군사 검토

7 명의 보모가 hydroacoustics 있습니다 - 고아

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877 프로젝트의 러시아 잠수함은 수중 음파 탐지기 도구로 탐지하기 어려운 "블랙홀"이라고합니다.


16의 Independent Military Review No. 17.05.13에 실린 Viktor Kuryshev의 기사 "Underwater, gloom and Silence"는 현재의 hydroacoustics 문제를 해결하기위한 저자의 제안 된 방법과 반대 의견으로 많은 답변을 이끌어 냈습니다.

러시아 과학 아카데미 블라디미르 페 셰코 노프 (Bradimir Peshekhonov) 과학원의 "Hydroacoustics-26"프로그램에 관한 실무 그룹의 책임자 인 25.07.13은 자신의 글 "어둠도 침묵도 아니다"( "NVO No 2020")에서 "문제가 잘 연구되고있다" 작품은 새로운 세대의 hydroacoustics를 창조하고 질적으로 새로운 수준으로 이끌 것 "이라고 말했다. 우리는 "문제의 규모"가 "수력 음향학 분야의 연구 개발에 종사하는 모든 기업의 노력의 통일"을 요구했다. 이러한 노력의 결과로, 2020 mln의 양으로 자금을 조달하는 수력 음향학 개발이라는 개념 프로그램 인 "Hydroacoustics-48"가 개발되었습니다. 일련의 30 전문가가 조직되었습니다.

수십 년 동안의 재사용

라이센스가있는 전문가의 문제는 30 년이 지났지 만 해결됩니다. Victor Kuryshev는이 문제를 해결하려고 노력했습니다. 사실, 그는 표준 수중 음향 스테이션 (GUS)의 신호를 사용했습니다. 30 년이 지났음에도 불구하고 문제가 발생한 문제의 유효 소유자가 변경되었습니다. 빅토르 쿠 리세프 (Viktor Kuryshev)는 기술적 인 문제를 해결 한 자신의 경험을 가지고 있으며, 그는 훌륭한 엔지니어가 아니며 토론을 이끌어 낼 수있는 방법을 모르기 때문에 작업에 관여하지 않습니다. 예비가 이미 있지만 모든 것이 원래 위치로 되돌아갑니다.

러시아어 hydroacoustics의 전통은 늦어서 따라 잡고, 다른 사람들의 결정을 빌리고, 그들을 지배하기위한 광범위한 캠페인을 수행해야합니다. 그러한 전략으로는 거의 이익이 없습니다. Okepribor, Gidropribor, Atoll, Elektropribor와 같은 우려가 수중 음향 문제의 문제에 신속하게 대응할 수 있다고 상상하기 란 어렵습니다. 주도권을 보여주는 것은 받아 들일 수 없으며, 독자적인 관점을 갖는 것은 불가능합니다. 이런 이유로 세뇌가 발생합니다. 이니셔티브 에너지 전문가는 중소 기업에 참여합니다. 중소 기업의 당면 과제입니다. 신속하게 문제를 해결하고 신속하게 실수를 인식하고 수정하며 기술 솔루션을 수정하십시오. 수중 음향 산업은 중소기업의 잠재력 사용을 단호하게 거절하고 있습니다. 이 관행의 결과는 슬프다. 20 년 이상 동안 수동적 인 hydroacoustics의 발전에서 지체. 분명히,이 간격은 증가 할 것입니다.

그러나, 본 발명의 과제로 되돌아가 - 캐리어로부터 구조적 간섭을 감소시킨다. 그리고 고정 된 HAS와 hydroacoustic 부이가있는 신호 수신은 어떻게됩니까? 그들에게는 신호를받는 문제도 있습니다.

저자는 두 방향의 수중 음향 센서로부터 쌍극자 수신기를 만들 수 있음을 알고 있는데, 이는 특정 방향에서만 신호를 수신 할 수있게 해준다. 이 안테나 시스템은 캐리어의 구조적 간섭을 줄이기 위해 사용됩니다.

1 계급의 캡틴 인 러시아 과학 아카데미 (Russian Academy of Sciences)의 수체 물리학의 복잡한 문제에 대한 과학위원회 멤버의 의견은 Mikhail Volzhensky 씨를 은퇴했다 : "러시아의 벡터 위상 수신에 대한 작업은 지난 40 년 동안 진행되어 왔고 진행 중이다. 분명히 문제는 연구 결과가 불안정하거나 실제 사용에 거의 사용되지 않는다는 것입니다. " 사실, "PGD (압력 구배 수신기)에 의해 기록 된 간섭 수준은 PD (압력 수신기)에 대한 동일한 수준보다 훨씬 높습니다. 10 Hz의 주파수에서이 차이는 50 dB에 이릅니다. "(VA Gordienko의 책"벡터 - 위상 방법의 음향 "참조). 응용 프로그램의 저자는 이러한 센서에서 유체 음향 문제를 해결하려고합니다.

