계획은 전략적이며 문제는 최신 상태입니다.

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계획은 전략적이며 문제는 최신 상태입니다.


러시아는 해양 강국이므로 해군 건설 문제와 군사 및 민간 조선과 관련된 모든 문제는 항상 전문가 커뮤니티의 높은 관심을 불러일으킵니다. 그렇기 때문에 최근 USC(United Shipbuilding Corporation)의 부회장 XNUMX명이 동시에 참석한 가운데 처음으로 열린 브리핑이 다시 한 번 의정서 시행과 관련된 여러 가지 문제를 논의하는 계기가 되었다. 국내 조선 프로그램.

지평선 너머를 바라보다

현대 해양의 창조, 해군 건설 함대 - 프로세스가 기술적으로 복잡하고 물질적 및 재정적 측면에서 비용이 많이 드는 것은 아닙니다. 우선 이것은 100년 이상 설계한 전략적 문제입니다. 이 논문의 더 대중적인 발표를 위해 우리는 일류 영국식 잔디를 얻는 방법에 대한 말을 기억할 수 있습니다. 풀을 심고 30년 동안 자르는 것입니다. 따라서 함대도 마찬가지입니다. 다양한 작업을 해결할 수 있고 부담이 아닌 국가의 강력한 힘이 될 수있는 현대식 해상 함대를 얻으려면 적어도 50-XNUMX 건설을 시작하십시오. 그 전에 몇 년.

동시에 한 세기 앞선 해군 과학기술의 발전을 예측하기 위해 "지평선 너머"를 바라볼 필요도 없어 보인다. 100년 발전 경로를 잘못 선택하면 어떤 일이 일어날지 상상해 보십시오.

그러나 30-50년의 지평으로 해군 및 국가 조선의 발전을 계획하고, 지속적으로 - 3-5년마다 - 변화하는 군사-정치 상황과 과학 기술 발전 과정에 따라 계획을 조정하는 것은 확실히 BE.

그러나 소비에트 이후 시대에 역사 국내 군사 정치 지도부의 대표자들은 우리나라에서 그러한 계획을 언급하지 않으려 고 노력했습니다. 해군의 발전을 위한 어느 정도 이해할 수 있는 프로그램이 채택되어 해군 전략 핵군과 관련해서만 실행되었습니다. 다른 모든 것은 가능한 한 자금이 조달되었고 채택된 국가 군비 프로그램은 정기적으로 중단되었습니다. 결과적으로 함대는 실제로 소련에서 생성된 잔고를 "먹습니다". 그리고 마침내 지난 몇 년 동안 상황이 점차 순조롭게 진행되기 시작했습니다.

그러나 주요 단계는 아직 수행되지 않았습니다. 위의 행사에서 알게 된 바와 같이, 러시아 조선 산업의 지도부와 해군 사령부는 수상함과 잠수함의 주요 유형과 "플랫폼"을 결정할 야심 찬 50년 조선 프로그램의 승인을 마무리하고 있습니다. 지정된 기간 내에 설계 및 건설될 근거리 및 원해 및 해양 구역. 그러나 최종 버전에서 USC 지도부에 따르면 이 프로그램은 2016-2025년 국가 군비 프로그램이 채택된 후에만 채택될 수 있으며, 물론 이와 연관되어야 합니다.

이 프로그램이 승인되면 국가 해군 건설을 보다 체계적이고 효율적으로 수행할 수 있지만 모든 부서에서 무조건 실행되고 적절한 자금이 제공되는 경우에만 가능합니다. 후자는 자금 부족으로 인해 1991년 이후 모스크바가 시행하려고 시도한 많은 군사 건물 프로그램이 실패했습니다. 또한 이러한 어려운 프로그램의 성공 여부는 조선 산업 자체의 준비 상태에 달려 있습니다. 기술 및 기술적 측면과 충분한 수의 우수한 작업자 및 엔지니어의 가용성 측면에서.

예를 들어 USC 기업은 오늘날에도 "거의 100%" 적재되고 있으며 생산량을 늘리기 위해 적절한 노력을 기울일 필요가 있습니다. 한편, 블라디미르 푸틴 러시아 대통령이 지난해 XNUMX월 회담에서 언급했듯이 해군의 선박과 무기 인도 지연 문제는 여전히 유효하다. “이유는 다릅니다. 그러나 주요한 것은 국가 고객과 방위 산업 조직 간의 상호 작용 비효율, 동맹 기업의 부품 공급 실패, 생산 및 설계 조직 간의 적절한 협력 부족, 공급 장비의 낮은 품질, ”블라디미르 푸틴은 당시 강조했다.

그러나 오늘날 러시아 조선 산업 기업이 직면한 가장 심각한 문제는 인력 문제인 것 같습니다. 자격을 갖춘 전문가, 특히 작업 전문가의 부족은 러시아의 거의 모든 지역 조선 클러스터에서 느껴집니다. 따라서 극동 지역의 USC 기업에서만 약 4000명, 전체 회사의 경우 거의 10명(현재 USC 수는 약 000명)의 근로자 부족이 있습니다. 또한 법인 이외의 조선 기업 및 조선 관련 산업에 종사하는 기업. 이것은 소련 함대의 전 TAVKR 제독 Gorshkov의 수리 및 재 장비를 포함하여 러시아 조선소의 최근 주요 조선 계약을 이행하는 동안 특히 두드러졌습니다. 다른 지역에 있는 조선소에서 일하거나 다른 나라에서 온 전문가를 고용하려면 근로자를 순환 채용해야 했습니다. 특히 추정에 따르면 동일한 하바롭스크 영토에서 세계 80 개국의 근로자가 산업에 종사하고 있습니다.

그러나 국내 조선업계 최고경영자에 따르면 변속 방식은 오늘날 이미 완전히 소진됐다. 예, 외국인은 이 격차를 막을 수 없습니다. 또한 군사 조선과 관련된 일부 프로그램에 적용하는 것은 전혀 권장되지 않습니다. 그렇기 때문에 특정 지역 조선 클러스터에 의도적으로 인력을 유치해야 하지만 이를 위해서는 조선업체의 노력만으로는 충분하지 않습니다. 민관 파트너십을 기반으로 한 포괄적인 프로그램이 필요합니다. 국가나 기업 혼자서는 그러한 프로그램을 해낼 수 없기 때문에 그것은 공공-민간 기반입니다. 특히 최근 특히 눈에 띄게 악화되는 재정 및 경제 상황의 맥락에서.

항공모함에 대해 솔직하게

러시아 국가 조선 프로그램의 중요한 요소는 항공모함 함대 건조 프로그램일 수 있으며, 논의 중에 국내 전문가 커뮤니티와 미디어에서 이미 많은 사본이 깨졌습니다. 적어도 USC 대표는 새로운 항공모함 건조 문제가 50년 조선 프로그램이 승인될 때까지 긍정적인 방식으로 해결될 가능성을 배제하지 않았습니다.

한편으로는 2030년 2205월 8일자 러시아 연방 정부 No. 2010-r의 명령에 의해 승인된 "XNUMX년까지 러시아 연방 해양 활동 개발 전략"에서도 러시아 연방의 해양 활동 유형 중 하나인 "해군 활동" 섹션이 지정되었습니다. 이 문제에는 해결되지 않은 문제가 많이 있으며 항공 모함 함대 건설 프로그램을 시작할 가능성과 편의성에 의문을 던지는 상황도 있습니다.

첫째, 국방부 지도부와 해군 사령부를 포함한 러시아의 군사 정치 지도부는 아직 러시아 시민들에게 그들이 장기적으로 어떤 종류의 함대를 건설할 것인지, 항공모함 부대가 어디에 배치될 것인지에 대해 설명하지 않았습니다. 그 안에 차지해야 합니다. 또한 29년 2013월 XNUMX일 블라디미르 푸틴 러시아 대통령, 드미트리 로고진 러시아 부총리의 지도하에 러시아 해군의 발전 전망과 차기 국가 군비 프로그램 구성에 관한 회의가 있은 후 러시아가 미래에 항공모함을 건조할 계획인지에 대한 질문은 기자들에게 다음과 같이 말했습니다. 이것은 군사 기술적인 문제가 아니라 지정학적 문제입니다.” 동시에 그는 바다에서 국가를 보호하기 위해 핵 및 비핵 잠수함, 근해 및 원해 지역의 선박과 같은 다른 목적의 선박으로도 충분할 수 있다고 덧붙였습니다.


둘째, 오늘날 러시아 조선소가 처리할 수 있는 능력에 대한 피상적인 평가를 통해 항공모함을 건조할 수 있는 유일한 실제 장소는 최근 몇 년 동안 이 지역. 그러나 여기에서 기업 위치의 지리적 특징으로 인해 거의 XNUMX 년의 절반 동안 선박이 바다에 가지 않을 것이며 가장 성공적인 작업 계획으로도 필연적으로 일시적인 손실을 초래합니다. 따라서 기업과 고객의 추가 금융 비용이 발생합니다. 그리고이 등급의 선박 건조 비용은 더 남쪽에 있고 운송이 가능한 지역에 위치한 조선소보다 훨씬 높을 것입니다. 간단히 말해서 소련 붕괴로 Nikolaev의 조선소가 손실되면서 국내 항공 모함 함대를 만들기위한 잠재적 프로그램이 큰 타격을 입었고 그 결과는 지금까지 제거되지 않았습니다.

셋째, 그러한 프로그램의 실제 단계의 시작이 오른쪽으로 이동함에 따라 러시아가 Vikramaditya AB 수리의 일부로 받은 항공모함급 선박의 설계 및 건조 분야의 역량이 오른쪽으로 이동한다는 점을 고려해야 합니다. 그리고 재 장비 프로그램, 그리고이 프로그램에 따라 형성된 협력은 다시 사라질 것입니다. 또한 항공 모함 함대의 생성은 항공 모함 자체의 건설 일뿐만 아니라 적절한 기반 시스템의 생성과 필요한 보안 및 지원 선박의 건설입니다. 그리고 후자의 경우 솔직히 잘 풀리지 않았습니다.

예를 들어, 프로젝트 22350의 선두 호위함은 아직 함대에 인도되지 않았으며 원래는 2012년에 이 작업을 수행할 계획이었지만 여러 가지 이유로 올해만 공장 해상 시험에 들어갈 예정입니다. 사실, 러시아 함대에는 현대식 기지 순찰대가 없습니다. 항공항공 모함을 포함한 모든 선박 그룹의 원해 및 해양 구역에서 효과적인 작전을 위해 필요합니다. 반드시 항공 모함 그룹에 포함되어야하는 다목적 핵 잠수함에 대한 질문도 있습니다. 971 계열의 원자력 선박은 점차 "은퇴 연령"에 접근하고 있으며 Project 885 선박 중 선두 선박은 이제 막 시운전에 돌입했습니다(드디어 2015년 말까지 본선이 가까워질 예정입니다). 다목적 핵 잠수함에 비해 전투 능력, 스텔스 및 자율성이 낮기 때문에이 역할에서 디젤 전기 잠수함 (877/636 제품군, 프로젝트 677의 새로운 잠수함)을 사용하는 것은 비실용적입니다.

