러시아 방위에 대한 우크라이나의 방위

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우크라이나 Khvilya의 Open Society Security Academy에 따르면 태국 토지 사령부, 입찰 200 개 매입 발표 탱크 기존 군사 장비의 현대화를 위해. 새로운 Oplot 탱크를 보유한 우크라이나, T-90을 현대화 한 러시아, Leopard 2A4 변형을 개선 한 독일 등 200 개국이 입찰에 참가 신청을 제출했습니다. 태국 정부는 모든 제안을 고려하고 결국 우크라이나를 승자로 선언했으며 이제 XNUMX 대의 Kharkov 탱크가 조립되어 방콕으로 이송 될 것입니다. 러시아에서는이 소식을 국가의 모욕으로 인식 한 반면, 우크라이나에서는 분명한 만족을 얻었습니다. 키예프의 경우, 이것은 스캔들에 대한 재활을 할 수있는 좋은 기회입니다. 역사서명 된 계약에 근거하여 이라크에 장갑차가 지연되는 것과 관련이있다.

러시아와 우크라이나 모두에서 태국 입찰에 사용 된 우크라이나의 "오 뿌롯 트 (Oplots)"의 승리는 태국의 영어 언어 신문 인 방콕 포스트 (Bangkok Post)의 한 소식통에서 배웠다. 물론 이것은 태국에서 가장 큰 주간 일간 신문이지만 정부 나 국방부의 공식 대변자가 아닙니다. 이 상황을 외부에서 보면 방콕 포스트 신문에 유사한 정보가 유출되면 입찰 참가자들은 우크라이나의 승리에 대한 모든 참가자들의 반응에 대한 근거를 테스트 한 것으로 보인다.

문제는 여전히 남아 있습니다 - 무슨 목적으로 끝났습니까? 더 이상한 사실은, 태국 신문에 간행물이 출판 된 지 며칠 후, 과대 광고의 배경에 대해, 태국이나 우크라이나에서도 의견이나 공식 성명이 없었다는 사실입니다. 어쨌든, 현재로서는 부드러운 결과의 공식적인 목소리를 기다리는 것만 남아 있습니다. 그러나 현대의 우크라이나 기갑 차량과 무기의 국제 시장 진출과 러시아 군대와의 우크라이나 군사 산업 단지에 대한 관심 증대에 관해서도 많은 논란이 일고있다.

이와 관련하여이 문제는 중요하지 않거나 유휴 상태가 아니라는 점을 인식해야합니다. 아시다시피, 작년에만 러시아는 러시아 방위 산업에서 가장 강력한 우크라이나 국방 기업의 "통합"에 관해 상당한 노력을 기울였습니다. 따라서 특히 오늘날 우크라이나 조선 및 항공기 산업의 미래 문제가 실제로 해결되었으며 가까운 장래에 러시아의 해당 생산에서 중급을 대표하는 개별 우크라이나 기업의 통합 프로세스가 수행되어야합니다. 또한 명백한 이유로 마케팅 기능, 즉 제품을 세계에 홍보하기위한 기존 메커니즘의 생성 및 관리 무기 시장을 직접 장악하는 것은 러시아인으로서 현재 의제에서 경쟁 문제를 제거합니다.

그러나 러시아와 우크라이나 간의 모든 협정은 탱크 생산에 적용되지 않는다. 오늘날이 분야는 우크라이나의 우크라이나 OPK에서 가장 강력합니다. 우크라이나와 러시아의 통합 과정은 표시되지 않고 국제 무기 시장에서 우크라이나의 개별 선수로 활동합니다. 동시에, 3 월 2011 년, 탱크 건물의 주요 우크라이나 기업 - 국가 기업 "Malyshev 공장"(Kharkov) - 거기에 리더십의 변화가 있었다. 그들은 이전에 장갑 차량 수리를 위해 키예프 공장을 이끌었던 블라디미르 마진 (Vladimir Mazin)이되었습니다. 국영 기업 책임자의 정기적 인 변경에 어떤 의미가 투자되고 있는지, 그리고 현재 우크라이나 정부가 그에게 주 정부 업무를 공식화했는지는 분명하지 않습니다. 분명히 가까운 장래에 분명해질 것입니다. 동시에 우크라이나 탱크 제작자들은 점차 국제 시장에 대한 상업적 이익을 개별적으로 증진시키고 있습니다.

그래서 누구의 탱크가 더 낫지?

우크라이나가 얻은 소식이 있은 직후 러시아 전문가들은 왜 러시아가 잃은 질문에 대해 적극적으로 논의하기 시작했다. 이것은 전술적 인 패배입니까 점차적으로 증가하는 추세입니까? 그리고 러시아 T-90 탱크의 국제적 전망은 무엇입니까? 오늘날 러시아 연방이 제공하는 유일한 현대적인 것이지만 실제로는 현대적인 것입니다.

주요 비난은 즉시 러시아 육군 총사령관 알렉산더 포스트 니 코프 대령에게 배포되었습니다. 실제로 태국 입찰의 승자가 90 년 러시아 국군에 의해 채택 된 T-1992에 관한 유명한 추문 성명서 2 주 후에 문자 그대로 알려지지 않았다는 것을 알기가 어려웠다. 러시아와 관련해서는 상당한 스캔들이있었습니다. 올해의 3 월 중순, 포스트 니 코프는 T-90 탱크를 신랄하게 비판했습니다. T-17 탱크는 새롭고 훨씬 덜 현대적이며 "실제로는 인기있는 소비에트의 72 버전입니다 T-1973는 90에서 사용 가능합니다. " 사령관은 현재 T-118의 비용은 탱크 당 90 백만 루블이라고 말했다. "우리가이 돈으로 표범 3 마리를 사는 것이 더 쉬웠을 것"이라고 말했다.이 말은 성급하게 말하면서 포스트 니코 브 대령은 T-XNUMX의 상실의 주요 원인이라고 생각한다.



사실, 한 편으로는 러시아 군대 장군의 그러한 성명이 결정을 내릴 때 태국의 최종 입장에 영향을 줄 수있었습니다. 그러나 다른 한편으로, T-90 탱크는 많은 사람들에 의해 오랫동안 비판 받아 왔습니다. 전문가뿐만 아니라 기묘하게도이 기계의 제조업체는 "참신함"에 비판적입니다. Oleg Sienko는 러시아 엑스포 Arms-2009 무기 전시회에서 T-90 corporation Uralvagonzavod (독점적으로)의 책임자가 말했다 : "우리가 향후 5 년 내에 새로운 제품을 생산하지 않는다면, "Uralvagonzavod"의 제품에 "카트"또는 "카트"를 쓸 수 있습니다.이 기술은 완전히 불필요 할 것입니다 ... 우리는 오늘날 우리 자동차가 구식이며이 기간은 수년이 아니라 일로 계산된다는 데 동의합니다. " 우리가 이러한 표현을 고려해 보면, 올해의 2011을 잃어 버렸기 때문에 Oleg Sienko를 비난 할 수 있습니다. 그의 말은 2 년 전부터 나왔고, 어느 주에서 싸우는 기계를 구입할 것입니까? 3 년 후에는 "카트" 제조자의 개인 의견?

러시아에서 소실 된 두 번째 "이유"는 2008 년 XNUMX 월 태국 수도 방콕에서 체포 된 러시아 무기 딜러 빅토르 보우트 (Viktor Bout)의 사례입니다. 책임의 주요 요점은 테러 단체에 무기를 불법적으로 공급하는 것이 었습니다. XNUMX 년 동안 Bout은 태국 교도소에 있었고, 두 번의 법원 결정에 따라 수용자의 죄책감이 입증되지 않았다는 사실에도 불구하고. 시민과 관련하여 이러한 행동에 대해 러시아는 방콕 공식 방콕에 대한 가혹한 비판을 표명했다. 러시아 전문가들에 따르면 이것은 태국의 우크라이나 전차 선택에 영향을 줄 수 있으며 러시아 연방의 입찰에 해를 끼칠 수 있습니다. 여기서 우리는 큰 정치에 대해 이야기하고 있으며,이 버전은 토론과 삶에 대한 권리를 가지고 있지만이 이유의 진실을 판단하기는 어렵다는 것이 분명합니다.

특히 정치적 충돌을 파헤 치지 않고 러시아 전문가들은 예상대로 우크라이나 군사 제품의 구체적인 혼란 없이는 할 수 없었다. 예를 들어, 러시아 국방부의 기갑 부대 국장이었던 Sergei Mayev 대령이 말했다. Oplot 탱크는 단지 "러시아어 T-90의 우크라이나가 크게 악화 된 사본"이라는 것입니다. 그러나 이미 확립 된 전통에 따르면 그러한 의견은 구체적으로 구체화되지 않습니다.

물론 두 대의 자동차의 개별적인 기술적 특성을 비교하는 것은 가능합니다. 이미 러시아에서는 이러한 수준에서 러시아를 잃고 있습니다 (예 : T-90에는 다중 연료 6 기통 2 행정 디젤 인 Oplot의 92 hp 인 탱크 디젤 B-2C1000가 장착되어 있습니다 6TD 엔진 전원 hp xnumx). 그러나 군사 장비를 사용하는 에피소드의 러시아 전문가 커뮤니티에서는 원칙적으로 기계에서 "더 나은"결정을 내릴 때이 경로를 따르는 것이 급한 것은 아닙니다. 주요 지표는 실제 무력 충돌에서 전투 차량을 사용하는 특정 경험 일 수 있지만, 일반적으로 많은 요소는 다른 요소에 따라 다릅니다. 따라서 어느 차가 더 좋은지를 판별하는 것은 쉽지 않습니다.