논쟁의 실패

간섭 보상은 수중 음파 탐지기의 높은 신원으로 가능합니다. 신분이 높을수록 보상도가 높습니다. 응용 프로그램의 저자, ​​분명히, piezoceramic 센서의 신원을 보장하는 것은 해결할 수없는 문제입니다 사실에 중요성을 첨부하지 않습니다.

piezoceramic 센서를 이용한 hydroacoustic 신호의 변환은 다음과 같은 한계점을 특징으로합니다 :

1) 정압 및 온도의 변화에 ​​따라 달라집니다.

2)는 효과 스펙트럼의 저주파 영역에서 변환 효율을 감소시킵니다.

3) 민감한 요소의 낮은 신원 (10 % 수준).

1에 대한 설명 유명한 미국의 hydroacoustic 전문가 인 R. J. Bober는 그의 저서 "Hydroacoustic Measurements"에서 "정압 및 온도의 변화로 시간이 지남에 따라 매개 변수의 안정성이 많은 경우 모범적 인 측정 트랜스 듀서보다 훨씬 더 나빴습니다."라고 결론을 짓습니다. 또한 "제 2 차 세계 대전 중 큰 진전이 있었음에도 불구하고 1945의이 지역에 대한 업무 상태는 여전히 불만족 스러웠습니다." 이 결론은 모델 변환기와 관련하여 이루어진 것입니다. 결과적으로, 작동 변환기는 정압 및 온도의 변화로 인해 최악의 매개 변수가 변경되었습니다. 따라서 작업 변환기의 필수 인증은 실용적인 의미를 잃습니다. 변환기의 주요 매개 변수는 지정된 작동 요소의 영향으로 인해 사라집니다. 수중 음향 측정의 조건은 항상 일정하지 않으므로 측정 된 매개 변수의 변동은 피할 수 없습니다.

2에 대한 설명 모든 유체 음향 전문가는 옥타브 당 6 dB의 효과 주파수 감소로 변환기의 효율이 감소 함을 알고 있습니다. 트랜스 듀서는 음향 주파수 분야에서 잘 작동하는 것으로 알려져 있습니다. 노출 주파수를 2 kHz에서 2 Hz로 줄이면 변환 효율이 60 dB만큼 감소합니다. 결과적으로 영향 빈도가 감소함에 따라 정보의 중요한 부분에 상당한 왜곡과 손실이 발생합니다. 자유 시간 독자는 "Soundacoustic Measurements"라는 책에 언급되어 있습니다.이 책은 중음역의 영역에서 "선반 (shelf)"이 있고 초 저주파의 영역이 감소한 피에조 하이드로 폰 (piezohydrofon)의 일반적인 주파수 응답을 나타냅니다.

그러나 잡음 필드의 스펙트럼 및 에너지 특성은 주파수가 감소함에 따라 증가하는 특성을 갖습니다. 이것은 높은 음향 주파수에 비해 평균 1 Hz가 60 dB만큼 증가합니다. 따라서, 압전 세라믹 센서는 전형적으로 적당한 변환 특성에서 멀리 떨어져있다.

유익한 신호와 함께 유용한 신호가 고려 된 주파수 범위를 벗어나는 강력한 초 저주파 주파수에 의해 변조되기 때문에 저음역 영역에서 피에조 전기 변환의 효율을 높이기위한 반복적 인 시도가 효과가 없었습니다. 이 경우, 강렬한 잡음의 배경에 유용한 신호를 할당하는 문제가 발생합니다. 이것은 수중 음향 신호를 변환하는 알려진 방법을 사용할 때 분리되고 해결할 수없는 문제입니다.

3에 대한 설명 유용한 신호를 잡음 배경에서 분리하려면 차동 신호 변환을 제공해야합니다. 차별 변환의 품질은 사용 된 기본 변환 요소의 ID로 결정됩니다. R. J. Bober의 쌍극자 변환기에 대한 견적은 다음과 같습니다. "출력에서 전기 신호는 두 프로브의 음압 사이의 위상차에 비례합니다. 이러한 설계는 실제로 구현하기 어려운 프로브 수중 음파의 전기 음향 특성의 정체성을 필요로합니다. "

유사한 결론은 30 년 후에 발레리 고르 디엔 코 (Valery Gordienko)와 우주 압력 수신기에서 두 개의 간격을 둔다. "0,1 dB 이상의 진폭 채널 ID가 필요합니다." "표시된 경로 식별 정보를 제공하는 것보다 단일 요소 PGD를 만드는 것이 더 쉽기 때문에 두 개의 분리 된 수 중성체를 기반으로하는 PGD 구성은 유체 음향학 분야에서 폭넓게 적용되지 못했습니다." 따라서, 차동 변환을 사용하면 요소의 신원에 대한 요구 사항이 증가합니다. 그러한 기회는 오늘 부재합니다.

