악화
토론 참가자: 정교회 작가이자 분석가, 종교 정보 및 분석 포털 편집장 “아멘. SU" 블라디미르 세멘코; 지역 문제 연구소 Dmitry Zhuravlev의 총책임자 인 세 번째 순위의 주 고문; 동양학자, 정치학자 Karine Gevorgyan.
블라디미르 세멘코. 오늘 우리 대화의 주제는 러시아의 민족 고백 상황을 분명히 악화시키는 것입니다. 현재 매우 흥미롭고 혼란스러운 과정이 진행되고 있음을 여러 가지 사실을 통해 알 수 있습니다. 예를 들어. 우리 모두는 우크라이나가 이제 독립된 국가라는 것을 알고 있습니다. 그러나 이곳은 우리와 매우 가까운 나라입니다. 이것은 우리 형제애의 사람들입니다. 그렇기 때문에 우리는 그곳에서 평화로운 집회와 이미 폭력이 전면에 등장한 시위를 조직하는 데 매우 큰 역할이 Uniate와 카리스마, 말하자면 모든 종류의 준- 순전히 외국 출신을 포함한 종교 단체. 이 매우 불안한 사실은 우리 시대에 종교가 여전히 정치에서 가장 중요한 요소라는 증거 중 하나이며, 우리의 의견으로는 이 역할이 점점 더 강해지고 있다는 것이 분명합니다.
러시아 자체에서도 민족 고백 상황이 분명히 악화되는 것을 볼 수 있습니다. 특히 과격 이슬람주의자들이 활발하게 활동하고 있는 타타르스탄에서는요. 2013년에는 이 공화국에서 26개의 정교회가 불탔습니다. Wahhabi 웹 사이트에는 정교회에 대한 실제 정보 공격이 있습니다. 그리고 XNUMX월 XNUMX일, 이슬람주의자들은 모스크바에서 집회를 열 예정이었습니다. 이 모든 것은 Protodeacon Andrey Kuraev가 중심에있는 동성애 스캔들에 대한 정보 캠페인과 시간이 거의 일치합니다. 그리고 이것 역시 정교회와 우리 교회 계층의 수장인 키릴 총대주교에 대한 명백한 공격으로 인식될 수 있습니다.
이러한 이벤트의 의미를 이해하고 서로 어떻게 관련되어 있는지, 어떤 연관성이 있는지 알아보기 위해 여러 전문가를 원탁 회의에 초대했습니다. 그들 중 첫 번째는 Dmitry Zhuravlev 지역 문제 연구소 소장 인 III 등급의 주 고문입니다. Dmitry Anatolyevich, 당신은 Volga Federal District에서 많이 일했으며 특히 Tatarstan 공화국에서 민족 고백 상황을 잘 알고 있습니다. 공화국에서 이슬람주의자들의 급진화와 정교회에 대한 정보 공격과 같은 거의 유사한 사건들에 대해 어떻게 논평할 수 있습니까?
드미트리 ZHURAVLEV. 사실 타타르스탄은 인구 밀도가 상당히 높은 지역이며 많은 무슬림이 그곳에 살고 있습니다. 무슬림은 그곳 인구의 대다수입니다. 모스크의 수 측면에서 타타르스탄은 물론 북 코카서스 공화국을 제외하고는 국가의 다른 지역과 아마도 모든 지역을 능가합니다. 그러한 광활한 종교적 공간에서 극단주의는 단순히 다수의 법칙에 따라 "객관적으로" 발생합니다. 이 극단주의를 완전히 없앨 수 없다는 사실도 안타깝게도 당연하다. 극단주의 종교적 입장이 문맹자의 입장이라는 것은 비밀이 아닙니다. 그리고 우리가 Wahhabism이라고 부르는 것은 사실 petushniks를 위한 이슬람입니다. 국가의 일반적인 문화 수준이 떨어지고 있으며 이는 "물질"의 엄청난 증가를 촉진합니다.
또 다른 이유는 우리나라에서 전통적인 이슬람 계층 구조가 이미 매우 오래되었다는 것입니다. 대부분 노인들이다. 한편으로는 이 환경에서 권위와 나이가 매우 자주 일치하기 때문에 이것은 자연스러운 일입니다. 그러나 다른 한편으로는 전통적인 계층 구조에서 작업하기가 매우 어렵기 때문에 의사 소통에 어려움이 있습니다. 우리는 그녀를 지원해야 하며 실제로 그녀를 도와야 합니다. 투쟁은 그들과 급진파 사이에 있기 때문입니다. 따라서 반 정통파 또는 때로는 급진파의 반 국가 행동이라는 사실 자체가 불가피합니다. 문제는 존재 여부가 아닙니다. 문제는 다음 단계입니다. 활동이 강화되었고 대결이 진정되면 더욱 강화 될 것입니다. 결국 급진주의와 마찬가지로 급진적 이슬람은 절대적으로 활동적이며 외부 환경에 의해서만 제한됩니다.