그러나 확실한 사실은 러시아 T-90와 우크라이나 Oplot 모두 공통된 디자인과 기술적 배경을 갖고 있다는 것입니다. 특히, 둘 다의 "조상"은 A.A.의 통제하에있는 64-s의 초기에 Kharkov에서 우크라이나에서 개발 된 소련 T-60이다. 모로 조프와 누가 현대의 소비에트 전투 탱크의 새로운 세대의 조상이되었습니다. 탱크를 만들 때 설계자는 당분간 진정한 혁신적인 설계 솔루션을 구현했습니다. 특히 세계 최초로 자동 로더가 T-64에 사용되어 승무원 수를 4 명에서 3 ​​명으로 줄일 수있었습니다. 물론 급진적 인 개선은 대량 살상 무기에 대한 보호, 복잡한 다중 레이어 보호, 엔진 실의 새로운 원래 배치 등이었습니다. 역사가들에 따르면, T-64 탱크는 소련 탱크 설계의 미래 역사에서 가장 중요한 이정표가되었다. 이후 T-72 및 그 변형 물, 러시아어 T-90 및 우크라이나어 T-84를 포함한 모든 후속 T- 시리즈 탱크는 원래의 개념을 토대로 개발되었습니다 탱크 T-64의 디자인에있는 edreny.

방콕에서 우크라이나 기계를 선호하는 이유에 대해 말하자면, 오늘날 키예프는 지상군에 무기를 공급하는 분야에서 태국과 매우 생산적으로 협력하고 있음을 언급하지 않을 수 없다.

알려진 바와 같이, 2010 년에 태국 국방부는 원래 121 백만 달러가 할당 된 우크라이나 장갑 장갑 운반선 142,5 구매를 위해 군사 예산의 일부에서 미사용 자금을 소비 할 의도를 발표했습니다. 그 전에는 2007에서 태국은 이미 우크라이나에서 96 백만 달러에 BNT-3EXXUMX 모델의 1 장갑차를 구입했으나 계약에 따라 기계를 주문하는 데 문제가있었습니다. 우크라이나 국방부에 따르면, 장갑차 운반선의 인도 지연은 독일이 우크라이나에 부품을 공급하는 것을 거부했기 때문에 가능했다. 흥미롭게도 태국 국방부는 계약 이행에 대한 모든 문제에도 불구하고 거래가 지속되며, 이는 주로 우크라이나 기갑 차량의 저렴한 가격 때문이라고 설명했다. 9 월 130, Thailand는 여전히 우크라이나에서 최초의 장갑차 인 BTR-2010Е3를 받았다. 동시에, 장갑차 운반선 외에도 방콕은 3 년 동안 필요한 예비 부품 및 추가 장비에 대한 보증 서비스를받을 것이라고 성명서가 발표되었습니다.



위의 모든 사항을 감안할 때 우크라이나 탱크가 태국으로 가면 양국 간의 관계에서 군사 기술 협력이 지속적으로 강화 된 것으로 간주 될 수 있습니다. 이 점에서 태국은 유망한 구매자입니다. 한때 태국은 미국을 동맹국으로 간주하면서 미국을 무장 시켰다는 것을 기억할 것입니다. 70-80 년대. 태국은 미국의 적극적인 지원으로 두 번째 종합 근대화 프로그램을 시행했습니다 항공, 함대 군대와 90 년대 중반-이미 세 번째로 완전한 개혁과 재 장비가되었습니다. 따라서 미국은 가장 현대적인 유형의 무기 공급과 국유 태국 탄약 및 무기 제조 기업의 장비 공급, 구식 무기를 현대식 무기로 교체, 첫 단계에서 군사 전문가 훈련, 태국 자체 설립 기지에서 종합적인 지원을 제공했습니다. 그 결과, 2010 년 지상군에서이 주 군대는 333 개의 주요 전차, 515 개의 경전차, 32 개 이상의 장갑차, 950 기의 장갑차를 가졌습니다. 현재 현대적인 모델로 대체하기 위해 노력하고있는 것은이 도덕적으로 쓸모없는 "경제"방콕입니다. 그리고 이것은 가치가 있고 유망한 계약입니다.

한 가지 더 많은 질문이 남아 있습니다. 우크라이나 군함 수송선이 태국에 전달 된 것은 같은 2010의 9 월에 태국과의 복잡한 관계가있는 캄보디아가 우크라이나 군용 장갑차와 탱크 100 대로 구성된 당을 받았다는 사실에 주로 러시아로부터의 우크라이나에 대한 날카로운 비판이 수반되었다. 장갑 차량은 Sihanoukville의 캄보디아 항에 도착했으나 우크라이나가 제공 한 전투 차량의 종류는 구체적으로 밝혀지지 않았습니다. 우크라이나 공급에 대한 주요 비판은 현재 캄보디아 정부가 무기를 완전히 현대화하여 군사력을 향상시키는 프로그램을 실행하고 있다는 사실이다. 분석가들은이 사실이 힌두 사원 프레아 비 헤아 (Preah Vihea)와 인접한 분쟁 지역으로 인하여 인접 태국과의 갈등이 재개 될 가능성이 있다고 주장했다. 국경에서 양측은 군부대를 배치했는데 그 사이에 주기적으로 무장 한 충돌이 일어났다.

명백하거나 충돌 할 수있는 양측에 군사 장비를 공급하는 우크라이나의 비판은 간단하고 정확하게 정확하게 대답 할 수있다. 실제로 군사 장비 및 무기 수출자를 대상으로 한 기존의 UN 행동 강령은 갈등이 존재하거나 가능할 수있는 영역에 무기 및 군사 장비를 공급하는 것을 거부 할 것을 권고합니다. 그러나 동시에 우리가 그러한 지역에서 주로 무기에 대한 수요를 고려한다면 세계 주요 무기 공급 업체의 절대 다수가 특별한 도덕적 변동없이 무기와 군사 장비를 판매합니다. 그리고 그들의 책임에 대한 질문은 다음과 같습니다. 러시아는 크게 걱정하지 않는다. 그리고 우크라이나는 순결을 유지할 필요가 없으며 잃어버린 경쟁자들로부터 그러한 비판을 고려할 필요가 있습니다.

러시아가 아직 태국의 우크라이나 탱크 제작자들에 의해 얻은 승리의 큰 비극을 만들지 않아야한다고 덧붙일 수있다. 결국 러시아는 TSAMTO에 따르면 최근 몇 년 사이에 새로운 MBT의 세계 공급자 순위에서 다른 경쟁자들과의 큰 차이로 양적 측면에서 1 위를 차지했습니다. 2006-2009 있음 러시아는 488 MBT 총 비용 1,57 억 달러를 수출했습니다. 2010-2013 있음 이미 확정 된 계약을 고려한 수출 인도 물량과 직접 인도 및 라이센스 프로그램 계약 체결 의사에 관한 진술은 2,75 수십억 달러에 달할 수 있습니다. 이 모든 것을 감안할 때, 모스크바에는 특별한 관심사가 없다고 말하는 것이 안전합니다.
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64 의견
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  1. 선장
    +1
    4월 11 2011 11 : 13
    일반 직원이 T-90에 대해 어떻게 반응하는지 고려할 때, 우리가이 입찰을 잃어버린 것은 놀라운 일이 아닙니다
  2. 쿠드 레프
    -5
    4월 11 2011 11 : 59
    실제로 T-90 엔진의 출력은 840 마력입니다. 현대 MBT의 전체 라인 중에서 이것은 가장 낮은 수치입니다. 또한 총기의 자원이 적기 때문에 고품질 탱크 배럴을 만드는 방법을 잊어 버렸습니다.
    1. +1
      9 1 월 2012 20 : 44
      이 정보는 구식입니다. 이제 현대화 된 T-72에도 1000 마력 엔진이 장착 된 변속기, 다른 AZ가있는 다른 대포 (긴 수명 및 740/XNUMX 높은 배럴 강성)가 장착되어 있습니다 (크로우 바 아래)
  3. 조커
    0
    4월 11 2011 12 : 49
    쿠드 레프,

    엔진 출력에 관한 기사에서 T-90의 최신 수정 사항으로 모든 것이 올바르게 작성되었으며 1000hp로 판매됩니다.
  4. 0
    4월 11 2011 13 : 37
    각 도요새는 늪을 칭찬하고 모든 것이 옳습니다! 그리고 우리가 옆에서 관찰하는 것과 같은 태도를 가지고 있습니다 : 네이티브 MO /; 곧 우리는 예를 들어 중국에서 구입할 것이며 싸고 쾌활한 것입니다.
  5. 순무
    순무
    0
    4월 11 2011 16 : 46
    다른 탱크는 완전히 새로운 전차가 어디인가요? 동일한 수정 된 모델 T-90이 마음에 들지 않으면 서 195 장을 목표로하고 다음에 무엇을해야합니까?
  6. 패스터
    +1
    4월 11 2011 17 : 06
    소련의 군사 산업 단지에서 모스크바 지역의 군사 전문가와 과학자 및 엔지니어는 현대 무기 개발을위한 개념을 개발했습니다.
    이제 그들은 필요한 것이 무엇인지 모릅니다. 그들은 도둑 은행에 앉아 러시아 군사 산업 단지를 비판했습니다. 결국 그들은 NATO 국가의 장비를 복사 할 것을 제안 할 것입니다
  7. 성장
    -4
    4월 11 2011 17 : 19
    러시아의 방위 산업에 대한 우크라이나의 방위 산업 단지, 나는 영화 Dumb and dumber를 상기시켰다.
    선언 된 특성 (사실 인 경우)에 따르면 물론 많은 Oplot-M이 더 낫습니다. 먼저이를 비교하는 것이 필요했습니다. 디젤 동력뿐만 아니라
    거점은 단지 러시아 T-90의 우크라이나 품질이 현저히 저하 된 사본 일 뿐이며 실제로는 해결 방법으로 판명되었습니다.
    1. 톨 리아
      0
      18 10 월 2011 23 : 21
      바닥 전체에 구멍이있는 "전문가", 당신은 T-90의 주제가 정말 아니에요 ...