따라서, 유명한 piezoceramic transducer를 기반으로, "새로운 세대의 hydroacoustics tool을 창조하고 그것을 질적으로 새로운 차원으로 가져 오는 것"은 비현실적인 작업입니다.

Valery Gordienko는 주요 결론을 내렸다. "현재 압력 수신기에 의해 기록 된 정보의 사용에 기반한 방법은 한계에 도달했다." 70 년에 걸친 수중 음향 정보의 고품질 1 차 변환은 여전히 ​​문제가됩니다. 이 문제를 해결하기 위해서는 수중 음향 정보의 주요 변환을위한 다른 효과적인 방법을 찾아야합니다. 학계의 블라디미르 페셰 호프 (Vladimir Peshekhonov)는이 긴급한 문제를 해결할 준비가되어 있습니까? 더 빠른 속도로 hydroacoustics를 개발할 수 있습니까?

해결 방법을 찾을 수 없음

모든 역사 패시브 군사 수중 음향학은 잠재적 인 적의 선박을 장거리로 탐지 할 가능성에 의해 결정됩니다. 검토를 위해 허용 된 수 음 음향 정보의 스펙트럼은 주파수 범위 10 - 10 000 Hz에 있습니다. 가장 유익한 것은 효과 스펙트럼의 저주파수 영역입니다. 저주파수 효과는 큰 감쇠없이 장거리로 확장됩니다. 이러한 효과의 진폭은 주파수 스펙트럼의 중간 부분에서 신호의 진폭을 크게 초과 할 수 있습니다. 10 Hz 이하의 주파수를 포함하여 풍부한 초 저주파 음원은 잡음의 배경에서 유용한 신호를 선택해야합니다.

사운드 범위의 중간 부분에 미치는 영향은 낮은 진폭과 높은 감쇠로 특징 지워집니다. Mikhail Volzhensky에 따르면 이러한 신호는 킬로미터 단위로 확장됩니다. 알려진 압전 세라믹 트랜스 듀서는 오디오 범위의 중간 부분에서 신호 수신을 제공합니다. 따라서 실제 수중 음향 정보의 "꼬리"를 처리해야합니다.

잠수함의 소음을 줄이기 위해 취해진 조치는 주파수 스펙트럼의 중간에 효과적이다. 신호의 유용한 스펙트럼은 거의 저주파 영역으로 이동합니다. 이것은 "부드러운 스펙트럼"의 효과를 제공합니다. 따라서 개체의 개별 신호가 초 저주파 음으로 이동합니다. 그리고 우리는 그것에 종사 할 수 없습니다. 효율적인 1 차 트랜스 듀서가 없습니다. 이 질문은 오늘 문제입니다. 러시아뿐만 아니라 다른 나라의 hydroacoustics에서도 그렇습니다. 이러한 유명한 SOSUS 시스템은 스펙트럼의 저주파수 영역에서의 낮은 해상도에 대한 명백한 이유 때문에 의무에서 제외되었습니다. 이것은 잠수함을 가습기에서 제거하는 조치의 결과입니다. 유력한 적의 수력 음향학이 초 저주파 신호를 수신하는 분야에서 탐험 발전에 적극적으로 참여하고 있다고 가정 할 수 있습니다. 이 문제에 대한 적절한 해결책이 있습니까?

이해와보고. 그리고 응답 - 침묵

나는 30 년 동안 차별화 된 데이터 변환 방법의 독자적인 개발에 종사해온 엔지니어입니다. 상기 방법은 공지 된 변환 방법에 비해 중요한 이점을 갖는다. 개발 과정에서 우리는 두 가지 문제가있는 작업에 대한 해결책을 찾아 냈습니다. 이러한 작업 중 하나는 음향 정보의 고품질 변환을 제공하는 것입니다. 개발 과정에서 센서에 대한 기술적 솔루션이 결정되었으므로 저주파에서 변환 효율은 알려진 수중 청음기보다 40 dB 이상 높습니다.