블라디미르 세멘코. 그러나 여전히 이 활동이 증가했음을 분명히 알 수 있습니다.
드미트리 ZHURAVLEV. 정말 그렇습니다. 그러나 이것은 이제 조건이 바뀌었기 때문입니다. 급진적 환경에 압력을 가할 기회의 정도가 감소하여 크기가 커졌습니다. 이슬람은 상당히 엘리트적인 종교입니다. 거기에는 다소 복잡한 신학이 있으므로 교육을 많이받지 못한 사람들에게는 특별한 "빛의 이슬람"이 있습니다. 불행히도 이것은 러시아뿐만 아니라 전 세계에서 일어나고 있습니다. 매우 활발하게 퍼집니다.
블라디미르 세멘코. 이 프로세스가 객관적이거나 관리 가능한가?
드미트리 ZHURAVLEV. 제어할 수 있는 객관적인 프로세스입니다. 결국 비도 제어할 수 있으며 이 프로세스는 객관적입니다. 간단히 말해서 제어 옵션이 제한됩니다. 자라면서 제어하기가 점점 더 어려워집니다. 또 다른 특징이 있습니다. 오늘날 우리는 소비자 사회를 구축했습니다. 우리는 소비 자체를 잘하지 못하지만 사회는 소비의 '이상'을 기반으로 합니다. 그리고 반대 형태의 그러한 사회는 항상 급진적 형태의 종교성을 생성합니다. 소비자 사회는 대위법적인 종교이기 때문입니다. 소비 사회에서 종교인은 조만간 거리 언어로 표현하자면 미쳐 날뛰게 됩니다. 그는 정말로 이 사회와 충돌하기를 원합니다. 그리고 이것은 급진주의 발전에 대한 또 다른 추가 인센티브입니다. 그것은 서양에서 발음되지만 여기에서도 작동합니다. 당신은 질문을 할 수 있습니다: 오늘 왜? 이것은 주로 통제 가능성이 약해지고 있다는 사실 때문입니다. 통제는 행정적인 것도 세속적인 것도 아니지만 종교적인 것입니다. 그럼에도 불구하고 전통적인 이슬람은 지난 XNUMX년 동안 한계에 다다랐습니다. 그는 여전히 그렇게 일합니다.
러시아 정교회에서 소위 동성애 스캔들을 기억하고 그것에 대해 이야기하면 당신도 나도 거기에 없었기 때문에 사건의 본질에 대해 이야기하고 싶습니다. 우리는 단순히 도덕적 권리도 법적 권리도 없습니다 특정 플롯을 논의합니다. 해야 할 사람은 하게 하십시오. 항상 정통에 반대하는 사람들이있었습니다. 문제는 그들이 자신의 행동을 끝까지 볼 수 있는 자유가 어느 정도인가 하는 것입니다. 나는 안드레이 신부를 정통의 적이라고 생각하지 않지만 그는 정보 사회의 논리 속에 사는 현대인입니다. 또 다른 질문은 정보 사회와 교회 간의 정상적인 투명한 상호 작용이 원칙적으로 어떻게 가능한가 하는 것입니다. Andrey 신부는 그렇게합니다. 나는 그가 끔찍한 비밀 사보타주처럼 살금살금 숨어들어 무언가를 폭파하는 임무를 가졌다고 믿지 않습니다. 그러나 그는 정보 행사에 응답했습니다. 그것은 정보 사회의 논리에서 작동합니다. 사실 그는 누구를 탓하지 않았습니다. 정보 행사의 주요 결과는 감각의 양입니다. 그리고 그것은 달성되었습니다. 종교적 관점에서 이것은 교회에 대한 타격입니다. 정보사회의 관점에서 보면 상황이 조금 달라 보인다. 또 다른 질문은 현대 정보 사회의 관점에서 어떤 종교에 접근하는 것이 일반적으로 가능한가? 나는 이것에 대해 큰 의구심을 가지고 있습니다.
