군사 검토

계획은 전략적이며 문제는 현재입니다.

78
계획은 전략적이며 문제는 현재입니다.



러시아는 해상력이며 따라서 해군 건설 및 군사 및 민간 조선과 관련된 모든 문제는 변함없이 전문가 집단의 큰 관심을 불러 일으킨다. 그래서 부회장 4 명이 동시에 참석 한 가운데 처음으로 개최 된 United Shipbuilding Corporation (USC)의 최근 브리핑은 국내 조선 프로그램의 시행과 관련하여 여러 가지 문제를 다시 논의 할 기회였습니다.

호라이즌을 찾으세요.

해군 건설, 현대 바다의 창조 함대 -프로세스는 기술적으로 복잡하고 물질적 및 재정적 측면에서 비용이 많이 들지 않습니다. 우선, 이것은 100 년 이상 동안 설계된 전략적 문제입니다. 이 논문의 더 대중적인 발표를 위해, 일류 영어 잔디-식물 잔디를 얻는 방법에 대한 말을 기억하고 30 년 동안 자릅니다. 그래서 그것은 함대와 함께합니다 : 그들은 광범위한 작업을 해결할 수 있고 국가에 강력한 힘 요인이되는 현대식 해양 함대를 얻으려고합니다. 최소한 50-XNUMX 년 전에 건축을 시작하십시오.

동시에, "수평선 너머"를 바라 보면서 한 세기 앞선 해군 과학 기술의 발전을 예견하려고 노력하는 것이 필요하지는 않습니다. 잘못된 100 개발 경로를 선택하면 어떻게 될지 상상해보십시오.

그러나 군사적 정치 상황의 변화와 과학 기술 발전에 따라 30-50 년 동안 모든 계획을 조정하는 3-5 년의 일정을 지켜 군사 함대 및 국가 조선업을 계획하는 것은 분명합니다.

그러나, 소비에트 시대 이후 역사 우리나라의 경우, 국내 군사 정치 지도자들은 그러한 계획을 구체적으로 언급하지 않았다. 해군 개발을위한 다소 이해하기 쉬운 프로그램이 실제로 해군의 전략 핵 추진력과 관련하여 채택되고 시행되었다. 다른 모든 것은 가능한 한 자금을 조달 받았고 채택 된 국가 무기 프로그램은 정기적으로 중단되었습니다. 결과적으로, 함대는 실제로 소비에트 연방에서 창안 된 토대를 "탐식"했습니다. 그리고 마침내 지난 몇 년 동안 사태가 시작되었습니다.

그러나 주요 단계는 아직 완료되지 않았습니다. 우리가이 행사에서 배운 바와 같이 러시아 조선 업계의 리더쉽과 해군의 지휘관은 야심적인 50- 여름 조선 프로그램을 마무리 짓습니다.이 조선 프로그램은 설계 될 근처 및 원양 및 해양 구역의 수상 배 및 잠수함의 주요 유형과 플랫폼을 식별합니다 정시에 구축하십시오. 그러나 최종판에서이 프로그램은 USC 매뉴얼에 따라 2016-2025 년 동안 주 군축 프로그램 (National Armaments Programme)이 채택 된 후에 만 ​​받아 들여질 수 있습니다.

승인되면이 프로그램을 통해 전국 해군 건설이 체계적이고 효율적으로 수행 될 수 있지만 모든 부서의 무조건적인 이행과 적절한 자금 조달의 경우에만 가능합니다. 후자의 경우, 자금 조달이 충분하지 않아 모스크바가 1991 연도가 지난 후에 시행 한 많은 군사 건설 프로그램 때문에 특별한 강조가 필요합니다. 또한 이러한 어려운 프로그램의 성공 여부는 조선 업계 자체의 준비 여부에 달려 있습니다. 둘 다 기술 및 기술 측면에서, 그리고 고도로 숙련 된 근로자 및 엔지니어의 충분한 수의 가용성 측면에서.

예를 들어, 오늘날 미국 기업들은 USC에서 "거의 100 %"를로드하고 생산을 늘리기 위해 적절한 노력을 기울여야합니다. 반면 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 지난해 7 월 회의에서 언급했듯이 해군에 대한 선박 및 무기 인도 지연 문제는 여전히 적절하다. "그 이유는 다르다. 그러나 주요한 것은 국가 고객과 방위 산업 단지 사이의 상호 작용의 비 효율성, 관련 회사의 부품 공급 중단, 생산 설비와 디자인기구 간의 적절한 협력 부족, 공급 된 장비의 품질 저하이다 "라고 당시 블라디미르 푸틴 대통령은 강조했다.

그러나 오늘날 러시아 조선 산업의 기업들에게 가장 심각한 문제는 인력 문제로 보입니다. 전문 직업인의 부족, 특히 일하는 전문 분야의 부족은 사실상 러시아의 모든 지역 조선 클러스터에서 느껴집니다. 따라서 극동 지역의 USC 기업에서만 4000 직원 및 회사 전체에서 10 000 직원 (80 000 직원 주변의 현재 USC 수)이 부족한 근로자가 있습니다. 조선 산업의 기업 및 조선 산업 관련 기업 이외의 기업. 이것은 구소련 Gorshkov 함대의 전 TAVKR Admiral 수리 및 보수 작업을 포함하여 러시아 조선소가 최근의 주요 조선 계약을 이행하는 과정에서 특히 두드러졌습니다. 노동자는 다른 지역에있는 조선소에서 일하고 다른 나라의 전문가를 고용하기 위해 채용해야했습니다. 특히 50 국가의 근로자는 하바 로프 스크 지역에서 산업계에 종사하고 있습니다.

그러나 국내 조선 업계의 최고 경영자가 인정한 바와 같이 이제는 교대 방식이 완전히 사라졌습니다. 그리고 외국인들은이 격차를 메우지 않습니다. 또한, 군 조선 관련 프로그램 중 일부는 배치하는 것이 적절하지 않습니다. 그래서 인력 자원을 의도적으로 하나 또는 다른 지역 조선소 클러스터에 끌어들이는 것이 필요하지만, 조선소의 노력만으로는 충분하지 않습니다. 공공 및 민간 파트너십을 기반으로하는 포괄적 인 프로그램이 필요합니다. 주정부도 사업체도 그와 같은 프로그램을 추진하지 않기 때문에 공공 - 민간에 있습니다. 특히 최근 악화 된 금융 및 경제 상황에서 특히 주목할 만하다.

AIRS에 대해 친절하게

러시아의 국가 조선 프로그램의 중요한 요소는 이미 국내 전문가 집단과 미디어에서 많은 사본이 파기 된 토론 중에 항공 모함 함대를 만드는 프로그램이 될 수 있습니다. 적어도 USC 대표는 50-year 조선 프로그램의 승인 시점까지 문제가 긍정적 인 방향으로 해결 될 가능성을 배제하지 않았습니다.

"해군 활동"섹션에서 올해의 2030에서 12 월 2205에서 8-r 러시아 정부의 승인을받은 "올해의 2010까지 러시아 연방의 해상 활동 개발 전략"을 생각해보십시오. 러시아 연방의 해상 활동 유형이 지정되었습니다 : "항공기 운반 순양함을 기반으로 한 선단 파업 그룹이 북부 및 태평양 함대의 일부로 형성되었습니다 ..."그러나이 문제에 대한 여러 가지 미해결 문제가 있으며 같은 상황은 가능성과 항공 모함 함대 건설 프로그램을 시작조차 타당성에 의문을 제기하는 존재한다.

첫째, 국방부의 지도력과 해군 사령부를 포함한 러시아의 군사 정치 리더십은 장기적으로 건설하려는 항공기와 항공기를 탑재 한 부대에 의해 수행되어야 할 장소를 러시아 시민들에게 아직 설명하지 못했다. 러시아가 블라디미르 푸틴 (FBI) 블라디미르 푸틴 러시아 대통령의 지시에 따라 러시아 해군의 발전과 차기 국가 군축 계획 수립에 관한 7 월 29 2013 회의를 마친 후, 러시아가 앞으로 항공 모함을 건설 할 것인지에 대한 질문에 답했다. 그는 기자 회견에서 다음과 같이 말했다. "다음 주 군축 프로그램에서 항공 모함 건설은 대통령의 결정에 달려있다. 이것은 군사 기술 문제가 아니라 지정 학적 문제입니다. " 동시에 그는 해역에서 국가의 안전을 위해 핵무기 및 비핵 잠수함, 근해 및 원양 해역의 배들과 같이 다른 용도의 배가 충분할 수 있다고 덧붙였다.


둘째, 러시아 조선소의 처분으로 현재 이용할 수있는 용량에 대한 단순한 평가와 함께, 항공기 운반선 건설의 유일한 실제 장소는 Severodvinsk의 Sevmash 일 가능성이 높으며, Severodvinsk는 최근이 분야에서 엄청난 경험을 얻었습니다. 그러나 기업 위치의 지형적 특성으로 인해 해상에서 선박이 해마다 절반 가까이 나오지 않을 것이며 이는 성공적인 작업 계획을 수립하더라도 필연적으로 일시적인 손실로 이어질 것이라는 점을 이해해야합니다. 따라서 기업 및 고객의 추가 재정적 비용. 그리고이 클래스의 배를 만드는 비용은 더 남쪽의 교통 접근이 용이 한 지역에있는 조선소보다 훨씬 높을 것입니다. 간단히 말해, 소비에트 연방의 붕괴로 인한 손실로 니콜라 에프 조선소는 국내 항공 모함 함대를 만드는 잠재적 인 계획에 따라 막대한 타격을 입었고 그 결과는 아직 제거되지 않았습니다.

셋째, 이러한 프로그램의 실용적인 단계가 오른쪽으로 이동하기 시작함에 따라, 러시아가 Vikramaditya AB의 수리 및 재 장비 프로그램의 틀에서받은 항공기 캐리어 급 선박의 설계 및 건설 역량 및 이 프로그램 아래서 형성된 것은 다시 잃어 버릴 것입니다. 또한 항공 모함 함대를 만드는 것은 항공 모함 운반선 자체의 건설뿐만 아니라 적절한 기반 시스템을 만들고 필요한 수의 호위 및 지원 선박을 건설하는 것입니다. 그리고 후자와 함께, 우리는 어떻게 든 솔직하게 운동하지 못했습니다.

예를 들어, 프로젝트 22350의 헤드 프리깃은 아직 함대에 양도되지 않았으며, 2012 년에이를 수행 할 계획 이었지만 여러 가지 이유로 올해 만 공장 해상 시험에 나설 것입니다. 실제로 러시아 함대에는 현대의 기본 순찰이 없습니다. 항공항공 모함을 포함한 모든 선박 그룹의 극해 및 해상 지역에서 효과적인 운영에 필요합니다. 항공 모함 그룹에 포함되어야하는 다목적 핵 잠수함에 대한 의문이 있습니다. 971 제품군의 핵 잠수함은 점차“퇴직 연령”에 접근하고 있으며 프로젝트 885의 주요 선박은 시운전에 들어갔습니다. 2015 년 말까지). 다목적 핵 잠수함에 비해 전투 능력, 스텔스 및 자율성이 낮아 디젤 전기 잠수함 (적어도 877/636 제품군, 최소한 새로운 프로젝트 677 잠수함)의 사용은이 역할에서 부적절합니다.

