FA에는 300-400 이상이 필요합니다 (중국인을 잊지 마십시오). 그렇습니다. 28 대의 S-400 방공 시스템 도입 계획으로는 충분하지 않습니다. 사실, M350 Bukami로 계획된 S-300 및 S-4B2의 수는 알려져 있지 않지만, 의심의 여지가 있습니다. UAV와 크루즈 미사일의 함대를 잊지 마십시오. 따라서 모자 나 동료를 던지지 마십시오.
  • pawel1961
    pawel1961 22 1 월 2014 20 : 39
    0
    누가 예측을합니까?
  • 실로와 이크 리사
    실로와 이크 리사 22 1 월 2014 21 : 23
    +2
    외국 분석가들에 따르면,이 시장의 선두 주자는 미국 회사 인 록히드 마틴 (Lockheed Martin)이 될 것입니다.

    기본적으로 음악가 (저널리스트)의 게임 비용을 지불하는 사람은 레퍼토리를 주문하지만 새로운 것은 없습니다.
  • Nayhas
    Nayhas 22 1 월 2014 21 : 45
    0
    제품 견적 : 스틸레토
    3 천 개의 국가 완구의 경우 S-4의 5-400 천 개의 탄두로 충분합니다. 관점에서.

    당신은 Tukhachevsky처럼 생각, 하나의 비행기, 하나의 배럴의 원칙에 대한 해상 대공포의 필요성을 고려했습니다 ...
    1. 아나키
      아나키 22 1 월 2014 23 : 39
      0
      그렇습니다. 각 항공기에 대해 최소 3-4 개의 SAM + UAV에 얼마를 가야합니까 (2-3, 목표는 더 쉽다고 생각합니다), 각 크루즈 미사일에 대해 2-3, + 몇 개의 사단을 사용할 수 있는지, 어떻게해야합니까? 인근 지구에 위치한 미사일이 도움이 될 것입니다.

      그런데 베트남에서는 S-75에 대한 대응을 고려하여 소비량이 7-10 SAM / 항공기로 증가했습니다.
  • 외로운
    외로운 22 1 월 2014 22 : 19
    0
    비행기 사이에 실제 훈련 전투조차 없었기 때문에 누가 누구인지 추측하기가 어렵습니다. 서구 적이기 때문에 무언가를 썩는 것은 어렵습니다.
  • Nayhas
    Nayhas 22 1 월 2014 22 : 44
    -1
    Ajai Shukla가 21 월 XNUMX 일 인도 신문 Business Standard에 실린 기사 인 PAK-FA에 대한 논평의 배경에 대해 다소 재미있어 보입니다. 이 기사는 "러시아는 XNUMX 세대 전투기를 제공 할 수 없습니다 : IAF"또는 "러시아는 FGFA를 제공 할 수 없습니다-인도 공군"이라고합니다.
    결론은 24.12.2013 년 41 월 1 일 회의에서 공군의 지도력입니다. 국방 장관은 FGFA 프로젝트에는 몇 가지 단점이 있다고 말했다. 주요 31 가지 : a) 러시아인들은 항공기 설계에 관한 중요한 정보를 공유하는 것을 꺼려한다. b) 설치된 엔진 AL-XNUMXFXNUMX은 요구 사항을 충족하지 않으며 AL-XNUMX 로의 업그레이드 일뿐입니다. c) 너무 비싸다.
    15.01.2014 년 XNUMX 월 XNUMX 일 모스크바 지역의 FGFA 전망에 대한 토론에서 공군은이 프로젝트를 계속 공격했다. 작동, 기계의 가격은 엄청납니다.
    차기 통신 수 (인도 공군)가 FGFA가 필요 없다고 선언 한 상황이 있었지만 국방부와 HAL Corporation은이 프로젝트에 찬성했다 (이해할 수 있음). FGFA에 따라 6 억 달러에 대한 계약을 체결하는 것은 코에서 모든 끝을 이해할 수없는 방법입니다 ...
    1. 료킨 63
      료킨 63 22 1 월 2014 23 : 23
      +1
      "댓글을 배경으로,"우리는 F-35를 채택하지 않고 위성 국가에 대폭 판매했습니다. 논리적으로 생각하십시오. 누가 B-2를 누구에게 줬습니까? "a) 러시아인들은 항공기 설계에 대한 중요한 정보를 공유하는 것을 꺼려합니다. b) 설치된 AL-41F1 엔진이 요구 사항을 충족하지 못하고 단지 AL-31의 업그레이드 일뿐입니다. c) 너무 비쌉니다." 그리고 인디언 덕분에 국방 수출이 더 자주 모르다에 타격을 입었습니다. 자신의 군대가 포화 상태이고 유망한 모델이있는 경우에만 무기를 판매 할 수 있습니다.
    2. 아나키
      아나키 22 1 월 2014 23 : 42
      0
      힌두교 인들은 단지 더 싼 것을 원하고 있습니다. 예산은 고무적이지 않습니다.
      1. Conepatus
        Conepatus 23 1 월 2014 00 : 33
        +2
        힌두교 인들은 더 싼 것을 원하지 않습니다.
        Indusov를 연결 해야하는 이유는 무엇입니까?
        러시아와 파키스탄, 인도 사이의 모든 접촉은 극도로 부정적이지만, 원하는 사람은 되돌릴 것입니다. 인도의 거의 모든 최신 입찰은 러시아가 아닌 다른 사람에 의해 이겼습니다.
        흥미롭게도 미국은 인도가 시울 프 핵 잠수함을 임대할까요, 아니면 적어도 로스 엔젤레스를 임대할까요? 20 년 전은 아니지만 새로운 것일까 요?
        1. Nayhas
          Nayhas 23 1 월 2014 06 : 41
          0
          제품 견적 : Conepatus
          Indusov를 연결 해야하는 이유는 무엇입니까?