      T-90은 80 년대 후반 T-72B 전차의 심층 현대화로 제작되었습니다. 1989 년 UKBTM는 테스트를 위해 처음 90 대의 전차를 넘겨 주었으며 나중에 T-72으로 명명되었습니다. 탱크와 T-80B의 주요 차이점은 T-72에 자동 제어 시스템이 장착되지 않았기 전에 T-5U / UD 탱크에서 빌린 자동 제어 시스템이 있다는 것입니다. 탱크에는 내장 된 ERA "Contact-1"가 장착되었으며 나중에 KOEP "Shtora-72"이 장착되었습니다. 동시에 전차 전체의 디자인은 주조 포탑과 840 마력 엔진이 장착 된 T-1996B 전차와 유사했습니다. 99-320 년에 우크라이나가 파키스탄에 판매 한 T-80UD 전차 80 대에 대한 대응으로 인도는 전력 균형을 회복하기로 긴급히 결정했습니다 (당시 인도 전차 승무원은 T-72M보다 머리와 어깨를 나란히 한 파키스탄 T-55UD와 싸울 것이 없었습니다. T-90) 및 러시아에서 T-90S 배치 구매 (T-1999의 수출 수정). 3 년에 90 대의 T-2S 차량이 인도에서 테스트에 참여했습니다. 그중 하나는 주조 포탑이 장착 된 차량과 90 대는 용접 포탑이 장착 된 새로운 차량입니다. 인도 측에 따르면 라자스탄 사막에서 일어난 러시아 T-84S 탱크의 테스트는 Nizhny Tagil 탱크 제작자가 원하는 것과 완전히 같지 않았습니다. 인도 소식통 Political Events에서 인용 한 보고서에 따르면 1 마력 B-840-80 엔진은 테스트에 참여한 세 대의 차량 모두 심각한 과열로 인해 테스트를 통과하지 못했습니다. 그리고 탱크 엔진 중 하나가 고장 났고 고온 및 먼지가 많은 조건에서 작동을 견딜 수 없었습니다. 그러나 결국 델리는 새로운 러시아 탱크 구매를 중단하지 않았습니다. 또한, 지난 90 년 동안 에어컨 부족으로 인해 탱크 총 비용의 거의 20 %를 차지하는 XNUMX-XNUMX MSA는 사용할 수없는 것으로 판명되었고,이 문제를 해결하려는 시도는 지금까지 실패했습니다. 따라서 파키스탄에 우크라이나 탱크를 공급하면 실제로 러시아 탱크 건물이 되살아 났으며 그 당시 가장 심각한 위기에 처해있었습니다. Uralvagonzavod에서 탱크 생산을 줄이는 문제가있었습니다.

      그래서 T-90은 우크라이나의 탱크 "Oplot"과 비교했을까요?
      갑옷의 측면에서 우크라이나 탱크는 캐스팅 포탑을 갖춘 T-90뿐만 아니라 용접 포탑을 장비하기 시작한 새로운 T-90도 크게 능가합니다. Oplot 탱크의 타워가 만들어진 ESR이있는 강철은 인도에 인도 된 T-10С 탱크에 사용 된 중간 강도의 갑옷 강으로 만든 용접 된 터렛에 비해 15-90 %의 내구성 증가를 제공합니다. 우크라이나 탱크의 타워 지붕은 타워의 지붕이 개별 부품에서 용접되어 T-90ICS와 달리 높은 폭발 강도의 강성을 감소시켜 강성을 높이고 대량 생산 조건에서 안정적인 품질을 보장하며 스탬프로 제작되었습니다. T-90가 선체에 비해 구조적으로 낮은 타워 방어력을 가지고 있다는 것은 다소 이상합니다 (이론적으로는 다른 방향이어야합니다). 또한 효과적인 표면 산란 (EPR), 코너 레이더 반사기 및 레이더 및 적외선 파장에서의 가시성을 감소시키는 수단을 감소시키는 "오 뿌롯 트 (Oplot)"의 개선 된 구조에 주목할 필요가 있습니다. T-90는 1,2을 가지고 있습니다. 1,5 배의 EPR, 1,2 배의 원적외선 범위 (엔진 배기 - 좌측면)의 90 배는 원거리 헤드의 무기 타겟팅을 용이하게하며, 더 긴 범위의 지능을 통해 감지됩니다. T-84는 T-XNUMX과 외부 유사성이있어보다 고풍스럽게 보입니다.
      화력면에서 볼 때, 우크라이나와 러시아의 탱크는 사실상 동등합니다. 실제로 사소한 변경으로 동일한 사격 통제 시스템을 사용하기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 PNK-5 지휘관 AGAT-SM의 Oplot 탱크 조준 시스템이 통합 된 레이저 거리 측정기와 측면 출입 각 삽입 장치 (UVBU) 인 PNK-5는 지휘관의 발사 효율을 증가시킵니다. 20-50 % 촬영 준비 시간을 반으로 줄입니다. 또한 안정적인 촬영 정확성을 보장하기 위해 Luch Design Bureau에서 제작 한 SUIT-1이 우크라이나 탱크에 설치되었습니다 (이러한 디자인은 러시아에 있지만 이후에 출품되었으며 아직 수출용으로 제공되지 않았습니다). 또한 Oplot에는 발사체의 초기 속도를 측정하는 센서가 있습니다. 발사체마다 지정된 속도를 측정 한 다음 발사대의 탱크 발리 스틱 컴퓨터에 정보를 입력하여 배럴 마모, 온도 및 기타 요인을 자동으로 고려할 수 있습니다.
      이동성면에서 보면, B-84 엔진은 대기 온도 및 사용 편의성 측면에서 사막 상태의 전력 및 신뢰성 측면에서 우크라이나 6 ™ D-2보다 현저히 열등합니다. 최근 몇 년 동안 러시아 개발자들은 우크라이나 디젤 엔진의 파워 (B92C2 -1000 hp 및 B99 1200 hp)를 따라 잡았지만 엔진을 추가로 향상시키는 것은 비현실적입니다. 동시에, 우크라이나의 디젤 6TD-3는 1500 hp까지 동력을 개발할 수 있습니다.
      1. 미트 리치
        0
        18 10 월 2011 23 : 29
        톨 리아,
        내가 당신에 대해 좋아하는 우크라이나어는 사탕 포장지에 똥을 싸서이 제품을 초콜릿 바라고 부릅니다.
        나는 주제에 익숙하지 않기 때문에 T-90S와 Oplot에 대해 논쟁하지 않을 것입니다.
        오 플롯이 Tagil 전시회에 참석하지 않은 이유는 무엇입니까? 아니면 우크라이나가 그것을 팔기로 결정하지 않았습니까?
  8. 0
    4월 11 2011 17 : 40
    전 세계에서와 같이 경쟁이 일어나게하십시오
    1. 0
      10 1 월 2012 00 : 36
      물론, 요새가 90 인 아랍인들에게 장비를 판매 할 수 있지만, (아랍인)은 러시아 (우크라이나어) 유조선을 대체하지 않을 것입니다 ... 그런 다음 아 브람스, 메르카바의 유조선은 한 탱크 아브람 ( 위 참조) 파괴 1000 t-84 (t-90) ... IMHO 분쟁은 아무것도 아닙니다 ... 더 긴 수은 ...
  9. -1
    4월 11 2011 18 : 15
    우크라이나 인의 장갑차는 인상적이며 전염성이 강하며 매우 이빨 인 것처럼 보입니다.
    1. 0
      9 1 월 2012 20 : 55
      그는 우리 Arzamas의 BTR 70-80을 강력하게 닮았습니다. 무기 만 다릅니다. BTR-90이 판매되지 않는 이유는 명확하지 않습니다. MO가 해외 판매를 거부 한 사실은 영향을 미치지 않아야합니까?
      1. 씨. 탱크
        0
        9 1 월 2012 22 : 08
        인용구 : Bad_gr
        그는 우리 Arzamas의 BTR 70-80을 강력하게 닮았습니다.

        멋진 업그레이드 중 :
        바그다드 BTR-4

        BTR-80UP, 새해 직전에 설정 (바그다드 06.01 퍼레이드)


        BTR-70Di, UAE 지도자 중 한 명이 소비에트 BMP-3을 대체하는 입찰

        태국 BTR-3
        1. +1
          9 1 월 2012 23 : 09
          내가 실수하지 않으면 BTR-4는 현대화 된 BTR이 아니라 처음부터 만들어졌습니다. 그는 중앙에 엔진이 있고 (20 행정), 무게는 80 톤이 넘습니다 (BTR-14-XNUMX 톤). 그는 너무 뜨거운 수영을하지 않습니다 : 속도가 증가함에 따라 코를 묻습니다.
          1. 씨. 탱크
            -2
            9 1 월 2012 23 : 25
            인용구 : Bad_gr
            내가 실수하지 않으면 BTR-4는 현대화 된 BTR이 아니라 처음부터 만들어졌습니다.

            예, 제로 BTR-3은 BTR-80과는 거리가 멀지 만 러시아가 설치했다면 확실 할 것입니다.
            인용구 : Bad_gr
            무게는 20 톤 이상입니다

            데이터베이스에 없습니다.
            인용구 : Bad_gr
            그는 너무 뜨거운 수영을하지 않습니다 : 속도가 증가함에 따라 코를 묻습니다.

            그는 타면서 완벽하게 수영하고 쏴 ...

            인용구 : Bad_gr
            내가 틀리지 않으면

            Vashcheta는 새롭고 급진적 인 현대화를 제공했습니다. 기본 수리는 아니며 실제로는 고려하지 않았습니다.
            우크라이나는 장갑차 운송 업체 측면에서 CIS의 1 위 공급 업체이며, 이미 전 세계적으로 러시아를 우회하고 오래된 예측에 따르면 XNUMX 위를 차지했습니다.
          2. 씨. 탱크
            -1
            10 1 월 2012 00 : 29
            인용구 : Bad_gr
            내가 실수하지 않으면 BTR-4는 현대화 된 BTR이 아닙니다.

