군사 검토

러시아에 식민지가 있었습니까? 제 1 부 : Ingushetia 공화국의 발트 해

62
최근 일주일 전, 단 한 건의 기사를 논할 때 나와 나와 한 동지간에 토론이있었습니다 : 러시아에는 식민지가 있었습니까? 상대방은 러시아 제국과 소련이 식민주의 세력이며 식민지주의의 비난을 낳았다는 주장을 맹렬히 옹호했다. (우리는 그를 공물로 지불해야한다. 그는 당국의 책임을 강조하면서 일반 국민을 비난하지 않았다.) 나는 분명히 그와 모순되어 우리나라에는 식민지가 없다고 주장했다. 결과적으로 평소와 같이 분쟁이 끝나지 않았습니다. 우리 둘 다 우리 자리에 남았습니다. 그러나 러시아가 전형적인 식민 통치 제국 이었는지 아닌지에 대한 질문은 나에게 유휴 상태가 아닌 것처럼 보였고 조금 더 파고 들기로 결심했다. 어쨌든 우리 모두는이 주제에 대해 충분히 피상적 인 지식을 가지고있다. 글쎄, 당연히, 나는 궁금해했다. 나의 상대는 결론에 근거해야했다.


검색은 성공으로 선정되었습니다. 발견 된 재료의 부피만으로도 충분했기 때문에 여러 기사로 나누기로했습니다. 그리고 지금 읽고있는 것은 첫 번째 것입니다.

사실, 식민지로 추정되는 부속지의 역할에 대한 우리 주 (현재와 이전)의 토지 선택은 특히 크지 않다는 사실부터 시작합시다. 일반적으로 다음을 포함 시키십시오.
1) Baltics;
2) 중앙 아시아;
3) 코카서스 (조지아, 아르메니아, 아제르바이잔 등).

때때로 그들은이 목록에 폴란드를 추가하려고합니다. 그러나 카자흐스탄 공화국의 일부 주민들은 우리의 '식민지 정책'에 대해 우리를 반대한다고 주장했다. 나는 자발적으로 제국의 일부가 된 국가가 식민지로 여겨지는 것을 아직도 이해하지 못했다. (조지아에서도 마찬가지다). 그러나 사업에 착수하자.

나는 발트해 연안 국가들에서 시작하기로 결정했다. 어쨌든 우리에 대한 대부분의 주장은 현재 거기에서 나온다. (10 억을 넘지 않는다면 "직업"에 대한 주장) 수백만의 준비를 포함한다.

행정부

1917까지 현대 라트비아와 에스토니아의 영토는 발틱, 발틱 또는 오스티 지방이라고 불 렸습니다. 사실 리투아니아는 발트 제국과 다소 간접적 인 관계가있다. 왜냐하면 제국의 분단에 따르면 북서부 지역 (서부 지역
나이 지방).

러시아 제국, 라트비아 및 에스토니아의 구성은 대부분 스웨덴과의 전쟁 및 투옥 된 Nystadt 평화 결과에 따라 1721에 통합되었습니다. 현대 북부 에스토니아의 영토에 Revel 지방이 설립되었으며 (1783에서 Estland로 명칭 변경됨) 현대의 에스토니아 영토가 현대 북부 라트비아와 함께 Livonia 지방에 포함되었습니다. 1796에서 발트해 연안에는 폴란드 1795의 분단 이후 형성된 Kurland의 새로운 지방이 포함되었으며, 나중에 지방은 황제를 대신하여 행동하고 총재 (Riga, Revel, Mitawa)를 지낸 총재에게 위임되었습니다. 그 해 5 월 1801에서 그 해의 1876까지의 짧은 기간을 제외하고는 지방은 리가에 거주하는 총독 장군의 통제 아래 연합되었다.

제국 내의 지정된 땅은 무엇 이었습니까? 식민지? 또는 새로운 지방, 단일하고 분할 할 수없는 국가의 일부로 발전 할 것으로 예상되었던 지역? 이것을 위해서 너는 고려할 필요가있다. 역사 문화 및 산업 발전에 기여했다.

RI의 구성물로서 발틱의 문화적 발전

1739 D : 성경은 에스토니아어로 처음 출판되었습니다.
- 1802 d. : Dorpat 대학 재개 (1632 설립);
- 1821 g .: "농부 주간지"가 나타납니다 (est. "Marahwa Näddala-Leht"). 오토 메이싱;
- 1838 : 에스토니아 과학자 협회는 Dorpat (Tartu)에 설립되었습니다.
- 1843 : 이전에 사용 된 독일어 - 라틴어 모델을 대체 한 Edward Aarenz 목사의 에스토니아어 문법을 게시했습니다.
- 1870 : 첫 번째 에스토니아 극장이 결성되었습니다 - "Vanemuine"(에스트. "Vanemuine").

1902이 끝날 무렵 Estland 지방에는 664의 공립 및 사립 교육 기관이 있었으며 28464 직원이 교육을 받았습니다. 신병 가운데 문맹 인 사람의 비율 (나는 군대에서 용의자가 있다고 생각한다)은 다음과 같습니다 : 1900 - 6,8 %, 1901 - 1,3 %, 1902 - 6,0 %.

Livonia에서는 1890에서 1959 사람들을 훈련시킨 137285 학교가있었습니다. 성직자의 감독하에 집에서 훈련받은 아이들은 48443이었습니다. 그러므로 합계는 185 728입니다. 같은 해에 모집 된 신병에서부터 문맹자 83, 문학 및 반 문체 2458 사람들이 서비스에 모집되었습니다.

Kurland에서 1910은 "8 중등 학교 (3 수천 명의 학생 이상), 13 특수 보조 (460 학생 이상), 790 저 (36,9 수천 명의 학생)"이었으며 동시대 인들은 자연스럽게 " 평균보다 낫다. "

교육 외에도 Ostsee 지역에서도 의약품이 높은 수준에있었습니다. 따라서 각 주마다 다음과 같은 수의 병원이 구성되었습니다.
- Courland에 - 33 석의 1300 병원 (1910);
- Estland까지 - 18 장소의 906 병원 + 40 약국 (1902);
- Livonia - 8 병원 (각 카운티, 20 장소부터 60 장소까지) + 2 장소의 882 병원 + 1890 장소 + 구금 시설 병원 (XNUMX g).
또한 Dorpat에있는 대학의 의과 대학의 정신과 의사가 있었고 362 침대에서 정신병을 앓고있는 병원은 Riga 근처에있었습니다. 그리고 리가에있는 8 almshouses와 각 카운티의 여러 마을.

이 지역의 인구가 빠른 속도로 성장한 것은 놀라운 일이 아닙니다. 아래는 검토중인 3 개 성의 인구 증가에 대한 요약표입니다.

러시아에 식민지가 있었습니까? 제 1 부 : Ingushetia 공화국의 발트 해


우리가 볼 수 있듯이, 오스티 (Ostsee) 지역 (발트 제국)을 이루는 지방의 문화 발전은 식민지와 거리가 멀고 인도 (영국 식민지)의 지위와의 비교는 어리석은 짓이라면 적어도 우스운 이야기입니다. 어쨌든 힌디어 문법 교과서를 인도와 인도 철학자가 과학 사회를 형성하는 데 사용하는 것에 대해 기억하지 못합니다. 더욱이 우리가 지방의 교육 기관에 대해 자세히 살펴보면 리 보니 아 (Livonia)에 3만큼 많은 청각 장애인 학교 (!)가 있다는 것을 알게되었습니다. 영국 재무부 장관은 이익에 비추어 볼 때 그러한 모호한 말투에 투자 할 수 있었을 것입니다. 수사학적인 질문.

하지만 위의 모든 것이 접이식 화면입니까? 그리고 제국은 이러한 영토를 개발했습니다. 아마도이 질문의 공식은 당신에게 난센스로 보일 것입니다. 그러나이 말도 안되는 설명이 있습니다. "나는 왜 그들이이"식민지에서 문화와 경제를 발전 시켰습니까? "라고 질문했을 때 바로이 대답을 받았습니다."- " 이용하려고한다. " 그렇다면 발틱에서 무엇이 있었는지 확인하십시오 - 자원 또는 다른 것을 펌핑하기위한 인프라?

RI 조성물로 된 발틱의 산업적 개발

시작을 위해이 지역에 중요한 영향을 미친 사건의 짧은 연대기 :
- 1802 : 농민들이 이동 가능한 재산에 대한 권리를 얻었고 농민 문제를 해결하기 위해 법원이 탄생했다.
- 1816 T : 농무부는 Estland에서 폐지되었다.
- 1817 g. : Courland에서 폐지 된 Serfdom;
- 1819 T. : Livonia에서 폐지 된 농노;
- 1849, 농민법이 에스토니아에서 채택되었습니다. 농부들은 토지 소유자로부터 토지를 임대하고 구매할 권리를 받았습니다 :
- 1863 T : Estland의 농부들은 신분 증명서와 자유의 이동권을 받았다.
- 1865 및 1866 : "모든 사람을위한 토지 소유권"은 법에 의해 처음으로 Courland에서 채택되었으며 Livonia에서 채택되었습니다.
- 약. 1900 G. : 농부들이 재배 한 거의 모든 토지가 그들의 재산이되었습니다.

처음에는 발트해 지방에서 농업을 전문으로했습니다. 그래서 스웨덴 왕국의 구성에있어, Livonia와 Estland는 "스웨덴 밥통"이라고 불 렸습니다. 그러나 제국의 구조에 포함되면 상황은 점진적으로 변화하기 시작했다. 제조 산업은 적극적으로 발전했으며 20 세기 Kurland의 시작에 따라 Livonia와 Estland는 러시아의 가장 산업적으로 발전된 지역에 속하게되었다. 예를 들어, 1912에는 200 공장과 공장 (제분 공장, 보드카, 제재 공장, 제혁 공장, 벽돌 공장 등)과 Kurland 지역의 500 수공예품 기업에 대한 정보가있었습니다. Estland에서는 1902에있는 공장과 공장의 지방이 564이었으며 16926 근로자와 40655471 루블에서는 생산되었습니다.

P.V. Gulyan의 계산에 따르면 모든 러시아 제품의 약 1913 %가 5 년 라트비아 영토에서 생산 된 반면, 국가 인구 중 지역 주민들의 비율은 약 1,6 %였습니다. 제 52 차 세계 대전이 시작될 무렵이 지역 전체 경제에서 산업 생산의 비중은 XNUMX %였습니다. 구조의 선두 자리는 주로 기계 제작 및 금속 가공과 같은 중공업이 차지했습니다. 리가는 자동차 및 자동차 제조뿐만 아니라 생산의 중심지로 간주되었습니다. 비행 기술 (1911 년 이래로 항공기 건설은 유명한 Russo-Balt 공장에서 시작되었고 나중에는 러시아 최초의 항공기 엔진을 생산 한 Motor 공장에서 시작되었습니다). 화학 (주로 고무), 목공 및 제지 산업은 상당한 발전을 이루었습니다. 대형 섬유 기업과 식품 산업도 발전했습니다.

에스토니아는 산업적으로 덜 발달했다 (경제 위기 1901 - 1903는이 상황의 주된 이유로 간주되었다). PRC 전야제에 따르면 에스토니아는 러시아의 모든 산업 제품 중 2,8 %를 차지했으며, 모든 산업 노동자는 1,5 %를 차지했습니다.

라트비아에서는 1900에서 1912로 산업 생산은 62 % 증가했다. 화학, 식품, 조명 및 금속 가공과 같은 산업은 높은 성장률로 특히 두드러졌습니다. 아래 표는 발트 해 업계의 일반적인 구조를 1912-1913로 보여줍니다.



러시아에 대한 발틱 지역의 중요성과 제국과의 통합 (그리고 그 반대)은 제품 판매 지표가됩니다. 불행하게도이 데이터는 라트비아에서만 발견되었지만 일반적으로 3 명의 발트 자매 중에서 가장 산업적으로 발전한 데이터였습니다. 데이터는 다음과 같습니다.