          그리고 PAK-FA의 돈은 어디에 있습니까? 힌두교 인들은 루피가 아니라 6 억 달러를 씁니다. 그리고 이것은 어떻게 든 180 억 XNUMX 천만 루블입니다 ...
          제품 견적 : Conepatus
          흥미롭게도 미국은 인도가 시울 프 핵 잠수함을 임대할까요, 아니면 적어도 로스 엔젤레스를 임대할까요? 20 년 전은 아니지만 새로운 것일까 요?

          미국 의회는 인도 무기 판매에 대한 모든 제한을 해제했으며 이는 전례가없는 사례입니다.
    3. 텍터
      텍터 23 1 월 2014 11 : 29
      0
      이것은 힌두교 타격의 스타일입니다. 그들은 가슴에서 스스로를 때리고 스스로 할 수 있다고 외치며 100 % 더 저렴하고 저렴합니다 ... 연습을 할 때 탱크, 비행기를 개발하는 데 10 년이 걸리는 것으로 나타났습니다-15 잠수함-몇 년인지 알 수 없습니다. 그들이 받아 들여질 때까지, 그들은 도덕적으로 쓸모없는 것으로 판명되었고, 그들은 완전히 마무리되어야합니다.이 음악은 영원 할 것입니다 ... 그리고 그것은 아직 받아 들여지지 않았습니다. 따라서 간단합니다 : 개 짖는 소리-캐러밴이 계속됩니다.
  • 파들 라
    파들 라 23 1 월 2014 00 : 24
    0
    물론, 이와 관련하여, 그들은 정체되지 않으며, 우리가 비행기를 때리는 동안 그들은 이미 쓸모 없게 될 것입니다 ...
    1. 나즈굴 리시
      나즈굴 리시 23 1 월 2014 01 : 19
      0
      우리가 "엉덩이 때리기"동안 그들은 생산합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 나즈굴 리시
    나즈굴 리시 23 1 월 2014 01 : 24
    +1
    왜 맹세합니까? PAK-FA를 직렬화 할 때 오래 전에 사용되지 않게되어 다시 돈을 써야합니다.
  • jjj
    jjj 23 1 월 2014 04 : 07
    +2
    나는 읽고, 숙고하고, 선물했다. 전쟁이있다. 외로운 F-35이 어딘가에서 날고 있습니다. Su-35 300 킬로미터에있는 킬로미터. 신사적인 미사일에. 그리고 비행기는 더 이상없고, 라켓도, 천정도없고, 위성도없고, 탐지기도 없습니다. 그래서 이스라엘 사람 만이 시리아와이란을 폭격하기 위해 날아갑니다. 하지만 실제로? 이 모든 일은 벌써 일어났습니다 : 로켓, 장거리. 그러나 결국, 미국인들은 효과적인 근접 전투를 위해 F-15와 F-16를 긴급하게 건설해야했습니다. 전쟁이 일어나면 모든 사람들이 여러 코스로 그룹으로 나뉘어 날아갑니다. 그리고 아름다운 결투를 위해 날지 말라. 그리고 여기서 순수하게 증가 된 비밀보다 완전히 다른 특성이 필요합니다.