            그리고 BTR-3도 현대화되지 않아 부러워 할 수 있습니다
  10. 거위
    +1
    4월 11 2011 19 : 03
    글쎄, 그리고 그에게 감동을주는 것은 헛간입니다. 그런데 t-64 탱크는 의심 할 여지없이 훌륭했지만 2 행정 엔진은 오래 가지 않았고 서스펜션은 약했고 자동 로더는 변덕스러워 기적처럼 보였습니다. 그 당시 Khokhlyatsky와 마찬가지로 모든 것이 외관상 좋아 보입니다. 그러나 당신은 멀리 가지 않을 것입니다
  11. 성장
    -6
    4월 11 2011 19 : 21
    그러나 VAZ를 즉시 기억하고 우크라이나 인들은 비행기 만 설계 할 것이므로 러시아가 바로 거기에 있습니다. 우리가 공동 개발해야하는데, 그림이 완전히 hohlyatsky라면 어떤 합동입니까? 그렇다면 보잉은 미국 비행기가 아닙니다. . 구성품의 90 %가 전 세계에서 공급되며, 자신 만의 슈퍼 제트를 뽑을 수는 없습니다 (그런데 이것이 개발 한 것입니다). 일반적으로 서양의 제품과 경쟁 할 수 있도록 적어도 하나의 러시아 제 제품의 이름을 지정하십시오. VAZ (부끄러운 엔지니어들로 가득한 나라)
    나는 오랫동안 러시아와 형제 관계를 유지해 왔지만 작년 한 해 동안 나는 당신에게서 너무 많은 부정을 보았 기 때문에 마음이 바뀌 었습니다.
    1. 0
      9 1 월 2012 23 : 31
      인용문 : 성장
      일반적으로 서양 제품과 경쟁 할 수 있도록 하나 이상의 러시아 제품을 지정하십시오.

      이 나라는 무기 판매에서 세계 선두에 있으며, 이는 제품 품질을 나타냅니다.

      그건 그렇고, 품질에 관해서 : 최근까지 주조가없는 자동차의 UVZ는 우크라이나에서 구입했습니다. 이제 그들은 중국을 구매하고 있기 때문에 우크라이나의 품질은 이미 중국보다 나쁩니다.
      저는 우리가 겪었던 것과 같은 문제라고 생각합니다. 공장은 사적으로되었고, 임금 삭감, 생산에서 유능한 전문가의 유출 및 그 결과.
      1. 씨. 탱크
        -4
        10 1 월 2012 00 : 09
        인용구 : Bad_gr
        이제 그들은 중국을 구매하고 있기 때문에 우크라이나의 품질은 이미 중국보다 나쁩니다.

        아니오, 우크라이나 인과 중국인은 왜건 시장에서 UVZ를 찢고 있습니다.
        인용구 : Bad_gr
        저는 우리가 겪었던 것과 같은 문제라고 생각합니다. 공장은 사적으로되었고, 임금 삭감, 생산에서 유능한 전문가의 유출 및 그 결과.

        러시아에만 문제가 있습니다
        1. +2
          10 1 월 2012 14 : 04
          인용구 : Mr. 탱크
          아니오, 우크라이나 인과 중국인은 왜건 시장에서 UVZ를 찢고 있습니다.

          "... Nizhny Tagil에있는 Uralvagonzavod에서 22 월 25000 일 조립 라인에서 2012 대의 자동차가 생산되어 올해 생산되었습니다. 이것은 공장이 존재하는 모든 기간 동안 최대 생산 수준입니다. 현재 회사는 거의 2015 년 계약을 체결했으며 XNUMX 년까지 Freight One, VGK와 장기 계약을 체결했습니다. 올해의. ......
          ... 2011 년 회사의 순이익은 약 10 억 루블에 달하며 상품 및 서비스 수익금은 90 억 루블입니다. .... "
          http://uvz.ru/news/2/127

          "... 우크라이나 인과 중국인이 왜건 시장에서 UVZ를 파괴하고 있습니다."라는 확인 후 링크를 ​​가져 오십시오.
          아니면 빈 채터입니까?
        2. +1
          10 1 월 2012 20 : 59
          실제로 흥미로운 우크라이나는 무기 수출국입니다 윙크하는
          다른 데이터가 있으면 수정하십시오.
          빨간 그 무기를 색깔로 표시했습니다 우크라이나에서 생산되지 않는 것, 녹색-생산되는 것프로덕션에 대한 데이터가 없으면 색상으로 표시하지 않았습니다.

          주요 거래 (여기에서 http://www.memoid.ru/node/Ukraina_kak_ehksportjor_oruzhiya)

          1997-1999-공급 320 T-80UD 탱크 파키스탄 (다양한 출처에 따르면 계약의 총액은 580 억 650 천만 달러에서 1 억 27 천만 달러까지였다.) [39] [40] [XNUMX] [XNUMX]

          1998-2000-공급 67 대의 T-72M1 탱크, 64 개의 BMP-2 보병 전투 차량 및 28 개의 Mi-24V 및 Mi-35 헬리콥터 알제리. [1]

          2001-배달 31 대의 T-72 탱크 및 16 개의 Mi-24V, Mi-35, Mi-8 및 Mi-17 헬리콥터 마케도니아. [1] [41] [42]

          2001-2003-공급 2 대의 수송기 An-124-100 리비아 (각 145 억 1 천 43 백만 달러) [XNUMX] [XNUMX]

          2004-2007-공급 45 대의 T-72 탱크, 18 개의 BTR-80 장갑차 및 14 대의 MiG-29 전투기 아제르바이잔. [1] [44]

          2005-2007-공급 90 T-72 탱크 조지아. [1] [45] [46]

          2006-2007-공급 MiG-21 전투기 21 대와 Su-12 소방 지원 항공기 22 대 총 119 억 1 만 달러의 예멘 [47] [48] [XNUMX]

          2006-2007-공급 러시아의 잠수함 순항 미사일 100 대 X-59 (각각 1 백만 달러) [1] [47] [49]

          2010 년
          "... 총 250 대의 전차와 장갑차가 아프리카로 인도되었습니다. 100 개의 T-72 및 30 개의 T-55 탱크에 DRC가 수신되었으며 60 개의 T-72M 탱크와 55 개의 T-55 탱크 -수단
          DRC도 공급 BM-12 Grad 포병대, 21 mm 자주포 122S2 Gvozdika 및 1 mm 자주포 152S2 Akatsiya, 3 D-36 곡사포 및 3 개의 82mm 박격포. 또한 작년에 DRC는 우크라이나에서 3 천 개의 소총을 구입했습니다. 칼라 칼라 니 코프 소총 10 만 건, 500 개의 가벼운 기관총, 100 개의 중 기관총, 모든 종류의 천개 1 유탄 발사기.
          또한 케냐는 26mm 박격포 82 개를 구매했으며 약 2,5 만 대의 가벼운 자동 무기를 운반했습니다. 우간다는 주변 지역에 비해 약 40 만 건의 소총을 받았다. (?) 이 나라 군대의 총 인원 수와 일치하는 수백 개의 중기관총과 이젤 수류탄 발사기 .. "
          http://econo.com.ua/2011/07/ukraina-eksport-oruzhie-v-2010-godu-oruzhiya-prodali
          -na-1-mlrd-v-osnovnom-v- 아프 리쿠 /

          2011 년 데이터를 찾지 못했습니다
  12. 에스 칸델
    +6
    4월 11 2011 19 : 21
    이러한 "로션"은 Kharkovites의 Uralvagonzavod (힘을 보존하기 위해)에 해를 끼치 지 않으므로 자동차에 떨어지지 않습니다. 개인적으로, 나는 (우크라이나 사람들이 아니라, 나 자신에 의해) 기분을 상하게하고 더 나은 일을하려고 노력한다.
  13. 성장
    -4
    4월 11 2011 19 : 25
    성장,
    시세
    그건 그렇고, 당신도 벨로루시를 흡수하고 싶어하지만, 벨로루시는 우크라이나와 달리 항상 당신을 향해 끌려 왔습니다.
    1. 씨. 탱크
      -3
      9 1 월 2012 22 : 16
      인용문 : 성장
      그러나 벨로루시는 우크라이나와 달리 항상 당신을 향해 왔습니다.

      예, 우크라이나의 탱크 수리, ATGM은 우크라이나어, 방공 시스템 등을 사용합니다.
  14. 멕스
    멕스
    +4
    4월 11 2011 19 : 35
    나는 우크라이나 탱크 판매 소식에 크게 놀랐습니다. 이제 이것이 입찰에 대한 정보 제공 소란이라는 것이 분명합니다. 엔진을 최대 3 천 마리까지 강제 할 수 있습니다. 까다로운 일이 아닙니다. 문제는 그가 그 후에 얼마나 달릴 것인가입니다. 바보들만이 엔진 동력으로 차를 산다. 그리고 희귀 한 멍청이는 실제로 파산 한 국가에서 대량의 무기를 구입하여 어떤 책임도지지 않으며,이 계약이 배송 단계에서 취소되거나 보증 서비스 및 예비 부품 공급을 제공 할 수없는 99 %의 가능성이있을 때 구입합니다. 그리고이 전차 "군대"는 가능한 한 짧은 시간 안에 금속 더미로 변할 것입니다.
  15. +3
    4월 11 2011 19 : 39
    소비에트 전차 건물은 공격적인 (획기적인) 군사 작전에 집중되었습니다. 그리고 서방 국가들은 우리 탱크 함대와 방어 및 위치 전투를위한 탱크를 만들었습니다. 여기에서 제어 장치의 인체 공학 및 기계의 승무원 보호를위한 편안함과 심도있는 솔루션이 부족합니다. 전 세계 충돌과 유럽 작전 극장에서 탱크 돌파가 시작될 때, 우리 탱크와 승무원은 XNUMX ~ XNUMX 분의 결합 무기 전투에서 살아야했으며 실제로 소련 군대는 수천 명의 군대에 배치되었습니다. 사람들은 중요하지 않았습니다. 가장 중요한 것은 승리입니다! 따라서 건설적인. 로우 프로파일. 선체 탄약, 강력한 무기, 그리고 승무원이 우리 탱크에 들어 가지 않을 때 말도 안된다는 사실! 오늘날 우리는 소비에트 학교의 최고와 서부의 최고를 결합한 개념적으로 새로운 자동차가 필요합니다. 군사-산업 단지는 현대화되고 풍부한 과거가 아닌 새로운 자동차를 만들어야합니다. 믿지 않는 사람은 잠시 동안 우리 탱크로 들어오고 나가도록 노력하십시오. 그리고 그것이 맞고 타면?
  16. 멕스
    멕스
    0
    4월 11 2011 19 : 59
    성장 러시아의 방위 산업에 대한 우크라이나의 방위 산업 단지, 나는 영화 Dumb and dumber를 상기시켰다.
    바로 그거죠))

