나는 "Karagach"를 제공합니다

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핵심 세력이 핵을 쥐고 있는 상태에서 무기 대량 살상 무기 사용으로 인한 글로벌 분쟁의 출현 및 발전 가능성은 불가능합니다. 사실 놀랍습니다. 차례로, 저 강도의 소규모 및 지역 갈등의 발전을 배제하지 않으며, 그 특징은 다양한 이데올로기 또는 금융 플랫폼에서 불법적으로 형성된 국가를 포함하여 다양한 무장 갱단, 개인, 테러리스트와의 싸움이 될 것이며 이미 있습니다. . 이러한 유형의 전쟁은 활성 역할이 주로 분산된 전투 구성(뺑소니 전술, 매복, 검문소 포격, 군사 기둥, 테러 공격, 민간인 테러, 산악에서의 대결)에 속하는 전쟁 유형입니다. , 숲, 특히 기관총, 기관총, RPG, ATGM, MANPADS 및 소형 장비와 같은 휴대용 소형 전쟁 수단을 사용하는 도시 지역에서).

질문은 논리적이 됩니다. 주어진 조건에서 그러한 적과 전투 작전을 수행하는 가장 효과적인 방법은 무엇입니까? 이 질문에 대한 대답은 경제적, 정치적, 군사적 수단의 조합을 포함하여 복잡할 수밖에 없다는 점을 즉시 유념합시다. 이 목록에서 가장 중요한 것은 다양한 정찰 수단, UAV, 우주선, 타격 수단의 사용을 포함하는 소위 "마지막"주장 인 군대입니다. 항공, 헬리콥터, 포병, MLRS 및 WTO. 그리고 물론 특수 부대를 포함한 지상군 부대는 분쟁에 직접 참여하여 전투, 영토 청소 및 보호 임무를 수행합니다. 적의 행동은 은밀하고 항상 명확하지 않기 때문에 전투 하위 유닛은 이에 대응하기 위해 높은 이동성과 효율성으로 구별되어야 합니다.

오늘날 군대는 어떤 종류의 이동 군사 수단을 가지고 있습니까? 이들은 주로 경 장갑차, 장갑차, 보병 전투 차량 또는 탱크. 그러한 장비의 전투 사용 경험을 요약하면 항상 효과적인 것은 아니며 때로는 그러한 특정 충돌의 요구 사항을 충족하지 못한다고 생각합니다. 예를 들어, 장갑차와 보병전투차량은 방어력이 약하고 휴대용 수류탄 발사기에 쉽게 맞고, 지뢰에 대한 저항력이 낮고, 관측 및 방어 수단이 부족합니다. 차례로 탱크는 훨씬 더 나은 보호 특성을 가지고 있으며 광산 청소를 사용할 수 있지만 125mm 대포가 중복되고 기관총이 충분하지 않기 때문에 무기에 문제가 있습니다. 그러나 BMPT와 같은 새로운 등급의 장갑차를 사용하는 또 다른 옵션이 있습니다. 이를 통해 이러한 조건에서 사용하는 일부 문제, 특히 무기 문제가 이미 해결되었습니다. 이러한 유형의 전투 차량은 그러한 임무를 수행하는 데 있어 효과적인 사용 문제에 가장 근접했으며 다양한 무기 시스템과 감시 장비를 갖추고 있습니다. 그러나 이것으로 충분합니까? 내가 보기에, 문제는 분명히 그러한 기계만으로는 불충분하고 제한된 탐지 수단으로 인해 다른 유닛과 격리된 상태에서 전투 작전을 수행할 수 없다는 것입니다.

이러한 계산과 반성을 배경으로 나는 어떤 유형의 장갑차가 더 높은 임무를 수행하는 데 가장 적합하고 전투 측면에서 가장 효과적일지 질문을 제기했습니다. 말하자면, 나는 주제에 대해 약간의 꿈을 꾸고이 요구 사항을 충족하는 새로운 전투 차량에 대한 일종의 개념을 만들고 그 모습을 그려보기로 결정했습니다.

우선, 이러한 작업을 수행하는 데 가장 중요한 속성을 질문의 형태로 결정하고 그에 대한 답변이 해결책이 될 필요가 있었습니다.
1. 저렴한 비용, 즉 기존 기계를 기반으로 합니다.
2. 최대 화력.
3. 다양한 무기 시스템의 존재.
4. 무기 동시 사용.
5. 높은 수준의 자동화.
6. 다중 채널 관찰, 안내.
7. 다중 채널 촬영.
8. 다양성.
9. 보안.

첫 번째 요점은 새로운 기계를 만드는 것뿐만 아니라 기존의 가장 일반적인 기계를 현대화할 것을 제안한다는 것을 의미합니다. 단락 9가 보안을 나타내므로 물론 우리는 탱크 중에서 선택할 것이며 오늘날 어떤 탱크가 가격을 포함하여 우리의 요구 사항을 처음에 충족시키는 가장 훌륭하고 가장 큰 탱크 중 하나입니까? 물론 우리는 T-72에 대해 이야기하고 있습니다. 물론 이러한 목적으로 사용하기로 한 결정은 터미네이터 BMPT의 설계 및 생성 중에 내린 결정을 반복하며 제작자가 이 문제의 선구자이므로 내가 제안하는 옵션도 T의 현대화라고 부를 것입니다. -72, BMPT, 그러나 "Karagach"라고 불립니다! 따라서 우리는 탱크를 선택함으로써 실제로 두 가지 질문에 답했습니다. 요구 사항은 가격과 보안입니다.

계속합시다. 다음으로 아직 존재하지 않는 기계의 사진과 그림이 없기 때문에 상상력을 켜야합니다.

무기와 배치부터 시작하겠습니다.

총 GSh-30-1 — 2개
PKT 기관총 7,62mm — 1개

먼저 탱크 포탑에서 125mm 포와 장전 메커니즘을 분해해야 합니다. 물론 총 대신 적절한 변경이 필요하며 두 개의 자동 총 GSh-30-1과 PKT 기관총을 쌍으로 설치해야합니다. 트윈 건은 고정 타워와 관련하여 약 60도의 수평면에서 최소 45도의 수직면에서 포인팅 각도를 가져야 합니다. 전기 서보 모터를 통해 두 개의 제어 평면에서 안정화되어야 합니다.

기관총 12,7 mm "Kord" - 2개
AGS-17 유탄 발사기 - 2개

해치가 가이드 내부에 있도록 두 개의 원형 회전 가이드를 만들고 사령관과 포수의 해치 대신 타워에 설치해야합니다.

60 개의 대구경 기관총은 지휘관과 포수의 해치 위 축 중앙에있는 가이드 가장자리에 설치되며 측면의 동일한 가이드에서 타워 가장자리에 더 가깝게 두 개의 수류탄을 설치합니다. 발사기, 따라서 우리는 가이드의 사령관과 포수의 해치 위에 트윈 설치를 얻습니다. 기관총과 유탄 발사기는 모두 분리 가능해야 합니다. 보호를 위해 모든 것이 아니라 플레이트 형태로 갑옷을 설치해야합니다. 수직 평면의 포인팅 각도는 고정 타워와 관련하여 수평 300도에서 XNUMX도입니다. 그들은 또한 두 평면에서 안정화되어야하지만 수직 조준 전기 드라이브는 다음과 같아야합니다. AGS-자체, 기관총-자체. 이것은 한 지점을 조준하고 조준할 때 발사체의 궤적 차이를 보상하기 위해 필요합니다.

박격포 80mm - 1개

우리는 탑 천장의 컷 아웃에있는 경첩에 박격포를 걸어 탑의 무기 조작자 사이에 뒤쪽에 더 가까운 세로 중앙을 따라 탑 내부에 박격포를 설치합니다. 물론 박격포는 평범하지 않아야하지만 브리치 로딩과 XNUMX 발의 회전 드럼이있는 자동이어야합니다. 모르타르는 수직면에서 안정화되어야 합니다. 방음 케이싱으로 닫아야 하고 배럴을 냉각시키기 위한 에어브로치가 있어야 합니다. 타워의 지붕에는 박격포 배럴에 소음기를 설치해야 합니다.

ATGM "코넷" - 6개
MANPADS Igla - 2개

미사일 무기를 설치하려면 ATGM 및 MANPADS 미사일이 탱크를 가로 질러 배치 될 엔진 실 위의 타워 후면에 10mm 두께의 두 개의 간격을 둔 금속 시트에서 추가 장갑 실을 용접해야합니다. 격실 중앙에는 Chrysanthemum 유형의 미사일을 위한 접이식 개폐식 발사대가 있어야 합니다. . 스탠드는 360도 회전하고 안정적이어야 합니다. 자동 미사일 재장전 시스템도 제공되어야 합니다. 추가 미사일 베이의 무게는 포탑의 균형을 깨뜨리기 때문에 포탑 뒤 장갑의 일부를 잘라내고 포탑 전면에 추가 장갑을 추가해야 할 수도 있습니다.

제어. 전투 차량은 운전자와 무기 조작자 4명이 조종해야 합니다. 운전자는 평소 자리에 있고 그 옆에는 트윈 건 GSh-30-1의 무기 조작자 중 한 명이 있습니다. 다른 두 개는 박격포가 내장된 회전 포탑의 바닥에 있어야 합니다. 안내, 관찰 및 조준 수단은 VLD 위의 GSh-30-1 트렁크 사이에 하나, 동축 기관총 트렁크와 유탄 발사기 사이의 작은 포탑에있는 다른 두 스테이션의 세 개의 독립적 인 스테이션이어야합니다. 스테이션 자체에는 열화상 카메라와 텔레비전 카메라 등이 있어야 합니다. 또한 연속적으로 회전해야 하는 각각 180개의 XNUMX도 채널이 있는 독립적인 만능 광학 스테이션이 하나 있어야 합니다.