요약

사용할 수있는 데이터를 기반으로 무엇을 말할 수 있습니까? 그리고 그 위치와 가치면에서 발틱은 제국의 식민지가 아니 었습니다.. 그것은 국가의 정상적인 기능이 거의 불가능한 러시아의 가장 강력한 산업 중심지 중 하나였습니다. 그러나 러시아가 없다면, 수세기 동안 제국과 3 대 주지사 사이에 존재했던 경제적 유대가 없다면, 발트 국가의 정상적인 발전과 존재는 고통스럽고 문제가되는 과정이 될 것입니다. 실제로, 제국의 탈퇴와 지방의 독립을 따랐던 사건들이이 사실을 확인시켜 주었다. 그러나 다음 번에 발트해 연안 국가의 독립과 붉은 제국의 일환 인 소련 사회주의 연방 공화국의 짧은 기간을 고려할 때

출처 :
1) 러시아 제국과 소련의 일부인 발트해 연안과 중앙 아시아 : 근대 후기 교과서의 신화와 사회 경제적 계산의 현실 / A. Kolpakidi, A.P. Myakshev, I.V. Nikiforov, V.V. Simindey, A.Yu. 샤 드린.
2) http://kurlandia.ru/
3) http://en.wikipedia.org/
4) http://istmat.info/
저자 :
이 시리즈의 기사 :
러시아에 식민지가 있었습니까? 제 1 부 : Ingushetia 공화국의 발트 해
러시아에 식민지가 있었습니까? 뒤늦은 머리말
62 의견
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 내 주소
    내 주소 10 2 월 2014 07 : 59
    +9
    소련에서도 비슷했다.
    전액 지불을 요구할 때입니다.
    1. 니콜라이 S.
      니콜라이 S. 10 2 월 2014 08 : 18
      + 15
      그들은 서양과 같이 행동 할 것입니다. 교육을 제공하지 않고 그들을 격리시키기 위해 남아있는 속은 사람들 ( "좋은 인도인-죽은 인도인")에 대한 대량 학살-알다시피, 이제는 식민지 러시아에 대해 말할 사람이 아무도 없을 것입니다.

      그리고 그것은 다른 종족들에 의해 XNUMX으로 자른 유르트와 목초지로 이웃의 백인 왕의 보호하에 취해졌습니다. 이 이웃들은 생존 문제를 해결할뿐만 아니라 도시, 대학 및 우주 센터를 건설했습니다. 누군가 러시아에 감사 하는가?

      결론 : 얼마나 많은 늑대가 먹이를주지 않습니까?

      추신. 이제 우크라이나 자체의 예를 사용하여 러시아는 국민을 위해 국가에 막대한 자금을 할당하고 서부는 XNUMX 번째 열보다 훨씬 작습니다.이 열은 권력을 잡고 서방 식민지 정책을 수행합니다.
      1. RBLip
        RBLip 10 2 월 2014 10 : 25
        +6
        인용구 : Nikolai S.
        결론 : 얼마나 많은 늑대가 먹이를주지 않습니까?

        .... 그리고 곰이 더 있습니다! 눈짓
    2. AVV
      AVV 10 2 월 2014 11 : 25
      +8
      견적 : 내 주소
      소련에서도 비슷했다.
      전액 지불을 요구할 때입니다.

      하나님은이 발트해를 망쳐 놓으 셨습니다. 자발적으로 유럽 연합에 휩싸인 땅을 용서해주십시오. 러시아와 소련이 무고하고 고문을당한 채 입을 열었다 고 생각합니다. 생활 수준과 산업 발전 측면에서 러시아와 소련의 주보다 훨씬 높은 수준이었습니다! 유럽에 입국 한 후, 그들은 물러 났고, 우리의 비용으로 그들의 경제 문제를 해결하고 싶었습니다 !!! 아무것도, 그리고 더 나빠질 것입니다 !!! 우리가 목표로하는 곳에서, 우리는 그것을 얻었습니다! 이 지역을 우회하는 에너지 원을 시작하십시오 !!!
      1. nnz226
        nnz226 10 2 월 2014 15 : 46
        +5
        한 게이 유럽 정치인의 말로 Sprat limitrophes : "소련에서 그들은 큰 나라의 서양 얼굴이었고 이제 그들은 유럽의 동부 엉덩이가되었습니다!" 그것이 1991 년 이후 그들의 모든 업적입니다 ...
    3. nnz226
      nnz226 10 2 월 2014 15 : 44
      +2
      "spratniks"의 영토가 러시아에 멸망하기 전에 지역 원주민 (독일인 등의 "계몽 된 유럽인"의 통치하에)은 돼지 고기 나 금세 공인의 직책을 그들의 경력의 정점으로 간주 할 수있었습니다. 가장 뛰어난 사람에게는 한계가 신랑의 자리였습니다. 그건 그렇고, 지금도 한계로 피의 "독립"으로 누군가가 적어도 한 명의 유명한 (소련 시대가 아닌) 예술가, 가수, sprat 영토의 과학자를 지명 할 수 있습니다.
  2. 함평
    함평 10 2 월 2014 08 : 00
    + 14
    러시아에는 식민지가 없었고 지방이있었습니다. 다른 의견-명백한 거짓말이므로 용납 할 수 없습니다.
    1. 프레데터 .3
      프레데터 .3 10 2 월 2014 14 : 59
      +3
      북부 전쟁의 결과에 따라 Ingria (Izhora), Karelia, Estonia, Livonia (Livonia) 및 핀란드 남부 (Vyborg 이전)가 러시아에 합병되어 St. Petersburg가 설립되었습니다. Courland에서 러시아의 영향력이 확고히 확립되었습니다. 그러나 Nishtad 조약에 따르면이 영토는 양보되지 않았습니다. 스웨덴에서 러시아에 많은 돈을 팔아 팔았습니다 – 2 만 thaler (yefimkov). yefimka의 무게는 28-32 그램의은이었습니다. (약 60 톤의은)
      즉 베드로는 처음으로 시장에서 소처럼 합리적인 가격으로 발트해 연안 국가를 구입했습니다!
      1. 함평
        함평 10 2 월 2014 17 : 59
        +1
        정말 몰랐어요 감사합니다. 나중에 이것이 나쁜 습관이되었다는 것이 분명합니다. 나는 일종의 sarbaz를 낳을 것입니다. 그들은 f * ck를 뽑아서 명예 항복을 받아들이고 알맞은 돈으로 땅을 산다.
        그리고 이제 모든 종류의 Chukhons, labuses 및 sarbases의 자손이 대안 역사의 논문을 쓰고 있습니다.
  3. 보이지 않는
    보이지 않는 10 2 월 2014 08 : 05
    + 12
    가장 진절머리 나는 점은이 강하고 합리적인 기사가 발트해 독립 주의자들에 의해 통과 될 것이라는 점이다.
    내 의견으로는, 발트 해의 역사 정의를 추구하는 사람들과 관련하여보다 엄격하게 행동 할 필요가있다.
    예를 들어, 건설 된 소련에 대한 보상을 요구할 수 있습니다. 아니면 그들의 고향을 고국으로 나가게하십시오.
    러시아 이주를 적극 지원합니다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 선 야르
      선 야르 10 2 월 2014 08 : 35
      +8
      이 기사는 부인할 수없는 문서화 된 통계로 탁월합니다. 그리고 이미 우리 이웃들에 대해 보이지 않는이 기회에 러시아는 작은 발언을할만한 가치가 있습니다. 러시아는 발트해 연안의 주요 소비국이며 발트해 연안 국가로부터의 수입도 마찬가지입니다. 그리고 그들의 사랑스런 문명화 된 유럽 이후로, 그들의 sprats도 그들의 우유도 전혀 필요하지 않습니다. 그들이 미국과 유럽 연합에 말한 것, 그들은 말한다. 물론, 많은 사람들이 믿고 있으며 많은 사람들은 이미 그들이 귀에 국수를 걸었다는 것을 이해합니다. 모든 서구인들은 자신의 의지가 없었기 때문에 가라 앉았다.

      소련을 떠난 공화국의 주목할만한 특징은 나쁜 소련 사회주의 연방이 그들의 국민을 빼앗아 피부로 빼앗 겼던 것을 비탄하는 것입니다. 게다가, 이미 기사에서 언급했듯이, 공장, 학교, 대학, 병원 -은 러시아 덕분에 지어졌습니다. 러시아 덕분에 그들은 서로에 대해 군사 행동을 취하지 않았다. 그러나 20의 자유의 해를 거치면서 기부 된 것의 대부분이 그들에 의해 잘못 인도되었습니다. 그리고 그들이 가지고있는 유일한 변명은 러시아에서와 마찬가지로 소련의 과거를 모욕하면서 조상, 할아버지, 증조부의 존엄성을 떨어 뜨리는 것과 같은 소련 사회주의 연방 공화국의 찢어짐입니다. 스탈린 통치 시대에 기본적으로 거짓말과 굴욕에 이르러 군대와 민간인 모두의 산업 잠재력이 놓여 있었다. 그리고 옛 소련 공화국들처럼, 사람들을 기쁘게하는 돈과 힘을 탐욕스럽게 여기는 사람들은 모든 것을 도둑 맞았습니다. 그리고 현실의 배경에 대해 완전한 카미와 배신자처럼 보일 수는 없습니다 (가능합니까?) 과거를 비방하는 유일한 방법.
      1. 보이지 않는
        보이지 않는 10 2 월 2014 11 : 11
        +2
        Mowgli의 자칼을 기억하십니까? 그리고 우리는 서쪽으로 갈 것입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. 수라레
    수라레 10 2 월 2014 08 : 05
    +3
    고마워, 우리는 계속을 기다리고있다 !!
  5. 마카로프
    마카로프 10 2 월 2014 08 : 10
    +3
    그리고 비교를 위해, 저자는 인구시 공화국 공화국의 종파가 언제 폐지되었는지 표시하지 않았다. 동시에, 나는 왜 그렇게 설명 할 것입니까 ???
    1. 환불 _SSSR
      환불 _SSSR 10 2 월 2014 08 : 25
      +1
      제품 견적 : makarov
      RI의 종말이 폐지되었을 때

      그리고 농노는 어디에 있습니까? 그리고 우리가 농노에 대해 이야기한다면, "민주주의의 시타델"에서 노예 소유자를 기억하고 추가로 농노가 누구이고 노예가 누구인지 비교하는 것이 가치가 있습니다.
    2. 무어
      무어 10 2 월 2014 10 : 07
      +8
      표시 할 수 있습니까?
      믿지 마세요-영국은 1833 년 스웨덴, 1847 년 스웨덴, 1848 년 덴마크, 프랑스, ​​1863 년 네덜란드, 1865 년 미국, 1869 년 포르투갈, 1888 년 브라질을 폐지했습니다.
    3. 평균
      평균 10 2 월 2014 11 : 09
      +6
      제품 견적 : makarov
      그리고 비교를 위해, 저자는 인구시 공화국 공화국의 종파가 언제 폐지되었는지 표시하지 않았다. 동시에, 나는 왜 그렇게 설명 할 것입니까 ???

