군사 검토

인도 공군, FGFA 프로젝트 비판

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2007에서 러시아와 인도는 5 세대 FGFA (Fifth Generation Fighting Aircraft) 전투기를 공동 개발하기로 합의했습니다. 인도의 공군이이 항공기의 발사 고객이 될 것이며 앞으로는 제 3 국으로 인도 될 것으로 추정됩니다. 최근까지 뉴스 FGFA 프로젝트에 관해서 그들은 다양한 조직 문제를 다루었습니다. 또한 제 3 국에서 가능한 주문에 대한 정보가 나타났습니다. 1 월 22은이 프로젝트가 인도 군대에 의해 비난을 받았다는 것을 약속하고 있음을 알게되었습니다.




러시아의 Business Standard의 인도 판은 5 세대 전투기에 게시하지 않습니다. IAF ( "인도 공군 : 러시아는 Fifth Fighter FGFA를 만들 수 없습니다")는 유망한 프로젝트 주변의 현재 상황을 다룹니다. 결국, 공동 프로젝트는 인도 군대 조직을 중단했습니다. 이 프로젝트의 일부 기능은 비판의 대상이었습니다.

24 월 XNUMX 일 뉴 델리에서 인도의 전망에 전념하는 회의 비행 산업. 비즈니스 표준에 따르면,이 행사에서 인도 공군 대표들은 FGFA 프로젝트를 강력하게 비판했습니다. 이에 대한 주장은 세 가지 주요 요점으로 귀결된다. 첫째, 러시아 측은 중요한 정보를 공유하는 것을 꺼려한다. 둘째, 제안 된 AL-41F1 엔진은 충분히 신뢰할 수 없으며 AL-31F 엔진의 현대 화일뿐입니다. 셋째, FGFA 전투기는 너무 비싸다. 그러한 항공기의 개발 및 건설에 자금을 조달하는 경우 인도 군대는 다른 구매를 줄 이도록 강요받을 것입니다. 인도는 FGFA 프로그램에 약 6 억 달러를 투자 할 계획이다.

1 월 인도 국방부의 15는 FGFA 프로젝트에 정기적 인 행사를 열었습니다. Business Standard에 따르면,이 행사에서 새로운 장비 조달을 담당하는 공군 사령부의 대표는 프로젝트에 대해 부정적으로 대응했습니다. 신뢰할 수없는 엔진, 새로운 레이더 스테이션 및 은밀한 "원시"요소는 비판의 대상이되었습니다. 또한, 공군 사령관은 대량 생산 항공기의 과도한 비용뿐만 아니라 작업에서 인도의 작은 점유율에 만족하지 않습니다.

이용 가능한 보고서에서 볼 수 있듯이, 인도 공군은 러시아와의 공동 프로젝트의 지속에 반대합니다. 이 견해에 찬성하여, 프로젝트의 비용과 유망한 항공기의 가능성에 관한 주장이 제기됩니다. 그럼에도 불구하고 공동 설계 작업은 해결 된 문제로 간주 될 수 있습니다. 더욱이 인도 국방부의 지도력에 의한 일부 진술에서 공군은 미래에 FGFA 항공기를 수령하게 될 것이라는 것을 알 수있다.

이전에는 Lockheed Martin F-35 Lightning II가 인도 공군의 유망한 5 세대 전투기로 간주되었지만 신속하게 포기되었습니다. 인도 국방 장관 AK Anthony는 공력이이 기계를 필요로하지 않으며 FGFA 항공기를 희생해서 만 업데이트 할 수 있다고 퉁명스럽게 이야기했습니다. 공동 사업은 군대뿐만 아니라 주로 항공기 제조 회사 인 HAL에 배당금을 지급합니다. 양국의 새로운 전투기 개발 및 건설은 인도가 미래에 AMCA (Advanced Medium Combat Aircraft) 항공기를 개발할 때 사용될 예정인 중요한 경험을 얻을 수있게 할 것입니다. 따라서 FGFA 프로젝트에 참여함으로써 인도 디자이너는 자신의 5 세대 전투기를 만들 수 있습니다.

인도 국방부와 항공기 산업의 위치는 간단하고 명확합니다. 설비의 업데이트 및 새로운 기술 습득을 목적으로 공동 프로젝트를 계속 진행해야합니다. 군부와 항공기 제조업체의 위치에 비추어 볼 때 공군 사령관의 의견은 적어도 이상하게 보입니다. 인도 방위청의 자료를 인용 한 비즈니스 표준의 발표는 이러한 의견 불일치에 대한 가능한 이유를 제시합니다. 얼마 전 인도는 126 신형 전투기를 구매하는 MMRCA 입찰가에서 우승자를 선택했습니다. 경쟁에서 최고의 자동차는 프랑스 전투기 Dassault Rafale로 인정 받았다. 이 모델의 126 항공기의 총 비용은 대략 18 억 달러입니다. 인도 공군의 지도력이 단순히 기존 항공기 구매와 유망 항공기 개발 중 하나를 선택해야만하는 현 상황으로 군사 비용 지출이 점진적으로 감소 할 수 있습니다.

러시아와 인도의 항공기 제조업체들은 FGFA 항공기의 출현에 대한 세부 사항을 반복해서 공개했다. 그들의 진술 중 일부는 인도 공군의 비판에 대한 응답으로 간주 될 수 있습니다. 예를 들어 현재 사용되는 AL-41FXNNXX 엔진은 임시 솔루션입니다. 러시아 전투기 T-1과 FGFA의 수출 버전의 경우 다른 엔진이 개발 중입니다. 또한, FGFA 프로젝트의 일환으로 원형의 전망을 가진 새로운 레이더를 개발할 계획이다. 완성 된 항공기의 상대적으로 높은 비용에 관해서는, 이것은 그것의 종류 (중 전투기) 및 대응 요구 조건 때문입니다.