무기 제어에는 수동, 반자동 및 자동의 세 가지 옵션이 있습니다.

1. 수동 제어는 무기의 직접적인 기계적 안내를 의미합니다. 촬영은 잠망경 장치를 사용하여 수행되며 이는 주요 방법이 아니라 비상 또는 보조 방법입니다.

2. 반자동 모드. 무기를 제어하는 ​​무기 조작자는 두 개의 텔레비전 화면과 두 개의 무기 제어 조이스틱이 있어야 합니다. 하나의 화면은 비디오 감시 카메라에서 주어진 무기의 전장 구역, 범위 및 대상, 유형, 속성, 위험 등에 대한 기타 정보를 개별적으로 표시합니다. 다른 유사한 기계와의 상호 작용을 포함하여 대상에 대한 일반 정보입니다. 무기 제어 조이스틱은 항공기와 유사해야 하며 팔걸이에 있어야 합니다. 팔걸이에는 기계가 움직일 때 사수의 흔들림을 보상하기 위한 충격 흡수 장치와 안정적인 조이스틱 제어를 위한 손 고정 장치가 있어야 합니다. 오른쪽 조이스틱은 무기를 수평 및 수직으로 가리키고 무기 유형을 선택하는 버튼을 담당해야 합니다. 운영자의 경우 첫 번째 채널은 트윈 건 GSh-360-30, PKT, 박격포, ATGM 또는 MANPADS입니다. 운영자의 경우 두 번째 및 세 번째 채널은 각각 기관총 또는 유탄 발사기와 ATGM 또는 MANPADS입니다. 반자동 모드에서는 각 오퍼레이터가 개별 모니터에서 전장을 직접 관찰하고 목표물을 결정하며 조이스틱으로 무기를 조준하고 발사합니다.

3. 자동 모드에서 각 개별 스테이션과 만능 스테이션은 독립적으로 관측을 수행하고 대상을 식별하고 대상 지정을 발행하며 위협의 규모, 파괴 우선 순위, 사용되는 무기 및 탄약 유형을 결정하고 안내를 제공합니다. 오른쪽 조이스틱 조작, 주 모니터 화면에서 커서 이동, 확대/축소, 감시 모드 간 전환 및 이에 따라 기계의 컴퓨터를 제어하는 ​​조작자는 무기 작동을 관찰하고, 목표물을 인식하고, 파괴를 승인 및 허가해야 합니다. , 완벽한 작업 품질, 목표 달성 과정 뒤에 관찰 포함.

전투 차량은 강력한 컴퓨터 기술을 갖추고 있어야 합니다. 여기에는 그룹 및 다른 유형의 군대와의 상호 작용을 위한 통신 및 통신, 기마 보호 수단 및 우크라이나 군대가 포함됩니다.

전술 및 전투 사용. 이 기계의 전투 사용에는 제한이 없어야 합니다. 이러한 기계는 지역 및 대규모 전장에서 주요 지상 전투 수단이되어야합니다. XNUMX개의 주요 관찰 및 발사 채널이 있는 전투 차량은 다른 방향으로 발사하거나 한 방향으로 화력을 집중할 수 있습니다. 이러한 기계는 전장의 최전선에서 장갑차 및 보병 전투 차량을 밀어야하며 탱크와 함께 적과의 싸움에서 전투 임무를 해결하는 주요 수단이어야하며 공격 또는 방어 쐐기의 최전선에 있어야합니다. . 예를 들어 군사 장비 및 광범위한 무기 개발의 현재 단계에서 대규모 다가오는 탱크 전투의 가능성은 거의 없다는 점을 고려할 가치가 있습니다. 결국 분쟁에서 사용되는 다양한 파괴 수단은 우선 대응책의 보편성을 요구할 것입니다. 여기에는 참호 또는 대피소 뒤에 숨겨진 인력에서 적의 헬리콥터, 항공기 및 장갑차에 이르기까지 다양한 적 자산 파괴를위한 광범위한 작업을 해결하는 기계가 필요합니다. 마지막으로 전투 잠재력은 기둥을 지키고 호위하고 산, 숲, 정착지 및 도시 거리에서 군사 작전을 수행하고 돌격 부대를 지원하는 것과 같은 지역 작업에 사용될 때 가장 완벽하게 사용될 수 있습니다. 적대 행위의 중심 주변을 차단하고, 순찰하고, 국경을 지키고 보호하고, 매복과 검문소를 조직하는 등. 항공기가 하늘을 지배하듯이, Karagach는 땅을 지배해야 합니다.

물론이 개념의 구현에는 많은 기술적 문제가 있습니다. 이것은 포탑 내부의 유탄 발사기와 기관총 용 탄약 배치와 무장 공급, 이것이 박격포 배치입니다. 무기 회전 순간의 동기화, 발사 과정을 넘을 때 차단 및 우선 순위, 이러한 문제 및 기타 많은 기술적 문제를 해결해야하지만이 모든 것이 극복 될 수 있다고 생각합니다. 이 아이디어는 그러한 기계의 필요성과 그러한 업그레이드 옵션의 기술적 타당성을 결정하는 것과 관련된 문제를 논의하기 위해 존경받는 포럼 회원에게 제공됩니다.

PS Karagach는 가지가 많고 소박한 흑단입니다.
82 의견
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  1. +53
    15 2 월 2014 08 : 07
    유사한 옵션이 이미 제안되었습니다.
    1. PPZ
      +7
      15 2 월 2014 08 : 11
      저자 COSMOS(Demyan):
      ... 아직 존재하지 않는 그런 기계의 사진과 그림이 없습니다.

      있다는 것이 밝혀졌습니다... 웃음 기쁘게, 고마워! 좋은
      1. +22
        15 2 월 2014 08 : 38
        데미안, 꿈을 꾸는 것은 해롭지 않습니다. 아무 소용이 없는 꿈을 꾸는 것은 해롭습니다! 여가 시간에 "Dead Souls"를 다시 읽으십시오. 그런 캐릭터가있었습니다-Manilov. 그도 꿈을 꾸었다 "예의에 대해, 좋은 대우에 대해, 일종의 과학을 따르기 위해"... 영혼에 그런 나른함이 있도록 ... "
        여기 있습니다.
        무기와 배치부터 시작하겠습니다.
        총 GSh-30-1 — 2개

        대포 - 항공! 2mm 30A2가 설치된 BMP 및 BMD-42를 채택한 후 주요 문제가 무엇인지 아십니까? 종종 흙에서 쐐기! "하늘을 위해"한 것처럼!
        GSh-30-1 - 배럴은 수냉식입니다. (보다 정확하게 - 알코올). 증발하는 알코올은 특수 홈을 통과하여 보어를 냉각시킵니다. B / c - 150 포탄, 발사 속도 - 1500rpm! 전단지에 좋습니다-그들은 2 시간 동안 비행하고 돌아 왔고 기술자는 중고품을 장전하고 알코올을 추가했습니다 ... 하지만 보병은이 대포로 무엇을할까요? 한 번의 충돌 - 기계를 후방으로 가져오시겠습니까? 또는 승무원이 전투중인 장갑 TZM (수송 적재 차량)을 만드십시오 ... br-r-r-rr-r, God 금지 ... 나머지 매개 변수를 직접 선택하십시오. 시간을 낭비하기에는 너무 게으르다 ...
        1. 마카로프
          +3
          15 2 월 2014 16 : 35
          "보병은 이 대포로 무엇을 할까요?"

          전단지와 동일-송곳 "먹기"!!! wassat
          1. +1
            15 2 월 2014 20 : 39
            제품 견적 : makarov
            전단지와 동일-송곳 "먹기"!!!

            부동액으로 바꾸세요...
        2. +5
          15 2 월 2014 20 : 38
          제품 견적 : Sacmagon
          Demyan, 꿈꾸는 것은 해롭지 않습니다. 꿈을 꾸는 것은 해 롭습니다!

          친애하는 Samkagon-Vadim, 꿈꾸는 것은 원칙적으로 해롭지 않습니다! 아이디어를 버리는 것은 나쁘다. 가장 언뜻보기에 미친 아이디어에서도 결정으로 이어질 수있는 합리적인 곡물을 찾을 수 있습니다. 아마도 아이디어의 저자가 아니라 그의 상대 일 것입니다. 따라서 미친 아이디어라도 유용 할 수 있습니다. 이동 중에 버리지 않고 논의하고 적절하게 생각하면 올바른 결정으로 이어질 수 있습니다.
          안부 ...
          1. +1
            16 2 월 2014 02 : 32
            그리고 여기 사이트에서 미국 탱크가 이라크 대전차 무기로 어떻게 싸웠는지 올바른 결정에 대해 읽었습니다. 한 그룹은 자체적으로 화재를 일으키고 두 번째 그룹은 안전한 거리에서 촬영합니다. 그리고 Karagach의 가장 큰 결점은 관통력이 낮다는 것입니다. 도시, 산악 환경에서 적진이 잘 갖춰진 불법 무장 조직을 어떻게 처리할 것인가입니다. 껴안은 두 대의 기관총을 가진 슈워제네거와 같습니다. 탱크에 박격포를 놓는 것이 좋습니다.
            1. +3
              16 2 월 2014 12 : 43
              인용 : 왜
              그리고 Karagach의 가장 큰 결점은 관통력이 낮다는 것입니다. 도시, 산악 환경에서 잘 갖추어 진 적진으로 불법 무장 조직을 어떻게 처리할까요?

