러시아와 중국은 Su-35 공급 조건에 동의하지 않았습니다.

155

러시아와 중국은 최신 Su-35 다기능 전투기 공급 계약 조건에 아직 합의하지 않았습니다.
러시아 군사 기술 협력 연방 서비스(FSVTS) 부국장인 Vyacheslav Dzirkaln은 DEFEXPO-2014 무기 전시회에서 ITAR-TASS에 이에 대해 말했습니다.

그에 따르면 Su-35에 대한 러시아-중국 협상은 계속되고 있다. 하지만 문제는 중국 측이 인도를 제안한 항공기의 수출용 외형 변경을 요구하고 있다는 데 있다. 동시에 러시아 측은 해외 인도를 위해 제공되는 Su-35의 수출 외관에 근본적인 변화를 줄 생각이 없습니다.

Dzirkaln은 "Su-35 보드를 "싱글화"하는 요구 사항과 관련하여 만들 수 있는 변경 사항은 최소화될 것입니다."라고 강조했습니다.
155 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. +72
    7 2 월 2014 10 : 47
    나에게는 거기에서 최신 자동차를 팔 가치가 전혀 없습니다 ... 돈이 아닙니다 ... 어쨌든 복사로 끝날 것입니다 ... 그리고 우리는 나중에 논쟁하지 않을 것입니다 ...
    1. +6
      7 2 월 2014 10 : 56
      이론적으로도 전자 장치는 복사할 수 없으며 여전히 엔진을 복사할 수 없으며 동체만 남아 있습니다. 글쎄, 깃발은 그들의 손에 있습니다.
      1. +17
        7 2 월 2014 11 : 04
        진짜야? 내 전자 제품에서는 성공적으로 복사합니다. 엔진을 사용하면 IMHO가 더 어려워지고 샘플이 있어도 엔진 자체가 만들어지는 합금의 구성을 찾기가 어렵습니다.
        1. +3
          7 2 월 2014 13 : 48
          소비에트 전자 제품의 붕괴는 컴퓨터 용 미국 프로세서의 복사로 정확하게 시작되었지만 사본은 성능면에서 여러 번 더 나빴습니다.
          1. 마젤란
            +3
            7 2 월 2014 16 : 17
            제품 견적 : Slavapom
            소비에트 전자 제품의 붕괴는 다음과 같이 시작되었습니다.

            사이버네틱스의 박해
            제품 견적 : Slavapom
            동시에 사본은 성능면에서 훨씬 더 나빴습니다.

            소비에트 마이크로 회로는 인텔 마이크로 회로의 정확한 사본이었습니다.

            문제는 시간 지연이었다. 사본은 원본보다 5년 늦게 등장했으며 새 프로세서의 성능이 연간 XNUMX배 증가했습니다! (무어의 법칙)
        2. +4
          7 2 월 2014 19 : 14
          그들은 전자 제품을 복사하지 않으며 주요 회사 전자 제품의 상당 부분이 중국에서 만들어집니다. 저것들. 서양 자체가 중국인에게 기술을 제공했습니다.
        3. +1
          7 2 월 2014 20 : 57
          제품 견적 : Bezarius
          진짜야? 내 전자 제품에서는 성공적으로 복사합니다. 엔진을 사용하면 IMHO가 더 어려워지고 샘플이 있어도 엔진 자체가 만들어지는 합금의 구성을 찾기가 어렵습니다.


          현대 전자 제품은 요소 기반 및 마이크로 프로그램입니다. 요소 기반은 이제 모든 곳에서 거의 동일하지만 망할 펌웨어를 복사할 수 있습니다. 확실하지는 않지만 어쨌든 복사가 발생할 경우를 대비하여 코드가 복사되지 않도록 차단되고 암호화되어 있다고 의심됩니다. 따라서 다이어그램을 복사하는 것은 아무 것도 아닌 것보다 훨씬 적습니다. 이러한 모든 다이어그램은 더미에 대한 설명과 함께 공개 도메인에 있습니다.
          내가 이해하는 한, 적어도 우리에게는 중국인이 우리 생산의 일부 핵심 시스템을 중국 시스템으로 대체합니다. 따라서 그들은 분명히 우리 손으로 중국 하드웨어를 우리와 함께 조정할 계획입니다. 코드를 통해 장비의 알고리즘을 다소 정확하게 도출하는 것이 가능할 것입니다. 그런 다음 프로그램 코드를 열어야 하며 비행기가 완전히 중국과 기술이 될 것이라고 말할 수 있습니다. 교묘하게 고안되었지만 증명할 것이 없습니다 ...
      2. +8
        7 2 월 2014 13 : 43
        제품 견적 : Jurkovs
        이론적으로도 전자 장치는 복사할 수 없으며 여전히 엔진을 복사할 수 없으며 동체만 남아 있습니다. 글쎄, 깃발은 그들의 손에 있습니다.


        아직 아님. 중국인은 유능한 학생이며 기술은 일괄 구매됩니다 ...
        1. 0
          7 2 월 2014 17 : 51
          중국 유학생? 오히려 복사기!
          1. +3
            7 2 월 2014 18 : 34
            제품 견적 : 유리 세브 Kavkaz
            중국 유학생? 오히려 복사기!


            산업과 기술이 발전하지 않는다면 도대체 무엇을 베끼는 것인가...
            1. 군인
              +4
              7 2 월 2014 19 : 24
              제품 견적 : 정액 Semenych
              제품 견적 : 유리 세브 Kavkaz
              중국 유학생? 오히려 복사기!


              산업과 기술이 발전하지 않는다면 도대체 무엇을 베끼는 것인가...


              그리고 그들은 이것으로 괜찮습니다 ...
          2. 군인
            +1
            7 2 월 2014 19 : 24
            제품 견적 : 유리 세브 Kavkaz
            중국 유학생? 오히려 복사기!

            그러나 소련은 복사로 항공을 시작하지 않았습니까?
        2. 0
          7 2 월 2014 21 : 02
          제품 견적 : 정액 Semenych
          제품 견적 : Jurkovs
          이론적으로도 전자 장치는 복사할 수 없으며 여전히 엔진을 복사할 수 없으며 동체만 남아 있습니다. 글쎄, 깃발은 그들의 손에 있습니다.


          아직 아님. 중국인은 유능한 학생이며 기술은 일괄 구매됩니다 ...


          그들은 학생이 아닙니다. 그들은 똑똑한 연기자입니다. 그들에게 환상을 가르치는 것은 쓸모가 없습니다. 이 나라는 우리와 같은 창조적 잠재력을 가지고 있지 않습니다...
      3. +6
        7 2 월 2014 14 : 05
        동체는 이미 우크라이나 Su-33에서 핥아졌습니다.
        그들이 필요한 유일한 것은 엔진입니다. 35세는 AL-41F1과 같습니다. 이것은 AL-31F의 수정입니다. 엔진은 훌륭하고 시간 테스트를 거쳤지만 새롭지 않습니다. 5~10개 파는 건 말도 안 된다는 건 두말할 나위도 없다. 그러나 계약에 50개 이상의 보드가 포함된다면 원칙적으로 새로운 엔진이 개발되고 있다는 사실을 감안할 때 왜 안 될까요?

        다른 것에 관심이 있습니다. T-50을 기반으로 한 FGFA의 성능 특성은 무엇입니까? 그리고 어떤 노드가있을 것입니까? 특히 엔진, 무기 등?!
        1. 0
          7 2 월 2014 19 : 25
          우크라이나 T10K의 동체는 생산 허가가 러시아에 판매된 Su-27과 유사합니다. T10K부터는 윙 폴딩 시스템만 필요했고 그 이후로는 이 비행기에서는 실패한 것으로 판명되었고 Su-33에서는 다릅니다. 중국에는 여전히 항공 모함 항공기가 없습니다.
      4. 0
        7 2 월 2014 14 : 46
        그들이 이미 배운 것조차도 비용이 듭니다 ... 소련은 한때 이러한 개발에 많은 투자를했거나 누군가에게서 무언가를 훔쳤습니다 ... -그것과 지금 무엇을 줄까요? 그들은 묻지 않고 많이 가져갔습니다 ...
      5. 군인
        +2
        7 2 월 2014 19 : 22
        제품 견적 : Jurkovs
        이론적으로도 전자 장치는 복사할 수 없으며 여전히 엔진을 복사할 수 없으며 동체만 남아 있습니다. 글쎄, 깃발은 그들의 손에 있습니다.

        복사? 구성 요소가 중국인 경우 무엇을 복사합니까?
      6. 0
        7 2 월 2014 20 : 54
        제품 견적 : Jurkovs
        이론적으로도 전자 장치는 복사할 수 없으며 여전히 엔진을 복사할 수 없으며 동체만 남아 있습니다. 글쎄, 깃발은 그들의 손에 있습니다.