5 세대 전투기 FGFA를 만드는 프로그램은 앞으로 나아갈 것이며, 인도 공군의 지도력에 의한 최신 진술은 현재의 단계에 연결될 수 있습니다. 러시아와 인도는 2007의 가을에 정부 간 협정에 서명했고, 다음 해 12 월 Rosoboronexport와 HAL은 국제 협력의 일반적인 원칙을 설명한 일반 계약서에 서명했습니다. 2010이 끝날 때 당사자들은 예비 설계 동의서에 서명했습니다. 이 시간까지 유망 항공기의 기본 요구 사항이 결정되었습니다. 작년 중반에 예비 설계가 완료되었고 협상이 진행 중이며 그 목적은 최종 프로젝트를 수립하는 것입니다. 인도 공군의 지도자들은 마지막 계약에 서명하기 전에 국방부의 결정에 영향력을 행사하려고 시도하고 있으며 주요 금융 투자가 이어질 것입니다.

인도는 현재 FGFA 144 전투기를 제작할 계획입니다. 이전에는이 ​​유형의 필수 항공기 수가 210 개 이상으로 추산되었지만 최근 몇 년간 재정상의 제약으로 인해 인도 군은 이러한 계획을 포기해야했습니다. 프랑스 다쏘 라 팔레 (Dassault Rafale) 항공기 구입과 FGFA 전투기의 개발 및 건설을위한 공군 재계약은 약 25 수십억 달러를 소비해야 할 것입니다. 군사 예산 삭감 지속 가능성에 비추어 볼 때 그러한 계획은 극도로 대담 해 보이며 아무도 아직 개정 할 필요가 없다고 보장 할 수는 없다. 올해는 기본 엔지니어링 작업에 대한 계약을 체결 할 것으로 예상됩니다. 이 합의가 나타날 때까지, 당사자들은 그들의 계획과 필요를 결정해야합니다. 또한 이번에 공군과 국방부 간의 대결은 항공기 제조사와의 제휴로 완료 될 수 있습니다.


해당 사이트의 자료 :
http://business-standard.com/
http://militaryparitet.com/
http://bmpd.livejournal.com/
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69 댓글
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  1. 스카트
    스카트 23 1 월 2014 08 : 34
    + 21
    하하, 기술을 습득 할 수없고, 개발을 위해 협박으로 협상하기로 결정했지만 러시아 없이는 프로젝트를 인수 할 수 없었습니다. 저는 우리 프로젝트가 마음에 들지 않습니다. F-35가 있습니다. 이제 100 % 준비가되었습니다. .
    1. mirag2
      mirag2 23 1 월 2014 08 : 40
      +3
      터키인들은 "Patriot"대신 중국 시스템을 구매할 예정이었던 동일한 이유로 (터키에서 생산을 현지화하는 것을 거부 함) 관심이 있습니다.
      1. 슬레지 해머 102
        슬레지 해머 102 23 1 월 2014 09 : 46
        + 14
        이에 대한 주장은 세 가지 주요 사항으로 축소된다. 첫째, 러시아 측은 마지 못해 중요한 정보를 공유한다. 두 번째로 제안 된 AL-41F1 엔진은 충분히 신뢰할 수 없으며 또한 AL-31F 모터로의 업그레이드입니다. 셋째, FGFA 전투기는 너무 비싸다.


        유명한 문구처럼 보입니다. "마실 물 좀주세요. 그렇지 않으면 잠을 잘 곳이 없을 정도로 많이 먹고 싶어요".

        나는 그것을 좋아하지 않으며, 펜타곤으로가는 노래로 F-35을 공급할 것입니다. 그 중 하나는 여전히 PAK FA 두 명을위한 스크랩입니다.
        1. 깡통
          깡통 23 1 월 2014 10 : 19
          0
          내가 따라 잡지 못한 것, FGFA, PAK FA T-50 또는 무엇인가?
          1. 척탄병
            척탄병 23 1 월 2014 10 : 29
            +4
            XNUMX 세대 전투기-FGFA는 인도 방식으로 PAKFA의 이름입니다. 이 개발은 해당 이름 아래에 나열되어 있습니다.
          2. vvp2412
            vvp2412 23 1 월 2014 11 : 35
            +4
            T50의 트리밍 된 내보내기 버전입니다.
          3. 단지 악용
            단지 악용 23 1 월 2014 13 : 34
            +4
            T-2의 50 가지 로컬 버전이 인디언에 적합합니다.
            1. 실로와 이크 리사
              실로와 이크 리사 23 1 월 2014 17 : 52
              +1
              적응은 모든 REO를 제거하고 기계 및 램프를 설치하는 것으로 구성됩니까?
              힌두 파트너는 모두 똑같이 신뢰할 수 있으며 잃지 않는 것이 좋습니다. 인도의 기술을 중국보다 이전시키는 것이 낫습니다. 인도와의 영토 분쟁이 없습니다.
              1. 환불 _SSSR
                환불 _SSSR 25 1 월 2014 14 : 31
                0
                제품 견적 : tilovaykrisa
                신뢰할 수있는 파트너