              작은 대피소의 경우 ATGM이 있고 이것은 눈용이며 열압 탄두도 있으면 일반적으로 아름답습니다. 그는 잘 갖추어 진 요새와 싸울 필요가없는 것처럼 큰 관통 능력이 필요하지 않습니다. 이를위한 탱크가 있습니다. 우선 이러한 요새를 식별하고 차단해야 하며 누가 이를 수행할 것인가? 특수 부대를 지옥으로 보내시겠습니까? 이러한 작업은 쥐덫을 탐지하고 치는 Karagach를위한 것이며 요새와 벙커의 파괴는 기술, 항공 및 포병의 문제입니다.
          2. 0
            16 2 월 2014 02 : 32
            그리고 여기 사이트에서 미국 탱크가 이라크 대전차 무기로 어떻게 싸웠는지 올바른 결정에 대해 읽었습니다. 한 그룹은 자체적으로 화재를 일으키고 두 번째 그룹은 안전한 거리에서 촬영합니다. 그리고 Karagach의 가장 큰 결점은 관통력이 낮다는 것입니다. 도시, 산악 환경에서 적진이 잘 갖춰진 불법 무장 조직을 어떻게 처리할 것인가입니다. 껴안은 두 대의 기관총을 가진 슈워제네거와 같습니다. 탱크에 박격포를 놓는 것이 좋습니다.
        3. 0
          16 2 월 2014 02 : 21
          어떻게 될까요? 알코올을 배출하십시오.
        4. 0
          16 2 월 2014 02 : 21
          어떻게 될까요? 알코올을 배출하십시오.
    2. +6
      15 2 월 2014 08 : 22
      기사의 사진은 강력합니다! 좋은
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +3
        15 2 월 2014 09 : 11
        제품 견적 : Civil
        기사의 사진은 강력합니다!

        예, 중재자의 장점!
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 니키타 _ 파일럿
      +1
      15 2 월 2014 11 : 33
      뭐야?
    6. 0
      15 2 월 2014 14 : 47
      글이 미숙합니다.
    7. +1
      15 2 월 2014 15 : 13
      제품 견적 : delfinN
      유사한 옵션이 이미 제안되었습니다.


      눈썹이 아니라 눈에! 좋은
    8. 0
      15 2 월 2014 15 : 19
      제품 견적 : delfinN
      유사한 옵션이 이미 제안되었습니다.

      그리고 그것은 푸시 풀처럼 보이지만 자체 추진 크롤러 다이버라고 불릴 것입니다. 웃음
    9. 0
      15 2 월 2014 16 : 10
      그리고 어뢰가 달린 망원경과 날개, 그리고 화력이있는 잠수함에서 꼬였을 것입니다.
    10. 0
      15 2 월 2014 16 : 55
      제품 견적 : delfinN
      유사한 옵션이 이미 제안되었습니다.

      그런 탱크가 어떻게 회전할까요?
      1. +1
        16 2 월 2014 05 : 16
        아무도 후퇴하고 끄지 않을 것입니다! wassat
    11. 0
      15 2 월 2014 22 : 01
      제품 견적 : delfinN
      유사한 옵션이 이미 제안되었습니다.
      탱크 "IF"(Behemoth)의 이미지를 이해하는 것이 필요합니다.
      네트워크에 그러한 "wunderwaffe"에 대한 정보가 거의 없지만 실제로 그러한 프로젝트와 그러한 "탱크"가 있었습니까?
  2. +1
    15 2 월 2014 08 : 11
    어서 "Karagach"-러시아의 적을 진압하십시오! 그들이 떨고 부끄러워하자!!!
  3. +2
    15 2 월 2014 08 : 12
    저자는 우주선을 개발하는 것이 더 좋을 것입니다. 사람 일반적으로 탱크 랙을 벽돌로 쌓을 때 최근에 논의 된 재료
  4. 0
    15 2 월 2014 08 : 15
    효과적인 발사 범위와 파괴력 측면에서 30mm는 125mm 대포보다 훨씬 열등합니다.예를 들어 작업은 건물의 요새화 된 저항 지점을 억제하는 것입니다. 탱크가 더 잘 처리 할 수 ​​있습니다. 2-4km 거리에서 발사 지점을 억제하려면 탱크도 사용해야합니다.
    1. +4
      15 2 월 2014 08 : 33
      제품 견적 : krpmlws
      2-4km 거리에서 발사 지점을 진압하려면 탱크도 사용해야합니다.

      우리가 말하는 도시의 2-4km는 무엇입니까? 원거리 영역의 경우 ATGM을 사용할 수 있습니다. 탱크를 도시로 가져올 건가요, 눈이 멀고 느릴까요, 아니면 참새의 빈틈없는 거리에 있는 125mm 대포에서 옵니까? 메스가 더 나을까요?
      1. 0
        15 2 월 2014 11 : 46
        자신을 모순. 당신의 차는 탱크 섀시에 있습니다. 즉, 자신의 말로도 느립니다. 실명에 대해. 탱크에 동일한 관찰, 안내 등의 수단을 설치하는 것을 방해하는 것은 없습니다. 탱크를 강화하기 위해 30mm 대포가 장착된 포탑을 추가할 수 있으며 이 버전에서는 탱크가 차량보다 더 좋고 다재다능합니다. 그러나 중장갑 차량의 위협이 없는 저강도 작전 및 충돌의 경우, 당신과 같은 탱크 섀시를 위한 타워를 만들 수 있습니다. 주 무기는 보병 전투 차량에서 30mm 또는 57mm 대공포입니다. 총 (솔직히 어느 것이 더 나은지 모르겠습니다), 박격포, 당신과 같은 두 개의 기관총 및 유탄 발사기 포탑, 로켓을 타워의 후방 구획으로 밀어 넣습니다. 그러한 계획은 더 수용 가능하며 당신과 무장 세력이 운전하고 기둥을 보호하는 등의 작업을 수행하도록 합니다. 그래서 당신의 아이디어에는 합리적인 알갱이가 있습니다.
        1. +1
          15 2 월 2014 13 : 31
          제품 견적 : ruslan
          자신을 모순. 당신의 차는 탱크 섀시에 있습니다. 즉, 자신의 말로도 느립니다.

          이동성 측면에서 느리다는 뜻이 아니라, 특히 도심에서는 별 의미가 없지만, 목표물이 결정되는 순간부터 샷까지 ​​소요되는 시간. 예를 들어 엄폐물 뒤에서 몸을 내밀고 RPG를 조준하고 발사하는 데 시간이 얼마나 걸립니까?
          또한 클래식 탱크를 완전히 포기할 것을 제안하는 것이 아니라 도달 할 곳과 통과 할 곳, 즉 근접 전투를 수행하는 "결합"을 제안합니다. 예를 들어 공격 특수 부대 인 Karagach가 이미 일했고 거리와 교차로를 따라 계속해서 사격을 지원하는 건물에 대한 공격과 같이 그가 도달 할 수없는 곳에서만 임무가 남아있는 보병을 옮겨야합니다.
      2. +2
        15 2 월 2014 15 : 12
        제품 견적 : SPACE
        탱크를 도시로 가져올 건가요, 눈이 멀고 느릴까요, 아니면 참새의 빈틈없는 거리에 있는 125mm 대포에서 옵니까? 메스가 더 나을까요?

        최신 FCS가 있는 탱크는 메스입니다. 도시에서의 전투 상황에서 탱크가 "맹목적이고 느리지"않고 보병의 PTS로 인한 큰 위험에 노출되지 않도록 상사의 교과서에도 규정 된 특별하고 잘 알려진 전술은 사용된. 그리고 탱크와 기타 장갑차는 "참새"나 다른 사람을 쏴서는 안됩니다. 이를 위해 소형 무기보다 능력이 훨씬 뛰어난 전투 차량에 광경과 무기가 설치됩니다. 이러한 거리는 RPG를 효과적으로 사용하는 것을 극도로 어렵게 만듭니다. 탱크의 강조점은 400-500m입니다 아니면 장갑차 뒤에서 하나씩 기둥으로 움직이는 특수 부대 그룹의 형태로 도시에서의 전투를 상상하십니까? TV에 나오는 것처럼 테러리스트와 함께 아파트나 집을 탈취할 때. 이미 그것에 대해 쓰는 것에 지쳤습니다. 예
        MZA 무기고의 소 구경 자동 총은 거대한 건물이있는 도시 블록에서 그다지 효과적이지 않으며 여기에는 무거운 곡사포 박격포가 필요할 가능성이 더 큽니다. 또한 이것은 BMP-2의 일반 무기입니다. 그들은 이미 군대에 풍부하게 존재합니다. 정원 울타리는 무엇입니까?
        1. +1
          15 2 월 2014 15 : 44
          제품 견적 : Alekseev
          최신 FCS가 있는 탱크는 메스입니다.

          적이 밀집된 군중 속을 걷고 한 창에서 모두 함께 쏜다고 생각하십니까? 그것은 참새를위한 것이거나 오히려 구경이 125 인 참새 한 마리였습니다. 웃음
          제품 견적 : Alekseev
          탱크의 강조는 400-500m입니다.