이해와보고라는 규칙이 있습니다. 나는 그들의 실제적인 구현의 문제점들과 가능성들을 이해했다. 보고 할 사람이 없습니다. 음향 신호 변환을 전문으로하는 30 이상의 조직은 개발에 익숙합니다. 이러한 조직의 전문가 및 경영진은 개발에 대한 완전한 관심이 없음을 보여줍니다. 군사 고객은 업계의 행동을 지시 할 권리가 없다고 응답합니다. 개발 도상국의 지도력에 대한 자료를 제출하려는 시도는 아직 답이 없습니다. 수취인에게 보내는 편지에는 손이 닿지 않습니다. 행정부는 일반적으로이 편지를 다른 부서에 전달합니다. 러시아 과학 아카데미의 대응 : 과학 아카데미는 쟁점을 다루거나 의견을 제시하지 않으며, 공개 언론에서 개발 자료를 출판 할 것을 권고합니다. 러시아 교육 과학부 (Ministry of Education and Science)의 답변으로 공개 경쟁에 참여하고 출판물에 대한 자체 연구를 발표했습니다. 계측 제공을위한 선도 기관인 "모든 필요가 없습니다."- 러시아 과학 기술 및 라디오 공학 측정의 전 러시아 과학 연구 기관의 답변
저자 :
원본 출처 :
http://nvo.ng.ru/armament/2014-02-21/9_hydroacoustic.html
24 의견
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  1. svp67
    svp67 23 2 월 2014 12 : 51
    +5
    한마디로 -
    이해와보고.
    포인트 빌레이
    1. lelikas
      lelikas 23 2 월 2014 13 : 07
      +9

      -설인은 어떻습니까?
      -예티-더 자주 세탁해야합니다.