    성장 П무릎에 닛산과 함께 르노를 키워 VAZ를 구하십시오 (유능한 엔지니어들로 가득한 나라)
    친애하는, SAAB, Volvo 및 다른 사람들이 중국인에게 무릎을 꿇고 물어보십시오. 지금은 세계화의 시대로, 현지 규모로 경쟁력있는 제품을 생산하는 것은 불가능합니다. 불가능한! 그리고 이것은 무기와 항공기에 훨씬 더 많이 적용됩니다. AN-148은 한 번도 현대적인 항공기가 아닙니다. 자랑스러워 할 것이 전혀 없으며 다른 사람들의 "장점"에 귀를 기울일 것도 없습니다. 그가 갑자기 추락했다는 사실은 규칙적입니다.
    1. 스피 린 199
      0
      10 1 월 2012 21 : 12
      Bogdan이라는 이름의 수십 개의 세이카를 보았습니다.
  17. 하나
    +4
    4월 11 2011 20 : 50
    전후 장갑차가 이미 엉망이 된 상태에서 탱크와 함께 어떻게 나오는지 봅시다. 같은 경우 :
    ЗNyuyu 현지 요리는 ... 음, 젠장 ... 직접 손조차도 ... 그리고 손도 ... 내 기계는 훌륭하지만 여전히 원시적이지만 몇 년 동안 핥아 야합니다 ...하지만 상판은 이익과 쉬운 돈을 위해 운전했습니다 ... 카테고리에서 우크라이나에서 판매하기 위해 ...

    ... 팔 블록을 위해 특별히 :
    -테이프 급지 설계에서 20 % 결함 ... 건을 올렸을 때 기계가 우현쪽으로 구르면 테이프 급지 장치 본체에 발사체를 붙일 수 있습니다.

    -Podolsky 대포의 죄책감의 80 % ... 심지어 러시아 대포로도 문제없이 촬영합니다 ... 사실입니다 ... 러시아어는 즉시 한 번에 모든 테이프를 씹었습니다 ... 제로 장갑 요원은 러시아 대포로 개인적으로 테스트 되었으므로이 측면이 드러났습니다. 지금...

    ... 네, 일반적으로 모든 것이 비뚤어진 비스듬하고 엉망입니다 ... 측면에서 오는 모든 것이 ... 마지막 나사 또는 bonki ... 그 이유는 무엇입니까? 그녀는 간단하다 :

    -생산, 도구 및 장비가 무너졌습니다-많은 것들을 한 조각 씩만 할 수있는 둔한 똥 (일반적으로 각 장갑 요원은 독특합니다.
    -욕심 많은 특별 수출로 인해 모든 이익과 그 이상을 고취 시켰습니다. 하청 업체는 비용으로 일하기를 원하지 않습니다. 심지어 마이너스까지도 피의 결혼을 ..... 결혼 ...... .. 이것은 ... Schaub는 그것을 명확하게 이해했습니다 .... 예를 들어, 왼쪽에 있어야하지만 오른쪽에 있어야합니다 .... 장갑 요원은 부유해야하지만 그의 해치는 닫히지 않습니다 ..... 결과적으로 작은 RFP를 위해 털이 많은 수년간의 생산 도구로 배꼽에서 모든 것이 이루어집니다.
  18. 폴
    +2
    4월 12 2011 00 : 57
    참고로, 동일한 레오파드의 비용은 4 대의 T90 비용과 동일하지만 전투 능력이 적어도 동일하다는 사실에도 불구하고
  19. 0
    4월 12 2011 17 : 17
    이제 모두가 장비를 현대화하고 있습니다. 이라크 인들은 모든 사람들에게 안구, 부유 한 미국인, 우크라이나 인에 이르기까지 모든 사람들에게 정보를 제공하면서 이미 연락을 한 것을 후회했습니다.
  20. -1
    4월 12 2011 19 : 54
    하나정직 해 주셔서 감사합니다. 이란 인들에게 오늘날 부족한 것은 바로이 특성입니다. 함께 그리고 진실로 ...
  21. 조커
    +1
    4월 14 2011 17 : 45
    Виктор-XNUMX 층짜리 집이있는 탱크의 높이는 맞을 가능성을 증가시키지 않습니까? 나는 그 개념이 불쾌하다는 것에 동의하지만, 예를 들어

    로우 프로파일. -생존력 만 증가시킵니다.

    건물의 탄약-나머지는 타워 + 건물 또는 타워가 있습니다. 탑을 칠 확률은 더 높습니다.

    승무원이 우리 탱크에서 벗어날 수 없다는 사실은 말도 안됩니다! -우리 각자는 적어도 자신의 해치를 가지고 있습니다. 브람스와 레오에서 운전자는 탑, 즉 4 명의 해치를 위해 2 명을 출입합니다.

    오늘날 우리는 소비에트 학교의 최고와 서부의 최고를 결합한 개념적으로 새로운 자동차가 필요합니다. - 동의한다.
  22. 필리 핀
    +3
    4월 14 2011 18 : 51
    성장

    왜 내 친구가 그렇게 인상적입니까?
    당신은 러시아인들로부터 부정적인면을 충분히 보았다. .... 그리고 지금 단결하고 싶지 않다 ?? 그리고 당신이 말한 사람이 몇 명인지 물어봐 백으로 ... 둘로 ??
    아니면 대부분의 십대들이 앉아서 모든 것을 짝 짓는 여러 장소에 대한 의견에서 결론을 도출합니까?
    알다시피, 나는 또한 독립 우크라이나 출신의 슬라브 인 "형제"가 이미 파란색 상태에있는 것을 보았다. 체첸에서 ... 그러나 동시에 나는 우크라이나 인을 싫어하지 않았다. 그리고 같은 체첸 인도 ...
    모든 종류의 사람들이 ... 좋은 것과 나쁜 것을 만났다 ...
    당신도 설탕과는 거리가 멀지 만 ..... 여기서는 일반화해야합니다 ...
  23. ONIX
    0
    4월 23 2011 06 : 00
    왜 우크라이나에 대한 증오가 너무 치명적입니까? 입에서 거품이 나옵니다! 우크라이나 인구의 절반이 러시아인입니다 (저와 같이 전차, 비행기, 미사일 제작자 등). 대부분의 인구는 러시아어를 사용합니다 (남쪽과 동쪽 전체 포함). 우크라이나는 천재의 발상지입니다 (러시아, 그 반대의 경우도 마찬가지입니다-이것의 좋은 예는 멕스, 갠 등과 같은 동지입니다).

    An-148은 (분명히 Bulava 기술을 사용하여) 당신에게서 그것을 수집하려고 시도한 후에 만 ​​떨어졌습니다. 그리고 전차에 대해 : T-90은 인도를위한 현대화 된 T-72이고 T-84는 고도로 현대화 된 T-80입니다! 차이를 느끼십니까? 우크라이나가 적 1 위라고 생각하십니까? 우리는 반데 라와 만족할 줄 모르는 놈들이 있습니다 ... 우리는 권력이 충분합니다 ...
    1. 거위
      0
      21 5 월 2011 13 : 30

      onix 23 년 2011 월 06 일 00:XNUMX 우크라이나-천재의 발상지 (러시아, 그 반대의 경우도 마찬가지)
      그리고 나는 Hohland가 fagots의 발상지라고 믿습니다. 그리고 이것은 두 번 이상 입증되었습니다
      1. 씨. 탱크
        0
        9 1 월 2012 23 : 00
        인용 : 갠스
        우크라이나는 천재의 발상지입니다 (러시아, 주로 그 반대)

        이것은 그렇습니다, 두 번째-반대로 카테고리를보십시오
      2. 0
        9 1 월 2012 23 : 50
        실례합니다, 이것이 어디서, 언제, 누구에 의해 증명 되었습니까? 물론 Moiseev, Tchaikovsky, "Blue Moon", Penkin, 트롤링이 누구에 의해 있지만. 일반적으로 모든 것이 명확합니다 개인적으로 당신에 관한 것이 아니라 아무 생각도하지 않았습니다.
        1. 씨. 탱크
          0
          10 1 월 2012 00 : 11
          제품 견적 : revnagan
          트롤 왈리

          이 나라는 시장에 있습니다
          1. 0
            10 1 월 2012 13 : 49
            예, 나쁜 댄서와 저는 ... 방해가됩니다! 그리고 좋은 아빠에 대해 부적절하게 결과는 분명합니다.
      3. +1
        10 1 월 2012 00 : 39
        그리고 나는 Hohland가 sv의 발상지라고 믿고 있으며, 이것은 두 번 이상 입증되었습니다.

        누가 증명 되었습니까? 당신? 그래서 당신은 아무도 아니고 어떤 식 으로든 전화를 걸 수 없습니다 ... 스스로 시작하십시오 ... 그리고 일반적으로 한스는 무엇을 운전하고 있습니까? 슈 바이크가 더 적합합니다 ...
        1. 씨. 탱크
          0
          10 1 월 2012 00 : 45
          제품 견적 : PSih2097
          누가 증명 되었습니까? 당신? 그래서 당신은 아무도 없으며 어떤 식 으로든 전화를 걸 수 없습니다 ... 자신과 함께 시작하십시오 ...