        잘 복사된 글라이더는 매우 비쌉니다. 엔진은 평소와 같이 구매하여 필요한 곳에 배송됩니다.
    2. +1
      7 2 월 2014 11 : 03
      글쎄, 그들은 유용 할 것입니다 ...
    3. +8
      7 2 월 2014 11 : 11
      나는 당신이 중국인에게 아무것도 줄 수 없다는 데 동의하고 당신이 그것을 주면 큰 예약으로
      1. 장군
        +16
        7 2 월 2014 11 : 16
        외형을 바꾸고 싶다면 장작을 태우는 강 바지선으로 바꿔야 한다. 여기에 동의합니다. 복사기를 끌게하십시오!
        1. +4
          7 2 월 2014 14 : 48
          그리고 지시 사항을 작성하십시오 ... 압축을 푼 후 파일로 처리하십시오 ....! 눈짓
    4. 텔루르
      +9
      7 2 월 2014 11 : 16
      100% 동의합니다. 중국은 러시아에 대한 영토 주장과 긴 육지 국경을 가지고 있습니다. 잠재적인 적을 무장시키는 이유는 무엇입니까? 중국에 현대 무기를 판매할 필요가 없습니다. 심지어 미국도 이렇게 하지 않습니다. Daman 및 Dzungarian Gates를 기억하십시오.
      1. +19
        7 2 월 2014 11 : 29
        그래서 그들은 20세대 J-31과 J-20을 가지고 있습니다. 중국은 심지어 J-35이 Su-XNUMX보다 우월하다고 주장했습니다. 그래서 그들이 마음에 가져 오도록하십시오.
        따라서 중국이 Su-35 구매 시도에 실패하기를 바랍니다.
        1. 프레데터 .3
          +4
          7 2 월 2014 13 : 04
          제품 견적 : 0255
          그래서 그들은 20세대 J-31과 J-20을 가지고 있습니다. 중국은 심지어 J-35이 Su-XNUMX보다 우월하다고 주장했습니다. 그래서 그들이 마음에 가져 오도록하십시오.
          따라서 중국이 Su-35 구매 시도에 실패하기를 바랍니다.


          이것은 Su-35를 구걸하고 있기 때문에 중국의 XNUMX세대에 문제가 있음을 의미합니다!중국은 군사 장비를 전혀 판매할 필요가 없으며, 특히 공통 경계이지만 그들은 이미 모든 최신 유형의 무기를 복사했습니다! 이걸 다 판 우리 경영진이 이해가 안 돼요.
          1. 0
            7 2 월 2014 17 : 14
            이것은 Su-35를 구걸하고 있기 때문에 중국의 XNUMX세대에 문제가 있음을 의미합니다!중국은 군사 장비를 전혀 판매할 필요가 없으며, 특히 공통 경계이지만 그들은 이미 모든 최신 유형의 무기를 복사했습니다! 이걸 다 판 우리 경영진이 이해가 안 돼요.

            그래서 이 지도부는 이미 1929년과 60년대에 소련이 싸웠던 극동의 일부를 중국에 제공했습니다.
            1. +3
              7 2 월 2014 17 : 23
              제품 견적 : 0255
              그래서 이 지도부는 이미 1929년과 60년대에 소련이 싸웠던 극동의 일부를 중국에 제공했습니다.


              그 해의 계약을 읽으십시오. 스탈린 하에서 모든 것이 훌륭했고 흐루시초프가 와서 소련을 전 세계의 고립으로 몰아 넣고 비슷한 이데올로기가 지배하는 이웃과 다투는 데 성공했습니다 (나중에 Damansky에서 갈등으로 이어짐). Damansky는 중국으로 떠나고 Bolshaya Ussuriysky Island의 분할은 향후 협상의 대상입니다 .... 이제 러시아 연방과 중국은 영토 분쟁이 없으며 양국 관계는 그 어느 때보 다 우호적입니다.

              추신 중국에서는 Hu Jin Tao가이 계약에 서명 한 것에 대해 끔찍한 비판을 받고 있으며 우리나라에서는 GDP를 비판합니다 .... 따라서 타협 솔루션이 있습니다.
        2. +1
          7 2 월 2014 13 : 06
          제품 견적 : 0255
          중국은 심지어 J-20이 Su-35보다 우월하다고 주장했습니다.
          글쎄, 당신의 ""를 팔기 위해 무엇을 말할 수 있습니까?
        3. +3
          7 2 월 2014 13 : 52
          그래서 그들은 20세대 J-31과 J-XNUMX을 가지고 있습니다.

          이집트 5성급 호텔로 5세대 중국 항공기))))
        4. 댓글이 삭제되었습니다.
        5. +1
          7 2 월 2014 16 : 48
          제품 견적 : 0255
          그래서 그들은 20세대 J-31과 J-XNUMX을 가지고 있습니다.

          물론 소를 개라고 부를 수는 있지만 더 세게 물지는 않을 것입니다.
    5. +6
      7 2 월 2014 11 : 30
      저에게는 그곳에서 최신 자동차를 팔 가치가 전혀 없습니다 ... 돈이 아닙니다


      일자리와 생산을 절약하는 최고의 솔루션을 모두 판매하고 제공하는 이유는 무엇입니까?

      그리고 우리가 이렇게 이야기 한 지 얼마나 되었습니까, 아니면 90 년대와 2000 년대 초반을 잊었습니까? 중-인 명령이 아니었다면 비행기가 없었을 것입니다
      1. zen1963
        +2
        7 2 월 2014 12 : 50
        그 해에 중국이 우리를 공격했다면 그는 쉽게 시베리아 전체를 점령했을 것입니다
        1. 3935333
          +1
          7 2 월 2014 13 : 38
          그 해에? 나는 확실히 이기지 못했을 것입니다. 그 몇 년 동안 나는 그들이 시리즈에 가져올 수 없었던 것을 사기 위해 그것을 사용했습니다.
        2. 0
          7 2 월 2014 17 : 57
          아직 핵무기가 있었기 때문에 공격하지도, 포획하지도 않았습니다.
          1. 0
            7 2 월 2014 20 : 59
            제품 견적 : demel2
            아직 핵무기가 있었기 때문에 공격하지도, 포획하지도 않았습니다.

            뭐해 야오야오.... 아직 적용하려는 의욕이 필요해
            아마도 영토의 일부를 없앨 수 있었다면 그렇게되었을 것입니다 베레조프스키와 추 바이스는 핵무기를 사용해야 했습니까? 어쨌든 잘 살았습니다
      2. 0
        7 2 월 2014 14 : 04
        물론 90년대는 맞지만 지금은 90년대가 아니다.
    6. GDP
      +3
      7 2 월 2014 11 : 35
      이미 많은 기술이 우리와 분리되어 누구와 거래하고 있는지 이해할 때입니다 ... 그런 다음 중국산 무기가 파트너에게 공급되어 천천히 시장에서 우리를 압박합니다 ...
      1. +4
        7 2 월 2014 11 : 56
        그리고 su-35가 2007년부터 추진되었지만 아직 누구에게도 관심이 없다면?

        또는 그 돈이 나타나고 끝날 수 있습니다. 아니면 중국인 덕분에 KNAAPO가 어떻게 살아남 았는지 잊었습니다.
        1. +1
          7 2 월 2014 12 : 21
          그는 우선 우리에게 관심이 있습니다.
    7. -7
      7 2 월 2014 12 : 04
      제품 견적 : domokl
      나에게는 거기에서 최신 자동차를 팔 가치가 전혀 없습니다 ... 돈이 아닙니다 ... 어쨌든 복사로 끝날 것입니다 ... 그리고 우리는 나중에 논쟁하지 않을 것입니다 ...