      이 기사는 좋지만 너무 좁은 프로필입니다. 나는 솔직히 두 번 읽었지만 일본 의사에 대한 운율처럼-나는 아무것도 이해하지 못했습니다. 웃음
    2. 아르 베레스
      아르 베레스 23 2 월 2014 13 : 13
      + 11
      음향 신호 변환 분야를 전문으로하는 30 개 이상의 조직이 개발에 익숙해졌습니다. 이러한 조직의 전문가와 경영진은 개발에 대한 관심이 전혀 없음을 보여줍니다. 군사 고객은 산업 활동을 지시 할 권리가 없다고 대답합니다. 개발 자료를 국가 지도부에 제출하려는 시도는 여전히 응답이 없습니다. 편지는 수취인에게 전달되지 않습니다.
      얼마나 슬픈가요? 이것은 요점이 아니지만 줄임표가 있어야합니다! 결국 누가 그것을 책임질 것인가 ???
  2. 이름
    이름 23 2 월 2014 13 : 18
    +7
    그리고 모두, 그냥 뭔가 .....
  3. 그림자 캣
    그림자 캣 23 2 월 2014 13 : 18
    +4
    에헴 ... 그리고 푸틴과 쇼 이구에게 편지를 씁니다. 그들은 스탈린 동지와 주코프 동지 (베리아 동지)에게 편지를 썼습니다. 제 생각에는 그들은 매우 열린 동지입니다. 저기 하나는 다른 회의도합니다.
    1. 이반 페트로 비치
      이반 페트로 비치 23 2 월 2014 18 : 25
      +3
      스탈린 동지를 GDP와 비교 했나요? 잘못된 척도
      1. 그림자 캣
        그림자 캣 23 2 월 2014 19 : 46
        0
        아시다시피, 그것은 카드에있는 것과 같습니다. 당신은 손에있는 것을 가지고 플레이해야합니다. 지금 당장은 좋은 구매가 올 것입니다. 스탈린이 있었지만 지금은 그렇지 않았지만 어떤 종류의 푸틴이 있습니다. 적어도 그는 더 나은 Yerkel, Hollande, Obama가 될 것입니다.
      2. valentin1947
        valentin1947 4월 16 2014 13 : 34
        0
        확실히 맞아! 현대의 "최고 사령관"은 텔레비전 화면에서만 "개방"됩니다. Viktor Kuryshev의 기사에 언급 된 것과 유사한 다른 것을 알고 싶다면 "부르주아 러시아에서 수중 음향 무기의 지연으로 누가 이익을 얻습니까?"라는 기사를 읽을 수 있습니다. 및 "Viktor Kuryshev의 기사 정보"수중 환경에서 어둠과 침묵 "LiveJournal : http://lexin-valentin.livejournal.com
        발렌틴과 빅터 렉신
    2. valentin1947
      valentin1947 4월 16 2014 13 : 33
      0
      현대의 "최고 사령관"은 텔레비전 화면에서만 "개방"됩니다. Viktor Kuryshev의 기사에 언급 된 것과 유사한 다른 것을 알고 싶다면 "부르주아 러시아에서 수중 음향 무기의 지연으로 누가 이익을 얻습니까?"라는 기사를 읽을 수 있습니다. 및 "Viktor Kuryshev의 기사 정보"수중 환경에서 어둠과 침묵 "LiveJournal : http://lexin-valentin.livejournal.com
      발렌틴과 빅터 렉신
  4. 쿤디 셰프
    쿤디 셰프 23 2 월 2014 13 : 40
    -5
    HYDROACOUSTICS가 시작되는 곳에서 과학은 끝납니다 ...
  5. 나를
    나를 23 2 월 2014 14 : 19
    +4
    XNUMX 명의 유모는 XNUMX 개의 가슴을 가지고 있습니다.
  6. homosum20
    homosum20 23 2 월 2014 14 : 25
    + 15
    저자는 분명히 그의 동료와 자신을 위해 다음과 같이 썼습니다.
    "포인트 2에 대한 설명. 모든 수중 음향 학자는 충격 주파수 (옥타브 당 6dB)가 감소하면 변환기의 효율성이 감소하는 것을 알고 있습니다. 변환기는 오디오 주파수 범위에서 잘 작동하는 것으로 알려져 있습니다. 충격 주파수가 2kHz에서 2Hz로 감소하면 변환 효율이 60 % 감소합니다. dB. 결과적으로 영향 빈도가 감소함에 따라 중요한 정보가 크게 왜곡되고 손실됩니다. "
    "그러나 노이즈 필드의 스펙트럼 에너지 특성은 주파수가 감소함에 따라 증가하는 특성을 가지고 있습니다. 1Hz의 주파수에서이 증가는 높은 오디오 주파수에 비해 평균 60dB 더 높습니다. 따라서 피에조 세라믹 센서는 적절한 변환 응답과는 거리가 먼 전형적인 특징을 가지고 있습니다."
    놀랍도록 정확하게 말하고, 가장 중요한 것은 접근 가능한 언어로 표현되었습니다.
    나는 (우리 회사) Okeanpribor와 함께 일합니다 (우리는 그들을 위해 장비를 만듭니다). 우리는 부총장 수준의 사람들과 소통합니다. 저자가 말하고있는 바로 그 문제. 그러나 우리는이 공학적인 말도 안되는 말을 한 적이 없습니다. 왜 그렇게 많은 청중을 대상으로 엔지니어링 문제를 논의합니까? 측정이 수행되는 수영장 가장자리에서 이에 대해 이야기 할 수 있습니다.
    돈이 할당되고 장비 개발에 필요한 시설이 건설되고 장비가 구매됩니다. 그리고 우리는 늦었습니다. 그렇지 않으면 저자는 레이블 (그에게 처음으로 전화 한 Andrew의 명령을 준) 덕분에 나라에 무슨 일이 일어나고 있는지 보지 못했고 술 취한 사람이 계속되었습니다. 우리는 동화 속에 살지 않습니다. 그리고 동화에서 (적어도 러시아인에서는) "이 단어는 빨리 말하지만 곧 일이 끝나지는 않습니다 ..."라고 말합니다.
    전문가가 충분하지 않습니까? 컴퓨터 칩 개발자와 이야기를 나눌 것입니다. 일반적으로 우리는 최신 컴퓨터를 만들 수 없습니다. 몇 개? 나는 여전히 많은 것을 할 수 있습니다. 무엇 때문에? 그래서 우리는 압니다.
    제 의견으로는 일종의 빈 기사입니다. 그것은 단지 장소와 시간이었다.
    1. lapo32
      lapo32 23 2 월 2014 15 : 44
      -1
      PR 자체는 그렇지 않습니다. 일종의 말도 안되는 소리, 신호의 저주파 레벨이 떨어지고 고조파 레벨이 증가합니다.
    2. 펜 자크
      펜 자크 23 2 월 2014 17 : 58
      +3
      너무 상세하게 쓰여져 있고, 너무 좁은 기술적 상세가 너무 많아서 디테일 뒤에 의미가 숨겨져 있습니다. 리더는 그러한 세부 사항을 읽지 않습니다. 왜냐하면 관심이있을 경우 더미 수준에서 의미와 세부 사항 만 더 쉽게 작성할 필요가 있기 때문입니다. 수력 음향 엔지니어뿐만 아니라 모든 전자 엔지니어가 저자를 이해했지만 나머지 대부분은 이해하지 못했습니다. 아아.
    3. Nayhas
      Nayhas 23 2 월 2014 22 : 26
      0
      제품 견적 : homosum20
      제 의견으로는 일종의 빈 기사입니다. 그것은 단지 장소와 시간이었다.