          이 경우 BTR 시장 점유율
          1. 0
            10 1 월 2012 00 : 51
            Hans (지점에서 조금 더 높음)의 진술이 진실임을 확인 하시겠습니까?
            그리고 여기에 장갑차가 있습니까? 당신은 몇 살입니까? 아이가 작습니까?
            1. 씨. 탱크
              -1
              10 1 월 2012 00 : 57
              PSih2097,
              나는 당신을 위해 아빠입니다-조용히 트롤 왈리 앉아
              1. +1
                10 1 월 2012 00 : 59
                앉아서 당신의 마이너스 ... Natsik ... 그리고 철자법을 배우십시오.
                1. 씨. 탱크
                  0
                  10 1 월 2012 01 : 03
                  제품 견적 : PSih2097
                  빼고 빼기 ... Natsik ...

                  나는 웃었지만 이것을 결정하는 것은 군사 산업 단지와 BB의 존재가 당신의 절대적인 의존성입니까? 그래서 국자가 찢어지고 나서 훨씬 더 기뻐 한 것은 당연합니다.
                  미소
      4. 스피 린 199
        0
        10 1 월 2012 21 : 14
        당신은 바로 배고프다
  24. 조커
    +2
    4월 23 2011 11 : 07
    ONIX,
    우크라이나는 형제이며 우리는 한 나라입니다.

    전차에 대해 동의하지 않습니다. 귀하의 문구가 약간 표현되었습니다.
    T-90은 현대화 된 T-72이고 T-84는 현대화 된 T-80입니다! 차이를 느껴봐?

    Hodovka는 여전히 T-80에서 T-84 / 64를 가지고 있으며, 다소 약하며, pegrev 후 장시간 주행하는 동안 충격 흡수 장치가 분리됩니다.
    원칙적으로 두 대의 차량은 소련 탱크 건물 중 하나이지만 T-90은 더 이상 살해되지 않습니다. 이것은 큰 장점입니다.

    그리고 T-90이 인도를 위해 현대화 된 T-72라는 사실은 완전히 말도 안됩니다.
    1. 씨. 탱크
      +1
      9 1 월 2012 23 : 06
      제품 견적 : 조커
      우크라이나는 형제이며 우리는 한 나라입니다.

      나는 우크라이나에 살고 있으며 그렇게 생각하지 않습니다. 나는 정상적인 관계가 있어야한다고 생각합니다.
      제품 견적 : 조커
      T-90은 고도로 현대화 된 T-72입니다

      예입니다.
      제품 견적 : 조커
      그리고 T-84는 현대화 된 T-80입니다!

      그렇지 않습니다.
      제품 견적 : 조커
      원칙적으로 두 대의 차량은 소련 탱크 건물 중 하나이지만 T-90은 더 이상 살해되지 않습니다. 이것은 큰 장점입니다.

      사망, 그는 러시아 국방부, 소련 국방부에 의해 사망했다.
      제품 견적 : 조커
      그리고 T-90이 인도를 위해 현대화 된 T-72라는 사실은 완벽합니다.

      인디언 덕분에 국자와 옐친의 T-90이 그 자리에있었습니다. 이제 인디언과의 우크라이나 국방 산업은 사물을 문지릅니다.
      1. 스피 린 199
        0
        10 1 월 2012 21 : 18
        그들이 러시아에서만 당신을 원한다면 말로시가 필요한 사람이 없을 것입니다.
    2. 스피 린 199
      0
      10 1 월 2012 21 : 16
      나 자신 재미
  25. ONIX
    +2
    4월 24 2011 21 : 23
    인도를 희생해서 나는 아마도 조금 더워 졌을 것입니다. 그러나 T80 / 84의 hodovka는 T-64에서 나온 것이 아니라 새로운 제품이며 주요 장점 중 하나입니다. 나는 내 말로 똑똑하지 않기 위해 Wikipedia에서 인용합니다. "T-80은 최초의"Kirov "새로운 세대의 가스 터빈 탱크", 219 년에 제조 된 object-1SP1969 "은 경험이 풍부한 Kharkov 가스 터빈 T-64T와 유사했습니다. NPO V. Ya. Klimov가 개발 한 1000 리터 용량의 GTD-1000T 엔진을 설치했습니다. 다음 "객체-219SP2"는 이미 원래 T-64와 크게 달랐습니다. 첫 번째 프로토 타입의 테스트에서 새롭고 더 강력한 엔진을 설치 한 것으로 나타났습니다 , 증가 된 무게와 변화된 탱크의 동적 특성은 섀시의 상당한 변화를 필요로하며, 새로운 구동 및 아이들러 휠,지지 및 지원 롤러, 고무 처리 된 트레드밀이있는 트랙, 유압식 충격 흡수 장치 및 특성이 개선 된 비틀림 샤프트를 개발해야했습니다. 타워의 모양도 변경되었습니다. T-64A 대포, 탄약, 장전 장치 (T-72의 자동 장전 장치 및 수정 사항과 다름), 개별 구성품 및 시스템뿐만 아니라 방탄복의 요소 ".

    T-80 hodovka는 T-80의 경우 70km / h에 비해 72km / h의 최대 도로 속도로 설계되었으며, 러시아에서 온 지식인의 의견을 한 번 이상 읽어야했습니다 ( "라는 단어 때문에 전문가라고 부르지 않겠습니다." 전문가 "우리는 코믹 패러 딕적인 감각을 얻습니다) T-80 hodovka가 훨씬 더 유망합니다. 일반적으로 T-90은 물론 좋은 전차이지만 행성의 나머지 부분보다 앞서 있던 소련 전차 학교의 경우 매우 구식입니다.
  26. 조커
    -2
    4월 25 2011 14 : 45
    ONIX,
    나는 전문가의 의견을 판단한다고 생각하지는 않지만 187 (실수로 188이 변경됨) (유망한 차세대 탱크, 주제는 노조의 붕괴로 닫혔으며 처음에는 T-90이되어야 함)는 T-72를 기반으로했으며 대량 구축을위한 더 많은 예비금을 보유하고 있습니다.

    그리고 현재의 T-90에 대해서는 개발을위한 돈이있을 것입니다.

    삼촌 페 도르와 고양이 마트로 스킨처럼 돈이 없다 고요? 예, 돈이없고 두뇌도 없습니다.
  27. ONIX
    0
    4월 26 2011 03 : 49
    Joker, "Object 188"-T-72BM 탱크의 현대화를 기반으로 만들어졌으며 원래 T-72BU ( "T-72B 개량형")라고 불 렸습니다. Object 188은 T-187BM을 더욱 현대화 한 Object 72 전차와 병행하여 개발되었습니다. 27 년 1991 월 72 일 국방부와 소련 국방부의 결정에 따라 T-1991BU는 소련 군대에 채택되도록 권장되었습니다. 187 년 이후 "object 188"의 발사는 거부되었고 "object 72"(T-90BU)은 Yeltsin의 명령에 따라 T-188으로 이름이 변경되었습니다. 간단히 말해서, "Object 90"은 T-XNUMX이고, 여전히 "초기"이며, 여러분이 말했듯이 다음 세대의 유망한 전차입니다. 그렇지 않았고 그럴 수도 없었습니다. 개발 자금에 관해서는-나는 그것에 대해 논쟁 할 수 없습니다. 우크라이나와 달리 러시아 기업은 적어도 때때로 국가로부터 무언가를받습니다.
  28. 조커
    -2
    4월 26 2011 10 : 57
    ONIX,
    쓰레기는 187 번째를 의미했습니다.
    T-72 서스펜션은 대량 건축을 위해 더 큰 매장량을 가지고 있습니다. 가변 강성 쇼크 업소버를 사용하여 승차감을 향상시킬 수 있습니다.
  29. ONIX
    +1
    4월 28 2011 15 : 14
    내가 이미 썼 듯이 Object 187 전차는 T-72BM의 더 깊은 현대화였습니다. 그러나 이것은 유망한 차세대 전차가 아닙니다 (물론 우리가 72 세대에서 2 세대로의 T-3 수정의 전환을 계산하지 않는 한), "object 3"과 같은 188 세대 전차입니다. 하지만 아시다시피 3 세대 소련의 첫 전차는 T-80이었습니다. 그리고 "object 187"이라는 주제로 만들어진 대부분의 개발은 T-90A에서 구현됩니다.


  30. 조커
    -3
    4월 28 2011 15 : 45
    ONIX,
    T-80은 약간 강화 된 hodovka와 가스 터빈 엔진을 갖춘 T-64입니다.
    T-64, T-80, T-72 / 90 탱크는 같은 세대의 탱크입니다.
    첫 번째는 T-64 (전후 XNUMX 세대)였다.

    고급 LMS 시스템 외에도 시설 187에서 다음 시설이 구현되었습니다.
    -X 형 엔진, 약 1200-1500의 전력 (구현되지 않음);
    -약화 된 VLD 구역이 제거되었습니다 (운전자 착륙 구역에서 구현되지 않음).
    -집중 예약 (구현되지 않음, 부분적으로 타워)
    -동일한 구경을 가진 더 큰 힘의 총 (구현되지 않고 T-90AM을 위해 계획 됨).

    글쎄, 아마도 내가 거절 한 차세대에 대해 Object 187은 탱크 자체가 크게 도약했지만 탱크에 대한 과도기적 모델로 생각되었습니다.

    hodovka에 대해 이야기하십시오-T-72에서는 더 강력하고 건물 질량을 더 많이 보유합니다.
  31. -2
    4월 28 2011 15 : 54
    우리와 함께 찍은 것은 아무것도 아닙니다. 그들은 우리의 모든 것을 가지고 있습니다.
  32. ONIX
    +3
    4월 29 2011 16 : 19
    조커, 난 당신이 쓴 말도 안되는 일에 대해 변명하는 데 지쳤습니다. 나는 마지막으로 그것을하고 있습니다. 첫째, 세대에 대해 : 1) T-54 / 55; 2) T-62; 2+ (과도 적)) T-64, T-72; 3) T-80. 둘째, T-80은 "약간 강화 된 hodovka와 가스 터빈 엔진을 갖춘 T-64"가 아닙니다. 세 번째로 (그 문제에 대해) 객체 187에 대해 이야기 할 필요가 없습니다. 프로토 타입 중 하나는 실제로 X 모양의 디젤 엔진을 사용했지만 출력은 확실했습니다. "약 1200-1200"이 아닌 1500 마력, 그리고 MSA는 FCS T-80U와 통합되었습니다. 넷째, T-72 호버크라프트가 더 강하고 질량 증가에 대한 예비비가 더 크다는 아이디어를 어디서 얻었습니까? -소스 공유.