                Tfu Tfu Tfu ... 십자가에 세 번, 성수를 뿌리고 아이콘에 활!
                힌두교 인은 신뢰할 수 있습니까? 이것은 어떤 종류의 짐승입니까? 믿을만한 힌두? 자연에는 분명히 그러한 사람들이 없습니다 ...
                그럼에도 불구하고, 그들은 (또는 오히려 돈으로) 우리의 방위 산업을 구했습니다
        2. AVV
          AVV 23 1 월 2014 12 : 35
          +2
          그들은 시장에서 여성처럼 거래하고, 그들 자신은 프로젝트를 위해 무언가를 할 것입니다! 따라서 그들은 모든 요구 사항을 충족시키기 위해 스케치를 논의했으며 요구 사항이 높을수록 가격이 높아졌습니다!
          1. 루스 탐
            루스 탐 23 1 월 2014 12 : 53
            + 10
            시장의 여성들, 음, 그런 규칙을 들었습니까, 고객이 항상 옳거나 90 년대를 잊어 버렸습니까?
            --------------------
            잘못된 위치

            주요 파트너를 존중하고 황금빛 산을 약속함으로써 우리를 안심시켜야하지만 인도와 그 돈으로 어려운시기 (중국도 이익과 복사)로 군사 산업 단지를 구하고 아르메니아가 현재 구매하는 새로운 모델에 티켓을 줬기 때문에 버릴 수는 없습니다. .

            -SU-30MKI-SU-30SM
            -T-90s-T-90a
            -MIG-29K / CUB-MIG-29K / CUB
            프리깃 11356
            -KRC "우란 -E

            그리고 Vicra에 대한 작업을 포함하여 훨씬 더
            1. vaf
              vaf 23 1 월 2014 13 : 11
              +2
              제품 견적 : Rustam
              시장의 여성들, 음, 그런 규칙을 들었습니까, 고객이 항상 옳거나 90 년대를 잊어 버렸습니까?


              Rustam이 아닙니다! 이건 "우야 애국심".. "돌진" wassat (곧 진실이 다 떨어질 것입니다 .. 그들은 .. 모자를 갈 것입니다 "(클래식에서 인용, 아는 사람, 만세를 외치며 모자를 공중에 던진 사람 (하늘)) wassat
              나는 아무것도 쓰지 않을 것이다. 왜냐하면 당신은 모든 것을 올바르게 언급했습니다. 음료수

              .. 대조를위한 사진입니다 .. "근무일".. 말하자면, 똑똑한 사람. 모든 것을 스스로 볼 수 있습니다.하지만 "탱크"와 .. "도너 나"에있는 사람들을 위해 wassat 무언가를 설명하는 것은 .. 시간 낭비 병사



              물론 비행기를 보여줄 수는 있었지만 시험에서 펭귄이 같은 것 같습니다. 눈짓

              1. 어울리다
                어울리다 23 1 월 2014 15 : 24
                +2
                F-35 프로그램의 대부분은 개방성을 좋아합니다.
                착각하지 않으면 네덜란드를위한이 F-35

                새로운 정보.
                F-35 조종사는 XNUMX 세대 디스플레이 시스템 (HMDS)으로 헬멧을 테스트하기 시작했습니다.
                작년 여름 F-35 프로그램의 경우 야간 투시 카메라는 수정 된 Gen 11 헬멧 (2 세대 10)에서 XNUMX 개의 ISIE 센서로 테스트되었으며, 높은 조명과 낮은 조명 조건에서 시스템을 테스트했습니다.
                문제에 대해서는 이미지 출력이 지연됩니다.

                “밀리 초 단위로 측정 된 DAS 이미지를 출력 할 때 Gen 2 시스템의 응답 시간은 시스템 문제가 아닙니다. 조종사는 비행 테스트 중에 전체 DAS 센서를 사용할 수 없었습니다. 테스트 조종사는 훈련이 승인되지 않은 F-35 국경 비행 체제에서 이미지의 지 터링 지연과 영향을 느꼈습니다.” HMDS에 미세 관성 장치와 필터링 알고리즘을 통합하여 지연 효과와 지터를 제거함으로써 문제를 해결했습니다.
                1. 보론 빗
                  보론 빗 25 1 월 2014 08 : 21
                  0
                  지연은 제거되지 않고 드래그 만
              2. 빅토리아
                빅토리아 23 1 월 2014 19 : 54
                +5
                나는 피사체에 있지 않다고 생각하며,이 두 사진의 문제점은 무엇입니까? 탱크 밖으로 나가도록 도와주세요!
              3. 보론 빗
                보론 빗 25 1 월 2014 07 : 11
                +1
                글쎄, 비 탱커에게 설명 (나는 유조선을 존중) ..... 내가 이해함에 따라 첫 번째 단계의 엔진에 대한 질문이 있습니다 ... 이것과 가시성 신호 ... 손전등은 문제가 아니며, 우리의 싸구려는 더 싸고 나쁘지 않습니다. 35? 당신은 A? B? C?
            2. Rakti-kali
              Rakti-kali 23 1 월 2014 14 : 10
              +5
              제품 견적 : Rustam
              주요 파트너는 존중되어야합니다.

