군사 검토

칼라 쉬니 코프, 베트남 전

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베트남 국방부는 Rosoboronexpot과 100 번째 시리즈에 속하는 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov) 돌격 소총 생산을위한 계약을 거부했다. 작은 것의 생산을 조직하는 결정 оружия 러시아와 이스라엘, 중국을 제외하고 입찰에 참여한 국가의 영토에 입양되었다. Kommersant의 러시아 판에 따르면,이 입찰의 조건은 표준이었다. 경쟁 대상은 매년 50 수 천 대의 자동 기계를 생산할 수있는 베트남 기업입니다. 동시에, Rosoboronexport 대표는 그들의 제안이 베트남에 최적이라고 생각했습니다.


이러한 확신은 베트남 군대가 오랫동안 카라시니 코프 (Kalashnikov) 소총을 오랫동안 착취 해왔다는 사실에 기초를두고 있습니다. 베트남 군대는 지난 세기 중반 이래로 AK-47를 사용해 왔습니다. 카라시니 코프의 "백 번째 시리즈"의 생산이 베트남에서 이루어질 수 있었을 경우, 베트남 군대는 새로운 유형의 무기를 대량으로 다시 배울 필요가 없었습니다. 그러나 베트남 군은 이것에 동의하지 않았고, 너무 비싼 러시아 제안에 당혹 스러웠다. 입찰자의 승자는 러시아 언론인에 따르면 거래 금액이 가장 적은 이스라엘 인 것으로 보도되었다. Rosoboronexport에 Kommersant의 근원에 따르면, 베트남 군은 중국이 순수한 정치적인 이유를위한 입찰에 참가하는 것을 허용하는 중국의 제안에 처음에 흥미 있지 않았다.

소스를 언급 한 코 메르 칸트 (Kommersant)에 따르면, 러시아의 제안은 250 백만 달러 이상으로 추산되었다. 이스라엘이 170 백만 달러에 대한 입찰로 나왔다. 중국이 제안한 재정적 조건은보고되지 않았다. 따라서 가까운 장래에 러시아 AK가 베트남에서는 조립되지 않을 것이지만, 아이러니하게도 카라 슈니 코프 (Kalashnikov) 소총의 추가 개발 인 Galil ACE 시리즈의 이스라엘 자동 기계는 조립 될 것입니다.

칼라 쉬니 코프, 베트남 전

베트남 군이 베트남 자동 TV ACE 31과 ACE 32의 현지화에 초점을 맞추기로 결정한 사실은 지난 1 월 베트남 TV 채널 인 QPVN에 의해 ​​1 월 말에보고되었다. 베트남 국방부 장관 인 응우 탄 탄 (Stguan Chan) 중장의 참모 총장 ZXNNXX 탄 Hoa의 도시에 위치해 있습니다. 이스라엘 기관총 생산 공장 건설은 유명한 회사 인 이스라엘 무기 산업에 종사하고있는 것으로 알려졌다. 기업 건설 비용은 7,62 백만 달러로 추산됩니다. 앞으로 이스라엘 오토마타는 베트남 군대에서 39 이후 사용 된 구식 AK-111를 완전히 대체해야 할 것입니다.

경쟁 우려의 손실에 대한 정보는 "Kalashnikov"실제로 Alexei Krivoruchko 회사의 새로운 CEO를 확인했습니다. 그는 높은 생산 비용으로 베트남에 대한 러시아 제안의 높은 비용을 설명했다. 동시에 Krivoruchko는 관심사가 기업의 상점에있는 노동자의 수에 영향을 미치지 않을 최적화를 수행 할 것을 기대한다고 덧붙였다. 동시에 Rosoboronexport에 가까운 소식통은 상황을 극적으로 나타내지 않고 다시 불렀다. 불쾌감을 강조했지만 손실에 대해 이야기하는 것은 불가능하다.

수년 동안 베트남은 러시아 군사 장비 및 무기의 주요 수입국 중 하나였습니다. 지난 수년간이 아시아 국가는 Rosoboronexport의 5 대 고객 중 하나였습니다. 동시에, 250 백만 달러의 손실은 그렇게 끔찍하지 않습니다. 베트남은 매년 1,5 억 달러 상당의 러시아 군용 제품을 구입합니다. 다른 한편, 카라 쉬니 코프의 거부는 양국 간의 현대 군사 기술 협력의 선례이다. 베트남 국방부는 외국 군대에 유리하게 러시아 제 소형 무기를 공개적으로 거부했다. 전략 및 기술 분석 센터의 전문가 인 콘스탄틴 마키 엔코 (Konstantin Makienko)는 현재 가격 상승이 모든 러시아 군사 기술 협력 (MTC)의 근본적인 문제라고 믿고있다. 러시아 군용 제품 가격의 급격한 증가는 군사 기술 협력의 발전에 대한 주요 제약 사항이므로 현재 상황에서 벗어나는 방법을 금융 부문에서 찾아야합니다.


베트남 군대에 의해 선택된 ACE Israeli assault rifles - ACE-31와 ACE-32 -은 동일하며 배럴의 길이 만 다릅니다. 현재 ACE 시스템을 내보내고 있습니다. 같은 회사에서 제조 한 Tavor 소총은 이스라엘 방위군과 함께 사용됩니다. 동시에 ACE 시리즈 오토 마타는 Galash 오토 마타에 기반을두고 있으며, 그의 설계는 칼라 쉬니 코프 오토 마타를 기반으로합니다. Galil ACE automatics의 라인에서 이름이 3 인 모델 (ACE-31 및 ACE-32)은 소비에트 카트리지 7,62 × 39 mm을 사용하려고한다는 사실과 AK-47의 상점을 사용한다는 점에서 구별됩니다. 군대의 전문가들에 따르면 이스라엘 기관총이 베트남인들에게 잘 알려진 소련 기관총을 기반으로 만들어 졌기 때문에 입양이 쉬워 질 것이라고한다.

소형 무기에 관한 대규모 사이트의 편집장 인 Maxim Popenker에 따르면 기술 용어 Galil ACE는 AK에 가깝지만 여전히 현대적이고 편리한 소형 무기입니다. 이스라엘 기계는 최상의 인체 공학적 특성을 가지고 있으며 양방향이며 다양한 부착물 (명소, 레이저 포인터, 조명 등)을 설치할 수 있습니다. 또한 이스라엘 기계에는 조정 가능한 엉덩이가있어 많은 베트남인들에게 어필해야합니다.

Maxim Popenker에 따르면 러시아 제품의 가격이 더 높은 이유는 AK가 원래 대량 생산을 위해 설계 되었기 때문입니다. "100 번째 시리즈"는 여전히 수백만 시리즈로 제작 될 예정인 소련 기술인 AK-47을 기반으로합니다. 그런 양의 기계를 생산하려면 스탬핑 등을하기에 다소 비싼 장비가 필요합니다. 소련과 그 동맹국의 군대를 무장시키려는 계획을 세우는 경우에만 성과를 낼 수 있다고 전문가는 지적합니다.

우리가 상대적으로 작은 군대를 무장시키는 것에 대해 이야기하고 있다면, 금속 조각에서 필요한 부분을 잘라 내기 위해 특별한 프로그램을 구입할 수있는 기존의 CNC 기계를 사용하는 것이 훨씬 더 효율적입니다. 이러한 생산은 기술적 관점에서 보면 더 어렵지만 제품 품질 향상 (스탬핑 부품은 밀링 방식보다 내구성과 내구성이 떨어짐)뿐 아니라 장비 자체의 비용도 절감 할 수 있습니다.


이스라엘 무기 산업이 진지하게 국제 시장을 목표로 한 것은 주목할만한 가치입니다. 이스라엘인은 이미 보고타 인근 콜롬비아에 Galil과 Galil ACE 돌격 소총 공장을 건설했습니다. France Press에 따르면,이 회사의 대량 생산량은 연간 45 천대의 자동 기계에 해당합니다. 현재 이스라엘의 돌격 소총은 콜롬비아 군대와 함께이 지역의 다른 국가에 인도되고 있습니다. IWI 공식 웹 사이트에서는 페루와 우루과이에 소형 무기 공급에 관해 이야기합니다.

Maxim Popenker는 베트남이 자체 군대를 재 장비 할 수있을뿐만 아니라 이스라엘의 로열티를 지불하면서 수출 자동화 기계 공급에도 관여 할 가능성을 배제하지 않고있다. 비즈니스 관점에서 볼 때, 그러한 거래는 잘 짜여져있을 수 있습니다. 현재 아시아에서 다소 큰 규모이지만 동시에 복잡한 시장이 나타나고 있는데, 아시아 국가들은 각국이 서로 합의하기가 훨씬 쉬울 것입니다.

다른 판매 시장에서 칼라 쉬니 코프의 우려는 베트남만큼 심각하지 않다는 점은 주목할 가치가 있습니다. 2014의 Alexei Krivoruchko에 따르면이 문제는 인도의 소형 무기 조립 생산을 조직하기 시작하는 것과 관련이 있습니다. 계획 용량은 연간 50 천 단위의 제품입니다. 또한 Izhevsk 기업은 베네수엘라에 100 번째 카라 쉬니 코프 (Kalashnikov) 소총 조립 공장 건설 의무를 계속 이행 할 것입니다.

정보 출처 :
http://lenta.ru/news/2014/02/10/priseprice
http://vpk.name/news/105103_kalashnikov_promahnulsya_mimo_vetnama.html
http://www.bbc.co.uk/russian/russia/2014/02/140210_kalashnikov_vietnam.shtml?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter
저자 :
181 논평
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  1. 램 비아 카
    램 비아 카 12 2 월 2014 08 : 43
    +7
    이 비밀스러운 단어 "다양 화"는 어디에 있습니까? 특히 Kalashnikov Concern에서.
    1. Naum
      Naum 12 2 월 2014 20 : 47
      +4
      인용 : 람 비아 카
      비밀스러운 단어 "다양 화"

      매우 좋았습니다. 80 년대 후반에 우리에게 인기가 있었기 때문에 러시아 방어 산업이 파괴되었습니다 (다행히도 완벽하지는 않습니다). 방어 단지, 아아, 팬을 팬으로 대체하지 않았습니다 ...
      1. 아리아
        아리아 13 2 월 2014 01 : 46
        -1
        그리고 그들은 어느쪽에 줄을 서서 점검합니까? 뭐
        avdrukh 인종 및 성적 분리가 마음에 들지 않습니까? am
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  2. cosmos111
    cosmos111 12 2 월 2014 08 : 46
    + 16
    예 ~~~ 슬픔에 잠긴 ((((( am
    Kalashov의 도움으로 전쟁과 미국에서 승리했다 ((((
    그리고 지금 그들은 갑자기 필요하지 않았다 ????
    "galil"((((
    Tsahal이 천천히 밖으로 나오기 시작하고 당신은이 무기로 무장 한 군인을 보지 않을 것입니다 ((
    제 의견으로는 베트남의 유대인들은 단순히 이혼했습니다 (((( 웃음
    1. 보이지 않는
      보이지 않는 12 2 월 2014 09 : 10
      + 14
      제품 견적 : cosmos111
      제 의견으로는 베트남인들의 유태인들은

      그런데, 그들은 유대인입니다 ...
      하지만 개인적으로 나는 놀랄 일이 아닙니다. 베트남은 자신의 이익을 추구합니다.
      제품 견적 : cosmos111
      "galil"이 다음 전쟁을 어떻게 이끌지 보자

      예, 이것은 질문의 질문입니다 !!! 그러나 집에서 "Kalash"는 진흙으로 부어집니다. 제 생각에는 자신부터 시작해야합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 슐라
      슐라 12 2 월 2014 09 : 30
      + 12
      제품 견적 : cosmos111
      차칼이 서서히 나오기 시작하면서이 무기로 무장 한 군인이 보이지 않습니다

      그래, 지금, 이즈가 일에서 낙서하는 친구들이 나타나 XNUMX 명의 무장 한 군인이 있고이 무기는 그들에게 지난 세기이지만, 당신에게, 이봐, 이것은 미래이며 환상적인 돌격 소총을 가지고 있음을 증명할 것입니다 웃음 그리고 당신의 Kalash는 견과를 잘게 자르는 데 능숙하며 여기에서도 싸운 우리의 사람들의 의견을 지금까지이 훌륭한 무기와 싸우고 있습니다! P R O S T O T E의 모든 천재 !!!
      1. MACCABI TLV
        MACCABI TLV 12 2 월 2014 10 : 15
        +1
        제품 견적 : sssla
        이즈가 일의 피 사키 친구들

        당신은 diction man과 무엇을 가지고 있습니까?

        제품 견적 : sssla
        그들은 거기에 무장 한 다섯 군인이 있음을 증명할 것입니다

        Galil은 Ak 100 시리즈와 동일하게 수출됩니다. 내가 한 말의 의미를 이해합니까?
        1. 슐라
          슐라 12 2 월 2014 21 : 12
          0
          사전에 관해 물으면 먼저 자신을 쓰는 법을 배우십시오
          인용구 : MACCABI TLV
          이해하다
      2. atalef
        atalef 12 2 월 2014 21 : 01
        +1
        천재의 천사!

        글쎄, IDF가 진부화로 인해 갈릴레오를 거부하더라도 간단하지는 않지만 그래, AK가 거절 한 것, AK가 우회 한 것, 심지어 VTnam에서도 그렇다.
        1. 슐라
          슐라 12 2 월 2014 21 : 23
          +3
          제품 견적 : atalef
          IDF Galileo는 퇴화로 인해 거부했지만 네, 버려진 것은 AK에 의해 우회되었습니다.

          얘들 아, 용감한 IDF의 모든 병사가 최소한 레이저 탄환과 대전 방지 무기로 무장하고 있다고 생각할지도 모른다.
          그리고 당신은 베트남의 AK 문제 50-60gg를 자신의 것과 비교하고 연인과의 차이점을 비교하는 것을 좋아한다는 사실과 20-30 사이의 차이입니다.
          1. atalef
            atalef 12 2 월 2014 21 : 32
            +3
            제품 견적 : sssla
            제품 견적 : atalef
            IDF Galileo는 퇴화로 인해 거부했지만 네, 버려진 것은 AK에 의해 우회되었습니다.

            얘들 아, 용감한 IDF의 모든 병사가 최소한 레이저 탄환과 대전 방지 무기로 무장하고 있다고 생각할지도 모른다.

            하지만 갈릴 로프는 더 이상 절대적이지 않습니다. 심지어는 변전소에 미니 시계가있는 보안 장치가 있습니다.
    4. 바질 리오
      바질 리오 12 2 월 2014 10 : 15
      +4
      제품 견적 : cosmos111
      "galil"((((
      Tsahal이 천천히 밖으로 나오기 시작하고 당신은이 무기로 무장 한 군인을 보지 않을 것입니다 ((

      Galash는 가공 된 Kalash이므로 Kalash처럼 작동합니다. 차칼은 경제적 인 이유로 많은 양의 갈릴을 사용하지 않았으며, 군사 지원 프로그램의 틀에서 미국의 엠키를 저렴한 가격으로 (이모티콘으로) 구매 한 경우 생산할 수있는 자체 무기 (매우 비싸다)를 사용하여 전체적으로 옳은 일을했다. 그러나 브랜드가 도래함에 따라 필요성은 사라졌지 만 가까운 미래에 엠키가 같은 이유로 사용될 것이며 아마도 창고에 많은 모모가 있었을 것입니다.
    5. PROXOR
      PROXOR 12 2 월 2014 10 : 35
      +8
      제품 견적 : cosmos111
      "galil"((((

      Galil은 M16 및 M4 소총보다 더 부드럽 지 않습니다. 그리고 아무것도. 소총을 든 매트리스 제조업체는 전쟁 중이며 불평하지 않습니다. IDF는 우리가 한때 7,62 * 39 카트리지를 포기한 것과 같은 이유로 거부했습니다. 더 많은 반동, 더 적은 탄약, 더 나쁜 탄도 평탄도. 7,62 * 39의 경우 플러스가 하나만 남았습니다. 그것의 슬래시 !!! 여기서이 카트리지는 7,62 * 54를 제외하고는 경쟁에서 벗어났습니다. 큰 구경은 비교할 수 없습니다. 이스라엘 TAR-21 기관총 자체는 더 가볍고 카트리지는 5,56 또는 5,45 * 39를 사용합니다. Bul pap 계획은 자동 발사 중에 무기와 "워킹 머신"의 크기를 줄이는 것을 가능하게했습니다.
      1. 핌플
        핌플 12 2 월 2014 12 : 30
        +1
        도살에 대해 논쟁의 여지가 있습니다. 그리고 Galil은 원래 5.56에서 제작되었는데, 많은 매개 변수에서 7,62보다 더 많은 충격을 받았습니다.
        1. PROXOR
          PROXOR 12 2 월 2014 14 : 15
          0
          제품 견적 : Pimply
          도살에 대해 논쟁의 여지가 있습니다. 그리고 Galil은 원래 5.56에서 제작되었는데, 많은 매개 변수에서 7,62보다 더 많은 충격을 받았습니다.

          당신은 방황하고 있습니다. 운동 에너지 또는 7,62 %, 30-40 이상 5,56. 참고로 5,56의 브릭 밀은 극복 할 수없는 장애물입니다. 7,62 탄환이 관통합니다 7,62 * 54 카트리지에 대해서는 침묵합니다.
          1. 바질 리오
            바질 리오 12 2 월 2014 15 : 26
            + 10
            제품 견적 : PROXOR
            당신은 방황하고 있습니다. 운동 에너지 또는 7,62 %, 30-40 이상 5,56. 참고로 5,56의 브릭 밀은 극복 할 수없는 장애물입니다. 7,62 탄환이 관통합니다 7,62 * 54 카트리지에 대해서는 침묵합니다.

            세상에. 그러한 피상적 인 결론을 내리는 방법은 다음과 같습니다. 문제를 이해하지 못하는 경우, 그러한 중요한 진술을하지 마십시오. 당신은 당신이 넌센스라고 불렀던 논평에서 당신이 말한 것을 이해하고 있습니까? 그들은 관통 능력과 같지 않은 SLAUGHTER에 대해 이야기했습니다. 명확성을 위해, 탄환 5.56mm 및 7.62x39mm의 상처 운하와 임시 구멍을 비교하십시오. 그런 다음 카트리지의 효과에 대해 이야기하겠습니다
            1. PROXOR
              PROXOR 12 2 월 2014 15 : 57
              0
              제품 견적 : bazilio
              세상에. 그러한 피상적 인 결론을 내리는 방법은 다음과 같습니다. 문제를 이해하지 못하는 경우, 그러한 중요한 진술을하지 마십시오. 당신은 당신이 넌센스라고 불렀던 논평에서 당신이 말한 것을 이해하고 있습니까? 그들은 관통 능력과 같지 않은 SLAUGHTER에 대해 이야기했습니다. 명확성을 위해, 탄환 5.56mm 및 7.62x39mm의 상처 운하와 임시 구멍을 비교하십시오. 그런 다음 카트리지의 효과에 대해 이야기하겠습니다

              나는 혼동하지 않습니다. 충동이 큰 카트리지 7,62는 생체 조직을 더 강력하게 손상시킵니다. 무게 중심이 변한 총알에 대해서는 침묵합니다. 도축이란 무엇입니까? 적을 파괴하십시오. 7,62는 짧은 전투 거리에 적합하며, 5,45 및 5,56은 이미 장거리에 적합합니다. 또한 매트리스조차도 5,56 카트리지 제조업체에 불만을 제기했습니다.이 카트리지는 정글에서 빽빽한 초목을 쏠 수 없었습니다. 그러나 7,62에는이 문제가 없었습니다. 다시:
              7,62 운동량이 많지만 탄환 비행 경로의 지속성이 떨어지고 강력한 반동으로 인해 버스트 촬영시 정확도가 떨어집니다. 5,56 및 5,45는 임펄스가 낮고 평탄도가 높으며 버스트를 발사 할 때 정확도가 높고 카트리지 무게가 적어 전투기가 더 많은 탄약을 사용할 수 있습니다.
              동시에 알려 드리겠습니다. 세계의 주요 국가들이 새로운 중간 카트리지 개발에 우연한 것이 아니었다. 최소한 gatron 6.5x38 Grendel (http://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html)을 가져 가십시오. 문제는 NAFIGA입니다. 5,56이 좋은 경우이 카트리지에 자금을 펌핑하여이 카트리지에 대한 새로운 무기 복합기를 준비해야합니다. 그래서 마침내 당신에게 왔습니다. 나는 당신에게 더 큰 명암 권총 카트리지 9 * 18과 같은 5,54 * 39를 만들 것입니다. 상처를 더 치명적으로 만드는 카트리지는 무엇입니까?
              1. 시간 초과
                시간 초과 12 2 월 2014 16 : 03
                +7
                제품 견적 : PROXOR
                충동이 큰 카트리지 7,62는 생체 조직을 더 강력하게 손상시킵니다.