본격적인 항공 모함 함대를 만드는 프로그램 비용이 엄청날 것이라는 사실을 고려하여 러시아 항공 모함의 운명을 결정하기 전에 3 번이 아니라 105 번 측정해야합니다 -일곱. AB Vikramaditya의 작업 비용을 기준으로 삼는 경우 항공 모함 건조 비용 만 현재 환율에서 XNUMX 억 루블을 초과하는 최소 XNUMX 억 달러가 될 것이라고 가정 할 수 있습니다. 여기에 선박 및 관련 장비 설계, 선박 항공 그룹 구성, 기본 시스템 생성 및 인력 및 기술 전문가 교육 등의 비용을 추가하십시오. 또한 오늘날 러시아의 경제 상황은 결코 안정적이라고 할 수 없으며 국가 통화의 급격한 약화는 이미 국내 조선업의 발전에 부정적인 영향을 미칠 수 있습니다.

특히 달러와 유로화의 성장은 필연적으로 러시아 조선 기업의 현대화 프로그램에 따라 구매하는 산업 장비 및 기술의 비용 증가로 이어지고 제품 비용도 증가시킬 것입니다. 수입 부품 또는 재료를 사용하여 제조. USC 대표는 회사의 일부인 기업의 현대화를 위해 그러한 프로그램에 따라 제공되는 수입의 특정 부분을 지정하지 않았지만 그러한 수입은 확실히 발생한다고 말했습니다.

그러나 2013년 205,2월-86,8월의 국가 수입에 대한 러시아 연방 관세청의 통계($50,7억)를 살펴보면 비 CIS 국가로부터의 수입의 절반 이상이 달러와 유로로 지불되고 도달하는 것을 볼 수 있습니다. 보고 기간 동안 전체 수입의 90,3%는 기계 및 장비였습니다(16,7% 또는 35,8억 달러). 여기에는 조선 산업에 공급되는 장비가 포함됩니다. 조선 프로그램에는 화학 산업 제품의 일부 수입도 어느 정도 포함될 수 있으며,보고 기간 결과에 따르면 비 CIS 국가의 비율은 9,8 %에 달했습니다. 여기에 CIS 국가로부터의 기계 및 장비 수입과 화학 산업 제품을 추가해야 합니다. 보고 기간 동안 총 수입의 각각 9,7% 및 XNUMX%에 달했습니다. 동시에 CIS 국가에서 수입한 기계 및 장비 비용은 XNUMX억 달러에 달했습니다.

루블의 현재 환율 또는 더 나쁜 경우 국내 조선 기업의 계획된 현대화 실행에 문제가 발생할 수 있다고 말하는 것이 안전합니다. 러시아 조선소 자체에 따르면 현대화는 필수적이며 그 지연은 세계 시장에서 러시아 조선 산업의 경쟁력을 크게 약화시킵니다. 특히 2030년까지의 USC 개발 전략에 따르면 1조 루블 이상의 자본 투자가 제공됩니다.

비핵 잠수함

USC가 개최한 행사의 일환으로 잠수함 건조 분야에서 러시아 해군을 위한 두 가지 중요한 프로그램의 운명에 대한 질문이 제기되었습니다. 핵잠수함(NAPL). 두 프로그램의 현재 연도가 결정적이어야 합니다.

첫째, 드디어 함대에 넘겨주고 발사 후 677년(!) 프로젝트 10의 선두 잠수함을 운용할 계획입니다. 고객 대표는 이전에 디젤 전기 잠수함 "St. Petersburg"의 테스트 중에 확인된 문제 문제의 존재를 반복해서 지적했습니다. USC 대표에 따르면 주요 문제는 수중 음향 및 전기 추진과 관련이 있습니다. 결과적으로 잠수함의 완성은 677 프로젝트 자체 (일부 "뜨거운 머리"는 함대에 이러한 선박이 필요하지 않다고 말함)와 잠수함 개발 프로그램을 모두 위협했습니다. 러시아 해군 전체. 수출 고객의 요구 사항을 충족하기 위해 한 번에 생성 된 수정 된 프로젝트 636의 "시간 테스트를 거친"디젤 전기 잠수함 배치를 긴급히 주문해야했습니다. 또한 상트 페테르부르크의 문제는 잠수함의 수출 버전에 대한 전망에 반등했습니다. 고객이 구매할 것입니다. оружие, 원산지 국가에서 서비스에 대한 수락이 "슬립"됩니까? 전문가들에 따르면 이것이 인도 해군 입찰에서 러시아인이 Scorpion으로 프랑스에 패한 이유 중 하나였습니다.

그러나 후자의 경우 MESMA 유형의 공기 독립 발전소 (VNEU)가있어 디젤 전기 잠수함을 본격적인 비핵 잠수함으로 쉽게 전환 할 수 있습니다. 프랑스 조선소의 손. 러시아 "가격표"에는 아직 그러한 제안이 없습니다. 그러나 세계 잠수함 조선 개발의 추세는 물론 국가가 잠수함 설계 및 건설의 리더 인 제한된 국가 목록에 남아 있으려면이 클래스의 보트 발전소를 만들어야합니다.

특히, 원전을 탑재하지 않은 잠수함 시장의 직접적인 경쟁자인 독일과 프랑스 조선소는 이미 고효율이 입증된 공기 독립형 발전소를 잘 개발하고 있습니다. 후자는 디젤 전기 잠수함 계약 옵션으로도 제공됩니다. 원하는 경우 VNEU로 유닛을 "삽입"하여 구매의 전투 잠재력을 높일 수 있다고 말합니다. 예를 들어, 파키스탄 해군은 프랑스로부터 Agosta-90B 유형의 첫 두 잠수함을 간단한 버전, 즉 디젤 전기 잠수함으로, 세 번째 잠수함은 NAPL 버전, 즉 VNEU로 받았습니다. 그러나 나중에 파키스탄 해군 사령부는 MESMA 유형의 VNEU를 설치하여 처음 두 대의 잠수함을 업그레이드하기로 결정했습니다.

러시아 조선소에는 아직 그러한 기회가 없었지만 상황은 곧 더 좋아질 수 있습니다. 특히 United Shipbuilding Corporation의 대표가 지적했듯이 2014년에는 러시아 해군의 이익을 위해 수행되는 NNS 주제에 대한 개발 작업을 완료하고 고객에게 인도할 계획입니다. 사실, 이 프로젝트가 여전히 Project 636.3 잠수함에 의존해야 하는 국내 함대를 위해 VNEU를 사용하여 잠수함의 연속 건설 단계로 이동할 시기는 아직 명확하지 않습니다.

프랑스 바람은 돛을 팽창시키지 않았습니다.

결론적으로 최근 모스크바가 수행 한 가장 논란이 많고 문제가 많은 해군 무기 구매 중 하나에 대해 설명합니다. 우리는 Mistral 유형의 프랑스 착륙 헬리콥터 도크 선 (DVKD)에 대해 이야기하고 있습니다. 이 계약은 확정 주문에 따라 XNUMX 척의 선박을 공급하고 옵션에 따라 XNUMX 척을 추가로 제공합니다.

한 번에 우리는 러시아 조선소도 건설에 참여한 Mistral 유형 DVKD의 인수가 선박의 직접적인 수령인이 될 국내 해군뿐만 아니라 러시아도 풍요롭게 할 것이라고 확신했습니다. 프랑스 해군을 위해 이러한 유형의 선박 설계 및 건조에 적극적으로 사용 된 외국 민간 조선의 일부 첨단 기술을 주문하고 "가입"하는 측면에서 금전적 측면에서 상당히 중요한 조선소. 또한 러시아는 특히 SENIT-9 CICS 및 SIC-21 명령 제어 시스템과 같은 현대 시스템뿐만 아니라 관련 기술도 제공받을 것이라고 주장했습니다. 그러나 실제로는 이 모든 약속이 비눗방울로 변한 것으로 드러났다.

첫째, 프랑스 측 대표는 이러한 시스템에 대한 기술 이전이 제공된다고 밝혔으며 러시아가 옵션에 따라 제공되는 두 척의 선박을 더 확고한 계약으로 이전하는 경우에만 밝혀졌습니다. 그리고 이것은 분명히 약 1억 유로에 달하며 루블 기준으로 오늘날 20년 전보다 적어도 XNUMX% 더 높습니다.

둘째, 러시아 조선소가 강조했듯이 러시아인이 선박의 선미를 건조하는 Mistral 계약에 참여하는 것은 명확한 계획을 구현하고 모든 것을 엄격하게 실행하는 데 실질적인 경험을 얻는 문제에서만 긍정적 인 것으로 판명되었습니다. 프로젝트 작업 단계. 다른 모든 기대는 근거가 없었습니다. 민간 조선의 "새로운 고유 기술"이나 다른 것은 없었습니다. 또한 Baltic Shipyard에서 수행 한 작업의 품질은 Saint-Nazaire에서 활과 선미 부분을 도킹 할 때 간격이 약 2mm (사실 용접 너비) 인 외국 지원없이 밝혀졌습니다. 한편, 러시아 조선소는 프랑스 측이 제출한 도면 중 일부를 다시 작성해야 했으며, 그 결과 러시아 전문가들은 적어도 국내 설계 조직이 프랑스 측보다 더 잘 작동한다는 결론을 내렸습니다.

결국, 처음 두 척의 선박에 대해 모스크바가 지불한 매우 높은 가격과 유럽의 심각한 위기 상황에서도 고객이 일반적으로 계약자로부터 말 그대로 "로프를 닦는" 경우를 고려하면 여전히 러시아 해군을 위해 Mistral 유형의 DVKD를 구매하기로 결정한 방법과 계약에 명시된 러시아 측에 다소 불편한 조건을 정당화하는 방법을 자세히 알고 있습니다.

DVKD Vladivostok의 머리는 선박이 러시아에 도착한 후 Kronstadt로 인도할 계획이며, 북부 조선소의 전문가와 북서 지역의 기타 협력 기업이 참여하여 러시아 무기 및 장비는 설치됩니다. 동시에 선박은 필요한 모든 테스트를 통과합니다. 동시에 이러한 단계를 가능한 한 빨리 수행해야 합니다. 프랑스 측은 DVKD에 대해 XNUMX년 동안 보증을 제공하며 이 기간 동안 선박을 "확인"해야 합니다. 그러나 나머지 XNUMX척을 옵션에서 확정 계약으로 전환할 가치가 있는지 여부는 국내 함대를 위한 항공모함 건조 필요성보다 더 논란이 많은 문제입니다.
78 댓글
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  1. +5
    16 2 월 2014 15 : 53
    항공모함 함대 건설 프로그램을 시작할 가능성과 타당성에 의문을 제기하는 상황이 있습니다.