러시아 항공 모함의 운명에 대한 결정을 내리기 전에 본격적인 항공 모함 함대를 만드는 프로그램의 비용이 엄청날 것이라는 사실을 고려할 때, 7 배, 27 배를 측정 할 필요가 있습니다. 우리가 Vikramaditya AB의 작업 원가를 기준으로한다면, 항공 모함을 건조하는 데 드는 비용은 적어도 3 억 달러가 될 것이라고 추측 할 수 있습니다. 현재 105 억 루블을 초과합니다. 여기에 선박 및 관련 장비 설계 비용, 선박 공기 그룹 형성, 기본 시스템 구축 및 인력 및 기술 전문가 교육 등이 포함됩니다. 또한 오늘날 러시아의 경제 상황은 결코 안정이라고 할 수 없으며 국가 통화의 날카로운 약화는 이미 부정적 일 수 있습니다 방법은 국내 조선의 추가 개발에 영향을 미칩니다.

특히 달러와 유로의 증가는 필연적으로 러시아 조선업의 현대화 프로그램의 일환으로 구입 한 산업 장비 및 기술의 비용을 증가시킬뿐만 아니라 수입 부품이나 재료를 사용하는 생산 비용을 증가시킬 수밖에 없다. USC의 대표자는 법인의 일부인 현대화 프로그램 하에서 제공되는 수입의 특정 비중을 언급하지 않았지만 그러한 수입이 확실히 발생한다고보고했다.

그러나 1 월 -8 월 2013 (205,2 억 달러)에 대한 러시아 연방 관세청의 통계 자료를 보면, 우리는 외국으로부터의 수입의 절반 이상이 달러와 유로로 지불되고보고 기간 중에 86,8에 도달했다는 것을 알 수 있습니다 총 수입의 % 기계류 및 장비 (50,7 % 또는 90,3 억 달러)에 대한 계정. 여기에는 조선 업계에 공급되는 장비가 포함됩니다. 어느 정도까지 조선 프로그램에는 비 CIS 국가의보고 기간 중 16,7 %의 화학 산업 수입이 포함될 수 있습니다. 이를 위해 CIS 국가의 화학 제품뿐만 아니라 기계 및 장비 수입을 추가해야합니다.보고 기간 동안 총 수입량의 35,8 % 및 9,8 %를 각각 차지했습니다. 동시에, CIS 국가에서 수입 된 기계 및 장비 비용은 9,7 억에 달했다.

루블의 현재 환율로, 또는 더 나쁜 경우에는 국내 조선 기업의 계획된 근대화 시행으로 인해 문제가 발생할 수 있다고 말하는 것이 안전합니다. 러시아 조선 업체들에 따르면 현대화는 필수적이며, 그 지연은 세계 조선 업계의 경쟁력을 크게 약화시킨다. 특히, 2030까지의 기간에 대한 USC 개발 전략에 따르면, 자본 투자는 1 조 루블 이상이 될 것으로 예상됩니다.

비 원자력 보조 장치

USC가 진행 한 행사의 일환으로, 잠수함 조선 분야에서 러시아 해군 프로그램에 중요한 두 가지 운명, 즉 677 프로젝트의 디젤 - 전기 잠수함의 직렬 구조 및 유망한 비핵 잠수함의 개발에 관한 질문이 제기되었습니다. 두 프로그램의 현재 연도가 결정적이어야합니다.

첫째, 최종적으로 마침내 함대로 넘어 가서 전투 요원에게 677 프로젝트의 헤드 잠수함을 소개 할 계획입니다 (10 년 후!). 고객 대표는 디젤 전기 잠수함 "세인트 피터 스 버그 (St. Petersburg)"시험 중 확인 된 문제 지점의 존재를 반복해서 지적했다는 것을 상기하십시오. USC의 대표에 따르면, 주요 쟁점은 hydroacoustics와 전기적 운동에 관한 것이었다. 결과적으로 잠수함의 완성으로 인해 677 프로젝트 (일부 "핫 헤드 (hotheads)"는 함대에 필요하지 않다고 명시되어 있음)와 러시아 해군의 잠수함 개발을위한 프로그램 모두를 위협하게되었습니다. 우리는 긴급하게 수출 고객의 요구에 따라 만들어진 수정 된 636 프로젝트의 "시간 테스트 된"디젤 - 전기 잠수함을 긴급 주문해야했습니다. 또한, "상트 페 테르 부르크"리바운드의 문제는 잠수함 수출 버전의 전망에 부딪혔다. 고객은 구매할 것이다. оружие, 제조 국가에서 서비스에 대한 수용이 "정지"되었습니까? 전문가에 따르면, 이것은 인도 해군 입찰에 참여한 러시아인이 스콜피나 (Skorpena)와 프랑스 인에 의해 반올림되었다는 이유 중 하나이다.

그러나 후자의 경우 디젤 - 전기 잠수함을 본격적인 비핵화로 만드는 것이 쉬운 MESMA 유형의 공기 독립형 전력 설비 (VNEU)의 존재는 프랑스 조선소의 손에 달려있다. 러시아의 "가격 목록"에는 아직 그러한 제안이 없다. 그러나 세계 잠수함 조선업의 발전 추세는 잠수함 설계 및 건설의 리더 인 국가의 제한된 목록에 남아 있기를 원한다면이 클래스의 보트 발전소를 만들어야합니다.

특히 원자력 발전소가없는 잠수함 시장의 직접적인 경쟁자 인 독일과 프랑스 조선소는 이미 잘 발달되어 있고 효율성이 입증 된 공기 독립 발전소를 보유하고 있습니다. 후자는 또한 디젤 - 전기 잠수함에 대한 계약 옵션으로 제공됩니다 : 당신이 원한다면 VNEU에 유닛을 "삽입"함으로써 귀하의 구매 가능성을 높일 수 있다고 말합니다. 예를 들어, 파키스탄 해군은 해군 잠수함의 변형 즉, VNEU와 함께 단순한 변종 인 "Agosta-90B"유형의 첫 두 잠수함, 즉 디젤 전기 잠수함과 세 번째 잠수함을 프랑스에서 받았다. 그러나 나중에 파키스탄 해군의 지휘관은 MESMA-type VNEU의 설치로 첫 두 잠수함을 업그레이드하기로 결정했다.

러시아 조선 업체들은 아직 기회를 얻지 못했지만 조만간 상황이 나아질 것입니다. 특히 United Shipbuilding Corporation의 대표자가 지적한대로 2014 기간 중 러시아 해군의 이익을 위해 수행 된 해군 잠수함의 개발 작업을 완료하고이를 고객에게 양도 할 계획입니다. 그러나이 프로젝트가 지금까지 636.3 프로젝트의 잠수함에 의존해야하는 국내 함대를위한 VNEU의 잠수함의 직렬 건설 단계로 넘어갈 때 아직 명확하지 않습니다.

프랑스 날씨는 공급하지 못했습니다

결론적으로, 최근 모스크바에서 실시 된 가장 논쟁적이고 문제가되는 해군 군비 구매에 관한 이야기. 이것은 Mistral 유형의 프랑스 낙하산 - 헬리콥터 배송 - 부두 (MKDD)에 관한 것으로 계약은 확정 주문으로 2 척, 추가로 2 척의 배송을 제공합니다.

한때 우리는 러시아 조선소가 참여한 미스트랄 타입 DKKD의 인수가 선박 직접 수령 국인 국내 해군뿐만 아니라 러시아 조선소 프랑스 해군을 위해이 유형의 선박의 설계 및 건설에 적극적으로 사용 된 외국 민간 조선의 일부 첨단 기술에 "가입"했다. 또한 현대 시스템, 특히 SENIT-9 BISS 및 SIC-21 명령 및 제어 시스템뿐만 아니라 관련 기술도 러시아로 이전 될 것이라고 주장했습니다. 그러나 이러한 모든 약속은 비누 방울로 바뀌었다.

첫째, 프랑스 측 대표는이 시스템을 통한 기술 이전은 러시아가 확정 계약에 양도 한 경우에만 가능하다는 결론을 내렸다. 그리고 이것은 분명히 여전히 루블 기간에 1 억 유로가 넘는 것으로, 오늘날 루블 기간은 적어도 20 %가 1 년 전보다 더 높습니다.

둘째, 러시아 조선소가 강조한 바와 같이, 러시아가 선박의 선미 부분을 건설하는 Mistral 계약에 참여하는 것은 프로젝트의 모든 단계에 대한 명확한 계획과 엄격한 집행을 실무 경험을 쌓는 데에만 긍정적으로 나타났다. 다른 모든 기대는 근거가 없었습니다. 민간 조선소의 "새로운 고유 기술"은 없었습니다. 또한 Baltiysky Plant에서 수행 한 작업의 품질은 외국 원조없이 이루어 졌기 때문에 Saint-Nazaire에 활과 후미가 결합되었을 때 틈새 크기는 2 mm 정도였습니다. 실제로 용접 너비입니다. 반면 러시아 조선소는 프랑스 측이 제출 한 도면의 일부를 다시 작성해야만했으며, 그 후 러시아 전문가들은 최소한 국내 설계 및 엔지니어링 조직이 프랑스 측보다 더 잘 작동한다고 결론을 내렸다.

궁극적으로, 처음 2 척의 선박에 대해 모스크바가 지불 한 매우 높은 가격과 고객이 일반적으로 말 그대로 계약자로부터 "밧줄을 밧줄로 묶는"유럽의 심각한 위기 상황을 고려하여, 러시아 해군에 대한 Mistral-type DVKD와 계약에 규정 된 러시아 측 조건에 대해 상대적으로 불편한 이유의 근거를 결정하기로 한 결정이 내려졌다.