                당신은 분명히 더 많은 상처를 입었습니다!







                레벨 업과 비교 ...
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                2. PROXOR
                  PROXOR 12 2 월 2014 16 : 19
                  -2
                  인용구 : 시간 초과
                  레벨 업과 비교 ...

                  소스는 스튜디오에 있어야합니다. 울타리에도 쓰여 있습니다. 그리고 나는 5,56에 관한 그 그림을 믿지 않습니다.
                  1. 시간 초과
                    시간 초과 12 2 월 2014 16 : 36
                    + 11
                    그런 책이 있습니다. 검색하면
                  2. 바질 리오
                    바질 리오 12 2 월 2014 17 : 11
                    0
                    제품 견적 : PROXOR
                    소스는 스튜디오에 있어야합니다. 울타리에도 쓰여 있습니다. 그리고 나는 5,56에 관한 그 그림을 믿지 않습니다.

                    아시다시피, SLAUGHTER에 대해 튀어 나온 모든 넌센스에 대해 하나 이상의 링크 링크로 시작해야합니다.
                3. 스트라 실라
                  스트라 실라 12 2 월 2014 16 : 30
                  +6
                  고 충격 탄약은 완전히 다른 전쟁 개념을 제공합니다 ... 살해하지 말고 절름발이가 있습니다. 상처를 입은 전투기는 자신의 부대를 전장에 묶고 대피, 치료 및 재활 비용을 지불합니다 ... 그리고 이것들은 자원입니다 ... 모두.
                  1. 잔
                    13 2 월 2014 01 : 15
                    0
                    제품 견적 : Strashila
                    부상당한 병사는 자신의 부대를 전장에 묶고 대피, 치료 및 재활 비용이 필요합니다 ... 이것은 자원입니다

                    부상자는 의무를 다하고 다음에 작업을 수행합니다
                    제품 견적 : Strashila
                    그들은 죽은 자들을 묻었습니다. 그리고 그게 전부입니다.
              2. 바질 리오
                바질 리오 12 2 월 2014 17 : 08
                +6
                제품 견적 : PROXOR
                나는 혼동하지 않습니다. 충동이 큰 카트리지 7,62는 생체 조직을 더 강력하게 손상시킵니다. 무게 중심이 변한 총알에 대해서는 침묵합니다.

                하드 케이스 ....
                제품 견적 : PROXOR
                도축이란 무엇입니까? 적을 파괴하십시오.

                이 모든 것이 제자리에 들어갔습니다. 탄도학에서는 탄도학에서 OPD라는 용어를 사용합니다. 총알의 멈춤 동작과 총알의 관통 (침투) 동작입니다. 이것은 시작입니다
                제품 견적 : PROXOR
                충동이 큰 카트리지 7,62는 생체 조직을 더 강력하게 손상시킵니다.

                하지만 동시에

                제품 견적 : PROXOR
                참고로 5,56의 브릭 밀은 극복 할 수없는 장애물입니다. 총알 7,62가 관통


                즉, 7.62에 따르면 총알은 운동 에너지가 크지 만 동시에 벽돌 벽을 뚫습니다. 문제는 7.62 총알이 벽돌을 뚫 으면 인체에 어떤 일이 일어날까요? -맞아요. 따라서 문제는 총알이 날아 가면 어떻게 몸에 운동 에너지를 알려주 는가하는 것입니다.

                제품 견적 : PROXOR
                또한 매트리스조차도 5,56 카트리지 제조업체에 불만을 제기했습니다.이 카트리지는 정글에서 빽빽한 초목을 쏠 수 없었습니다.

                밀집된 식물을 모방하여 AKM과 AK 74에서 비교 촬영을하는 비디오가 YouTube에 있습니다. 5.45의 결과는 7.62보다 약간 나쁩니다.


                제품 견적 : PROXOR
                문제는 NAFIGA입니다. 5,56이 좋은 경우이 카트리지에 자금을 펌핑하여이 카트리지에 대한 새로운 무기 복합기를 준비해야합니다.

                그리고 나는 5.56 또는 5.45가 최고라고 말하지 않았습니다. 기업가를 파괴하기위한 탄약을 부적절하게 비교하기 시작한 것은 당신이었습니다))))))
                제품 견적 : PROXOR
                그래서 마침내 당신에게 왔습니다. 나는 당신에게 더 큰 명암 권총 카트리지 9 * 18과 같은 5,54 * 39를 만들 것입니다.

                125mm OFS에서 더 많은 피해가 발생합니다.))))
              3. 보란츠
                보란츠 12 2 월 2014 17 : 10
                +2
                제품 견적 : PROXOR나는 혼동하지 않습니다. 충동이 큰 카트리지 7,62는 생체 조직을 더 강력하게 손상시킵니다. 무게 중심이 변한 총알에 대해서는 침묵합니다. 도축이란 무엇입니까? 적을 파괴하십시오. 7,62는 짧은 전투 거리에 적합하며, 5,45 및 5,56은 이미 장거리에 적합합니다. 또한 매트리스조차도 5,56 카트리지 제조업체에 불만을 제기했습니다.이 카트리지는 정글에서 빽빽한 초목을 쏠 수 없었습니다. 그러나 7,62에는이 문제가 없었습니다. 다시:
                7,62 운동량이 많지만 탄환 비행 경로의 지속성이 떨어지고 강력한 반동으로 인해 버스트 촬영시 정확도가 떨어집니다. 5,56 및 5,45는 임펄스가 낮고 평탄도가 높으며 버스트를 발사 할 때 정확도가 높고 카트리지 무게가 적어 전투기가 더 많은 탄약을 사용할 수 있습니다.
                동시에 알려 드리겠습니다. 세계의 주요 국가들이 새로운 중간 카트리지 개발에 우연한 것이 아니었다. 최소한 gatron 6.5x38 Grendel (http://topwar.ru/11498-patron-65x38-grendel.html)을 가져 가십시오. 문제는 NAFIGA입니다. 5,56이 좋은 경우이 카트리지에 자금을 펌핑하여이 카트리지에 대한 새로운 무기 복합기를 준비해야합니다. 그래서 마침내 당신에게 왔습니다. 나는 당신에게 더 큰 명암 권총 카트리지 9 * 18과 같은 5,54 * 39를 만들 것입니다. 어떤 카트리지에서 상처가 더 치명적입니까?

                당신이 그러한 추론을 읽을 때, 그리고 심지어 "이동 중심"을 언급 할 때-당신은 사람이 정말로 5,45와 7,62 구경의 총알에 의해 가해진 상처를 본 적이 없다는 것을 이해합니다. 그리고 ... 그는 일반적으로 5,45 탄환과 7,62 탄환 모두 원뿔형 그들은 종축과 관련하여 변위 중심을 가지고 있습니다 .... 부상의 심각성을 평가할 때 구경뿐만 아니라 총알의 속도를 고려해야합니다. 총알이 영향을받는 인간의 살과 충돌하는 것은이 살이 70 % 이상의 액체로 구성되어 있기 때문에 발생하는 일종의 유체 역학적 충격입니다.
                1. 시간 초과
                  시간 초과 12 2 월 2014 17 : 15
                  +3
                  나는 이미이 동지에 대한 상처 통로의 계획을 마련 했으므로 그는 여전히 "나는 믿지 않는다"라고 외친다. 그가 자신에게이 아름다움을 시도 할 때까지 그는 물론 그가 살아남지 않는 한 이해하지 못할 것입니다 ... 그것은 젊은이들이 가기를 두려워하지 않는 것입니다.
                  1. 잔
                    13 2 월 2014 01 : 24
                    -1
                    인용구 : 시간 초과
                    나는 이미이 동지에 대한 상처 통로의 계획을 마련 했으므로 그는 여전히 "나는 믿지 않는다"라고 외친다. 그가이 아름다움을 시도하기 전까지는 물론 그가 살아남지 않는 한 이해하지 못할 것입니다 ...

                    그러나 총알의 침투 능력과 운동 에너지와 같은 것은 무엇에 영향을 미치지 않습니까?
                    벽돌 벽 뒤의 한 총알에서 숨길 수 있지만 다른 총알에서는 숨길 수 없다면 말도 안됩니까? 마을에서 촬영할 때 이것은 벽, 칸막이 등을 통해 촬영하는 가장 중요한 장점 중 하나입니다.
                    1. 시간 초과
                      시간 초과 13 2 월 2014 02 : 07
                      0
                      제품 견적 : xan
                      그러나 총알의 침투 능력과 운동 에너지와 같은 것은 무엇에 영향을 미치지 않습니까?
                      벽돌 벽 뒤의 한 총알에서 숨길 수 있지만 다른 총알에서는 숨길 수 없다면 말도 안됩니까? 마을에서 촬영할 때 이것은 벽, 칸막이 등을 통해 촬영하는 가장 중요한 장점 중 하나입니다.

                      그들은 스스로 말한대로 점검됩니다 ... 2 개의 붉은 벽돌 벽 (중공이 아닌) 7.62x39는 사용하지 않습니다. 7,62X54 칩 칩이 클레이 블로우에서 발생했을뿐 아니라 KPVT 만 사용합니다.
                2. 바질 리오
                  바질 리오 12 2 월 2014 17 : 17
                  +1
                  제품 견적 : Bograntz
                  당신이 그러한 주장을 읽을 때, 그리고 심지어 "이동 된 무게 중심"을 언급하더라도, 당신은 사람이 인생에서 5,45 및 7,62 구경의 총알에 의해 가해진 상처를 본 적이 없다는 것을 이해합니다.

                  왜 보입니까? 왜 다른 사람들이 어리 석음을 비난하고 큰 소리로 문제를 이해하고 연구 하는가?
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. Rakti-kali
                Rakti-kali 12 2 월 2014 20 : 42
                +2
                제품 견적 : PROXOR
                정글에서 조밀 한 초목을 통해 쏠 수없는 5,56 카트리지에 대해 제조업체에 불평했습니다.

                이것은 카트리지 문제는 아니지만 M16A1 소총의 특징입니다-총알의 손상 효과를 높이기 위해이 소총은 매우 부드럽게 자르기 때문에 발사 된 총알은 자이로 스코프 안정화가 약하여 경엽과 같은 사소한 장애물에서도 리차드가 발생했습니다. 후속 모델에서, 소총의 피치가 줄어들었고, 리 코치의 문제가 제거되었습니다.
            2. 슐라
              슐라 12 2 월 2014 21 : 27
              -3
              제품 견적 : bazilio
              명확성을 위해, 탄환 5.56mm와 7.62x39mm의 상처 운하와 임시 구멍을 비교하십시오.

              명확성을 위해))) 나는 그들이 20 또는 50 A의 비율로 잔해 조각으로 당신을 때릴 때 더 고통 스러울 때 묻습니다. ???
            3. 공기 늑대
              공기 늑대 14 2 월 2014 09 : 29
              0
              현대적인 PPE로 현명한 사람의 말을 들어보십시오. 매트리스가 6,5로 바뀌는 것에 대해 알고 있습니다. 7,62x39는 가장 효과적인 자동 카트리지이며 AEK 에서처럼 화약을 더 현대적이고 균형 잡힌 자동화로 교체하면 병사들이 행복해질 것입니다!
          2. 혼
            12 2 월 2014 16 : 20
            +4
            제품 견적 : PROXOR
            당신은 방황하고 있습니다. 운동 에너지 또는 7,62 %, 30-40 이상 5,56. 참고로 5,56의 브릭 밀은 극복 할 수없는 장애물입니다. 7,62 탄환이 관통합니다 7,62 * 54 카트리지에 대해서는 침묵합니다.

            물론 7,62는 관통력이 뛰어나지 만 대상이 상처를 입은 후에도 살아남을 수 있습니다. 5,45 / 5,56에서는 상황이 더 복잡합니다. 더 넓은 상처 채널과 더 많은 보조 조각이 있습니다 ...
            1. 성 발렌타인
              성 발렌타인 13 2 월 2014 00 : 45
              +1
              살아남을 수있는 기회가있을 수 있지만 전투를 위해서만 전투기를 잃게됩니다. 그리고 일정 시간이 의무실에있을 것이며 치료를 위해 고국에서 시간과 자원을 빼앗아 갈 것입니다. 그리고 똑같이, 그들은 그것을 의뢰 할 가능성이 높습니다. 일반적으로 어떤 상황에서도 빼기 XNUMX입니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. 시간 초과
            시간 초과 12 2 월 2014 16 : 27
            +3
            제품 견적 : PROXOR
            총알 7,62가 관통
            도대체? 당신은 이것을 본 적 있습니까? 이것은 7.62x54를 만들고 PC의 대기열에서만 가능합니다.
            7.62x39 등급 5 방어구에 갇혀 5.45 바느질. 전문가, ...
          5. 진
            12 2 월 2014 19 : 23
            +1
            제품 견적 : PROXOR
            너는 방황한다.


            Prokhor, 당신은 소리 게시물을 떠나지 만, 여기에 그들은 정확하지 않습니다. 7,62x39 카트리지의 이론가가 아닌 개업의가 (대부분의 상황에 해당하는) 과잉 전력 (여기서 플러스로 사용하는 방법)에는 실제로 몇 가지 사소한 점이 있습니다. 당신은 메달의 앞뒤를 이해합니다 ... 어느 정도의 사격을 요구하되 징집병은 아닙니다 (연발 15 회 2 회). 당신이 벽을 뚫고 싶다면 .... 짧게, 코딱지없이, 당신은 전투에서 적을 보지 못합니다 ... 어떤 벽? 이것은 장갑 차량을위한 것이며 벽을 넘어 서면 7,62의 벽이 모두 명확하게 깨지는 것은 아닙니다 (소련이 레일을 치유하는 방법에 대해 소련에서 또 다른 사실을 알려 드리겠습니다) ...
    6. AVV
      AVV 12 2 월 2014 11 : 22
      +5
      제품 견적 : cosmos111
      내 유대인들에게 베트남인은 단순히 사육했습니다.

      당신은 자신의 것이 아닌 다른 사람의 실수로부터 배워야합니다!
    7. Val_y
      Val_y 12 2 월 2014 12 : 08
      -1
      아, 부탁드립니다. 올려 놓지 않았지만 조금 앞뒤를 부풀려서 "Carl Zeiss"대신 턱 광학 장치를 붙였을 것입니다. hi 흥미롭지 만 금속으로 갈릴리는 정글이 견딜 수 있는지 아닌지 웃음
      1. 핌플
        핌플 12 2 월 2014 18 : 12
        0
        컬럼비아에서 몇 년 동안 사용되었습니다. 금속의 품질이 AK보다 높습니다.
    8. atalef
      atalef 12 2 월 2014 19 : 13
      +2
      제품 견적 : cosmos111
      제 의견으로는 베트남의 유대인들은 단순히 이혼했습니다 ((((

      기사를주의 깊게 읽었습니까?
      소형 무기에 관한 대규모 사이트의 편집장 인 Maxim Popenker에 따르면 기술 용어 Galil ACE는 AK에 가깝지만 여전히 현대적이고 편리한 소형 무기입니다. 이스라엘 기계는 최상의 인체 공학적 특성을 가지고 있으며 양방향이며 다양한 부착물 (명소, 레이저 포인터, 조명 등)을 설치할 수 있습니다. 또한 이스라엘 기계에는 조정 가능한 엉덩이가있어 많은 베트남인들에게 어필해야합니다.

      80에게는 최악의 경우 백만 달러를 요구합니다 - 누구와 이혼하고 싶습니까?
    9. 혼란스러운
      혼란스러운 22 March 2014 14 : 26
      +1
      제품 견적 : cosmos111
      Kalashov의 도움으로 전쟁과 미국에서 승리했다 ((((


      전쟁은 무기가 아니라 군인과 인구의 "정신"에 의해 승리합니다.
  3. 단도
    단도 12 2 월 2014 08 : 52
    +9
    칼라 쉬니 코프, 베트남 전

    -칼라 시니 코프가 "날아 다니는"것은 베트남이었다. hi
  4. 건축업자
    건축업자 12 2 월 2014 08 : 55
    +5
    대가족, e .... 그들은 부리를 클릭하지 않습니다
  5. 바질 리오
    바질 리오 12 2 월 2014 08 : 58
    + 10
    Rosoboronexport 자체는 책임을 져야하며, 어떤 이유로 사이트의 초기에이 소식이있었습니다. 밀링 생산 라인이 더 저렴할 수도 있지만 (확실하지는 않지만) 밀링 후 제품 자체는 스탬핑 된 샘플보다 훨씬 비쌉니다. 가격 차이는 어떻게 설명됩니까? 250 대 170 백만?
    1. samoletil18
      samoletil18 12 2 월 2014 09 : 46
      + 15
      제품 견적 : bazilio
      가격 차이는 어떻게 설명됩니까? 250 대 170 억 XNUMX 천만?

      효과적인 관리를위한 80 천만. 그리고 정부 대신에 거래 실패에 대한 조사를 수행 할 것입니다. 당신은보고 가격이 떨어질 것입니다
      현재 가격 상승은 모든 러시아 군사 기술 협력 (MTC)의 근본적인 문제입니다.
    2. loft79
      loft79 12 2 월 2014 11 : 45
      + 11
      제품 견적 : bazilio
      250 대 170 백만?

      "CEO는 현재 우려되는 부분에 근무하는 직원의 비율과 고위 직원... “4,7 명이 우려하고 있고 Izhmekh에는 7 명이 있습니다. 물론 이것은 큰 수치입니다. 우리는 무기를 생산하는 사람들의 26 %에 불과하며 그 비율은 극히 틀 렸으며 장치는 크게 부풀려 졌다고 Krivoruchko는 인정했다고 RIA Novosti는 보도했다.

      이것이 전체 답변입니다. 최고 관리자는 앉아 있고 보너스를 받고 돈을 받고 생산 현대화에 돈을 투자하는 것이 중요합니다. 슬프다

      PS
      ITAR-TASS 보고서에 따르면 Krivoruchko는“Kalashnikov에서 위기가 매우 어렵다는 것은 비밀이 아닙니다. “2013 년에는 큰 손실이있을 것이며, 현재는 손실이 우려되고 있습니다. 예비 추정에 따르면, 2013 년 손실은 1,7 억 루블에 달할 것입니다.
      1. vyatom
        vyatom 12 2 월 2014 13 : 45
        + 11
        제품 견적 : loft79
        이것이 전체 답변입니다. 최고 관리자는 앉아 있고 보너스를 받고 돈을 받고 생산 현대화에 돈을 투자하는 것이 중요합니다. 슬프다

        이것이 주된 이유입니다. 열심히 일하는 사람들, 나는 그들이 페니를 얻는 것 같아
        그리고 베트남인을 비난하지 마십시오. 그들은 또한 돈을 세는 법을 알고 있으며 베트남 납세자들을 희생시키면서 관리자의 뱃속에서 달콤한 먹이를주고 싶지 않습니다.
    3. 핌플
      핌플 12 2 월 2014 12 : 31
      0
      더 비싼 것은 무엇입니까? 신뢰성이 높고 자원이 많은 것은 무엇입니까?
      1. 누아
        누아 12 2 월 2014 21 : 37
        +4
        제품 견적 : Pimply
        더 비싼 것은 무엇입니까? 신뢰성이 높고 자원이 많은 것은 무엇입니까?
        그렇습니다. 연합에서는 스탬핑이 항상 모피보다 저렴하다고 믿었습니다. 처리 (및 모든).