      또한 "북부 전쟁"의 결과에 따라 야생 Muscovy "Petya No. 1"의 야만인이 깨달은 유럽인 "스웨덴의 땅으로 그들을 사들였다"고 덧붙일 필요가있었습니다.
      1. 마카로프
        마카로프 10 2 월 2014 11 : 17
        +2
        그리고 그들뿐만 아니라. 그럼에도 불구하고, popje와 노래는 유행을 구성했다 :-동쪽은 섬세한 사업 Petruha! .. 등 웃음
  6. 물동이
    물동이 10 2 월 2014 08 : 12
    +8
    우리는 아시아 지역과 극동 및 시베리아-실험실을 잊어 버린 채이 지방의 개발에 많은 돈을 투자 한 것은 부끄러운 일입니다.
  7. 폴 코브 닉 마누 치
    폴 코브 닉 마누 치 10 2 월 2014 08 : 16
    +7
    러시아는 식민지 권력이 없었습니다. 제국은 발트해를 동화로부터 구하고 자신의 정체성과 개성을 남겼습니다.이 모든 것이 헛된 것 같습니다!
  8. 이름
    이름 10 2 월 2014 08 : 16
    +6
    소련 사회주의 연방 공화국 (USSR)의 도움을받지 않은 상태 - 발트해 연안국은 무엇인가 볼 수 있습니다. 에스토니아, 라트비아, 리투아니아를 노르 드 랜드가 EU를 보냈던 방향과 똑같은 방향으로 보내지 않는 것이 일반적이지만 느낌
  9. 카르타 송 코리 야
    카르타 송 코리 야 10 2 월 2014 08 : 22
    +6
    역설, 식민지가 대도시보다 더 잘 살고 발전하는이 클론 제국은 무엇일까요? 그리고 누구든지 재정적 주장을 할 수 있다면 그것은 러시아입니다. 스웨덴의 배류에서 "식민지 노예"시대에 그 땅은 제국의 번영 한 영토로 바뀌 었습니다. 그리고 소비에트의 "점령"은 실질적으로 발트해 사람들을 완전히 사라지고 산업, 과학 및 문화를 발전 시켰습니다. 또는 소련 시대에 발트해가 서양과 관련이 있었다는 사실은 이미 잊혀져 있습니다 (생활 수준뿐만 아니라 자유 측면에서도). 기억 상실로 고통받는 사람들과 미국 녹색 루블 수십억 달러를 상기시키고 싶습니다. "모스크바 올림픽 전날 발트해 공화국의 기반 시설에 투자되었습니다-80 년 이었지만 이제는 관심을 가지고 돌아올 때가 아닙니다. 그러나 일반적으로 당신은 어떤 주장도없이 자결권을 받았으니 감사하고 감사하며 모든 종류의 주장을 제기하지 마십시오. 이것은 어리석은 일입니다. 그리고 아무도 그들을 만족시키지 않을 것입니다! 예, 지금도 헤어진 상태에서 러시아를 희생하여 계속 기생하지만 우리는 이미 이것에 지쳤습니다. 독립을 원했기 때문에자신의 똥으로 요리하고 우리를 내버려 두십시오!
  10. 탈계 자
    탈계 자 10 2 월 2014 08 : 27
    +9
    역사적 사실을 위해 발트 민족은 결코 자신의 국가를 가지고 있지 않습니다. 18 세기 초에 에스토니아와 리보 니아 (에스토니아와 라트비아)는 스웨덴의 주였습니다.
    1710 년 말 북부 전쟁의 결과로 셰레 메티 예프가 이끄는 러시아 군이 리가, 아 렌스 부르크, 레벨 및 기타 도시 리보 니아에서 스웨덴 군을 몰아 냈습니다. 귀족의 도시 당국과 대표자들은 셰레 메티 예프에게 러시아 차르에 대한 충성 서약을 취하고 러시아 시민권에 들어가기로 동의했지만, 원래 권리와 이점을 유지한다는 조건하에 30 년 1710 월 XNUMX 일의 편지에서 Peter I에 의해 확인되었다. 올해의. 참고-그들은 자발적으로 러시아 차르에 대한 충성을 맹세했습니다!
    그리고 지금은 매우 중요한 재정적 순간입니다. 30 년 1721 월 XNUMX 일 리보 니아, 에스토니아, 잉 가르 만 란드 및 비 보르그와 함께 카렐 리아의 일부가 러시아를 떠났고, 핀란드는 스웨덴으로 돌아왔다.
    이 영토를 위해 러시아는 스웨덴에게 지불했다 "공제없이 552 백만 efimks, 그리고 물론 전권 대가 제공 한 적절한 전권과 영수증을 가진 그의 왕실 폐하로부터." Brickner "피터 대왕의 역사". XNUMX 쪽.
    우리는 그 당시 상당한 금액을 지불했습니다! 구 Courland의 리투아니아에 관해서는 1795 년에 Mitava의 Landtag에 모인 Courland 귀족은 절대적으로 자발적으로 폴란드에 대한 그들의 맹세를 포기하고 "직접 무조건적으로"러시아에 "영원히"가입하기로 결정했습니다. 15 년 1795 월 XNUMX 일 선언으로 Courland (리투아니아) 합병이 이루어졌습니다. 따라서 1918 년까지 완전히 합법적 인 근거를두고있는 에스토니아, 리보 니아, 코 를란 트는 러시아 제국의 일부였으며이 상황으로 인해 어느 누구도 가장 큰 불쾌감을 느끼지 못했습니다.
    1. 마카로프
      마카로프 10 2 월 2014 13 : 38
      +3
      일반적으로, Courland는 Biron이 RI를 강탈하여 10 Courland를 요하기 때문에 사망하기 전에 RI를 가져야합니다.
    2. Parus2nik
      Parus2nik 10 2 월 2014 16 : 02
      0
      1918 년 독일 총검이 없었다면 에스토니아도 라트비아도 "독립적"일 수 없었을 것입니다.
  11. svskor80
    svskor80 10 2 월 2014 08 : 29
    +6
    모든 구석 구석이 개발을 위해 몫을받는 일반 국가의 정상적인 수명에 대해 설명합니다. 발트해 인이 식민지 였다면 발트해 인들은 아프리카 부족, 파푸아 인 및 다른 후진 민 수준에서 자신을 고려합니다 (이것은 사실이 아니라 모욕이 아닌 진술입니다). 그리고 우리 자신이 오랫동안 가장 열정적으로 증오하는 소련 증오에 대한 재정적 주장을 계산할 시간이 있다는 사실은 이미 포털에서 많이 언급되어 왔지만 그것이 우리의 힘 위에있는 것 같습니다.
  12. Z.O.V.
    Z.O.V. 10 2 월 2014 08 : 32
    + 13
    내가 지금 줄 것이다 소련의 통계 수집에서 통계의 사실을 읽고 비교하십시오!
    RSFSR 대차 대조표 대차 +30,84, 에스토니아-1,3, 라트비아-1,31, 리투아니아-3,69, 우크라이나-2,89. 1988 년 세계 가격의 공화당과 외국 경제 상품 거래소의 균형 (십억 루블) (Gaidar ET 제국의 죽음. 현대 러시아에 대한 교훈.-M .: ROSSPEN, 2006.- 440s.-P.299)
    그리고 이것은 우리가 본 바와 같이 RSFSR이 주관 한 소련의 일반 예산에서 공화국의 한 거주자에게 돈을 분배하는 방법입니다 :
    RSFSR 147,4 백만명, -209 루블, 에스 토 기아 1,6 만 명이 있습니다. +812 루블, 라트비아 2,7 만 명, +485 루블, 리투아니아 3,7 만 명, + 997 루블,
    그들은 잘 살았 지? 209 년에 각 러시아에서 812 루블이 취해졌으며 XNUMX 루블은 모든 에스토니아 인에게 무료로 지불되었으며, 그는 일하지 않았습니다. 물론 저주받은 공산주의자들은 강탈 당했다. 하지만 누구 만? 이제 발트 족은 소련 점령에 대한 소송을 준비하고있다.
    에스토니아 SSR의 국가 기획위원회 (State Planning Commission) 의장 R. Otsason은“더 잘 작동하는 것은 말이되지 않는다”고 솔직히 말했다. 돈, 음식, 사료, 물건 등을 구걸하는 것이 무엇보다 중요합니다.이를 만드는 것보다 더 중요합니다.”
    경제학 박사 인 Miloserdov 박사는 다음과 같이 말합니다.“가스의 대부분이 다른 지역에서 생산 되었음에도 불구하고 발트 가스화 마을은 러시아보다 훨씬 앞서있었습니다. 발트해 연안 국가들이 연방을 떠날 무렵, 발트해 연안의 거의 모든 마을들과 서부 우크라이나와 Transcaucasia에 가스가 공급되었습니다. 주 예산으로부터의 예산, 재료 및 기술 자원의 공급량, 통화 할당, 수입 제품 및 기타 영역에서 연방 공화국 사이에 큰 차이가 형성되었습니다. 결과적으로 공화국 간의 생활 수준에서”
    그리고 여기 학자-경제학자 T.S. Khachaturov 및 N.N. Nekrasov-소련 가스 산업 장관 S.A.에게 보낸 공동 서한에서 발췌. Orudzhev, 16 년 1977 월 10 일자 :“지난 XNUMX 년 동안 RSFSR은 다양한 중앙 집중식 자원의 할당을 지속적으로 침해했습니다. 증가하는 양은 다른 공화국에 할당되지만 해당 공화국에서 할당 된 자원의 사용에 대한 통제가 약해지고 공식화되고 있습니다. RSFSR에 할당 된 금액은 자금에서 매우 자주 인출됩니다. 또한 자본 투자뿐만 아니라 RSFSR 영역의 다양한 천연 자원을 동결하는 불리한 경향이 있으며, 각각 증가하는 양은 후자는 수입 라인 (한도)을 통한 자본 투자와 공급 모두 증가를 요구하며, 이는 RSFSR의 대부분의 동일한 적용과 달리 충족됩니다. 이러한 상황이 지속되면 사회 경제적 개발 및 자원 공급에 돌이킬 수없는 불균형이 수반됩니다. 전체 소련의 지역 ... "
    1. Z.O.V.
      Z.O.V. 10 2 월 2014 08 : 43
      +8
      소비재 수입으로 소련의 포화 상태에 관해서는 CPSU 중앙위원회 정치국과 1959 년, 1963 년, 1978 년 및 1983 년 소련 각료회의 상임위원회의 해당 결정. 엄격한 순서 제공 : 주로 비 슬라브 공화국과 우크라이나 서부로 소비재를 직접 수입하는 것; 그런 다음 벨로루시, 우크라이나의 나머지 국가, RSFSR의 자치 공화국, 그리고 주로 북 코카서스 공화국으로. 그런 다음-RSFSR의 국가 자치 지역 및 지구로. 언급 된 순서대로되어 있습니다. 그리고이 모든 것, 즉. "남은 원칙"에-나머지, 공식적으로 RSFSR의 러시아 영토.
      소비에트 국가는 국가 구매를 포함하여“연합”발트해 및 트랜스 코카서스 국가의 모든 상품에 대해 RSFSR에서 항상 최고 가격을 설정했습니다. 또한 발트 연합 공화국의 다른 부문과 마찬가지로 항만 산업 소득의 60 % 이상이 자체 처분에 남아있었습니다. 40-55 % 수준에서이 지표는 Transcaucasia, 중앙 아시아, 몰도바 및 서부 우크라이나의 항만 및 기타 산업에 대한 것입니다. 그러나 RSFSR과 벨로루시는 RSFSR의 북 코카서스 자치권을 제외하고는 그러한 혜택을 얻지 못했습니다.
      소련 국가 계획위원회 (SSR)의 복잡한 운송 문제 연구소 M.,“부패하기 쉬운 제품의 운송 개선에 관한 질문”참조. 28 년 M. 1972)
      1. Arhj
        Arhj 10 2 월 2014 13 : 19
        +2
        추가 정보를 얻기 위해 두 번째 플러스를 넣을 것이지만 컴퓨터는 허용하지 않습니다.
      2. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 11 2 월 2014 10 : 45
        0
        감사합니다. 매우 유익합니다.
      3. JIaIIoTb
        JIaIIoTb 11 2 월 2014 10 : 45
        0
        감사합니다. 매우 유익합니다.
  13. 바시 야
    바시 야 10 2 월 2014 08 : 38
    +5
    대부분의 경우 라트비아와 에스토니아는 1721 년에 러시아 제국의 일부가되었습니다.
    그리고 발트해 연안 국가 이전에는 러시아 도시 (Kolyvan, Vilno)와 함께 러시아 영토가 아니 었습니까?
    그것은 제휴가 아니라 귀환이었습니다.
  14. vjatsergey
    vjatsergey 10 2 월 2014 08 : 43
    0
    또한이 기사 만 발트 해 국가에 출판 될 경우 저자.
  15. 아르바 토프
    아르바 토프 10 2 월 2014 09 : 19
    +4
    분명히, 이것은 작고 약하고 자기 결핍 한 사람들 (사람, 개인)의 심리학입니다.
    아내와 내가 이혼했을 때, 그녀는 남편이 음식과 숙박 시설뿐만 아니라 리조트 및 기타 모피 코트 오크에서 아파트 자동차 휴가를 위해 평생 함께 살았다는 것을 즉시 잊었습니다. 그러나 모든 구석에서 그녀는 미워하는 남편이 저지른 잔학 행위를 선포하기 시작했습니다. 그들은 개를 마시고 때리고 (사실이 아님) 일반적으로 평생을 망쳤습니다.
    평행선은 구걸한다.
    내가 말할 수있는 것-그들은 우리를 좋아하지 않습니다.
  16. 시누크
    시누크 10 2 월 2014 09 : 47
    +8
    식민지는 대도시에 이익을 가져 오는 영토이며 대도시는 개발에 투자하지 않고 식민지에서 이익을 가져올 수있는 모든 것을 펌핑합니다. 대도시가 투자하는 개발 지역 인 지방. 문제는 러시아 제국이 중앙 아시아, 코카서스, 추 코니아 (발트해)에 어떤 이익을 가져 왔는가? 아니. 그러나 러시아는 측정되지 않은 지역 개발에 투자했습니다!
  17. 이름
    이름 10 2 월 2014 09 : 48
    +2
    재판관 인 제니스 보르 단 (Janis Bordans)의 형법 개정안을 제안한 또 다른 어리 석음은 소련에 의해 수행 된 라트비아에 대한 침략에 대한 대중의 부인 (public denial of Latvia) 그녀의 칭의와 찬양은 5 년까지의 징역형에 처해질 것입니다. 빌레이 그리고 세이마 스 형법위원회 소위원회는 라트비아의 직업에 대한 대중의 거부가 최대 3 년의 징역으로 처형 될 형법을 개정하려는 전 장관의 제안을지지하기로 결정했다. 바보
  18. 베이 폴
    베이 폴 10 2 월 2014 09 : 49
    -21
    아니, 물론 그들은 무릎을 꿇고 !!!!!!!!!!! 러시아인 만이 생각합니다 !!!!!!!!!!!!!!!! 그러므로 모두 서쪽으로 달려가 올바른 일을한다 !!!!!!!!!!!!!!
    1. 푸쉬 카
      푸쉬 카 10 2 월 2014 10 : 56
      + 11
      제품 견적 : beifall
      아니, 물론 그들은 무릎을 꿇고 !!!!!!!!!!! 러시아인 만이 생각합니다 !!!!!!!!!!!!!!!!