      우리 정부는 전리품만을 사랑하고 나머지는 삽니다!
    8. +2
      7 2 월 2014 12 : 19
      동의하다! 그들은 OP에 갔다! 그리고 XNUMX년 후에 다시 그들은 "독특한 중국 전투기"를 선보일 것입니다.
    9. +3
      7 2 월 2014 12 : 57
      글쎄요, 왜 팔지 않습니까-가장 중요한 것은 좋은 가격을 책정하는 것입니다 눈짓
    10. +2
      7 2 월 2014 14 : 23
      우리는 바보가 아닙니다. 그들은 옵션을 만들 것입니다-그들은 우리 중국 친구들이 오랫동안 순무를 긁을 수 있도록 차를 위해 서둘 렀습니다-하지만 어떻게 되었습니까 !!!
    11. +2
      7 2 월 2014 14 : 43
      나는 당신에게 전적으로 동의합니다 그리고 외모 변경에 대한 이야기는 연막에 지나지 않습니다-분명히 우리는 우리의 디자인 솔루션을 인식하는 것에 대해 이야기하고 있으며 그들이 복사하면 얼마를 지불할까요 ... 그리고 항상 그렇듯이 중국인은 .... 아니 피니아마이 .. 눈짓
    12. +3
      7 2 월 2014 15 : 36
      "군사 패리티". 중국 초음속 대함미사일(ASM) YJ-12는 러시아 대레이더 미사일(PRLR) X-31R의 기술을 사용하여 만들어졌습니다.
      1990년대 중반 중국은 러시아 미사일의 초음속 램제트 엔진(SPVRD) 기술을 전수받아,
      X-31A 대함 미사일 버전도 있습니다. 중국은 SPVRD의 기술을 자세히 연구했으며 로켓을 5-6M(현재 YJ-12의 속도는 4,5M)까지 가속할 수 있는 극초음속 램제트를 러시아와 공동으로 개발하는 데 관심이 있다고 잡지는 썼습니다. 러시아는 현재 Kh-90 극초음속 미사일을 개발하고 있다.

      마지막줄이 뿌듯하네요...
    13. +1
      7 2 월 2014 16 : 05
      제품 견적 : domokl
      나에게는 거기에서 최신 자동차를 팔 가치가 전혀 없습니다 ... 돈이 아닙니다 ... 어쨌든 복사로 끝날 것입니다 ... 그리고 우리는 나중에 논쟁하지 않을 것입니다 ...

      이렇게하려면 Serdyukovskaya 네트워크를 마침내 식별하고 근절해야합니다. 이들은 자신의 어머니가 지불하는 사람에게 팔릴 것이며 아무도 시스템에 얼마나 많은 사람들이 여전히 숨어 있는지 모릅니다. 의뢰
    14. +1
      7 2 월 2014 16 : 36
      그들이 팔면 이러한 기술은 더 이상 새롭지 않습니다 ... 비행기는 새롭지 만 기술은 그렇지 않습니다 hi
      1. +2
        7 2 월 2014 19 : 25
        다만 눈짓 판매 할 비행기. 기술 없음
  2. +14
    7 2 월 2014 10 : 48
    러시아와 중국은 최신 Su-35 다기능 전투기 공급 계약 조건에 아직 합의하지 않았습니다.
    이 소식이 이렇게 계속된다면 나는 두 배, 세 배라도 행복할 텐데...
    "그리고 현재 생산되고 생산되고 있는 모든 Su35는 러시아 공군에서만 사용되며 구형 항공기를 대체합니다. 그 결과 Su35는 러시아의 주력 전투기가 되었습니다."
    1. +9
      7 2 월 2014 11 : 01
      제품 견적 : svp67
      그 결과 Su35는 러시아의 주력 전투기가 되었습니다."

      아니요 T-50은 러시아의 주력 전투기가 되어야 하고 Su-35는 중간형입니다.
      1. +7
        7 2 월 2014 11 : 28
        제품 견적 : 오디세이
        아니요 T-50은 러시아의 주력 전투기가 되어야 하고 Su-35는 중간형입니다.
        예, 예 ... T50이 T100 뒤에 나타날 것이고 더 나을 것입니다. 기다리겠습니다. 하지만 지금은 우리의 "매"가 소련에서 만든 Su27과 MiG29를 날릴 것입니다 ... 아니오, 그리고 다시 아니오 ... 이제 우리 업계는 Su35를 대량 생산할 수 있습니다. 우리가 가진 모든 것보다 분명히 훨씬 낫습니다. T50은 여전히 ​​전체 테스트 세트를 통과하지 못한 실험용 항공기이며 엔진과 장비가 없습니다. ... 자체 이름이 없더라도 Sukhoi Design Bureau의 문자 "T"와 "C"가 실험용 차량에 사용되므로 MiG Design Bureau에 문자 "E"가있는 것처럼 결론은 모호하지 않습니다 - "Su35"
        1. +8
          7 2 월 2014 11 : 53
          제품 견적 : svp67
          예, 예 ... T50이 T100 뒤에 나타날 것이고 더 나을 것입니다. 기다리겠습니다. 하지만 지금은 우리 "매"가 소련에서 만든 Su27과 MiG29를 날릴 것입니다 ... 아니오, 그리고 다시 아니오.

          주요 기종은 수년 동안의 항공기, 현재뿐만 아니라 10년 후의 다양한 과제를 해결할 수 있는 항공기이기 때문에 Su-35는 결코 주력기로 적합하지 않습니다.
          Su-35는 구형 Su-27과 신형 T-50의 중간형으로, T-50이 아직 준비되지 않았지만 Su-35에 만족하고 있습니다. , 하지만 더 이상은 없습니다.
          제품 견적 : svp67
          이제 우리 업계는 Su35를 대량 생산할 수 있습니다. 분명히 우리가 가진 모든 것보다 훨씬 낫습니다.

          대량이 아니라 연간 12-14 개 그리고 더 나은 점은 27 년대 Su-30과 비교하면 물론 더 좋지만 Su-XNUMXSM을 사용하면 그러면 지금까지 특별한 이점이 없습니다.
        2. +5
          7 2 월 2014 12 : 03
          제품 견적 : svp67
          그리고 YES ... T50이 T100 뒤에 나타날 것이고 더 나을 것입니다. 기다리겠습니다. 하지만 지금은 우리 "매"가 소련에서 만든 Su27과 MiG29를 날릴 것입니다 ... 아니요, 그리고 다시 NO ... 지금 우리 업계는 Su35를 대량 생산할 수 있으며 우리가 가진 모든 것보다 분명히 훨씬 낫습니다.

          현재로서는 지상과 공중 모두에서 똑같이 잘 작동할 수 있는 거의 유일한 항공기인 Su 30cm를 보유하고 있는 것이 더 낫다고 생각합니다. 또한 잘 개발 된 모델은 원하는 경우 건전한 비용으로 대규모 시리즈를 만들 수 있습니다.
          1. +3
            7 2 월 2014 12 : 14
            제품 견적 : iwind
            현재로서는 지상과 공중 모두에서 똑같이 잘 작동할 수 있는 거의 유일한 항공기인 Su 30cm를 보유하고 있는 것이 더 낫다고 생각합니다. 또한 잘 개발 된 모델은 원하는 경우 건전한 비용으로 대규모 시리즈를 만들 수 있습니다.

            일반적으로 대량의 Su-30SM 시리즈를 주문한 다음 즉시 T-50의 대량 생산을 진행하는 것이 더 논리적이라는 데 동의합니다.하지만 여기서 문제는 Su-30이 이르쿠츠크 항공기라는 것입니다. KnAAPO는 Su-20M(Su-27)을 운용하고 있다.
          2. vaf
            vaf
            +4
            7 2 월 2014 12 : 26
            제품 견적 : iwind
            지상과 공중에서 똑같이 잘 작동합니다.


            조금 틀렸어 .. 이것은 MKI, ICA 및 MKM이지만 우리 SM은 여전히 ​​.. "공중에서 좋다"와 .. ".. 바다에서 나쁘지 않다"와 ".. 고정 된 물체를 위해 지상에서" ! 병사
            1. +1
              7 2 월 2014 12 : 47
              제품 견적 : vaf
              조금 틀렸어 .. 이것은 MKI, ICA 및 MKM이지만 우리 SM은 여전히 ​​.. "공중에서 좋다"와 .. ".. 바다에서 나쁘지 않다"와 ".. 고정 된 물체를 위해 지상에서" !

              글쎄, 결국 그들은 MKI보다 열등하지 않을 것이라고 약속했습니다. ... 의지
              1. vaf
                vaf
                +6
                7 2 월 2014 12 : 56
                제품 견적 : iwind
                글쎄, 그들은 어떤 식 으로든 MKI보다 열등하지 않을 것이라고 약속했습니다.