      가능하면 명확히하십시오. Kuryshev의 기사를 접했을 때 그가 다루는 질문에 관심이 생겼습니다. 나는 버지니아 핵 잠수함에 컨 포멀 온보드 패시브 GAS BQG-5A로 설치된 것으로 추정되는 벡터 위상 하이드로 폰의 대안으로 광섬유 센서가있는 하이드로 폰이 명명 된 기사를 발견했습니다. 그러나 광섬유 센서에는 다중화 문제가있는 것으로 알려져 있으며 해결책은 광섬유 레이저 센서입니다. 그러나 가장 유망한 것은 가장 민감한 벡터 위상 수중 청음기입니다.
      질문 :
      1. 벡터 위상 수중 청음기는 패시브 가스의 진정한 미래입니까?
      2. 광섬유 수중 청음기는 실제로 수동 수중 음향에 사용됩니까? 막 다른 골목입니까 아니면 전망입니까?
      1. valentin1947
        valentin1947 4월 16 2014 13 : 46
        0
        우리는 1981 년부터 해군의 수중 음향 장비를 개발해 왔습니다. Sudprom의 헤드의 최고의 장비와 비교하여 실험 및 프로토 타입 테스트에서 Oceanpribor의 수중 음향 장비 개발자는 순 총 시간 (수면 제외)의 수중 음향 운영자 모드에서 소비했습니다. 2 ~ 3 년. 우리는 Viktor Kuryshev의 기사의 조항을 상당히 유능하게 판단 할 수 있다고 믿습니다 (기본적으로 대부분의 조항에 따라 우리는지지합니다; 벡터 수신기에 대한 Kuryshev의 의견에 동의하지 않습니다). 우리의 의견에 관심이 있으시다면 "러시아 부르주아에서 수중 음향 무장의 지연으로 누가 이익을 얻습니까?"라는 기사를 읽을 수 있습니다. 및 "Viktor Kuryshev의 기사 정보"수중 환경에서 어둠과 침묵 "LiveJournal :
        http://lexin-valentin.livejournal.com
        발렌틴과 빅터 렉신
      2. valentin1947
        valentin1947 4월 16 2014 14 : 06
        0
        우리는 1981 년부터 해군의 수중 음향 장비를 개발해 왔습니다. Sudprom의 헤드의 최고의 장비와 비교하여 실험 및 프로토 타입 테스트에서 Oceanpribor의 수중 음향 장비 개발자는 순 총 시간 (수면 제외)의 수중 음향 운영자 모드에서 소비했습니다. 2 ~ 3 년. 우리는 Viktor Kuryshev의 기사의 조항을 상당히 유능하게 판단 할 수 있다고 믿습니다 (기본적으로 대부분의 조항에 따라 우리는지지합니다; 벡터 수신기에 대한 Kuryshev의 의견에 동의하지 않습니다). 우리의 의견에 관심이 있으시다면 "러시아 부르주아의 수중 음향 무장 지연으로 누가 이익을 얻습니까?"라는 기사를 읽을 수 있습니다. 및 "Viktor Kuryshev의 기사 정보"수중 환경에서 어둠과 침묵 "LiveJournal :
        http://lexin-valentin.livejournal.com
        발렌틴과 빅터 렉신
  7. 공작
    공작 23 2 월 2014 14 : 33
    +3
    1 계급의 캡틴 인 러시아 과학 아카데미 (Russian Academy of Sciences)의 수체 물리학의 복잡한 문제에 대한 과학위원회 멤버의 의견은 Mikhail Volzhensky 씨를 은퇴했다 : "러시아의 벡터 위상 수신에 대한 작업은 지난 40 년 동안 진행되어 왔고 진행 중이다. 분명히 문제는 연구 결과가 불안정하거나 실제 사용에 거의 사용되지 않는다는 것입니다. "

    벡터 위상 기술은 라디오 엔지니어링 단지에서 오랫동안 테스트되어 왔으며 수중 음향 기술뿐만 아니라 기업을 문제에 연결하는 것이 필요합니다. 예를 들어 NPO "벡터". 벡터 위상 방법을 사용하여 간섭에서 신호를 분리하는 데 실질적인 발전이있었습니다.
  8. 나탈리우스
    나탈리우스 23 2 월 2014 15 : 10
    +3
    포모이 무 많은 사람들이 너무 많이 알고 싶어합니다. ..... 그것은 공개 및 폐쇄 정보를 유발합니다.
    하지 말아야 할 것에 대해 논의 할 것이 없습니다!
  9. zaharov50
    zaharov50 23 2 월 2014 15 : 12
    +7
    다시 Kuryshevs. 이 신사들이 기술 제안을 확인하는 데 얼마나 많은 공적 자금이 사용되었는지. 그리고 그건 아무것도! 제로! 그러나 모든 것이 나선형으로 발전하고 이미 많은 것을 잊고 새로운 사람들이 왔습니다. 다시 시작할 수 있습니다. 누군가 Boris Voronkov는 시간이 지났고 벡터 위상 검출 방법을 선박 및 고정 SAC에 통합하려는 모든 시도를 잊었다 고 판단했습니다. 그리고 잊어 버린 경우 다시 한 번이 주제에 대한 국방 명령에서 돈을 얻을 수 있습니다. 그리고 그의 주장은 80 년대의 주장과 매우 ​​유사합니다. 그러나 저는 현재 그러한 "프로젝트"의 자금 조달에 대한 결정을 내리고있는 사람들에게 벡터 단계 방법을 구현하는 프로토 타입의 상태 테스트까지 작업의 결과를 알 수 있도록 조언하고 싶습니다. 그런 다음 불안한 깔때기와 닭으로 무엇을해야할지 명확해질 것입니다. 나는 SAC의 "입구에서"함선 방해를 억제하는 방법에 대해서는 언급하지 않을 것입니다. "활동적인"신사들이이 주제에 안장을 얹고 다시 미국을 열 때까지 기다릴 시간이 그리 오래 걸리지 않을 것입니다.
    알렉산더
    1. Nayhas
      Nayhas 23 2 월 2014 22 : 25
      0
      인용구 : zaharov50
      다시 Kuryshevs.