블라디보스토크 총리는 러시아에 도착한 후 북부 조선소 및 북서부 지역의 다른 기업의 전문가들의 참여로 러시아 군비와 장비가 조립 될 크론 슈타 트 (Kronstadt)에 인도 할 계획이다. 동시에 배는 필요한 모든 검사를 통과합니다. 동시에, 가능한 한 신속하게 이러한 단계를 수행해야합니다. 프랑스 측은 1 년 DCCD에 대한 보증을 제공하며,이 기간 내에 배를 "점검"해야합니다. 그러나 남은 두 척의 선박을 선택권에서 확고한 계약으로 이전 할 가치가 있는지 여부는 국내 함대를위한 항공 모함을 만들 필요성보다 논란의 여지가 있습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/armament/2014-02-14/1_plans.html
78 댓글
정보
독자 여러분, 출판물에 대한 의견을 남기려면 로그인.
  1. 아비
    아비 16 2 월 2014 15 : 53
    +5
    매우 가능성과 심지어 항공 모함 함대를 건설하기위한 프로그램을 시작하는 편의성에 의문을 제기하는 상황이 있습니다

    처음에는 Oleg Kaptsov가 기사를 썼다 고 생각했습니다 :)
    1. jjj
      jjj 16 2 월 2014 18 : 50
      +2
      실제로, 새로운 항공 모함은 Sevmash에도 건설되지 않을 것입니다. 그것은 새로운 고등 조선소가 아니라면 적어도 수영장을 가진 새로운 슬립 웨이를 짓는 것이었다. Nikolaev 조선소는 전략적으로 매우 편리한 장소 - 터키 해협에 위치하지 않는 것 같습니다. 상트 페테르부르크 근처에 새로운 조선소를 세우는 것도 많은 유보를 의미합니다. 북쪽과 극동 만 남아 있습니다. 그러나 동부 지역에서는 분명히 상황이 끔찍합니다.
      1. 스키 프 -1980
        스키 프 -1980 16 2 월 2014 20 : 22
        +2
        극동에서는 가까운 장래에 새로운 조선소 건설을 고려하더라도 항공 모함을 건설 할 수 없습니다. 근거를 찾지 않기 위해 설명하겠습니다. 첫 번째는 이미 4000의 부족입니다. 이러한 프로젝트를 위해서는 5 천 개가 더 필요합니까? 두 번째는 12 년 동안 현대화 및 수리에 관한 작업입니다. 셋째, 항공 모함 외에도 태평양 함대를위한 선박을 만들어야합니다. 넷째, 하나의 운반 동맥이 있으며화물에는 어둠이 필요합니다. 이미 평균 일일 간격은 15-100000 분이며 60 미만은 불가능합니다. 차 XNUMX 대에 XNUMX 만 톤을 세어보세요. BAM은 옵션이 아니며 (완전히 전기가 통하지 않고 일방 통행이 아닙니다.) 북쪽에서는 상황이 훨씬 나아지지 않습니다. 이상적인 선택은 상트 페테르부르크에 흑해에 한 번 조선소를 짓는 것이 핵 상태 때문에 불가능하다는 것 같습니다.
        1. 평균
          평균 17 2 월 2014 11 : 29
          +1
          따라서 극동 지역의 OSK 기업만으로는 약 4000 명, 회사 전체의 인력이 거의 10 명 (현재 OSK는 약 000 명)입니다.

          노동자의 부족에 대한 이러한 신음 소리는 이미 얻었다. 우리 관리자들은 근로자 수를 늘리고 운영을 향상시켜 모든 문제를 해결하고자합니다. 다행히도 저임금으로 주를 부풀려서 직원들이 초과 근무를하도록 동기를 부여 할 수 있습니다. 따라서 RSPP는 최신 장비 설치, 새로운 건축 기술 도입, 근로자 교육 및 재 훈련 대신 작업 주를 60 시간으로 획기적으로 늘릴 것을 제안했습니다. 만약 그들이 양심을 상실했다면, 러시아 노조원과 기업가들의 신사들이 리조트를 방문했을뿐만 아니라 직업 교육 시스템에 대해서도 알게 되었다면, 멕시코에 도착한 멕시코 또는 브라질 거주자에 비해 러시아 11 학년을 훈련시키는 것이 얼마나 쉬운지를 깨달았을 것입니다 빈민굴. 거기에서 생산 과정에 대해 알게 될 것입니다.
          2010 년에 대한 데이터를 알려 드리겠습니다. 한 주정부 직원이 노동 시간당 32 달러 상당의 제품, 38 달러 상당의 노르웨이 인, 프랑스 인 및 벨기에 인-35 달러, 러시아인-6 달러를 생산했습니다. 이 기사에 언급 된 10 만 명의 근로자를 보상하기 위해 노동 생산성을 얼마나 높여야하는지 계산하는 것은 어렵지 않습니다.
          1. 바시 야
            바시 야 17 2 월 2014 13 : 20
            +1
            제품 견적 : 평균
            노동자의 부족에 대한 이러한 신음 소리는 이미 얻었다. 우리 관리자들은 근로자 수를 늘리고 운영을 향상시켜 모든 문제를 해결하고자합니다. 다행히도 저임금으로 주를 부풀리고 직원들이 초과 근무를하도록 동기를 부여 할 수 있습니다.

            동의한다. 생산 조직에 따라 다릅니다.
            "유능한" "관리자"가 조건과 작업 자체를 구성 할 수 없다면 말장난을 용서하십시오, 노동자, 다음 옵션 XNUMX "관리자"-g .... 나쁘다.
            분대가 나쁜 전투기라면 분대와 소대 사령관이 책임을 져야한다.
            프로덕션에서도 동일합니다.
            한 가지 차이점이 있습니다. 전투기는 군대로 보내지지만 공장에서 선택할 수 있습니다.
            "관리자"를 군인으로 대체 할 수 있습니까?
            1. 평균
              평균 17 2 월 2014 13 : 32
              0
              제품 견적 : Vasya
              "관리자"를 군인으로 대체 할 수 있습니까?

              그런 경우에는 A. Pokrovsky가 이야기 "Shoot!"에서 설명한 군용 자전거를 재현하고 싶습니다. 예
          2. 스키 프 -1980
            스키 프 -1980 17 2 월 2014 19 : 33
            0
            나는 조선업에는 동의하지 않는다. 어려운 시간의 주요 비용은 치수 공차를 가진 큰 톤의 곡선 블록을 조립하는 것입니다. 이것은 어려움이지만, 이와 같은 기계는 어떻게 알지 못하지만 우리는 가지고 있지 않습니다. 따라서 용접기 1000 개가 필요한 경우 등이 필요하지만 생산성을 높일 수 있고 향상시켜야합니다. 이 제안은 이미 XNUMX 살이되었으며 현재
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 시버트
          시버트 17 2 월 2014 14 : 16
          0
          알맞은 급여와 주택을 제공하십시오. 광고를 시작하고 전문 분야 및 직원 교육을 통해 직원을위한 채용 포인트를 구성하십시오. 그러한 상황에서 극동에서 일하는 데서 끝나지 않을 것입니다.
  2. 드미트리 브리 우즈
    드미트리 브리 우즈 16 2 월 2014 15 : 58
    +9
    좋은 기사 : 니콜라 에프를 잃어버린 항공 모함 건설 문제는 해결되지 않을 것이며, 극동을 따라 미끄러 져 나가는 것 같습니다.
    1. 스토커 워커
      스토커 워커 16 2 월 2014 16 : 04
      +6
      제품 견적 : dmitrij.blyuz
      Nikolaev의 손실로 항공 모함의 건설 문제는 해결되지 않을 것입니다 .DV.Vrode를 따라 미끄러 진 것, 대용량 조립을 위해 조선소가 모여서

      우크라이나와 우크라이나의 수입을 대체 할 수있는 자신의 역량 문제는 막대한 투자가 필요하다. 우리는 실제로 우주선을 만들 수 없습니다.
      1. 드미트리 브리 우즈
        드미트리 브리 우즈 16 2 월 2014 17 : 19
        0
        우주 정거장에서 저는 알고 있습니다! 너무 비극적이지 않다면 말도 안됩니다. hi
        1. 바시 야
          바시 야 17 2 월 2014 13 : 37
          0
          제품 견적 : dmitrij.blyuz
          우주 정거장에서 저는 알고 있습니다! 너무 비극적이지 않다면 말도 안됩니다.

          왜 비극적인가?
          지질 탐사, 설계, 전력 공급 및 생태학을 고품질로 수행하지 않으면 건설 속도가 느려지고 가격이 상승합니다.
          디자이너에게 모든 질문.
          계획없이 일하십시오-헛된 일, 즉 Vlalivostok을 방문하는 동안 Shoigu가 보여준 돈을 낭비했습니다. TV 에서조차도 프로젝트 문서없이 작품을 보았을 때 보여주었습니다.
          또는 바이 카 누르에서 처음 발사되는 경우와 마찬가지로, 보스 토크 니에서 첫 발사가 병영에 사는 사람들에 의해 이루어 지길 원하십니까?
      2. rks5317
        rks5317 16 2 월 2014 20 : 28
        +4
        그러나 스탈린은 20-30 년대에 수만 개의 식물과 공장을 짓는 데 막대한 자금을 가지고 있었습니까? 아니요 ... 그러나 강력한 국가를 만들고자하는 의지와 욕구가있었습니다 ... 스탈린 PERSONALLY는 모든 프로젝트에 참여했으며 이에 대한 모든 조건을 만들었습니다. 문맹 퇴치 등 ... 그리고 러시아의 누가 누가 혁신적인 프로젝트, 변호사-경제학자-정부에 앉아 (거짓말)하고 있습니까? 그리고 그 돈은 500 천억의 주식에서 얻을 수 있고 또 가져와야 할 차이점이 있습니다. 그래서 뿌리를보십시오 (Kozma Prutkov가 말했듯이)-누가 강력하고 강력한 러시아가 필요합니까 ???
        1. 바시 야
          바시 야 17 2 월 2014 13 : 49
          0
          제품 견적 : rks5317
          그러나 스탈린은 20-30 년대에 수만 개의 식물과 공장을 짓는 데 막대한 자금을 가지고 있었습니까? 아니요 ... 그러나 강력한 국가를 만들고자하는 의지와 욕구가있었습니다 ... 스탈린 PERSONALLY는 모든 프로젝트에 참여했으며 이에 대한 모든 조건을 만들었습니다. 문맹 등.

          불행히도 스탈린 수준의 한 사람조차도 러시아와 같은 대국을 다룰 수는 없습니다. 이는 국가 지도자와 중앙기구로 인해 집단화, 산업화, XNUMX 차 세계 대전 및 전후 기간에 초과 국가로 확인되었습니다.
          더 일찍 정부 전체를 쏠 수 있다면 더 신중하게 행동해야합니다.
          이유 : 반정부 미디어 동요로 인한 많은 내부 적. 물론, 나는 개별 괴물을 쏘고 싶지만 이것은 또 다른 내전을 일으킬 수 있습니다 (그리고 나는 외곽이 충분했습니다)
          러시아에는 차르가 멀리 있고 신이 높다는 말이 항상있었습니다.
      3. 바시 야
        바시 야 17 2 월 2014 13 : 27
        0
        제품 견적 : 스토커 워커
        우크라이나에서 수입품을 대체 할 수있는 자체 역량의 문제 (및 협력)에는 막대한 투자가 필요합니다.

        극동 조선소의 자금에는 오일 펌프가 포함됩니다.
        그러면 상태가이를 사용할 수 있습니다.
    2. 아비
      아비 16 2 월 2014 16 : 15
      +8
      IMHO, "Sevmash"와 "Severnaya Verf"는 항공 모함을 만들기에 충분한 생산 능력을 가지고 있습니다. 그러나 문제는 새로운 전투기도, 항공 모함 기반 항공의 AWACS 항공기도, 조종사도 없다는 것입니다 (중요한 요소이기도합니다!). 새로운 구축함 프로젝트 21956 (이론상 항공 모함 그룹의 주요 호위함이되어야 함) 및 새로운 방공 시스템에 대해서는 아직 알려진 바가 없습니다. 저자가 맞습니다.
      항공 모함 함대의 창설은 항공 모함 운반선 자체의 건설뿐만 아니라 적절한 기반 시스템의 구축과 필요한 수의 에스코트 및 지원 선박의 건설입니다. 그리고 후자와 함께, 우리는 어떻게 든 솔직하게 운동하지 못했습니다.