                여기에 .. "약속"과 "선언"이 있습니다 (THE라는 용어는 디자인 국과 공장의 직원이 아니라 THEM을 의미합니다 눈짓) 그들은 방법을 알고 있지만 .. "돈"을 할당하거나 2는 "국내 개발 .... 이 wassat
            2. 0
              7 2 월 2014 13 : 49
              그들이 바다에서 KMK를 끝내게 해주세요. 그곳에서 더 필요합니다.
        3. vaf
          vaf
          +3
          7 2 월 2014 13 : 04
          제품 견적 : svp67
          , 디자인 국 MiG 문자 "E와 마찬가지로


          그래서 그것은 "소련 권력의 새벽"에 불과했습니다. 그러나 실제로 .. 유형의 디지털 지정: ed.63, ed.67, iz.9-12.ed.01 등 병사
  3. 도롱뇽
    +25
    7 2 월 2014 10 : 48
    자, 우리 공군에 SU-35와 T-50을 장착할 때까지 당겨! 그런 다음 판매가 가능할 것입니다 (그러나 수출, 제거 버전! (Su-27까지)) 그동안-아니, 아니! 이런 미남...
    1. +5
      7 2 월 2014 12 : 44
      제품 견적 : 도롱뇽
      자, 우리 공군에 SU-35와 T-50을 장착할 때까지 당겨! 그런 다음 판매가 가능할 것입니다 (그러나 수출용, 벗겨진 버전! (Su-27까지)

      Su-27은 90년대 초반(50개 이상), Su-30MK2 및 MKK(약 27개)에 판매되었습니다. 그리고 이제 그들은 스스로 Su-11-J-XNUMX을 기반으로 한 변종을 조립하고 있습니다(XNUMX개는 아니더라도 XNUMX개 이상).
      그리고 그들은 또한 실수로 Su-33과 유사한 배의 차를 만듭니다 ... Liaoin의 경우 Varyag와 "우연히 유사"합니다 ... 슬픈
    2. 0
      7 2 월 2014 13 : 23
      우리는 가장 오래된 것을 제외하고는 우리의 개발을 중국에 판매할 권리가 없습니다 아직 서비스 중인 T-55에서 비록 예비품이지만 중국을 밀어서 제거할 수 있습니다. T-72 - 나는 개인적으로 그것을 BMO-T와 같은 보병 전투 차량으로 리메이크하는 최선의 선택이라고 생각하지만 우리는 단순히 Su-35를 판매할 권리가 없습니다.
      1. +3
        7 2 월 2014 19 : 46
        제품 견적 : Basarev
        우리는 가장 오래된 것을 제외하고 우리의 개발을 중국에 판매할 권리가 없습니다 여기 T-55가 있습니다.

        그리고 누가 우리에게서 그들을 사겠습니까 ...
        중국은 오랫동안 자체 탱크를 만들어 왔습니다. T-96에서 성장한 동일한 Type 99 및 Type 72는 오랫동안 상당히 시장성 있는 수량이었습니다.
        1. 0
          7 2 월 2014 20 : 46
          그러나 여전히 최신 무기로 라이벌을 무장시키고 우리 자신은 오래된 오래된 무기를 착용하는 경우는 그렇지 않습니다.
  4. +7
    7 2 월 2014 10 : 49
    우리 기술을 중국에 팔지 마세요!
    1. GDP
      +4
      7 2 월 2014 11 : 37
      그래서 누가 팔아요? 훔쳐갈 뿐...
      1. +2
        7 2 월 2014 12 : 50
        제품 견적 : GDP
        그래서 누가 팔아요? 훔쳐갈 뿐...

        샘플을 판매하지 않으면 훔치기가 더 어렵습니다 ... 예는 동일한 Su-27입니다 ...
  5. +10
    7 2 월 2014 10 : 49
    "동의, 조정 ..."등 100500 번.
    1. +1
      7 2 월 2014 11 : 31
      제품 견적 : fzr1000
      "동의, 조정 ..."등 100500 번.

      100000000050000000000000 번 웃음
      1. 0
        7 2 월 2014 12 : 39
        제품 견적 : 0255
        100000000050000000000000 번
        백백 만화의 풀버전인가요?
        1. 도롱뇽
          +7
          7 2 월 2014 17 : 28
          러시아인, 영국인, 독일인 세 사람이 연옥에 빠집니다. 하느님께서는 그들에게 이렇게 말씀하십니다.
          - 내가 모르는 번호를 알려주는 사람은 낙원으로 갑니다.
          영국인은 조라고 불렀습니다. 하나님은 이렇게 말씀하셨습니다. -나는 그를 지옥으로 보냈습니다.
          독일인은-XNUMX 억이라고 불렀고 하나님은 이렇게 말씀하셨습니다.-나는 이것을 알고 있습니다-또한 그를 지옥으로 보냈습니다.
          러시아어 생각과 말했다 :
          -도..나!
          신은 놀랐다
          -모르는 번호! 그리고 얼마입니까?
          러시아어 답변 :
          -그리고 당신은 철도의 전철수에게 묻습니다.
          하나님은 약속을 이행하셨습니다. 그는 러시아인을 낙원으로 보냈고 자신이 사람이되어 지구로 내려갔습니다. 교환원을 찾았습니다
          와서 묻습니다.
          -들어 봐, DOH .. 나 얼마야?
          스위치맨은 생각하고 말했습니다.
          - 레일이 보이나요?
          하나님:
          -알겠어요!
          전철수:
          -침목 보이시죠?
          하나님:
          -알겠어요!
          여기 스위치 맨, 가서 침목을 세어보세요. WELL THEM FUCK ...! 그럼 절반만!
  6. 피트
    +5
    7 2 월 2014 10 : 49
    그리고 그들이 동의하지 않은 것에 대해 신께 감사드립니다. 그리고 몇 달 후, 첫 선적 후 중국인은 우리보다 열등하지 않고 ... XNUMX 배 더 저렴한 "자체"개발 전투기를 갖게 될 것입니다.
  7. +8
    7 2 월 2014 10 : 49
    내보내기 버전의 변경 사항은 무엇입니까? 빌레이 랜턴을 좁히시겠습니까? 노란색 페인트?
    반면에 그들은 동의하지 않았고 신에게 감사했습니다. 나는 이 거래의 팬이 아니다. SU-z5 - 당신의 군대에. 그리고 중국은 SU보다 더 나은 사본을 직접 만들었다 고 자랑했습니다. 그들이 날아 가게하십시오.
    1. +1
      7 2 월 2014 13 : 44
      전자제품과 소프트웨어, 결정적으로 중요한 개별 요소를 아무도 판매하지 않을 것이라는 사실은 오래전부터 발표되었습니다. 아무도 그것을 듣지 못했다는 것이 여기에서만 밝혀졌습니다.
    2. 0
      7 2 월 2014 17 : 59
      과부하로 인해 엔진이 타 오르고 모터 리소스가 적으니 날아 가도록하세요!
  8. 제니트는 챔피언이다
    0
    7 2 월 2014 10 : 51
    중국인들이 100미터 XNUMX세대를 타고 날아가게 하십시오)) 초대형 건설자)
  9. +3
    7 2 월 2014 10 : 51
    중국 측은 인도를 위해 제공되는 항공기의 수출 외관 변경을 요구합니다.

    최신 인텔리전스 데이터에 따르면 입구 노즐은 비스듬해야 합니다.\ _ /.
  10. +2
    7 2 월 2014 10 : 52
    중국 측은 항공기의 수출 외관 변경을 요구합니다.
    어떻게 이해해야 할까요..? 드래곤을 그리다.. 웃음
    1. 피트
      +2
      7 2 월 2014 10 : 54
      그리고 이름을 Su-35에서 Mao Zedong으로 변경 사람
    2. +14
      7 2 월 2014 10 : 57
      인용-지금까지 러시아와 중국 동의하지 않았다 최신 Su-35 다기능 전투기 공급 계약 조건.
      러시아 군사 기술 협력 연방 서비스(FSVTS) 부국장인 Vyacheslav Dzirkaln은 DEFEXPO-2014 무기 전시회에서 ITAR-TASS에 이에 대해 말했습니다.

      나는 말이 아닌 그림으로 중국인에게 러시아어로 대답할 것이다. 웃음
    3. 바 델
      0
      7 2 월 2014 11 : 38
      위장-LEGO가 필요합니다.
  11. +12
    7 2 월 2014 10 : 54
    윙크하는 우리 작은 형제들이 얼마나 소란스러워했는지 알다시피 그들은 완전한 러시아 패키지를 원했습니다 .. 롤 성능 특성면에서 5 세대에 가까운 세대를 이야기하고 있습니다. 그리고 우리는 아마도 오래된 엔진, 레이더 및 광학 전자 안내 시스템을 그들에게 공급할 것입니다. 좋아요. 그리고 그들은 다시 복사를 시작합니다. 미소 "저도 그런 소가 필요합니다. 누구에게도 소를 팔지 않겠습니다." 웃음
    1. +1
      7 2 월 2014 11 : 34
      군용 장비의 "열화" 버전은 항상 수출되어 왔으며 이는 자연스러운 일입니다. 중국인들은 이것을 어떻게 이해하지 못합니까? 웃음
      1. vaf
        vaf
        +10
        7 2 월 2014 12 : 37
        제품 견적 : 0255
        군용 장비의 "열화" 버전은 항상 수출되어 왔으며 이는 자연스러운 현상입니다.