블라디미르 세멘코. 여기서 바티칸과 명확한 비유를 그릴 수 있다고 생각하지 않습니까? 소아성애, 동성애 스캔들도 있었죠? 그리고 교황 베네딕토 XNUMX세가 떠나고 새로운 교황 프란치스코가 등장하면서 모든 것이 끝났습니다.
드미트리 ZHURAVLEV. 총 대주교 인물에 대한 히트를 암시하고 있습니까?
블라디미르 세멘코. 정확히.
드미트리 ZHURAVLEV. 사실 바티칸은 관리 측면에서 독립적인 조직입니다. 교황이 머리이고 많은 세력이 그에게 영향을 미치게 하지만 이것이 바로 영향력입니다. 정교회는 전통적으로 훨씬 더 사회에 편입되어 있습니다. 따라서 끔찍한 적들이 동성애 스캔들로 총 대주교의 신용을 떨어 뜨리기로 결정한 시나리오를 상상하더라도 그는 참여하지 않습니다. 그러면 다음에 어떻게됩니까? 나는 대답한다: 아무것도. 이것은 스캔들 후에 사임이있을 바티칸이 아니기 때문입니다. 사임할 사람이 없습니다. 총대주교는 은퇴하지 않습니다. 교황이 사임하기 위해서는 교회 내부 절차가 필요했다. 족장들은 사회에 편입되기 때문에, 이유를 불문하고 그들의 이탈은 교회 내에서보다 폭넓은 합의의 결과이다. 나는 러시아에서 그러한 합의를 믿지 않습니다. 러시아 정부는 개별적으로가 아니라 기관으로서 교회의 지도력에 대해 매우 긍정적인 태도를 가지고 있습니다. 따라서 누가 그들을 시작했는지에 관계없이 어떤 스캔들도 내일 대략적으로 말하면 국가의 지도부가 와서 "미안합니다. 스캔들의 내용에 관계없이 원칙적으로는 불가능합니다. 물론 압박감은 항상 존재합니다. 단순히 압력의 성공은 이 성공에 대한 압력을 받는 사람들의 의견에 의해 결정됩니다. 따라서 사람이 응답하지 않으면 압박감이 없습니다.
블라디미르 세멘코. 그리고 볼가 지역과 다른 지역의 급진적 이슬람 운동의 악화와 정교회 주변의 스캔들과 관련된 상황의 발전에 대한 전망에 대해 무엇을 말할 수 있습니까?
드미트리 ZHURAVLEV. 첫 번째 질문에는 두 가지 옵션이 있습니다. 그것은 사회 정치적 상황만큼 종교적인 것에 크게 의존하지 않습니다. 사회가 무언가를 할 힘을 찾으면 이러한 과정은 심각한 변화로 이어지지 않을 것입니다. 이것은 코카서스를 제외한 모든 지역에 적용됩니다. 사회가 스스로 해결한다는 원칙에 따라 행동한다면 급진적 종교 청년의 수는 늘어날 것입니다. 제 생각에는 이것이 즉각적인 폭발로 이어지지는 않을 것입니다. 그러나 머지않아 양은 질로 바뀌고 비급진적인 이슬람 요소는 거대한 종교 체계의 작은 분파가 될 것입니다. 스캔들에 관해서는 스캔들은 잊혀지기 때문에 좋습니다. 정보 사회는 단점뿐만 아니라 장점도 있기 때문에 XNUMX 년 안에 모든 것이 진정 될 것이라고 생각합니다. 새로운 정보의 물결이 이전 정보를 묻을 것입니다.
블라디미르 세멘코. 카잔 교구를 포함한 볼가 지역을 알고 있습니다. 그리고 그곳의 상황과 교구 간부들에 대해 잘 아는 사람으로서 그녀의 리더십 대신에 인사 성격에 변화를 주실 의향이 있습니까?
드미트리 ZHURAVLEV. 아니요, 그 이유를 설명할 수 있습니다. 스캔들의 내용과 관계없이 모든 인사 변경은 고발을 간접적으로 확인하는 것입니다. 교회는 다른 어떤 것보다 더 전통적인 조직이기 때문에 치료가 질병보다 더 나쁠까 두렵습니다. 나중에 스캔들이 진정되면 이해가 될 것입니다. 그러나 공격의 순간에 후퇴하는 것은 매우 위험합니다. 그들이 네 어깨에 메고 네 집에 들어갈 것이다.