          300미터라도 언덕이 아닌 고층 건물이 있는 도시라면 모든 곳에서 사용할 수 없습니다. 그리고 보병은 당신의 400 미터를 어떻게 통과합니까? 이 옵션에서는 보병에게 이점이 없습니다.
          제품 견적 : Alekseev
          거대한 건물이있는 도시 블록 사이에서 여기에는 무거운 곡사포 박격포가 필요할 가능성이 더 큽니다.

          아니면 창문을 통해 던진 수류탄이 더 낫고 창문 아래에 XNUMX 개의 작은 줄기가 있습니까?
          제품 견적 : Alekseev
          또한 이것은 BMP-2의 일반 무기입니다. 그들은 이미 군대에 풍부하게 존재합니다.

          그들은 또한 400 미터에서 싸우고 있습니까, 아니면 아무것도 놀라지 않습니까?
          제품 견적 : Alekseev
          정원 울타리는 무엇입니까?
          1. +4
            15 2 월 2014 17 : 24
            제품 견적 : SPACE
            적군이 빽빽한 군중 속을 걷고 있다고 생각하십니까?

            내가 설명한다:
            1. 군중에 대해. 모든 O / F 탱크 포탄이 적어도 하나의 "참새"(사수, 적 유탄 발사기)를 파괴했다면 그것은 매우 훌륭 할 것입니다. Komsomolskoye 마을에서는 62만이 2000 포탄 이상을 사용했으며 그 외에 다른 화기가있었습니다)
            2. 보병은 "뜨거운 계량기"를 들고 거리를 다니지 말고 집집마다 점거해야 합니다. 아마도 미리 파괴 탱크 총, 포병, 공병 또는 항공에서 가능한 것 (모든 직업이 중요하고 모든 직업이 중요함) 작동합니다. 앞서 BTT. 예
            3. 무엇보다도 먼저 152mm "돼지", 그리고 "창문 아래에있는 수류탄과 창문 아래에있는 작은 통 XNUMX 개"가 아니라 "창문 아래"가 아니라 폭행 그룹의 전투 순서 .
            4. BMP 또한 400m에서 발사 또한 경장갑(경형 방어 구조물, 건물) 장비의 유효 사거리는 1500m입니다.
            5. 도시의 목표물(요새 지역, 숲, 산 등)에 탱크, 포병 시스템 등을 사용할 수 있도록 합니다. 약혼, 때로는 싸움, 관련 항목 - 우세한 높이, 거리 교차로 등 저것들. 다시, 적대 행위 계획, 전술. "그리고 부대는 전쟁에서 무작위로 가지 않습니다. (그들은 안됩니다!) 농장에서 도로를 찾고 본사에서 지도를 그립니다." 눈짓
            6. 강력하게 보호되는 BMPT(어썰트 탱크)가 필요합니까?
            제 생각에는 필요하지만 이론적인 게이머가 제공하는 무기가 아니라 실제로 군대를 지원할 수있는 무기가 있습니다 (위 웹 사이트 참조).
            그리고 이것은 기적이 아닙니다. 무기입니다. 원더 무기는 군대의 전술과 훈련입니다.
            1. 0
              15 2 월 2014 18 : 01
              제품 견적 : Alekseev
              Komsomolskoye 마을에서는 62만이 2000 포탄 이상을 사용했으며 그 외에 다른 화기가있었습니다)

              폭격기에서 즉시 높이에서 팹을 던지지 않은 이유는 무엇입니까? 2000 공포, 힘이 있는 것처럼 마음이 필요하지 않습니다.
              암튼 강의 감사합니다.
              제품 견적 : Alekseev
              그리고 이것은 기적이 아닙니다. 무기입니다. 원더 무기는 군대의 전술과 훈련입니다.

              따라서 다른 한편으로는 아이들이 당신의 전술과 훈련에 대해 알지 못합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  5. +1
    15 2 월 2014 08 : 17
    2-3개의 UAV와 3-5개의 OTP를 추가해야 합니다. 사람
    1. PPZ
      +2
      15 2 월 2014 08 : 24
      그리고 그가 여전히 날고 수영한다면? 그러면 어뢰가 방해하지 않습니다 ... 뭐
      1. 프레데터 .3
        +24
        15 2 월 2014 10 : 47
        제품 견적 : ppz
        그리고 그가 여전히 날고 수영한다면? 그러면 어뢰가 방해하지 않습니다 ... 뭐


        그런거?!
        1. +1
          15 2 월 2014 16 : 11
          이것은 누군가가 이미 프로젝트를 강타한 "Karagach"입니다.
    2. +2
      15 2 월 2014 12 : 53
      제품 견적 : spech
      2-3개의 UAV와 3-5개의 OTP를 추가해야 합니다.


      왜 그렇게 사소한거야 포플러 2 개를 넣으면 그게 다야))
  6. +5
    15 2 월 2014 08 : 23
    그리고 왜 모두(디자이너와 제조업체 포함)가 트윈 2A42 건을 설치하려고 합니까? ZSU-23-4 "Shilka"의 월계관은 쉬지 않고 고속 공습 무기를 처리하는 기계를 만들었으므로 4 개의 총을 설치하여 밀도가 높은 불을 만들었습니다. 2A42 대포는 상당히 신뢰할 수있는 무기입니다. 아무리 넣어도 신뢰성이 높아지기 때문에 복제하는 것은 의미가 없습니다. ""는 어쨌든 그것을 망칠 것입니다. 두 개의 2A42는 다음과 같습니다. 두 가지 유형의 탄약 (모든 보병과 헬리콥터 및 경 장갑 차량의 확실한 파괴를위한 범용 발사체와 아직 목표 지정이 생성되지 않음), XNUMX 개의 공급 슬리브, 파이로 용 카세트 XNUMX 개를위한 XNUMX 개의 상점 재 장전, 껍질이있는 테이프 적재 및 청결 유지에 대한 성공적인 작업, 매장 주문, 공급 슬리브. 승무원을 불쌍히 여기는 것이 낫습니다. 어쨌든 충분한 작업입니다. IED 방해 전파의 장소를 생각하고 추가 전원 장치를 설치하는 것이 좋습니다 (자율적으로 배치 할 때 일광 욕실을 관리해야 함). 예비 배치 장소를 고려하십시오 부품 및 예비 부품, 총알과 파편으로부터 보호되는 기관총 설치 외부 (갑옷을 타고 행진 할 때 승무원 중 한 명이 관찰 중임).
    1. Stillrat
      +1
      15 2 월 2014 13 : 59
      그는 자신의 질문에 답했습니다. 이를 위해 선택력에 속지 않도록 "터미네이터"에 총 XNUMX 개를 설치했는데, 어리석게도 OFZ 용 배럴과 BZ 용 배럴 두 개를 넣었습니다.
  7. +3
    15 2 월 2014 08 : 49
    제품 견적 : delfinN
    유사한 옵션이 이미 제안되었습니다.

    친애하는, 귀하의 사진은 작가의 프로젝트와 약간 일치하지 않고 "72"를 기준으로 "elm"을 제안했으며 귀하는 더 현대적인 모델을 가지고 있습니다!
  8. +5
    15 2 월 2014 08 : 59
    저자가 제안한 무기는 물리적으로 T-72의 크기에 맞지 않는 것 같습니다.
  9. +3
    15 2 월 2014 09 : 44
    보안 만 강화하기 위해 구형 T-72를 보병 전투 차량으로 전환하는 것이 합리적입니다. 즉, 무기에서 30mm, 7,62mm, ATGM을 한 번 설치합니다. 이스라엘에서 우리 T-54는 수십 년 전에 재설계되었으며 여전히 기뻐하지 않습니다. 또한 그들은 무료 Amer M-2 Bradley를 버렸습니다.
  10. +1
    15 2 월 2014 10 : 10
    저자는 기사에서 한 가지를 언급하는 것을 잊었습니다! 서비스용 장비를 채택할 때 경제적 비용의 편의성 요소가 고려됩니다.
    높은 비용 때문에 채택되지 않은 많은 개발이 있습니다.
    또한 철도 운송의 기동성 차원.
  11. +1
    15 2 월 2014 10 : 11
    제품 견적 : delfinN
    유사한 옵션이 이미 제안되었습니다.

    선로에서만 배처럼 보입니다. 웃음
  12. +13
    15 2 월 2014 10 : 16
    비행기가 하늘을 지배하듯이 '카라가치'가 지구를 지배해야 한다.

    선택...

    1. PN
      +3
      15 2 월 2014 10 : 56
      그리고 나서 오스탭이 고통 받았다. 웃음
    2. +2
      15 2 월 2014 12 : 44
      _________________
      1. +1
        15 2 월 2014 12 : 47
        ____________________________

        1. +1
          15 2 월 2014 13 : 16
          오늘 gurchik의 기사가 게시되기를 바랐습니다. 그러면 현재 우크라이나는 어떻습니까?