      Article +, 확실하게.
      1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
        +7
        제품 견적 : Avdy
        그러나 문제는 우리에게 새로운 전투기 나 항공 모함 AWACS 항공기가 없다는 것입니다.

        이것은 사실이지만 우리는 현실적입니다. 항공 운송 회사의 건설을 결정할 때조차도 개발 시간 (개요 디자인을 넘어서는 것은 아니지만)과 생산 준비 시간을 고려하면 3 년이 걸릴 것입니다. 그런 다음 7-10 년을 지을 것입니다. 다시 말해, 항공 모함은 10-12 년 또는 그 이상으로 함대의 일부가 될 것이며,이 기간 동안 PAK FA가 AWACS를 무효화하고 설계하는 것이 가능할 것입니다
        1. 닉
          16 2 월 2014 18 : 21
          +4
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          즉, 10-12 이상을 통해 몇 년이 될 항공 모함의 함대에서는이 시간 동안 PAK FA와 DRLO 모두가 가능할 것입니다

          이것은 사실입니다!
      2. demel2
        demel2 16 2 월 2014 17 : 12
        0
        평균 코르벳을 만들 수 없다면 어떤 종류의 항공 모함에 대해 이야기하고 있습니까?
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          제품 견적 : demel2
          평균 코르벳을 만들 수 없다면 어떤 종류의 항공 모함에 대해 이야기하고 있습니까?

          코르벳 함이 건설되고 있으며 프리깃에는 장애가 있습니다. 다시, 왜? "Gorshkov"자체는 수년 동안 벽에 서있었습니다. "Vnutryanka"는 처음에 무기를 사용할 수 없다는 점에서 실패합니다. 글쎄요, 우리가 무기에 이르기까지 항공 모함을 설계하고 제작할 나이가 얼마나되는지 생각해보세요. 7 살? 아홉? 이 시간 동안 당신은 현재를 떠올리게하는 것이 아니라 새로운 것을 개발할 수 있습니다.
        2. 바시 야
          바시 야 17 2 월 2014 14 : 02
          0
          제품 견적 : demel2
          평균 코르벳을 만들 수 없다면 어떤 종류의 항공 모함에 대해 이야기하고 있습니까?

          죄송하지만 배는 승용차가 아니며 비행기조차도 아닙니다.
          선박에있는 전자 장비의 하나의 주파수 매칭 (모든 "꽃잎"과 선체의 차폐를 고려)은 훨씬 더 오래 걸립니다. 그리고 이것 아래에서 관찰, 목표 지정 및 의사 소통 수단을 만드는 것이 여전히 필요합니다. 또한 전자전과 전자전의 수단이기도합니다.
          NK의 설계 및 건설에서 가장 최근의 장소는 건물입니다.
          그리고 하나는 "Harpoons"와 비접촉식 퓨즈가있는 어뢰로부터 보호하기 위해 지지체가있는 장갑 강철로 만들어 져야합니다. 이것은 다시 야금술의 디버깅입니다. 이것은 모두 개인적인 손에 있습니다.
      3. 드미트리 브리 우즈
        드미트리 브리 우즈 16 2 월 2014 17 : 26
        0
        내가 아는 한, Sevmash는 100.000 만 톤의 중량을위한 선박을 만들 수 없을 것입니다.
        1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          여전히 할 수있는 것 같습니다
        2. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
          +2
          여전히 할 수있는 것 같습니다
        3. StolzSS
          StolzSS 16 2 월 2014 19 : 11
          +1
          그것은 80 톤의 Sevmash를 만날 수 있습니다 ... 이것은 일반 항공 모함입니다. 스프링 보드로 밝혀 질 것입니다 .20-30 년 동안 Kuznetsov가 개선 된 것으로 충분합니다 .1을 구축하고 Kuzya를 업그레이드하면 충분합니다. 함대에 멋진 항공 모함이 필요한 경우 ...
          1. 드미트리 브리 우즈
            드미트리 브리 우즈 16 2 월 2014 19 : 33
            +1
            8 천톤은 첨단 헬리콥터 운송 또는 미완성 항공 모함 중 하나이며, 항공 모함은 탑승 한 Pepelos의 수뿐만 아니라 연료를 공급하여 톤수와 무기를 증가 시키는가? 천톤의 무게는 아닙니다. 예비 부품을 사용하면 오랫동안 계속할 수 있습니다. 공기 날개없이 선박 승무원을 제외하고 이것은 단순합니다.
            1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
              +2
              제품 견적 : dmitrij.blyuz
              8 천 톤은 고급 헬리콥터 운송 또는 미완성 항공 모함입니다

              가능합니다. 공기 날개 만 Nimitsevo보다 더 겸손 할 것입니다.
      4. Russ69
        Russ69 16 2 월 2014 18 : 02
        +5
        제품 견적 : Avdy
        "세브 마쉬"


        "Sevmash"는 최근 1500 명의 근로자를 더 고용했다고 발표했습니다. 두 번의 교대를 구성 할 계획이며 일부 지역에서는 세 ...
    3. demel2
      demel2 16 2 월 2014 17 : 07
      +2
      대형 운송 수단 차량은 항공 모함에는 거의 적합하지 않으며 자금 부족에 대해 불평한다는 사실로, 어디서 구할 수 있는지, 훔치지 말고, 저장 한 전리품을 반환하고, 저장 한 전리품을 반환하고, Ave가 둘 이상인 Zvezda에 대한 PS가 있습니다. 큰 톤의 함대는 이미 가동 중이며 최소한 라드가 있었고 건설이 중단 된 후 실제로 카메라를 설치하고 실시간으로 USC에서 도둑을 보았습니다. 모두가 회의를 열고 자금 부족에 대해 불평합니다.
    4. Dart2027
      Dart2027 16 2 월 2014 18 : 09
      0
      크기가 있어야합니다.
    5. 스키 프 -1980
      스키 프 -1980 16 2 월 2014 20 : 19
      -1
      극동에서는 가까운 장래에 새로운 조선소 건설을 고려하더라도 항공 모함을 건설 할 수 없습니다. 근거를 찾지 않기 위해 설명하겠습니다. 첫 번째는 이미 4000의 부족입니다. 이러한 프로젝트를 위해서는 5 천 개가 더 필요합니까? 두 번째는 12 년 동안 현대화 및 수리에 관한 작업입니다. 셋째, 항공 모함 외에도 태평양 함대를위한 선박을 만들어야합니다. 넷째, 하나의 운반 동맥이 있으며화물에는 어둠이 필요합니다. 이미 평균 일일 간격은 15-100000 분이며 60 미만은 불가능합니다. 차 XNUMX 대에 XNUMX 만 톤을 세어보세요. BAM은 옵션이 아니며 (완전히 전기가 통하지 않고 일방 통행이 아닙니다.) 북쪽에서는 상황이 훨씬 나아지지 않습니다. 이상적인 선택은 상트 페테르부르크에 흑해에 한 번 조선소를 짓는 것이 핵 상태 때문에 불가능하다는 것 같습니다.
      1. 바시 야
        바시 야 17 2 월 2014 14 : 10
        0
        제품 견적 : skiff-1980
        하나의 운송 동맥이 있으며화물에는 어둠이 필요합니다. 이미 평균 일일 간격은 12-15 분이며 100000 미만은 불가능합니다. 차 60 대에 XNUMX 만 톤을 세어보세요.

        죄송하지만 시베리아 및 극동 지역의 개발 프로그램은 채택되었지만 아직 보지 못했습니다.
        왜 Transsiberian인가? 모든 것이 가능하고 로컬에서 생산 된 경우.
        문제는 미세 회로의 생산에만 있었지만, 원료의 소스가 근접해 있기 때문에 현장에서이를 생산하기 시작할 것입니다.
    6. 바시 야
      바시 야 17 2 월 2014 13 : 25
      0
      제품 견적 : dmitrij.blyuz
      극동을 통해 미끄러 져 나가는 것 같은 큰 톤의 선박 조립을 위해 조선소를 건설 할 계획 이었지만 항공 모함에 적합할까요?

      큰 상사를 믿는지 결정하십시오.
      그리고 Nikolaev에는 이미 (노동 및 엔지니어링 및 기술 인력 부족부터 시작하여 리더십으로 끝나고 기술이 번쩍였습니다) 완전히 신뢰 부족 (그리고 갑자기 다시 파업하고 보스를 변경)이 없습니다.
  3. 미 주간
    미 주간 16 2 월 2014 16 : 07
    0
    우선, 심지어 러시아도 ... 그리고 그 발전.
  4. Ingvar 72
    Ingvar 72 16 2 월 2014 16 : 12
    +2
    총 수입의 86,8 %가 기계 및 장비 (50,7 %, 즉 90,3 억 달러)였습니다
    즐거워.
  5. tank64rus
    tank64rus 16 2 월 2014 16 : 31
    +5
    그렇기 때문에 서부가 Maidan에서 Bandera를 출시 한 것입니다. 니콜라 에프 조선소, 하르 코프 공장, 로켓 과학 등 위험에 처한 많은 부분은 왜 특수 서비스의 가장 사악하고 더러운 트릭이 사용되는지입니다. 풍요와 자비의 시대가 전에 말한 것처럼 일부 비명은 야누코비치가 떠날 것이라고 생각합니다. 실제로 법정 선거가 이미 진행 중입니다. 그러나이 경우 미국산 단백질이 손실 될 수 있습니다. 따라서 이제는 해외의 oligarch와 동일한 Yanukovych의 비용을 대가로 동일한 Yatsenyuk으로 레버리지를 부드럽게 이전하는 옵션이 그려져 있습니다. 그런 다음 입수 한 관리 자원을 선거에 사용하십시오. 이 경우 우크라이나 동부가 기다리고 있다는 사실 때문에이 청중의 경제적 붕괴는 중요하지 않습니다. 중요한 것은 미국의 호스트가 만족하고 우크라이나를 러시아에 대한 발판으로 사용할 수 있다는 것입니다. 푸틴 대통령은 세계 무대에서 너무 독립적이되었습니다. 따라서 미국은이 문제에 대해 유럽을 지적하기 위해 주저하지 않고 스스로 세척했다.
    1. 사폰
      사폰 16 2 월 2014 17 : 42
      0
      제품 견적 : tank64rus
      그렇기 때문에 서부가 Maidan에서 Bandera를 출시 한 것입니다. 니콜라 에프 조선소, 하르 코프 공장, 로켓 과학 등


      예, 그만한 가치는 없습니다. s.aki 년 전까지도 여전히 좋은 점을 고려하여 90 % 정도 도난 당했으며 도난 당하지 않은 것은 그림까지 암살자에게 넘겨집니다.
    2. 바시 야
      바시 야 17 2 월 2014 14 : 13
      0
      제품 견적 : tank64rus
      그렇기 때문에 서부가 Maidan에서 Bandera를 출시 한 것입니다.