블라디미르 세멘코. 유익한 답변을 해주신 Dmitry Anatolyevich에게 감사드립니다. 그리고 우리는 대화를 계속하고 두 번째 대담자는 동양 학자이자 정치 과학자 인 Karine Gevorgyan입니다. Karine Alexandrovna는 이란과 중동뿐만 아니라 일반적으로 코카서스와 러시아 이슬람에 대한 전문가입니다. Karine Alexandrovna, Dmitry Anatolyevich와의 대화를 들었습니다. 일반적으로 그의 입장은 현대 러시아, 특히 타타르스탄 공화국에서 모든 종류의 이슬람 운동의 급진화가 주로 특정 객관적 패턴과 관련되어 있다는 것입니다. 이 접근법에 동의하십니까?
카린 게보르얀. 일어나는 일의 객관성 또는 비 무작위성에 대해 말하면 하나가 다른 하나를 방해하지 않는다고 말할 수 있습니다. 객관적인 급진화 과정은 외부 이익의 존재를 취소하지 않습니다. 그리고 지금 일어나고 있는 일이 객관적인 과정이라는 데는 의심의 여지가 없습니다.
블라디미르 세멘코. 러시아에서 온 많은 사람들이 주로 아시다시피 북 코카서스에서 시리아에서 싸우고 있다는 정보가 있습니다. 이것은 이미이 나라의 행사에 러시아 이슬람 주의자들의 분명한 참여입니다. 러시아가 그러한 전투기를 공급하는 국가 중 하나가 된 것으로 밝혀졌습니다.
카린 게보르얀. 나는 이것이 사실이라고 추측하고 싶습니다. 시리아는 사업입니다. 실제로 러시아에는 전통적으로 이슬람을 고백하는 많은 사람들이 있으며, 그 중 상당 부분이 급진화되고 특수 캠프에서 훈련됩니다. 따라서 이들이 시리아로 파견되는 것은 당연하다. 그들은 돈을 받기 때문에 갑니다.
어떤 식 으로든 시리아와 관련된 상황에 대해 말하면 정치적으로 잘못된 말을 할 수 있지만 내 관점에서 반기문 유엔 사무 총장은 완전히 체면을 잃었습니다. 이것은 한편으로이란이 Geneva-2에 참여해야한다고 말했고 갑자기-bam! 취소합니다. 모든 사람이 있지만이란은 없습니다. 그리고 여기서 체면을 잃은 것은 반기문만이 아니라 유엔 전체라는 점을 이해하는 것이 매우 중요합니다. 나는 국무장관이 자신이 이런 식으로 가고 있다는 것을 인식하지 않을 수 없다고 믿습니다. 따라서 누군가에게는 매우 유익합니다.
모든 역사 음모로 가득 차서 아주 간단하게 취급합니다. 누군가가 UN의 특정 권한을 박탈하는 것은 유익합니다. 결국 최근 러시아의 외교적 성공이 UN 현장에서 정확하게 이루어졌다는 사실에 주목하십시오. 그러나 이제 결정할 것이 없을 것입니다. “UN은 아무 것도 결정하지 않습니다. 한계를 넘어서 결정하자." 이 조직은 우회되었습니다. 우리의 대답은 무엇이고 그것이 될 것인지가 문제입니다. 이 답변을 제공할 리소스가 있습니까? 모르겠습니다.
블라디미르 세멘코. 그리고 이것은 매우 중요한 질문입니다. 요즘 푸틴의 2013년 외교적 성공에 대해 많은 이야기가 있습니다. 시리아 주변 상황을 해결하고 제XNUMX차 세계대전 발발로 이어질 수 있는 침략을 막을 수 있었다. 적어도 지금은 우크라이나가 유럽 연합으로 최종 이탈하는 것을 막는 것이 어떻게 든 밝혀졌습니다. 그러나 동시에 우리는 미국인들이 여전히 그들의 목표를 위해 매우 완고하게 노력하고 있음을 봅니다. Shimon Peres는 Assad가 어쨌든 조만간 떠나야 할 것이라고 말했습니다. 그리고 이것에 대한 초점은 매우 명확하게 보입니다. 이것은 어떤 방법으로든 달성될 것이 분명합니다. 우크라이나에서도 대결이 여전히 진행 중입니다. 그리고 우리에게는 올림픽이 있습니다.