          바이애슬론은 무엇입니까?
          바이애슬론, 바이애슬론 ... 그리고 우리 전사들은 무엇을 이길 것인가? 이 질문은 말 그대로 새 챔피언십 발표 직후 아마추어 장갑차와 전문가 모두를 걱정합니다. 국방부 장관은 그 음모에 굴복했고, 그는 업계에 가능한 한 빨리 "새로운"기계를 발행하라는 명령을 내 렸습니다. 그래서 사람들은 세르게이 코주게 토 비치가 "신형"자동차로 무엇을 염두에 두 었는지 궁금해했습니다. 분명히, 이전 공연에 사용 된 오래된 T-72B는 더 이상 할 수 없습니다. "Armata"는 아주 오랫동안 기다려야합니다 (그런데 Messrs. Ragozin, Khalitov 및 기타 장군의이 pepelats의 "예비"테스트에 대한 모든 진술은 완전한 거짓말입니다. 군 대표자에게 제시 할 수있는 완전한 차량은 아직 하나도 없습니다) ... 내 생각에 최선의 선택은 T-90MS (SM, MA, AM-당신이 부르고 싶은대로)- "Breakthrough-2"ROC를위한 측정을 가진 현대화 된 차량입니다. 그러나 여기서 다시 한 번 트릭은이 주제에 대한 국가 테스트가 없었으며,이 문제가 없으면 우리 군대의 차는 불법입니다. 이 같은 GI를 긴급하게 구성하면 문제가 해결 될 수 있었지만 실제로 테스트 할 것이 없었습니다. 첫 번째 프로토 타입이 해체됩니다. 이것은 우리 모두가 2009-2011 년에 본 것입니다. 앞서 "Armata"의 레이아웃이 기본으로 만들어 졌다고 썼습니다. 미안 해요, 제가 틀렸어요-나쁜 사람들이 오도되었습니다. 사실 그것은 BMPT-72로 바뀌 었습니다. 두 번째 프로토 타입은 다양한 전시회에서 끊임없이 사라지고 완전하지 않고 완전히 ushatan입니다. 최신 언론과 인터넷을 보면 "바이어스 렛"후보에 대한 주제에 대한 다양한 제안을 읽을 수 있습니다. 하지만 ... 왜 우리의 직렬 T-90A가 항상 없는지 궁금합니다. 문맹 인 대중이 단순히이 멋진 차에 대해 이야기하고 있다고 생각할 수도 있지만, 다시는 그렇지 않다면 T-90A는 작년 대회에 참가할 계획이었습니다. 참여 팀의 색상으로 칠해진이 자동차의 사진이 네트워크에 나타났습니다. 그러나이 탱크들은 바이애슬론 시범 프로그램에도 등장하지 않았습니다. 왜? 우리 군대가 말할 수있는 것보다 더 많은 것을 알고 있기 때문입니까?

          "Colored"T-90A, 바이애슬론 -2013을 준비했지만 참여하지 않았습니다.



          그들은 정말로 30년 된 T-72B를 더 좋고 더 신뢰할 수 있다고 생각했습니까? 모든 것이 이렇게 생겼습니다 ... 그래서 우리는 무엇을 전시할까요? 또한 "서브 채널"을 통과 한 소문만을 바탕으로 절대적으로 확인되지 않은 정보를 제공하지만 그럼에도 불구하고주의를 기울였습니다.
          먼저 소문. UKBTM 및 "Tagil 사이트" "Uralvagonzavod"는 T-72 유형의 경쟁을 위해 특별히 준비된 소규모 현대화 탱크 시리즈를 출시하는 긴급 작업을 받았습니다. 이것은 소위 T-72B4입니다. Kalina OMS 및 Breakthrough-2 R&D 전체의 개발이 더 많이 사용되는 현대화 옵션입니다. T-72B3와의 주요 차이점은 지휘관의 파노라마입니다. 그러나이 기계도 아직 존재하지 않으며 테스트되지 않았습니다.

          과거 바이애슬론을 기리기 위해 전시된 T-72B3




          현대화의 주요 특징 인 Sosna-U 광경을 명확하게 보여주는 T-72B3 탱크의 포탑

  13. 아산 아타
    +8
    15 2 월 2014 10 : 43
    질문이 화제입니다. 나는 그러한 시스템에 대한 논의가 디자이너를 올바른 결정으로 이끌 것이라고 믿습니다. 제안하지만 VO의 늑대를 두려워하십시오-숲에 가지 마십시오. 음료수
    1. AK-47
      +1
      15 2 월 2014 11 : 57
      인용구 : Asan Ata
      나는 그러한 시스템에 대한 논의가 디자이너를 올바른 결정으로 이끌 것이라고 믿습니다. ... 그리고 VO의 늑대를 두려워하십시오-숲에 가지 마십시오.
      현명한 단어. 다른 사람의 의견에 더 관대해야 합니다.
    2. 0
      15 2 월 2014 13 : 33
      인용구 : Asan Ata
      질문이 화제입니다. 나는 그러한 시스템에 대한 논의가 디자이너를 올바른 결정으로 이끌 것이라고 믿습니다. 피
      이 환상은 ... 디자이너는 참조 조건에 따라 작업하며 일반 직원의 깊이에서 개발되고 있습니다 ...
      1. +3
        15 2 월 2014 13 : 40
        제품 견적 : svp67
        일반 직원의 깊이에서 개발 중입니다 ...

        나는 현재 러시아 연방 참모 (우크라이나에 대해 말하는 것이 아닙니다)에서 기본적으로 경계하려고 노력한다는 의심이 듭니다.
        그리고 혁신은 일반적으로 잠수함, 탱크, 기관총의 경우와 마찬가지로 열성 팬에 의해 추진됩니다.
        전장에서 탱크가 등장한 역사를 읽으면서 다양한 고위 군 관리들이 탱크가 나타나지 않는 데 얼마나 많은 노력을 기울였는지 놀랍습니다.
        1. 0
          15 2 월 2014 19 : 15
          제품 견적 : Kars
          전장에서 탱크가 등장한 역사를 읽으면서 다양한 고위 군 관리들이 탱크가 나타나지 않는 데 얼마나 많은 노력을 기울였는지 놀랍습니다.

          그리고 그가 거기에 나타날 수 있다는 것 이상 ...
          1. +1
            15 2 월 2014 19 : 16
            제품 견적 : svp67
            그리고 그가 거기에 나타날 수 있다는 것 이상 ...

            이상하게도 아주 아주 덜 기적에 가깝습니다.
    3. 0
      15 2 월 2014 16 : 59
      인용구 : Asan Ata
      나는 그러한 시스템에 대한 논의가 디자이너를 올바른 결정으로 이끌 것이라고 믿습니다.

      군대의 장비 테스트는 올바른 결정으로 이어집니다.
      1. +1
        16 2 월 2014 13 : 19
        제품 견적 : svp67
        이 환상은 ... 디자이너는 참조 조건에 따라 작업하며 일반 직원의 깊이에서 개발되고 있습니다 ...

        어떤 식으로든 새로운 모든 것은 환상에서 태어나며, 이러한 작업에는 새로운 아이디어가 선행됩니다.
        제품 견적 : Setrac
        군대의 장비 테스트는 올바른 결정으로 이어집니다.

        테스트를 시작하기 전에 그것을 생각해 내고 만들어야하며 아이디어를 생성하고 구현하는 단계에서 올바른 결정이 내려지고 테스트 중에 확인 여부가 결정됩니다!
  14. 0
    15 2 월 2014 10 : 46
    질문은 논리적이 됩니다. 주어진 조건에서 그러한 적과 전투 작전을 수행하는 가장 효과적인 방법은 무엇입니까?

    멀리 갈 필요가 없습니다. 이것은 좋은 정찰 드론이며 적이 이미 정착했을 때 집이 아닌 생각이 태어난 기지에 대한 대규모 공격입니다.
  15. +11
    15 2 월 2014 10 : 47
    친애하는 PC. 나는 유조선이 된 적이 없습니다. 정당화하기 위해 나는 소련 시대에받은 고등 기술 교육을 받았다고 말할 수 있습니다. 나는 단순히 무적의 고독한 탱크를 믿지 않기 때문에 "Karagach"라는 아이디어에 전혀 들어 가지 않을 것입니다. 기본적으로!
    내 방법을 당신의 판단에 맡깁니다. 본질: 두 가지 구성 요소! 1. 드론. 2. 잘 알려진 원격 제어 BMPT "터미네이터". 드론 요구 사항: a) 작은 크기(격추하기 쉽지 않도록) b) 지휘소 디스플레이로 이미지를 온라인으로 전송하여 지형의 디지털 매핑을 위한 장비. "터미네이터"에 대한 요구 사항: a) 원격 제어; b) 무선 버그(제안된 전장의 디지털 지도에 표시하기 위한 것) c) 완전한 세트(비디오 광학, 적외선, 야간, 레이저 거리 측정기 등)의 조준 및 항법 시스템(별도의 탈착식 모듈로 수행 가능) )
    신청옵션.1. 공격에 앞서 드론이 보내져 군대의 모든 태블릿에 있는 "영토 수치"를 받습니다. 2. 공격 직전에 원격 "터미네이터"가 전송되어 적이 발포합니다. 이 모든 목표물은 터미네이터 장비에 의해 탐지되어 부대의 지휘소로 전송됩니다. 필요한 것은 목표물(움직이는 것과 정지해 있는 것 모두)을 분류하기 위한 아주 좋은 "프로그램"입니다. 이 정보를 바탕으로 상위 지휘소는 공격 라인의 힘과 방어 깊이에서 주 구경으로 목표물을 제압하기로 결정합니다. 이 같은. 슬리퍼를 던지지 말아주세요 (전혀 탱커가 아니기 때문에) 미소
    내 "프로젝트"를 방어하는 몇 마디. 1. 저렴함, 새로운 유형의 무기를 만들기 위해 값비싼 프로젝트에 투자할 필요가 없기 때문입니다. 모든 것이 이미 있는 것 같습니다. 페어링만 제공하면 됩니다. 2. 최소한의 인적 손실! 다가오는 전투의 필드를 지우기 전에.
    내 환상을 끝까지 읽어준 인내심을 가진 모든 사람에게 감사합니다. 음료수
    1. +2
      15 2 월 2014 17 : 04
      제품 견적 : K-36
      잘 알려진 원격 제어 BMPT "터미네이터".