              상호 존중해야합니다.
              1. 보론 빗
                보론 빗 25 1 월 2014 07 : 16
                0
                우리는 그들의 경험을 바탕으로 존중하고 행동합니다 ... 그리고 우리는 이미 몇 가지 갈퀴를 우회했습니다.
              2. 보론 빗
                보론 빗 25 1 월 2014 07 : 17
                0
                저를 믿으십시오. 그들은 우리를 존중합니다.
            3. 보론 빗
              보론 빗 25 1 월 2014 07 : 54
              0
              su-33 !!!!!!
        3. 스카트
          스카트 23 1 월 2014 12 : 38
          +8
          힌두교 엔진, 항공 전자 공학, 그러나 오히려 엔진의 주요 관심사를 보아 글라이더를 그릴 수는 있지만 엔진은 복사하기가 쉽지 않습니다 (중국이 성공적으로 입증 한 것처럼) ... 모두 5 세대 국가 프로젝트를 중재하지만 엔진 아니, 그들은 공기와 같은 러시아인이 필요합니다 ... 우리의 똑똑한 사람들은주지 않습니다))) 인도인들은 분노합니다 ... 내 순전히 개인적인 견해
        4. 외로운
          외로운 23 1 월 2014 20 : 18
          +4
          제품 견적 : sledgehammer102
          잘 알려진 문구 인 "마실 물을주세요. 그렇지 않으면 밤을 보낼 곳이 없을 정도로 많이 먹고 싶어요."

          나는 그것을 좋아하지 않으며, 펜타곤으로가는 노래로 F-35을 공급할 것입니다. 그 중 하나는 여전히 PAK FA 두 명을위한 스크랩입니다.


          정말 죄송합니다. 파벨 F-35로 비행 했습니까? 아니면 N 번째 수의 ​​시험 조종사이거나 디자인 국장입니까?
          F-35를 고철-애국심의 요소를 가진 매우 전문적이지 않은 접근 방식이라고 부르는 것은 합리적이지 않다.
        5. 31231
          31231 23 1 월 2014 21 : 11
          +2
          비즈니스 표준에 따르면,이 행사에서 인도 공군 대표들은 FGFA 프로젝트를 강력하게 비판했습니다.


          이 섬망을 어떻게 심각하게 받아 들일 수 있습니까? 그것을 발표 한 공무원의 이름과 성조차도. 우리는 또한 일부 전문가가 Yaseni가 너무 비싸고 국방부에 불필요하다고 말한 것을 기억합니다. 그리고이 전문가의 모든 "메가 에디션"이 복제되었습니다. 그리고 여기에 유사한 판이 "단어의 아름다움"에 대해 씁니다.
          델리 공무원은 아무 말도하지 않았다! 그러면 우리 관계에서 탁도를 키울 수있는 것이 없습니다.
    2. vvp2412
      vvp2412 23 1 월 2014 11 : 34
      +6
      확실히 맞아! "할머니"는 항상 모든 것에 대한 책임입니다!
      대부분 공군의 누군가 Rafale와 함께 입찰에 손을 데우고 있습니다! 그 사람 접기를 원하지 않아!
    3. 단지 악용
      단지 악용 23 1 월 2014 13 : 39
      +3
      모든 사람들이 이미 T-50이 10 개의 AFAR을 가질 것이라고 50 번 논의했지만 모든 방향을 살펴볼 것이지만, T-5은 최전선 레이더를 가지고 있다는 것이 밝혀졌습니다.
      사진은 3 개의 레이더 만 보여 주지만 총 5 개가됩니다.
      1. 보론 빗
        보론 빗 25 1 월 2014 07 : 51
        0
        그들은 거짓말을하지 않지만 모든 노하우를 맛보고 싶어합니다
    4. 가이 센 버그
      가이 센 버그 23 1 월 2014 14 : 09
      +4
      제품 견적 : Skarte
      하하, 기술을 습득 할 수없고, 개발을 위해 협박으로 협상하기로 결정했지만 러시아 없이는 프로젝트를 인수 할 수 없었습니다. 저는 우리 프로젝트가 마음에 들지 않습니다. F-35가 있습니다. 이제 100 % 준비가되었습니다. .


      사실입니다. 일반적으로 저는 "난이도있는 공유"라는 말을 이해하지 못합니다. 이런 유형의 가게 주인은 오랫동안 설득해야합니다. ATM에서 돈을 요구하는 것과는 다릅니다. 물론 카드를 넣으면 줄 것이지만 처음에는 오랫동안 침묵하고 설득을 무시합니다.

      그들 자신의 비행기에서 F35를 가져 가자.
    5. 실로와 이크 리사
      실로와 이크 리사 23 1 월 2014 17 : 51
      +3
      공간의 가격표에는 f35가 표시되지 않습니다.
      1. 외로운
        외로운 23 1 월 2014 20 : 22
        +3
        인도 공군 관계자는 FGFA 프로젝트를 비판했다. 이에 대한 주장은 세 가지 주요 요점으로 귀결된다. 첫째, 러시아 측은 중요한 정보를 공유하는 것을 꺼려한다. 둘째, 제안 된 AL-41F1 엔진은 충분히 신뢰할 수 없으며 AL-31F 엔진의 현대 화일뿐입니다. 셋째, FGFA 전투기는 너무 비싸다. 그러한 항공기의 개발 및 건설에 자금을 조달하는 경우 인도 군대는 다른 구매를 줄 이도록 강요받을 것입니다.

        한때 그들에게 동일한 인스턴트 21을 판매하는 것을 반대했습니다. 인디언은이 항공기에서 단지 "에이스"일뿐입니다.
    6. bif
      bif 24 1 월 2014 05 : 23
      0
      제품 견적 : Skarte
      하하, 기술자는 얻을 수 없다.