      나는 전체 지점을 다시 읽었습니다. 나는 이런 말을 할 사람을 찾지 못했습니다. 무슨 잡초가 사용 되었습니까?
    2. 러스
      러스 10 2 월 2014 11 : 18
      +6
      40 세기의 20 년대까지 발트해 연안은 생산과 현대 교육이없는 농업 국가 인 유럽의 역류 지였습니다. 연합에서 그들은 항상 모든 것에 선호를 가졌습니다. 러시아 제국, 폴란드, 핀란드, 부분적으로 코카서스와 중앙 아시아는 전혀 "손상"되지 않았습니다. 지역 법률, 종교의 자유, 전통 및 지역 주민들의 생활 방식이 보존되었습니다.
      1. 바시 야
        바시 야 10 2 월 2014 18 : 24
        +1
        제품 견적 : RUSS
        핀란드

        핀란드는 러시아인에 의해 만들어졌습니다 (그런 상태는 없었습니다).
        독일, 불가리아, 유고 슬라비아뿐 아니라 (우리의 도움으로)
        나머지 작은 것들은 인위적으로 만들어졌습니다.
        1 차 세계 대전의 결과를 재생하는 것이 유리합니다.
    3. Arhj
      Arhj 10 2 월 2014 13 : 26
      +3
      제품 견적 : beifall
      아니, 물론 그들은 무릎을 꿇고 !!!!!!!!!!! 러시아인 만이 생각합니다 !!!!!!!!!!!!!!!! 그러므로 모두 서쪽으로 달려가 올바른 일을한다 !!!!!!!!!!!!!!

      그것은 무엇을 의미합니까? 스마트 발트는 동쪽으로 이동하여 화장실을 청소하지 않고 거리를 청소하지 않습니다.
    4. 클리어 러
      클리어 러 11 2 월 2014 09 : 18
      0
      아니, 물론 그들은 무릎을 꿇고 !!!!!!!!!!! 러시아인 만이 생각합니다 !!!!!!!!!!!!!!!!
      -당신은 씻겨지고, 읽고, 쓰고, 세도록 가르쳤다; 이 모든 것들로 우리는 댐 등으로 도시를 건설했지만이 사슴은 여기에 느낌표가 흩어져 있습니다. 그리고 여기에서 도망 치는 모든 사람들에 대해-길은 그들에게 있지만, 다시는 요구하지 않도록하십시오.
    5. 댓글이 삭제되었습니다.
  19. 신생아
    신생아 10 2 월 2014 10 : 19
    +5
    그리고 내 친구 인 문서는 위 기사에서 위의 내용을 참조하고, 서방으로 도망가는 대가로, 운 좋게도 누군가는 궁핍 한 사람, 다른 사람은 장소를 청소해야 할 것입니다.
    서부의 발트해 청소년들, 곧 할당량이 도입되고
    바늘을 청소할 권리.
  20. 알레 부
    알레 부 10 2 월 2014 10 : 39
    +3
    이 기사의 저자는 한 가지 심각한 방법 론적 오류를 범했습니다. 토론을 시작하기 전에 먼저 토론 주제를 결정해야합니다. 러시아에 식민지가 있었는지 논쟁하면서 식민지가 무엇인지 명확하게 정의 할 필요가 있습니다. 첫째, 사전에 "식민지"라는 단어의 정의가 다르기 때문에이 용어로 저자가 이해하는 것을 작성해야합니다.
    위키 백과의 정의를 따를 경우 : "식민지는 독립된 정치 및 경제적 힘없이 외국 국가 (대도시)의 통치하에있는 종속 영토이며 특수 정권에 기초하여 통치됩니다. 종종 식민 정권은 시민의 권리에 필적하는 통제 된 영토의 인구에 대한 시민의 권리를 부여하지 않습니다. 동시에 대도시 시민들은 원주민보다 식민지 영토에서 더 많은 권력과 특권을 누립니다. " -이 정의에 따르면 발트해 연안 국가는 대도시 거주자와 비교하여 지역 인구의 권리를 침해하지 않았기 때문에 식민지가 아닙니다.
    그리고, Brief Geographical Dictionary의 기사를 보면 : "COLONY는 정치적 독립성이없는 국가 또는 영토이며 대도시 인 외국 국가의 통치하에 있습니다." -그런 다음이 정의에 따르면 발트해 연안 국가는이 정의와 완전히 일치했습니다 (비슷하게 러시아 인구가 대부분이 아닌 러시아의 모든 영토 가이 정의에 속합니다).
    그렇다면 처음부터 다른 식민지가 무엇인지, 다른 국가의 권위하에있는 ​​단지 외국 영토인가, 경제적이고 정치적으로 억압받는 외국 영토인가를 결정해야합니다.
    1. pRofF
      10 2 월 2014 13 : 07
      +2
      고마워. 사실, 나는이 질문을 조금 놓쳤다. 두 번째 부분에서는 소개에서이 주제를 확실히 다룰 것입니다.
  21. 푸쉬 카
    푸쉬 카 10 2 월 2014 11 : 27
    +9
    그는 1966 년까지 리가에서 살았습니다. 그 당시 리가에는 적어도 70 %의 러시아어 사용자가있었습니다. 그러나 서점에 가면 책의 XNUMX 분의 XNUMX가 라트비아어로되어 있고 라트비아어에는 정치 문헌이 거의 없습니다. 책은 라트비아어로 출판되었는데, 불이 났을 때 러시아어로는 찾을 수 없습니다. Benjamin Spock "Berns un ta kopsana"(어린이 및 육아), 미국 소설 컬렉션, Ryabinin의 사진 가이드 (!)-모두 라트비아어로이 책은 제 기억에 새겨 져 있습니다. 라트비아의 제작물은 첫 번째 범주에 따라 공급되었습니다. VEF "Speedola"를 엽니 다-별표, 군사 승인, Voronezh가있는 모든 트랜지스터. RAF는 RFSR 공장의 구성 요소, 비료 및 사료를 러시아에서 가져 왔으며, Ogre 니트웨어 인 Ivanovskie의 실입니다. 그리고 모든 것에서. 소련은 끝났고 인위적으로 양육 된 산업은 끝났습니다. 러시아는 그들에게 식민지였습니다.
  22. ia-ai00
    ia-ai00 10 2 월 2014 11 : 29
    +5
    소련 시대에 가난한 사람들로부터 번영하는 공화국으로 좋은 "식민지". 브리 탄 인, 프랑스 인의 식민지와 비교 해보자.
  23. 이그 독크
    이그 독크 10 2 월 2014 12 : 02
    +5
    이 "식민지"는 1919 년에 러시아 땅을 점령했고 1944 년까지 그들을 보유했습니다. 그리고 그들은 여전히 ​​합의에 따라 합법적으로 그들을 점령했다고 야옹하고 있습니다.

  24. 표준 오일
    표준 오일 10 2 월 2014 12 : 14
    +4
    이것은 모두 심리학입니다. 서양은 자동으로 다른 모든 사람에게 사고 방식을 전환합니다. 러시아인이 다른 사람들을 동등하게 대할 수 있다는 것은 그들에게 일어날 수없는 일입니다. 이것은 수세기 동안 대제국을 함께 유지해 왔으며, 영국은 "자신을 위해"모든 것을 건설했습니다. 같은 인도, 훌륭한 리조트 및 "백인을위한"기반 시설, 토착민을위한 흙과 쓰레기 처리장의 예에서 볼 수 있습니다. dl. 열세 식민지의 경우에도 영국인은 식민지 주민을 동등하게 볼 수 없었습니다. 이것은 러시아 자유 주의자들과 마찬가지로 사고 방식입니다.
    1. aviamed90
      aviamed90 10 2 월 2014 13 : 00
      +4
      표준 오일

      나는 너에게 동의한다.

      또한 예를 들어, 영국은 여전히 ​​식민지 시스템을 유지하고 있지만, 수정되었지만 다른 표식 아래 있습니다.
      이제는 "연방 국가"와 "연방 왕국"으로 불리며 국가 수장은 엘리자베스 XNUMX 세 여왕입니다.

      물론 모든 것이 민주적이고 매끄러운 것처럼 보이지만 본질은 동일합니다.
  25. aviamed90
    aviamed90 10 2 월 2014 12 : 21
    +4
    물론, Ozhegov에 의해 주어진 정의 하에서 :

    "식민지 -독립이 결여 된 국가, 외국 국가 (대도시)의 지배 아래 "

    발틱 스, 코카서스, 폴란드 및 중앙 아시아 또한 적합합니다.
    모두 수렴하는 것 같습니다.

    그러나 다음과 같은 정의에 따라야한다. 노브 고로드 공화국 (1478에서 Ivan III에 의해 정복 됨), 아스트라한 (1554의 Ivan the Terrible에 의해 정복 됨), 카잔 (1552에서 그에게 정복 됨), 그리고 크림 (1783 g.) 그리고 모든 시베리아 (Yermak 1581-1585의 캠페인).
    따라서이 땅의 주민들은 식민지의 주민들을 불렀습니다.

    국가는 항상 서로 싸웠다. 결과적으로 다른 주에 속한 영토 (인구와 함께)가 통과했습니다.
    당신이 할 수있는 일은 아무것도 없습니다.

    "그것이 식민지입니까 아니면 국가의 일부입니까?"라는 질문에 답하기 위해 복잡한. 이를 위해서는 포괄적 인 분석이 필요합니다.

    여기에 핵심 질문이 있다고 생각합니다. "콜로니는 대도시에 무엇을 주었고, 대도시는 식민지에 무엇을 주었습니까?" 정치, 경제, 문화, 군대 등에서 감각.

    객관적으로 대답하면 모든 것이 제자리에 떨어질 것입니다.