      무인 탱크의 무게가 50톤일 필요는 없습니다. 특히 우리가 큰 총을 거부한다면 그것은 두 배 더 작게, 열 배 더 가볍게 만들 수 있습니다.
      즉, 내 비전의 무인 탱크는 T-4보다 6 ~ 57 배 작은 72mm 주포와 자동 장전 장치가있는 XNUMX ~ XNUMX 톤의 기계입니다.
      같은 섀시에 76mm 자주포, 14연장 XNUMXmm 대공 기관총, ATGM이 장착된 미사일 탱크 및 방공 시스템이 있습니다.
      82mm 자주포를 거의 잊었습니다.
  16. +3
    15 2 월 2014 11 : 05
    반복합니다 어제 BMPT-100에 대한 주제에서.
    늪 KZ 어제, 18:30
    카자흐스탄에서도 기존 BMPT를 사용할 수있을 정도로 오랫동안 의아해하고 적용을 찾았습니다. 2012 년 9 월 현재 BMPT는 카자흐스탄 공화국에서만 채택되었습니다. 카자흐스탄 육군은 대전차 부대 사령관의 기계로 채택 된 BMPT의 사용을 본다 : 120M1-9 (120M1-9F) 미사일로 무장 한 BMPT 149 대, 9M114 스텀 미사일로 무장 한 9P114 SPTRK-Sturm-S 전투 차량 9 대 120M9F) 및 "공격"120M9 (120M1F) 및 9M120-1 (7M2013-1F). 이에 따라 BMPT는 9 년 120 월 1 일 오타 훈련장에서 군사 퍼레이드에서 시연되었으며, [501] BMPT No. 503 및 9으로 149MXNUMX-XNUMX 대전차 유도 미사일을 XNUMX 번 발사 한 후 BMPT 기능은 BMP XNUMXPXNUMX 전투 보안 기능을 수행하는 것으로 입증되었습니다. 작은 무기의 화재.
    그건 그렇고, BMPT-72에는 이미 AGS가 없습니다.
    1. +1
      15 2 월 2014 13 : 18
      나는 많이 추가하지 않을 것입니다 : BMPT-72는 Security Fighting Vehicle, BMO-72 "ALABAY"로 이름을 바꿀 수 있습니다 미소.개와 같은 기능을 수행합니다. 미소 그는 언덕에 누워 양떼가 가까이 오지 않도록 늑대를 돌 봅니다.
      추신 GSHG-7.62 기관총이 있는데 흥미로운 점은 현장에서 작동 할 수 있습니까?
      1. Alex 241
        +4
        15 2 월 2014 13 : 30
        [/ 센터]
        1986의 개발은 내 생각에 (내가 틀릴 수 있음) PPU 및 UPC 헬리콥터에 사용되었으며 보병 착용 가능 버전을 보았지만 서비스에 들어 가지 않았습니다.
        1. +2
          15 2 월 2014 13 : 39
          그들은 여전히 ​​YakB-12,7에서 탄약을 방출합니까 카트리지에 두 개의 총알이 있습니까?
          1. Alex 241
            +2
            15 2 월 2014 13 : 49
            사실인 척은 안하지만 그렇게 생각합니다 헬기는 1000대 정도 수출되었습니다.
  17. +1
    15 2 월 2014 11 : 09
    양키스는 이미이 길을 가려고 노력했습니다. F-35라고하는 꿀, d ... mo 및 꿀벌 (어떤 이유로 모두가 5 세대 비행 도끼라고 부름). 결과적으로 그것은 황소처럼 날아가서 반죽을 헤아릴 수 없을 정도로 먹었습니다. AK-47이 유명한 이유는 무엇입니까? 3 루블만큼 간단하고 신뢰할 수 있습니다. 그것이 "개가 샅샅이 뒤지는"(c) 곳입니다. 독창적인 것은 모두 단순하다는 것이 밝혀졌습니다.
  18. 로시 카
    0
    15 2 월 2014 11 : 41
    차가 너무 무겁고 느릴 것입니다 코넷 대전차 시스템에 대한 우수한 진흙 흐름
  19. +1
    15 2 월 2014 12 : 16
    Karagach는 건조할 때 강하고, 젖었을 때 두 번 찌르며 질감이 BUK-Bavaria와 비슷합니다. 미소
    1. 아산 아타
      0
      17 2 월 2014 17 : 00
      아니요, 질감은 참나무와 비슷합니다)))). 동시에 매우 소박한 나무입니다. Karagach-번역에서-흑단, 러시아에서는 느릅 나무라고합니다. hi
  20. +2
    15 2 월 2014 12 : 32
    장군들이 과거의 전쟁을 준비하는 것처럼 기술도 같은 원리로 만들어집니다. 모든 실제 전투는 가장 유망한 유형의 무기를 종식시킵니다. 최근에 이스라엘이 많은 탱크를 잃은 전쟁이 있었습니다. 따라서 표준 의미의 탱크 시간이 이미 지났을 수 있습니다 ???
    저자는 주제를 올바르게 제기했습니다. 무기는 구식이며 "다른 전쟁"의 경우 러시아에서는 폐기하는 것이 아니라 오늘날 적군이 군대에 설정하는 작업을 기반으로 설계하는 것입니다.
    따라서 주제는 정확하지만 토론이 잘못된 방향으로 진행되었습니다.
  21. +1
    15 2 월 2014 13 : 11
    모든 비판에도 불구하고 저는 여전히 저자를 지지합니다. "테러리스트" 그룹이 집에서 쫓겨나는 데 얼마나 걸립니까? 그리고 신이 금지하는 시리아 상황과 비슷한 상황을 상상해보십시오. 따라서 저자는 미리 문제에 대해 생각하게 만드는 플러스입니다.
    1. +3
      15 2 월 2014 13 : 22
      제품 견적 : Gardamir
      . "테러리스트" 그룹이 집에서 쫓겨나는 데 얼마나 걸립니까?

      그리고 집이 철거되면 어쨌든 철거해야 새 집을 짓기가 더 쉽습니다.
  22. 카피 야르 48315
    +1
    15 2 월 2014 13 : 41
    현대 현실의 모든 도전에 대한 이상적인 자급자족 BM은 바로 이러한 현실의 가변성 때문에 생성될 수 없습니다. 전투에서 다양한 임무를 수행하는 다양한 BM에서 포메이션을 만드는 것이 합리적입니다. 각각의 특정 충돌에서 서로 다른 BM의 % 비율을 변경할 수 있습니다. 이러한 연결의 가장 중요한 것은 제어 시스템의 통합과 구성 요소 및 부품의 최대 호환성입니다.
  23. +8
    15 2 월 2014 15 : 47
    좋은 하루 되세요, 데미안.

    소 구경 무기가 장착 된 탱크 기반 전투 차량의 필요성을지지하게되어 기쁩니다.
    하나 뿐이지 만 전투 차량의 새로운 개념을 제시하려는 거의 모든 사람이 죄를 짓는 중요한 BUT가 있습니다. 그들은 군대와 함께 사용되는 모든 것을 그것에 밀어 넣으려고합니다 ...
    예, 이상하지만 사실입니다. 나는 내 머릿속에서 비슷한 것을 발명했을 때 이것을 깨달았습니다.
    ...................................
    모든 전투 차량은 특정 군사 작전 개념에서 탄생합니다. (전략이라고 부를 수 있음) 그 반대도 마찬가지입니다.
    전투 작전의 개념은 다양한 기준의 전체 범위입니다.
    그리고 무기의 사용은 적대 행위 개념의 기준 중 하나에 불과합니다.
    이 "무기 사용"을 고려하십시오.
    필요한 모든 무기 라인이 특정 극장에 있어야 합니다..
    예를 들면 다음과 같습니다
    1. 도시에서는 탄도가 낮은 대구경의 보편적 인 짧은 배럴, 소 구경 자동 포병, 표준 및 대구경 기관총이 바람직합니다. 주요 요구 사항은 HV의 최대 각도입니다.
    이 무기를 한 대의 차에 실을 수 있습니까? 아니요. 그리고 얼마나 오래?
    2. 교외, 경찰 및 기타 극장에서 자동 유탄 발사기와 소 구경 박격포를 위 목록에 추가하십시오.
    이 무기를 한 대의 차에 실을 수 있습니까? 아니요. 그리고 얼마나 오래? 그리고 이 기계들은 첫 번째 그룹의 기계들과 통합될 것인가?
    3. 현장에서의 전투와 고전적인 "적"을 잊어서는 안됩니다 ... 보병 전투 차량과 싸우기 위해 여기에 또 다른 125mm 활강 배럴과 57mm를 추가하십시오.
    이 무기를 한 대의 기계에 설치할 수 있습니까? 아니요. 그리고 얼마나 오래? 그리고 위의 사항과의 통일?
    .................................