      가장 중요한 것은 기술 이전의 경험이 이미 있었고, 쓸모없는 것으로 밝혀 졌기 때문에, 손의 수뇌는 회색 물질이 없거나 회색 물질이 부족한 것이 아닙니다. 잠수함과 탱크 건설을 위해 이송 된 ...
  2. 사부로
    사부로 23 1 월 2014 08 : 49
    +3
    그건 그렇고, 인디언들은 처음에는 FGFA를 거부했고, 그들은 미국인들이 랩터를 팔기로 동의하기를 원했지만 번개에 더 관심이 있다고 말했습니다. 그러나 미국인들은 분명히 동의하지 않았습니다.
  3. 단도
    단도 23 1 월 2014 08 : 55
    + 15
    인디언들은 불타고 있습니다. 그 나라의 절반은 TV 나 냉장고 밑에 판지 상자가 없지만 Wiman과 Superman은 수퍼 능력을 가지고 있습니다.
    1. vvp2412
      vvp2412 23 1 월 2014 11 : 37
      +9
      그들에게는 정상입니다. 그들은 서로 다른 정신력을 가지고 있습니다. 그들에게 구걸은 인생을 끝내야 할 이유가 아닙니다. 그들은 같은 계급을 가지고 있습니다. 그리고 수풀의 계급에서 가지 않습니다. 즉 govnochistilchikov의 계급에서 태어 났고 govnoschistilschik을 제외하고는 누구도 될 수 없습니다!
      1. 롤릭
        롤릭 23 1 월 2014 12 : 08
        +3
        제품 견적 : vvp2412
        그. 똥 청소기의 카스트에서 태어 났고 똥 청소기가 될 수는 없습니다!

        그리고 당신은 cesspool에서 하늘을 날고있는 vimanas를 보게 될 것입니다))))))))
        그들은 한 가지를 이해하지 못하지만 이해할 수는 있지만 그것을 깨닫고 싶지는 않습니다. 돈의 의미에서 스스로 만드는 것이 항상 저렴합니다
  4. P12P
    P12P 23 1 월 2014 09 : 08
    +4
    글쎄, 그들은 아직 중국인으로서 기술을 훔치는 방법을 아직 배우지 못했다)
    1. 평균
      평균 23 1 월 2014 11 : 00
      +6
      제품 견적 : P12P
      글쎄, 그들은 아직 중국인으로서 기술을 훔치는 방법을 아직 배우지 못했다)

      의뢰 그리고 그들은 실제로 아무것도 복사하지 않았습니다. 그러나 자랑스럽게도 비행 비마나에 대한 비밀 지식을 가진 관리자는 비밀로 자신이 아무것도 할 수 없습니다. 웃음 그들은 라이센스를 구입하거나 즉시 비행기를 처음부터 만들려고 시도하지만, 후자는 vimans가 숨겨진 비밀을 해독 할 수 없다는 사실을 고려할 때 다시금 자랑스럽고 고대가되는 법을 배우는 것이 부끄럽습니다. 기껏해야 지난 세기의 특성을 가진 완전한 쓰레기로 밝혀졌습니다. 그래서 "중요한 것에 대한 오래된 노래"가 나옵니다-진부한 협박과 갈취, 그리고 종종 아주 특정한 "유능한 서클"의 주머니에 있습니다.
      1. 롤릭
        롤릭 23 1 월 2014 12 : 11
        +1
        제품 견적 : avt
        면허를 사거나 비행기를 처음부터 새로 만들려고합니다

        이것에 의해 그들은 디자인 잠재력을 개발합니다. 중국인들은 더 간단한 길을 가고 있지만 항상 뒤쳐 져야합니다. 우리만의 기술과 연구 만이 새로운 솔루션을 보장합니다. 그리고 이런 식으로가는 나라의 통치자가 우리와 같이 극단적으로 가지 않으면. 개발이 증가하고 있습니다.
        1. 평균
          평균 23 1 월 2014 13 : 03
          +1
          제품 견적 : rolik
          이것에 의해 그들은 디자인 잠재력을 개발합니다.

          제 3 제국의 인디언들에 의해 "마루 트"가 창설 된지 오래 전부터 그들은 잠재력을 키워 왔습니다. 전쟁 후, 전쟁이 끝난 후 우리는 트로피와 그 창조자들과 함께 어떻게 든 Polovchas를 알아 냈습니다. 음, 아마도 우리와 서양 라이센스에 따라 다양한 비행기를 제조 한 경험을 통해 잠재력은 "너무 커졌습니다." -그들은 그것을 알아낼 수 없습니다. 아니면 비만의 비밀과 유사하게이“잠재력”을 암호화하고 다시 읽을 수 없을까요? 웃음
  5. olegff68
    olegff68 23 1 월 2014 09 : 31
    +1
    가격을 낮추고 더 많은 기술을 얻기 위해 징징 거리고 협박하는 것이 조만간 시작되었지만 시작되었습니다. 글쎄, 우리도 손가락으로 만들지 않았습니다. 그들은이 모든 과정을 탱크와 배로 반복해서 겪었습니다.
  6. ShtyrlITTs
    ShtyrlITTs 23 1 월 2014 09 : 38
    0
    상황은 F 35의 이야기와 비슷합니다
  7. 그라스
    그라스 23 1 월 2014 09 : 59
    0
    사업은 물론 개인은 아닙니다.
  8. 우마
    우마 23 1 월 2014 10 : 05
    0
    모든 것이 그 (것)들에게 어울린다, 그것은 단지 위장 게임이다.
  9. samoletil18
    samoletil18 23 1 월 2014 10 : 11
    0
    어서, 정상적인 협상이 있습니다. 우리는 어딘가로 이동할 것입니다. 힌두교도는 추가 비용을 지불합니다. 오늘 그들은 한 가지, 내일은 다른 것을 원한다는 것을 명심해야합니다. 우리는 인디언이 지불 한 "Vikramaditya"에 동의했습니다. 우리의 평판 비용 때문에 인도에서는 더 길고 더 비쌌습니다. 이제 아무도 실수를 반복하고 싶지 않습니다.
  10. 주 코브
    주 코브 23 1 월 2014 10 : 22
    0
    가격 인하 회사 시작
  11. Wiruz
    Wiruz 23 1 월 2014 10 : 26
    +3
    글쎄, 그들과 무화과, 흠, 그들은 그들을 좋아하지 않아요. 그들도 펭귄을 사게하십시오. 건조, 나는 그들 자신이 T-50의 수출 버전을 만들 수 있다고 생각합니다. 특히 그것을 만들 사람이 있기 때문입니다.
    1. sergey72
      sergey72 23 1 월 2014 11 : 32
      0
      제품 견적 : Wiruz
      글쎄, 그들과 무화과, 흠, 그들은 그들을 좋아하지 않아요.