        빌레이 의뢰

        다음을 공부하는 것이 좋습니다.
        1. Su-30 MKM, MKA 및 MKI의 수출 배송은 몇 년부터이며 몇 년부터 Su-30SM 형태의 "잘린 버전"입니다.
        2. Su-30MK, MK2, MKV, MK2V의 수출 인도는 몇 년부터이며 Su-30M2는 몇 년부터 우리에게 전달됩니다.
        3. MiG-29SM 및 SMT의 수출 배송 및 현대화와 UPG 수준의 현대화는 몇 년도입니까?
        참고로 우리에게 .. "궁극의 꿈"은 9-13C였습니다.
        4. MiG-29K/KUB는 몇 년도부터 우리에게 몇 년도까지 수출되었습니까?
        나는 항공 전자 공학에 대해 이야기하지 않을 것입니다. Bars와 Zhuk-A가 결코 .. "현지 항공사"를 위해 개발되지 않았다는 것을 이해할 수 있습니다. 롤
        1. -1
          7 2 월 2014 13 : 49
          vaf, 당신은 우리의 "전문가"이지만 특정 기술이 수출 금지에 해당될 수 있다는 것을 모릅니다. 외국 고객이 측면에서 장비를 구매하는 경우 장비 판매자에 대한 질문입니다. 글쎄, 더 잘하는 방법을 모르는 우리 가슴에.
          1. vaf
            vaf
            +3
            7 2 월 2014 13 : 59
            제품 견적 : EvilLion
            와프, 너


            우리는 이미 무엇입니까 음료수 , 너무 익숙한 .. 당신 wassat

            제품 견적 : EvilLion
            우리와 함께


            궁금하게 해줘...누가 가지고 있니.."우리는 가지고 있어" wassat

            제품 견적 : EvilLion
            특정 기술이 수출 금지 대상이 될 수 있음


            내가 아는 것 .. 당신은 모르는 것이 좋습니다 ... 당신은 더 잘 것입니다 눈짓

            제품 견적 : EvilLion
            . 외국 고객이 측면에서 장비를 구매하는 경우 장비 판매자에게 묻는 질문입니다. 글쎄, 더 잘하는 방법을 모르는 우리 가슴에.


            당신은 그 "멍청한 사람들"에 대해 이야기하고 있습니다. 누가 "만든" ... Mig-29SMT, Mig-29K / KUB, Su-30MKI, MKA, MKM 및 Su-30SM, Su-35S? 깡패
            1. +1
              7 2 월 2014 17 : 45
              인디언이 프랑스 부품이 장착 된 자동차를 선택한 경우 그 이유는 객관적일 수 있지만 국내 아날로그 개발자 만이 이에 대해 비난받을 수 있습니다. 모든 장비를 서로 연결하는 항공기 개발자에게 제 시간에 맞춰 불만이 없습니다.

              내가 아는 것 .. 당신은 모르는 것이 좋습니다 ... 당신은 더 잘 것입니다


              일부 NATO 또는 중국 장군이 알고 있는 것을 안다면 아기처럼 잠을 잘 것입니다. 이미 뭔가 있지만 충분히 혼란 스럽습니다.
        2. +2
          7 2 월 2014 15 : 28
          나는 항공 전자 공학에 대해 이야기하지 않을 것입니다. Bars와 Zhuk-A가 결코 .. "현지 항공사"를 위해 개발되지 않았다는 것을 이해할 수 있습니다.

          글쎄요, 원주민 공군의 명령이 없을 때 무언가를 살아야했습니다. 이제 Su-30이 더 많이 수출되는 것은 슬픈 일입니다.
          그리고 새로운 Su-30SM이 정말 그렇게 나쁜가요? 빌레이
          1. vaf
            vaf
            +2
            7 2 월 2014 16 : 41
            제품 견적 : 0255
            그리고 새로운 Su-30SM이 정말 그렇게 나쁜가요?


            그리고 누가 .. "모든 것이 나쁘다"고 말했습니까? 반대로 ... 오늘날 su-35S와 비교하면 좋은 +! 음료수
            중단 된 OPES로 결국 "출산", "내비게이션"등 좋은 MKM과 거의 비슷할 것입니다. 눈짓
            1. +2
              7 2 월 2014 17 : 08
              그리고 누가 .. "모든 것이 나쁘다"고 말했습니까?

              귀하의 의견을 읽으십시오-모든 것이 나쁘다고 생각하십시오)))
              1. vaf
                vaf
                +2
                7 2 월 2014 19 : 09
                제품 견적 : 0255
                귀하의 의견을 읽으십시오-모든 것이 나쁘다고 생각하십시오)))


                주의 깊게 읽기만 하면 괜찮을 것입니다. 좋은 그리고 항상 사람 암은 같은 물고기 .. 그러면 암은 이것에서 물고기가되지 않을 것입니다.. 같은 ... 해산물, +! 음료수
  12. +1
    7 2 월 2014 10 : 55
    중국 측은 인도를 위해 제공되는 항공기의 수출 외관 변경을 요구합니다.

    뭐, 눈 모양이 마음에 안 들었어?! 바보
  13. +4
    7 2 월 2014 10 : 56
    러시아와 중국은 최신 Su-35 다기능 전투기 공급 계약 조건에 아직 합의하지 않았습니다.

    서두르지 말고 시간을 가지자. 우리는 2년 인도를 위해 3-2020년 동안 변경 사항에 동의하고 각 리벳에 대해 논쟁하는 작업 그룹을 만듭니다. 그리고 거기에서 T-50이 연속적으로 교체됩니다.
  14. +3
    7 2 월 2014 11 : 00
    중국인들은 고급 패키지를 원하는 것 같지만 무기, 이것은 장비가 다른 자동차 대리점의 차가 아닙니다 ... 가져 가고 싶지 않으면 다른 것을 가져갈 것입니다 .... 러시아 장비에는 항상 좋은 사마리아인이있을 것입니다 ...
  15. 드미트리 브리 우즈
    +5
    7 2 월 2014 11 : 02
    그들에게 우리의 전사는 어떤 종류의 Leshy입니까? 당신은 완전히 멍청합니까? 망할 것이 아니라 자신이 누군가에게 모든 것? 이런 젠장? 러시아 왕국에 뭔가 잘못되었습니다! am
  16. +3
    7 2 월 2014 11 : 04
    이렇게 아름답고 강력한 차를 만들기 위해 얼마나 많은 노력과 돈을 투자해야합니까! 어떤 형태로든 중국에 판매할 필요가 없습니다.
    1. +5
      7 2 월 2014 12 : 19
      제품 견적 : Vadim12
      어떤 형태로든 중국에 판매할 필요가 없습니다.

      맞습니다. 중국이 어린 이용 장난감 제조에 종사하게하십시오. 웃음 온 세상을 가득 채웠는데도 말이다.
      1. +1
        7 2 월 2014 12 : 41
        제품 견적 : Apollon
        제품 견적 : Vadim12
        어떤 형태로든 중국에 판매할 필요가 없습니다.

        맞습니다. 중국이 어린 이용 장난감 제조에 종사하게하십시오. 웃음 온 세상을 가득 채웠는데도 말이다.
        ]

        그들은 Honda에서 광고하는 방법을 알고 있습니다. 광고를 전혀 안하고 오히려 혼도 NSX와 이별을 했던 기억이 나는데 작품이 너무 예뻐요
  17. +3
    7 2 월 2014 11 : 06
    중국이 무언가를 요구하고 있기 때문에 새로운 전투기를 위한 엔진에서 상당한 진전이 있었다는 것을 의미합니다.
    결국 Su-35가 필요한 가장 중요한 이유는 J-20의 엔진인데 엔진이 막혔다면 조용히 Su-35를 가져 갔을 것입니다.
    1. +1
      7 2 월 2014 12 : 32
      제품 견적 : 오디세이
      .엔진이 막혔다면 Su-35를 조용히 가져갔을 것입니다.

      이것이 문제입니다. 분명히 SU-35의 수출 버전에서 우리는 SU-30SM에 있는 엔진을 적용하고 있습니다. T-31 .
      1. vaf
        vaf
        +6
        7 2 월 2014 12 : 44
        제품 견적 : cherkas.oe
        중국인은 T-41과 거의 같은 현대화 된 50 대를 원합니다.