    이제이 세 가지 작업을 수행 할 수있는 전투 차량을 가능한 한 많이 통합하려고 노력합시다 (그렇지 않으면 빌어 먹을 BT 구름을 만들어야합니다).
    결과적으로 우리는 다양한 작업을 효과적으로 수행할 수 있는 2-4대의 전투 차량을 얻게 될 것입니다. Т극장 В오니 Д행위.

    작곡을 해보자:
    - 우리는 바퀴 달린 장갑차와 중간 보호 부유 궤도 차량을 사용하는 옵션을 제거할 것입니다.
    - 내가 가장 좋아하는 "탱크 기지"를 떠나자:
    1.탱크.
    2.BMPT.
    3.TBMP(보병을 잊지 마세요).
    이제 1항, 2항, 3항에 표시된 전체 범위의 무기를 XNUMX개의 플랫폼에 배치할 수 있습니다. 이 세 가지 "플랫폼"은 함께 작동해야 합니다.
    그런 다음 우리는 현대 "터미네이터"가 가져야 할 트렁크의 수와 종류에 대한 답을 얻을 것입니다. 그러나 전체 무기 라인을 하나의 기지에 배치하는 것은 불가능합니다.. 예, 아무것도 없습니다.

    이것은 무기 사용이라는 한 가지 측면에 대한 매우 매우 대략적인 예입니다.

    그냥 IMHO입니다. 나는 "오프 핸드"를 썼고 아마도 약간 무례했습니다.
    행운을 빕니다 데미안.
    감사합니다, 알렉세이
    hi

    추신 승무원을 잊지 마십시오. 무기에 과부하가 걸리지 않아야합니다.
    1. +1
      15 2 월 2014 16 : 36
      인사말 알렉세이 hi 내가 약속한대로...
      제품 견적 : Aleks tv
      하나 뿐이지 만 전투 차량의 새로운 개념을 제시하려는 거의 모든 사람이 죄를 짓는 중요한 BUT가 있습니다. 그들은 군대와 함께 사용되는 모든 것을 그것에 밀어 넣으려고합니다 ...

      거기에 모든 것을 밀어 넣을 필요는 없지만 특정 조건에서 전투 임무를 효과적으로 수행하는 데 필요한 것만 있습니다.
      또한 새로운 유형의 군사 장비를 만들 것을 제안하지는 않지만 나만의 BMPT 버전을 제안하고 군비의 유일한 차이점은 두 개의 DShK와 박격포를 추가하고 ATGM은 숨겨져 보호되며 MANPADS는 옵션이라는 것입니다. . DShK, 이것은 이라크 미국인의 경험과 같습니다. 도시에서 사용할 때 강력한 총의 중복과 Abrams의 대구경 기관총 부족에 대한 불만이 있었고 건물에서 예기치 않은 발사를 위해 박격포가 필요했습니다. 항공 안내 중 야드. 따라서 원칙적으로 박격포를 제외하고 무기 측면에서 새로운 것은 없습니다! 누가 말했어? 불의 바다!
      그리고 가장 중요한 것은 세 번째로 반복합니다. 찾을 수없는 다중 배럴 및 다중 채널은 보호 및 자동화와 함께 대상 타격에 대한 빠른 응답을 제공하여 다음과 같은 조합을 제공합니다. 이동에 대해 그러한 기계에서 직접 적극적인 공격 행동을 수행하여 실제로 BMP와 최전선의 군인을 대체합니다. 적이 점령 한 도시 블록에서 보병이 협곡을 통과하는 탱크와 보병 전투 차량이 아니라 Karagach를 10-20-30 단위로 도입하면 모든 안뜰과 건물 접근을 차단할 것이라고 상상해보십시오. 거리와 교차로, 집의 각 측면, 각 창은 관찰 중이며 그 후에는 보병 전투 차량과 장갑차를 모두 입력하여 건물 입구로 가져와 캡처 할 수 있습니다 ... 그게 다가 아닙니다 . ..
      1. +3
        15 2 월 2014 16 : 46
        제품 견적 : SPACE
        두 개의 DShK와 박격포를 추가하면 대전차 시스템이 숨겨지고 보호되며 MANPADS는 옵션입니다.

        hi
        그래도 필요한 모든 무기를 여러 플랫폼에 배치하십시오. (그녀 없이는 신동 kirdyk의 어머니 보병을 잊지 마십시오).

        글쎄요, 실제 작업에서 그런 소 구경 "매머드 무기"는 상상할 수 없습니다.
        승무원은 미쳐 버릴 것입니다.
        의뢰
        IMHO.

        눈짓
        1. +4
          15 2 월 2014 16 : 57
          인용구 : Aleks tv
          작은 구경의 "매머드 무기".

          그럼에도 불구하고 로켓에 휩싸일 때 포병을 잊지 마십시오.

          예, "포탄 20발을 보내는 것보다 로켓 한 발을 발사하는 것이 낫다"는 좋은 말이 있습니다. "창"이나 특정 장소에서 치면 좋습니다.

          그러나 때로는 20 개의 일반 껍질을 사용하여 물체를 "쟁기질하고 먼지로 바꾸는"것이 더 효과적입니다. 여기서 하나의 로켓은 코끼리의 펠릿 (비싼 펠릿)과 같습니다.
          그리고 그러한 경우는 훨씬 더 자주 발생합니다.

          각 무기에는 자체 "칩"이 있습니다.
          예를 들어 125mm와 Nona를 잊지 마십시오. 그들은 전투 차량 무장의 일부로 최전선에 있어야 할 곳이 있습니다.
          눈짓
          1. +1
            15 2 월 2014 17 : 25

            제품 견적 : Aleks tv
            그러나 때로는 물체를 "쟁기질하여 먼지로 만드는" 것이 더 효율적입니다.

            이를 위해서는 Non, MSTA S, Carnations, Peonies 및 Tulips의 포병 연대가 있어야하며 닫힌 위치에서 모든 것을 가루로 지울 것입니다. 하지만 그렇게 하려고 하지도 않았습니다. 하지만 미술 준비 후 Karagach가 필요합니다! 글쎄요.
            제품 견적 : Aleks tv
            그녀 없이는 신동 kirdyk) 어머니 보병을 잊지 마십시오.

            그것이 바로 내가 그들에 대해 생각하고 있던 것입니다!
            1. +1
              15 2 월 2014 17 : 59
              제품 견적 : SPACE
              이를 위해서는 Non, MSTA S, Carnations, Peonies 및 Tulips의 포병 연대가 있어야하며 닫힌 위치에서 모든 것을 가루로 지울 것입니다. 하지만 그렇게 하려고 하지도 않았습니다.

              Demyan, 그래서 Gods of War없이 "순수한 형태"로도 씁니다 ...
              의뢰
              인용구 : Aleks tv
              예를 들어 125mm와 Nona를 잊지 마십시오. 그들은 전투 차량 무장의 일부로 최전선에 있어야 할 곳이 있습니다.

              나는 의역한다 :
              직화 어떤 경우에는 큰 구경이 중요합니다. 그 없이는 아무것도 없습니다. 발사는 일련의 조치입니다.

              저것들. 그러한 무기가있는 하나의 Karagach (다른 종류의 전투 차량을 지원하지 않음) ... 아아, 가능한 모든 작업 범위에 대처하지 못할 것입니다.
              이게 뭔가.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
              2. 0
                15 2 월 2014 18 : 39
                제품 견적 : Aleks tv
                Demyan, 그래서 Gods of War없이 "순수한 형태"로도 씁니다 ...

                그것은 당신이 어떤 적과 어떤 종류의 전투에 대해 이야기하고 있는지에 달려 있습니다. 기사에서 일련의 조치에 대해 이야기했으며 제안된 기계가 그 중 하나입니다.
                제품 견적 : Aleks tv
                저것들. 그러한 무기가있는 하나의 Karagach (다른 종류의 전투 차량을 지원하지 않음) ... 아아, 가능한 모든 작업 범위에 대처하지 못할 것입니다.

                어떤 종류의 작업? 흩어진 적군 그룹과 밀접하게 접촉하여 혼자 대처하십시오. 착용 가능한 무기의 존재 여부에 따라 다르지만 수백 명의 사람들에 대해 이야기하는 것이 아닙니다. 솔직히 YouTube에는 실제 전투 영화가 많이 있습니다. 솔직히 말해서이 군사적 혼란에 대해 조치를 취해야한다고 제안했습니다.
                Z.Y. 일반적으로 솔직히 말해서 토론은 본질적으로 기술적인 것, 배치, 레이아웃 등이 될 것이라고 생각했습니다. 결국 BMPT를 발명 한 것은 내가 아니라 그것을 구상하고 제조 한 사람들이 무언가에 이끌 렸기 때문에 아무도 그러한 기계의 필요성을 진지하게 반박하지 않을 것이라고 믿습니다.
                1. +1
                  15 2 월 2014 18 : 51
                  제품 견적 : SPACE
                  일반적으로 솔직히 말해서 토론은 본질적으로 기술적인 것, 배치, 레이아웃 등이 될 것이라고 생각했습니다. 결국 BMPT를 발명 한 것은 내가 아니라 그것을 구상하고 제조 한 사람들이 무언가에 이끌 렸기 때문에 아무도 그러한 기계의 필요성을 진지하게 반박하지 않을 것이라고 믿습니다.

                  나는 그렇게 잘린 형태에서도 BMPT의 지지자입니다.
                  그리고 제안서의 기술적 세부 사항을 논의하기 위해...