      외곽은 이미 러시아 상속으로부터 모든 것을 먹었습니다.
      이제 그것은 모두 국경의 주민들에 달려 있습니다.
  6. 청아 창다
    청아 창다 16 2 월 2014 16 : 33
    0
    구축 된 AV의 기반이 될 위치에 대한 질문에 명확하게 대답하는 것으로 충분하며 흥미로운 질문이 즉시 발생합니다. 그리고 AB의 가장 빠른 구축에 대한 필요성은 "이슈에 관심이있는"사람들과 다른 인터넷 전문가들에게만 분명해집니다.
  7. loginovich
    loginovich 16 2 월 2014 16 : 34
    +2
    흔들리는 법. 50 년 동안의 계획은 그렇게 살지 않습니다.
  8. Chicot 1
    Chicot 1 16 2 월 2014 16 : 34
    +2
    항상 문제가있었습니다. 그리고 그들은 항상있을 것입니다. 가장 중요한 것은 그들이 눈을 멀게하지 않고 그들의 결정에서 멀어지지 않는다는 것입니다 ...
    캐리어가 필요합니다. 이것은 함대 준비의 문제입니다. 이것은 우리나라의 명성의 문제입니다. 그리고 이것은 세계에서 일어나는 특정 사건에보다 유연하게 대응할 수있는 기회입니다. 세계 어느 곳에서나 존재하는보다 명백하고 표시적인 효과를 만드는 능력을 포함 ... 예, 비싸지 만 때로는 명성이 훨씬 비쌉니다 ...
    이것은 북극에도 적용됩니다. 그리고 여기에는 강화 된 얼음 클래스의 망루 (원하는 경우 프리깃을 원하는 경우)와 같은 특정 선박이 필요합니다. 그들에게 가장 적합한 기지는 소위 디젤 SU와 보조 쇄빙선 ...
    그리고 물론 새롭고 현대적인 구축함을 개발하고 건설해야합니다. 이것은 모든 자존심이 강한 함대의 중추이자 보편적 인 "일꾼"이기 때문입니다. 그것들이 없으면 해군의 재무장 및 재 장비 프로그램은 모든 의미와 논리를 잃습니다 ...
  9. 도직
    도직 16 2 월 2014 16 : 48
    +3
    러시아는 이러한 "떠 다니는 비행장"을 건설하도록 압력을 받고 있습니다. 수십억 달러를 투자하고 이미 적은 예산을 다시 비우기 위해서 일 수도 있습니다. 공격적인 공격 무기가 필요하지 않다는 것은 모두에게 분명합니다. 또는 우리는 그 노래 에서처럼 "나처럼하라; 내가하는대로하라"고 절뚝 거리며 머리를 숙이고 미국인들이하는 프로젝트를 실행하기 시작해야합니다. 우리는 이미 "국가 식 민주주의"라는 하나의 프로젝트와 소련의 파괴를 수행했습니다. 우리의 힘은 잠수함 함대에 있습니다. 바보로 누군가를 모방하기 위해 다시는 필요하지 않습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 16 2 월 2014 19 : 34
      +2
      따옴표 : dojjdik
      잠수함 함대에서의 우리의 힘

      의심의 여지없이 그러나! 잠수함은 적의 PLO 항공기로 덮여 있어야합니다. 북한은 미사일을 다 사용하기 전에 이것을 할 수있을 것입니다. 적군에 대한 적의 공격으로 먼 지역에서 함대 전투의 안정성을 누가 보장 할 것인가?
      따옴표 : dojjdik
      바보에서 누군가를 다시 복사 할 필요가 없습니다

      복사 할 수 없습니다. 그러나 우주선에서 우주선으로 향하는 모든 적의 항공기를 무너 뜨릴 우주선을 어디에서 얻을 수 있습니까? 뭐 그런거 없어? 그런 다음 해군의 일환으로 XNUMX 개의 AVU를 포함하는 미국인을 바보로 간주하지 마십시오.
      아직 할 수 없습니다. 우리는 할 수 있습니다.
      1. 바시 야
        바시 야 17 2 월 2014 14 : 20
        +1
        인용구 : Boa constrictor KAA
        의심의 여지없이 그러나! 잠수함은 적의 PLO 항공기로 덮여 있어야합니다. 북한은 미사일을 다 사용하기 전에 이것을 할 수있을 것입니다. 적군에 대한 적의 공격으로 먼 지역에서 함대 전투의 안정성을 누가 보장 할 것인가?

        왜 미국에서 부두를 칠 수 있다면?
        인용구 : Boa constrictor KAA
        바보에서 누군가를 다시 복사 할 필요가 없습니다 그러나 우주선에서 우주선으로 향하는 모든 적의 항공기를 무너 뜨릴 우주선을 어디에서 얻을 수 있습니까? 뭐 그런거 없어?

        그런데 왜? 있었다. "경례"와 "다이아몬드"에 대해 무엇을 알고 있습니까? "미르"에 대해 무엇을 알고 있습니까?
        1. 보아 카아
          보아 카아 17 2 월 2014 14 : 36
          +1
          제품 견적 : Vasya
          왜 미국에서 부두를 칠 수 있다면?

          다음과 같은 개념이 있습니다.
          -비행 시간
          - 반응 시간.
          적을 시간 압력으로 몰아 치기 위해 비행 시간을 줄입니다.
          부두에서 쏠 수는 있지만 R-36orb를 반환해야합니다. 공을 둥글게 한 궤도 ICBM은 발리의 후진에서 적의 머리에 떨어집니다.
          그러나 그런 것입니다.
        2. 보아 카아
          보아 카아 17 2 월 2014 14 : 41
          +1
          제품 견적 : Vasya
          "경례"와 "다이아몬드"에 대해 무엇을 알고 있습니까? "미르"에 대해 무엇을 알고 있습니까?

          "Almaz"시리즈의 전투 우주 정거장은 대기에서 항공기를 사용하는 우주가 아닌 적의 위성을 사용하여 우주에서 작동하도록 설계되었습니다. "미르"는 관제 센터를 넘겨주고 사진 정찰을 실시했으며 국방부의 이익을 위해 연구 개발을 수행했다. 지금은 충분합니다.
    2. Normman
      Normman 17 2 월 2014 06 : 04
      0
      그러나 올림픽에 수십억을 소비해도 괜찮지 만 바지없이 항공 모함에 머무를 것인가? 그래서? 이 작업과 일자리, 엔지니어링 경험, 생산 시설, 새로운 기술 창출 및 강력한 지정 학적 깃발의 시연! 그리고 돈에 관해서, 나는 말할 것입니다 - 구매할 재무 담당자 중 충분한 것은 무언가를 할 시간입니다!
  10. 외로운
    외로운 16 2 월 2014 17 : 03
    0
    현재의 문제를 해결하지 못하면 전략 계획을 세울 수 없습니다. 실패 할 것입니다.
  11. 보아 카아
    보아 카아 16 2 월 2014 17 : 06
    +7
    USC 브리핑 그는 함대 건설 문제에 대한 체계적인 접근 방식으로 만 찾을 수있는 상황을 보여주었습니다. 인원 없음 (적어도 10000 명의 자격을 갖춘 조선업자의 적자). 용량이 없습니다. Severodvinsk를 제외하고는 항공 모함을 건설 할 곳이 없습니다. 오래된 조선소는 21 세기에 아무것도 쥐지 않습니다. 현대 머신 파크는 없습니다. 머신 프레스 장비-19 세기 현대식 머신은 소수에 불과하며 미국 거부권을 우회하는 제 20 국을 통해 구입했습니다. 시대를 초월한 XNUMX 주년은 사라지지 않았습니다.이시기는 죽은 사람과 같습니다. 다리로 생계를 잡아서 움직이지 못하게합니다.
    탈출구는 하나뿐입니다. 싸우고, 건설하고, 젊은이들을 가르치고, 노동자들에게 "관리자"보다 더 많은 임금을주고, 조선 기지 인 노동자 계급을 되살리는 것입니다.
    항공 모함에 관해서. 좋은 일이지만 비싸고 보안 선박이 없으면 취약하고 효과적이지 않습니다. AVU-왕, 반지의 다이아몬드. 그러나 산호는 자생하고, 다이아몬드는 알맞은 설정이 필요합니다. 따라서 해양 지역에 선박이있을 때까지 AVU의 건설에 대해 이야기하는 것은 아직 이릅니다.
    배에 대해. "현대적인 건물에서-현대적인 충전물!" 불행히도 악기 제조 산업, 무선 전자 산업 등도 붕괴되었습니다. 수치심과 추락의 깊이는 "192"에 대한 A-22350의 예에서 볼 수 있습니다. 그리고 over-the-horizon control center, UAV, 그리고 복잡한 무기 사용을위한 통합 전투 시스템. 이 모든 것이 진행 중이지만 아무도 언제 확실하게 말할 수 없습니다. 그러니 시도해보세요. 30 ~ 50 년 앞서 계획하세요.
    잠수함에 대하여.지식이 풍부한 사람들이 4 세대 잠수함 건설에서 우리의 혁신에 대해 진실을 말했을 때 O. Kaptsov가 경험 한 실망을 기억합니다. 그리고 그게 다가 아닙니다 ...하지만 일반 목적의 힘과 달리 적어도 돈은 여기에 있습니다. 따라서 "Sevmash"의 건물 정박지를 사용하는 방법을 결정할 때 반드시 "Borei"와 "Ash"를 건설한다고 말할 것입니다. 비핵 잠수함. 약간의 진전이있는 것 같습니다. "Kristal"은 설계 능력에 도달했습니다. 그러나 두 번째 문제인 단일 HED는 아직 해결되지 않았습니다. 프로젝트 교체-고체 외부의 소형 원자력 발전소. B-90 Sarov는 이미 작업 중입니다.
    음, 일반적으로 공식적인 수준에서 그들은 XNUMX 파운드의 바다 소금을 먹은 남성들에 의해 상트 페테르부르크의 남성들에게 차 한 잔을 들었다는 것을 확인했습니다.
    단단한. 그러나 돌파. 중요한 것은 권력을 보유한 사람들이 다시 한 번 USers에 속한다는 것입니다.
    1. 첼 랴빈 스크에서 온 안드레이
      +2
      인용구 : Boa constrictor KAA
      따라서 해양 지역에 선박이있을 때까지 AVU의 건설에 대해 이야기하는 것은 아직 이릅니다.

      사실은 항공 모함, 항공기 및 기타 호위 선박의 설계 및 건설 과정을 설계하고 건설하는 것입니다. 따라서 이러한 작업을 순차적으로 수행 할 수 없으므로 병렬로 처리해야합니다.
      20 년 후 쿠즈 네 초프는 은퇴해야 할 것이다. 이 기간 동안 항공 모함 기반 항공 조종사에게 작별 인사를하지 않으면 요리 할 음식이 남지 않습니다.
      1. 보아 카아
        보아 카아 17 2 월 2014 14 : 50
        +2
        인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
        따라서 이러한 작업을 순차적으로 수행 할 수 없으므로 병렬로 처리해야합니다.