    나의 개인 의견 : 러시아에는 식민지가 없었다.
  26. 알리에 쿨루
    알리에 쿨루 10 2 월 2014 13 : 24
    -1
    pRofF
    카자흐스탄 공화국의 일부 거주자들은 우리의 "식민지 정책"에 대해 우리를 반대합니다.
    먼저 기사에 감사드립니다. 적어도이 문제에 대한 대화 가능성이 있습니다.
    대화는 없지만 결과는 진부한 "xoxlosrach"입니다. 카자흐족은 먹지만 "불편 함"과 "루소 포비아"로 기소 될 것입니다. 웃음 .
    문제는 독특하지 않습니다. 동전은 양면이 있습니다. 카자흐 인들은 긍정적 인 측면이 튀어 나와 과장되고 동시에 러시아 식민지 정책의 부정적인 측면이 수정되고 경멸되는 등 합법적 인 질문을하고있다.
    나는 가지고있다. "식민지 정책"에 대한 주장 아니. 많은면에서 카자흐 인은 일어난 일을 허용했기 때문에 일어난 일에 대해 책임을 져야합니다. 그러나 카자흐족은 "합병"을 피할 기회가 있었습니까? 의뢰 -Baalshoy 질문 ... 체중 카테고리가 너무 다릅니다 ..
    아프간 인들은 "유럽 문명의 가치와 연결"을 성공적으로 이겨냈습니다. 좋은
    나는 희망한다. pRofF 당신은 카자흐 인에 관한 기사를 씁니다. 나는 카자흐 인들로부터 합리적이고 합리적인 답변을받을 것이라고 확신합니다.
    지금이긴하지만 카자흐 인들은 "VO"에 대한 논평을 할 것입니다. 그러나 대부분의 경우 이것은 이미 통과 된 단계입니다. 그건 그렇고, Beck과 Marek Rozny는이 주제를 가장 완벽하게 다루었습니다. 빼지 말고 더하지 마십시오. 사실, Marek은 이것을 위해 금지되었습니다. 의지 (적어도 이것은 "배척"의 주된 이유 중 하나임이 분명합니다.)
    1. Corsair5912
      Corsair5912 10 2 월 2014 14 : 28
      +1
      제품 견적 : Alibekulu
      나는 우리의 "식민지 정책"에 대한 주장이 없습니다. 많은면에서 카자흐 인은 일어난 일을 허용했기 때문에 일어난 일에 대해 책임을 져야합니다. 비록 카자흐족이 "참여"를 피할 기회가 있었는지 여부는 큰 문제입니다 ... 체중 범주가 너무 불평등했습니다 ..
      아프간 인들은 "유럽 문명의 가치와 연결"을 성공적으로 이겨냈습니다.

      카자흐스탄과 아프가니스탄의 비교는 진행되지 않습니다.
      카자흐 인들은 결코 자신의 국가, 정부, 자본, 군대를 가지고 있지 않았으며 항상 일부 국가의 일부였습니다. 자기 스타일의 칸은 세지 않았고 힘이 없었습니다.
      러시아인들은 카자흐스탄을 정복하지 않았으며, 심지어 별관도 만들지 않았으며 러시아인이 중앙 아시아를 정복했을 때 자동으로 합류했습니다.
      아프가니스탄은 1747 년에 주가되었습니다.
      1. 알리에 쿨루
        알리에 쿨루 10 2 월 2014 15 : 02
        0
        제품 견적 : Corsair5912
        카자흐 인들은 결코 자신의 국가, 정부, 자본, 군대를 가지고 있지 않았으며 항상 일부 국가의 일부였습니다.
        글쎄, 그 후에 무엇에 대해 이야기 할 수 있습니까?! 의뢰
        카자흐 카나 테 (Kazakh Khanate, Kazakh. Қазақ хандыы)는 현대 카자흐스탄과 그 주변 국가 (1465-1847)의 영토에있는 카자흐 국가이며, 1465 년 골든 호드의 붕괴의 결과로 형성되었다.
        1227 년에 데스티 키킵 (Desht-i-Kipchak)의 영토에서, 프로토 카작 (Protokazakh) 국가는 황금 호드의 일부로 형성되었다-백색 호드 (Kaz. Ak Orda).
        현재 카자흐스탄 대통령의 거주지를 Ak Orda라고합니다.
        나중에 아스타나가 Ak Orda라는 도시로 개명 될 것이라고 생각합니다 병사
        제품 견적 : Corsair5912
        러시아인들은 카자흐스탄을 정복하지 않았으며, 심지어 별관도 만들지 않았으며 러시아인이 중앙 아시아를 정복했을 때 자동으로 합류했습니다.
        롤 호드가 "마지막 바다로"도망 쳤을 때 러시아인이 자동으로 울루 그 율리스 (황금 호드)에 합류하면 ...
        제품 견적 : Corsair5912
        자기 스타일의 칸은 세지 않았고 힘이 없었습니다.
        사실, 그들은 징 기사 이드 (Genghiside) 였고, 러시아에서는 한때 법적 통치자로 인정 받았다.
        십자군이 콘스탄티노플을 점령하고 (1204) 비잔틴 황제의 힘이 무너진 후 러시아에서 "왕"이라는 제목은 골든 호드의 칸을 위엄 화하기 시작했습니다. 그들은“좋은 왕”야니 벡이나“심한 왕”우즈벡이라고 불렸다. http://knigger.com/texts.php?bid=6780&page=85
        추신 기사에 따르면, 내가 이해하는 주요 메시지는 제국은 식민지가 없었습니다 병사 ...
        저에게 있어서는 "아이는 있고 세카 사도없고 ... 빌레이 !?! "
        당신이 이해하는 "Immaculate Conception"
        1. 카자흐스탄 출신 난민
          카자흐스탄 출신 난민 10 2 월 2014 15 : 06
          -2
          러시아는 식민지로 구성됩니다! 타타르스탄, 바쉬 키리아, 북부 민족의 땅, 북 코카서스!
        2. dmb
          dmb 10 2 월 2014 15 : 41
          +2
          이 역사 해석에 대한 당신의 "분개"는 이해할 수 있습니다. 카자흐스탄 (또는 오히려 그 "엘리트"국가)은 러시아와 분리 된 자체의 역사가 절실히 필요합니다. 결국“150 년 동안 카자흐스탄 국가의 발전을 늦추고”“기수 한 명도 배에 타지 못하게 한”현재의 모든 문제에 대해 러시아인의 책임이 있다고 설명하는 것이 더 쉽다. (Kunaev는 분명히 계산하지 않습니다). 사실, 나는 당신이 "저주받은 노예들에 의해 당신에게 부과 된"현대 문명의 업적을 포기할 준비가되어 있고 편리하지 않고 유르트로 돌아갈 준비가되어 있다고 강력히 의심합니다. 나는 또한 유목민들만이 살고있는 주들이 정확히 500 년 전에 "죽었다"는 것을 상기시키고 싶습니다. 나는 러시아 제국과 소련 모두의 과학과 문화 발전에 대한 카자흐스탄의 공헌을 부정하지 않을 것이지만, 식민지 거주자로서 동일한 쿠나 에프가 부동산 관리자 일 가능성이 큽니다.
          1. 카자흐스탄 출신 난민
            카자흐스탄 출신 난민 10 2 월 2014 16 : 13
            -2
            당신이 진실을들을 때 화내는 것은 당신입니다! 카자흐 인들과 다른 말도 안되는 것이 한 가지입니다. 요점은 제국은 있지만 식민지는 없다는 것입니다. 부끄러운 점을 이해하지 못합니다. 스페이드를 스페이드로 불러야합니다. 원주민들이 예르 막을 시베리아 등으로 초대했습니다. 그리고 Ermolova? 우리가 기다리고 있다면, 그렇지 않으면 우리는 당신을 식민 주의자들이라고 부르고 싶지 않습니다. 부풀어 오르는 것은 이야기를 그대로 제시해야하며 응답으로 손가락을 찌르지 않아야한다는 것입니다. 어둡고 우리는 인피 신발이 아니라 운동화로 당신에게 왔습니다!
        3. 맘모스
          맘모스 10 2 월 2014 15 : 53
          +1
          제품 견적 : Alibekulu
          나중에 아스타나가 Ak Orda 병사로 이름이 변경 될 것이라고 생각합니다.

          Ak-ma는 수도의 이름처럼 굴리지 않았습니까? 눈짓 동부 "식민지"에 관한 기사가 계속 될 때까지 기다리 자
          1. 카자흐스탄 출신 난민
            카자흐스탄 출신 난민 10 2 월 2014 16 : 20
            -4
            아마도 당신은 아마 당신의 이야기를 모른다! 우리의 경우 : 3 분이 걸립니다. Wikipedia는 Kazakh zhuzs가 러시아에 자발적으로 가입하는 것에 대해 이야기합니다. 최소한 빨리 도망 치십시오. 수도의 이름은 마음에 달려 있지 않습니다 (있는 경우).
            1. 맘모스
              맘모스 10 2 월 2014 16 : 34
              +1
              인용구 : RK 난민
              -당신의 마음 사업이 아닙니다 (있는 경우).

              무례하지 마십시오
            2. pRofF
              10 2 월 2014 16 : 40
              +2
              Tov. 카자흐스탄 출신 난민!
              1. 다른 포럼에서 트롤링하는 것이 좋습니다. 만약 당신이 첨부 된 사실들로 기사에 대한 건설적인 의견을 가지고 있다면 - 하나님을 위해서. 감정과 무언가가 많으면 그럴 가치가 없습니다.
              2. 나는 토론자가 대담 자들 사이의 정중 한 관계를 암시한다고 생각합니다. 당신이 그와 동의하지 않으며 자신의 입장을 공유하지 않는 것처럼 보입니다. 무례하고 압박감을 느끼지 마십시오.

              진심으로, 에고 르.
            3. 클리어 러
              클리어 러 11 2 월 2014 09 : 45
              +1
              당신의 마음 사업이 아닌 (당신이 있다면)
              -많이 있어요? 부비와 가난한 사람들과 나눌 수 있습니까? 그리고 역사에 관해서는 공기를 흔들지 마십시오. 당신과 러시아의 나머지 "식민지"가 다른 이야기를 가졌다면 (만약 있다면).
            4. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. pRofF
          10 2 월 2014 16 : 34
          +2
          H. 알리에 쿨루. 귀하의 의견을 읽고 위치가 명확합니다. 카자흐스탄과의 상황에 대해 : 나는 특히 기사 초반부에 발트해 연안국, 카프카스와 시아 준주가 식민지 지역에 속한다고 언급했다. 카자흐스탄은 별개의 길입니다. 대부분의 친구들과 저의 입장은 우크라이나의 지위와 비슷한 것이 었습니다. 그래서 저는 동료 시민들의 답변을 받았을 때 놀랐습니다. 사실 러시아와 카자흐스탄의 관계에 관한 기사를 쓰면 다른 주제의 틀 안에있게 될 것입니다. 이 작업을 마치면 어쩌면 시도해 볼 것입니다.

          ...에 관하여 "완벽한 잉태" -내가 정확하게 지적했듯이, 나는 처음에 "식민지"와 "식민지 부속지"의 개념을 밝히지 않았고, 결과적으로 그들로부터 발생하는 "제국"의 개념을 밝히지 않았습니다. 두 번째 부분에서는 제국이되기 위해 식민지를 가질 필요가 없다는 것을 보여주기 위해 이러한 질문에 대해 구체적으로 소개 할 것입니다. 재료가 있습니다. 내가 다 처리 할게.