        중국인은 이것을 원하지 않습니다 117과 117C는 "바디 키트"와 CPA의 크기와 레이아웃이 다르기 때문에 단순히 .. "어리석게도"엔진 나셀에 맞지 않습니다. wassat

        우리는 "고무"를 당기고 있습니다. MiG-35의 힌두교 "위시리스트"와 같이 ... 또는 고퍼에 대해 .. "그렇게 보이지만 사실상 .... 의지

        여기 2015 년이 지나고 테스트가 끝날 것입니다 (하나님은 금지합니다) .. 그때 .. 입찰 wassat +! 음료수
        1. +2
          7 2 월 2014 13 : 20
          제품 견적 : vaf
          여기 2015 년이 지나고 테스트가 끝날 것입니다 (하나님은 금지합니다) .. 그때 .. 입찰

          고마워... 태디 - 뭐-아! 음료수
        2. 0
          7 2 월 2014 13 : 52
          그런 다음 AL-31F 및 Ed. 117. 내가 이해하는 한, 117 자체는 크기가 동일합니다.
          그리고 열린 문에 침입 할 필요가 없으며 개별 요소는 수출 대상이 아닌 것으로 인식되었습니다.
  18. +4
    7 2 월 2014 11 : 06
    계약이 취소되길 바랍니다. Su-35는 일종의 Mi-8이 아니라 중국에 존재하면 지역의 힘의 균형을 심각하게 바꿀 수있는 심각한 기계입니다. 더욱이 중국인들은 자신의 진술에 따르면 거의 백 세대의 항공기를 만들 준비를하고 있으므로 깃발이 손에 있습니다.
  19. 제목 읽기
    러시아와 중국은 Su-35 공급 조건에 동의하지 않았습니다.

    그는 기뻐서 천장으로 뛰어올랐다. 나는 기사를 읽고있다
    러시아와 중국 동안 계약 조건에 동의하지 않았습니다.

    그는 천장에서 죄 많은 땅으로 내려갔습니다 ... 부정
    동의할 필요가 없습니다. 지금도, 나중에도 아닙니다.
  20. +5
    7 2 월 2014 11 : 15
    제품 견적 : dmitrij.blyuz
    그들에게 우리의 전사는 어떤 종류의 Leshy입니까? 당신은 완전히 멍청합니까? 망할 것이 아니라 자신이 누군가에게 모든 것? 이런 젠장? 러시아 왕국에 뭔가 잘못되었습니다! am


    왕국! 웃음
  21. +1
    7 2 월 2014 11 : 16
    중국에 장비 판매를 시작해야 합니다! 그들은 해방되면 극동과 시베리아로 올 것이기 때문에 중국인의 노래를 게시했습니다! 이것은 러시아에 대한 신호입니다! 개발하는 데 몇 년이 걸리며 우리는 그들을 위해 봉사합니다 접시! 성난
  22. +2
    7 2 월 2014 11 : 22
    러시아와 중국 동의하지 않았다 Su-35 인도 조건.

    러시아와 중국 아직 합의되지 않은 최신 Su-35 다기능 전투기 공급 계약 조건.

    차이가 있지만 댓글 음영의 수와 범위는 이미 훨씬 더 넓습니다 ... 롤 ...
  23. cnbv
    +2
    7 2 월 2014 11 : 25
    중국 - 쿠키만! 먼저 재무장해야 합니다. 예, 법원을 통해 금지 할 수없는 복사를 얼마나 오래 견뎌야합니까!
  24. +1
    7 2 월 2014 11 : 29
    한때 중국은 제록스가 아닌 전투기를 구입하기로 결정했습니다. 훌륭합니다 ... 하지만 35 세대 전투기 35 대를 작업하고 있다면 왜 Su-XNUMX가 필요한가요? 아니면 미래의 모든 IPP가 Su-XNUMX보다 열등하다는 것을 깨달았습니까?
    1. 0
      7 2 월 2014 18 : 06
      그들은 아직 멀리서 xerify하는 방법을 배우지 않았습니다. 이를 위해 그들은 xerify를 위해 THEN을 구입하기로 결정했습니다 :-)
  25. dimarm74
    +3
    7 2 월 2014 11 : 30
    헛되이 우리는 우리 편에서 멍청이들을 무장시킵니다 .... 그리고 그것은 복사에 관한 것이 아니라 그러한 기계의 편대조차도 심각한 위협을가합니다.
  26. +4
    7 2 월 2014 11 : 37
    해외, 특히 중국에 대한 최신 기술의 판매는 "러시아 비즈니스의 고전"을 너무 연상시킵니다.
  27. ed65b
    0
    7 2 월 2014 11 : 47
    그리고 중국이 변화를 요구하는 것은 정확히 무엇입니까? 아는 사람?
    1. +1
      7 2 월 2014 17 : 36
      그들은 전자 제품의 일부를 자신의 것으로 교체하기 위해 "중국화"를 썼습니다. 그들은 Su-35에서 그들에게 가장 흥미로운 것은 엔진이라고 이미 말했습니다.
  28. +1
    7 2 월 2014 11 : 48
    모양을 바꾼다는 것은 무엇을 의미합니까? 이 외관은 우수한 디자인 국에서 작업했지만 여기서 변경되었습니다. 날개를 잘랐을 수도 있습니다)))
  29. 슬라 본 76
    +2
    7 2 월 2014 11 : 57
    나는 모든 변경을 제안하지만 데모 버전을 판매합니다 .... 한 달 동안. 그리고 매일 구독료. 웃음
  30. +3
    7 2 월 2014 11 : 58
    그들이 요구하는 변경 사항은 말도 안됩니다 사실 중국인은 평소와 같이 전체 거래 (48 개)에 대해 지불하기를 원하지 않지만 즉시 처리하기 위해 각각 3-5 대의 작은 배치를 가져갑니다 복사를 시도한 다음 나머지는 거부할 수 있습니다.
  31. +3
    7 2 월 2014 12 : 24
    글쎄, 염소는 우리가 수출 버전에 넣을 31 개의 현대화 된 엔진 대신에 41 세대에 적합한 엔진을 만들기 위해 새로운 제어 시스템을 갖춘 XNUMX 대를 원한다는 것을 이해합니다.
    1. 바 델
      +1
      7 2 월 2014 12 : 44
      그리고 엔진은 기체의 외관을 어떻게 바꾸나요?
      1. vaf
        vaf
        +2
        7 2 월 2014 13 : 01
        제품 견적 : VADEL
        그리고 엔진은 기체의 외관을 어떻게 바꾸나요?


        과장하면 .. Volgovsky 엔진을 Zhiga에 삽입하려는 것과 같습니다. wassat
  32. 0
    7 2 월 2014 12 : 31
    빌어먹을, 당신은 한 번에 모든 설계국을 중국에 보내고 똑바로 말하는 것이 좋을 것입니다: "우리, 반역자들, 당신들, 러시아인들, 탐욕에 의해 사는 시골뜨기들.
  33. VOVA
    +1
    7 2 월 2014 12 : 33
    팔아라 팔지마라 5-8년 안에 중국은 우리에게 팔릴 것입니다.
  34. 0
    7 2 월 2014 12 : 47
    여기 굿즈가 있습니다!!! 그들이 발전하게 해주세요...
  35. 0
    7 2 월 2014 12 : 51
    친절한! 매력적인 사실은 그녀를 전혀 화나게하지 않았습니다! 또 다른 XNUMX년은 조정되었을 것입니다. 그렇지 않으면 중국인들은 무슨 일이 있어도 어떻게든 빨리 무장할 것입니다!
  36. +3
    7 2 월 2014 12 : 55
    나는 누구에게도 Su-35를 팔지 않을 것입니다! ! ! * * *
  37. -1
    7 2 월 2014 13 : 01
    분명히 많은 사람들이 Su-35가 T-50의 과거라는 것을 이해하지 못합니다. 따라서 공장을 빠르게 현대화하고 연간 수백 대에 T-50을 건설하기에 충분하도록 그런 종류의 돈을 중국에 판매하는 것이 좋습니다.
    1. vaf
      vaf
      +5
      7 2 월 2014 13 : 09
      제품 견적 : Hitrovan07
      분명히 많은 사람들이 Su-35가 T-50의 과거라는 것을 이해하지 못합니다.


      아니요, 많은 사람들이 Su-35S가 이미 70-50년 된 T-5의 항공 전자 공학 및 제어 시스템의 7% 이상을 사용하는 거의 기성품 전투기라는 것을 이해하고 있습니다. 본격적인 전투 유닛!