        Andrey, 저는 병렬 (또는 오히려 네트워크) 계획 방법을 선호합니다. 나는 다운이 위층에 앉아 있지 않고 그것에 대해 생각하고 있다고 생각합니다. T-50은 "K"수정이있을 가능성이 높습니다. E / M 투석기는 이미 개발 중이며 원자력 발전소는 필요한 매개 변수로 설정되고 RES 및 컨 포멀 AFAR 등이 만들어졌습니다. 모든 것이 EMC가 조율 한 하나의 건물에 묶여있을 때가 올 것이며, 우리는 새로운 pepelats를 얻을 것입니다.
  12. 딤산
    딤산 16 2 월 2014 17 : 43
    +2
    글쎄, 그들은 이미 니콜라 에프에 대해 무엇을 만들 었는지에 대해 말했기 때문에 그의 손실은 새로운 선박의 건설에 영향을 미치지 않습니다!
  13. 드미트리 브리 우즈
    드미트리 브리 우즈 16 2 월 2014 17 : 51
    +2
    가장 강력한 버전은 Nikolaev에서 우리의 항공기를 운반하는 순양함이 만들어졌지만 그들은 흑해 함대의 수리에 대해 "Nezalezhnaya"와 동의 한 것 같습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 16 2 월 2014 20 : 04
      +5
      제품 견적 : dmitrij.blyuz
      러시아에서는 Nikolaev에 필적하는 용량이 없습니다.

      XNUMX 개의 헌터 베이 인 볼쇼이 가면에 (조건부 비 동결) 조선 클러스터가 건설되고 있습니다.
      Zvezda 공장 (DVZ)에 새로운 조선소를 세우는 것은 2009 년 Igor Sechin에서 이루어졌습니다.
      "Zvezda 조선소를 기반으로 Bolshoy Kamen에서는 드라이 도크와 복합 작업장을 건설 할 계획입니다. 그들은 최대 변위를 가진 대용량 얼음 급 탱커 생산을 전문으로해야합니다. 250 천 톤사할린과 앞으로 캄차카와 북극 선반의 개발에 필요합니다.
      한국의 대우 조선 해양 (DSME)과 중국-싱가포르의 우려가 연태 래프 틀 조선소 (Jantai Raftles Shipyard)가이 프로젝트와 자금 조달에 참여하고있다. "Star-DSME"라고 불리는 새로운 조선소의 비용은 41 억 루블로 추정됩니다. 주요 투자자는 Vnesheconombank이며, 연간 35 %에서 1,5 억 루블의 대출을 제공합니다.
      실제로 볼쇼이 카멘 베이 (Bolshoi Kamen Bay)의 Zvezda-DSME와 파이브 헌터 스 베이 (Five Hunters Bay)의 보스 토크 래플 (Bostok-Raffles) 등 두 개의 조선소가 건설 될 예정입니다. Zvezda-DSME는 대우 조선 해양 (DSME)과 공동으로 구축되어 대용량 유조선을 생산할 예정이다. Vostok-Raffles는 Yantai Raftles Shipyard와 함께 해양 시추 플랫폼을 제조합니다.
      또한, 연방 대상 프로그램“2009–2016 용 해양 장비 개발”의 일환으로 조선 및 선박 수리 센터 OJSC에서 개발 한 프로젝트에 따라 Zvezda DVZ를 현대화 할 계획입니다.
      http://vpk-news.ru/articles/8334
      1. 123dv
        123dv 16 2 월 2014 22 : 56
        +1
        그렇습니다. 그런 힘으로 코끼리도 할 수 있습니다!
        앞으로 10-15 년 동안 우크라이나-덩어리가 잘리고 극동이 우리의 것입니다.
        상당한 투자가 이루어지고 결과는 아마도 적절할 것입니다.
  14. Goldmitro
    Goldmitro 16 2 월 2014 18 : 02
    +5
    <<< 또한 러시아는 현대 시스템, 특히 SENIT-9 BIUS 및 SIC-21 명령 제어 시스템뿐만 아니라 관련 기술도 이전 될 것이라고 주장했습니다. 그러나 실제로는 이러한 모든 약속이 비눗 방울로 바뀌 었습니다. >>>
    그들은이 모든 지지자들에게 "Mistrals", "Iveco-Ryssey"및 기타 외국 장비의 구입에 대해 서양에는 "어리 석음"이 없으며 민간 생산 분야에서도 러시아 곰에게 현대 기술을 공급한다고 말했습니다. 군대는 말할 것도없고 그게 전부입니다. "현대 기술"과 함께 군사 장비를 구입하는 것에 대한 이러한 대화는 일반인의 귀에 평범한 NOODLES로 밝혀졌으며, 그 뒤에 예상대로 우리 가구 "효과적인 관리자"인 최적화 도구에 의해 실현 된 평범한 SAW가 숨어있었습니다!
  15. 키 피치
    키 피치 16 2 월 2014 18 : 27
    +3
    동시에 선박은 필요한 모든 테스트를 통과합니다. 동시에 가능한 빨리이 단계를 수행해야합니다. 프랑스 측은 XNUMX 년 동안 DVKD를 보증하며이 기간 동안 선박을 "체크"해야합니다.


    웃거나 울기 위해 여기에 있습니까? TV에서 큰 보증을 제공합니다.
    백치!!!!
  16. 여우
    여우 16 2 월 2014 18 : 27
    +4
    차 산업에서 개구리의 기술에 대해 글을 쓸 때 (그들의 부재에 대해) 저를 zaminusili로 만들었습니다. 그러나 지금은 그 해에 도달하기 시작한 해를 보았습니다 ... 그러나 빠르지는 않습니다!
  17. 더 많은 사람
    더 많은 사람 16 2 월 2014 19 : 45
    +1
    좋은 기사 ... 모든 문제가 분명합니다 ... 민주주의에서 EBN을 가지고 노는 동안 많은 시간을 잃었습니다. 결과적으로 우리는 아무것도 남지 않았습니다 ... 기다리고 붙잡는 것보다 더 나쁩니다 !!!!
  18. Conepatus
    Conepatus 16 2 월 2014 20 : 43
    +1
    우리는 자체 전함이 없었기 때문에 Yamato와 Bismarck의 아름다움과 힘에 감탄했습니다. Nimitz를 기반으로하면 러시아에도 항공 모함이 없습니다. Kuznetsov는 항공 모함과 같지만 그렇지 않다는 것을 완벽하게 이해합니다. 내가 원했던 것, 그러나 무슨 일이 일어 났는가. "위에서"강한 의지의 결정없이 새로운 항공 모함 러시아는 보이지 않는다.
    최근에 Ash의 가격이 3 억 달러라는 것을 읽었습니다. 건설 비용에는 해외 빌라 3 채가 포함되어 있고 Rolls-Roycev (최고 관리자도 잘 살고 싶어)가 포함되어 있습니다. 그런 매니저를 산채로 데리고 묻거나 말뚝에 올려 놓으면 외모와 시공이 XNUMX 배 저렴 해집니다.
    IMHO
    1. 스키 프 -1980
      스키 프 -1980 16 2 월 2014 22 : 49
      +1
      머리 일련 번호의 47 억 루블의 가격이 저렴합니다. 약 30. 그리고 이것은 정상입니다. 버지니아 주가의 예는 부모의 2,5 억입니다. 그리고 일련 번호의 경우 1,8입니다. 따라서 가격은 비슷합니다. 푸틴 대통령의 의지로 내가 말할 수있는 것은 무엇입니까? 그녀는. 그러나 조선소에 돈을주고 내일이나 항공 모함을 구할 수는 없습니다. 그리고 가격은 작지 않습니다. 여기 똑똑한 사람들은 약간의 계란을 부수 자고 말합니다. 그리고 루블의 평가 절하를 준비합시다. 이 돈의 문제는 그것이있는 것처럼 보이고 아무것도없는 것 같습니다. 여기서 열심히 생각하고 찌르기 펀드를 가져 가면 현명하게 투자하십시오.
  19. Inok10
    Inok10 16 2 월 2014 23 : 43
    +3
    20 년간의 파괴 끝에 "어디에 지을 것인가?", "어떻게 지을 것인가?"라는 질문이 많다는 것은 놀라운 일이 아닙니다. "누구와 함께 지을 것인가?" .. 그러나 그럼에도 불구하고 내 순전히 개인적인 관점에서 많은 해설자들은 소련 코미디의 고전을 상기시켜줍니다. .. "셰프, 모든 것이 잃어 버렸고, 클라이언트가 버려지고 있습니다!" .. :) :) :) .. "AWACS의 부재에 대해"위에 말한 사람은 누구입니까? .. YAK 44E 그리고 이것은 1984 .. :)
    1. 스키 프 -1980
      스키 프 -1980 17 2 월 2014 11 : 00
      0
      이 사진에서, 배치, 유지 보수, 저장 등의 옵션을 개발하기위한 무게 모델은 본격적인 항공기가 아닙니다.
  20. Inok10
    Inok10 17 2 월 2014 00 : 01
    +4
    추신 "Yak-42E-LL 항공기의 개발은 1987 년에 시작되었고, 설계 문서는 연말까지 발행되었습니다. 항공기의 지상 테스트 (D-236 엔진 레이스, 진동 및 음향 특성 측정과 함께 활주)는 1990 년에 시작되었으며 첫 번째 비행은 15 년 1991 월 42 일에 이루어졌습니다. 같은 해 XNUMX 월, Yak-XNUMXE-LL 항공기는 Le Bourget의 항공 전시회에서 시연되었습니다.
    항공기는 단지 60 년 전에 개발 된 복합 단지에서 만들어졌습니다. 사용을위한 1994 가지 옵션이 개발되었습니다. 러시아 국경과 국경을 통제하기위한 옵션으로 연방 국경 관리국의 지도자와 이미 협상을 벌였습니다. 항공기는 44 년까지 OKB 작업 계획에 등재되었으며 Yak-XNUMX 항공기의 추가 개발을 방해 한 것은 자금 부족이었습니다.
    1995 년 95 월, MAKS-44 이전에 많은 대중 매체는 다가오는 러시아의 최신 개발에 대한 공개 시연에 대해 보도했습니다. 및 Yak-XNUMXE. 그러나 러시아 국방부는 언론이 썼 듯이 독특한 잠재력을 가진 항공기의 시연을 분명히 조기에 "... 원칙적으로 논리적으로 ..
  21. 아비
    아비 17 2 월 2014 00 : 49
    +2
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    즉, 10-12 이상을 통해 몇 년이 될 항공 모함의 함대에서는이 시간 동안 PAK FA와 DRLO 모두가 가능할 것입니다

    하느님은 그것이 그렇게했다는 것을 금했습니다!
    "AWACS의 부재에 대해"위에 언급 한 사람이 누구입니까?

    우리에게는 더 흥미있는 비행기가 있었다! :)
    예를 들어, 71. 그러나 An-71과 Yak-44 모두 프로토 타입, 기술 및 생산 기반이 손실되었으며 대량 생산을 복원 할 수 없었습니다. 처음부터 모든 것을 수행해야합니다.
    1. 학생 마
      학생 마 17 2 월 2014 01 : 01
      +2
      제품 견적 : Avdy
      기술과 생산 기지를 잃어 버렸으므로 이미 대량 생산을 복원하는 것은 불가능합니다. 처음부터 모든 것을해야합니다.