    처음에는 Oleg Kaptsov가 기사를 썼다고 생각했습니다 :)
    1. jjj
      +2
      16 2 월 2014 18 : 50
      실제로 Sevmash에서도 새로운 항공모함을 건조할 수 없습니다. 새로운 본격적인 조선소는 아니더라도 최소한 수영장이있는 새로운 슬립 웨이 부지를 짓는 것이 었습니다. Nikolaev 조선소는 그다지 편리하지 않은 장소 인 터키 해협에 전략적으로 위치한 것 같습니다. 상트페테르부르크 근처에 새로운 조선소를 짓는 것 또한 많은 예약을 수반합니다. 북쪽과 극동 만 남아 있습니다. 그러나 동부에서는 상황이 절대적으로 끔찍합니다.
      1. +2
        16 2 월 2014 20 : 22
        극동에서는 가까운 장래에 새로운 조선소를 건설해도 항공 모함을 만들 수 없습니다. 근거가 없기 위해 설명하겠습니다. 첫 번째는 이미 4000 손이 부족하고 그러한 프로젝트의 경우 어디서 구할 수 있는지 5 천이 더 필요합니까? 두 번째는 12년 동안 현대화 및 수리 작업입니다. 셋째, 항공모함 외에 태평양함대를 건조할 필요가 있다. 넷째, 하나의 수송 동맥 트랜시브가 있고, 어둠은 화물이 필요합니다. 이미 평균 일일 간격은 15-100000 분이며 60 미만은 될 수 없습니다. 자동차 XNUMX에서 XNUMX 톤을 세십시오. 그렇게 많이 벼락치기 할 곳. BAM은 선택 사항이 아닙니다(완전히 전기가 통하지 않고 일방통행). 북쪽에서는 상황이 그다지 좋지 않습니다. 비핵 상태로 인해 흑해에서는 불가능하기 때문에 상트 페테르부르크에 조선소를 짓는 것이 이상적인 선택 인 것 같습니다.
        1. +1
          17 2 월 2014 11 : 29
          따라서 극동 지역의 USC 기업에서만 약 4000명, 전체 회사의 경우 거의 10명(현재 USC 수는 약 000명)의 근로자 부족이 있습니다.

          노동자 부족에 대한 이러한 신음은 이미 얻었습니다. 우리 관리자들은 근로자 수를 늘리고 착취를 강화하여 모든 문제를 해결하기를 원합니다. 다행스럽게도 낮은 임금으로 인해 직원이 부풀려지고 직원이 초과 근무하도록 동기를 부여할 수 있습니다. 그래서 RSPP는 현대 장비를 설치하고 새로운 건설 기술을 도입하고 근로자를 교육 및 재교육하는 대신 주당 근무 시간을 60시간으로 늘리겠다고 어리석게 제안했습니다. 양심을 잃은 RSPP의 신사들이 리조트뿐만 아니라 예를 들어 직업 교육 시스템에 대해 알게된다면 러시아 11-를 훈련시키는 것이 얼마나 쉬운 지 이해할 것입니다. 미국에 도착한 멕시코인이나 브라질 빈민가 거주자와 비교할 때 그리고 거기에서 그들은 생산 과정에 대해 알게 될 것입니다.
          2010년에 대한 몇 가지 데이터를 제공하겠습니다. 미국 시민은 노동 시간당 $32 상당의 제품을 생산했습니다. 노르웨이인은 $38, 프랑스인과 벨기에인은 $35, 러시아인은 $6입니다. 기사에 언급된 10만명의 실종 노동자를 보상하기 위해 노동 생산성을 얼마나 높여야 하는지 계산하는 것은 어렵지 않다.
          1. +1
            17 2 월 2014 13 : 20
            제품 견적 : 평균
            노동자 부족에 대한 이러한 신음은 이미 얻었습니다. 우리 관리자들은 근로자 수를 늘리고 착취를 강화하여 모든 문제를 해결하기를 원합니다. 다행스럽게도 낮은 임금으로 인해 직원이 부풀려지고 직원이 초과 근무하도록 동기를 부여할 수 있습니다.

            동의하다. 그것은 모두 생산 조직에 달려 있습니다.
            "유효한" "관리자"가 조건과 작업 자체를 구성할 수 없는 경우 말장난에 대해 유감스럽게 생각합니다. 근로자는 "관리자"-g .... 나쁩니다.
            분대에 나쁜 전투기가 있으면 분대와 소대장이 책임을 져야합니다.
            프로덕션에서도 마찬가지입니다.
            한 가지 차이점이 있습니다. 전투기를 군대에 보내지 만 생산을 선택할 수 있습니다.
            "관리자"를 군대로 대체할 수 있습니까?
            1. 0
              17 2 월 2014 13 : 32
              제품 견적 : Vasya
              "관리자"를 군대로 대체할 수 있습니까?

              그런 경우 A. Pokrovsky가 "Shoot! "이야기에서 설명한 군대 이야기를 관리자와 관련하여 재현하고 싶습니다. 예
          2. 0
            17 2 월 2014 19 : 33
            동의하지만 조선 산업은 아닙니다. 알다시피 힘든 시간의 주요 비용은 치수 공차가 있는 큰 톤의 곡선형 블록을 조립하는 데 있습니다. 이것이 어려움입니다. 기계는 아직 우리와 함께 또는 그들과 함께 이것을 수행하는 방법을 모릅니다. 따라서 1000명의 용접공이 필요하면 필요합니다. 그러나 생산성은 증가할 수 있고 증가되어야 합니다. 제안은 이미 XNUMX년이 지났고 아직 남아 있습니다.
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 0
          17 2 월 2014 14 : 16
          나에게 적절한 급여와 주택을 제공하십시오. 광고를 시작하고 전문 분야 및 교육별로 근로자 모집 지점을 구성하십시오. 이러한 상황에서 극동에서 노동하는 손은 끝이 없을 것입니다.
  2. 드미트리 브리 우즈
    +9
    16 2 월 2014 15 : 58
    좋은 기사 Nikolaev를 잃은 항공 모함 건설 문제는 해결되지 않을 것입니다.
    1. +6
      16 2 월 2014 16 : 04
      제품 견적 : dmitrij.blyuz
      Nikolaev의 손실로 항공 모함을 만드는 문제는 해결되지 않을 것입니다 극동을 통해 무언가가 빠져 나갔습니다. 조선소는 대규모 조립을 위해 건설 할 것 같습니다

      우크라이나로부터의 수입품을 대체할 수 있는 자체 능력의 문제(및 협력)에는 막대한 투자가 필요합니다. 우리는 우주 정거장 건설을 정말로 끝낼 수 없습니다.
      1. 드미트리 브리 우즈
        0
        16 2 월 2014 17 : 19
        우주 기지에 대해 알아요 그렇게 비극적이지 않다면 재미있을 것입니다. hi
        1. 0
          17 2 월 2014 13 : 37
          제품 견적 : dmitrij.blyuz
          우주 기지에 대해 알아요 그렇게 비극적이지 않다면 재미있을 것입니다.

          무엇이 비극적입니까?
          지리 탐사, 설계, 전력 공급 조정, 생태학이 질적으로 수행되지 않으면 자연히 건설 속도가 느려지고 비용이 더 많이 듭니다.
          디자이너에게 모든 질문.
          계획 없는 일은 아무것도 아닌 일이다. Shoigu가 블라리보스토크를 방문하는 동안 시연했던 자금 낭비는 프로젝트 문서 없이 작업을 보여 주었을 때 TV에도 표시되었습니다.
          아니면 바이카누르에서 처음 발사했을 때처럼 막사에 사는 사람들이 Vostochny에서 첫 발사를 하기를 원하십니까?
      2. rks5317
        +4
        16 2 월 2014 20 : 28
        그러나 스탈린은 20-30 년대에 수만 (!!!) 공장과 공장 건설을 위해 엄청난 자금을 가지고 있었습니까 ??? 아니요 ... 그러나 강력한 국가를 만들고자하는 의지와 열망이있었습니다 ... 스탈린은 모든 프로젝트를 개인적으로 처리하고 이에 대한 모든 조건을 만들었습니다 노숙자 청산부터 시작합니다. 문맹 등 ... 그리고 러시아의 누가 획기적인 프로젝트를 처리해야합니까-법적, 경제적, 재정적 정부에 앉아 (거짓말) 예,이 정부의 구성은 KNESSET의 구성과 비슷합니다 ... 그리고 그들은 그것을 필요로 하는가? 하지만 돈은 500 천억의 준비금에서 가져갈 수 있고 가져와야하는데 차이점은 무엇입니까 창고 선반에 미국 및 기타 종이 1000 봉지 또는 1100 봉지가 있습니까? 따라서 뿌리를보십시오 (Kozma Prutkov가 말했듯이)-WHO는 강력하고 강력한 러시아가 필요합니다 ???
        1. 0
          17 2 월 2014 13 : 49
          제품 견적 : rks5317
          그러나 스탈린은 20-30 년대에 수만 (!!!) 공장과 공장 건설을 위해 엄청난 자금을 가지고 있었습니까 ??? 아니요 ... 그러나 강력한 국가를 만들고자하는 의지와 열망이있었습니다 ... 스탈린은 모든 프로젝트를 개인적으로 처리하고 이에 대한 모든 조건을 만들었습니다 노숙자 청산부터 시작합니다. 문맹 등

          불행히도 스탈린 수준의 한 사람도 집단화, 산업화, XNUMX 차 세계 대전 및 중앙 장치로 인해 과잉으로 확인 된 러시아와 같은 대국을 다룰 수 없습니다. 전후 기간.
          이전에 정부 전체를 쏠 수 있었다면 이제 더 신중하게 행동해야 합니다.
          이유: 반국가 미디어 선전으로 인한 다수의 내부 적. 물론 나는 개별 괴물을 쏘고 싶은 욕망이 있지만 이것은 또 다른 내전을 일으킬 수 있습니다 (그리고 외곽은 나에게 충분했습니다)
          Rus'에는 항상 속담이 있습니다. 차르는 멀리 있지만 신은 높습니다.
      3. 0
        17 2 월 2014 13 : 27
        제품 견적 : 스토커 워커
        우크라이나로부터의 수입품을 대체할 수 있는 자체 능력의 문제(및 협력)에는 막대한 투자가 필요합니다.