                  Demyan, 내 첫 번째 (큰) 게시물을 봐.
                  이 같은. 반복하고 싶지 않습니다.
                  행운을 빌어요. 감사합니다.
                  hi
                  1. +1
                    15 2 월 2014 19 : 12
                    제품 견적 : Aleks tv
                    Demyan, 내 첫 번째 (큰) 게시물을 봐.

                    Alexey, 나는 당신에게 똑같은 것을 말할 수 있습니다. 내 기사를주의 깊게 읽고 여가 시간에 생각하십시오.
                    제품 견적 : Aleks tv
                    행운을 빌어요. 감사합니다.

                    진심으로 말씀해주셔서 감사합니다. 행운을 빕니다. 음료수
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +1
          15 2 월 2014 17 : 11
          제품 견적 : Aleks tv
          글쎄요, 실제 작업에서 그런 소 구경 "매머드 무기"는 상상할 수 없습니다. 승무원은 미쳐 버릴 것입니다.

          떨어지지 않을 것입니다. 오토메이션! "시간 지연"을 보셨습니까? 아니면 고속 카메라와 이미지 처리 시스템에 익숙하십니까? 기적과 분당 수십 부품의 속도로 불량품을 판별합니다!
    2. +1
      15 2 월 2014 17 : 04
      제품 견적 : Aleks tv
      현장에서의 전투와 고전적인 "적"을 잊어서는 안됩니다 ... 보병 전투 차량과 싸우기 위해 여기에 또 다른 125mm 활강 배럴과 57mm를 추가하십시오.

      잊지 않았고 아직 탱크가 있지만 유도 미사일 무기가 더 효과적이라고 생각하지만 누가 Kornet에서 벗어날 수 있는지 궁금합니다.
      유조선에 관한 영화를 기억하세요. 이름이 기억 나지 않습니다. 줄거리는 빨간색 대 파란색의 훈련 게임입니다. 탱크 기둥의 주차장에서 MANPADS의 헬리콥터를 "격추"하는 에피소드가 있습니다. 여전히 그들이 탱크에서 그것을 어디로 옮겼는지 이해하지 못하거나 린든인지, 그 아래에 총알의 휘파람이 가득합니다. 그리고이 플롯이 마음에 드십니까? 두 차량이 닿을 수있는 거리에서 서로가 보이는 최전선에 있습니다. 우리는이 유닛을 배치하고 가리면 마우스가 기어 가지 않고 파리가 날아 가지 않고 폭격기 나 포병에게 모바일 체크 포인트를 알립니다.
  24. 쉬탭
    0
    15 2 월 2014 19 : 59
    ... 그는 날고, 퍼프하고 차를 제공합니다 ..
    사모바르, 증기선, 헬리콥터..
  25. 0
    15 2 월 2014 21 : 35
    방금 지웠고 이제 공식 경고를 보냈습니다. 감사합니다! 동료 여러분 안녕하세요 솔직히 말해서 읽고 많은 새로운 것을 배웠습니다. 정원에 울타리를 치는 이유는 무엇입니까? 저장 기지에는 포탑 (총)을 제거하고 레이아웃을 작업하고 새 무기를 배치하는 데 필요한 오래된 (미사용 새 탱크)이 너무 많아서 훨씬 저렴할 것입니다. 그렇지 않다면 저를 정정하십시오. 하지만 용량과 예산이 모두 부족하다는 환상을 가질 가치가 없다고 생각합니다.
  26. 0
    15 2 월 2014 22 : 57
    약간 주제에서 벗어난...

    어제 그들은 총구의 균열에 대해 이야기했습니다 ... 이것은 하바롭스크 근처 사람들의 죽음에 관한 것입니다 ...

    UVZ 웹 사이트의 최신 정보는 다음과 같습니다.
    견적.

    제 XXUMX 공장에서 러시아 연방 국방부 대표단
    러시아 국방부 대표단은 UVZ 기업의 일부인 OJSC "공장 번호 9"(에 카테 린 버그)을 공식 방문했다. 그것은 육군 총사령관 인 빅토르 리즈 빈 스키 (Viktor Lizvinsky) - 군대의 육군 총사령관 및 기타 공무원들로 구성되었습니다.

    이번 방문의 목적은 발전소와 생산 능력 현황을 파악하고 기업에서 사용할 수있는 과학적 예비 량을 평가하고 2016-2020 연도의 무기 프로그램의 일환으로 생산량을 늘릴 전망이다.

    이 회의에서 공장 번호 9의 총책임자 인 Mikhail Matvienko와 그의 대리인 Anatoly Tarnaev가 회사를 소개했습니다. 공식 회의가 끝난 후 대표단은 생산 부서에 가서 공장의 기술적 재 장비를 평가하고 최근에 설립 된 유망한 23 매장을 조사하여 가장 최신 장비를 적극적으로 갖추고 그 후 대표단이 Central Factory Research Laboratory에 가서 고유 한 공장의 전문가가 수행하는 작업.

    손님은 생산의 특징과 미묘한 부분, 크롬 도금 공정, 조립 기술 및 제품 테스트에 적극적으로 관심이있었습니다.

    http://www.uvz.ru/presscenter/release/499

    존나 우연의 일치..................................................
  27. 0
    15 2 월 2014 23 : 49
    적의 행동은 은밀하고 항상 명확하지 않기 때문에 전투 하위 유닛은 이에 대응하기 위해 높은 이동성과 효율성으로 구별되어야 합니다.
    왜 ATGM과 방공 시스템 ??? 적군이 하늘의 공격기 엄폐물 아래에서 탱크를 타고 굴러가고 있습니까?
  28. +1
    16 2 월 2014 01 : 40
    나는 시리아 연대기의 영상을 보았다.
    그곳에서 탱크는 도로에 서 있고 원주민 옆에는 거리를 청소하는 척합니다.
    그런 다음 그는 빗자루를 던지고 덤불에서 수류탄 발사기를 꺼내 탱크를 쏜다.
    또는 다른 에피소드-다른 원주민이 탱크 배럴에 수류탄을 던집니다.

    여기에 대처해야 할 위험이 있습니다.
    이를 위해서는 이동식 마운트에 경기관총과 모니터링 시스템이 필요합니다.
    당직 장교는 조이스틱을 들고 앉아 컴퓨터가 의심스러운 움직임으로 간주한 사진만 받습니다.
    담당관은 "촬영"/ "촬영하지 마십시오"버튼 만 누르면됩니다.

    이러한 대응 능력을 갖춘 탱크는 도시를 돌아 다니며 창 밖으로 기대어있는 무장을 쏠 시간이 있습니다.

    그것은 도시와 새로운 종류의 전쟁을 위한 장비가 될 것입니다.

    보호 대상을 향해 날아가는 지뢰를 쏘려면 다른 작업을 수행해야 합니다.
    결국 테러리스트는 HF 또는 붐비는 장소 근처에 자동 유탄 발사기를 미리 설치하고 라디오에서 발사 명령을 내릴 수 있습니다.
    그리고 탱크는 공중에서 이러한 지뢰를 격추할 수 있어야 합니다.
    탱크는 자신을 보호할 수 있을 뿐만 아니라 보호 대상도 보호해야 합니다.
  29. -1
    16 2 월 2014 08 : 34
    Karagach의 개념은 이벤트와 시간 자체가 이끄는 유일하고 논리적인 솔루션입니다! 딜레마는 간단합니다. 완전히 새로운 유형의 군사 장비를 만들거나 기존 장비를 사용하는 것입니다. 기존 장비 중 처음에는 탱크에만 필요한 보안 요구 사항이 있으며 그 중 가장 큰 것은 T-72입니다. 그리고 T-72는 고무로 만들어지지 않았으며 제안된 무기 세트는 이 차량에 거의 등을 맞대고 배치할 수 있는 유일한 무기입니다. 다른 옵션이 있습니다. 아무것도 하지 않고 있는 그대로 사용합니다.
    Z.Y. 이 탱크의 보급을 감안할 때이 현대화 옵션은 많은 사람들에게 흥미로울 수 있으며 전체적으로 현대화 프로세스 자체에는 많은 노동력과 비용이 들지 않으며 모든 특수 공장에서 수행 할 수 있습니다.
    З.З.Ы 많은 사람들을 위한 템플릿과 양식, 우표는 수영이 금지된 부표와 같습니다. 이것은 진행 중인 브레이크입니다.
  30. 0
    17 2 월 2014 23 : 25
    그건 그렇고.
    그럼에도 불구하고 T72는 대규모 탱크 전투, 공중 탱크 정비, 착륙, 후방 행진 등 다른 전쟁을 위해 설계되었습니다.
    대파업전과 도시에서의 전쟁을 위해서는 중장갑전차가 필요하다.
    급히 수송기로 옮길 필요는 없지만 기차로 천천히 배달할 수 있다.
    저것들. 50 톤 제한이 필요하지 않으며 탱크가 거의 움직이지 않지만 많이 쏘고 더 많이 쏘는 지역 도시 전투를 위해 XNUMX 톤 탱크를 만들 수 있습니다.
  31. 0
    1 5 월 2014 18 : 35
    응. 10톤짜리 무인 차량 XNUMX대를 만들 수 있습니다. 대포 기관총이있는 절반, 유도 미사일 무기가있는 절반.
    그리고 이 아기들의 효율성, 가격, 분만 용이성은 어떤 100톤 마스토돈보다 몇 배나 더 클 것이라는 사실이 저에게 말해줍니다.
  32. +1
    26 5 월 2019 12 : 27
    이것은 주목할만한 헛소리입니다!