          진심으로, 에고 르.
          1. 카자흐스탄 출신 난민
            카자흐스탄 출신 난민 10 2 월 2014 17 : 39
            +2
            서로!
            1. "트롤"이라는 단어를 이해하지 못합니다.
            2. 동포들이 기사에 대한 의견을 표명 할 때, 논쟁 대신 나머지는 "당신은 국가로서 제로, 군대는 제로이며 일반적으로 조용히 유지한다"라는 말을 반복하면서 우리 방향으로 손가락을 가리 킵니다.
            3. 그 질문을 알지 못하고, 많은 사람들이 모르는 혐오스러운 수사 판사들은 외교관이 적어야한다고 회개합니다!
            4. 카자흐스탄 공화국은 자발적으로 그 구성에 들어간 이래 러시아 연방의 식민지가 아니었다.
            1. pRofF
              10 2 월 2014 19 : 11
              +1
              사실, 내가 말한거야. 카자흐스탄은 흥미롭고 구체적인 주제이지만 식민지와는 관련이 거의 없습니다.
          2. 알리에 쿨루
            알리에 쿨루 11 2 월 2014 11 : 52
            +2
            제품 견적 : pRofF
            카자흐스탄의 상황에 관하여 : 나는 특히이 기사의 시작 부분에서 발트해 연안 국가, 코카서스 및 중동 지역은 아마도 식민지 영토에 기인한다고 언급했다. 카자흐스탄-별도의 경로를 따릅니다
            이에 대한 답변으로, 병렬 분기에 대해 다음과 같은 의견을 제시 할 것입니다.
            제품 견적 : 사워
            그렇습니다. 카자흐스탄에는 러시아가 대다수를 차지한 많은 영토가 포함되어 있습니다. 예를 들어 시베리아 코사크 군대의 대부분의 땅. 혁명 이전에는 이르 티쉬의 오른쪽 은행과 프레스 나야 (Presnaya)와 고르 키 (Gorky) 노선에 유목민이 거의 없었다.
            다음은 제국에 대한 "자발적 가입"이 무엇으로 이어질 수 있는지에 대한 예입니다. 그래서 Ingushetia 공화국에 가입했을 때 카자흐스탄의 영토는 러시아인들이 대다수를 차지하기 시작한 곳. 카자흐족 유목민들은 그들로부터 시베리아 코사크 군대에게 끌려 갔다.
            그것은 지점에 도착했다 혁명 이전에는 이르 티쉬의 오른쪽 은행과 프레스 나야 (Presnaya)와 고르 키 (Gorky) 노선에 유목민이 거의 없었다.
            그리고 그들은 도시, 학교 및 대학을 지었다고 말합니다. 의뢰
            그리고 실생활에서, "백인 사 히브"의 영광을 위해 토착 유목민을 압박하는 진부한 침입자가이를 위해 우리는 그들에게 호산나를 노래하고 가능한 모든 방법으로 감사해야합니다 바보 !?!
        5. Corsair5912
          Corsair5912 10 2 월 2014 17 : 51
          +2
          제품 견적 : Alibekulu
          사실, 그들은 징 기사 이드 (Genghiside) 였고, 러시아에서는 한때 법적 통치자로 인정 받았다.
          십자군이 콘스탄티노플 (1204)을 점령하고 러시아에서“왕”이라는 제목으로 비잔틴 황제의 권력이 무너진 후, 골든 호드의 칸은 불려지기 시작했습니다. 그들은“좋은 왕”야니 벡이나“심한 왕”우즈벡이라고 불렸다. http://knigger.com/texts.php?bid=6780&page=85Р.S. 기사에 따르면, 내가 이해하는 주요 메시지는 제국이 있었고 식민지가 없다는 것입니다 ...

          카자흐스탄 인들은 칭 기지 드족과 아무 관련이 없었습니다. 그들은 몽골 인이 아니라 "몽골 인"의 가신 인 투르크 인이었습니다. 러시아에서는 어느 누구도 느슨한 Chingizids를 통치자로 인정한 적이 없으며 자신의 통치자가 충분했습니다.
          러시아에서 어떤 무리의 칸도 결코 왕으로 불리지 않았습니다. 1546 년 처음으로 끔찍한 차르 이반의 칭호를 받았습니다.
          대륙 제국에는 식민지가 없었으며 이전의 여러 주권 국가가 포함되어 있었기 때문에 제국이라고 불 렸습니다.
          오스트리아-헝가리 포함
          보헤미아 왕국, 달마 티아, 갈리시아 및로도 메리아;
          Archduke Lower Austria, 어퍼 오스트리아;
          Bukovina 공국, Carinthia, Krajna, 잘츠부르크, Upper and Lower Silesia (오스트리아 실레 지아), Styria
          마 그라브 모라비아 등
          러시아에는 황제 제목에 나열된 왕국, 공국, 카나 테, 토지가 포함되었습니다.
          우리는 러시아의 황제와 독재자, 모스크바, 키예프, 블라디미르, 노브 고로드; 카잔 왕, 아스트라한 왕, 폴란드 왕, 시베리아 왕, 타우 릭 체르 소니 스 왕, 조지아 왕; 주권 프 스코프와 그랜드 프린스 스몰 렌스키, 리투아니아, 볼린, 포돌스키 및 핀란드; 에스토니아 왕자, Livonia, Courland and Semigale, Samogit, Bialystok, Korelsky, Tver, Ugra, Perm, Vyatka, Bulgarian 및 기타; 저지대, 체르니 곱 스카 야, 랴잔, 폴로 츠크, 로스토프, 야로 슬라 블, 벨로 제르 스키, 우도 라, 오브 도르 스키, 콘디, 비 ite 스크, 므 스티 슬라 프 및 모든 북부 국가의 주권자 및 노브 고로드 왕자 Iversky, Kartalinsky 및 Kabardinsky 주권과 아르메니아 지역; 체르 카시 (Cherkasy)와 마운틴 프린스 (Royal Princes) 및 기타 크라운 주권자와 소유주 투르키스탄의 주권자; 노르웨이, Schleswig-Holstinsky 공작, Stormarn, Ditmarsensky 및 Oldenburg 및 기타의 상속인
          1. 알리에 쿨루
            알리에 쿨루 10 2 월 2014 19 : 11
            +2
            제품 견적 : Corsair5912
            카자흐스탄 칸은 징 기사 이드와 아무 관련이 없었습니다.
            예 훌륭한 흰색 사 히브, 적어도 책을 읽어야합니다 ...
            카자흐스탄 칸은 징 기스 족 ..
            저는 인구시 공화국 공화국에서 카자흐 징기 시드의 예를 들어 보겠습니다.
            기사에서 "징기스칸 장군 : 차르와 조국을 섬겼습니다"
            구 바이 둘라 징기스칸 (Gubaidulla Genghis Khan)은 크렘린의 성 조지 홀 (St. George Hall)에 이름이 새겨진 최초이자 유일한 카자흐스탄 인으로, 황금 무기뿐만 아니라 성 조지 (St. George)의 명령을받은 모든 시간의 군 지도자 목록에 새겨 져 있습니다. 그는 최초의 카자흐어-기병대의 완전한 장군으로, 차르 시대에이 타이틀을 수상했습니다.
            http://www.caravan.kz/article/8996
            위키에서 :
            Gubaidulla 징기스칸 (Sultan Haji Gubaidulla Dzhanger-oglu 프린스 징기스칸) (6 년 1840 월 28 일, Bukeevskaya Horde 칸 본부-1909 년 XNUMX 월 XNUMX 일-Yalta)-러시아 군대의 지도자, Bukeevsky 호드 장어 칸의 아들, 부케이 칸 손자, 징기 시드 토레. 민족 카자흐어. 1877-1878 년 러시아-터키 전쟁의 일원. 기병 대장.
            http://ru.wikipedia.org/wiki/%D7%E8%ED%E3%E8%F1%F5%E0%ED,_%C3%F3%E1%E0%E9%E4%F3%
            EB % EB % E0
            초칸 칭 기소 비치 발리 카 노프- 카자흐어 과학자, 역사가, 민족 학자, 민속 학자, 여행자 및 계몽주의 자, 러시아 육군 총무, 정보 책임자. Valikhanov는 Genghiside였습니다 http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%BE%D0%BA%D0%B0%D0%BD_%D0%92%D0%B0%D0%BB%D
            0%B8%D1%85%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2
          2. 알리에 쿨루
            알리에 쿨루 10 2 월 2014 19 : 11
            +2
            제품 견적 : Corsair5912
            어떤 러시아인도 러시아에서 아무 무리도 왕이라고 부르지 않았습니다.

            웃음
            일부 출처 만이 15-16 세기 후반의 연대기에서 "야니 벡을"좋은 왕 "으로 묘사했습니다. 차르 차니 벡 아즈 비아 코 비치 기독교에 친절하고 Russti의 땅에 많은 의미를 창조하십시오”(20)
            ПSRL. T. 20.1 층. S. 1-2; Rurik의 출현에서 나온 러시아 연대기 / Ed. N. L St. Petersburg, 1792. Part 2, 101-109,123-124 쪽.
            http://xn----7sbfxdawreogkn2ph.xn--p1ai/kratkoe-sobranie-xanskix-yarlykov.html
            그리고 그 겨울, 좋은 왕 Zhanibek은 죽습니다 (소피아의 첫 번째 연대기-PSRL, t.6, 1 호, stb.432)
            그리고 호드에서 혼란이 빠르며 좋은 왕 Tszhanibek은 죽었습니다 (Ermolinskaya Chronicle-PSRL, 23 권, 112 페이지; 모스크바 15 세기 말의 아치-PSRL, 25 권, 180 페이지).

            특징적으로, 당시 러시아인들은이 제목의 의미를 분명히 이해했습니다. 그리고 그들은이 마마이 아를 거부했습니다.
            러시아에서는 Mamai의 이러한 지위가 명확하게 이해되고 강조되었습니다. 이것은 1378 년 Vozha 전투와 1380 년 Kulikovo 전투에 관한 이야기에서 사건의 동시대 인 인 연대기의 특성에 의해 설득력있게 나타납니다.“그들의 왕 (Tatars-A. G.)은 당시 자신의 이름을 가지고 있었지만 아무것도 소유하지 않았으며 Mamaim 전에 할 일을 부수 지 마십시오. 그러나 모든 낡음은 sr'zhash와 Mama 그리고 모든 vl'bash v'Ord "; "어느 정도 그들은 나쁜 재능을 가지고 있으며, 그들과 함께 모든 것을 먹고 있으며 대공과 전체 Rus 땅에 대해 그에게 화를 낸 마마이 왕자에게."
            따라서 마마 이와의 투쟁은 차르와의 투쟁이 아니라 (러시아의 동시대 작가들은 한 번도 그를이 제목으로 지정하지 않았 음) "왕국"의 추방자와의 투쟁으로 간주되었다. 그는 "", "경건하지 않은", "불편한"별명으로 보상받습니다.
            Tokhtamysh-Chingizid, 즉 자연 칸 ( "tsar")과의 충돌에 대한 러시아의 사회적 사고에서 다른 태도가 나타났습니다. 연대기는 Tokhtamysh에 대해 경멸적인 별명을 사용하지 않습니다.
            그러나 대공이 도시를 떠나 적과의 일반적인 전투를 포기한 모스크바에 대한 칸 (Khan)의 모스크바 캠페인 동안 드미트리 돈스코이 (Dmitry Donskoy)의 행동의 특징은 특히 주목할 만하다.
            Tokhtamysh의 캠페인에 대한 초기 이야기 (Rogozhskiy 연대기 및 Simeonovskaya 연대기에 보존 됨)는 대공의 행동을 다음과 같이 설명합니다.“위대한 왕자 Dmitry Ivanovich, 왕 자신 당신의 온 힘을 다해 그에게 대적하십시오. 그와 싸우기 위해 백 달러가 아니라 왕에게 손을 들지 말고 코스트 로마에있는 당신의 도시로 가십시오. "

            http://wordweb.ru/2007/12/30/o-titule-car-v-srednevekovojj-rusi.html
    2. 바시 야
      바시 야 10 2 월 2014 18 : 47
      0
      제품 견적 : Alibekulu
      나는 우리의 "식민지 정책"에 대한 주장이 없습니다. 많은면에서 카자흐 인은 일어난 일을 허용했기 때문에 일어난 일에 대해 책임을 져야합니다. 비록 카자흐족이 "참여"를 피할 기회가 있었는지 여부는 큰 질문입니다 ... 무게 범주가 너무 불평등했습니다 ... 아프간 인이 "유럽 문명의 가치와의 연결"을 꽤 성공적으로 이겨냈지만 pRofF가 카자흐족에 대한 기사를 쓰길 바랍니다. 카자흐스탄으로부터 합리적이고 근거있는 답변을 받게 될 것입니다 ..