        극동 조선소의 자금은 오일 펌프에 의해 투자됩니다.
        그런 다음 국가에서 사용할 수 있습니다.
    2. +8
      16 2 월 2014 16 : 15
      IMHO, Sevmash와 Severnaya Verf 모두 항공모함을 건조하기에 충분한 생산 능력을 갖추고 있습니다. 그러나 문제는 우리에게 새로운 전투기도, 항모 기반 AWACS 항공기도, 조종사도 없다는 것입니다(또한 중요한 요소입니다!). 그리고 새로운 구축함 pr. 21956(이론적으로 항공모함 그룹의 주요 호위함이 되어야 하는 사람)과 새로운 방공 시스템에 대해서는 아직 알려진 바가 없습니다. 저자 권한:
      항공모함 함대의 생성은 항공모함 자체의 건설일 뿐만 아니라 적절한 기반 시스템의 생성과 필요한 수의 보안 및 지원 선박의 건설이기도 합니다. 그리고 후자의 경우 솔직히 잘 풀리지 않았습니다.

      Article +, 확실하게.
      1. 제품 견적 : Avdy
        그러나 문제는 우리가 새로운 전투기도 항모 기반 AWACS 항공기도 없다는 것입니다.

        이것은 사실이지만 현실적입니다. 항공 모함 건조 결정을 내릴 때도 개발 시간 (지금까지는 예비 설계 이상으로 진행되지 않는 것 같음)과 사전 제작을 고려하면 3이 소요됩니다. 더 이상은 아니더라도 몇 년. 그런 다음 우리는 7-10년을 더 지을 것입니다. 즉, 항공모함은 10-12년 또는 그 이상에 함대의 일부가 될 것이며, 그 기간 동안 PAK FA를 전복하고 AWACS를 설계할 수 있습니다.
        1. +4
          16 2 월 2014 18 : 21
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          즉, 항공모함은 10-12년 또는 그 이상에 함대의 일부가 될 것이며, 그 기간 동안 PAK FA를 전복하고 AWACS를 설계할 수 있습니다.

          이것은 사실입니다!
      2. 0
        16 2 월 2014 17 : 12
        평균적인 코르벳 함을 만들 수 없다면 어떤 항공 모함에 대해 이야기하고 있습니까?
        1. 제품 견적 : demel2
          평균 코르벳 함을 만들 수 없다면 무슨 말을하는지, 어떤 항공 모함에 대해 이야기하고 있습니까?

          호위함과 함께 코르벳 함을 만들고 있습니다. 여기에 장애가 있습니다. 다시 - 왜? "Gorshkov"자신은 수년 동안 벽에 서 있습니다. "Vnutryanka"는 애초에 무기를 사용할 수 없다는 점에서 실패합니다. 글쎄요, 무기가 나올 때까지 항공모함을 설계하고 건조하는 데 몇 년이 걸릴지 생각해 보십시오. 7년? 9? 이 시간 동안 현재의 것을 떠올릴 뿐만 아니라 새로운 것을 개발할 수 있습니다.
        2. 0
          17 2 월 2014 14 : 02
          제품 견적 : demel2
          평균적인 코르벳 함을 만들 수 없다면 어떤 항공 모함에 대해 이야기하고 있습니까?

          미안하지만 그 배는 승용차도 아니고 비행기도 아니다.
          선박의 REO는 주파수의 단일 조정(모든 "꽃잎"과 선체의 차폐를 고려함)에 훨씬 더 많은 시간이 걸립니다. 그런 다음 IT에서는 관찰, 대상 지정 및 통신 수단을 만드는 것도 필요합니다. 또한 RER 및 EW 수단도 있습니다.
          NC의 설계 및 건설에서 마지막 자리는 차체가 차지합니다.
          그리고 하나는 비접촉 퓨즈가있는 "작살"과 어뢰로부터 보호하기 위해 지지대가있는 장갑 강철로 만들어야하며 이것은 모두 개인 손에있는 디버깅 야금입니다.
      3. 드미트리 브리 우즈
        0
        16 2 월 2014 17 : 26
        내가 아는 한 Sevmash는 중량 100.000톤 미만의 선박을 건조할 수 없습니다.
        1. 가능할 것 같지만
        2. 가능할 것 같지만
        3. StolzSS
          +1
          16 2 월 2014 19 : 11
          그것은 80 톤의 Sevmash에 들어갈 수 있습니다 ... 이것은 발판이있는 일반 항공 모함입니다. 20-30 년 동안 개선 된 Kuznetsov와 같은 것은 1을 만들고 Kuzya를 업그레이드하면 충분합니다. 멋진 항공 모함과 같은 함대가 필요한 경우 새로운 슈퍼 듀퍼 멋진 프로젝트를 만들고 조선소를 건설하십시오 ...
          1. 드미트리 브리 우즈
            +1
            16 2 월 2014 19 : 33
            8 톤은 고급 헬리콥터 모함 또는 미완성 항공 모함입니다. 톤.모든 종류의 액체, 수리 키트, 예비 부품 및 액세서리, 당신은 오랫동안 계속할 수 있습니다.배 자체의 승무원을 세지 않고 에어 윙없이 이것은 단순합니다.
            1. 제품 견적 : dmitrij.blyuz
              8톤은 첨단 헬리콥터 모함 또는 미완성 항공 모함입니다.

              가능합니다. 에어 윙이 Nimitsevsky보다 겸손 할뿐입니다.
      4. +5
        16 2 월 2014 18 : 02
        제품 견적 : Avdy
        "세브마쉬"


        "Sevmash"는 최근에 추가로 1500명의 직원을 고용한다고 발표했습니다. XNUMX교대를 조직할 계획이며, 일부 지역에서는 XNUMX교대까지...
    3. +2
      16 2 월 2014 17 : 07
      톤수가 큰 것, 극동의 항공 모함에는 적합하지 않을 것 같고 자금 부족에 대해 불평한다는 사실 때문에 어디서 구할 수 있는지 알려줄 수 있습니다. 잤다. 대용량 선단은 이미 잠을 잤다. 라드는 최소한이었다. 그리고 공사는 중단되었다. 그리고 그들은 정말로 카메라를 설치하고 USC에서 도둑을 실시간으로 감시합니다. 그리고 그들은 모두 회의를 열고 불평합니다. 자금 부족에 대해.
    4. 0
      16 2 월 2014 18 : 09
      크기가 있어야 합니다.
    5. -1
      16 2 월 2014 20 : 19
      극동에서는 가까운 장래에 새로운 조선소를 건설해도 항공 모함을 만들 수 없습니다. 근거가 없기 위해 설명하겠습니다. 첫 번째는 이미 4000 손이 부족하고 그러한 프로젝트의 경우 어디서 구할 수 있는지 5 천이 더 필요합니까? 두 번째는 12년 동안 현대화 및 수리 작업입니다. 셋째, 항공모함 외에 태평양함대를 건조할 필요가 있다. 넷째, 하나의 수송 동맥 트랜시브가 있고, 어둠은 화물이 필요합니다. 이미 평균 일일 간격은 15-100000 분이며 60 미만은 될 수 없습니다. 자동차 XNUMX에서 XNUMX 톤을 세십시오. 그렇게 많이 벼락치기 할 곳. BAM은 선택 사항이 아닙니다(완전히 전기가 통하지 않고 일방통행). 북쪽에서는 상황이 그다지 좋지 않습니다. 비핵 상태로 인해 흑해에서는 불가능하기 때문에 상트 페테르부르크에 조선소를 짓는 것이 이상적인 선택 인 것 같습니다.
      1. 0
        17 2 월 2014 14 : 10
        제품 견적 : skiff-1980
        하나의 수송 동맥 transib이 있고 어둠은화물이 필요합니다. 이미 평균 일일 간격은 12-15 분이며 100000 미만은 될 수 없습니다. 자동차 60에서 XNUMX 톤을 세십시오. 그렇게 많이 벼락치기 할 곳.

        미안하지만 시베리아와 극동 개발 프로그램이 채택되었지만 어디에서도 본 적이 없습니다.
        왜 트랜스시브인가? 모든 것이 가능하고 그 자리에서 이루어졌다면.
        초소형 회로 생산에만 문제가 있었지만 원자재 공급원의 근접성을 감안할 때 이것도 현지에서 생산됩니다.
    6. 0
      17 2 월 2014 13 : 25
      제품 견적 : dmitrij.blyuz
      극동에서 뭔가 빠져 나갔어요 조선소는 대량 생산을 위해 건설 할 것 같았는데 항공 모함에 맞을까요?

      큰 보스를 믿는다면 마음을 정하십시오.
      그리고 Nikolaev에서는 더 이상 존재하지 않습니다 (노동력과 엔지니어 부족으로 시작하여 리더십으로 끝나고 기술이 클릭되었습니다). 게다가 완전한 신뢰 부족이 있습니다 (다시 파업을하고 보스).
  3. 0
    16 2 월 2014 16 : 07
    우선, vsezh Russia ... 그리고 그 발전.
  4. +2
    16 2 월 2014 16 : 12
    전체 수입의 86,8%는 기계 및 장비(50,7%, 90,3억 달러)
    즐거워.
  5. +5
    16 2 월 2014 16 : 31
    그렇기 때문에 West는 Bandera를 Maidan에게 출시했습니다. Nikolaev 조선소, Kharkov 공장, 로켓 과학 등 많은 것이 위태로워 특별 서비스의 가장 사악하고 더러운 트릭이 사용됩니다. 일부 비명을 지르는 사람들은 그들이 말했듯이 Yanukovych가 떠나고 풍요와 자비의 시대가 올 것이라고 생각합니다. 일반적으로 합법적인 선거는 이미 코앞에 있습니다. 그러나이 경우 미국의 보호자가 잃을 수 있습니다. 따라서 이제 해외에서 과두와 동일한 Yanukovych를 희생하여 동일한 Yatsenyuk에 권력 레버를 원활하게 이전하는 옵션에 대한 그림이 있습니다. 그런 다음 받은 관리 자원을 선거에 사용하십시오. 이 경우 우크라이나 동부가 경제 붕괴를 기다리고 있다는 사실은이 대중을 괴롭히지 않습니다. 가장 중요한 것은 미국의 소유자가 만족하고 우크라이나가 러시아에 대한 발판으로 사용될 수 있다는 것입니다. 푸틴 아래에서 세계 무대에서 너무 독립적 인 플레이어가되었습니다. 따라서 미국은 서슴지 않고 유럽에 이 문제에 대한 자신의 입장을 지적하고 세수를 했다.
    1. 0
      16 2 월 2014 17 : 42
      제품 견적 : tank64rus
      그렇기 때문에 West는 Bandera를 Maidan에게 출시했습니다. Nikolaev 조선소, Kharkov 공장, 로켓 과학 등


      예, 별로 가치가 없습니다. 이 상품은 최대 s.aki 세이고 여전히 90%가 약탈된다는 점을 고려하십시오.
    2. 0
      17 2 월 2014 14 : 13
      제품 견적 : tank64rus
      그렇기 때문에 West는 Bandera를 Maidan에게 출시했습니다.