    오타-그것을 기반으로
  33. 조커
    -2
    4월 29 2011 17 : 04
    ONIX,
    나중에 작성하겠습니다.

    세대를 위해
    T-62 2+ (아마도 1+를 의미 할 것입니다)-스무딩 보어 건이 밀렸 기 때문입니까? T-55에 비해 매개 변수가 크게 증가하지 않았습니다. 이것은 전후 1 세대입니다.

    80 세대로 옮긴 T-3 급우를 정확히 초과하는 것은 무엇입니까?

    두 사람은 당시 T-80U SLA를 최고로 가져 갔지만 (다른 사람들은 단순히 개발에 많은 돈을주지 않았지만) 새로운 총을 위해 수정했습니다 (증가 된 힘, 다른 안정화 메커니즘).
    1200 마리의 말이 프로토 타입에 장착되었고, 앞으로 1500 마리가 될 예정이었습니다.

    T-64 및 T-80에 따르면, 첫 번째 샘플을 취하면 구조적으로 중요하지 않은 샘플을 취하면 이것이 정확히 차이가됩니다.

    당신은 어떤 종류의 넌센스를 변명하고 있습니까? 건설적인 대화가 있다면 성격으로의 전환은 마음이 좁다는 신호입니다.
  34. ONIX
    0
    4월 30 2011 04 : 08
    조커, 나는 2 +) T-64, T-72 (그리고 T-62는 아님)를 썼습니다-비틀 지 마십시오! 나는이 탱크를 한 세대 또는 다른 세대로 연장한다는 아이디어를 얻지 못했습니다. 이것은 보편적으로 인정되는 사실입니다! 어떤 출처를 보아라! 그리고 T-80U가 어떻게 이전 모델을 능가하는지 설명하지 않겠습니다. 피곤하다. 이것은 건설적인 대화가 아니라 유치원입니다!
  35. 조커
    -1
    4월 30 2011 10 : 27
    그렇다면 훨씬 더 흥미 롭습니다.

    T-80U-LMS에 동의합니다. 동일한 시스템이 T-90에 설치되어 있습니다. 그러나, 탱크를 다음 세대로 옮기려면 몇 가지 매개 변수가 크게 성장해야합니다.예를 들어 객체 187에서 매개 변수의 성장을 썼습니다.

    T-64, T-72, T-80-2 세대 이상? 매우 흥미롭지 만 두 번째로 T-62를 이해했습니다. 유치원은 동의합니다.
    "이것은 일반적으로 받아 들여지는 사실입니다! 어떤 출처에서나보세요!" -스튜디오의 사실, 소스 또는 자세한 설명이므로 롤하지 않습니다.

    T-62는 스무드 보어 건이있는 T-55입니다 (스무드 보어 건과 배출 시스템을 제외하고 기술적 차이가 없기 때문에 설계자의 장점, 훌륭한 기계를 구걸 할 수 없습니다).
  36. ONIX
    0
    4월 30 2011 21 : 02
    일반적으로 세대에 대해 쓴 글을 읽을 수 있고 왜곡하지 않습니까? 아니면 그냥 농담하는거야? 그리고 얼마나 더 많은 사실이 필요합니까? 내가 그들을 데려가도 당신은 즉시 새로운 것을 떠 올립니다. 이런 상황을 감안할 때 각 전차의 전술적, 기술적 특성을 설명하지 않고, 특히 내가 말한 것을 뻔뻔스럽게 비틀기 시작하기 시작했지만 매우 영리하고 은혜롭게 거짓말을하기 시작했기 때문에 뭔가를 설명하지 않을 것입니다. 당신의 이상한 행동에 대한 이유는 나에게 알려지지 않았지만, 내 직감은 이것이 이스라엘의 선전에 관한이 사이트의 내 진술과 어떻게 든 관련이 있다고 말하지만 (아마도 내가 틀렸을 수도있다). 이것에 대해 우리의 "건설적인 대화"를 고려할 수 있습니다. 나머지를 위해 누군가가 무언가를 찾거나 명확히해야하는 경우 가장 쉽고 빠른 방법은 관심있는 질문의 키워드를 검색 엔진 (가급적이면 Google) 또는 무료 인터넷 백과 사전 Wikipedia에 입력하는 것입니다. 많은 정보가 있으므로 검색 만하면됩니다 ( 모든 사람이 그것에 대해 알고 있거나 잊어 버리는 것은 아닙니다.)

    (조커를 위해)
  37. 조커
    -1
    4월 30 2011 21 : 39
    ONIX,

    무죄에 대한 합리적 증거가 왜곡 된 경우 인생에 대한 견해를 재고해야합니다. 거짓말에 대해서는 언급조차하지 않을 것입니다.

    내가 T-64를 제 2 차 세계 대전으로 돌린 매개 변수들 :

    부분적으로 :
    -엔진 출력 증가
    -새로운 안정화 메커니즘

    주요 매개 변수 :
    -복합 갑옷
    -로딩 메커니즘 (MOH)
    -내장 거리 측정기 (나중에 레이저로 교체)
    일반적으로 기술적 인 특성이 크게 향상되지 않는 것이 길고 지루한 경우

    T-62는 2 세대 탱크가 아니기 때문에 이미 작성되었습니다.

    T-80과 함께 T-90U (아마도 T-64B도 가능)는 원칙적으로 전후 세대 2+에 기인 할 수 있지만, 객체 (187)는 용어에 따라 2 ++ 또는 3을 지칭한다.

    분쟁의 본질은 T-64 / T-80 서스펜션의 장점을 부정하지 않는다는 것이지만 T-72 서스펜션 (개체 187)은 유망한 탱크로 선택되었습니다. 사실 195 (가변 충격 흡수 장치가 추가됨)는 예비 탱크가 있기 때문에 탱크의 질량을 축적하십시오.

    직감과 이스라엘의 선전에 관해 (재미있는 말장난이 나왔습니다)-나는 당신이 무엇을 의미하는지 이해하지 못하지만 아마도 당신은 항상 세상에서 옳을 것입니다.

    추신 : 검색 엔진을 사용할 수 있다고해서 큰 생각을 할 수는 없으며 진실에 오기 전에 많은 출처를 삽질 할 가치가 있으며 인터넷에서 모두 사용할 수는 없습니다.
    1. 씨. 탱크
      -1
      9 1 월 2012 23 : 10
      Yevpatiy Kolovratiy-T-90은 국가 방어 명령에서 제거되었고 BM Oplot은 최소 72 개국에서 생산을 시작했으며 여전히이 국수를 T-72의 귀에 던졌습니다. 진정-T-XNUMX 탱크가 없습니다.
  38. ONIX
    0
    4월 30 2011 23 : 16
    추신 : 나는 충분한 소스가 있습니다. 조언은 전혀없는 사람들을 위해 그러한 국수로부터 보호하는 것이 었습니다 ...
  39. 에스 칸델
    -1
    1 5 월 2011 12 : 34
    맹세하지 마라. 슬라브 형제. 기어에 닿지 마라. 뉘앙스가 많으며 탱크가 수평입니다. 일반 탱크. 그리고 탱크 수준의 학교. 일반 학교.
  40. 조커
    -2
    2 5 월 2011 15 : 06
    ONIX,

    다음 사항에 대한 특정 링크 (나의 타당성은)를 버리십시오.
    -62 세대 T-2 탱크;
    -80 차 T-3 (U) 탱크
    -T-64 및 T-72 세대 2+;


    그것을 가볍게 두는 방법-당신은 많은 물, 거의 사실, 시리즈 "글쎄, 모두가 이것을 알고있다"의 문구를 가지고 있습니다-포함되지 않습니다.

    시설 195의 경우, 가변 강성의 충격 흡수 장치가있는 T-72 / T-90 서스펜션이 사용되었습니다 (아래 링크).

    탱크의 섀시는 90 롤러이며 롤러는 T-72 탱크에서 사용되는 것과 유사합니다. 서스펜션-비틀림 바, 패들 쇼크 업소버 사용 ...... 유압 쇼크 업소버에 대한 높은 저항, 서스펜션 고장 (밸런서의 집중 충격) 유압 충격 흡수 장치의 저항이 낮은 ........ 유망한 탱크 섀시의 서스펜션 시스템에는 선체의 강성 요소에 위치한 세로 및 가로 각속도 센서가 추가로 장착됩니다. 기계의 무게 중심 근처에 위치한 기계의 수직 축을 따라 선형 가속 센서. 셰이퍼 제어 신호.
    http://btvt.narod.ru/3/t-95.html

    예를 들어, 검은 독수리의 경우 T-80을 기반으로 러닝 기어가 사용되었고 7 번째 비용은 187 번째로드 휠이 사용되었습니다.

    에스 칸델,
    나는 두 자동차 모두 좋고, 둘 다 장점이 있다는 것에 동의합니다. Msta-s는 아시다시피 T-80의 호도 카를 사용했습니다.

    분명히 ONIX, 오타 (187 대신 188을 썼습니다)와 "여기 Ostap이 겪었습니다."
  41. 톨 리아
    +2
    18 10 월 2011 23 : 14
    "예를 들어, 러시아 국방부 장갑 무장 부서장 인 세르게이 마 예프 대령은 오 플롯 전차가 러시아 T-90의 훨씬 더 나쁜 우크라이나 사본 일 뿐이라고 말했다."