      그리고 분리 된 모든 영토가 그들의 의견을 쓰기를 바랍니다.
      나도 카자흐스탄과 우즈베키스탄의 역사에 대해 글을 쓰겠지만, 안타깝게도 또는 다행스럽게도 카자흐스탄의 역사 (90 년대 출시)에 관한 교과서는 구할 수 없지만 내가 가져 와서 공개 한 (버릇없이) "임시 사용"을하고 돌아 오는 것을 잊었습니다. (XNUMX 명은 카자흐스탄 출신 (그중 하나는 "러시아인")), 거의 모두 외곽 출신입니다. 저는 러시아인입니다 (그런데도 외국 성이 있습니다).
      가장 중요한 것은 깨달음입니다.
      1. 카자흐스탄 출신 난민
        카자흐스탄 출신 난민 10 2 월 2014 19 : 15
        0
        왜 지금까지 가면 "러시아에 대한 포털"이 있습니다. "카자흐스탄의 러시아 가입!"이라는 주제를 찾을 수 있습니다. 내가 이해하는 바와 같이, 러시아어 해석에서는 카자흐스탄에서보다 당신에게 더 "객관적"일 것입니다.
        1. 외로운
          외로운 10 2 월 2014 19 : 40
          0
          뭐 식민지가없는 제국 식민지가없는 제국은없고, 식민지가 전쟁에 의해 그들 자신에게 붙어있는 영토입니다. 아니
          1. pRofF
            10 2 월 2014 20 : 14
            +2
            대륙 제국에서. 제국에는 대륙성과 해양성 두 가지 유형이 있습니다 (단지 식민지 임). 소스를 찾으십시오. 그들은 있습니다. 나는 그것을 발견했다. 하지만 너는 볼 수 없어. 미소 두 번째 부분은 "식민지"와 "제국"의 개념에 대한 분석으로 시작할 것입니다-이것이 절대적으로 필요하다는 것을 이해 한 의견에서. 이 순간을 놓쳤다 고 고백한다 느낌
            그러나 기다릴 수 없다면 검색 할 수 있습니다. 눈짓

            진심으로, 에고 르.
  27. 서지
    서지 10 2 월 2014 13 : 35
    +1
    시스템으로서의 제국의 서구 개념은 중심을 선호하는 불평등 한 약탈 식민지의 존재를 의미합니다. 시스템으로서의 러시아 제국의 개념은 동등한 영토의 연합을 의미했습니다. 소련 (소련 제국으로 추정 됨)의 개념은 러시아 센터 (러시아 연방)의 외국 교외 지역에 유리한 불평등 한 약탈의 존재를 암시했습니다. 즉, 러시아 제국은 서양의 의미에서 전혀 제국이 아니라 단순히 식민지가없는 나라입니다. 소비에트 제국은 반체제, 반 제국, 즉 어떤 의미에서든 제국이 아닙니다. 왜냐하면이 인구가 이끄는 제국 중심의 토착 인구에서 나온 황제 (제국이라는 단어를 취한)는 외딴 식민지에 의해 강탈 될 수 없기 때문입니다. Khazaria의 예를 사용하는 그러한 반 제국은 Gumilev에 의해 황제, 종교 및 국가 구조의 포스트가 원주민 인 유대인에게 외계인 요소로 구성된 기생충 국가로 정의되었습니다. 소련에서도 마찬가지였습니다. 국가를 구성하는 사람들은 유대인 국가기구에 의해 통제되는 러시아인으로, 그들을 두려워하여 반 제국의 비 러시아 외곽을 동맹국으로 유지하며, 러시아인이 만든 제품을 재분배하고 외곽을 선호하여 제국의 중심을 강탈합니다. 동시에, 가능한 모든 방법으로 선전은 중심과 외곽의 평등을 선언합니다 (고전 제국주의 하에서는 말도 안되는). 반 제국의 "쇼케이스"는 외계 기생충 국가기구의 도움으로 센터를 강탈하고 더 나은 삶을 살기 때문에 국가 외곽입니다. 예를 들어 소련에서는 발트해와 조지아가 절대적인 쇼케이스였습니다. 러시아인으로부터 탈출하려는 발트 족의 꿈은 착취 자로부터 탈출하려는 착취 자의 꿈입니다. 실현되었습니다. 그러나 탈출 한 발트 족은 이미 고전적인 제국 인 미국과 EU의 영향을받는 분야에 떨어졌습니다. 그리고 외곽의 중심이 강탈당하는 고전 제국. 따라서 러시아 중심에서 멀어진 발트 족을 포함한 "형제"국가와 공화국의 추가 발전은 예측하기 어렵지 않다. 이것은 불가리아, 루마니아 및 남부 유럽의 일반적인 예에서 분명히 볼 수 있습니다. 그리고 그들 자신의 예가 충분합니다-우즈벡, 타직, 키르기스, 그루지야, 아르메니아, 우크라이나 인, 러시아 센터에서 떨어져서 자원을 헛되이받지 않고 우리 눈앞에서 부패했습니다.
    1. Corsair5912
      Corsair5912 10 2 월 2014 14 : 13
      0
      제품 견적 : serge
      국가를 형성하는 사람들은 유대 국가기구에 의해 통치되는 러시아인이며, 그들은 두려워하고 따라서 동맹국에 반 제국의 비 러시아 외곽을 보유하고 있습니다. 동시에, 가능한 모든 방법으로 선전은 중심과 외곽의 평등을 선언합니다 (전통적인 제국주의 하에서 말도 안됩니다).

      러시아인들은 유대 국가기구에 의해 결코 통치되지 않았고, 외곽에 의한 "제국"의 중심을 약탈하지 않았습니다.
      광물이 풍부한 지역의 개발에 대한 투자를 보조금, 본질적으로 자신의 국가 내에서 강도와 혼동하지 마십시오.
      귀하의 의견으로는 석유 및 가스전 탐사 및 개발을위한 자금은 시베리아 서부, 우즈베키스탄, 투르크 메니스탄, 아제르바이잔 등의 외곽 지역에 투자하지 말고 모스크바 지역에 투자해서는 안되며 야쿠 티아에서는 XNUMX 차 다이아몬드를 탐험하고 채굴해서는 안됩니다. 니즈니 노브 고로드에서 발트해 연안국이 아닌 펜자에서 항구 터미널을 건설 할 것인가?
      1. 서지
        서지 10 2 월 2014 15 : 33
        +1
        러시아인들은 유대 국가기구에 의해 결코 통치되지 않았고, 외곽에 의한 "제국"의 중심을 약탈하지 않았습니다.
        귀하의 의견으로는 석유 및 가스전 탐사 및 개발을위한 자금은 시베리아 서부, 우즈베키스탄, 투르크 메니스탄, 아제르바이잔 등의 외곽 지역에 투자하지 말고 모스크바 지역에 투자해서는 안되며 야쿠 티아에서는 XNUMX 차 다이아몬드를 탐험하고 채굴해서는 안됩니다. 니즈니 노브 고로드에서 발트해 연안국이 아닌 펜자에서 항구 터미널을 건설 할 것인가?
        ----------------------
        17 세 혁명 이후 국가기구에는 유태인 만 있었고 동지는 유태인이었다. 스탈린은 37 세에 조용히 촬영을 시작하지 않았습니다. 37 일 이후에 그들은 또한 사라지지 않았고, 그들은 단순히 전통적인 성을 주로 "동물"유형의 의사 러시아어로 변경했습니다-Medvedev, 예를 들어 Skvortsova, Surkov, Sokolov 또는 유대인 뿌리를 가진 러시아인-Livanov, 예를 들어 Dvorkovich, Medinsky, Men, Siluanov (이것은 모두 Medvedev와 그의 대리인입니다). 외곽에 의한 "제국"의 중심 강도에 관해서. 소련 시대에 살았던 사람은 RSFSR의 삶이 모스크바와 상트 페테르부르크를 제외한 공화국보다 훨씬 더 나빴다는 것을 기억합니다. 국적에 의한 러시아의 강도가 아니라면 이것은 무엇입니까? 이제 전국 구역이 분리되었고 누가 누구에게 먹이를 주는지 즉시 분명해졌습니다. 그렇지 않습니까? 시베리아와 극동 지역은 러시아 지역이고
        그들에게 올바르게 투자했습니다. 현재 RF 내의 모든 종류의 공화국이 필요하지 않으며 파괴해야하며 파괴됩니다. 그렇지 않으면 러시아 연방은 소련으로 죽을 것입니다. 러시아인이 광물을 습득 한 카스피해 연안을 바다에 접근하는 것을 두려워하는 원래 유목민 인 아시아 인에게 양도하는 것은 소련의 지도력에 중대한 범죄이며 다시 알려진 국적으로 구성되어 있습니다. 발트해에서 항구를 건설해야했던 곳은? 그리고 여기 있습니다. Ust-Lug에서 거대한 항구가 성공적으로 건설되었으며 용량이 증가하고 있기 때문에 발트 프리 로더가 이미 계란을 물고 있습니다.
        1. pRofF
          10 2 월 2014 16 : 50
          +1
          "유태인, 주변의 유대인들만 ..."
          농담이 아니라면 '반 제국'이라는 아이디어가 정말 흥미 롭습니다. 어떤면에서, 당신은 정말로 옳습니다. 소련 국가가 존재하는 같은 초기 기간에 통치 체에는 최대 90 %의 유대인 시민이있었습니다. 그러나 Khrushchev-Brezhnev 기간에는 내가 아는 한 거의 없었습니다. Gorbachev-Yeltsin 시대-그들이 나타났습니다. 저는 논쟁하지 않습니다. 그러나 나는 그들을 약간 다른 입장에서 평가했을 것입니다. 권력을 잡은 모든 사람들은 유대인이 아니었고 이미 다른 국적을 가지고있었습니다. 자유 주의자.
          그래서 당신의 생각은 충분히 흥미롭고 탁월합니다. 아마 당신은 기사에서 그것을 다루어야합니까? 아직도 그것은 당신의 창조물입니다. 읽는 것이 재미있을 것입니다.

          진심으로, 에고 르.
        2. Corsair5912
          Corsair5912 10 2 월 2014 18 : 17
          0
          제품 견적 : serge
          17 세 혁명 이후 국가기구에는 유태인 만 있었고 동지는 유태인이었다. 스탈린은 37 세에 조용히 촬영을 시작하지 않았습니다. 37 일 이후에도 그들은 사라지지 않았고, 그들은 단순히 그들의 전통적인 성을 주로 "동물"유형의 가짜 러시아 이름으로 변경했습니다.