      외곽은 이미 러시아 유산의 모든 것을 먹었습니다.
      이제 모든 것은 국경 지대 주민들에게 달려 있습니다.
  6. 0
    16 2 월 2014 16 : 33
    구축 된 AV의 기반이 될 위치에 대한 질문에 명확하게 대답하는 것으로 충분하며 흥미로운 질문이 즉시 발생합니다. 그리고 AB의 가장 빠른 구성에 대한 필요성은 "문제에 관심이 있는" 사람과 다른 인터넷 전문가에게만 명백해집니다.
  7. +2
    16 2 월 2014 16 : 34
    얼마나 흔들렸는지. 50년 계획은 그리 오래가지 못한다.
  8. +2
    16 2 월 2014 16 : 34
    항상 문제가 있었습니다. 그리고 그들은 항상 그럴 것입니다. 가장 중요한 것은 그들을 외면하지 않고 그들의 결정을 기권하지 않는 것입니다...
    항공모함이 필요합니다. 이것은 함대의 더 큰 전투 준비 상태의 문제입니다. 우리나라의 위상이 걸린 문제입니다. 그리고 이것은 세계에서 일어나는 특정 사건에 보다 유연하게 대응할 수 있는 기회입니다. 전 세계 거의 모든 곳에서 존재감을 더욱 분명하고 드러내는 효과를 만드는 기능을 포함하여... 예, 비용이 많이 들지만 때로는 명성이 훨씬 더 비쌉니다...
    이것은 북극에도 적용됩니다. 그리고 여기에 강화 된 얼음 등급의 순찰선 (프리깃을 원하는 경우)과 같은 특정 선박이 필요합니다. 그들에게 가장 적합한 기반은 소위입니다. 디젤 SU와 보조 쇄빙선 ...
    물론 새롭고 현대적인 구축함을 개발하고 건조하는 것이 필요합니다. 이것은 중추이며 자존심이 강한 모든 함대의 보편적 인 "일꾼"입니다. 그들 없이는 해군의 재무장 및 재 장비 프로그램은 모든 의미와 논리를 잃습니다 ...
  9. +3
    16 2 월 2014 16 : 48
    러시아는 이러한 "부유 비행장"을 건설하도록 압박을 받고 있습니다. 이유는 무엇입니까? 아마도 수십억 달러를 던지고 이미 적은 국가 예산을 황폐화시키기 위해; 공격 공격 무기가 필요하지 않다는 것은 모든 사람에게 분명합니다. 아니면 "내가 하는 대로 하라, 내가 하는 대로 하라"라는 노래에서처럼 고개를 절레절레 숙이고 미국인들이 하는 프로젝트를 실행하기 시작해야 할까요? 우리는 이미 "국가 스타일 민주주의"라는 프로젝트를 수행했으며 소련의 파괴를 수행했습니다. 잠수함 함대에서 우리의 힘은 이것뿐이고 바보로 또 누군가를 따라할 필요는 없다
    1. +2
      16 2 월 2014 19 : 34
      따옴표 : dojjdik
      잠수함 함대에서 우리의 힘

      확실히 하지만!!! 잠수함은 적의 PLO 항공기로부터 보호되어야 합니다. 북한은 미사일을 다 사용하기 전에 이것을 할 수 있을 것입니다. 누가 적의 공중 공격으로부터 외딴 지역에 있는 함대의 전투 안정성을 보장할 것입니까?
      따옴표 : dojjdik
      바보로 또 누군가를 따라할 필요는 없어

      복사하거나 복사하지 않을 수 있습니다. 그러나 우리 배로가는 궤도에서 모든 적군 항공기를 격추시킬 우주선을 어디서 구할 수 있습니까? 뭐야, 그런 거 없어? 그런 다음 해군의 일부로 AVU XNUMX개를 포함하는 미국인을 바보로 생각하지 마십시오.
      우리는 아직 할 수 없습니다. 우리는 할 수 있습니다 - 우리는 안심하고 구축할 것입니다.
      1. +1
        17 2 월 2014 14 : 20
        인용구 : Boa constrictor KAA
        확실히 하지만!!! 잠수함은 적의 PLO 항공기로부터 보호되어야 합니다. 북한은 미사일을 다 사용하기 전에 이것을 할 수 있을 것입니다. 누가 적의 공중 공격으로부터 외딴 지역에 있는 함대의 전투 안정성을 보장할 것입니까?

        미국에서 부두에서 칠 수 있다면 왜?
        인용구 : Boa constrictor KAA
        바보로 다시 누군가를 따라할 필요가 없습니다. 그러나 우리 배로가는 궤도에서 모든 적군 항공기를 격추시킬 우주선을 어디서 구할 수 있습니까? 뭐야, 그런 거 없어?

        하지만 왜? 이었다. "경례"와 "다이아몬드"에 대해 무엇을 알고 있습니까? 미르에 대해 무엇을 알고 있습니까?
        1. +1
          17 2 월 2014 14 : 36
          제품 견적 : Vasya
          미국에서 부두에서 칠 수 있다면 왜?

          다음과 같은 개념이 있습니다.
          - 비행 시간
          - 반응 시간.
          적을 시간 문제에 빠뜨리기 위해 비행 시간을 줄입니다. , 열 및 레이더 트랩 등).
          부두에서 촬영할 수 있지만 이를 위해서는 R-36orb를 반환해야 합니다. 공을 돌면서 발리의 역방향 베어링에서 적의 머리에 떨어지는 궤도 ICBM.
          그러나 그런 것입니다.
        2. +1
          17 2 월 2014 14 : 41
          제품 견적 : Vasya
          "경례"와 "다이아몬드"에 대해 무엇을 알고 있습니까? 미르에 대해 무엇을 알고 있습니까?

          Almaz 시리즈의 전투 우주 정거장은 대기에서 항공기를 사용하는 우주가 아니라 적의 위성을 사용하여 우주에서 작동하도록 설계되었습니다. "Mir"는 통제 센터를 제공하고 사진 정찰을 수행했으며 국방부의 이익을 위해 R & D가 수행되었습니다. 지금은 충분합니다.
    2. 0
      17 2 월 2014 06 : 04
      올림픽에 수십억 달러를 쓰는 것은 정상이지만, 우리는 항공모함에서 바지도 입지 않고 남게 될까요? 그래서? 항공 모함은 일자리, 엔지니어링 경험, 생산 능력, 신기술 창출, 지정 학적 용어로 강력한 깃발을 보여줍니다! 그리고 돈에 관해서는 이렇게 말할 것입니다. 살 보물이 충분합니다. 이제 사업을 할 시간입니다!
  10. 0
    16 2 월 2014 17 : 03
    현재의 문제를 해결하지 않고는 스스로 전략적 계획을 세울 수 없습니다. 이것은 실패할 위험이 있습니다. 객관적이어야 합니다. 기사는 확실히 좋고 유용하지만 해결되지 않은 문제는 여전히 목에 달려 있습니다.
  11. +7
    16 2 월 2014 17 : 06
    USC 브리핑 함대 건설 문제에 대한 체계적인 접근을 통해서만 탈출구를 찾을 수있는 상황을 보여주었습니다. 인력이 없습니다 (최소 10000 명의 우수한 조선소 부족). 전원이 없습니다. Severodvinsk 외에는 항공모함을 건조할 곳이 없습니다. 낡은 조선소는 뼛속까지 두들겨 맞고(또는 파산하고 무너지고) 21세기에는 그 어떤 것도 짜낼 수 없습니다. 현대 기계 공원은 없습니다. 기계 프레스 장비 - 19세기 현대식 기계는 몇 개에 불과하며 미국의 거부권을 우회하여 제20국을 통해 구입했습니다. 영원함의 XNUMX 주년은 아무데도 가지 않았습니다. 이 기간은 죽은 사람과 같습니다. 산 사람의 다리를 잡고 더 이상 갈 수 없습니다.
    탈출구는 단 하나뿐입니다. 싸우고, 짓고, 젊은이들을 가르치고, "관리자"보다 더 많은 임금을 지불하고, 조선의 기초 인 노동 계급을 되살립니다.
    항공 모함에 관해서. 그것은 좋지만 비싸고 호위함이 없으면 취약하고 비효율적입니다. AVU는 왕, 반지의 다이아몬드입니다. 그러나 retinue는 산호를 만들고 다이아몬드는 적절한 설정이 필요합니다. 따라서 해양 구역의 선박이 있기 전까지 AVU 건설에 대해 이야기하는 것은 시기상조입니다.
    배에 대해. "현대적인 건물에서 - 현대적인 먹거리!" 안타깝게도 악기 제조 산업, 무선 전자 산업 등이 무너졌습니다. 추락의 수치심과 깊이는 "192"에 대한 A-22350의 예에서 볼 수 있습니다. 그리고 수평선 너머 통제 센터, UAV, 무기 통합 사용을 위한 통합 전투 시스템. 모든 것이 진행 중이지만 정확히 언제라고 말할 수 있는 사람은 없습니다. 30-50년 후를 계획하십시오.
    잠수함에 대해.지식이 풍부한 사람들이 4 세대 잠수함 건설에 대한 우리의 혁신에 대한 진실을 그에게 말했을 때 O. Kaptsov가 얼마나 실망했는지 기억합니다. 그리고 그게 다가 아닙니다 ... 하지만 적어도 일반 세력과 달리 돈이 여기에옵니다. 따라서 Sevmash 슬립 웨이를 사용하는 방법을 결정할 때 Boreas 및 Ash 나무를 만들라고 분명히 말할 것입니다. 비핵잠수함. 움직임이 있는 것 같습니다. "Crystal"은 설계 용량에 도달했습니다. 그러나 두 번째 문제인 단일 HED는 아직 해결되지 않았습니다. 프로젝트의 대체물은 내압선 외부의 소형 원자력 발전소입니다. B-90 "Sarov"는 이미 작업 중입니다.
    글쎄, 일반적으로 공식적인 수준에서 그들은 차 한 잔을 통해 내가 XNUMX 파운드의 바다 소금을 먹은 남자들이 상트 페테르부르크에서 말한 것을 확인했습니다.
    어려운. 하지만 돌파합시다. 가장 중요한 것은 권력을 가진 사람들이 다시는 Yusers에 속하지 않아야한다는 것입니다.
    1. 인용구 : Boa constrictor KAA
      따라서 해양 구역의 선박이 있기 전까지 AVU 건설에 대해 이야기하는 것은 시기상조입니다.