      항공기를 운반하는 그룹과 군대가있는이 모든 프로그램은 현대 러시아를 재정적 허점으로 끌어 들이며 그 결과 모든 결과를 초래할 것입니다. 모든 고가의 프로젝트는 전투에서 사람의 존재를 최소화하는 유망한 무기 트렌드를 오랫동안 준수해온 적들에 의해 러시아에 독특하게 부과됩니다.
      1. 카산드라
        카산드라 17 2 월 2014 13 : 29
        0
        재 처리 ARAPAKO와 Atlantic Causeway가있는 작은 영국은 어떻게 든 파산하지 않았고, 그들 없이는 1982 년 남 대서양의 "Franz Josef 땅"을 잃었을 것입니다. 그러나이를 위해 러시아는 상응하는 항공기를 가지고 있어야합니다. 1992 년에 소련을 파괴하고, 그들은 당연히 최선을 다해 희생했습니다. 더욱이이 모든 것은 맹세 한 친구들에게 갔다.
        포클랜드에서 23시 0 분에 비추어 러시아는 32 년 동안 섬뿐만 아니라 훨씬 더 큰 위험에 처해 왔습니다. 또한, 북극은 이제 XNUMX 월을 녹여 연속 레이더 필드가 없으며 희귀 비행장이있는 북극 항공 방어는 전술적 항공 공격을 격퇴하기위한 것이 아니라 전략적입니다.
      2. 카산드라
        카산드라 17 2 월 2014 13 : 33
        0
        글쎄, 그런 것.
        F-22는 데크가 아니라는 것을 기쁘게 생각합니다.
  22. Inok10
    Inok10 17 2 월 2014 01 : 35
    +5
    제품 견적 : Avdy
    인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
    즉, 10-12 이상을 통해 몇 년이 될 항공 모함의 함대에서는이 시간 동안 PAK FA와 DRLO 모두가 가능할 것입니다

    하느님은 그것이 그렇게했다는 것을 금했습니다!
    "AWACS의 부재에 대해"위에 언급 한 사람이 누구입니까?

    우리에게는 더 흥미있는 비행기가 있었다! :)
    예를 들어, 71. 그러나 An-71과 Yak-44 모두 프로토 타입, 기술 및 생산 기반이 손실되었으며 대량 생산을 복원 할 수 없었습니다. 처음부터 모든 것을 수행해야합니다.

    ... 옵션이 있었지만 .. "Yak-44는 Grumman E-11435C Hawkeye와 유사한 구성, 목적 및 특성을 가진 TavKr 프로젝트 11437 및 2의 갑판 기반 항공기 용으로 설계된 RLDN 항공기입니다. 90 년대 초, Yak-44는 An-71과의 경쟁에서 우승하여 개발에 승인되었습니다. 설계는 재정적 인 이유로 1992 년 초에 모형 단계에서 중단되었지만 설계국은 자금 출처를 찾았고 항공기 건설은 1997 년 7,3 월에 거의 완료되었습니다. 레이더 (대부분 NPO Vega )은 직경 44m의 레이돔에 있습니다. Yak-1300는 120 개의 지상과 160 개의 공중 표적을 겨냥한 12 개의 표적을 동시에 추적 할 수 있으며, 최대 XNUMX 시간 동안 공중에 있습니다. "... 처음부터 시작하지 않고 기쁘게 생각합니다. .. :)
  23. Inok10
    Inok10 17 2 월 2014 02 : 14
    +5
    ... 글쎄요, AN 71은 유감입니다. 또한 레벨 .. 27.11.07/XNUMX/XNUMX ..
  24. Inok10
    Inok10 17 2 월 2014 02 : 21
    +3
    ... AN 71 ..의 마지막 여정에서 "아이언 로우"에서 편차 서클로 ... 2010 년 XNUMX 월 ..하지만 "Probable Friends".. 꿈도 꾸지 말고 .. 제어 할 수 없습니다. :) :) : )
  25. Normman
    Normman 17 2 월 2014 07 : 32
    0
    제품 견적 : 외로운
    현재의 문제를 해결하지 않고 전략적 계획을 수립하는 것은 불가능합니다.

    즉, 반바지와 티셔츠로, 치아가 닦여지고 양말이 하늘을 바라 보지 않고 꿈꾸지 않을 때까지!
  26. 말릭 슈즈
    말릭 슈즈 17 2 월 2014 07 : 45
    0
    러시아는 우크라이나 Nikolaev에있는 조선 공장 지분의 60-70 %를 구매해야합니다. 강력한 기지가 있고 전문가가 있고 남쪽은 따뜻합니다. 우크라이나 미사일 순양함을 수리하고 TARKR Ushakova, Lazereva 및 BOD 제독 Kharlamov를 개조하여 수리 할 수 ​​있습니다.
    1. 스키 프 -1980
      스키 프 -1980 17 2 월 2014 11 : 06
      +1
      Nikolaev에는 이미 아무것도 없습니다. 제로 슬립 웨이는 이미 금속에 천천히 톱질되어 있습니다. 그리고 흑해는 핵 선박이없는 핵 지위를 가지고 있으며 선박에 들어갈 수 없으므로 독수리를 업그레이드 할 수 없습니다.
  27. 우랄 렛
    우랄 렛 17 2 월 2014 08 : 01
    +1
    문제는 깊습니다. 자격을 갖춘 인력 없이는 항공 모함을 만드는 것은 불가능하지만 Mistrals에 대해서는 ... 이미 구매했으며 분쟁을 준비하는 것이 합리적입니다.
  28. 아비
    아비 17 2 월 2014 14 : 56
    0
    제품 견적 : Inok10
    항공기의 건설은 1997 년 7,3 월에 거의 완료되었습니다. 레이더 (대부분 NPO Vega)는 직경 44m의 레이돔에 있습니다. Yak-1300는 120 개의 지상과 160 개의 공중 표적을 겨냥한 12 개의 표적을 동시에 추적 할 수 있으며 최대 XNUMX 시간 동안 공중에 있습니다.

    1997 년 - 이미 17 년이 지났습니다 ... 적어도 생산 문서는 남아 있고 생산 기지는 말할 것도없이 좋은 상태의 프로토 타입이 남아 있습니다! An-71가 악화되면서 :(
    글쎄요, 저는 여기서 AWACS 항공기에 대한 논쟁을 주선하지 않을 것입니다. IMHO, 그것들없이 항공 모함을 만드는 것은 말이되지 않습니다. 내 주요 아이디어는 필요한 모든 인프라를 갖춘 전체 항공 모함 그룹의 비용이 ... 음, sooooo 높다는 것입니다! :( 그리고 나는 더 이상 국방 예산의 틀에 투자 할 것이라고 확신하지 않습니다. 특히 그것은 항상 삭감되고 있기 때문입니다 (대화를위한 별도의 주제).이 인플레이션, 삭감 / 리베이트에 추가하십시오 ... 내 예측은 실망 스럽습니다. 항공 모함은 가장 좋은 경우에는 15 년 후에 10 ~ 15 년이 더 만들어지면 다른 모든 것이 만들어집니다. 결과적으로 다른 작업이 수행되지 않은 것으로 나타났습니다 (예 : 동일한 AWACS 항공기는 처음에는 그들은 돈을주지 않았습니다. 그런데 2030-30 년 전에 제작 된 AWACS 항공기 (Yak-40)를 새로운 항공 모함 (44)으로 어떻게 타 셨나요? 이것은 비행기가 "처음부터"가 아니라는 것을 의미합니다. 결과적으로, 이 모든 즐거움의 비용은 원래 계획했던 것보다 2-3 배 더 높을 것입니다.
    항공 모함 자체를 제작하기 전에 먼저 새로운 다목적 핵 잠수함, 호위 및 지원함 (항공 모함없이 유용함), 5 세대 항공 모함 기반 전투기 (스프링 보드에서 Kuznetsov를 테스트 할 수 있습니다. 또는 옵션으로 투석기 1 개를 만들 수 있습니다.) 지상에 건설) 및 필요한 모든 인프라 (인력 용 주택을 포함한 새로운 기반)? 그리고이 모든 것이 적어도 50 % 준비되었을 때만 추정 할 수있을 것이며 실제로 항공 모함에 얼마나 남았습니까? 그리고 그것은 전혀 만들 가치가 있습니까?! :)
    그렇지 않으면 우리는 그것을 만들 것입니다 ... 그리고 그는 욕조에 장미처럼, 비행기가없는 자신, 주택이없는 승무원처럼 부두에서 쉬지 않고 혼자있을 것입니다 ... :( Kuznetsov처럼 지금 : 항공 모함이있는 것처럼 보이지만 본격적인 AG를 만듭니다. 인도와 중국은 새로운 구축함과 잠수함을 건조하고 있습니다. 인도는 이미 브라 모스 미사일을 모두 장착했습니다. 이 "Onyxes / Bramos"는 핵 잠수함 XNUMX 개와 코르벳 함 XNUMX 개에만 사용 가능합니다 (그렇게 보이는데, 내가 잘못하면 수정 해주세요). 이 같은...
  29. 아비
    아비 17 2 월 2014 15 : 02
    +1
    공수 그룹과 군대가있는이 모든 프로그램은 현대 러시아를 금융상의 구멍으로 끌어 들여 모든 결과를 초래할 것입니다.

    영리한 생각! 군비 경쟁은 이미 한때 위대한 나라를 망쳤습니다. Burana, 항공 모함 등과 같은 값 비싼 프로젝트에 막대한 지출 80 년대 위기의 원인 중 하나가되었습니다. 소련에서.
  30. 사그
    사그 17 2 월 2014 15 : 22
    +1
    그들은 러시아에서 항공 모함을 건설하지 않고 중국에서 주문할 것입니다 :-)
  31. 도직
    도직 17 2 월 2014 17 : 17
    +2
    물론 현명하고 애매한 미국인들은 우리를 엄청난 비용과 불가능한 비용의 혼란에 빠뜨립니다. 그래서 그들은 항공 모함의 힘과 무적을 너무 공격적으로 광고합니다. 파업 항공기 에서이 푹신한 선박의 힘-축 AWACS 시스템 newfangled UAV; 우리의 방공은 그들 중 하나를 처리 할 수 ​​있습니다; 자발적인 항공 모함이 항공 모함 항공기의 80 %를 잃은 후에는 불필요한 물마루가되어 익사 할 필요도 없습니다. 그러나 올림픽을위한 돈은 확실히 우리 잠수함 함대를위한 새로운 기술 개발에 소비되어야합니다
  32. 드미트리 브리 우즈
    드미트리 브리 우즈 17 2 월 2014 21 : 39
    0
    제품 견적 : Vasya
    제품 견적 : dmitrij.blyuz
    우주 정거장에서 저는 알고 있습니다! 너무 비극적이지 않다면 말도 안됩니다.

    왜 비극적인가?
    지질 탐사, 설계, 전력 공급 및 생태학을 고품질로 수행하지 않으면 건설 속도가 느려지고 가격이 상승합니다.
    디자이너에게 모든 질문.
    계획없이 일하십시오-헛된 일, 즉 Vlalivostok을 방문하는 동안 Shoigu가 보여준 돈을 낭비했습니다. TV 에서조차도 프로젝트 문서없이 작품을 보았을 때 보여주었습니다.
    또는 바이 카 누르에서 처음 발사되는 경우와 마찬가지로, 보스 토크 니에서 첫 발사가 병영에 사는 사람들에 의해 이루어 지길 원하십니까?