        그리고 스탬퍼의 경우 자격은 항상 XNUMX과 거의 다르지 않으며 밀링 커터 (고품질 작업의 경우)는 배출이 세 번째가 아닙니다.

        예, 이제 CNC 기계가 있으며 생산은 직원의 자격에 덜 의존하지만 다음 인용문에 대한 것입니다.
        그러한 양의 기계를 생산하려면 필요합니다. 꽤 비싼 스탬핑 장비 기타

        ...

        상대적으로 작은 군대로 무장하면 적용하는 것이 훨씬 효과적입니다. 기존 CNC 기계특별한 프로그램을 구입할 수있는
        -모호한 의심으로 괴로워합니다.
    4. 자벨린
      자벨린 12 2 월 2014 12 : 44
      +6
      당신은 Rosoboron의 계정에 대해 맞습니다. 공격은 없지만 무겁고 민첩하지는 않습니다. 특히 관리 보너스 시스템이 취소 된 후. 종이 대 종이, 문의 요청. 5-10 백만 미만의 것은 흥미롭지 않습니다.
  6. Nayhas
    Nayhas 12 2 월 2014 09 : 07
    +1
    저자는 Kalashnikov 우려의 또 다른 실패에 대해서는 언급하지 않았다. 인도는 INSAS 돌격 소총 (Indian National Small Arms System)을 교체 할 계획이며 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov) 우려가 참여하지 않는 경쟁을 진행하고있다. XNUMX 월에는 다음과 같은 트렁크가 극한 조건에서 테스트됩니다.
    기사에서 이미 언급 한 IWI ACE :

    Beretta의 ARX-160 :

    콜트 ACR은 누구의 명확한;
    Ceskiej Zbrojovki의 CZ 807A Bren :

    베트남의 경우와 마찬가지로 소총 생산 조건은 인도에서 현지화해야합니다.
    1. PROXOR
      PROXOR 12 2 월 2014 09 : 15
      + 16
      제품 견적 : Nayhas
      저자는 Kalashnikov 우려의 또 다른 실패에 대해서는 언급하지 않았다. 인도는 INSAS 돌격 소총 (Indian National Small Arms System)을 교체 할 계획이며 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov) 우려가 참여하지 않는 경쟁을 진행하고있다. XNUMX 월에는 다음과 같은 트렁크가 극한 조건에서 테스트됩니다.

      나는 우려의 경영진이 취하고 "쥐"를 잡지 않는 국가의 리더십이 ORGVALUES를 만들 때라고 생각합니다. 감사합니다 Mikhail Timofeevich는이 수치를보기 위해 살지 않았습니다 !!!
      1. samoletil18
        samoletil18 12 2 월 2014 09 : 48
        +3
        제품 견적 : PROXOR
        Mikhail Timofeevich가이 부끄러움을 보려고 살지 않은 하나님 감사합니다 !!!

        네.
        1. 바질 리오
          바질 리오 12 2 월 2014 10 : 07
          +3
          제품 견적 : samoletil18
          인도는 INSAS 돌격 소총 (Indian National Small Arms System)을 교체 할 계획이며 칼라 쉬니 코프 (Kalashnikov) 우려가 참여하지 않는 경쟁을 진행하고있다.

          나는 지금까지 AK12가 생각 나지 않을 것이라고 생각합니다. 입찰에서의 실패에 대한 이야기는 계속 될 것입니다.
      2. 핌플
        핌플 12 2 월 2014 12 : 36
        +9
        생존했다. 2011에 공장이 생기기 시작했습니다. 콘테스트 참가를 거부 한 어제도 어제 올 수 없었다. 그리고 부분적으로이 상황에서, 미하일 티모 피비는 또한 유죄 였고, 그의 노력은 러시아 소총 총격 사건의 많은 유망한 예를 꺾었다. 그의 장점에 대한 모든 존경심으로
  7. PROXOR
    PROXOR 12 2 월 2014 09 : 13
    + 27
    당신은 끔찍하게 나를 뺄 수 있지만 칼라 쉬니 코프 문제가 입찰에 실패한 것이 기쁘다. 모든 사람들은 오래된 것들이 소멸되기를 희망합니다. 좋은 슬랩이 지금 그들에게 왔는데, 나는 그것에 대해 생각하기를 바랍니다. 나는 베트남어를 완전히 이해합니다. Galil은 다음과 같은 단점을 제외한 동일한 AK-47입니다.
    1) 솜씨
    2) 인체 공학적 실행 (우리 군대는 Izhmash에게 오른손 엄지 손가락, 텔레스코픽 버트, 이젝트 버튼이 달린 상점의 목, 셔터 지연으로 퓨즈를 전환 할 수 있도록 얼마나 많은 것을 요구하고 있습니까? 훌륭한 기계를 얻습니다).
    3) 계약의 총 가치.
    4) 베트남 기관의 인원에게 새로운 기관총과 오래된 카트리지를 재 훈련하는 데 특별한 것은 없습니다.
    5) AK-100y 시리즈는 여전히 동일한 자동화 기능을 갖춘 AK-74입니다. (분명히 베트남인에게는 문제가되지 않습니다)

    이 모든 요인들로 인해 입찰 손실이 발생했습니다. 그리고 이것은 마지막 제비가 아닙니다. AK-12는 군대가 구매를 시작하기 위해 조립 라인으로 가져올 수 없습니다.
    1. 표준 오일
      표준 오일 12 2 월 2014 09 : 27
      + 10
      나는 러시아 산업이 오랫동안 월계관에 머물고 소비에트 백 로그를 사용했으며, 이제 소련은 사라지고 러시아 공무원과 관료는 일하는 법을 모르고 싶지 않아서 그리워하고 싶지 않습니다. 모든 사람들이 이미 배틀 블래스터로 전환했으며 우리 모두는 좋은 옛 소련 칼라 쉬에 들어 가려고 노력하고 있습니다.
      1. 바 시아 크루거
        바 시아 크루거 12 2 월 2014 10 : 06
        +5
        동의하지만 뉘앙스가 하나 더 있습니다. 거절의 이유는 가격이었고 ... 그리고 우리의 가격은 "비용"때문에 높습니다. 그리고 우리의 주요 비용은 무엇입니까? 그.
      2. 핌플
        핌플 12 2 월 2014 12 : 39
        +3
        그것이 바로 이것입니다. 아이콘은 중요하지만 시간이 멈추지 않습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Nayhas
      Nayhas 12 2 월 2014 09 : 48
      +7
      제품 견적 : PROXOR
      좋은 슬랩이 지금 그들에게 왔는데, 나는 그것에 대해 생각하기를 바랍니다.

      Kalashnikov 우려가 헛되이 숙고하기를 희망합니다. 우려는 그것에 대한 것이 아니라 국내 소비, 국가 주문을 위해 설계되었습니다. 그들은 그것을받지 못할 것이며, 세계적으로 유명한 국내 무기 제조업체의 죽음에 대해 침을 흘리기 시작할 것이며, 주정부로부터 또 다른 재정적 지원을 구걸 할 것입니다.
      국가의 관심사는 결코 개인 회사보다 경쟁력이 없습니다. 민간 회사는 좋은 삼촌의 지원을 기다릴 수 없으며 새로운 시장을 찾고 세계 요구 사항을 충족시키는 새로운 제품을 고안해야합니다. 여기서 가장 적합한 것만 살아남습니다.
      1. PROXOR
        PROXOR 12 2 월 2014 09 : 55
        +5
        제품 견적 : Nayhas
        Kalashnikov 우려가 헛되이 숙고하기를 희망합니다. 우려는 그것에 대한 것이 아니라 국내 소비, 국가 주문을 위해 설계되었습니다. 그들은 그것을받지 못할 것이며, 세계적인 명성을 가진 국내 무기 제조업체의 죽음에 대해 침을 흘리기 시작할 것이며, 주정부로부터 또 다른 재정적 지원을 구걸 할 것입니다. 국가의 우려는 결코 민간 기업보다 더 경쟁력이 없습니다. 사기업은 친절한 삼촌의 지원을 기다릴 수 없으며 새로운 시장을 찾고 세계 요구 사항을 충족하는 신제품을 개발해야합니다. 가장 강한 자만이 여기서 살아남습니다.

        젠장, 왜 내가 밀가루 반죽을 많이 먹지 않았어. 오리스에는 개인 소총 회사가 있습니다. 경쟁자 QC가 필요합니다. 어떤 현대적인 요구 사항을 충족, 정말 정상적인 칼라 쉬니 코프를 발표합니다. 우리는이 회사가 살아가는 것을 허용하지 않을 것입니다.
        이즈 마쉬가 망가졌습니다.
        1. 핌플
          핌플 12 2 월 2014 12 : 40
          0
          제품 견적 : PROXOR
          제품 견적 : Nayhas
          Kalashnikov 우려가 헛되이 숙고하기를 희망합니다. 우려는 그것에 대한 것이 아니라 국내 소비, 국가 주문을 위해 설계되었습니다. 그들은 그것을받지 못할 것이며, 세계적인 명성을 가진 국내 무기 제조업체의 죽음에 대해 침을 흘리기 시작할 것이며, 주정부로부터 또 다른 재정적 지원을 구걸 할 것입니다. 국가의 우려는 결코 민간 기업보다 더 경쟁력이 없습니다. 사기업은 친절한 삼촌의 지원을 기다릴 수 없으며 새로운 시장을 찾고 세계 요구 사항을 충족하는 신제품을 개발해야합니다. 가장 강한 자만이 여기서 살아남습니다.

          젠장, 왜 내가 밀가루 반죽을 많이 먹지 않았어. 오리스에는 개인 소총 회사가 있습니다. 경쟁자 QC가 필요합니다. 어떤 현대적인 요구 사항을 충족, 정말 정상적인 칼라 쉬니 코프를 발표합니다. 우리는이 회사가 살아가는 것을 허용하지 않을 것입니다.
          이즈 마쉬가 망가졌습니다.
          왜 그는 칼라 쉬니 코프를 석방해야합니까?
          1. PROXOR
            PROXOR 12 2 월 2014 14 : 21
            +1
            Kalashnikov의 자동화는 간단하고 신뢰할 수 있습니다. 나는 완벽하다고 말할 것입니다. 단지 명심해야합니다. 필요한 모든 기능을 수행하십시오. 그렇습니다. MO는 완전히 새로운 기계보다 그러한 기계를 수용 할 가능성이 높습니다.
    4. 시간 초과
      시간 초과 12 2 월 2014 11 : 21
      +5
      제품 견적 : PROXOR
      2) 인체 공학적 실행 (우리 군대는 Izhmash에게 오른손 엄지 손가락, 텔레스코픽 버트, 이젝트 버튼이 달린 상점의 목, 셔터 지연으로 퓨즈를 전환 할 수 있도록 얼마나 많은 것을 요구하고 있습니까? 훌륭한 기계를 얻습니다).

      친애하는, 나는 빼지 않을 것입니다, 군대의 모든 사람을 대신하여 말하지 마십시오. 실제로 친구와 함께 사는 사람들은 이것에 대해, 특히 목과 엉덩이에 대해 나쁜 말을하지 않을 것입니다. AK의 모든 개선 작업은 그러한 사람들의 요청에 따라 수행되었습니다. 그리고 Krebs의 기관총으로 싸우고 싶다면 깃발이 당신의 손에 있습니다 ...
      1. 핌플
        핌플 12 2 월 2014 12 : 42
        +2
        당신이 다음에 뭐라고 할지라도 무기로 사는 사람들은 오래 전 현대 기관총에 대한 요구 사항을 공식화했습니다. 근대화를 포함하여
        1. 시간 초과
          시간 초과 12 2 월 2014 13 : 34
          +3
          제품 견적 : Pimply
          현대 자동 기계에 대한 요구 사항을 오랫동안 공식화했습니다. AK 현대화 포함

          1988 년에 유진은 이즈 (Izh)의 대표자들과 함께 설문지를 제출 한 후 단위로 옮겼다. 모든 사람이 예외없이 언급 한 유일한 요구 사항은 총 아래의 막대입니다. 2003 년에도 같은 일이 일어났습니다. 그리고 당신이 묘사하는 요구 사항은 Makarov와 군인 한 명이없는 일반 직원의 군비위원회에 의해 요약되었습니다.
          1. 핌플
            핌플 12 2 월 2014 18 : 15
            +1
            그들은 여전히 ​​시리즈의 구체화가 아닙니다.
    5. Alex_Popovson
      Alex_Popovson 12 2 월 2014 12 : 15
      +1
      글쎄, 일반적으로, Izhevsk 사람들은 항상 그들의 신속 함으로 유명했습니다. 에이번, 우리는 국가 시험을했지만 Kovrov는 이제 AEKi를 군대에 공급할 것입니다.
      그러나 모든 것이 완성되고, 생각하고, 소망하기를 바랍니다. 부끄러워하지 마십시오
    6. 핌플
      핌플 12 2 월 2014 12 : 38
      +2
      균형 잡힌 오토메이션은 극도로 논쟁의 여지가 있습니다.
    7. atalef
      atalef 12 2 월 2014 19 : 18
      +3
      제품 견적 : PROXOR
      이 모든 요인들이 입찰에 진전을 가져 왔습니다. 그리고 이것은 마지막 삼키기가 아닙니다. AK-12는 우리 군대가 그것을 사기 시작했다고 컨베이어에 가져올 수 없습니다.

      의심 할 여지없이, 그들은 Buran과 Ak가 가져올 것입니다.
      1. Alex_Popovson
        Alex_Popovson 12 2 월 2014 20 : 51
        0
        부란

        그리고 그 부란은 어디에 있습니까? 양성자가 허락되자 그들은 그렇게했다.
    8. 띠무기
      띠무기 12 2 월 2014 20 : 13
      +2
      퓨즈는 항상 오른손의 Kalash 스위치 썸에 있습니다. 반대로 개인적으로 나는 집게 손가락을 깜박입니다. 왼손으로 전환하는 것에 대한 질문이있을 수 있습니다. 진실에 더 가깝습니다.
    9. Naum
      Naum 12 2 월 2014 21 : 00
      +2
      각 컨소시엄에는 끝이 있습니다. 그런 것이지만 요점은 그렇습니다. 개발 과정에서 각 아이디어는 필연적으로 끝납니다. 원래 그 안에 놓여있었습니다. AK도 마찬가지입니다. 이 놀라운 무기는 그 세기보다 오래되었습니다. 아아, 오늘은 관련이 없습니다. 나는 AKM과 함께 소련에 대한 충성을 맹세했으며 다른 것은 없을 것이며 다른 것을 원하지 않습니다! 디자인 사고는 방사선 (빛, 소리 및 기타) 손상이있는 환상적인 기계 앞에 서 있지 않습니다. 사람이 생각할 수있는 모든 것-정말!
  8. vladsolo56
    vladsolo56 12 2 월 2014 09 : 14
    + 18
    우리 공무원의 탐욕은 이미 지붕을 뚫고 있으며 아마도 공무원을위한 무기 가격에 반동이 일어 났을 가능성이 높으며 이스라엘이 입찰에서 승리했습니다. 이 방법으로 아무도 우리의 무기를 곧 구입할 수 없습니다. 중국도 적극적으로 시장에 진입하고 있습니다.
    1. 피터 크라
      피터 크라 12 2 월 2014 09 : 49
      -12
      젠장 하지마? 똑같이, 당신은이 문제에 중요한 관심이 없습니다. 그들의 퇴직 급여가 더 걱정되었습니다. 어쩌면 그들은 더 부유하게 살았을 것이고, 지금처럼 그들은 자신의 사업에서 부리를 찌를 것입니다.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 12 2 월 2014 11 : 06
        + 11
        제품 견적 : piterkras
        젠장 하지마? 똑같이, 당신은이 문제에 중요한 관심이 없습니다. 그들의 퇴직 급여가 더 걱정되었습니다. 어쩌면 그들은 더 부유하게 살았을 것이고, 지금처럼 그들은 자신의 사업에서 부리를 찌를 것입니다.

        나는 당신에게 묻지 않았습니다. 제품을 판매하면 예산이 보충되므로 이에 따른 모든 예산이 보충됩니다. 그러나 학교에서 그는 dvoeshnikom 이었기 때문에 당신에게 접근 할 수 없습니다.
        1. Alex_Popovson
          Alex_Popovson 12 2 월 2014 15 : 26
          +1
          모든 제품을 판매하면 예산이 보충됩니다

          친애하는 관료들의 예산? 아, 그는 보충하지 않습니다-그는 채 웁니다.
    2. Rakti-kali
      Rakti-kali 12 2 월 2014 14 : 26
      +3
      무기 가격이 아니라 생산 라인 가격입니다. KK가 제안한 것 같아 새로운 이스라엘은 이미 제안했습니다 기존의 갈릴은 이스라엘에서 더 이상 생산되지 않을 것이기 때문입니다. 따라서 가격의 차이-새로운 장비보다 훨씬 저렴하게 반복적으로 지불 한 기존 장비를 판매 할 수 있습니다.
      1. vladsolo56
        vladsolo56 13 2 월 2014 09 : 30
        0
        QC는 어디에서 왔습니까? 우리의 기계 공학은 이미 존재하지 않습니다. 그리고 새로운 라인이 생산되지 않습니다.
        1. Rakti-kali
          Rakti-kali 13 2 월 2014 11 : 23
          +1
          제품 견적 : vladsolo56
          QC는 어디에서 왔습니까? 우리의 기계 공학은 이미 존재하지 않습니다. 그리고 새로운 라인이 생산되지 않습니다.

          생산 라인을 건설하기 위해서는 자체 장비가 필요하지 않으며 기술을 보유하기에 충분합니다. 그렇기 때문에 KK 제안이 유태인의 제안보다 비쌉니다. KK 라인은 새로운 것입니다.
          그럼에도 불구하고 이미 프로 실레 노 폴리머에 관한 것입니다. 우리는 러시아와 기계 공학에 있습니다. 보지 않으면 이것이 어려움입니다.
  9. 오래된 국자
    오래된 국자 12 2 월 2014 09 : 15
    + 12
    Maxim Popenker에 따르면 러시아 제품의 가격이 더 높은 이유는 AK가 원래 대량 생산을 위해 설계 되었기 때문입니다. "100 번째 시리즈"는 여전히 수백만 시리즈로 제작 될 예정인 소련 기술인 AK-47을 기반으로합니다. 그런 양의 기계를 생산하려면 스탬핑 등을하기에 다소 비싼 장비가 필요합니다. 소련과 그 동맹국의 군대를 무장시키려는 계획을 세우는 경우에만 성과를 낼 수 있다고 전문가는 지적합니다.

    우리가 상대적으로 작은 군대를 무장시키는 것에 대해 이야기하고 있다면, 금속 조각에서 필요한 부분을 잘라 내기 위해 특별한 프로그램을 구입할 수있는 기존의 CNC 기계를 사용하는 것이 훨씬 더 효율적입니다. 이러한 생산은 기술적 관점에서 보면 더 어렵지만 제품 품질 향상 (스탬핑 부품은 밀링 방식보다 내구성과 내구성이 떨어짐)뿐 아니라 장비 자체의 비용도 절감 할 수 있습니다.

    그것이 모든 방식으로, 특히 무기와 같은 무기를 생산 비용으로 줄이기 위해 노력하고 있습니다. 그러나 절단은 저렴하고 브라보 작가입니다! 분명히 Sergey는 기술자가 아니며 생산에 대해 매우 먼 아이디어를 가지고 있습니다. 스탬핑 방법을 사용하여 엔지니어와 디자이너를 이끌 필요가 있습니다. 그들은 비싼 제품으로 우리를 찢어 버릴뿐입니다. 죄송하지만 Google에 관심이있는 사람에게 도움을주기 위해 내 말을 증명하기위한 계산은 제공하지 않습니다.
    베트남 동지들 중 일부는 일부 계좌에 일부 금액을 정산했다고 생각합니다.
    1. samoletil18
      samoletil18 12 2 월 2014 09 : 51
      0
      인용구 : Old scoop
      베트남 동지들 중 일부는 일부 계좌에서 일부 금액을 정산했다고 생각합니다.