          유대인의 자기 영광에 얼마나 지쳤습니까!
          소비에트 정부에는 90 %의 유대인이 없었습니다.
          소비에트 정부는 1 명 중 트로츠키 유대인이 16 명 뿐이었다.
          중앙위원회는 몇 년 동안 51 명의 유대인을 포함했다. 1917-1918 년 유대인 중앙위원회의 최대 비율은 25 %였습니다. 1918 년부터 1939 년까지 중앙위원회의 유대인 비율은 10 ~ 18 %였습니다. 이 기간 동안 중앙위원회의 최대 유대인 수는 1934 년에서 24 명 중 136 명 (17,6 %)이었습니다. 그런 다음 중앙위원회의 유대인 수는 급격히 줄어들 기 시작했습니다 .1939-14, 1952-5, 1956-4.
          1917-1922 년, 1926-1930 년, 1950-85 년에는 1-2 명의 유대인 만이 정부의 일원이었습니다. 유태인에 대한 최초의 소비에트 러시아 정부 (인민위원회)는 L.D. 트로츠키 만 외교 인민위원회로 포함시켰다. 예를 들어 1936-1940 년에 7-9 명의 유대인이 동시에 정부에 입국했으며 1930 년 (4 명)부터 1934 년 (3 명)과 1936 년 (3 명)에 집중적으로 유태인을 임명했다. 1937 년에 정부의 7 명-유태인은 억압되었지만 같은 해 1937 명의 새로운 정부 구성원-3 년에 1938 명이 임명 (동시에 4 명은 억압 됨), 3 년-1939 명이 더 늘어났다. 미래에는 소련 정부에 유대인을 임명하는 것은 일시적 일뿐이었습니다 (L.Z. Mehlis-3, I.M. Zaltsman-1940, D.Ya. Raizer-1942, V.E. Dimshits-1950, L.M. Volodarsky- 1959) 총 1975 명의 유태인이 소련 정부에 몇 년 동안 포함되었다 .http : //kaz-volnoe.narod.ru/page32.html
          1. dmb
            dmb 10 2 월 2014 19 : 11
            0
            설명하지 마십시오. 수돗물에 물이 없다면 전문적으로 약혼 한 사람이라 할지라도 증명할 수 있습니다. 그들이 옳다면 상대방은 여전히 ​​확신 할 것입니다 : a) 위장되었다는 것, b) 그가 더 뛰어났다는 것, c) 너 자신이 ... 그러나 그는 Wasserman을 예외로합니다. 그러나 Landau와 Zeldovich에게는 그들은 끝나지 않을 것입니다. 그들이 누군지 모르기 때문에 가능성이 가장 높습니다. 글쎄, 그는 지난 20 년 동안 자랐다. 그리고 여기 그가 옳습니다. 이 모든 20 년은 언론인, 주로 유대인의 도움으로 그를 데려왔다.
  28. 툰드라
    툰드라 10 2 월 2014 13 : 57
    +2
    이 기사는 흥미롭고 유익한 정보입니다. 글쎄, 왜 그리고 누구를 이해하지 못한다 뭐 러시아인들은 이미 모든 것을 알고 있습니다. 그리고 St. 전에 ... mi 구슬은 던지지 않습니다. 그들의 서면 주장에 응답하여, 나는 남성 기관의 한 그림으로 장황하게 대답했을 것입니다
  29. vostok1982
    vostok1982 10 2 월 2014 14 : 02
    +2
    작년에 나는 폴란드에서 번역 된 기사를 발견했습니다. 그리고 놀랍게도, 폴란드 역사가는 폴란드 경제의 가장 빠른 발전시기는 19 세기 초 20 세기 말이라고 인정했습니다. 폴란드가 러시아의 일부 였을 때입니다.
  30. Al_lexx
    Al_lexx 10 2 월 2014 14 : 24
    +2
    명백한 것을 알지 못하는 어제 학생들을위한 매우 유용한 기사.
    처음 / 미숙 한 관점에서 바라본 타지키스탄과 우즈베키스탄조차도 소련의 원료 부속지로 간주 될 수 있으며 그런 다음이 정의에 속하지 않습니다.

    저자 플러스. 미소
  31. 샅
    10 2 월 2014 14 : 39
    +2
    네, 압제당한 사람들은 41 일에 파시즘에 맞서 싸울 수있는 사람으로 일어 섰습니다.
    모든 "식민지"는 동일한 권리와 의무를 가졌으며 모두 일찍이 지방으로, 나중에 공화국으로 불 렸습니다. 그러나 그들은 다른 방식으로 부르주아 횡포를 가지고 있었기 때문에 어딘가에 더 많고 더 적은 어딘가에 반역자들이있었습니다. 제 41 차 세계 대전 중 45-XNUMX. 탈영 민의 수가 가장 적은 중앙 아시아 출신입니다. Zapadentsev와 Balts에 대해 알고 있습니다. 권력, 노예, 토지를 잃은 사람은 항상 러시아가 식민지 정책을 추구했으며 "아무도"가 아니고 위대한 국가 (USSR)의 일부가 된 것은 존경받는 것으로 간주 될 것입니다. 기사의 저자, ​​그 +.
  32. Parus2nik
    Parus2nik 10 2 월 2014 15 : 53
    +2
    기사의 저자에 대한 존중 .. 상대방의 논리에 따르면 스코틀랜드, 웨일즈, 세인트 아일랜드, 영국의 지브롤터 식민지 .. 갈리시아, 안달루시아, 카탈로니아, 스페인 바스크 지방 식민지 (Leon and Castile), 노르망디, 코르시카, 프랑스 부르고뉴 식민지 그리고 현재까지 ... 미소
  33. Angro Magno
    Angro Magno 10 2 월 2014 22 : 37
    0
    제국에 관한 이론은이 사이트에서 좀 더 자세하게 고려되었습니다.

    http://alternathistory.org.ua/rossiya-alternativnaya-imperiya
    http://alternathistory.org.ua/alternativnye-imperii-0
    http://alternathistory.org.ua/teoriya-imperii-chast-3

    코멘트에서 지금 논의되는 많은 문제점들이 해체되었습니다.
  34. sgv
    sgv 10 2 월 2014 23 : 04
    +1
    친애하는 포럼 사용자 여러분, 저는 리가에서 태어나고 자랐으며 이곳은 고향입니다. 여기에는 할아버지와 부모님의 무덤이 있습니다. 그러나 동시에 저는 시민이 아니고 귀화했습니다. 그러나이 시간은 그런 것이 아닙니다. 나는 소비에트 라트비아에서 일어난 일과 노동 조합 전체에 걸쳐 유명한 대기업과 함께 무료 라트비아 (작은 글자로 실현)에서 일어난 일에 대한 긴 기사를 쓸 준비를하고있었습니다. 나는 중독되지 않은 전후에 식물 사진을 수집하기 시작했지만 시간이 없습니다. 요컨대, REZ (1888 년에 설립 된 도체)는 이제 15 % 만 작동합니다. 당시, 거의 모든 공장 ​​제품이 군수 수용으로 받아 들여졌으며 이제는 철도 차량용 엔진을 생산하지만 대부분의 경우 요청에 따라 비어 있습니다. VEF (Valst elektro fabrika)는 세계적으로 유명한 WEF입니다. MINOX 카메라 비행기, 유명한 전화 교환, 정부 전화를 포함한 전화, 디스크의 상징으로 유명합니다. 더 이상 공장이 없습니다! 그 영토에는 다양한 회사와 회사, 나이트 클럽 및 쇼핑 센터가 있으며 유명한 VEFOVETS 케이터링 센터가 철거되었습니다. NPO ALFA 대부분의 건물이 생산 건물 대신 철거 (80 %)되어 쇼핑 센터가 세워졌으며, 아이러니하게도 같은 이름 인 "ALFA"로 유명한 공장 "KOMMUTATOR"가 있습니다. 그는 정부 통신을 위해 방대한 양의 장비를 생산했습니다 (그는 자신이이 공장에서 조립 된 P302 역에서 근무했습니다). 공장은 없으며 가구 매장에서 피트니스 센터까지 다양한 상업 시설이 있습니다. 이 이름을 가진 RVZ 전기 열차는 Union의 어느 곳에 나 있으며 디젤 열차는 쿠바, 베트남 및 아랍 국가로 배달되었습니다. 이제는 라트비아 철도의 여객 운송 차량을위한 수리 기지 일뿐입니다. 영토의 대부분은 쇼핑 센터입니다. 공장 "SARKANA ZVAIGZNE"가 생산 한 유명한 오토바이 "RIGA"가 현재 폐쇄 된 선체가 약탈되었습니다. 디젤 발전기를 생산하는 RIGA DIESEL PLANT는 현재 작동하지 않습니다. 리가 도자기 공장 (구 도자기 공장 Kuznetsovsky Porcelain, 우리 가족은 Kuznetsov 공장에서 하나의 요리를 가지고 있습니다. 그곳에는 동그라미가 새겨 져 있습니다. ) 공장은 쇼핑 단지가 건설 될 장소에서 철거된다. 제직 공장 "PIRMAIS MAJS", "TEKSTILIANA"및 기타 많은 공장이 폐쇄됩니다. LSSR이 소련의 가구 산업의 주력이되기 전에 가구 공장이 문을 닫았습니다. 이제 폴란드에서 가구를 구입합니다! 그렇습니다. 하느님, 모든 뇌가한데 모이면, 그것은 라트비아 산업의 전형이되어 무서워 질 것입니다! 그리고 "직업"에 대한 라트비아 인의 주장에 대해, 그래서 그들이 모든 주장을 스스로 밀어 내도록하세요 ... 뉴욕! 하나의 무서운 주장은 W .. 아빠는 터질 수 없어! 그리고 찢어진 F 노래와 함께 유럽의 최신 동성애 행사에 비추어 GEYROPE에는 아무도 당신을 필요로하지 않습니다! 너무 구겨서 지저분해서 죄송합니다. 아직 Jurmala와 다른 도시들에 대해서는 아직 말씀 드리지 않았습니다!
    1. pRofF
      10 2 월 2014 23 : 29
      +2
      구겨지고 지저분한 - 아무것도, 심장에서 주요한 것. 그리고 기사를 써라. 나는 발트해 연안 국가들을 소련 이전과 소련의 일부로 고려할 예정이었다. 따라서 카드가 필요합니다. 왜냐하면 나는 당신이 지금 가지고있는 완전한 정보를 가지고 있지 않습니다. 하지만 분명히 - 모든 것이 나쁘다. 슬픈
  35. 알리에 쿨루
    알리에 쿨루 11 2 월 2014 10 : 14
    0
    제품 견적 : kartalovkolya
    . 그리고 소비에트 "점령"은 실질적으로 발트해 사람들을 완전히 실종에서 구했습니다.
    당신은 슬로건 대신에 당신의 두뇌를 켜고 "노르딕"( "금지"-나는 사과한다 ..) 발트가 그렇게 열렬한 "Russophobes"인 이유를 생각할 것인가?!
    동기가 무엇입니까? 왜 이런 일이 일어 났습니까?! 의뢰
    Arnold Mary와의 인터뷰에서 부분 답변을 찾을 수 있습니다.
    우리는이 논쟁에 참여하지 않을 것입니다. 오늘 토론은 순수한 용어로 보입니다. 점령, 자발적 가입, 역사적 선택-요점은 아니지만 40 월 XNUMX 일 이후 XNUMX 년 이내에 스탈린의 NKVD는 이것을 여기에서했다41 일의 XNUMX 월, 역사적으로 독일의 "바론"을 정말로 좋아하지 않은 에스토니아 사람들은 대부분 붉은 군대에 대항하여 총검을 배치하면서 그들의 편을 들었다. 소련 정부는 "사랑"을 강요했습니다에스토니아 인들은 600 세의 독일 지배를 생생하게 잊어 버리고 그들의 귀환을 압도적으로 환영했다. 그리고이 마리아는 자신의 눈으로 보았 기 때문에 부인하지 않았습니다. 우리가 알고 있듯이, 그는 전쟁이 끝난 후 소비에트의 힘을 받아들이지 않았고, 46 년 후 첫 기회에 그것을 제거해야했습니다. 전쟁이 시작되기 22 주일 전에 에스토니아에서 지역 주민의 첫 번째 강제 추방이 이루어졌다. 정치 및 지적 엘리트의 대표자, 대 · 중부 부르주아지 및 그 가족 구성원-610 만 명의 무고한 사람들이 밤새 시베리아를 여행했습니다. 재판과 조사없이 NKVD 트럭은 방금 집으로 차를 몰고 명령을 내 렸으며 훈련을위한 한 시간, 수년 동안 긴 여행을했습니다. 그리고 이러한 억압과 추방의 결과로, 예를 들어, 에스토니아 부르주아 군대에 기초하여 형성된 붉은 군대의 제 XNUMX 영토 보병대에서만 전쟁이 발발 한 지 몇 주 후에 싸워 XNUMX 만 명 중 XNUMX 명이 남았습니다. 독일의 측면으로 전환. 그리고 그것은 사실입니다.
    기사의 원본 및 정식 버전은 다음 링크를 읽으십시오.
    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/1354/

    http://www.sovsekretno.ru/articles/id/2798/
  36. 걷다
    걷다 12 2 월 2014 14 : 01
    0
    제품 견적 : 보이지 않는

    예를 들어, 건설 된 소련에 대한 보상을 요구할 수 있습니다. 아니면 그들의 고향을 고국으로 나가게하십시오.
    러시아 이주를 적극 지원합니다.

    그것은 완벽하게 논리적 일 것입니다. 결국 러시아는 소련의 부채를 인수했고, 이는 소련에서 남은 재산을 자유롭게 처분 할 수 있음을 의미합니다. 반면에 "IT를 만지지 마십시오. 냄새가 나지 않습니다."