      가능하면 명확히하십시오. Kuryshev의 기사를 접했을 때 그가 다루는 질문에 관심이 생겼습니다. 나는 버지니아 핵 잠수함에 컨 포멀 온보드 패시브 GAS BQG-5A로 설치된 것으로 추정되는 벡터 위상 하이드로 폰의 대안으로 광섬유 센서가있는 하이드로 폰이 명명 된 기사를 발견했습니다. 그러나 광섬유 센서에는 다중화 문제가있는 것으로 알려져 있으며 해결책은 광섬유 레이저 센서입니다. 그러나 가장 유망한 것은 가장 민감한 벡터 위상 수중 청음기입니다.
      질문 :
      1. 벡터 위상 수중 청음기는 패시브 가스의 진정한 미래입니까?
      2. 광섬유 수중 청음기는 실제로 수동 수중 음향에 사용됩니까? 막 다른 골목입니까 아니면 전망입니까?
    2. valentin1947
      valentin1947 4월 16 2014 13 : 50
      0
      우리는 1981 년부터 해군의 수중 음향 장비를 개발해 왔습니다. Sudprom의 헤드의 최고의 장비와 비교하여 실험 및 프로토 타입 테스트에서 Oceanpribor의 수중 음향 장비 개발자는 순 총 시간 (수면 제외)의 수중 음향 운영자 모드에서 소비했습니다. 2 ~ 3 년. 우리는 Viktor Kuryshev의 기사의 조항을 상당히 유능하게 판단 할 수 있다고 믿습니다 (기본적으로 대부분의 조항에 따라 우리는지지합니다; 벡터 수신기에 대한 Kuryshev의 의견에 동의하지 않습니다). 우리의 의견에 관심이 있으시다면 "러시아 부르주아의 수중 음향 무장 지연으로 누가 이익을 얻습니까?"라는 기사를 읽을 수 있습니다. 및 "Viktor Kuryshev의 기사 정보"수중 환경에서 어둠과 침묵 "LiveJournal :
      http://lexin-valentin.livejournal.com
      발렌틴과 빅터 렉신
  10. AlexxxNik
    AlexxxNik 23 2 월 2014 15 : 56
    +2
    나는 한때 잠수함 책임자가 보트의 소음 수준을 낮추고 대신 어리석게도 톤수를 증가시키는 설계국의 꺼림과 관련하여 중앙위원회에 어떻게 편지를 썼는지 믿지 않을 이유가 없다고 생각합니다. 이제 부동산 거래에 종사하는 RAS는 잠수함의 요구를 무시하고 푸틴의 킥이 다시 필요하지만 NK-93의 경험 에서이 킥을 쉽게 무시할 수 있음이 분명합니다
  11. 볼 호프
    볼 호프 23 2 월 2014 16 : 41
    0
    이 정부를 대체하는 사람들은 좋은 수력 음향학을 가지고 있으며이 주제는 오랫동안 통과되었으며 러시아 보트의 유골을 조종하는 사람들은 자본과 자신의 수출에 주요 문제가 있습니다. 코스가 뛰어 오르고 모두가 통화가 필요합니다.
  12. 아
    23 2 월 2014 17 : 35
    +2
    프로젝트 877 잠수함 !!! ***
  13. Igarr
    Igarr 23 2 월 2014 17 : 59
    +4
    재미있는 영화 ....
    그들은 또한 "Right Sector"의 추종자들로부터 이러한 벡터 단계 방법을 위해 싸우고 있다는 것이 밝혀졌습니다.
    어 - 허 ..... 물론, 우리에게 더 중요합니다 ... 문화 소비자 ... 관능적 인 관행 ... 그리고 모든 것.
    Morskiy Ukha 시스템을 보트 규모로 구현하는 것은 비현실적입니다.
    기존의 틀에서의 Hydroacoustics는 그 기능의 한계에 도달했습니다.
    돌파구는 다른 영역에서 빛을 발하고 있습니다 .... PWM, 노이즈 같은 신호, 지자기 이상 ... 결국 마린스키 우울증 (농담)의 문명에 동의합니다.
    흥미로운 기사. 그것은 중요하지 않은 것이 유감이다.
  14. Mikhail_59
    Mikhail_59 23 2 월 2014 18 : 22