      사실 항공 모함, 항공기 등의 설계 및 건설은 호위함을 만드는 것보다 훨씬 더 긴 과정입니다. 따라서 이러한 작업은 순차적으로 수행할 수 없으며 병렬로 수행해야 합니다.
      20년 안에 Kuznetsov는 은퇴해야 할 것입니다. 이 시간 동안 우리가 새로운 조종사를 만들지 않으면 항공 모함 조종사에게 작별 인사를 할 수 없습니다.
      1. +2
        17 2 월 2014 14 : 50
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        따라서 이러한 작업은 순차적으로 수행할 수 없으며 병렬로 수행해야 합니다.

        Andrey, 저는 병렬(또는 오히려 네트워크) 계획 방법을 선호합니다. 다운이 위층에 앉아서 그것에 대해 생각하고 있지 않은 것 같아요. T-50은 아마도 (아직은 아니더라도!) "K" 개조가 있을 것입니다. E / M 투석기가 이미 개발 중이고 원자력 발전소가 필요한 매개 변수로 조정되었으며 RES 및 AFAR이 만들어졌습니다. 때가 올 것이고 모든 사람이 하나의 건물에 묶여 EMC에 동의하고 새로운 pepelats를 얻게 될 것입니다.
  12. 딤산
    +2
    16 2 월 2014 17 : 43
    글쎄, 그들은 이미 Nikolaev에 대해 그가 무엇을 언제 지었는지 말했기 때문에 그의 손실은 어떤 식 으로든 새로운 선박 건설에 영향을 미치지 않습니다!
  13. 드미트리 브리 우즈
    +2
    16 2 월 2014 17 : 51
    그것은 매우 반영됩니다 가장 강력한 Verv. 우리 항공 모함 순양함이 건조 된 것은 Nikolaev에서였습니다.
    1. +5
      16 2 월 2014 20 : 04
      제품 견적 : dmitrij.blyuz
      러시아에는 Nikolaev에 필적하는 능력이 없습니다.

      Pyat Okhotnikov Bay의 Bolshoi Kamen에 (조건부 동결) 조선 클러스터가 건설되고 있습니다.
      공장 "Zvezda"(DVZ)의 d /에 새로운 조선소를 세우는 것은 2009 년 Igor Sechin에서 이루어졌습니다.
      "Zvezda 극동 공장을 기반으로 Bolshoi Kamen에 드라이 도크와 새로운 작업장 단지를 건설할 계획입니다. 최대 배수량의 대용량 아이스 클래스 탱커 생산을 전문으로 해야 합니다. 250 천 톤사할린, 그리고 미래에는 캄차카와 북극 대륙붕의 개발에 필요합니다.
      한국 기업인 대우조선해양(DSME)과 중국-싱가포르 관계사인 Yantai Raftles Shipyard가 프로젝트 구현 및 파이낸싱에 참여하고 있습니다. Zvezda-DSME라고 불리는 새로운 조선소의 비용은 41억 루블로 추산됩니다. 주요 투자자는 연 35%로 1,5억 루블의 대출을 제공할 Vnesheconombank입니다.
      실제로 Bolshoy Kamen Bay의 Zvezde-DSME와 Five Okhotnikov Bay의 Vostok-Raffles 등 XNUMX개의 조선소가 건설될 예정입니다. Zvezda-DSME는 대우조선해양(DSME)과 공동으로 건조해 대용량 유조선을 생산한다. Vostok-Raffles는 Yantai Raftles Shipyard와 공동으로 해양 시추 플랫폼을 제조합니다.
      또한 2009-2016년 FTP 해양 공학 개발 프레임워크 내에서 JSC 조선 및 선박 수리 센터에서 개발한 프로젝트에 따라 Zvezda DVZ를 현대화할 계획입니다.
      http://vpk-news.ru/articles/8334
      1. +1
        16 2 월 2014 22 : 56
        예, 그러한 능력으로 코끼리를 키울 수도 있습니다!
        10-15년 앞의 우크라이나는 한 조각으로 잘려나갔고 극동은 우리 것이며 앞으로도 그렇게 될 것입니다.
        상당한 자금이 투자되고 있으며 결과는 아마도 적절할 것입니다.
  14. +5
    16 2 월 2014 18 : 02
    <<< 또한 러시아는 SENIT-9 CICS와 SIC-21 지휘접속통제시스템 등 현대적 체계뿐만 아니라 관련 기술도 전수받을 것이라는 주장도 나왔다. 그러나 실제로는 이 모든 약속이 비눗방울이 되어버렸습니다.>>>
    그들은 Mistrals, Iveco-Ryseys 및 기타 외국 장비 구매에 대한 모든 지지자들에게 서양에는 "바보"가 없으며 NOBODY가 민간 생산 분야에서도 러시아 곰에게 현대 기술을 공급할 것이라고 말했습니다. 군대를 언급하기 위해 "현대 기술"과 함께 군사 장비 획득에 대한 모든 이야기는 대중의 귀에 평범한 국수로 판명되었으며 그 뒤에는 예상대로 평범한 CUT가 구현되었습니다. 우리 가구 "유효한 관리자" - 옵티마이저!
  15. +3
    16 2 월 2014 18 : 27
    동시에 선박은 필요한 모든 테스트를 통과합니다. 동시에 이러한 단계를 가능한 한 빨리 수행해야 합니다. 프랑스 측은 DVKD에 대해 XNUMX년 동안 보증을 제공하며 이 기간 동안 선박을 "확인"해야 합니다.


    웃을 곳인가요 우는 곳인가요? TV에는 훌륭한 보증이 제공됩니다.
    백치!!!!
  16. +4
    16 2 월 2014 18 : 27
    멋지다 ... 자동차 산업에서 패들링 풀 기술 (부재에 대해)에 대해 글을 썼을 때 나는 마이너스를 받았고 이제 XNUMX 년 만에 도달하기 시작했습니다 ... 그러나 빨리는 아닙니다!
  17. +1
    16 2 월 2014 19 : 45
    좋은 기사 ... 모든 문제는 분명합니다 ... 우리는 EBN으로 민주주의를 플레이하면서 많은 시간을 잃었습니다. 결과적으로 우리는 아무것도 남지 않았습니다 ... 기다리고 따라 잡는 것보다 더 나쁜 것은 없습니다 !!!!
  18. Conepatus
    +1
    16 2 월 2014 20 : 43
    우리는 우리의 전함이 없었기 때문에 야마토와 비스마르크의 아름다움과 힘에 감탄했습니다. 니미츠를 기본으로 삼는다면 러시아에도 항공모함이 없습니다. 쿠즈네초프는 항공모함과 같지만 우리 모두는 이해합니다. 이것은 당신이 원했던 것이 아니라 일어난 일입니다. "위로부터" 강한 의지의 결정 없이는 새로운 항공 모함 러시아가 보이지 않습니다. 확실히 푸틴 아래에서.
    나는 최근 애쉬의 가격이 달러 기준으로 3억 달러라는 것을 읽었습니다. 건설 비용에는 롤스로이세프 3대와 함께 해외 빌라 XNUMX채가 포함되어 있는 것이 분명합니다(최고 관리자도 잘 살고 싶어합니다). 하지만 가져가서 묻으십시오. 그런 관리자를 살리거나 그를 말뚝에 올려 놓으십시오 당신은보고 건설이 XNUMX 배 저렴해질 것입니다.
    IMHO
    1. +1
      16 2 월 2014 22 : 49
      헤드 시리즈의 47 억 루블의 애쉬 트리 가격이 더 저렴할 것입니다. 약 30 . 괜찮습니다. 버지니아의 예시 가격은 본사의 경우 2,5억입니다. 직렬의 경우 1,8입니다. 따라서 가격은 비슷합니다. 푸틴의 의지를 희생시키면서 내가 뭐라고 말할 수 있겠습니까? 그녀는. 하지만 조선소에 돈만 주고 내일 항공모함을 얻을 수는 없다. 예, 가격은 작지 않습니다. 여기서 똑똑한 사람들은 계란 꼬투리를 부수자고 말합니다. 그리고 루블의 평가 절하를 준비합시다. 이 돈의 문제는 존재하는 것 같기도 하고 존재하지 않는 것 같기도 하다. 여기에서 열심히 생각하고 스텁 펀드를 가져간 경우 현명하게 투자하십시오.
  19. +3
    16 2 월 2014 23 : 43
    20년의 황폐함 끝에 "어디에 지을 것인가?", "어떻게 지을 것인가?"라는 질문이 많다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. "누구와 함께 지을 것인가?" .. 하지만 여전히 순전히 개인적인 관점에서 볼 때 많은 해설자들은 소련 코미디의 고전을 상기시킵니다. .. "과장님, 모든 것이 사라졌고 클라이언트가 캐스트에서 제거됩니다!" .. :) :) :) .. 누가 거기에 "AWACS의 부족에 대해"위의 말을 했습니까? .. Yak 44E 그리고 이것은 1984입니다 .. :)
    1. 0
      17 2 월 2014 11 : 00
      이 사진에는 본격적인 항공기와 같은 배치, 유지 보수, 보관 옵션을 테스트하기 위한 중량 모델이 없습니다.
  20. +4
    17 2 월 2014 00 : 01
    PS "Yak-42E-LL 항공기의 개발은 1987년에 시작되었고 연말까지 설계 문서가 공개되었습니다. 비행은 236년 1990월 15일에 이루어졌습니다. 같은 해 1991월에 Yak-42E는 -LL 항공기는 Le Bourget의 에어쇼에서 시연되었습니다.
    항공기는 단지에서 만들어졌으며 개발은 앞으로 60년에 집중되었습니다. 사용을 위한 1994가지 옵션이 개발되었습니다. 그리고 연방 국경 서비스 책임자와 이미 협상이 진행중인 러시아의 육지와 공중 국경을 통제하는 옵션. 항공기는 44년까지 설계국 작업 계획에 등재되었으며 Yak-XNUMX 항공기의 추가 개발을 방해한 유일한 것은 자금 부족이었습니다.
    1995년 95월, MAKS-44 이전에 많은 언론이 러시아의 최신 개발에 대한 공개 시연에 대해 보도했습니다. 및 야크-XNUMXE. 그러나 언론이 쓴 것처럼 러시아 국방부는 독특한 잠재력을 가진 항공기의 시연이 분명히 시기상조라고 생각했습니다." .. 원칙적으로 논리적입니다 ..
  21. +2
    17 2 월 2014 00 : 49
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    즉, 항공모함은 10-12년 또는 그 이상에 함대의 일부가 될 것이며, 그 기간 동안 PAK FA를 전복하고 AWACS를 설계할 수 있습니다.

    하나님이 허락하소서!
    누가 위에서 "AWACS의 부족에 대해"라고 말했습니까?