      UAC 수출 계약의 모든 돈은 당신이 쓴 것이 아니라 "전락"합니다. 그러나 .. "우리의 모든 것 ..... Super-Bobik" 울음
      1. +2
        7 2 월 2014 14 : 09
        세르게이 안녕하세요! 질문 - SU-35S의 항공 전자 공학 및 제어 시스템이 T-70의 50%라면 왜 본격적인 전투 유닛에 5-7년이라는 기간이 필요한가요! 집중적으로 지금-글라이더에 따라 분류했습니다! 모든 것을 콤플렉스에 묶고 무기를 묶고 노래를 진행하는 것이 남아 있습니다!50 ~ 2 년이 되길 바랍니다!이 시간 동안 소프트웨어를 염두에 둘 수 있기 때문에이 시간이 충분하지 않으면 3-5년은 저장되지 않습니다!
        1. vaf
          vaf
          +6
          7 2 월 2014 14 : 28
          제품 견적 : TSOOBER
          ! 질문 - SU-35S의 항공 전자 공학 및 제어 시스템이 T-70의 50%인 경우 왜 그러한 용어가 본격적인 전투 유닛보다 5-7년 앞서 있습니까?


          안녕 이고르! 당신은 질문을..." 시리즈에서 깡패 "그래서 "회피"라고 대답하겠습니다 눈짓 (한도 내에서).
          70%는 여전히 그렇습니다. 그러나 이 70%의 준비는 2015년에만 약속됩니다. GSI 종료 및 공식 서비스 채택 마감일).
          "T-50" 주제에 대한 항공편은 공개가 아닌 LCI 계획(이를 기반으로 구축해야 함)을 엄격히 준수합니다. 사람 볼디레프 wassat


          제품 견적 : TSOOBER
          ! 모든 것을 복잡하게 묶고 무기를 묶고 노래를 진행하는 것이 남아 있습니다!


          그것은 "시작이라고 하고... 끝이라고 합니다"라고 합니다. 울음 Su-2와 같은 35 개의 스플래시가 더 이상 작동하지 않기를 바랍니다. 바보 ) .. "CSI뿐만 아니라 SLA, AV, 항공 전자 공학 등의 개별 "주제"에 대한 전체 테스트가 끝날 때까지 자동차를 시리즈 2로 밀어 넣습니다.
          이제 우리는 CSI를 위해 10 대의 전체 직렬 항공기를 보내는 형태로 과일을 "수확"하고 있습니다 (이 중 4 대는 이미 공장으로 날아갔습니다 .... 음, 일반적으로 비행했습니다). outs2는 여전히 직렬 인 것 같습니다 예, 더 많은 "일부"가 필요하다는 것이 밝혀졌습니다 .. 추가 테스트를 수행해야합니다 .. 그래서 그들은 연대 주차장에서 공장으로 "롤"합니다 .. 따라서 Dzemgi에서 그들은 모든 것이 근처에 있도록 처음 2 "를 다시 장착하기로 결정했습니다.
          그리고 여기 ... 사람 .. 우리는 모두 찢을 것입니다 2. "오 .. 수출용" .. 어린 아이처럼 .. 신에 의해 .. 모두가 "동화"를 믿습니다! 롤

          제품 견적 : TSOOBER
          !2~3년 희망


          그리고 엔진에 대해 .. 잊었습니까? 눈짓
          1. +2
            7 2 월 2014 15 : 30
            감사합니다 Sergey!SU-35에 따르면 가장 중요한 것은 약속 및보고, 대량 생산 및 기타 blah blah blah이지만 실제로 PPC (중국인이 질문을하는 곳, 중국인이 정보를 가지고있는 이유는 무엇입니까? 결함이 필요하고 그들은 여전히 ​​35를 마음에 가져올 때까지 당길 것입니다. 그렇지 않으면 dorobotka에 돈을 쓰십시오.) 따라서 SU-35는 모든 경쟁을 통과합니다 (MIG-35 서사시는 아무것도 가르치지 않으며 Rafael은 좋습니다. 나쁘거나 열 번째, 무기 시장에서 "미래"를 팔지 않습니다) T-50 무기 사용에 대한 비디오 또는 사진을 원합니다 (수집용)-농담! 음료수
            1. vaf
              vaf
              +2
              7 2 월 2014 16 : 46
              제품 견적 : TSOOBER
              !그리고 T-50의 경우 무기 사용에 대한 비디오 또는 사진을 원합니다 (컬렉션 용)-농담!


              LII's에 "주제"가 나오면.. 보내드리겠지만 실제 적용은 GLITSE에만 있고 .. 이미 거기에 .. "워커 아님" 의뢰
              1. +2
                7 2 월 2014 17 : 33
                기다리는 중
              2. +1
                7 2 월 2014 17 : 55
                제품 견적 : vaf
                LII's에 "주제"가 나오면.. 보내드리겠지만 실제 적용은 GLITSE에만 있고 .. 이미 거기에 .. "워커 아님"

                비밀이 아니라면 올해를 기다려볼 만 한가? Dry가 HD로 비디오를 처리하면 일반적으로 세련되었습니다.
                그런데, 완전 합성 케이스에 관해서는 진전이 있습니까?
                내가 기억하는 한 문제가있었습니다.
                1. vaf
                  vaf
                  +2
                  7 2 월 2014 19 : 15
                  제품 견적 : iwind
                  비밀이 아니라면 올해를 기다려볼 만 한가?


                  아니오보다는 예... 눈짓

                  제품 견적 : iwind
                  그런데, 완전 합성 케이스에 관해서는 진전이 있습니까?


                  댓글이 없습니다. 깡패 그러나 .. "EPR 가치의 질적 감소"에 대한 "주제"가 지속적으로 수행되고 있습니다. 깡패

                  제품 견적 : iwind
                  내가 기억하는 한 문제가있었습니다.


                  테스트가 진행 중입니다. 모든 종류의 .. "문제"를 "평준화" 음료수
            2. +2
              7 2 월 2014 17 : 34
              그리고 T-50의 경우 무기 사용에 대한 비디오 또는 사진 (컬렉션 용)을 원합니다-농담!

              유튜브에 영상이 있어요
              편집이나 컴퓨터 그래픽이 아닌 실제 촬영이길 바랍니다.
              1. vaf
                vaf
                +2
                7 2 월 2014 19 : 17
                제품 견적 : 0255
                편집이나 컴퓨터 그래픽이 아닌 실제 촬영이길 바랍니다.


                불행히도 이것은 ... 만화입니다 wassat
        2. 0
          7 2 월 2014 18 : 35
          엔진은 이미 준비되었나요? 제가 놓친 게 있나요?
  38. +6
    7 2 월 2014 13 : 08
    우리는 중국에 Su-35를 공급할 것이며 몇 년 안에 새로운 일련 번호가 있는 또 다른 J를 얻을 것입니다. 중국에 대한 Su-27의 판매가 우리에게 아무것도 가르쳐주지 않았습니까? 같은 사이트에 정렬된 중국 전투기의 사진을 직접 확인하십시오. 이제 프로토타입과 10가지 차이점을 찾아보세요...

    클릭 할 수있는
    1. 0
      7 2 월 2014 17 : 17
      아름다운 사진.
      그들은 여전히 ​​MiG-17과 MiG-19를 조종합니까?
      1. 0
        7 2 월 2014 17 : 40
        전경 왼쪽에 있는 항공기는 무엇입니까? J-27 (Su-8와 유사) 또는 다른 것과 Su-15의 지옥 같은 혼합은 무엇입니까?
        1. Alex 241
          +3
          7 2 월 2014 17 : 56
          JH-7A 플라잉 레오파드 II.
          1. +2
            8 2 월 2014 10 : 44
            이것은 하나의 범용 전투기를 상기시키지 않습니까 ???

            JH-7A의 모습에는 미국의 3세대 전투기인 F-4 팬텀 II의 윤곽이 보인다.
            1. Alex 241
              +1
              8 2 월 2014 10 : 48
              재규어와 토네이도 사이의 무언가.
  39. zen1963
    0
    7 2 월 2014 13 : 09
    그래서 그들은 이미 5세대 전투기를 비행하고 있습니다.
    1. +1
      7 2 월 2014 14 : 43
      정확히 말하면 5세대처럼 보이는 무언가를 날린다.
      1. 군인
        0
        7 2 월 2014 19 : 26
        제품 견적 : fzr1000
        정확히 말하면 5세대처럼 보이는 무언가를 날린다.


        그러나 T-50처럼! 아직 5세대에 해당하는 엔진도 없고...
        모든 것이 초콜릿에도 들어있는 것은 아니고 SU-35를 더 갖고 싶지만 전리품이 없으면 돈을 벌어야합니다 !!!
  40. 0
    7 2 월 2014 13 : 32
    러시아와 중국은 Su-35 공급 조건에 합의하지 않았다.
    괜찮아....
  41. +2
    7 2 월 2014 13 : 55
    ... 중국 측은 인도를 위해 제공되는 항공기의 수출 외관 변경을 요구합니다 ...