    +2
    30 년 동안, 거의 사용되지 않는 단어로 저글링하면서 고도로 전문화 된 용어를 과시하는 것뿐만 아니라 문제의 본질과 그 해결 결과의 실제 적용 가능성을 명확하게 나타내는 방법을 배우려고 노력해야합니다. 그렇지 않으면 자기 인식의 물결에 너무 많은 배경 잡음이 생성되어 유용한 신호가 완전히 손실 될 수 있습니다.
  15. 두 체체
    두 체체 23 2 월 2014 19 : 01
    +5
    이상한 기사. VO에서 나는 "블랙홀"에 대해 읽었는데이 문제에 대해 완전히 다른 의견과 해결책이 있습니다. 두 "곡예사의 형제"는 이미 실제 조건에서 테스트 된 것보다 더 많은 장거리에서 수중 환경의 물체를 감지하는 기술과 알고리즘을 개발했으며 이미 건설중인 것으로 보입니다. 수중 실험실. 그리고 무엇을 믿어야합니까 ?? 저자의 홍보 또는 오래된 자료의 재 인쇄? 슬픈
    1. valentin1947
      valentin1947 4월 16 2014 13 : 58
      0
      duche의 경우 : "두 형제 곡예사"를 이미 언급했다면 실제로 거리는 태평양에서 190km였습니다 (잠수함은 범위를 넘어서 더 이상 나아 가지 않았습니다). 글쎄요, 오늘날의 부르주아지 러시아 연방에서 "건설중인 수중 실험실"은 모든 것을 가지고있는 환상입니다. 우리는 1981 년부터 해군의 수중 음향 장비를 개발해 왔습니다. Sudprom의 헤드의 최고의 장비와 비교하여 실험 및 프로토 타입 테스트에서 Oceanpribor의 수중 음향 장비 개발자는 순 총 시간 (수면 제외)의 수중 음향 운영자 모드에서 소비했습니다. 2 ~ 3 년. 우리는 Viktor Kuryshev의 기사의 조항을 상당히 유능하게 판단 할 수 있다고 믿습니다 (기본적으로 대부분의 조항에 따라 우리는지지합니다; 벡터 수신기에 대한 Kuryshev의 의견에 동의하지 않습니다). 우리의 의견에 관심이 있으시다면 "러시아 부르주아의 수중 음향 무장 지연으로 누가 이익을 얻습니까?"라는 기사를 읽을 수 있습니다. 및 "Viktor Kuryshev의 기사 정보"수중 환경에서 어둠과 침묵 "LiveJournal :
      http://lexin-valentin.livejournal.com
      발렌틴과 빅터 렉신
  16. 항해자
    항해자 25 2 월 2014 11 : 31
    0
    꽤 현명한 기사입니다. 꼬임 없이는 아닙니다. 그리고 pr 877을 기적이라고 생각하면 블랙홀과 모든 악당에 대한 두려움은 강한 착각입니다.
    1. valentin1947
      valentin1947 4월 16 2014 14 : 03
      0
      우리는 프로젝트 877이 저소음 워터 제트를 제외하고는 다른 잠수함에 비해 "블랙홀"임을 확인합니다. 우리는 1981 년부터 해군의 수중 음향 장비를 개발해 왔습니다. Sudprom의 헤드의 최고의 장비와 비교하여 실험 및 프로토 타입 테스트에서 Oceanpribor의 수중 음향 장비 개발자는 순 총 시간 (수면 제외)의 수중 음향 운영자 모드에서 소비했습니다. 2 ~ 3 년. 현대 러시아 연방의 수중 음향 무장 문제에 대한 우리의 의견에 관심이 있다면 "러시아 부르주아에서 수중 음향 무장의 지연으로 누가 이익을 얻습니까?"라는 기사를 읽을 수 있습니다. 및 "Viktor Kuryshev의 기사 정보"수중 환경에서 어둠과 침묵 "LiveJournal :
      http://lexin-valentin.livejournal.com
      발렌틴과 빅터 렉신
  17. 항해자
    항해자 25 2 월 2014 11 : 31
    0
    꽤 현명한 기사입니다. 꼬임 없이는 아닙니다. 그리고 pr 877을 기적이라고 생각하면 블랙홀과 모든 악당에 대한 두려움은 강한 착각입니다.