      맞습니다 ... 이제 그들은 중요한 기술에 대한 문제를 겪고 얕은 나무로 명성을 유지 한 다음 스스로 풀릴 수있게합니다 ... 나는 그것을 좋아하지 않습니다.
  12. ilya_oz
    ilya_oz 23 1 월 2014 10 : 47
    +2
    왜 그들은 기술을 이전할까요? PAK FA를 단순화하여 내보내기 버전이됩니다. "또한 FGFA 프로젝트의 틀 내에서 원형보기가있는 새로운 레이더 스테이션을 만들 계획입니다." -그들의 버전은 우리보다 더 나은 레이더를 가질까요?
    1. Wiruz
      Wiruz 23 1 월 2014 11 : 49
      +1
      나는 특별하지는 않지만 PAK FA에도 원형 레이더가있는 것 같습니다. 내보내기 옵션만으로는 충분하지 않을 것입니다.
      1. 보론 빗
        보론 빗 25 1 월 2014 07 : 24
        +1
        .... 그리고 AFAR은 가장 멋진 것이 아닙니다 .... 비싸지 않지만 효율적이지 않은 시스템이 있습니다.
    2. 보론 빗
      보론 빗 25 1 월 2014 07 : 20
      0
      PAK FA는 표면의 50 %-모든 종류의 센서
  13. svskor80
    svskor80 23 1 월 2014 11 : 46
    +2
    인도인들은 AL-41F1 엔진과 오래된 레이더를 수출 PAKFA에 넣을 것이라는 사실에 대해 두려워했으며, 이론적으로는이를 수행해야하며 동시에이를 준수하고 가격을 낮추기로 결정했다.
    1. 보론 빗
      보론 빗 25 1 월 2014 08 : 01
      0
      이것은 끊임없는 이야기입니다-BRAHMOS, BRAHMOSII ... 초음속에서 소련의 발전은 여전히 ​​평화를주지 않습니다.
  14. Nayhas
    Nayhas 23 1 월 2014 12 : 01
    +3
    와우, 얼마나 많은 분노가 ... 인디언들이 수렁에 빠지게 놔두면 "블랙 잭과 매춘부"와 함께 우리 자신의 PAK-FA를 만들 것입니다 ... 돈처럼, 바다와 6 야드의 미국 녹지는 우리에게는 양이 아니지만 서명 된 약속은 우리에게 비어 있습니다 ... 음 -잘. 동시에, 어떻게 든 모든 사람들은 FGFA 거부의 시작자가 HAL 회사와 인도 국방부가 아니라는 것을 간과합니다. 상당한 자금을 습득 할 사람이 아니라이 제품을 비행하고 운영해야하는 공군입니다. 그래서 그들은 많은 돈을 지불하면 XNUMX 세대에 대한 오해를 받게 될 것이라고 소리 쳤다. 내가 아는 한, 공군 대표는 작업 진행 상황에 대해 알아 가려고 노력했지만 가시성 저하, 복합 재료의 양과 품질, 엔진, 레이더 등과 같은 불편한 질문에 대해서는 말했다. 비용은 이해할 수있는 답변을받지 못했습니다.
    나는 공군 대표자들의 두려움을 이해한다.이 프로젝트는 이미 한 명 이상의 인도 조종사 인 37 명 이상의 인도 조종사를 다음 세계로 보낸 항공기의 "면허 된"생산 품질로 이미 유명한 HAL 회사에 의해 로비되고있다! 수년 동안 불행한 Tejas (엔진이 네이티브가 아니라는 사실에도 불구하고)를 낳았고, 그 결과 모든 정신적, 상상할 수없는 조건과 예산을 초과하여 비용이 원래 항공기를 2040 % 초과 한 항공기를 받았습니다! FGFA 공군은 올해 200 년까지받을 것이며 비용은 XNUMX 억 미만이 될 것입니다. HAL 회사의 품질 달러 ...
    추신 : 다음 문구에 대해 :
    신뢰할 수없는 엔진, 새로운 레이더 스테이션 및 "원시"스텔스 요소가 비판되었습니다.

    저자는 원본에서 모서리를 공개적으로 부드럽게했습니다.
    ... FGFA의 엔진이 불안정하고 레이더가 부적절하며 스텔스 기능이 잘못 설계되었다고 선언했습니다.

    그. FGFA 엔진이 불안정하고 설치된 레이더가 불충분하며 (성능이 나쁘고) 적용된 스텔스 기술이 제대로 고려되지 않았습니다! "원시"스텔스 요소가 아니라 잘못 설계된 요소입니다!
    1. 단지 악용
      단지 악용 23 1 월 2014 13 : 37
      +1
      멍청하게 협박하거나 Rafal의 모습을 읽지 못했습니까? Rafal이 T-50보다 나아지고 있다고 말하고 싶습니까?
      엔진과 항공 전자 및 스텔스로?
      1. vaf
        vaf 23 1 월 2014 13 : 55
        +1
        인용구 : 그냥 폭발
        Rafal이 T-50보다 나아지고 있다고 말하고 싶습니까?