    "수출 항공기의 외관 변경"이란 무엇을 의미합니까? 뭐
    결과가 T-35의 모양이 되도록 Su-50의 모양을 변경할 수 있습니까? wassat
    "안 돼! 난 그럴 수 없어!" -적절한 답변! 중지
    1. +1
      7 2 월 2014 14 : 02
      다른 항공 전자 장치 설치
  42. 0
    7 2 월 2014 14 : 06
    4 ++ 전투기를 잠재적 적에게 판매하는 이유를 모르겠습니다. 중국에 무엇이든 판매하면 Su-27이면 충분할 것입니다. 내 의견은 새로운 무기를 수출 할 필요가 전혀 없다는 것입니다. 그들은 우리 군대에 있습니다 2015 년에 수락하면 페루, 알제리 등에서 운전할 수 있습니다.
    1. 롤릭 2
      0
      7 2 월 2014 17 : 04
      제품 견적 : supertiger21
      중국에 물건을 팔면 Su-27이면 충분합니다

      그래서 그는 이미 가지고 있습니다.

      제품 견적 : supertiger21
      새 무기가 우리 군대에 들어오기 전까지는 아예 수출할 필요가 없다는 게 제 생각입니다.

      그리고 그것을 개발할 돈은 무엇입니까?

      그들은 2015년에 그것을 받아들일 것이고, 페루, 알제리 등에서 운전하는 것이 가능할 것입니다.

      어쨌든이 문구는 이전 문구와 맞지 않습니다. 부정
      1. +1
        7 2 월 2014 22 : 32
        제품 견적 : rolik2
        그래서 그는 이미 가지고 있습니다.


        그것은 분명하고 "아직 존재하지 않는다"지만 아주 오래 전인 90년대 이후입니다.

        제품 견적 : rolik2
        그리고 그것을 개발할 돈은 무엇입니까?


        어때요?!Su-30MKI, MK2는 누구에게도 공급되지 않습니다 ??? 의지

        제품 견적 : rolik2
        어쨌든이 문구는 이전 문구와 맞지 않습니다.


        우리는 소련의 전통을 따라야 합니다.MiG-29가 만들어졌을 때 쿠바, 한국, 인도에 즉시 밀고가지 않았습니다. 처음에는 소련 공군에 받아들여졌고(1984년) 수출이 시작되었습니다(1987년 이후). . 러시아 연방은 소련과 27 년 동안 근무했으며 누구에게도 판매되지 않았기 전에 수출을 시작했습니다. 우리의 "7 ++"와 "4"로 우리는 같은 방향으로 가야합니다.
    2. 군인
      0
      7 2 월 2014 19 : 27
      그들은 이미 SU-27을 직접 출시하고 있으며 정크를 사지 않습니다 ...
  43. +1
    7 2 월 2014 14 : 08
    중국 측은 항공기의 수출 외관 변경을 요구합니다.
    그리고 모든 디자인 국에 공장을 즉시 제공하지 않는 이유는 무엇입니까?
    1. +3
      7 2 월 2014 14 : 27
      제품 견적 : samoletil18
      그리고 모든 디자인 국에 공장을 즉시 제공하지 않는 이유는 무엇입니까?


      그리고 Pogosyan을 선물로 ... 웃음 XNUMX세대를 만드는 데 도움을 주세요...
  44. 0
    7 2 월 2014 14 : 13
    내가 착각하지 않았다면 우리 공군을 위해 160-200 T-50 차량이 계획되어 있습니다. 200대의 차량이 군대에 진입하고 200-250대의 T-50에 대한 두 번째 주문이 있다면 SU-35에 대한 중국과의 거래 조건을 논의할 수 있을 것 같습니다.
    1. +1
      7 2 월 2014 14 : 29
      제품 견적 : Michael29
      160-200 T-50 차량.


      그런 숫자는 처음 들어보네요. 의뢰 그들은 60년까지 2020대의 PAK FA가 있을 것이라고 말한 것 같습니다. 게다가 인도는 3대에서 4대의 T-180으로 250-50배 더 많은 항공기를 판매할 것입니다.
  45. 0
    7 2 월 2014 14 : 14
    중국이 랩터를 복사할 때까지 기다렸다가 사본을 구입하는 것이 좋습니다.
    1. +1
      7 2 월 2014 14 : 37
      제품 견적 : samoletil18
      중국은 Raptor를 복사하고 그들로부터 사본을 구입합니다.


      그들은 할 수 없을 것입니다. 간단한 예를 들어 F-22가 늑대라고 상상해보십시오. 따라서 중국 사본은 단순히 "늑대의 탈을 쓴 양"이 될 것입니다. wassat 웃음
      1. vaf
        vaf
        +3
        7 2 월 2014 15 : 04
        제품 견적 : supertiger21
        .그래서 그의 중국어 카피는 단순히 "늑대의 옷을 입은 양"이 될 것입니다.


        사방에 +! 그리고 저건 .. 그냥 "살해" 웃음 ..테이블 아래 XNUMX분.... 음료수
        1. +1
          7 2 월 2014 15 : 26
          제품 견적 : vaf
          사방에 +!


          당신도! 음료수
  46. +1
    7 2 월 2014 15 : 05
    나는 중국이 Su-35를 어떤 종류의 업그레이드를 원하는지 좀 더 정확히 알고 싶습니다. 아마도 이것은 항공기의 전체 제어가 연결된 온보드 장비 및 컴퓨터 시스템 때문일 것입니다. 결국 이것은 복사 할 때 가장 어렵습니다. 칩에 하드코딩된 알고리즘은 얻기가 거의 불가능합니다.
  47. +1
    7 2 월 2014 15 : 29
    우리가 동의하지 않은 것이 좋습니다 좋은
  48. +1
    7 2 월 2014 15 : 58
    그들이 동의하게 하되 Su-35가 구식일 때만 가능합니다.
    사실, 당신은 그들에게 독립적인 개발의 이유를 줄 수 없습니다. 연구를 올리고 낭비를 씁니다.
  49. Antibrim
    0
    7 2 월 2014 17 : 54
    나는 그들이 결코 동의하지 않기를 바랍니다! 이 복사기는 다시 사본을 때리고 예를 들어 24 장을 사서 수출용으로 보냅니다. 표준 체계
  50. 0
    7 2 월 2014 18 : 25
    그들은 우리에게 소 가스 값을 주고 여전히 흥정했는데, 이제 그들은 35에서 같은 헛소리를 쫓고 있습니다. Chukchi는 경매에서 주요한 것이어야합니다. 내 것이 당신의 것을 이해하지 못한다고 naynaynik의 로프를 지불한다고 말했습니다.
  51. 숨이 차서
    0
    7 2 월 2014 19 : 15
    중국은 반드시 러시아를 공격할 것이다. 그리고 그들은 그것에 대해 공개적으로 이야기합니다. 게다가 놈들은 노래를 부르기 시작했습니다.
    1. 숨이 차서
      +2
      7 2 월 2014 19 : 28
      청년 VYACHESLAV CHINA의 예언이 러시아를 공격할 것이다
  52. 케 레브라
    0
    7 2 월 2014 19 : 51
    하지만 왜 중국에 공급하는가, 이것은 일회성 거래입니다! 그들은 한 배치를 주문한 다음 자신들의 해적 건조기를 고칠 것입니다!
    1. 군인
      +2
      7 2 월 2014 20 : 05
      그래서 2010년부터 수량 논란이 계속되고 있는 것 같아요! 러시아는 최소 48대의 항공기를 판매하기를 원하고, 중국은 소량 생산을 원하며 이에 따라 추가 복제 및 자체 생산을 원합니다. 그러나 돈을 벌고 자하는 큰 욕망, 심지어 자신에게 해를 끼치더라도 충분한 양이 없기 때문에 (그리고 중국에 공급이 시작되면 분명히 자신에게 공급하는 것을 잊어야 할 것입니다. 용량이 거의 충분하지 않습니다) 곧 계약이 성사될 것 같습니다...
  53. 0
    7 2 월 2014 20 : 29
    중국은 전투기가 아닌 용처럼 보이도록 비행기의 기체를 많이 다듬기를 원합니다!
    여기 당신을 위한 하프 드래곤이 있습니다!
  54. +1
    8 2 월 2014 03 : 16
    나는 중국이 너무 현대적인 무기로 망쳐져서는 안 된다는 이전 연설자들의 의견에 전적으로 동의합니다. 1945년 이후 그들을 깊은 봉건제에서 실제로 끌어내는 것만으로도 충분합니다.
  55. 0
    8 2 월 2014 08 : 50
    도대체 이런 중국인이 왜 필요한 걸까요? 그리고 돈이 충분하지 않다는 사실로 인해 예산을 훔치는 "핵심 팬"에게 압력을 가하게하십시오.