      우리는 "동지들"로부터 배웠습니다.
    2. 잔
      13 2 월 2014 01 : 39
      0
      인용구 : Old scoop
      그러나 절단은 저렴하고 브라보 작가입니다! 분명히 Sergey는 기술자가 아니며 생산에 대해 매우 먼 아이디어를 가지고 있습니다. 스탬핑 방법을 사용하여 엔지니어와 디자이너를 이끌 필요가 있습니다. 그들은 비싼 제품으로 우리를 찢어 버릴뿐입니다. 죄송하지만 Google에 관심이있는 사람에게 도움을주기 위해 내 말을 증명하기위한 계산은 제공하지 않습니다.

      아마도 과시해서는 안되지만, 부품을 스탬핑하면 밀도와 경도, 즉 내마모성이 증가한다고 설명하십시오. 스탬핑 된 부품은 훨씬 더 오래 지속됩니다. 나는 전문가는 아니지만 어제 스탬핑에 대해 읽었습니다. 그러나 여기에는 많은 전문가가 없습니다.
      베트남인들은 아마도 기본 속성의 편차없이 10 발을 견딜 수있는 기계가 필요하지 않을 것입니다.
      그들은 싸울 수 없습니다.
      그리고 무기의 현대성에 대해. 약 30 세인 Kalash는 한 가지 간단한 이유로 비즈니스에 참여할 것임을 알고 있습니다. 총알 부력 가스로 살해되는 한 Kalash보다 매끈한 보어에 대한 소총과 같은 심각한 이점은 없습니다.
  10. 알레즈
    알레즈 12 2 월 2014 09 : 28
    -1
    놀랍게도 유대인들은 칼라 쉬니 코프 메커니즘을 사용하여 무기를 생산합니다. 그리고 ROSOBORONEXPORT 동료의 특허 전쟁은 어디에 있습니까? 유태인과 다른 나라들은 우리의 발전으로 얼마나 오래 이익을 얻을 것입니까? 칼라 시니 코프 문제를 우회하기 위해 칼라 시니 코프 메커니즘을 적용하는 대담한 것은 무엇입니까? 국가가보고있는 곳에서는 Yabloko와 Samsung이 매일 고소하고 있기 때문에 다른 사람들이 특허와 개발을 발굴하는 것은 부끄러운 일이 아니며, SMUGGLES는 단지 250 뮬론에 대해 생각합니다.
    1. PROXOR
      PROXOR 12 2 월 2014 09 : 31
      -2
      글쎄, 어려울 것이다. 이즈 라바트 사람들은 우리가 중국인이나 다른 사람을 데려 갔다고 말합니다. 그리고 우리는 공식적으로 모든 것을 중국인들에게 발표했습니다.
      1. 고행의
        고행의 12 2 월 2014 11 : 26
        + 10
        제품 견적 : PROXOR
        이즈 라바트 사람들은 우리가 중국인이나 다른 사람을 데려 갔다고 말합니다.


        그들은 Finns에서 Valmet을 가져갔습니다. 라이센스 업그레이드 된 AK-47 사본.



        그리고 Galil ACE 라인은 이미 수정 된 핀란드 모델에서 나온 것입니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. atalef
          atalef 12 2 월 2014 19 : 23
          +5
          따옴표 : Ascetic
          핀란드 발멧

          라이센스를 구입했습니다 - 정확해야합니다. hi
          따옴표 : Ascetic
          AK-47의 라이센스가 부여되고 업그레이드 된 사본의 자손.

          어느 AK에서 구입 한 핀란드 (라이센스). 나는 라이센스를 사려고 가지 않았다 - 도난인가? 언제부터?
          러시아는 이스라엘에서 UAV 생산을위한 면허를 샀다.
    2. MACCABI TLV
      MACCABI TLV 12 2 월 2014 10 : 20
      +4
      제품 견적 : Alez
      그리고 ROSOBORONEXPORT 동료의 특허 전쟁은 어디에 있습니까?

      특허 (lat. Patens의 특허-공개, 명확, 명백)-발명, 실용 신안 또는 산업 디자인의 독점적 권리, 저작권 및 우선권을 증명하는 보안 문서. 특허의 유효성은 특허 국가, 특허 대상에 따라 다르며 5 년에서 25 년 사이입니다.
      1입니다.
      2는
      갈릴리 버전이 선호되었다. 핀란드 소총 인 Valmet Rk 62 (AK의 사본)의 디자인을 기반으로하고 생산 라이센스는 이스라엘이 구매했으며 그 자체는 칼라 쉬니 코프 소총의 라이센스 버전이었다.
    3. 바나 히트
      바나 히트 12 2 월 2014 18 : 51
      +2
      그리고 실제 특허 전쟁은 무엇입니까? 특허는 오래 전에 만료되었습니다.
  11. 번 타
    번 타 12 2 월 2014 09 : 31
    +7
    Sun 베트남 500 000 및 4 백만 예비 선수. 300 000을 예로 들어 보겠습니다. 50에 따르면, 천명은 전투원 만 교체 한 지 6 년이라는 것입니다. 싸우는 손실은 1 년에 50 천 명이 넘습니다. 따라서 최소 2 배의 예비비가 필요합니다. 이것은 6 년 후에 가능합니다. 만약 우리가 준비금을 확보하기로 결정한다면, 앞으로 수십 년 동안 연기 될 것입니다. 그러한 설비의 총 재 설비는 12 년 이상이 걸릴 것이다.

    펀칭 대 밀링에 대해 그들이 무엇을 말하는지에 상관없이, 어떤 시점에서 밀링이 대량 생산에 박차를 가하는 것보다 수익성이 클 수 있다고 주장하지만 유치원조차도 아닙니다. 그들은 또한 좋은 사업을위한 3D 프린터를 제공 할 것입니다. 논쟁하고 논쟁하는 것은 말이되지 않습니다.
    "인간 공학"과 "바디 키트"에 대해-말도 안되는 내용은 언급되지 않았습니다.
    1. PROXOR
      PROXOR 12 2 월 2014 09 : 39
      +5
      제품 견적 : bunta
      "인간 공학"과 "바디 키트"에 대해-말도 안되는 내용은 언급되지 않았습니다.

      넌센스라고 부르는 것을 군 장교라고 부릅니다. 그들은 아프간, 두 체첸, 남오세티아가 그들 뒤에 있습니다. 섬망이라고 할 수 있듯이 슬라이드 지연, 손가락 아래 퓨즈가 있고 손을 당기지 않습니다. 전 세계가 Kalimator 광경을 사용하므로 심각한 수정 없이는 설치할 수 없습니다. LTSU는 양 고추 냉이도 넣습니다. 그리고 망원경 조준기 걸쇠에 대해 나에게 쓰지 마십시오. 국내 광학 외에도 아무것도 넣지 않을 것입니다. 이제 당신이 말하는 "바디 키트"에 대해. 사람마다 다르고 팔 길이도 다릅니다. 그리고 우리는 모두 하나의 엉덩이를 만듭니다. 나는 무기가 반동하는 순간에 총격 후 감가 상각에 대해 말하는 것이 아닙니다. 예, 트리트 스프링을 넣을 수 없으므로 스트로크가 끝날 때 볼트가 리시버에 닿지 않습니다.
      1. 번 타
        번 타 12 2 월 2014 10 : 03
        +7
        AK에 대한 기술 할당은 체첸과 아프가니스탄 전 전쟁에서 4 전쟁이 끝난 사람들이 큰 차이를 보임으로써 개발되었습니다.

        Izhmash Design Bureau가 AK의 셔터 지연 문제 또는 "튜닝"의 다른 문제를 다루지 않았다고 생각하면 깊이 착각합니다. "무언가를 제외하고"사이드 바에 서 있지 않으면 MO가 그러한 마운트로 "이"를 주문하지 않았다고 만 말합니다.
        당신은 심각하게 그릇에 볼트 지연, 슬라이딩 버트 및 카트리지 포인터가있는 일괄 처리를 할 소장이 우려된다고 생각합니까?

        설계자는 소비자가 자신의 위임 사항에 따라 주문한 것을 수행합니다. 지연이 없다면, 질문은 주로 자동화 시스템이 아니라 MO에 있습니다.

        베트남인은, 그런데, 지연 또는 미끄러짐의 존재 또는 부재에 대한 어떤 otmazha도 가지지 않고있다, 계약 가격.
        1. PROXOR
          PROXOR 12 2 월 2014 10 : 27
          +2
          제품 견적 : bunta
          Izhmash Design Bureau가 AK의 셔터 지연 문제 또는 "튜닝"의 다른 문제를 처리하지 않았다고 생각하면 깊이 착각합니다. 만약 그것이 "거기있는 것을 제외하고"사이드 바에 서 있지 않다면, MO는 그러한 마운트로 "이것"을 주문하지 않았다고 만 말합니다. 슬라이드 스톱, 슬라이딩 스톡 및 챔버에 카트리지 표시기를 사용하여 배치를 만드는 데 문제가 있다고 진지하게 생각하십니까?

          글쎄, 다 어디 있니? 그. 이러한 기능을 가진 12 게이지 카빈총은 독립적으로 생산할 수 있지만, 복합 무기 기관총의 경우 MO의 의지가 필요합니다. 우수한. 국방부는 칼라 시니 코프를 아예 구매하지 않았다. 지금 누구의 의지가 필요합니까? 두 번의 전쟁 후 "행운의 군인"이 된 사람들은 인체 공학에 대해 두 번 이상 이야기했습니다. 다시 한번. MO가 고려하는 것은 표준이 아니며 우리는 스스로를 개발해야합니다. 매트리스, Britt, Jews, Hans의 라이플을보세요. 모듈 식 계획, 경량 저장소는 모두 전투중인 군인이 작업을 완료하는 방법을 생각하지 않고 수행 할 수 있도록합니다. 우리는 이빨에 Kalash를 원합니다-싸우십시오. 전투기는 왜 좋은 회사를보고 그것을 기관총에 조이고 쏘는 방법으로 순무를 세어야합니다. 예, 탬버린과 함께 춤을 추지 않고이 모든 것이 부착 된 동일한 크렙스 또는 갈릴을 취하는 것이 좋습니다.
          제품 견적 : bunta
          그런데 베트남인은 지연 또는 미끄럼 방지 엉덩이의 존재 유무가 아니라 계약 가격에 대한 변명을했습니다.

          이유 중 하나이지만 결정적이지는 않습니다. 내가 말해 줄게 하지만 신뢰하는 친구로부터 과잉 지불하고 자동차를 구입하는 것이 좋습니다. 누가 알지 못하는 사람이 더 저렴합니다. 여러 가지 이유가 있으며 재무가 주요 이유는 아닙니다. 그것은 otmazy로 기본적으로 만들어졌습니다.
        2. 바질 리오
          바질 리오 12 2 월 2014 10 : 29
          +3
          동지 bunta와 proxor
          왜 맹세합니까? 여러분 각자는 권리의 일부입니다.
          바디 키트 정보-바디 키트, 바디 키트, 벨 및 휘파람이 필요하지만 고객이 주문한 제품이없는 경우 설계자에게 주장하는 이유는 무엇입니까? Izhmash가 민간 부문에 있다면, 적어도 수출 샘플을 위해 Kalash 키트가 개발되었을 가능성이 큽니다. 그러나 Ihmazh는 보디 키트를 주문받지 못했는데 왜 보디 키트를해야합니까?
          1. 시간 초과
            시간 초과 12 2 월 2014 11 : 40
            +3
            제품 견적 : bazilio
            그러나 Ihmazh는 보디 키트를 주문받지 못했는데 왜 보디 키트를해야합니까?

            한 번에 이것에 동의합니다! 그러한 쓰레기를 방출하는 많은 회사가 있으며 시장이 과포화되어 있습니다. 그러나 군대의 99 %는 실제로 필요하지 않습니다.
            1. 진
              12 2 월 2014 18 : 59
              +1
              인용구 : 시간 초과
              그러나 군대의 99 %는 실제로 필요하지 않습니다.


              오랫동안 게시물을주의 깊게 읽었습니다. ......무화과에서 중재자 아폴로에 의해 제거 .... 그리고 군대가 정확히 무엇을 필요로하지 않는지, 무엇이 99 %이고 무엇을 "obvesov"(멍청하고 무기 호환, 단어)? 무엇이 필요하지 않습니까? 전술 조명, 시준기, 광학 장치, 야간 투시 장치, 손잡이, 표적 지정자, 양각대, 추가 광학 장치, 유탄 발사기 (모두 단일 장착 시스템으로 Picatinny 군대의 Viver에 대해 말하는 것이 아닙니다)? 아니면 무화과 칼에 총검이나 총검 만 필요합니까? 알다시피, 친애하는 ...이 소련의 Mr. and pathos없이합시다 (기술은 도덕적으로 늙지 않습니다) BREEEEED !!! ... 여전히 승마 바지를 입은 43 GV 체조 선수를 광고합니다! 처럼? 네, ept와 싸우세요! 누가 방해?! 똑같이 훈련 된 두 유닛이 전투에서 만나고 당신의 유닛이 "단지 Kalash"와 함께 있고 다른 유닛은 "바디 키트"와 함께있을 때입니다. .... ts you my friend! 이 주제를 논의합시다 ??? 기대하고 있어요!
              안부
              1. 시간 초과
                시간 초과 12 2 월 2014 19 : 13
                +4
                즉시 명확하고 참여하지 않았습니다. 당신은 위의 모든 것에 집착하겠습니까? 아니면 길 잃은 납땜 컷 탄약? 그런 다음 사랑하는 카타나와 손을 잡고 전투에 참여하십시오! AK에서 수류탄 발사기는 서쪽 통과 달리 레일과 대결이없는 곳에 배치됩니다. 염소 버튼 아코디언 기계에 양각대. 당신은 평판이 좋은 LTS를 어디에서 사용할 것입니까, 아니면 적에게 그를 지시하고 선조에게 보낼 때까지 기다릴 것입니까? 전술 손전등, 왜 그리고 어디서 전투에서 빛날 것입니까?
                그것은 똑같이 훈련 된 두 부대가
                . 글쎄, KMP는 이미 열린 광경에서 촬영하는 방법을 잊어 버렸으며 그 장점은 무엇입니까? 전장에 부서진 것들을 대체 할 콜리메이터와 광학 장치가 있습니까?
                안부
                1. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 아폴론
                      아폴론 12 2 월 2014 19 : 55
                      +1
                      제품 견적 : 진

                      인용구 : 시간 초과
                      시간 초과

                      두 사람에게 호소하라. 감정을 조금 식히십시오.
                      1. 진
                        12 2 월 2014 20 : 10
                        0
                        제품 견적 : Apollon
                        두 사람에게 호소하라. 감정을 조금 식히십시오.


                        한 남자, 이론가 ... 토론하기로 결정했습니다 ... 나는 이것에 대해 이야기하고 있습니다. 높은 것입니다 ... 그는 그의 논문을 방어 할 것이지만 그는 참호로 기어 들어갑니다 ... 음 ...
                      2. 시간 초과
                        시간 초과 12 2 월 2014 20 : 13
                        +3
                        아폴로, 죄송합니다 유리를 가진이 소년은 그것을 얻었다. 그는 슈퍼 검도 전투기입니다. 그것은 베테랑입니다. 적어도 하나의 논쟁이 그에게서 나왔습니까?
                    2. 진
                      12 2 월 2014 20 : 07
                      -5
                      인용구 : 시간 초과
                      너는 속이 빈다.


                      아폴로, 들었어
                      그리고 지금 당신에게 광대! 만약 내가 소대에서 적어도 누군가가 이런 식으로 당신의 말을 듣게된다면 .. 웃음

                      좋아, 광대, 인터넷에서 행운을 빌어 ... 아, 기다려! VO에서, 나는 당신을 두 번 이상 볼 것입니다 ... 당신을 볼 수 있습니까? 대단해, 광대!

                      이야기하고 오늘 스크랩에 쓰십시오 ... 죄송합니다, 광대 ...
                      1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    3. 진
                      12 2 월 2014 21 : 18
                      -2
                      인용구 : 시간 초과
                      온라인 학계의 진짜 망할.


                      포럼 사용자가 내일 우리를 위해 심사 위원이되게하십시오. .... 합병하지 마십시오. 나는 당신이 LOCH 인 이유와 내가 "실패"한 이유를 설명 할 것입니다 (관리자가 금지되지 않은 경우 실례합니다, Clown), LOCH는 어렵습니다 ...
                      1. 시간 초과
                        시간 초과 13 2 월 2014 01 : 51
                        -1
                        보이, 무슨 일이야? 염소 앞에서 칼 구슬, 낙태 피해자!
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  1. 댓글이 삭제되었습니다.
                    1. 댓글이 삭제되었습니다.
                      1. 아폴론
                        아폴론 12 2 월 2014 20 : 16
                        0
                        제품 견적 : 진
                        시간 초과

                        제품 견적 : 진

                        나는 명령을 요구했다.
                        두 번 반복하지 않습니다. 모든 경고.
                  2. 시간 초과
                    시간 초과 12 2 월 2014 20 : 26
                    +1
                    제품 견적 : 진
                    또는 인 파리로 달릴 것입니다 ... 성냥으로 빛나십시오 ... 불쾌하지 말고 광대 ...

                    그들은 emka가 정글에 들어가기 전에 야간 조명을 위해 AK에 끈을 달았습니다 ... 광대 소품, 젠장 ...
                    PS 그런데 파리와 기둥에서도 소련에서는 처음으로 삼중 수소를 사용하기 시작했습니다.
                    1. 진
                      12 2 월 2014 21 : 11
                      -7
                      인용구 : 시간 초과
                      그들은 emka가 정글에 들어가기 전에 야간 조명을 위해 AK에 끈을 달았습니다 ... 광대 소품, 젠장 ...


                      이봐 요, 당신은 정말 ... 당신은 진짜입니까? 아니면, 척 ??? 당신은 누구입니까? 어느 나라 사람이에요? 어디에서 봉사 했습니까? 내일 당신과 토론 할게요, 광대. 바보, 나는 사슴을 죽였을 것입니다 ... 관리자는 내가 당신에게 쓴 것을 제거 할 것입니다 LOSCHARA !! "! 내일 나는 그것을 출시 할 것입니다 ... 상기시켜, 작업을 처리하지 말고, 상기시켜주세요! 나는 당신이 사슴임을 증명할 것입니다!
                      1. 시간 초과
                        시간 초과 13 2 월 2014 02 : 00
                        -1
                        제품 견적 : 진
                        이봐 요, 당신은 정말 ... 당신은 진짜입니까? 아니면, 척 ??? 당신은 누구입니까? 어느 나라 사람이에요? 어디에서 봉사 했습니까? 내일 당신과 토론 할게요, 광대. 바보, 나는 사슴을 죽였을 것입니다 ... 관리자는 내가 당신에게 쓴 것을 제거 할 것입니다 LOSCHARA !! "! 내일 나는 그것을 출시 할 것입니다 ... 상기시켜, 작업을 처리하지 말고, 상기시켜주세요! 나는 당신이 사슴임을 증명할 것입니다!