    우리는 또한 더 재미있는 비행기를 가지고 있었습니다! :)
    예를 들어 An-71. 그러나 An-71과 Yak-44는 모두 프로토타입일 뿐이었고 기술과 생산 기반이 손실되었으며 더 이상 대량 생산을 복원할 수 없으며 모든 것을 처음부터 수행해야 합니다.
    1. +2
      17 2 월 2014 01 : 01
      제품 견적 : Avdy
      기술 및 생산 기반이 손실되고 더 이상 대량 생산을 복원할 수 없으며 모든 것을 처음부터 수행해야 합니다.


      항공모함 그룹과 군대가 포함된 이 모든 프로그램은 현대 러시아를 재정적 허점으로 끌어들일 것이며 그에 따른 모든 결과를 초래할 것입니다. 모든 값 비싼 프로젝트는 전투중인 사람의 존재를 최소화하는 고급 무기의 추세를 오랫동안 고수해 온 적들에 의해 러시아에 명백히 부과됩니다.
      1. 카산드라
        0
        17 2 월 2014 13 : 29
        재분배 ARAPAHO와 Atlantic Causeway가있는 영국은 어떻게 든 파산하지 않았고 그들 없이는 1982 년 남 대서양에서 "Franz Josef Land"를 잃었을 것입니다. 그러나이 (재분배 항공 모함)를 위해 러시아는 적절한 항공기 및 그것의 , 1992 년에 소련을 파괴하면서 그들은 즉시 최고로 희생해야했습니다. 더욱이이 모든 것은 맹세 한 친구에게 갔다.
        포클랜드의 23:0에 비추어 러시아는 32년 동안 어떤 종류의 섬이 아니라 훨씬 더 큰 섬을 위험에 빠뜨려 왔습니다. 또한 북극이 녹았고 이제 AUG가 그곳을 걷고 있으며 지속적인 레이더 필드가 없으며 드문 비행장이있는 북극 방공은 전술적 항공 공격을 격퇴하도록 설계되지 않았습니다.
      2. 카산드라
        0
        17 2 월 2014 13 : 33
        글쎄, 일반적으로 그런 것입니다.
        한 가지는 F-22가 이미 Cermet의 시프터를 가지고 있지만 데크가 아니라는 점을 기쁘게 생각합니다.
  22. +5
    17 2 월 2014 01 : 35
    제품 견적 : Avdy
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    즉, 항공모함은 10-12년 또는 그 이상에 함대의 일부가 될 것이며, 그 기간 동안 PAK FA를 전복하고 AWACS를 설계할 수 있습니다.

    하나님이 허락하소서!
    누가 위에서 "AWACS의 부족에 대해"라고 말했습니까?

    우리는 또한 더 재미있는 비행기를 가지고 있었습니다! :)
    예를 들어 An-71. 그러나 An-71과 Yak-44는 모두 프로토타입일 뿐이었고 기술과 생산 기반이 손실되었으며 더 이상 대량 생산을 복원할 수 없으며 모든 것을 처음부터 수행해야 합니다.

    ... 옵션이 있었지만 .. "Yak-44는 구성, 목적 및 특성이 Grumman E-11435C Hawkeye와 유사한 데크 기반 TAvKr 프로젝트 11437 및 2을 위해 설계된 RLDN 항공기입니다. 90 년대 초반에 Yak-44는 An-71과의 경쟁에서 승리하여 개발이 승인되었습니다. 재정적인 이유로 1992년 초 목업 단계에서 설계가 중단되었지만 설계국에서 자금 출처를 찾았고 항공기 건설은 거의 완료되었습니다. 1997년 7,3월 완료 레이더(대부분 NPO Vega) )는 직경 44m의 페어링에 위치하며 Yak-1300는 120개의 지상 목표물과 160개의 공중 목표물을 목표로 동시에 12개의 목표물을 추적할 수 있습니다. 최대 XNUMX 시간 동안 "... 처음부터가 아니라 기쁘게 생각합니다 .. :)
  23. +5
    17 2 월 2014 02 : 14
    ...하지만 AN 71은 유감입니다. "제품"이 수준에 있었다는 것도 인정합니다 .. 27.11.07/XNUMX/XNUMX ..
  24. +3
    17 2 월 2014 02 : 21
    ... AN 71의 마지막 여정에서 .. "철 행"에서 편차 원으로 ... 2010 년 XNUMX 월 .. 그러나 "가능한 친구"를 꿈꾸지도 마십시오 .. 그런 협의회가 없을 것입니다 .. :) :) :)
  25. 0
    17 2 월 2014 07 : 32
    제품 견적 : 외로운
    현재의 문제를 해결하지 않고는 스스로 전략적 계획을 세울 수 없습니다.

    즉, 반바지와 티셔츠를 입고 양치질하고 하늘에 대한 양말을 꿰매고 꿈을 꾸지 않을 때까지!
  26. 말릭 슈즈
    0
    17 2 월 2014 07 : 45
    러시아는 우크라이나 니콜라예프 조선소 지분 60~70%를 사야 한다. 강력한 기반, 전문가 및 남쪽이 따뜻합니다. 그리고 미사일 순양함 우크라이나를 그곳에서 수리할 수 있으며 Ushakov의 TARKR, Lazerev 및 Kharlamov 제독의 이사회를 개조 및 수리를 위해 그곳으로 보낼 수 있습니다.
    1. +1
      17 2 월 2014 11 : 06
      Nikolaev에는 아무것도 없습니다. Zero slipway는 이미 금속에서 천천히 톱질하고 있습니다. 그리고 흑해는 비핵 상태이고 야스에서 선박의 진입이 금지되어 있기 때문에 독수리를 현대화할 수 없습니다.
  27. +1
    17 2 월 2014 08 : 01
    문제는 깊습니다. 자격을 갖춘 인력이 없으면 자신의 항공 모함을 만들 수 없지만 Mistrals에 대해서는 ... 이미 구입했으며 논쟁의 여지가 없습니다.
  28. 0
    17 2 월 2014 14 : 56
    제품 견적 : Inok10
    항공기의 건설은 1997년 7,3월에 거의 완료되었습니다. 레이더(대부분 NPO Vega)는 직경 44m의 페어링에 위치하며 Yak-1300는 120개의 지상 및 160개의 공중 표적을 목표로 12개의 표적을 동시에 추적할 수 있으며 최대 XNUMX시간 동안 공중에 있습니다. "... 처음부터가 아닙니다

    1997-벌써 17 년이되었습니다 ... 생산 기지는 말할 것도없고 최소한 디자인 문서가 남아 있고 프로토 타입의 상태가 양호하다는 것을 신이 금합니다! An-71은 더 나쁩니다 :(
    글쎄요, 여기서 AWACS 항공기에 대한 토론을 시작하려는 의도는 없었지만 IMHO는 항공기없이 항공 모함을 만드는 것은 무의미합니다. 내 주된 생각은 필요한 모든 인프라를 갖춘 전체 통신사 그룹의 비용이 ... 음, 너무 높을 것이라는 것입니다! :( 특히 이미 항상 축소되고 있기 때문에 (대화를위한 별도의 주제) 국방 예산에 투자 할 것이라고 더 이상 확신하지 못합니다. 여기에 인플레이션, 삭감 / 리베이트를 추가하십시오 ... 내 예측은 실망스러운 점: 항공모함은 기껏해야 15년 안에 건조될 것이고, 10-15년 후에는 다른 모든 것을 만들 것입니다. 동일한 AWACS 항공기, 처음에는 돈을주지 않았기 때문에 그런데 새로운 항공 모함 (2030)에서 30-40 년 전에 설계된 AWACS 항공기 (Yak-44)는 어떻습니까? 이 즐거움은 원래 계획보다 2-3배 더 높을 것입니다.
    아마도 항공모함 자체를 건조하기 전에 먼저 새로운 다목적 핵 잠수함, 보안 및 지원함(항공모함 없이 유용함), 5세대 항공모함 기반 전투기(Kuznetsov에서 테스트할 수 있음)를 만드는 것이 이치에 맞을 것입니다. 발판, 또는 지상에 투석기 1개 건설) 및 필요한 모든 기반 시설(인사 주택을 포함한 새로운 기지)? 그리고 이 모든 것이 50% 이상 준비되었을 때만 실제로 항공모함에 얼마나 남았는지 알아낼 수 있습니까? 그리고 건물을 지을 가치가 있습니까? :)
    그렇지 않으면 우리는 그것을 지을 것입니다 ... 그리고 그것은 혼자이고 안절부절하며 욕조에있는 장미처럼 부두에서 비행기없이, 주택이없는 승무원 ... :( 지금 "Kuznetsov"처럼 :( 항공 모함이있는 것 같지만 본격적인 AG를 만듭니다. 같은 인도와 중국이 새로운 구축함과 잠수함을 만들고 있습니다. 인도는 이미 많은 Brahmos 미사일을 장착했습니다 (만일을 대비하여! :)) ; 우리는이 "Onyxes / Brahmoses"를 하나의 핵 잠수함과 하나의 코르벳에만 조금 가지고 있습니다 (그렇게 보입니다. 제가 틀렸다면 정정해주세요). 이 같은...
  29. +1
    17 2 월 2014 15 : 02
    항공모함 그룹과 군대가 포함된 이 모든 프로그램은 현대 러시아를 재정적 허점으로 끌어들일 것이며 그에 따른 모든 결과를 초래할 것입니다.

    똑똑한 아이디어! 군비 경쟁은 한때 위대한 나라를 망쳤습니다. Burana, 항공 모함 등과 같은 고가의 프로젝트에 대한 막대한 비용. 80년대 위기의 원인 중 하나가 되었다. 소련에서.
  30. +1
    17 2 월 2014 15 : 22
    그들은 러시아 연방에서 항공 모함을 만들지 않을 것이며 중국에서 주문할 것입니다 :-)
  31. +2
    17 2 월 2014 17 : 17
    물론 똑똑하고 심지어 난해한 미국인들은 우리를 막대하고 감당할 수 없는 비용의 혼돈 속으로 끌어들이고 있습니다. 그래서 그들은 항공모함의 힘과 무적성을 그토록 많이 광고하고 있습니다. 타격 항공기에서 이 푹신한 선박의 힘은 새로운 UAV인 AWACS 시스템의 축입니다. 우리의 방공은 그들 중 누구에게나 대처할 수 있습니다. 자랑스러운 항공 모함이 항공 모함 기반 항공의 80 %를 잃은 후 아무도 익사 할 필요가없는 쓸모없는 여물통으로 변합니다. 그러나 올림픽 자금은 물론 우리 잠수함 함대를 위한 신기술 개발에 사용되어야 합니다.
  32. 드미트리 브리 우즈
    0
    17 2 월 2014 21 : 39
    제품 견적 : Vasya
    제품 견적 : dmitrij.blyuz
    우주 기지에 대해 알아요 그렇게 비극적이지 않다면 재미있을 것입니다.