        간단한 방법으로 답변하겠습니다! 바로 지금 Rafal이 이미 있습니다. 그러나 T-50의 프로토 타입은 .... 병사
      2. Nayhas
        Nayhas 23 1 월 2014 14 : 29
        0
        인용구 : 그냥 폭발
        또는 그들이 어떤 종류의 라팔인지 읽지 않았습니까?

        Rafal과 FGFA의 예산은 완전히 다르며 관련이 없습니다. 더욱이 인도 공군 지도부는 그들과 아무 관련이 없습니다. 이것은 FGFA 뒤에있는 국방부의 특권입니다. 공군은 조종사가 비행해야 할 대상에만 관심이 있습니다.
  15. mihai_md2003
    mihai_md2003 23 1 월 2014 12 : 32
    +1
    우리는 협상에서 휴식을 취하고 필요하다면 모든 것을 스스로 끝내 겠다는 것을 분명히해야한다. 그리고 나서 우리는 F 35 이상으로 우리가 필요하다고 생각하는 가격을 정할 것이다. 십여 명의 가계도를 흔들어야하는 경우, 인도 계급의 양을 쉽게 채울 수 있습니다.
  16. 120352
    120352 23 1 월 2014 13 : 13
    -1
    맞습니다. 우리는 항공이 필요하지 않습니다! 그리고 일반적으로 무기는 필요하지 않습니다. 모두에게 공급합시다! 그리고 우리는 기다릴 것입니다. 존재하지 않는 군대를 물리 칠 수 없기 때문에 우리 군대는 무적입니다!
  17. Urri
    Urri 23 1 월 2014 13 : 29
    +2
    맨눈으로 (유리없이), "Rafale"의 인도 공군 중 누군가가 침대 옆 탁자를 서랍에 넣은 것을 볼 수 있습니다. 수호이가 개발과 생존을 위해 인도의 돈이 필요했던 시대는 끝났습니다. 이제 T-50과 인디언 외에도 컷 다운 버전에서도 판매 중이면 손으로 찢어 질 것입니다. 그리고 이것은 F-35가 아닙니다. 이것은 훨씬 더 멋집니다. 그들이 "Rafale"을 원한다면-그들을 놔두십시오. 중국 공군이 양에게 황소처럼 그들을 덮고 있다는 것을 이해하면, 그들은 클레임의 저자, ​​구매 비용, 얼굴에 미소를 지을 것입니다. 마음에 들지 않으면 직접하십시오. 아니면 프랑스 인에게 물어보세요. 아마도 그들은 더 싸게 할 것입니다. 저는 개인적으로 매우 의심합니다. 비참한 사람은 두 번, 숫양-세 번, 바보-지속적으로 지불합니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 23 1 월 2014 14 : 33
      0
      Quote : Urri
      맨눈으로 (유리없이) "라 파레"의 인도 공군 중 누군가가 서랍의 서랍에 넣어 진 것이 분명합니다.

      예, 더 바보 같은 행동은 상상할 수 없습니다 ... 국방부의 리더십에 뇌물을주고 공군의 지도자에게 뇌물을 주어야합니다 ...
  18. 정신
    정신 23 1 월 2014 13 : 53
    0
    그렇습니다. 힌두교도는 그렇습니다. 그들은 자신이 누구와 일하고 있는지 (이미 5 년 이상) 이해하기 때문에 끊임없이 밀어 붙여야합니다. FGFA에는 특별한 옵션이 없습니다. 누가 22 세대 중전 투기를 판매할까요? 핵심 문구는 헤비입니다! F35는 판매용이 아니지만 5는 무겁지 않습니다. 다른 모든 XNUMX 명은 현재 프로젝트를 진행하고 있습니다. 그러나 중국에서가 아니라 그들은 그것을 구입할 것입니다 웃음
  19. 키 발치 쉬
    키 발치 쉬 23 1 월 2014 14 : 25
    +3
    글쎄, 그들과 지옥에. 사지 말자.
  20. Urri
    Urri 23 1 월 2014 14 : 26
    +3
    제품 견적
    그들이 헛소리를하지 않도록 끊임없이 밀어야합니다.


    상관 없어요 그러나 이해해야합니다.

    제품 견적
    FGFA에는 특별한 옵션이 없습니다.


    그들이 어떻게 측면으로 전송 되든지간에, 전송이 가능하다. 여기서 항복 강도를 미묘하게 느끼고 누출해야합니다. 이것이 첫 번째입니다. 글쎄, Trypet은 Superp Mega Hyper Rafal에 대한 압력으로 첫 번째 가속 만합니다. 이것이 두 번째입니다.
  21. 보리 셀로
    보리 셀로 23 1 월 2014 15 : 13
    +2
    힌두교도 같은 집시입니다. 그들이 우리에게서 식물을 빌 렸기 때문에 나는 자신있게 이야기합니다. 더럽고, 교양이없고 교활하고 바보입니다. 여기 내가 그들에 대해 말할 수있는 것입니다. Brrr ....
    1. 알렉산더 로마노프
      알렉산더 로마노프 23 1 월 2014 15 : 15
      +4
      제품 견적 : Boricello
      힌두교도는 같은 집시입니다. 그들이 우리에게서 임대료를 위해 공장을 가져 갔기 때문에 나는 확신을 가지고 말합니다.