                        나는 그런 완고한 패자를 본 적이 없다 ... 당신은 분명히 울화가 있습니다! 말이 없으면 발레리 안을 마셔 단일 답변이 아닙니다. 캠페인 어린이, 당신은 거품을 놓기가 너무 어렵 기 때문에 봉사조차하지 않았습니다. 운전 해 보자. 내 의견은 이미 정리되었으며 합당한 사람들이 말도 안되는 것을 제외하고는 재미있게 지낼 수있는 것은 없습니다. 하나 이상의 증거가있을 때까지 우리는 그렇게 바보가되어야합니다!
                      2. 진
                        13 2 월 2014 10 : 05
                        +2
                        인용구 : 시간 초과
                        나는 그런 완고한 패자를 본 적이 없다 ... 당신은 분명히 울화가 있습니다! 말이 없으면 발레리 안을 마셔 단일 답변이 아닙니다. 캠페인 어린이, 당신은 거품을 놓기가 너무 어렵 기 때문에 봉사조차하지 않았습니다. 운전 해 보자. 내 의견은 이미 정리되었으며 합당한 사람들이 말도 안되는 것을 제외하고는 재미있게 지낼 수있는 것은 없습니다. 하나 이상의 증거가있을 때까지 우리는 그렇게 바보가되어야합니다!


                        그리고 이제 중요한 것입니다. AK 가족의 자동 기계 개발의 발전이 이루어져야한다는 사실에 대한 논쟁이 필요합니까? 또는 당신과 같은 바보들에게는 50 년이 지난 후에도 원래 형태로 충분할 것입니까? 당신은 여기서 얼굴을 붉 히고 나에 대한 결론을 내리고, 논쟁이 없어서 이것을 정당화합니다. 그러나 명백한 것은 단지 스크랩이라고 주장하는 것은 당신에게 도달하지 않습니다! 내가 헛된 일을 한 것은 직접적인 모욕으로 내려 갔지만, 당신은 주관적인 의견에 근거한 범주 적 진술과 함께 그것을 실제로 얻었습니다. 가정은 모르는 경우 모든 실수의 어머니입니다.
                        그리고 이제 논쟁 : 나는 여기에 진주를 던지지 않을 것입니다 ... 당신 앞에. 당신과 함께라면 모든 것이 명확합니다. AK는 좋은 기관총이지만 장미색 안경을 벗으면 현대의 갈등이 제 47 차 세계 대전 때와 크게 다르다는 것을 알게 될 것입니다. 따라서 소형 무기에 대한 새로운 요구 사항이 발생합니다. 모든 정상 제조업체가 추가 장비를 신속하게 설치할 수있는 기능을 제공하고 용감한 Izhmash 및 "고급"관리자와 같은 이벤트를 만들지 않는다면! AK 슈터는 신뢰성과 단순성 외에 무엇을 제공 할 수 있습니까? 가정용 PSO 또는 야간 광학 장치에 어색한 마운트 설치? "굉장한"베쉬! 말도 안되는 20 년차 퓨즈 박스? 왜 당신과 같은 uryakalka는 뻔한 것을보고 싶지 않을 정도로 고집이 센가요? 그리고 같은 과정을 통해 우리는 VAZ "six"를 99 년 동안 출시했으며 가장 간단하고 신뢰할 수있는 mlyn을 발표했지만 정말 가치있는 것은 poyuzat가 아닙니다! AK가 좋다, 네! 하지만 기회가 있다면 몇 분 안에 근접전을 위해 콜리메이터 나 핸들을 "조이고"몇 분 안에 양각대와 GOOD 광학 장치를 장거리 발사 한 다음 몇 분 안에 제거하고 GOOD NVG 또는 적외선을 설치합니다. -히트 바이저 등 어리석게 어둡거나 안개가 끼기 때문에 꼭 그런 기계를 선택하겠습니다! 그리고 당신과 같은 사람들의 생존과 고품질 촬영의 기회를 정말로 증가시키는 것은이 모든 "군대에서 불필요한 것"(당신의 말)입니다! 삼중 수소-라듐 막대를 통해 나를 보려고합니다. 또한, 나는 일반적으로 부상을 입었을 때 돌격 소총을 사용하는 편리함을 놓치고 모니터 뒤에서 결코 다 치지 않으며 무언가를 저장하거나 새 생명을 사용하면 필요하지 않습니다. 그리고 당신은 당신이 좋아하는만큼 나에 대해 자신의 결론을 그릴 수 있습니다. 나는 당신의 마이너스뿐만 아니라 그들에게 재채기를합니다. 자신은 결코 마이너스가 아닙니다. 당신과 함께라면 모든 것이 매우 명확합니다. 많이 읽고 충분히 집어 든 전형적인 uryapatriot. 행운을 빕니다!
                      3. 시간 초과
                        시간 초과 13 2 월 2014 11 : 15
                        +2
                        글쎄, 이것에 대한 대답은, 그냥 웃으십시오. 실제로 "Picatinny"나 같은 "Weaver"를 사용한 적이없고 육각형을 잃어버린 적이없는 사람. 전투 중에 광학 장치를 변경하거나 양각대를 수류탄 발사기로 변경하기 위해 누가 당신에게 줄 것입니까? 그래서 그들은 단순히 이것을 허용하지 않습니다. 마운트로서의 바를 사용하면 3 (!) 초 안에이 또는 저 장치를 변경할 수 있습니까? 그리고 이전 전쟁의 모든 경험이 그러한 수정을 가져 왔다고 헛되이 생각합니까? 논리에 대한 자신의 단어를 확인한 적이 있습니까? 러시아 또는 벨로루시에서 출시 된 모든 최신 장치가 바에 있습니다. 나는 남학생에 대한 당신의 주장을 즐겁게하기 시작했습니다. 그리고 이것은 사진과 컴퓨터를 제외하고는 백인 라이더 인 무기를 보지 못했다는 것을 의미합니다. 너무 늦기 전에 군대 등록 및 입대 사무실에 가십시오. 아마도 군대에서 XNUMX 년 동안 당신을 남자로 만들 것입니다 ...
                      4. 진
                        13 2 월 2014 11 : 43
                        +1
                        인용구 : 시간 초과
                        "위버"는 육각형을 잃은 적이 없습니다.


                        나는 위버를 사용하고 지금은 내 소총에 광학이 있습니다.

                        인용구 : 시간 초과
                        전투 중 광학을 변경하거나 수류탄 발사기와 양각대를 교환 할 수있는 사람


                        문맥에서 구절을 과장하거나 빼앗길 필요가 없습니다. 쓰여진 내용의 의미를 이해합니까? 아니면 정말 따라 잡지 않습니까?


                        인용구 : 시간 초과
                        그들은 단순히 이것을 허용하지 않기 때문에 고정 장치로서의 스트랩이 3 초 안에 하나 또는 다른 장치를 변경할 수 있습니까?


                        키트 자체는 없습니다! 그리고 비참하고 아날로그보다 뒤쳐지는 것은 ... 그래서, 당신이 앞뒤로 3 초 안에 바꿀 내용은 명확하지 않습니다. 당신이 쓰는 것은 단지 이론입니다. 오랫동안 당신에게 설명하는 것은 쓸모가 없습니다. 이 모든 것은 전투 전에 놓여집니다. 각 특정 작업 (시간, 날씨 조건)에 대한 특정 추가 장비 세트. 당신은 다시 측정하고 때때로 제 XNUMX 차 세계 대전을 본다. 만세, 공격, 총검에 가입하십시오! 당신이 무언가를 손상시키는 것을 두려워한다면, 결국에는 아무것도하지 마십시오. (이 주제에 대해 이미 충분한 예를 들었습니다. 나는 같은 것에 지쳤습니다)! 그들은 당신을 개인적으로 강요합니까? 당신이 울부 짖지 않더라도, 당신이 아무리 재미 있어도, 하나님을 위해서, 버건 크로 자신을 무장시킬 수 있습니다 ...


                        인용구 : 시간 초과
                        너무 늦기 전에 초안으로 이동하십시오. 아마도 군대에서 XNUMX 년은 여전히 ​​당신을 남자로 만들 것입니다 ...


                        어떤 종류의 문구. 유치원. 이 용어는 96-98, 90 경비원에게 사용되었습니다. 제 6 경비병 탱크 부문 탱크 연대. 중소기업. 위치 체 르노 프 스키. 사마라 지역. 귀머거리는 이미이 경우 피곤합니다 ...
                      5. 시간 초과
                        시간 초과 13 2 월 2014 12 : 34
                        0
                        제품 견적 : 진
                        어떤 종류의 문구. 유치원. 이 용어는 96-98, 90 경비원에게 사용되었습니다. 제 6 경비병 탱크 부문 탱크 연대. 중소기업. 위치 체 르노 프 스키. 사마라 지역. 이미 청각 장애인

                        * 레위 닌 레드 배너 주문 6 호수 탱크 리 비우 수보 로프, 쿠투 조프, 보그 단 크멜 니츠 키 연대 주문; • Suvorov와 Kutuzov 연대의 68th Tank Proskurovsky Red Banner 주문 (군사 169, 65347 MSP에서 재구성); • 69 경비병은 소보로 Petrokovsky가 Suvorov, Kutuzov 및 Bogdan Khmelnytsky Regiment (군대 81)의 붉은 깃발을 두 번 주문했습니다. 65349 년 15 월 1994 일자 러시아 연방 국방 장관의 명령에 따라 036 위 경비대 원인 MsP는 Volzhsky Cossack이라는 이름을 받았습니다.
                        5968 번째 BHVT학과 (t).

                        1997 년 90 월-5968 월, 6 번째 경비병. TD는 무기와 군사 장비 (탱크 부대)를 저장하기위한 5968 번째 경비대 기지로, 그리고 XNUMX 번째 경비대 군대 연대 (XNUMX 차 조직) 부서 XNUMXth BHVT (t)의 연대로 전환되었다.

                        사단이 BHVT, 81 기병 페트로 코프 스키, 붉은 깃발, 수보 ​​로프, 쿠투 조프 및 보그 단 크멜 니츠 키의 두 배인 BHVT로 개편되었을 때, 동력 소총 연대는 1997 년 90 월 27 대 경비병에서 철수했습니다. Bogdan Khmelnytsky 동력 소총 사단 PrivO의 XNUMX Guards Omsk-Novobug Red Banner Order에 포함되어 있습니다. 그는 Kryazh 마을 (Samara 교외)에 주둔했다. 그리고 누구에게 멈출 것인가? 이 정보에서 나에게 또는 전사 인 당신에게 나에게?
                      6. 진
                        13 2 월 2014 14 : 29
                        +1
                        인용구 : 시간 초과
                        그리고 누구에게 멈출 것인가? 이 정보에서 나에게 또는 전사 인 당신에게 나에게?


                        그리고 81 일, 여기에 무엇을 얻었습니까? 그는 Chernorechye에서 Kryazh로 옮겨졌습니다. 그리고 우리는 (신규) 그들의 막사로 옮겨졌습니다. 예, BHVT의 기초는 무엇입니까? 공원에는 기술이 있었고 보존을 위해 준비하고 통조림을 만들었습니다. 무엇 향후 계획? 우리의 연대, 약 90 탱크, BMP, MTLB, BREM, Kamaz, Krazy 및 기타 꼬리가있는 30 개도 거기에 서있었습니다 ... 부서의 다른 연대의 장비처럼. 뉴 파크라고 불 렸습니다. 수비대의 반대쪽 끝에서 낡은 것이 있었다. 아니면 그들이 그렇게 공원으로 몰려 와서 모두를 분산 시켰다고 생각합니까? 97 일 98 월, 그들은 나를 두 번째로했고 XNUMX 일 봄 출장에서 바로 BHVT로 돌아와 봉사했습니다. 당신은 다시 당신의 바보 같은 결론을 참조하십시오 ... 글쎄, 나는 당신이 누구인지 즉시 말했다. 당신은 인터넷을 파고 그냥 게시 ... 게시물이 서투른 무엇입니까.
                        그건 그렇고, 그것은 : 수보 로프, 쿠투 조프, 보그 단 크멜 니츠 키 연대의 레닌 레드 배너 주문 나는 나의 연대에 레 갈리아가 너무 많다는 것을 몰랐고, 경비원이 어떻게 든이 점수를 우리에게 밝히지 않았다는 것을 알았습니다! 놀랐습니다.
                      7. 시간 초과
                        시간 초과 14 2 월 2014 02 : 41
                        0
                        언제 참여 했나요? 이 거품이 무엇을위한 것인지 생각합니다. 모든 것이 분명합니다.
                      8. 시간 초과
                        시간 초과 14 2 월 2014 03 : 05
                        0
                        그 당시에 적대 행위가 없었다면이 경우 귀하의 RBD는 어디에 있습니까? 참가자 ... Govnosrach이 주제에 당신과 함께 번식, "베테랑"!
                      9. 진
                        14 2 월 2014 21 : 39
                        0
                        인용구 : 시간 초과
                        당시 군사 작전이 없었다면 RBD는 어디에 있었습니까?


                        웃음 어-허, 거기에 전쟁이 없었던 것처럼 (당신의 화려한 진주에 따르면) ... 여기에서만 : "그들은 총을 쏘고"(c) 지뢰로 파쇄되었지만 당신에게는 보라색입니다 ... 그런 다음 그들은 퍼졌습니다. 그러나, 그리고 당신은 이것을 어떻게 알 수 있습니까, 그것은 이해할 수 있습니다 ... 글쎄, 내가 당신에게 말할 수있는 것은 Chernorechensk BHVT 기지에 대한 당신의 어리석은 "googled"결론과 같습니다 ... 좋아, 어서, 행운을 빕니다! 전공 당신은 우리 GRU GSh MO입니다 ...
    2. 바나 히트
      바나 히트 13 2 월 2014 03 : 42
      0
      인용구 : 시간 초과
      그런데 파리와 기둥에서는 소련에서도 처음으로 삼중 수소를 사용하기 시작했습니다.

      6CH3 / 6CH6에 대해 이야기하고 있다면 트리튬이 아닌 라듐 -226을 기준으로 만들어졌습니다. 그리고 그들은 시간당 약 6 밀리 겐으로 꽤 글꼴입니다.
      1. 시간 초과
        시간 초과 13 2 월 2014 06 : 37
        0
        제품 견적 : vanaheym
        6CH3 / 6CH6에 대해 이야기하고 있다면 트리튬이 아닌 라듐 -226을 기준으로 만들어졌습니다. 그리고 그들은 시간당 약 6 밀리 겐으로 꽤 글꼴입니다.

        이 쓰레기는 49에 AK에 출연했습니다. 삼중 수소는 PDSNIAK
      2. 시간 초과
        시간 초과 13 2 월 2014 07 : 01
        0
        지수가 감소하면 6P1. 여기 저기에 라듐 염이 없으며, 선량계 DP-5V는 무기 실에 저장되며 한 달에 한 번 점검됩니다. 그래서 이것은 완전 말도 안됩니다.


  • kplayer
    kplayer 15 2 월 2014 04 : 34
    0
    상대방은 LCC 광선을보고 눈 앞에 NVD 만 있다면 어떻게 NVD (야간 고글)로 야간에 촬영할 수 있지만 LEC없이 무기에 IR 분광계를 장착 할 수 있습니까?
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 바나 히트
    바나 히트 13 2 월 2014 04 : 37
    +2
    99 %가 실제로 불필요하다면 다게 스탄의 특수 작전 사진에서 왜 이렇게 많은 무기가 이런 식으로 보일까요?
    그래도 필요한 경우 사람들이 동일한 FAB 키트 등을 구매하여 설치해야하는 이유는 무엇입니까? 제조업체가 1947 년에 불필요했던 일을 시작하지 못했지만 2014 년에 필요한 것은 무엇입니까?
    1. 시간 초과
      시간 초과 13 2 월 2014 07 : 16
      +3
      제품 견적 : vanaheym
      다게 스탄의 특수 작전 사진에서 왜 이렇게 많은 무기가 이런 식으로 보입니까?

      거기에서 일어나는 모든 일은이 정의에 해당되지 않습니다. 그리고 사진에서 일반적인 과시. 소유자의 꿈. 먼저이 바디 키트로 산을 기어 다니며 말하십시오. 특히 가장 흥미로운 순간에 엉덩이에 걸쇠가있을 때 ... 이 모든 클래스 질량-실비 노비 쓰레기는 일반 시민에게 자동 로딩 사이가 (Saiga)가 장착되어 있습니다. 예, 제니트는 가공 된 부품을 생산하므로 팔뚝에서 2kg 정도의 먼지가 짐을 싣고 있거나 촬영 중에 전술 핸들이 떨어지면 어딘가에서 다이빙을 시도하십시오. 우리는이 모든 것을 좋아하는 자연 주의자를 가지고 있었지만 결국 그는 AK-74M을 보유하고있었습니다. 그가 또 다른 잼으로 다시 고통받을 때 모든 사람이 끊임없는 일을 견딜 수있는 것은 아닙니다.
      1. 진
        13 2 월 2014 10 : 51
        0
        인용구 : 시간 초과
        그들은 정말로 거기에서 싸우는가?


        아니! 그들은 거기에서 그들의 음부를 측정합니다! 당신은 일반적으로 적절합니까? 그 이후에 당신과 대화하는 것이 괜찮은 방법입니다 ... 그것은 단지 무감각 한 것입니다. "전쟁"또는 "WHO"라는 용어는 당신이 말했듯이, 거기에없는 사람들만을위한 "정의"입니다! 똑똑한 사람들을 포함하여 당신과 같은 사람들! 그리고 거기에있는 사람들을 위해, 절대적으로 드럼에있는 사람들을 위해, 그들이 당신의 친구를 죽이고 죽이고 당신은 즉시 죽을 수 있습니다 ... 그리고 운이 좋지 않으면 절름발이 ... 그리고 운이 좋지 않으면 죄수를 잡아라. ...

        인용구 : 시간 초과
        그가 또 다른 잼으로 다시 고통받을 때 모든 사람이 끊임없는 일을 견딜 수있는 것은 아닙니다.


        "AK74-M"제품은 바디 키트 용으로 날카롭게되지 않기 때문입니다! 가난한 사람은 자기가 만든 고통에 시달렸습니다 ... 적어도 당신 중 합리적인 사람이 이미 비웃었습니다 ...
        1. 시간 초과
          시간 초과 13 2 월 2014 11 : 37
          +1
          제품 견적 : 진
          아니! 그들은 거기에서 그들의 음부를 측정합니다! 당신은 일반적으로 적절합니까? 그 이후에 당신과 대화하는 것이 괜찮은 방법입니다 ... 그것은 단지 무감각 한 것입니다. "전쟁"또는 "WHO"라는 용어는 당신이 말했듯이, 거기에없는 사람들만을위한 "정의"입니다! 똑똑한 사람들을 포함하여 당신과 같은 사람들! 그리고 거기에있는 사람들을 위해, 절대적으로 드럼에있는 사람들을 위해, 그들이 당신의 친구를 죽이고 죽이고 당신은 즉시 죽을 수 있습니다 ... 그리고 운이 좋지 않으면 절름발이 ... 그리고 운이 좋지 않으면 죄수를 잡아라. ...


          높은 단어 뒤에 숨지 마십시오. 그리고 지금부터는 모든 사람들이 울 것입니다. CTO에 참여하는 모든 사람은 자발적으로 거기에갑니다! 양심과 의무를 간절히 바라고 누군가와 월급을 위해 누군가. 그들은 일을하고 그들이하는 일을 알고 있습니다! 그리고 전쟁, 여기에 정확한 정의가 있습니다.
          전쟁은 정치 조직 (국가, 부족, 정치 단체 등) 간의 갈등으로, 군대 간의 전쟁 형태로 발생합니다.
          그래서 당신은 전쟁이나 WHO에 참여하지 않았으므로, 그대로, 분수대를 덮으십시오 ...

          "AK74-M"제품은 바디 키트 용으로 날카롭게되지 않기 때문입니다!

          바디 키트에 AK-74M이 아닌 vanaheym이 게시 한 사진은 무엇입니까? 음, 분명한 감정가 ...
          1. 진
            13 2 월 2014 11 : 55
            0
            인용구 : 시간 초과
            높은 단어 뒤에 숨지 마십시오.


            무엇을 위해 누구로부터? 당신에게서 왔습니까? 모든 사람이 자신의 자유 의지, 전문가가 아닌 것은 아닙니다! 많은 사람들이 자신의 의지가 아닌 출장으로 보내집니다! 근무에 필요하다! GRU는? Zvezdobol ... 당신은 여기에 용어를 제공합니까? 나는 단지 당신과 당신의 종류에 대한 용어, 실제로 전쟁을 위해, 당신이 그것을 부르는 것을 신경 쓰지 않는다고 말하고 있습니다. 아니면 다시 둔해?