  • 몰 그로
    몰 그로 23 1 월 2014 06 : 27
    +1
    F35는 절단 표준이며 주축 대를 절단하는 방법이며 작동하지 않습니다)
    제 생각에 F35는 값 비싼 똥을 넘지 않고 더 이상 틈새 시장을 차지할 것입니다.
    실제로이 항공기는 미국 레이더에 보이지 않는 것을 자랑스럽게 생각할 수 있습니다.)
    엔진 설계가 실패하고 기동성이 좋지 않습니다 (조작성이 좋을수록 기상 조건이 좋지 않은 항공기에서는 더 쉽습니다), 가장 큰 연료 공급량과 단점이 있습니다)
    그러나 항공 모함의 항공 방어 구역을 덮고있는 항공기로 생각하면 효과적입니다.
  • 플래 토프
    플래 토프 23 1 월 2014 16 : 15
    0
    어떤 이유로 든, 모든 사람은 전투가 무한한 양의 연료와 탄약으로 AWACS의 통제 비행없이 다른 한편으로는 지상의 도움없이 황폐 한 곳에서 일어난다 고 주장합니다. 공격에는 충분하지 않지만 방어에는 충분할 수 있습니다. 공격 준비를 고려하고 선제 공격을하기 위해 병력과 군사 장비를 과도하게 사용해야하는 대변이 있지만, 우리의 군대에도 머리가 있습니다. 여기서 게이로 파는 러시아와 미국의 군사적 충돌 이후 어느 동굴이 어느 동굴에서 살아야하는지 생각해야한다.
  • 아론 자위
    아론 자위 24 1 월 2014 00 : 15
    0
    모스크바, 23 월 35 일. (ARMS-TASS). F-2C Lightning II 전투기의 항공 모함 기반 버전은 전체 미사일과 폭탄 하중으로 테스트되었으며, 비행은 Patuxent River 해군 공군 기지에서 수행되었다고 Lockheed Martin은보고했습니다. CF-01로 지정된 테스트 항공기에는 AIM-9X Sidewinder 공대공 미사일과 GBU-12 Paveway II 레이저 유도 항공기 폭탄 (UAB)이 장착되었습니다. ) 및 포병 무기가 들어있는 컨테이너. F-2 프로그램의 대표 인 Lara Siebert는 항공기에 배치 된 미사일 및 폭탄 무기의 구성이 가장 무겁지 않음에도 불구하고 모든 어려움이 관련되어 있다고 말했습니다. 시험 비행 중에 항공기는 영국 공군 조종사 인 Andy Edgell 편대 사령관이 비행했습니다.
    미국 해병대 (KMP), 공군 및 영국 해군에서 사용하기위한 F-35B 및 F-35C 전투기 버전에는 항공기 바닥에있는 이동식 캐논 컨테이너가 장착되어 있습니다. USAF가 공급해야하는 F-35A 버전에는 통합 캐논 컨테이너가 장착되어 있습니다.

    글쎄, 앞으로 나아갈 단계가있다.