카린 게보르얀. 포스트모더니즘에는 주체의 해체와 같은 것이 있습니다. 그리고 오늘날에는 정치적 주제가 대대적으로 해체되고 있는 것 같습니다. 사실 지금 이 주제는 미국 국무장관인 존 케리입니다. 오늘날 미국은 무엇입니까? 미국의 엘리트 분할은 유럽의 엘리트 분할과 마찬가지로 육안으로 볼 수 있습니다. 하나는 한 가지를 말하고 다른 하나는 동지들 사이에 합의가 없습니다. 이미 2008년 이후 남오세티야 사건 이후 미국이 패권자이자 모든 외교 정책 문제에 대한 일종의 내부 엘리트 합의 보증인이라는 부풀려진 이미지가 크게 흔들렸습니다. 세상은 결국 그가 그렇게 무섭지 않다고 확신했습니다. 이 너도밤 나무. 때때로 그에게 펜델을 줄 수 있습니다. 마당 단어에 대해 죄송합니다.
블라디미르 세멘코. 그러나 불행히도 너도밤 나무에는 항공 모함 등이 있습니다. 따라서 그의 외교적 위치가 약할수록 전쟁 가능성이 커집니다.
카린 게보르얀. 이에 대해 더 나은 접근 방식을 살펴보겠습니다. 항공모함이 있고 스노든 현상이 있습니다.
블라디미르 세멘코. 그래서 Snowden은 세계 제국을 이길 수 있습니까?
카린 게보르얀. 그는 혼자가 아니며 분명히 그는 새로운 관료적 엘리트를 대표합니다. 아마도 그는 정보화 사회의 선봉대를 대표하는 사람일 것이다. 나는 이것을 보는 데 관심이 있습니다. 지금 국제 관계에 약간의 긴장이 있는 것 같습니다. 세계 저울은 가까운 미래에 요동칠 것입니다. 우선, 동양, 근거리 및 원거리. 동시에 소비에트 이후의 공간에서 제 생각에는 여러 곳에서 끊임없이 불만이 폭발하는 부진한 현재 정신 분열증이있을 것입니다. 나는 최근에 아르메니아 출장을 마치고 돌아 왔는데 그곳의 상황이 한계까지 가열되었다고 책임감있게 말할 수 있습니다. 이미 이번 봄에 대규모 시위가 완전히 불가피한 것처럼 모든 것이 밝혀졌습니다.
블라디미르 세멘코. 아르메니아의 마이단?
카린 게보르얀. 이미 그런 "Maidanchik"이 될 것입니다. Maidan은 정사각형이지만 아르메니아에서는 "hraparak"라고합니다. 예, 타이어가 타지 않고 돌이 던지지 않지만 의심 할 여지없이 공연이있을 것입니다. 흥미로운 점은 무엇입니까? Yanukovych에게 지지자가 있는 것 같으면 아르메니아 대통령이 반대 지지자로 누구를 제시할 수 있는지는 크고 큰 질문입니다. 아르메니아에 대해 이야기하기 시작한 이유는 무엇입니까? 사실 아르메니아도 유럽 연합과의 준회원 가입을 모색했으며 같은 방식으로 마지막 순간에 Serzh Sargsyan은 아르메니아가 관세 동맹에 가입한다고 발표했습니다. 물론 아르메니아와 우크라이나의 규모는 비교할 수 없지만 아르메니아는 여전히 영토로서 러시아에 흥미 롭습니다. 이것은 중동으로가는 통로입니다. 물론 NATO 기지는 매우 가깝습니다. 러시아에게 이것은 전략적으로 중요한 영토입니다.
블라디미르 세멘코. Karine Aleksandrovna, 귀하의 의견에 감사드립니다. 우리는 "graparak"라는 단어를 기억하고 그곳에서 이벤트가 어떻게 전개되는지 따라갈 것입니다. 오늘 원탁 회의 참가자들에게 감사드립니다. 결론적으로 전문가들이 말한 모든 것에서 불행히도 안심할 수있는 예측을하지 못했다는 점에 주목하고 싶습니다. 상황은 매우 복잡하며 러시아와 세계 모두에서 민족 고백 상황을 악화시키는 경향이 있다는 사실은 부인할 수 없습니다. 민족 고백 요소는 러시아의 적들이 갈등을 조장하고 우리 국가를 파괴하기 위해 적극적으로 사용합니다. 그리고 역사상 항상 그렇듯이 객관적인 프로세스는 특정 기업의 모든 종류의 주관적인 실수와 악덕으로 인해 복잡해집니다. 이 모든 것은 어떤 식으로든 극복되어야 합니다. 가장 중요한 것은이 민족적 고백 요인을 다루는 국가의 정치적 의지를 보여주는 것이 매우 중요하며 조만간 진지한 전문가가 요구되어야한다는 것입니다. 그리고 고급 독자들은 이것이 우리 분석의 열린 부분일 뿐이라는 사실을 상기할 필요가 없다고 생각합니다.
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