            인용구 : 시간 초과
            바디 키트에 AK-74M이 아닌 vanaheym이 게시 한 사진은 무엇입니까?


            바보를 끄십시오. 나는 우리의 네이티브 Izhmash가 마지막에 찍힌 제품에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 큰 흐름으로 군대에 갔던 일과 전문가가 아닌 컴퓨터를 사용하는 군인의 95 %가 별도의 주제입니다 ...
            1. 시간 초과
              시간 초과 13 2 월 2014 12 : 03
              0
              제품 견적 : 진
              우리의 네이티브 Izhmash는

              그리고 그는 무엇을 찍었습니까? 너무 많은 병력이 있습니까? Izhmash 키트가 전혀 릴리스되지 않습니다. 슬픔?
            2. 진
              13 2 월 2014 14 : 32
              0
              인용구 : 시간 초과
              그리고 그는 무엇을 찍었습니까? 너무 많은 병력이 있습니까?


              바 화성, 씨발!

              인용구 : 시간 초과
              Izhmash 키트가 전혀 릴리스되지 않습니다


              그리고 나는 무엇에 대해 이야기하고 있습니다! 안녕! 트롤, 그는 또한 아프리카의 트롤입니다 ...
          2. 시간 초과
            시간 초과 13 2 월 2014 12 : 26
            0
            제품 견적 : 진
            무엇을 위해 누구로부터? 당신에게서 왔습니까? 모든 사람이 자신의 자유 의지, 전문가가 아닌 것은 아닙니다! 많은 사람들이 자신의 의지가 아닌 출장으로 보내집니다! 근무에 필요하다! GRU는? Zvezdobol ... 당신은 여기에 용어를 제공합니까? 나는 단지 당신과 당신의 종류에 대한 용어, 실제로 전쟁을 위해, 당신이 그것을 부르는 것을 신경 쓰지 않는다고 말하고 있습니다. 아니면 다시 둔해?

            당신은이 모든 시간 동안 바보입니다. 특히 협박을받는 출장에 대해 읽어 보는 것은 매우 흥미 롭습니다. 감정가는 즉시 볼 수 있으며 출장에 관한 팀이 좋아하지 않으면 "계약을 찢어 버리고 자유를 얻습니다"라는 표현이 있습니다. 용어는 당신이 sh **에 더 깊숙이 들어가도록하기위한 것입니다. 그렇지 않으면 똑똑한 사람을 켜려고하지만 당신은 모릅니다. 2008 년에 마지막으로 진짜 전쟁이 일어 났을 때, 당신은 사춘기의 십대의 행동을했고, 2008 년에는 그것을 꺼낼 수조차 없었습니다 ...
          3. 진
            13 2 월 2014 14 : 49
            0
            인용구 : 시간 초과
            특히 협박을받은 출장에 대해 읽어 보는 것은 매우 흥미 롭습니다. 감정가는 즉시 볼 수 있으며 출장에 대한 팀이 좋아하지 않는 경우 "계약을 찢어 버리고, 피즈 *** 일"이라는 표현 만 있습니다.


            군대에서, 이것은 자발적 강제라고 불립니다. 이것은 본질을 바꾸지 않습니다. 모든 것이 자신의 자유 의지가 아닙니다. 이것이 당신에게 뉴스라면 내 애도입니다. 당신이 말하는 계약을 찢고, 자유롭게 가십니까? 예, 아이들에게 먹이를 줄까요? 또한 경력 등도 있으며 모든 것이 매우 간단합니다. 글쎄, 젊은 녹색, 이해합니다 ... 당신이 당신이 당신의 비참한 용어와 나를 혼동 할 수 있다고 진지하게 생각한다면, 당신은 단순히 바보입니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • kplayer
    kplayer 15 2 월 2014 05 : 45
    +1
    현대 전쟁에서 "알몸"AK는 항공, 포병 또는 무선 기술, 무선 전자, 광전자 정찰 수단을 거의 결정하지 않지만 밤에 필드 한가운데에 AK가있는 보병은 아닙니다 (일반적으로 야간 투시 장치, PBS 및 추적 장치 없음).
    1. 진
      15 2 월 2014 14 : 21
      0
      제품 견적 : kplayer
      야간에 들판 한가운데 (일반적으로 NVD, PBS 및 추적 프로그램 없음).


      + 동료, 이것은 타임 아웃에 대한 연설입니다. 그는 다른 의견을 가지고 있습니다. 그는 아무것도 필요하지 않습니다. 그는 고양이처럼 어둠 속에서 독수리처럼 날고 있습니다. 그는 그루지입니다.
  • 진
    13 2 월 2014 10 : 41
    +1
    제품 견적 : vanaheym
    99 %가 실제로 불필요하다면 다게 스탄의 특수 작전 사진에서 왜 이렇게 많은 무기가 이런 식으로 보일까요?


    타임 아웃이 그렇게 결정했기 때문에 그는 살았습니다. 미소 일반적으로 내 동료 인 나는 더 이상 우레아 세이버 온 탱크와 논쟁하지 않는다는 생각에 사로 잡혀 있습니다 ... 센스?
    1. 시간 초과
      시간 초과 13 2 월 2014 11 : 43
      0
      제품 견적 : 진
      Urya-saber-on-tank 같은 ... 센스?

      카타나를 손에 들고 엉덩이에 멍청이를 의미합니까? 나는 당신이 당신의 머리에 그런 하수 시스템을 가지고 있다는 것을 몰랐습니다 ... 그것이 언어 설사의 이유입니다.
      1. 진
        13 2 월 2014 11 : 58
        0
        인용구 : 시간 초과
        카타나를 손에 들고 엉덩이에 멍청이를 의미합니까?


        그리고 당신은 당신이 GRU 전공이라고 말하고 싶습니까? 웃음 당신은 똑똑하지 않은 작은 아이입니다. 그리고 저는 어제 헤어 졌어요. 알았어요, sts, 군인은 아이를 화나게하지 않을 것입니다. 더 이상.
        1. 시간 초과
          시간 초과 13 2 월 2014 12 : 12
          0
          제품 견적 : 진
          그리고 어제 파산했습니다 ...

          당신은 파산하지 않았고 PMS를 가진 여성과 같은 히스테리를 경험했습니다. 끓는 물을 발사하고 소변을 보는 것을 보는 것은 매우 재미있었습니다. 그리고 지금 당신은 나 가려고 노력하고 있지만, 아아, 당신은이 깊은 상처에서 벗어날 수 없을 것이며, 재활은 없을 것입니다. 짧은 시간에 너무 많은 말도 안되는 ... 인생은 당신이 가상에서 잼을 파쇄하더라도, 특히 당신을보고 기분을 상하게했습니다.
          1. 진
            13 2 월 2014 14 : 41
            0
            인용구 : 시간 초과
            심지어 가상 잼이 절단 된 경우.


            내가 당신과 같은 누군가에게 그가 말할 수있는 것은 없습니다.
          2. 진
            13 2 월 2014 14 : 52
            0
            인용구 : 시간 초과
            그리고 지금 당신은 나 가려고 노력하고 있지만, 아아, 당신은이 깊은 상처에서 벗어날 수 없을 것이며, 재활은 없을 것입니다.


            예, 특히 재활이 필요합니다! 미소 이것 없이는 인생이 없습니다 ... "Zvezdun"당신은 내 친구가 있습니다 ... 그런 별이 아프다.
  • atalef
    atalef 12 2 월 2014 21 : 12
    +2

    Izhmash Design Bureau가 AK의 셔터 지연 문제 또는 "튜닝"의 다른 문제를 다루지 않았다고 생각하면 깊이 착각합니다.

    물론 그는 약혼을했는데 심지어 댐 (DAM)도 눈치 채고 Rogozin에게 물었다.
    - 왜 AK - 이스라엘에 맞습니까?
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 시간 초과
    시간 초과 12 2 월 2014 11 : 37
    +7
    제품 견적 : PROXOR
    아프가니스탄, 체첸과 남오세티아

    Ossetia는 없지만 뒤에는 모든 것이 있습니다. GRU GSh MO 소령을 소개하겠습니다. 당신은 모두를 위해 말할 것인가? 이상한, 나는 여단에있는 거의 700 명의 사람들이 이것에 대해 이야기하지 않았다. 어디서 나왔어요? 민사 촬영 갤러리에서? 그러니 제발 돌아와!
    제품 견적 : PROXOR
    가정용 광학 장치 외에는 아무 것도 올려 놓지 마십시오.

    전사, 당신은 자신의 눈으로 고정 막대를 본 적이 있습니까? 아니면 지나가나요?
    1. PROXOR
      PROXOR 12 2 월 2014 11 : 46
      0
      인용구 : 시간 초과
      GRU GSh MO 소령을 소개하겠습니다.

      비슷한 것이 아닙니다. GRU는 보통 그 자체로 작동하지 않습니다. 사람들은 이미 현기증이 있습니다. 왜 말을합니까? 그는 러시아 전사입니다. 그들에게 주어졌고 싸우고있는 것. 우리가 당신이 GRU라고 가정하더라도 여단의 운영 요원은 자신의 작업 도구를 자신의 매개 변수에 맞게 조정할 수있는 기회를 포기하지 않을 것이라고 생각합니다.
      인용구 : 시간 초과
      전사, 당신은 자신의 눈으로 고정 막대를 본 적이 있습니까? 아니면 지나가나요?

      손에 든 톱은 AKS-74로 제거 / 고정되었습니다. 수신기 왼쪽에 무거운 금속 조각이 있습니다.

      그리고 지금은 나머지를 위해 : 포럼은 퍼레이드 장이나 군사 유닛이 아닙니다. 나머지 700 명은 군사 전문 용어를 남겨 두십시오. 내가가는 곳은 내가 결정하면, 당신은 내가 당신에게 보낼 사이트의 관리자를 통해 열성적 일 것입니다.
      1. 시간 초과
        시간 초과 12 2 월 2014 16 : 56
        +7
        제품 견적 : PROXOR
        손에 든 톱은 AKS-74로 제거 / 고정되었습니다.

        1. AKS-74에는 야간 램프가 아닌 경우 막대가 없습니다. 2. 무기는 기능적이어야하며 레일과 프레임에서 많은 틈새와 돌출부가있는 피난처가 아닙니다. AK에서는 그렇지 않습니다. 그는 5+에서 전쟁에 대한 모든 요구 사항을 충족시킵니다. 자신을 위해 무기를 만든다는 것은 무엇을 의미합니까? 발송 비용으로 소포가 아직 성장하지 않았습니다. 나는 당신이 자신을 주장하고 무례하지 말고 이해합니다. 내 것이 아니라 세 가지 경고가 있습니다!
        1. PROXOR
          PROXOR 12 2 월 2014 17 : 11
          +1
          인용구 : 시간 초과
          나는 당신이 자신을 주장하고 무례하지 말고 이해합니다. 내 것이 아니라 세 가지 경고가 있습니다!

          당신은 모든 것을 이해합니다. 비뚤어진 방식으로 모든 댓글을 통해. 그리고“얼굴”에 쓰여진 것을 손가락으로 가리키는 것은 어른이 아닙니다. 내 3 가지 경고는 내 것입니다. 논의는 기사 일 뿐이므로이 맥락에서 더 이상 논의하지 마십시오.
          1. 시간 초과
            시간 초과 12 2 월 2014 17 : 35
            +3
            제품 견적 : PROXOR
            잘못, 당신은 모든 것을 이해합니다.

            나는 당신이 당신이 보지 못한 게임을 제외하고 AK의 한 사람이라는 것을 이해하고 전문가의 모습으로 뺨을 퍼프하려고합니다.
            제품 견적 : PROXOR
            그리고“얼굴”에 쓰여진 것을 손가락으로 가리키는 것은 전혀 성인이 아닙니다.
            "얼굴"에 뭔가 적혀 있나요? 나는 누구에 의해 무엇을 하는가? 발레리 안을 마시고 AK에 대해 이단하지 마십시오. 그게 정답입니다. 그런 다음 그들은 성인과 마찬가지로 건설적으로 의사 소통하고 기사에 대해 토론합니다.
            1. 진
              12 2 월 2014 19 : 14
              0
              인용구 : 시간 초과
              나는 당신이 당신이 보지 못한 게임을 제외하고 AK의 한 사람이라는 것을 이해하고 전문가의 모습으로 뺨을 퍼프하려고합니다.


              내가 Kalash를 봤어, 그래서 뭐? 어떤 종류의 "거칠기"에 문제가 있습니까? 개발 및 현대화에 반대하십니까? 발전하지 않는 모든 방향은 죽어 가고 있습니다 ... 1947은 무엇에 대해 말하지 않습니다 ??? 그리고 2014 ??? 친애하는, 정말로, 그만해, 벌써 웃기지 않아 ...
              1. 시간 초과
                시간 초과 12 2 월 2014 19 : 26
                +3
                제품 견적 : 진
                내가 Kalash를 봤어, 그래서 뭐? 어떤 종류의 "거칠기"에 문제가 있습니까? 개발 및 현대화에 반대하십니까? 발전하지 않는 모든 방향은 죽어 가고 있습니다 ... 1947은 무엇에 대해 말하지 않습니다 ??? 그리고 2014 ??? 친애하는, 정말로, 그만해, 벌써 웃기지 않아 ...

                어디서 봤어? 구안으로 얼룩 져 있다면? 군사 작전에서 Skar 또는 FN-2000을 가진 사람을 보여주십시오. 그리고 나는 나의 망상을 버릴 것입니다. 모두가 그가 47 세라는 것을 찌르려고하는 것은 재미 있지 않습니다. AK와 비교할 때 일반 할아버지의 Browning M2와 그 변형은 어떤 이유로 변경되지 않습니까? 또는 emka에서 사용자 업그레이드, 오래된 철 조각. 문제는 무기가 그들의 임무를 수행 할 것인가 아닌가이다!
                1. 진
                  12 2 월 2014 19 : 48
                  -4
                  인용구 : 시간 초과
                  구안으로 얼룩 져 있다면?


                  광대, 그리고 내가 guan ... show 그를 그를 얼룩 져 어디. 남자로서 당신의 말에 대답 하시겠습니까? 아니면 상판을 자르고 있습니까? 당신은 정말 모든 아이디어에 대해 있습니까?
                  1. 시간 초과
                    시간 초과 12 2 월 2014 20 : 58
                    +2
                    다른 주장이 있습니까? 산책하러 가자, 동료들이 기다리고있다! 소품...
                2. 바나 히트
                  바나 히트 13 2 월 2014 12 : 58
                  +1
                  인용구 : 시간 초과
                  싸움에서 스카 또는 FN-2000을 가진 사람을 보여주고 망상을 포기하십시오

                  예를 들어 그리고 적대 행위에 FN SCAR과 F2000의 참여에 대한 더 많은 사진. 비록 이라크와 아프가니스탄은 같은 전쟁이 아니고 군대는 같지 않습니다.


                  1. 시간 초과
                    시간 초과 13 2 월 2014 14 : 01
                    0
                    그들은 연합군의 쉐브론을 가지고 있지 않으며, 대부분 민간 거래자 일 것입니다. 낮은 헤어 스타일은 개인 상인처럼 시민과 수염입니다.
                  2. 바나 히트
                    바나 히트 13 2 월 2014 14 : 41
                    +1
                    이들은 분명히 개인 거래자가 아닙니다.

                    사진 번호 1
                    Bayji Special Weapons And Tactics의 미 특수 부대 고문은 28 월 XNUMX 일 SWAT가 무기 캐시를 발견 한 Ha Al Asari의 한 사이트를 감시하고있다.

                    사진 번호 XNUMX
                    2010 년 XNUMX 월, 아프가니스탄 우 루즈간에있는 한 마을에서 특수 작전 의료 임무를 수행하는 동안 공군 특수 전술 전투 관제사 (CCT)가 아프가니스탄 어린이들과 앉아서 대화합니다.

                    아프가니스탄에서 폴란드어 GROM. 그의 손에 무엇이 있는지는 분명하다.


                    그때
                    USAF 전투 컨트롤러 마크 포레스터
    2. Massik
      Massik 12 2 월 2014 17 : 07
      + 12
      수신기 왼쪽에 무거운 금속 조각이 있습니다.
      이 "무거운"금속 조각에 사용 가능한 모든 것을 정확히 3 초 안에 넣고 제거하고 "레일"에 시도해보십시오. 또한 표준은 개방형 광경을 사용할 수 있도록 허용하지만 콜리메이터는 하나의 긴 "레일"( 서부 사수처럼) 진흙으로 덮여 있거나, 임의의 파편이나 총알에 박살 내고 물이 넘치면 빠르게 모든 광학 조준경을 비틀거나 한쪽에 무기를 놓고 총신을 겨냥해야합니다. 그 순간에 적이 가장 가까운 대피소 뒤에서 튀어 나와 2-3 초 후에 총알을 쏘면 매우 나쁘고 무섭습니다 ...
      1. 시간 초과
        시간 초과 12 2 월 2014 17 : 25
        +7
        제품 견적 : Marssik
        가장 가까운 대피소로 인해 적이 튀어 나와 2-3 초 동안 으스스한 후 총알이 발사되면 매우 심하고 무서울 것입니다 ...

        이것이 정답입니다. Prokhor 동료는 전쟁이 Warface와 Contra Strike라고 생각합니다.
        1. 잔
          13 2 월 2014 02 : 05
          0
          타임 아웃과 마르 식 감사합니다. 이제이 주제를보다 자세히 살펴 보겠습니다.
          1. 시간 초과
            시간 초과 13 2 월 2014 07 : 26
            0
            제품 견적 : xan
            타임 아웃과 마르 식 감사합니다. 이제이 주제를보다 자세히 살펴 보겠습니다.

            항상 제발!
      2. 바나 히트
        바나 히트 13 2 월 2014 13 : 37
        +1
        제품 견적 : Marssik
        이 "무거운"금속 조각에 사용 가능한 모든 것을 정확히 3 초 안에 넣고 제거합니다. "레일"에서 동일한 작업을 시도합니다.

        퀵 릴리즈 패스너가 몇 년 동안 제작 되었는가? 모든 것이 제거되어 매우 빠르게 제자리에 놓입니다.
        반면에 원래 의도하지 않은 무기에 손질과 물건을 넣는 것은 여분의 목발입니다.
        내가 AKSM-MF를 소유했을 때 나는 고무 처리 된 포어 엔드와 핸들, Midwest optics 용 사이드 브래킷, "튜닝"의 J-TAC 47 DTK 만 가지고있었습니다. 원칙적으로 이것은 바디 키트가있는 슬랫 없이도 충분했습니다.
        1. 시간 초과
          시간 초과 13 2 월 2014 14 : 02
          0
          제품 견적 : vanaheym
          이것은 원칙적으로 보디 키트가 달린 끈이없는 것으로 충분했습니다.