    비극적입니다. 그리고 오두막에 사는 사람들은 어떻습니까? 나는 이것에 손대지 않은 것 같고 나머지는 그렇습니다. 평소와 같이 동방의 용어가 옮겨 질 것입니다. 건설 전략이 떠오를 지 확실하지 않습니다.
  33. 텍터
    텍터 18 2 월 2014 11 : 06
    +1
    항공기 운반 대를 건설하면 원자로이지만 소형 원자로가있는 것 같습니다. 또한 쇄빙 수업이어야합니다.
  34. Inok10
    Inok10 23 2 월 2014 18 : 59
    +3
    제품 견적 : Avdy
    제품 견적 : Inok10
    항공기의 건설은 1997 년 7,3 월에 거의 완료되었습니다. 레이더 (대부분 NPO Vega)는 직경 44m의 레이돔에 있습니다. Yak-1300는 120 개의 지상과 160 개의 공중 표적을 겨냥한 12 개의 표적을 동시에 추적 할 수 있으며 최대 XNUMX 시간 동안 공중에 있습니다.

    1997 년 - 이미 17 년이 지났습니다 ... 적어도 생산 문서는 남아 있고 생산 기지는 말할 것도없이 좋은 상태의 프로토 타입이 남아 있습니다! An-71가 악화되면서 :(
    글쎄요, 저는 여기서 AWACS 항공기에 대한 논쟁을 주선하지 않을 것입니다. IMHO, 그것들없이 항공 모함을 만드는 것은 말이되지 않습니다. 내 주요 아이디어는 필요한 모든 인프라를 갖춘 전체 항공 모함 그룹의 비용이 ... 음, sooooo 높다는 것입니다! :( 그리고 나는 더 이상 국방 예산의 틀에 투자 할 것이라고 확신하지 않습니다. 특히 그것은 항상 삭감되고 있기 때문입니다 (대화를위한 별도의 주제).이 인플레이션, 삭감 / 리베이트에 추가하십시오 ... 내 예측은 실망 스럽습니다. 항공 모함은 가장 좋은 경우에는 15 년 후에 10 ~ 15 년이 더 만들어지면 다른 모든 것이 만들어집니다. 결과적으로 다른 작업이 수행되지 않은 것으로 나타났습니다 (예 : 동일한 AWACS 항공기는 처음에는 그들은 돈을주지 않았습니다. 그런데 2030-30 년 전에 제작 된 AWACS 항공기 (Yak-40)를 새로운 항공 모함 (44)으로 어떻게 타 셨나요? 이것은 비행기가 "처음부터"가 아니라는 것을 의미합니다. 결과적으로, 이 모든 즐거움의 비용은 원래 계획했던 것보다 2-3 배 더 높을 것입니다.
    항공 모함 자체를 제작하기 전에 먼저 새로운 다목적 핵 잠수함, 호위 및 지원함 (항공 모함없이 유용함), 5 세대 항공 모함 기반 전투기 (스프링 보드에서 Kuznetsov를 테스트 할 수 있습니다. 또는 옵션으로 투석기 1 개를 만들 수 있습니다.) 지상에 건설) 및 필요한 모든 인프라 (인력 용 주택을 포함한 새로운 기반)? 그리고이 모든 것이 적어도 50 % 준비되었을 때만 추정 할 수있을 것이며 실제로 항공 모함에 얼마나 남았습니까? 그리고 그것은 전혀 만들 가치가 있습니까?! :)
    그렇지 않으면 우리는 그것을 만들 것입니다 ... 그리고 그는 욕조에 장미처럼, 비행기가없는 자신, 주택이없는 승무원처럼 부두에서 쉬지 않고 혼자있을 것입니다 ... :( Kuznetsov처럼 지금 : 항공 모함이있는 것처럼 보이지만 본격적인 AG를 만듭니다. 인도와 중국은 새로운 구축함과 잠수함을 건조하고 있습니다. 인도는 이미 브라 모스 미사일을 모두 장착했습니다. 이 "Onyxes / Bramos"는 핵 잠수함 XNUMX 개와 코르벳 함 XNUMX 개에만 사용 가능합니다 (그렇게 보이는데, 내가 잘못하면 수정 해주세요). 이 같은...

    .. 결근해서 미안해 .. 그래서 "야옹"이라고?! .. "퍼그"를 받고 "통지서에 서명": .. "E-2 호크 아이는 1964 년에 투입되었고 미국 방공을 제공하기 위해 고안되었습니다.".. 오, 연금 수령자가 아니겠습니까? .. 올해 새해를 얼마나 노크할까요? .. :) :) .. 그리고 조금 더 걷어차 .. "B-52는 Tu-95와 함께 전투 항공기 사이의 거리에 대한 절대적인 기록 보유자입니다. 또한 반세기 이상 지속적으로 사용되어 온 몇 안되는 군용 항공기 중 하나입니다. B-52는 냉전의 요구에 따라 50 년대에 개발 되었음에도 불구하고 여전히 미 공군 장거리 폭격기의 주 항공기로 남아 있으며 최소한 2018 년 또는 2030 년까지 유지 될 것입니다. " .. 인과 점을 긁 었나요? .. :)
  35. Inok10
    Inok10 23 2 월 2014 18 : 59
    +3
    .. 그리고 본문에서 .. Avdy의 인용문 : "(그리고 나는 특히 국방 예산이 항상 삭감되고 있기 때문에 (대화를위한 별도의 주제) 더 이상 우리가 국방 예산에 투자 할 것인지 확신 할 수 없습니다."-그게 무엇 이었습니까? ! .. 아, 글쎄, 예 .. 모든 Kulik은 그의 늪을 칭찬합니다 .. 오, 소년 소녀들 .. 예 그는 "보낸 Cossack"입니다. 그들은 해외에 있고, 군사 예산은 삭감되었습니다. .. 사소한 일에 찔 렸지만 화를 내지 마십시오. 첫 번째, 마지막이 아니라 .. :) :) :) :) .. 당신은 한 푼도 됐고, 국무부에는 거의 쓸모가없고, 돈은 .. :) :) :) :) :) ..
    견적 Avdy : .. "동일한 인도와 중국, 그들은 새로운 구축함과 잠수함을 구축하고 있습니다. 인도는 이미"Brahmos ""미사일을 모두 채웠습니다 (만일 경우에 대비해! :)); 우리는 이것들을 가지고 있습니다 "Onyxes / Brahmos"만 하나의 핵 잠수함과 하나의 코르벳에는 약간이 있습니다. (그렇게 보이는데, 내가 틀렸다면 고쳐주세요.) 이런거 ... "
    .. 일반적으로 그 녀석은 당신에게 좋지 않습니다. 당신의 재료와 우리의 재료를 배우십시오 .. Garnet, Onyx 및 기타 "제품".. :) :) :) .. 그들은 NSA에 러시아어로 Jamshuts를 모집하고 기뻐할 것입니다 .. 그들과 함께 전쟁 .. tfu, 단단한 수치심과 선동 .. :) :) :) :) .. 행복한 소련 육군과 해군의 날 !!!! .. :) :)
    1. 아비
      아비 3 March 2014 23 : 20
      -1
      .. 일반적으로, 그 사람은 당신이 당신의 재료와 우리의 것을 배우러 가야한다는 것은 모두 나쁘다.

      그러나 본질적으로 대답 할 것이 있습니까? 아니면 "트롤"에서 플레이하기로 결정 했습니까? 나는 조언하지 않는다 :)
    2. 아비
      아비 4 March 2014 00 : 11
      -1
      더 이상 우리가 국방 예산의 틀에 투자 할 것인지 확신하지 못합니다. 특히 항상 삭감되고 있기 때문에 (대화를위한 별도의 주제) "-그게 뭔데?! .. 오, 그래, 예 .. 모든 Kulik은 그의 늪을 칭찬합니다. .. 오, 남학생과 여학생 .. 그래 그는 "Sent Cossack"입니다. 해외에서 가지고 있고, 군사 예산이 삭감되고 있습니다

      메드 베 데프 (Medvedev)에 따르면, 계획된 20 조에서. 2020까지 무기와 군사 장비를 구매할 경우 16,5 조 만 할당됩니다. 루블. 그래서 저는 여기에서 선전을하지 않습니다.
      너 수도원에 가라. 스님. :)
  36. Inok10
    Inok10 4 March 2014 02 : 51
    +3
    제품 견적 : Avdy
    인도는 이미 모든 브라 모스 미사일을 그들에게 채워 넣었습니다 (만약 경우에! :)); 이 "Onyxes / Bramos"는 핵 잠수함 한 대에만 있고 코르벳 한 대에는

    ... Oxtis Young man, Finger와 Pepper를 혼동 했습니까?! .. Brahmos는 "Basis"에서 개발 중입니다 .. 해군을 위해 또 다른 "제품".. 이미 한 번, 성능 특성 및 응용 프로그램에 대해 수업에 보냈고, 겉보기에는 친구 Probable Endings Adequate를 가르치지 않는 것 같습니다 .. :)
  37. Inok10
    Inok10 4 March 2014 02 : 57
    +3
    제품 견적 : Avdy
    그러나 본질적으로 대답 할 것이 있습니까? 아니면 "트롤"에서 플레이하기로 결정 했습니까? 나는 조언하지 않는다 :)

    .. 많은 Brahmos, 오닉스 .. 헛소리 .. 아마도 당신은 청년 Cavalier입니까? .. 그렇다면 그것은 변명 할 수 있습니다 .. :) .. 이야기를 배우십시오 .. :)
  38. Inok10
    Inok10 4 March 2014 03 : 01
    +3
    제품 견적 : Avdy
    메드 베 데프 (Medvedev)에 따르면, 계획된 20 조에서. 2020까지 무기와 군사 장비를 구매할 경우 16,5 조 만 할당됩니다. 루블. 그래서 저는 여기에서 선전을하지 않습니다.
    너 수도원에 가라. 스님. :)

    ... 말씀과 할머니로부터 .. Talkative를 붙잡을 수 있습니다 ... :) .. 그리고 교황의 말에서? 우리의 군사 예산은 무엇을 말하지 않습니까? .. 선견지명? .. :) :) :)
  39. 아비
    아비 4 March 2014 13 : 39
    0
    귀하의 재량에 따라 문맥을 벗어나는 전형적인 뚱뚱한 트롤 도구입니다! :)))))))
    나는 당신이 봉사 한 곳을 모르지만 지붕을 통과하는 자기 중요성에 대한 감각을 가지고 있습니다. 저는 사람들의이 범주에 대해 잘 알고 있습니다. 영원히 지구의 불만을 품고 스스로를 해치는 배꼽을 가지고 있습니다. 나는 항상 그것들을 깨뜨 렸습니다. 조만간 누군가가 당신을 깰 것이며, 이미 깨졌을 가능성이 큽니다. 여기 앉아서, 애처로운 수다는 사육됩니다. 그리고 본질적으로 - zilch!