    무엇이 비극적입니까?
    지리 탐사, 설계, 전력 공급 조정, 생태학이 질적으로 수행되지 않으면 자연히 건설 속도가 느려지고 비용이 더 많이 듭니다.
    디자이너에게 모든 질문.
    계획 없는 일은 아무것도 아닌 일이다. Shoigu가 블라리보스토크를 방문하는 동안 시연했던 자금 낭비는 프로젝트 문서 없이 작업을 보여 주었을 때 TV에도 표시되었습니다.
    아니면 바이카누르에서 처음 발사했을 때처럼 막사에 사는 사람들이 Vostochny에서 첫 발사를 하기를 원하십니까?

    그래서 비극입니다. 그리고 막사에 사는 사람들은 어떻습니까? 이것에 대해서는 건드리지 않은 것 같습니다. 그러나 나머지는 맞습니다. 평소와 같이 동부 마감일은 연기됩니다.
  33. +1
    18 2 월 2014 11 : 06
    우리가 항공 모함을 만들면 핵이 있지만 소형 원자로가있는 것 같습니다. 또한 쇄빙 등급이어야 합니다.
  34. +3
    23 2 월 2014 18 : 59
    제품 견적 : Avdy
    제품 견적 : Inok10
    항공기의 건설은 1997년 7,3월에 거의 완료되었습니다. 레이더(대부분 NPO Vega)는 직경 44m의 페어링에 위치하며 Yak-1300는 120개의 지상 및 160개의 공중 표적을 목표로 12개의 표적을 동시에 추적할 수 있으며 최대 XNUMX시간 동안 공중에 있습니다. "... 처음부터가 아닙니다

    1997-벌써 17 년이되었습니다 ... 생산 기지는 말할 것도없고 최소한 디자인 문서가 남아 있고 프로토 타입의 상태가 양호하다는 것을 신이 금합니다! An-71은 더 나쁩니다 :(
    글쎄요, 여기서 AWACS 항공기에 대한 토론을 시작하려는 의도는 없었지만 IMHO는 항공기없이 항공 모함을 만드는 것은 무의미합니다. 내 주된 생각은 필요한 모든 인프라를 갖춘 전체 통신사 그룹의 비용이 ... 음, 너무 높을 것이라는 것입니다! :( 특히 이미 항상 축소되고 있기 때문에 (대화를위한 별도의 주제) 국방 예산에 투자 할 것이라고 더 이상 확신하지 못합니다. 여기에 인플레이션, 삭감 / 리베이트를 추가하십시오 ... 내 예측은 실망스러운 점: 항공모함은 기껏해야 15년 안에 건조될 것이고, 10-15년 후에는 다른 모든 것을 만들 것입니다. 동일한 AWACS 항공기, 처음에는 돈을주지 않았기 때문에 그런데 새로운 항공 모함 (2030)에서 30-40 년 전에 설계된 AWACS 항공기 (Yak-44)는 어떻습니까? 이 즐거움은 원래 계획보다 2-3배 더 높을 것입니다.
    아마도 항공모함 자체를 건조하기 전에 먼저 새로운 다목적 핵 잠수함, 보안 및 지원함(항공모함 없이 유용함), 5세대 항공모함 기반 전투기(Kuznetsov에서 테스트할 수 있음)를 만드는 것이 이치에 맞을 것입니다. 발판, 또는 지상에 투석기 1개 건설) 및 필요한 모든 기반 시설(인사 주택을 포함한 새로운 기지)? 그리고 이 모든 것이 50% 이상 준비되었을 때만 실제로 항공모함에 얼마나 남았는지 알아낼 수 있습니까? 그리고 건물을 지을 가치가 있습니까? :)
    그렇지 않으면 우리는 그것을 지을 것입니다 ... 그리고 그것은 혼자이고 안절부절하며 욕조에있는 장미처럼 부두에서 비행기없이, 주택이없는 승무원 ... :( 지금 "Kuznetsov"처럼 :( 항공 모함이있는 것 같지만 본격적인 AG를 만듭니다. 같은 인도와 중국이 새로운 구축함과 잠수함을 만들고 있습니다. 인도는 이미 많은 Brahmos 미사일을 장착했습니다 (만일을 대비하여! :)) ; 우리는이 "Onyxes / Brahmoses"를 하나의 핵 잠수함과 하나의 코르벳에만 조금 가지고 있습니다 (그렇게 보입니다. 제가 틀렸다면 정정해주세요). 이 같은...

    .. 미안, 일 때문에 결석 .. 그래서 "야옹"이라고?! .. "퍼그"를 받고 "통지서에 서명": .. "E-2 Hawkeye 항공기는 1964년에 취역했으며 미국 방공을 제공하기 위한 것이었습니다." .. 올해 얼마나 칠까요? .. :) :) .. 그리고 조금 더 킥 .. "B-52는 Tu-95와 함께 전투기 중 사거리 측면에서 절대적인 기록 보유자입니다. 또한 몇 안되는 군용기 중 하나입니다. 반세기 이상 연속 근무한 B-52는 냉전의 요구 사항에 따라 50 년대에 개발 되었음에도 불구하고 여전히 미 공군의 주요 장거리 폭격기로 남아 있습니다. 최소 2018년 또는 2030년까지 유지될 것입니다. .. 인과 장소를 긁었습니까? .. :)
  35. +3
    23 2 월 2014 18 : 59
    .. 그리고 본문에서 .. Avdy 인용문 : "(특히 국방 예산이 이미 항상 축소되고 있기 때문에 (대화를위한 별도의 주제) 국방 예산에 투자 할 것인지 확신 할 수 없습니다."-무엇이 .. 오, 네 .. 모든 Kulik은 그의 늪을 칭찬합니다 .. 오, Boys and Girls .. 네, 그는 해외에있는 "Mishanded Cossack"입니다. 군사 예산이 삭감되고 있습니다 .. 그는 작은 일에 찔 렸지만 화 내지 마세요, 당신은 첫 번째가 아닙니다, 당신은 마지막이 아닙니다 .. :) :) :) :) .. 당신은 한 푼도, 국무부 만이 작습니다 당신에게 사용, 바람에 할머니 .. :) :) :) :) ..
    Avdy 인용문 : .. "동일한 인도와 중국, 보세요, 그들은 새로운 구축함과 잠수함을 만들고 있습니다. 인도는 이미 많은 Brahmos 미사일을 장착했습니다 (만일을 대비하여! :)). 우리는 이것 만 가지고 있습니다"Onyx / Brahmos " 핵 잠수함 한 대와 코르벳 함 한 대에 조금 있습니다 (그렇게 보입니다. 제가 틀렸다면 정정해주세요). 이런 것 ... "
    .. 일반적으로 모든 것이 당신에게 나쁜 사람은 당신과 우리의 재료를 배우십시오 .. 석류, 오닉스 및 기타 "제품".. :) :) :) .. 그들은 NSA에서 러시아어 원어민과 함께 잼 셧을 집어들 것입니다 그리고 기뻐하십시오 .. 그들과 함께 전쟁 .. tfu, 순전히 수치심과 선동 .. :) :) :) :) .. 행복한 소비에트 군대와 해군의 날 !!!! .. :) :)
    1. -1
      3 March 2014 23 : 20
      .. 일반적으로 모든 것이 당신에게 나쁜 사람, 가서 당신의 재료와 우리 재료를 배우십시오

      정말 대답할 게 있나요? 아니면 "트롤"을 하기로 결정했습니까? 나는 조언하지 않는다 :)
    2. -1
      4 March 2014 00 : 11
      나는 더 이상 우리가 국방 예산에 투자 할 것이라고 확신하지 못합니다. 특히 이미 항상 삭감되고 있기 때문에 (대화를위한 별도의 주제) "-무엇을위한 것입니까?! .. 오, 그래, 그래 ..마다 Kulik은 그의 늪을 칭찬합니다 .. 오, Boys and Girls .. 예, 그는 해외에서 가지고있는 "Mishanded Cossack"입니다.

      Medvedev에 따르면 계획된 20조 중. 2020년까지 무기 및 군사 장비 구매를 위해 16,5조 달러만 할당됩니다. 루블. 그래서 저는 여기서 데모고기를 하는 것이 아닙니다.
      당신은 수도사... 당신의 수도원으로 갈 것입니다! :)
  36. +3
    4 March 2014 02 : 51
    제품 견적 : Avdy
    인도는 이미 많은 Brahmos 미사일을 장착했습니다(만일을 대비해! :)). 우리는이 "Onyxes / Brahmoses"를 단 하나의 핵 잠수함과 하나의 코르벳 함에만 가지고 있습니다.

    ... Oksti Youngman, 손가락과 후추를 혼동하지 않았습니까?! .. "기초"에 대한 Brahmos 개발 .. 그들의 해군을위한 또 다른 "제품" .. 이미 한 번, 성능 특성 및 적용을 위해 수업에 보냈으며 분명히 Friend Probable Ending Adequate를 가르치지 않습니다 .. :)
  37. +3
    4 March 2014 02 : 57
    제품 견적 : Avdy
    정말 대답할 게 있나요? 아니면 "트롤"을 하기로 결정했습니까? 나는 조언하지 않는다 :)

    .. 쌓기 Bramos, Onyx .. 헛소리 .. 어쩌면 당신은 Young Cavalryman입니까? .. 그럼 용서할 수 있습니다 .. :) .. 역사를 배우십시오 .. :)
  38. +3
    4 March 2014 03 : 01
    제품 견적 : Avdy
    Medvedev에 따르면 계획된 20조 중. 2020년까지 무기 및 군사 장비 구매를 위해 16,5조 달러만 할당됩니다. 루블. 그래서 저는 여기서 데모고기를 하는 것이 아닙니다.
    당신은 수도사... 당신의 수도원으로 갈 것입니다! :)

    ... 말과 할머니가 낳을 수 있습니다 .. 진정 수다 ...:) .. 그러나 교황의 말에서? 우리의 군사예산은 어떻게 될까요? .. 눈에 띄는 - 독특한? .. :) :) :)
  39. 0
    4 March 2014 13 : 39
    자신의 재량에 따라 문맥에서 문구를 빼는 것은 뚱뚱한 트롤의 전형적인 도구입니다! :))))
    어디서 복무하셨는지 모르겠지만 자만심이 대단하십니다. 나는이 범주의 사람들에 대해 잘 알고 있습니다. 항상 무언가에 불만이 있고 지구의 배꼽으로 몸을 비틀고 항상 그런 사람들을 끊습니다. 조만간 누군가가 당신을 끊을 것이지만 아마도 그들은 이미 헤어졌을 것입니다. 그래서 당신은 여기에 앉아 허세를 부리고 있습니다. 그리고 본질적으로 - zilch!