          지원하겠습니다! 이것으로 충분합니다.
        2. Massik
          Massik 13 2 월 2014 16 : 41
          0
          대부분의 광경은 황량한 단단한 마운트, 볼트를 조이는 브래킷, 키가있는 퀵 릴리스 버전이 확실히 더 즐겁지만 단점도 있습니다. 불이 났을 때 클릭 횟수와 "레일"에서 시야의 위치를 ​​혼동하거나 잊는 것이 그 어느 때보 다 훨씬 쉬웠습니다. 우유는 확대 광학에서 나온 것 같습니다 ... 위치는 밝은 색의 마커로 저장되지만 지우면 나빠질 것입니다 웃음
      3. kplayer
        kplayer 15 2 월 2014 02 : 34
        0
        열린 광경은 또한 AK의 "우연한 파편 또는 총알"에 의해 박살 날 수 있습니다. 아마도 "만일 경우에만"과 같이 측정 할 수없는 충분한 글이있을 것입니다!
        그렇기 때문에 모든 군대의 병사들이 무기를 관리하고 그들의 삶이 전투 준비 상태에 달려 있음을 깨닫고 AK 인덱스가있는 무기 소유자에게도 동일하게 적용됩니다. 나는 무기가 사용 된 후에 어떤 부정적인 결과없이 발사되는 AK에 대한 이야기를 참을 수 없다. "도구"가 반복적으로 바위를 치는 동안, 운영자는 헬리콥터에서 뛰어 내려 앞으로 "떨어 뜨린다", 적어도 하나는 인상을 받는다. 초 신뢰성에 대해 말하면 그렇게 사용됩니다. AK-47의 모호한 초 신뢰성과 비교할 때 AKM (AK-74은 사용하지 않음)의 초 신뢰성에 주목할 가치가 있지만, 특정 조건 (먼지, 모래, 먼지, 얼음 결정, 리시버의 타격 또는 고체의 나란히있는 잡지)에서 지연 및 실패 (웨지)까지 ) 그와 함께 있습니다. 그러니 동지를 돌봐주세요. 무기, 장전 된 탄약 및 탄약에 대한 군인, 현장에서 언로드 된 무기의 볼트를 반복적으로 콕킹하기 전에도 유용합니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 진
      13 2 월 2014 11 : 14
      -1
      제품 견적 : PROXOR
      비슷한 것이 아닙니다.


      GRU 란 무엇입니까? 그의 의견과 그가 일반적으로 의사 소통하는 방법을 읽습니다. 적어도 Pupyrchaty의 게시물 (의미, 내용 및 프리젠 테이션)과 비교하여 차이를 느끼십시오 ... 전형적인, 다시 읽은 대단하다. 나는 물론 너무 많은 글을 썼다. 그러나 matyuki를 생략하면 나머지를 보면 모든 것이 즉시 명확 해집니다. 말하자면, 허입니다. 그리고 왜 그가 무언가를 자르고 있는지 또는 오히려 무엇에 대항하는지보십시오!
  • 아르바 토프
    아르바 토프 12 2 월 2014 09 : 31
    +6
    그래서 새로운 효과적인 관리자 인 Krivoruchka의 성공이 시작되었습니다. 그러나 이러한 생산 비용을 줄이려고하지 않았습니까? 동시에 자신과 수석 회계사의 급여를 낮추십니까? 경제는 경제적이어야합니다!
    1. RBLip
      RBLip 12 2 월 2014 10 : 00
      +2
      제품 견적 : Arbatov
      동시에 자신과 수석 회계사의 급여를 낮추십니까? 경제는 경제적이어야합니다!

      이전 할 "관리자"의 비율 및 모든 비즈니스. 그리고 "낙하산"없이, 우리의 비용으로 그들의 주머니를 채우는 것에 대한 보너스와 유사한 아름다움. 연말-결론. 그게 다야. 그러나. 우리는 러시아에 산다 ...
    2. 바 시아 크루거
      바 시아 크루거 12 2 월 2014 10 : 08
      +1
      제품 견적 : Arbatov
      그래서 새로운 효과적인 관리자 인 Krivoruchka의 성공이 시작되었습니다. 그러나 이러한 생산 비용을 줄이려고하지 않았습니까? 동시에 자신과 수석 회계사의 급여를 낮추십니까? 경제는 경제적이어야합니다!


      글쎄 ... 많은 사람들이 자르면 제안이 이스라엘보다 비용이 적게 든다는 의심이 있습니다.
    3. 진
      12 2 월 2014 16 : 32
      -2
      제품 견적 : Arbatov
      그래서 새로운 효과적인 관리자 인 Krivoruchka의 성공은 시작되었습니다 ...


      , 글쎄, 공군 Krivokrylko의 사령관, Stropoputov 공군 및 Tazoplavov의 해군 ... ... 완전히 말하면 ... 세트.
  • dv-v
    dv-v 12 2 월 2014 09 : 50
    +2
    Rosoboronexport가 망했다-상황을 탐구하지 않은 증오 중 하나가 해고 될지 궁금합니다. 정상적인 사업가에 대한 제안을 재구성하는 것은 문제가 아니며 급여에 대한 러시아 공무원에게만 해당됩니다.
  • Begemot
    Begemot 12 2 월 2014 09 : 59
    +3
    CO의 특정 사례에 대한 중독에 대한 정치 나 감정은 없습니다. 유대인 170 만 달러의 가격을 제공하고, Krivoruchko - 250, 그 차이가 있습니다. 가난한 베트남의 경우, 이는 상당한 금액입니다.
    1. igor67
      igor67 12 2 월 2014 11 : 03
      +4
      제품 견적 : Begemot
      CO의 특정 사례에 대한 중독에 대한 정치 나 감정은 없습니다. 유대인 170 만 달러의 가격을 제공하고, Krivoruchko - 250, 그 차이가 있습니다. 가난한 베트남의 경우, 이는 상당한 금액입니다.

      주의 세 번째 기사도 동일합니다. Krivoruchko는 2011 년 계약이 체결 된 이래 베트남 공장이 건설 될뿐만 아니라 제품도 제조하는 것과 관련이 없다고 생각합니다.
  • sergant89
    sergant89 12 2 월 2014 10 : 04
    + 11
    그리고 베트남은 더 많은 부채를 용서해야합니다 (그렇지 않으면 10 천만 명이 충분하지 않을 것입니다). 그러면 1,5 만 명이 될 것입니다. 무기 구매가 중단되고 러시아는 시민을 제외한 모든 사람에게 관대 한 영혼입니다. 그리고 어떤 바디 키트에 대해서도 기관총이 크리스마스 트리와 같아야한다고 말하는 사람은 없습니다. 그러나 "무기에 관한 법률"을 변경하고이를 허용하면 최소한의 사용 편의성을 도입 할 수 있습니다. 미국 전체가 "사랑하는"소규모 민간 기업에는 약 천 개가 있으며, 이들은 일자리, 세금이며 결국 많은 너겟과 "좌익"뿐 아니라 퇴역 군인이 이러한 방향을 개선하고 발전시킬 수 있습니다. 예
  • RPG_
    RPG_ 12 2 월 2014 10 : 14
    0
    우리는 카트리지 7.62 * 39 버전을 제공하기를 희망합니다. 그렇지 않으면 모든 재고를 버리고 새로운 탄약을 생산해야하기 때문에 주요 비용은 카트리지 5.45 * 39 미만이 될 것입니다.
  • Petr1
    Petr1 12 2 월 2014 10 : 18
    +3
    우리가 상대적으로 작은 군대를 무장시키는 것에 대해 이야기한다면, 기존 CNC 기계를 사용하는 것이 훨씬 효율적입니다.이 기계는 금속 조각에서 필요한 부품을 절단하기 위해 특수 프로그램을 구입할 수 있습니다. 이러한 생산은 기술적 인 관점에서 더 복잡합니다 !!!!! 바보
    좋은 무기를 지불해야합니다 (스탬프 처리 된 부품은 밀링으로 제작 된 것보다 내구성과 강도가 떨어집니다) 좋은 -스탬프 부품이 저렴하고 품질이 좋지 않기 때문에, 우리 산업 전문가들은 베트남의 친구들에게 고품질 무기의 추가 생산에 필요한 장비를 제공합니다 !!!! 그러나 베트남의 동료들은 쓸모없는 것처럼 보이므로 빨리 재 조립하고 저품질의 무기 거래를 시작해야합니다. hi 신의 가호가 있기를!
  • 우즈 루스
    우즈 루스 12 2 월 2014 10 : 19
    0
    예, Oboronexport에서 여가를 생각할 것이 있습니다 ...
  • 비스트로.
    비스트로. 12 2 월 2014 10 : 38
    +1
    갈릴이 AK처럼 습한 베트남의 더운 기후에서 효율적으로 일할 수 있을지 의심 스럽습니다. 한때 미국인들은 M-16을 엉망으로 만듭니다. 그리고 우리의 외교 서비스는 더 효율적으로 일해야합니다. 왜 베트남에 부채를 탕감 했습니까? 그들에게 압력을 가하고 비용을 지불하도록하세요. 바퀴벌레를 먹는 사람은 나쁩니다. 그리고이 "새로운 포메이션의 효과적인 관리자"는 믹서와 함께 한곳에 있습니다.
    1. 사워
      사워 12 2 월 2014 13 : 24
      +4
      제품 견적 : bistrov.
      한 번에 미국인들은 M-16으로 바지를 crap습니다.

      험담을 과장하지 마십시오.
      미국인은 누구보다 바보가 아닙니다. 그리고 그들은 항상 작은 무기를 만드는 법을 알고있었습니다. 이 소총에 대한 험담의 적어도 절반이 사실로 밝혀지면 그들은 M-50을 16 년 동안 사용하지 않았을 것입니다.
      M-16에서 쏘지 않았습니다. 그러나 나는 이것이 매우 성공적인 무기라고 확신합니다. 그렇지 않으면 오랫동안 중단되었습니다.
      1. 핌플
        핌플 12 2 월 2014 18 : 20
        0
        다른 변형에 3 년 yuzal. 쉽고 편리하며 신뢰할 수있는
        1. Alexander.B
          Alexander.B 13 2 월 2014 09 : 42
          +1
          칼리나를 타는 사람들은 메르세데스가 무엇인지 이해하지 못합니다. 동일한 Galil, AR-15와 비교하려고 했습니까?
          1. 잔
            13 2 월 2014 21 : 52
            +1
            제품 견적 : Aleksandr.B
            칼리나를 타는 사람들은 메르세데스가 무엇인지 이해하지 못합니다.

            사샤, 당신은 최근에 메르세데스로 이사 한 것 같습니다
            열정과 기쁨은 아직 지나지 않았습니다.
            1. Alexander.B
              Alexander.B 13 2 월 2014 23 : 12
              0
              이것은 우화입니다. 명확하지 않습니까? AK12-동일한 AK74M, "가소성과 체력"만 있으며 기본적으로 새로운 것은 없습니다. 우호적으로 AK 시리즈는 XNUMX 세기에 남아 있어야했습니다.
    2. Alexander.B
      Alexander.B 12 2 월 2014 17 : 23
      0
      친애하는 자동차가 있습니까? 글쎄요, 어떤 대답이라도, 나는 스포츠-달리기, 걷기; 결국, 자동차를 운전하려면 VU를 켜고 자동차, 주차 (차고)를 구입해야합니다 ... 이것은 엄청난 지적, 산업 및 원료 자원을 가지고 러시아가 오래되고 현대적이며 불편한 무기를 만듭니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. Alexander.B
      Alexander.B 14 2 월 2014 10 : 58
      0
      제품 견적 : xan
      제품 견적 : Aleksandr.B
      주석을 읽지 않고 사용해야 만 이해할 수 있습니다)

      나는 당신이 그들의 실수로부터 배우기를 선호하는 지식인 중 하나라는 것을 알고 있습니다.
      그러나 낯선 사람들로부터 결론을 도출하는 능력은 어떻습니까?

      인체 측정법과 심리적 체력은 모두 다릅니다. 나는 비명 소리가 지금 시작될 것이라는 것을 알고 있습니다. 그들은 당신이 아무것도 모른다고 말합니다. 그러나 유감스럽게도 전쟁은 정치인들을 이기고 잃어 버렸기 때문에 경험이 부족해서 어리석지 않습니다. 결론에주의를 기울여 지금까지는 분석 만 참조 할 수 있습니다.
  • abc_alex
    abc_alex 12 2 월 2014 11 : 08
    +6
    친애하는, 당신은 전혀 논의하고 있지 않다고 생각하지 않습니까? 베트남 사람들이 스스로 기계를 사고 자한다면 그들은 기계를 구입할 것입니다. 그리고 그들은 기계 생산을 산다. 무기 자체가 아니라 제조 공장입니다.
    그리고 여기서 Galil Kalash보다 나쁘거나 더 나쁘게 논쟁하는 것은 무의미합니다. 그게 요점이 아니기 때문에 이스라엘은 훨씬 더 가까이 생산 논리 우리보다 베트남에 그들은 정확히 수백 또는 수천 개의 소총을 생산하지만 우리와 같은 수십만은 아닙니다. 따라서 컨베이어는 다른 기술 체계를 위해 설계되었습니다. 결국 고유 한 스탬핑 시스템을 사용한다는 점을 상기시켜 드리고 싶습니다. 예를 들어 KK가 일반적으로 라우팅을 밀링으로 완전히 이전 할 수 있다는 사실과는 거리가 멀습니다.

    이 zhe 스크 주민들은 절대 부끄러워 할 것이 없습니다. 최종 분석에서 그들은 무기 제조업체입니다. 하지만 공장 무기 생산을 위해. 그들은 다른 양의 AK를 생산하기위한 기술 라인 개발에 중점을 두지 않았습니다. 기술 만 복제 할 수 있습니다.

    그리고 이스라엘 사람들도 그들 자신을 복제합니다. 생산 논리에 따라 이스라엘이 러시아보다 베트남에 더 가까운 것으로 판명 된 이유는 무엇입니까?

    글쎄, 인도에 관해서는, 나는 그들이 이미 우리의 대체 전투기와 "몇 가지 어려움"을 겪고있는 불태운 것을 안절부절하고 있다는 것을 상기시키고 싶습니다. :)
    1. 오래된 국자
      오래된 국자 12 2 월 2014 11 : 58
      0
      이전에는 베트남이 완제품을 구입했으며 이제는 공장을 짓기로 결정했습니다. 장비, 소프트웨어, 인력, 재료, 장비 판매 후 서비스 등에 문제가 있습니다. 다시, 판매, 그들이 가고 있다면, 누구에게?
    2. 바나 히트
      바나 히트 13 2 월 2014 04 : 47
      +2
      제품 견적 : abc_alex
      결국 고유 한 스탬핑 시스템을 사용한다는 점을 상기시켜 드리고 싶습니다. 예를 들어 KK가 일반적으로 라우팅을 밀링으로 완전히 이전 할 수 있다는 사실과는 거리가 멀습니다.

      1.5mm 두께의 강철 조각을 구부리기 위해 "독특한 펀칭 시스템"이 필요하지 않습니다. 미국인들은 가정에서 12 톤을 개발하는 간단한 차고 프레스에서 이러한 부품을 스스로 만듭니다. 기술적으로 철 세 조각을 자르고 구부린 다음 스폿 용접으로 접합하는 것도 신이 알지 못합니다.
      1. 시간 초과
        시간 초과 13 2 월 2014 07 : 32
        +1
        제품 견적 : vanaheym
        미국인들은이 차고를 간단한 차고 프레스로 생산하여 집에서 12 톤을 개발합니다.

        또한 상자를 올바르게 구부리기 위해 공장 스탬프와 포아송 및 기어 박스를 잊지 마십시오 .1 킬로 왁 스가 아닙니다. Gansmith는 이에 참여하고 있으며 모든 사람이 일반 장비없이 일반 클론을 조립할 수있는 것은 아닙니다.
        1. 바나 히트
          바나 히트 13 2 월 2014 12 : 34
          0
          자체 벤딩 AK 수신기의 매트릭스와 펀치는 $ 170이며 판매가 가능합니다. 그리고 법에 따르면 시민은 재판매 목적없이 소총을 독립적으로 조립 할 권리가 있기 때문에 많은 사람들이 그러한 취미를 좋아합니다.
          1. 시간 초과
            시간 초과 13 2 월 2014 12 : 42
            +1
            안톤,이 독을 먹어 봤어? 나는 개인적으로 7 개의 다른 제조업체를 시도했지만 그들 중 어느 것도 정상적인 품질을 제공하지 않습니다. 다소 품질은 "Uncle Jo Gunsmith"개인 소유주로부터 가격이 1800 달러였습니다.
            1. 바나 히트
              바나 히트 14 2 월 2014 05 : 41
              +1
              나는 우크라이나에 살기 때문에 나에게 등록 된 무기로만 오락을 즐길 수 있습니다. 우리가 AK- 빌더 금형에 대해 이야기한다면, 한 사람의 결과가 부족하다고 말하면 그들이 나쁜 것이라고 말하지 않습니다. 미국인들은 성공적으로 저렴한 12 톤 항구화물 프레스를 사용하여 129 달러에 구매하고 집에서 만든 펀치를 사용하여 차고에서 AK를 수집합니다.
              수신기를 완전히 종료 한 친구가 있습니다.

              우리의 이전 동포가 오래된 삽에서 AKM을 수집했다면 왜 빌릿에서 AK에 대해 이야기하고 있습니까?




  • svp67
    svp67 12 2 월 2014 11 : 12
    +2
    AK47의 영광의 현대적이고 진정한 후계자가 우리 군대의 무장에 나타날 때까지 우리는 "날아갈 것입니다"... 그리고이를 위해 Mr. Rogozin은 "박격포에 물을 갈아서 ..."라는 언어를 사용하는 것이 아니라 더 많은 일을해야합니다.
  • Alexander.B
    Alexander.B 12 2 월 2014 11 : 48
    +4
    갈릴이 왜 AK의 후임자로 불려지는지는 명확하지 않습니다. Galil은 핀란드 Walmett를 기반으로합니다. Galil이 유사한 자동화 시스템을 가지고 있다는 사실은 그를 AK의 유산으로 만들지 않습니다. 똑같이 러시아에는 그것을 지키는 사람들의 탐욕으로 큰 재앙이 있습니다! 스포츠는 코카서스에서만 진정으로 심각한 규모로 발전하고 있으며 돈은 모두 모스크바에 있습니다 ... 간단히 말해서, 그러한 파업이 없으면 아무것도 변하지 않을 것이라고 생각합니다. Mikhail Timofeevich는 자신의 이름 뒤에 숨길 수있는 모든 것을 주었다고 생각합니다.
  • 내연 기관
    내연 기관 12 2 월 2014 11 : 50
    +3
    모든 것이 설명하기 쉽습니다. 일반적으로 자존심이 강한 국가에서 생산 수입으로 인한 돈은 대부분이 생산의 개발에 투자됩니다. 사람, 과학, 기술 및 기술. 먼 왕국 국가에서 대부분의 돈은 궁전과 증기선을 사기 위해 "효율적인 시장 관리자"의 주머니에 들어갑니다. 부스러기는 기업에 도달하고 차르와 그의 소년의 눈에 먼지를 던지고 식물 이름의 표시를 변경하기에 충분합니다. 이것이 "Koncern Kalashnicov"가 간판을 변경하여 단순한 Izhevsk 무기 공장에서 나온 방법입니다. 간판이 바뀌었고 지금은 생각할 필요가 있습니다. 마치 파이크의 명령 기계에 의해 그런 ooh .... m 레이블이있는 것처럼 앉아서 기다리고있는 것처럼 세계에서 가장 발전된 레이블이 될 것입니다.
  • 시애틀
    시애틀 12 2 월 2014 12 : 39
    +1
    Vyatnam에서 Ak-101의 생산은 Galila보다 비싸고 베트남은 가난한 나라입니다. 이것은 경제 문제입니다.
  • 번 타
    번 타 12 2 월 2014 12 : 55
    -1
    제품 견적 : Pimply
    그리고 부분적으로이 상황에서 미하일 티모 피에 비치는 유죄를 선고 받았고, 그의 노력으로 러시아 소총 촬영의 많은 유망한 예가 빗 나갔습니다.


    당신은 저주 할 수없고, sopatke에 도달하지 마십시오.
    중재자! 그런 단어들에 대해 당신은 금지해야합니다. 이것은 모욕입니다.
    1. 시간 초과
      시간 초과 12 2 월 2014 17 : 46
      +4
      제품 견적 : bunta
      제품 견적 : Pimply
      그리고 부분적으로이 상황에서 미하일 티모 피에 비치는 유죄를 선고 받았고, 그의 노력으로 러시아 소총 촬영의 많은 유망한 예가 빗 나갔습니다.


      당신은 저주 할 수없고, sopatke에 도달하지 마십시오.
      중재자! 그런 단어들에 대해 당신은 금지해야합니다. 이것은 모욕입니다.