      집시는 오래 전에 인도에서 추방 된 사람들입니다. 그래서 당신은 거의 옳습니다.
  22. 게으른
    게으른 23 1 월 2014 15 : 32
    +1
    나는 이것이 정상적인 거래라고 생각합니다. 주된 것은 강하게 침착하게 선을 구부리지 않는 것입니다.
  23. Urri
    Urri 23 1 월 2014 15 : 33
    +1
    인용구 : Alexander Romanov
    집시는 오래 전에 인도에서 추방 된 사람들입니다. 그래서 당신은 거의 옳습니다.


    나는 항상 그것을 믿었습니다. 왜 우리에게 정확한지 이해할 수 없었습니까? 농담.

    제품 견적 : Alexander Romanov
    더럽고, 교양이없고 교활하고 바보입니다.



    25 년 동안 Graf라는 한 집시가 트럭 크레인 조립 작업을 해왔습니다. 더 일하고, 훈련되고, 원칙적인 직원을 찾는 것은 어렵습니다. 어쩌면 잘못된 인도인도 당신을 위해 일할 것입니다.
  24. 아노 말로 카리스
    아노 말로 카리스 23 1 월 2014 15 : 48
    0
    Quote : Urri
    25 년 동안 Graf라는 한 집시가 트럭 크레인 조립 작업을 해왔습니다. 더 일하고, 훈련되고, 원칙적인 직원을 찾는 것은 어렵습니다. 어쩌면 잘못된 인도인도 당신을 위해 일할 것입니다.

    어떤 크레인?
  25. Urri
    Urri 23 1 월 2014 16 : 00
    0
    제품 견적 : anomalocaris
    어떤 크레인?


    MAZ 섀시의 지브 자동차. 어제 그는 수출 계약에 따라 군 (방출화물)을 모았다. 그게 다야
  26. 탄 포익
    탄 포익 23 1 월 2014 18 : 11
    +3
    일반적으로, 그들은 무례합니다! 그래서 그들은 스스로 여행을하지 않았지만 때때로 자신이 우월한 것을 비판합니다. 당신이 뭔가 잘못 쓴다면 정당화하십시오.
  27. Grif
    Grif 23 1 월 2014 18 : 34
    +3
    같은 사이트에서 나는 어구를 두 번, 어리석은 세 번 지불한다는 문구를 만났다. 힌두교도는 항상 지불합니다. 그것은 러시아 생산의 안내 된 껍질에 관한 것입니다. 분명히 같은 이야기입니다.
  28. 이블 리온
    이블 리온 23 1 월 2014 18 : 56
    0
    우리에게 꼭해야 할 것이 있습니다. 인도가 있든 없든, 우리는 여전히 그렇게 할 것입니다.
  29. lpd1
    lpd1 23 1 월 2014 18 : 59
    +2
    Wiman은 기술과 지금의 방식을 모두 원하고 자리에 앉기를 원합니다. 눈짓
    인디언은 이미 자신을 압도한 것 같습니다 아니 많은 사람들이 수년간의 힌두 게임 입찰에 참여하려는 소망을 잃었습니다. 눈짓
  30. supertiger21
    supertiger21 23 1 월 2014 22 : 03
    +1
    전문가들에 따르면 인도는 50 년부터 T-2022을받을 것입니다. Rafal과의 계약은 아직 체결되지 않았는데 계약서 서명이 지연된 이유 중 하나는 2013 년에 126 명의 프랑스 전투기 구매에 대한 주요 인도 협상가가 사망했기 때문입니다. 첫 번째 라팔은 2017 년까지 인도 공군에 소속되지 않습니다.
  31. 트론
    트론 23 1 월 2014 22 : 44
    +2
    인도는 최근 몇 년 동안 우리의 군사 장비를 자주 사용하지 않습니까? 그들은 T-90을 좋아하지 않습니다. Arjun이 그들의 것보다 더 나쁘기 때문에 Smerch MLRS가 망 가지고 있으며 Il-76 급유 항공기는 무언가에 만족하지 않으며 2 천 개의 러시아 공대공 미사일 중 절반이 인도가 러시아 산 모든 주요 전투기로 무장 한 RVV-AE는 결혼입니다. 이제 PAK FA는이를 만족시키지 못합니다. 그러나 좋은 추세는 아닙니다.
  32. 띠무기
    띠무기 23 1 월 2014 22 : 55
    +1
    인도 코끼리는 러시아 코끼리의 남동생입니다.
    1. 탐정
      탐정 23 1 월 2014 23 : 03
      +1
      그러나 인도의 코끼리는 더욱 아 y습니다.))
  33. 도롱뇽
    도롱뇽 24 1 월 2014 20 : 50
    0
    그것은 하나의 농담을 상기시킵니다.

    승무원은 최초의 베트남 우주 비행사가 있던 비행기에서 돌아 왔습니다. 그는 인터뷰 중이다 :
    -베트남 최초의 우주 비행사입니다. 우주에 대한 인상은 어떻습니까?
    "아, 코스모스가 좋고, 별 주위에 아름다운 별이 있고, 로켓의 버튼이 아름답습니다 ..."
    "왜 그런 파란 손을 가지고 있습니까?" 과부하입니까?
    -그러나 러시아인이 나를 때리고, 모든 것이 나에게도 타격을가합니다.

    베트남 대신에 인도인이 있습니다 ...
  34. 보론 빗
    보론 빗 25 1 월 2014 07 : 44
    0
    f-35 이야기에 대한 zadolbali .... 읽기! 어떤 버전에서도 그는 그런 돈을 필요로하지 않지만, f-22, t-50과 같은 J 형 마차 만 (3) 또는 4 개국이 풀려날 것이며 (현재) 다른 사람들은 필요하지 않다고 말합니다. .