      나는 죽었거나 좋았거나 아무것도 지원하지 않습니다! 유진,이 콘테스트에 개인적으로 참여하셨습니까?
      1. 핌플
        핌플 12 2 월 2014 18 : 22
        +1
        고인과 나쁜 사람에 대해 이야기 할 필요가 있습니다. 칼라 쉬니 코프는 위대했고 중요한 인물이었다. 그러나 나는 확실한 위대한 상징적 인 인물을 모른다.
        1. 시간 초과
          시간 초과 12 2 월 2014 18 : 32
          +2
          제품 견적 : Pimply
          고인과 나쁜 사람에 대해 이야기 할 필요가 있습니다. 칼라 쉬니 코프는 위대했고 중요한 인물이었다. 그러나 나는 확실한 위대한 상징적 인 인물을 모른다.

          Zhenya, 의심의 여지가 없지만 ... 그는 트렁크가 경쟁에 참여할지 여부를 결정하지 않았습니다. 여러 요인을 고려할 때 AK가 이겼습니다. 유망한 개발이 많이 있지만 그중 하나는 AK로 마무리되지 않았습니다. 나는 AN-94와 AEK-971을 내 손에 가지고 있었지만 AK만이 지체없이 출력을 견뎌 냈습니다.
      2. 번 타
        번 타 13 2 월 2014 00 : 21
        -4
        이 ev .. 나는 누군가에게 무언가 잘못되었다는 사실 없이는 삶을 상상할 수 없습니다. 그들은 심지어 Galil과 AK를 핥았습니다. 훌륭한 디자이너 Kalashnikov가 있다면 그는 분명히 누군가를 위해 포드를 만들어야했습니다. 하지만 이스라엘 갈릴은 그저 천사 였어요. 그는 칼라 시니 코프의 머리 장식을 훔쳤습니다. 코셔입니다. 그러나 Kalashnikov는 많은 유망한 발전을 구부리기 위해 자신의 길을 떠났고 실제로 할 일이 없었습니다. 이것은 PC의 예에서 특히 분명합니다. 기관총 Nikitin과 Sokolov가 얼마나 좋은지, 스크루 드라이버없이 생각해 보면 그는 자물쇠를 끼운 후에 이해하지 못했습니다. 그러나 그는 "유망한 모델"을 해킹하여 죽였다! 기관총을 개선했습니다!

        "당신이 가장 자랑스러워하는 것은 무엇입니까?"라는 질문에 칼라 시니 코프가 대답했다
        - "조국" !!!

        이것은 대문자 P를 가진 애국자의 해답입니다. 그런 사람은 자신의 삶의 위치에서 죽이거나 부서지는 것을 가질 수 없었습니다. 그와는 반대로, 무엇보다도 그에게 의미가 있었기 때문에 자신의 나라에 도움이되는 혁신을 환영했습니다!
        당신 주머니에있는 돈의 가치가 60 년 전에 도움이되지 않은 상태로 만든 국가의 가치보다 높은 당신은 ... 이것을 이해할 수 없습니다.

        그리고 부분적으로이 상황에서 미하일 티모 피에 비치는 유죄를 선고 받았고, 그의 노력으로 러시아 소총 촬영의 많은 유망한 예가 빗 나갔습니다. 그의 장점에 대한 모든 존경심으로



        이 어구는 모든 러시아어의 영혼에 침을 뱉었습니다.
        "러시아가 고양되고 우리 이름이 멸망되기를!"

        러시아에 영광!
        1. 핌플
          핌플 13 2 월 2014 00 : 42
          +1
          히스테리 적 외침 러시아에 영광을 돌리고 "네, 그는 모든 러시아인을 모욕했습니다"라는 소리로 가슴에 조끼를 찢는 것은 당신을 애국자로 만들지 않습니다. 가짜 애국적인 삐걱 거리는 값싼 물건은 깃발을 흔들어도 값이 싸다. 게이트 고프 접기
    2. 핌플
      핌플 12 2 월 2014 18 : 26
      0
      음식이 아니며 코딱지와 함께 서커스를 만들지 마십시오. 위대하고 모순되는 사람 (위대한 사람들은 다른 사람이 아닙니다)을 성자로 삼지 않는 것처럼. 범죄자 같은 역사가 롤 때 처음부터 어디 prikopatsya 찾고
      1. 시간 초과
        시간 초과 12 2 월 2014 18 : 42
        +2
        제품 견적 : Pimply
        음식이 아니며 코딱지와 함께 서커스를 만들지 마십시오. 위대하고 모순되는 사람 (위대한 사람들은 다른 사람이 아닙니다)을 성자로 삼지 않는 것처럼. 범죄자 같은 역사가 롤 때 처음부터 어디 prikopatsya 찾고

        코너링시주의하십시오! 코딱지 하나 이상을 보여주세요! 그리고 당신은 부적절합니까, 내가 당신에게 어딘가에 무례 했습니까? 당신은 거기에서 무슨 일이 있었으며 누구의 말에서 확실한지 알고 있습니까? 진정시키고 고르게 호흡하십시오!
        1. 핌플
          핌플 12 2 월 2014 22 : 34
          0
          나는 태블릿에서 편지를 쓰고, 폭동에 응했고
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  • 알랄
    알랄 12 2 월 2014 13 : 04
    0
    푸틴의 경로에서 소련으로부터 물려받은 아이디어의 재고는 서서히 떨어지기 시작했으며 도둑이 어리석기 때문에 무릎을 꿇고있는 새로운 선수는 없습니다.
    그것은 시작에 불과합니다 ...
  • 008 에이전트
    008 에이전트 12 2 월 2014 13 : 13
    +3
    제 의견으로는, 이것은 카라 쉬 근대화가 적절할 필요가 있다는 우리의 방향에 대한 신호입니다 ... 무엇, 조정 가능한 엉덩이 - 편리하지 않습니까? 그리고 기계에 추가 장비를 설치할 가능성? 잘 했어! 공장이 우리를 위해 일하는 방법을 모르십니까? 새로운 업그레이드 및 개발에 최소한의 투자로 최대 이익을 얻으십시오 ... 잘된 이스라엘인은 우리 기관총을 통해 밀려났습니다.
  • 툰드라
    툰드라 12 2 월 2014 13 : 21
    0
    이스라엘은 아무것도하지 않습니다.
  • Urri
    Urri 12 2 월 2014 13 : 38
    -2
    제품 견적 : 스틸레토
    칼라 쉬니 코프, 베트남 전

    -칼라 시니 코프가 "날아 다니는"것은 베트남이었다.


    존경. 진실로. 그들은 조만간 중국과 싸울 것입니다. 그러나 도울 사람이 없을 것입니다.
    1. 시리우스 -2
      시리우스 -2 12 2 월 2014 16 : 33
      0
      왜 아무도 없습니까? 역사적으로 러시아-친절하고 잊을 수없는 모든 것을 용서하면 어제의 범죄자에게 도움이됩니다. 베트남은 자동 무기를 거부했지만 군사 협력을 전체적으로 축소하지는 않았다.
      당시 중국과의 동맹에서 전략적 동맹국을 찾아 미국이 베트남에 가까워지고 있다는 정보가 있었다. 전쟁은 40 년 전에 끝났고 한 세대의 정치인과 군대가 바뀌 었습니다. 힘의 균형이 바뀌 었습니다. 지정 학적 관심사는 단순히 미국과 베트남을 화해로 밀어 붙입니다.
  • 미칼 리치 63
    미칼 리치 63 12 2 월 2014 14 : 05
    0
    오늘날 무기 가격은 여러면에서 결정되며, 우리는 항상 그렇듯이 협상 방법을 모릅니다 ... 전국의 기업들도 가격을 인상하고 경영을 소홀히하기 때문에 사람들은 값 싸고 고품질을 요구합니다.
  • 댓글이 삭제되었습니다.
  • 쿠바시오 글루
    쿠바시오 글루 12 2 월 2014 15 : 41
    0
    http://www.youtube.com/watch?v=j1E9RbgWlPE

    사람이 올바른 말을합니다. 좋은
  • MEGATRON
    MEGATRON 12 2 월 2014 16 : 00
    -3
    최고의 이스라엘 전통의 모든 것은 도둑질하고 재판매하는 것입니다.
  • 니 주니 크
    니 주니 크 12 2 월 2014 17 : 01
    +2
    이스라엘은 무기 시장에서 공격적인 행동을 보이는 많은 국가들로부터 비난을 받고 있으며, 계약을 방해하는 방법을 알고 있습니다.
  • georg737577
    georg737577 12 2 월 2014 17 : 12
    +1
    그들이 말했듯이-모든 실패에서 스스로 이유를 찾으십시오 ... 현대 AK가 제조 품질과 인체 공학적으로 적의 브랜드를 능가 할 수 있다고 생각하지 않습니다. 그렇습니다. 베트남은 이미 동일하지 않습니다 ...
  • Massik
    Massik 12 2 월 2014 17 : 13
    +4
    Ahah "베트남은 AK에서 AK로 세련된 포장지로 재교육을 받아야합니다. 웃음
    최고의 이스라엘 전통의 모든 것은 도둑질하고 재판매하는 것입니다.
    그리고 일반적으로 이스라엘 ??? 쥐처럼 고양이에 대해 불평하는 것과 같습니다. 우리의 오래 참음의 지도자들은 이러한 "축복받은"사람들을 유지하기 위해 책임을 져야합니다 (D.URA.KOV는 쓸 수 없습니다), 이는 매우 자연스러운 일이며, 누가 특수 부서의 전직 직원이나 FSB 대령에서 바로 뛰어 든 관리자의 무기를 더 잘 이해할 것입니다 ?? ?
  • 크룩 스크
    크룩 스크 12 2 월 2014 17 : 17
    0
    하지만 어떨까요? 오랜 친구가 새로운 두 친구보다 낫습니까? "칼라 시니 코프"는 어떤 상황에서도 베트남없이 살아남을 것 같지만, 어떤 시나리오에서 칼라 시니 코프없이 베트남에서 살아남을 수 있을까요? 그리고 하나님의 택하신 사람들이 말하기를 좋아하는 것처럼 우리는 보게 될 것입니다.
    1. 잔
      13 2 월 2014 02 : 09
      +1
      베트남이 중국과 미국과의 싸움으로 더 이상 싸우지 않기를 바랍니다.
      그리고 총계가 아닌 전쟁의 경우 장난감도 적합합니다.
      1. 크룩 스크
        크룩 스크 13 2 월 2014 07 : 55
        0
        물론 하나님은 엉망이 없도록, 그러나 현재의 외교 정책으로 다음 번에 화염이 터질 수 있도록 금지 하셨 는가?
  • 보란츠
    보란츠 12 2 월 2014 17 : 18
    0
    [인용 = bazilio] [인용 = PROXOR]



    [quote = PROXOR] 또한 매트리스조차도 밀림에서 빽빽한 초목을 쏠 수없는 5,56 카트리지 제조업체에 불만을 표명했습니다.
    밀집된 식물의 모방을 통해 AKM과 AK 74에서 비교 촬영을하는 비디오가 YouTube에 있습니다. 5.45의 결과는 7.62보다 약간 나쁩니다. [/ 인용문]
    한때 국경 군대에서 연습 사격 연습이 있었는데, 벨트 목표물은 가지에서 "머리"수준까지 짠 가면으로 덮여있었습니다. 그리고 ... 약 74m 거리에서 AK-250에서 쉽게 맞았습니다. 당신의 의견에 완전히 찬성합니다....
  • 조니
    조니 12 2 월 2014 18 : 33
    0
    탐욕, 배신, 정보 유출 - 프로의 결과 ... 부드러운!
    우려의 경영자들은 이스라엘 회사들과 적극적으로 협조하여 모든 정보를 경쟁자들과 합병했다. 물론 그들은 거짓말 쟁이의 욕심을 죽였고, 계약이 주머니에 있고 고객은 사기꾼이라고 생각했다.
  • 어제 13
    어제 13 12 2 월 2014 19 : 48
    0
    이 제품의 가격은 제품의 품질이 아니라 특별한 역할을합니다 칼리버의 경우 덤불 및 관목에 사용하기위한 5.45 카트리지의 부적합성에 대한 가정이 확인됩니다. 인류 학적 특성에 따르면, 하나의 카트리지 (7.62 * 39)는 하나의 적을 죽였으며, 전체 카트리지 상자를 자신에게 운반하고 모든 방향으로 발사하는 것은 그들의 프로필이 아닙니다.
  • 세르게이 싯니 코프
    세르게이 싯니 코프 12 2 월 2014 19 : 49
    +2
    주 계약에 관한 재미있는 의견)), 여러분, 그리고 마지막 44-FZ 05.04.13)))))을 공부하는 것을 귀찮게 한 사람), 그리고 호전적인 어리 석음의 자신감을 가진 어쩌구 저쩌구?
    1. 시간 초과
      시간 초과 12 2 월 2014 21 : 04
      0
      제품 견적 : Sergey Sitnikov
      주 계약에 관한 재미있는 의견)), 여러분, 그리고 마지막 44-FZ 05.04.13)))))을 공부하는 것을 귀찮게 한 사람), 그리고 호전적인 어리 석음의 자신감을 가진 어쩌구 저쩌구?

      5 개의 상용 오퍼 또는 단일 공급 업체입니까?
      1. 세르게이 싯니 코프
        세르게이 싯니 코프 13 2 월 2014 07 : 02
        0
        무엇에 관한 것이 아니라,이 맥락에서 원칙적으로 계약하는 자연 및 다른 독점 목록의 의무적 인 경쟁 및 절사에 관한 ...
  • 방랑자 032
    방랑자 032 12 2 월 2014 21 : 57
    0
    나는 의견을 읽고 나 자신을 위해 결론을 내렸다.
    Nekhai 베트남은 자신이 원하는 것에 맞서 싸우고 있습니다. 가장 중요한 것은 우리 병사들이 자국을 보호하기에 충분한 무기와 탄약을 가지고 있으며, 수출이 열 번째입니다.
    우리의 소총은 실제로 두 번 이상이 신뢰할 수있는 무기임을 입증했으며 나머지는 결코 망설이지 않습니다.
    그들의 창고에서 대량으로, 새로운 기름으로, 우리는 충분합니다.
  • kplayer
    kplayer 12 2 월 2014 23 : 55
    +1
    AK-12가 어딘가에 완전히 멈춰 있습니까? 버전 7,62x39에도 불구하고? 추적하지 않습니다.
    100 번째 시리즈에는 참호가 없었으며 기본적으로 새로운 것은 없었습니다. 내 의견으로는, 왼쪽의 재고 접힘과 퓨즈 통역기 (내 젊음의 첫 번째는 AKS-74) 때문에 징병조차도 성가시다.

    발사 모드의 양방향 플래그 퓨즈 변환기는 그렇게 복잡하지 않으므로 엄지 손가락을 사용하여 발사 제어 핸들에서 손을 들어 올리거나 엄지 손가락으로 원하는 모드로 조준 스위치를 방해하지 않아도됩니다.
    그러나 오른쪽과 동시에 접는 것은 접힌 상태에서 무기의 발사 및 제어를 방해하지 않으며, 엉덩이는 어깨를 옮기는 것이 더 편리하며 무기가 행진에서 전투 위치로 이동하는 것이 이해할 수 있습니다 (가슴 또는 벨트에있을 때) )도 더 편리합니다.
    1. 진
      13 2 월 2014 11 : 27
      0
      제품 견적 : kplayer
      비록 7,62x39 버전이 될까요? 추적하지 않습니다.


      될거야. 그것은 5,45, 7,62 우리 및 5,54 NATO에서 개발되었습니다 ...
  • MEGATRON
    MEGATRON 13 2 월 2014 00 : 00
    0
    고양이가 쥐라는 불평을하는 것과 같습니다.

    예, 현재 이스라엘은 무료 사워 크림 (녹색 양배추)을 먹는 미국 가죽 끈에 고양이입니다
  • garik77
    garik77 13 2 월 2014 01 : 01
    0
    아시아의 모든 거래 또는 거의 모든 거래에는 부패 구성 요소가 있습니다 ...
  • kplayer
    kplayer 13 2 월 2014 09 : 00
    +1
    제품 견적 : 메가 트론
    고양이가 쥐라는 불평을하는 것과 같습니다.

    예, 현재 이스라엘은 무료 사워 크림 (녹색 양배추)을 먹는 미국 가죽 끈에 고양이입니다

    주에 대한 배당은 무엇입니까? 이것은 미국의 소총과 카빈도 아니고, 우연히 군사 지원으로 상징적 인 가격으로 이스라엘에 의해 받았다.
    제품 견적 : garik77
    아시아의 모든 거래 또는 거의 모든 거래에는 부패 구성 요소가 있습니다 ...

    그. 베트남 정부 관리들과 군대는 IMI (IWI)를 구입 했습니까? 우리는 250 억 170 천만에서 103 억 104 천만 사이와 AK-31 / -32와 Galil ACE-XNUMX / -XNUMX 사이에 명백한 차이가 보이지 않습니까?
  • Alexander.B
    Alexander.B 13 2 월 2014 10 : 50
    +1
    40 년대와 50 년대에 아무도 새로운 발전을 옮길 수 없었다면 이제는 XNUMX 개의 통치자로 달려 갔을 것입니다.
  • 잔
    13 2 월 2014 21 : 46
    -1
    내가 토론에서 이해 한 바와 같이, Kalash는 도덕적으로 쓸모가 없습니다.
    그러나 그는 또한 Gallash와 Kalash보다 동일한 브랜드뿐만 아니라 심각한 이점도 없다는 것을 이해했습니다.
    이 zhe 스크 시민들은 침착하게 새로운기구를 개발해야하며, 좋은 오래된 칼라 쉬 (Kalash)는 여전히 서비스를 제공 할 것입니다.
    1. Alexander.B
      Alexander.B 13 2 월 2014 23 : 13
      +1
      제품 견적 : xan
      내가 토론에서 이해 한 바와 같이, Kalash는 도덕적으로 쓸모가 없습니다.
      그러나 그는 또한 Gallash와 Kalash보다 동일한 브랜드뿐만 아니라 심각한 이점도 없다는 것을 이해했습니다.
      이 zhe 스크 시민들은 침착하게 새로운기구를 개발해야하며, 좋은 오래된 칼라 쉬 (Kalash)는 여전히 서비스를 제공 할 것입니다.


      주석을 읽지 않고 사용해야 만 이해할 수 있습니다)
      1. 잔
        14 2 월 2014 01 : 48
        0
        제품 견적 : Aleksandr.B
        주석을 읽지 않고 사용해야 만 이해할 수 있습니다)

        나는 당신이 그들의 실수로부터 배우기를 선호하는 지식인 중 하나라는 것을 알고 있습니다.
        그러나 낯선 사람들로부터 결론을 도출하는 능력은 어떻습니까?
        1. kplayer
          kplayer 15 2 월 2014 00 : 43
          0
          Dude는 당신에게 확실한 결론이 없다고 말하고 싶었습니다 (dregs !: "Kalash는 구식입니다" ; 인체 공학적인 것 외에 장점은 무엇입니까!? 동일한 탄약 7,62x39가 주어졌습니다. 어떤 이유로 앞서 언급 한 5,56 mm "Tavor bullpup"; 그리고 마지막 : "좋은 오래된 Kalash는 여전히 봉사 할 것입니다") 따라서 귀하의 경우에는 논리적 추론없이 실제 사용과 비교 만이 결정에 도움이 될 것입니다. "그들의 실수"에 대한 경험.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 루이 크
      루이 크 7 11 월 2015 18 : 46
      0
      볼트 지연은 의심 할 여지없이 갈릴 로프를 더한 것이지, 이것이 없으면 현대 무기가 될 수 없습니다.
  • 로버트 네브 스키
    로버트 네브 스키 5 5 월 2014 13 : 53
    0
    베트남 실수!
  • 루이 크
    루이 크 7 11 월 2015 18 : 27
    0
    내 꿈의 AKM 슬라이드 밸브가있는 galil ace32!