    러시아에는 장군이 있지만 러시아 군대는 러시아 이웃을 두려워하지 않습니다)))))))))))))

    T-90은 80 년대 후반 T-72B 전차의 심층 현대화로 제작되었습니다. 1989 년 UKBTM는 테스트를 위해 처음 90 대의 전차를 넘겨 주었으며 나중에 T-72으로 명명되었습니다. 탱크와 T-80B의 주요 차이점은 T-72에 자동 제어 시스템이 장착되지 않았기 전에 T-5U / UD 탱크에서 빌린 자동 제어 시스템이 있다는 것입니다. 탱크에는 내장 된 ERA "Contact-1"가 장착되었으며 나중에 KOEP "Shtora-72"이 장착되었습니다. 동시에 전차 전체의 디자인은 주조 포탑과 840 마력 엔진이 장착 된 T-1996B 전차와 유사했습니다. 99-320 년에 우크라이나가 파키스탄에 판매 한 T-80UD 전차 80 대에 대한 대응으로 인도는 전력 균형을 회복하기로 긴급히 결정했습니다 (당시 인도 전차 승무원은 T-72M보다 머리와 어깨를 나란히 한 파키스탄 T-55UD와 싸울 것이 없었습니다. T-90) 및 러시아에서 T-90S 배치 구매 (T-1999의 수출 수정). 3 년에 90 대의 T-2S 차량이 인도에서 테스트에 참여했습니다. 그중 하나는 주조 포탑이 장착 된 차량과 90 대는 용접 포탑이 장착 된 새로운 차량입니다. 인도 측에 따르면 라자스탄 사막에서 일어난 러시아 T-84S 탱크의 테스트는 Nizhny Tagil 탱크 제작자가 원하는 것과 완전히 같지 않았습니다. 인도 소식통 Political Events에서 인용 한 보고서에 따르면 1 마력 B-840-80 엔진은 테스트에 참여한 세 대의 차량 모두 심각한 과열로 인해 테스트를 통과하지 못했습니다. 그리고 탱크 엔진 중 하나가 고장 났고 고온 및 먼지가 많은 조건에서 작동을 견딜 수 없었습니다. 그러나 결국 델리는 새로운 러시아 탱크 구매를 중단하지 않았습니다. 또한, 지난 90 년 동안 에어컨 부족으로 인해 탱크 총 비용의 거의 20 %를 차지하는 XNUMX-XNUMX MSA는 사용할 수없는 것으로 판명되었고,이 문제를 해결하려는 시도는 지금까지 실패했습니다. 따라서 파키스탄에 우크라이나 탱크를 공급하면 실제로 러시아 탱크 건물이 되살아 났으며 그 당시 가장 심각한 위기에 처해있었습니다. Uralvagonzavod에서 탱크 생산을 줄이는 문제가있었습니다.

    그래서 T-90은 우크라이나의 탱크 "Oplot"과 비교했을까요?
    갑옷의 측면에서 우크라이나 탱크는 캐스팅 포탑을 갖춘 T-90뿐만 아니라 용접 포탑을 장비하기 시작한 새로운 T-90도 크게 능가합니다. Oplot 탱크의 타워가 만들어진 ESR이있는 강철은 인도에 인도 된 T-10С 탱크에 사용 된 중간 강도의 갑옷 강으로 만든 용접 된 터렛에 비해 15-90 %의 내구성 증가를 제공합니다. 우크라이나 탱크의 타워 지붕은 타워의 지붕이 개별 부품에서 용접되어 T-90ICS와 달리 높은 폭발 강도의 강성을 감소시켜 강성을 높이고 대량 생산 조건에서 안정적인 품질을 보장하며 스탬프로 제작되었습니다. T-90가 선체에 비해 구조적으로 낮은 타워 방어력을 가지고 있다는 것은 다소 이상합니다 (이론적으로는 다른 방향이어야합니다). 또한 효과적인 표면 산란 (EPR), 코너 레이더 반사기 및 레이더 및 적외선 파장에서의 가시성을 감소시키는 수단을 감소시키는 "오 뿌롯 트 (Oplot)"의 개선 된 구조에 주목할 필요가 있습니다. T-90는 1,2을 가지고 있습니다. 1,5 배의 EPR, 1,2 배의 원적외선 범위 (엔진 배기 - 좌측면)의 90 배는 원거리 헤드의 무기 타겟팅을 용이하게하며, 더 긴 범위의 지능을 통해 감지됩니다. T-84는 T-XNUMX과 외부 유사성이있어보다 고풍스럽게 보입니다.
    화력면에서 볼 때, 우크라이나와 러시아의 탱크는 사실상 동등합니다. 실제로 사소한 변경으로 동일한 사격 통제 시스템을 사용하기 때문입니다. 그럼에도 불구하고 PNK-5 지휘관 AGAT-SM의 Oplot 탱크 조준 시스템이 통합 된 레이저 거리 측정기와 측면 출입 각 삽입 장치 (UVBU) 인 PNK-5는 지휘관의 발사 효율을 증가시킵니다. 20-50 % 촬영 준비 시간을 반으로 줄입니다. 또한 안정적인 촬영 정확성을 보장하기 위해 Luch Design Bureau에서 제작 한 SUIT-1이 우크라이나 탱크에 설치되었습니다 (이러한 디자인은 러시아에 있지만 이후에 출품되었으며 아직 수출용으로 제공되지 않았습니다). 또한 Oplot에는 발사체의 초기 속도를 측정하는 센서가 있습니다. 발사체마다 지정된 속도를 측정 한 다음 발사대의 탱크 발리 스틱 컴퓨터에 정보를 입력하여 배럴 마모, 온도 및 기타 요인을 자동으로 고려할 수 있습니다.
    이동성면에서 보면, B-84 엔진은 대기 온도 및 사용 편의성 측면에서 사막 상태의 전력 및 신뢰성 측면에서 우크라이나 6 ™ D-2보다 현저히 열등합니다. 최근 몇 년 동안 러시아 개발자들은 우크라이나 디젤 엔진의 파워 (B92C2 -1000 hp 및 B99 1200 hp)를 따라 잡았지만 엔진을 추가로 향상시키는 것은 비현실적입니다. 동시에, 우크라이나의 디젤 6TD-3는 1500 hp까지 동력을 개발할 수 있습니다.
    1. 씨. 탱크
      0
      9 1 월 2012 23 : 12
      T-90은 소련에서 20 년 동안 중단되었으며, 현재 러시아에서는 중단되었습니다. BM Oplot은 ZSU 및 전 세계 여러 국가에 직렬로 제공됩니다.
      1. -2
        10 1 월 2012 00 : 02
        씨. 탱크
        -BM Oplot은 ZSU 및 전 세계의 여러 국가에 시리즈로 제공됩니다.
        ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~


        그리고 얼마나 많은 사람들이 석방되고 얼마나 많이 팔리나요?
        언론에서 깜빡이는 것에서 10 조각이 발행되어 서비스에 투입되었지만 (퍼레이드에 표시됨) 공장은 아직 돈을받지 못했습니다. 이 주제에 대한 최신 뉴스가 있습니까? 참조 해 주셔서 감사합니다.
        1. 씨. 탱크
          0
          10 1 월 2012 00 : 22
          Bad_gr,
          진정, 모든 것이 방대하게 시작되었습니다. 덜 표현 적으로 행동하는 것이 좋습니다. 그러면 쉬울 것입니다.
          인용구 : Bad_gr
          참조 해 주셔서 감사합니다.

          글쎄-오랫동안 샘플 링크 중 하나입니다.
          http://www.iimes.ru/rus/stat/2009/23-12-09b.htm
        2. 씨. 탱크
          0
          10 1 월 2012 00 : 50
          인용구 : Bad_gr
          이 주제에 대한 최신 뉴스가 있습니까? 참조 해 주셔서 감사합니다.

          http://www.kasparov.ru/material.php?id=48DCA7ED75F6F
          1. -1
            10 1 월 2012 11 : 46
            제품 견적 : Mr. 탱크
            진정, 모든 것이 방대하게 시작되었습니다. 덜 표현 적으로 행동하는 것이 좋습니다. 그러면 쉬울 것입니다.

            문제는 탱크에 관한 것이 었습니다. 특히 "Oplot"용입니다. 당신은 말했다 :
            - ". BM Oplot은 ZSU의 많은 국가와 전 세계에서 시리즈로 편성되고 있습니다 ...."
            이것은 링크로 확인하도록 요청한 정보입니다

            그리고 당신은 나에게 우크라이나가 약속 한 것과 누구에게 팔렸는지를 알려주었습니다.
            러시아 어둠의 무기 수출에 관한 링크 : http://vk.com/topic-25189118_25656990
            1. +1
              10 1 월 2012 13 : 33
              부록에서 "Oplot"에 따르면 :

              "......"Oplot-M "은 주 테스트를 성공적으로 통과했습니다. 예, 2008-2009 년 우크라이나 언론에 이에 대한 진술이있었습니다. 그러나 아무도 어떤 종류의 테스트인지에 대한 질문을 제기 한 적이 없습니다. 어떤 프로그램과 표준에 따라 어떤 조건에서 얼마나 많은가. 이것은 이미 의심 스럽습니다. 소위 "GI"Oplot-M "이 사실은 허구 였다고 주장 할 수있는 사실이 적어도 두 가지 더 있습니다.
              1. 테스트를 위해 장착 한 자동차의 수.
              이 테스트에는 단 한 대의 자동차 만 참여했으며 여전히 "살아있는"상태입니다. (자체는 아니지만) 전시회 주변을 돌아 다닙니다. 이 사실에 왜 그렇게 많은 관심이 있습니까? 예, 여전히 소비에트 GOST (그리고 훨씬 더 엄격한 현대 러시아의 GOST)에 따르면 국가 테스트 중에 탱크의 생존 가능성을 확인해야하기 때문입니다. 그들은 모든 종류의 무기로 그를 쏘고 지뢰에서 폭파합니다. 이러한 테스트 후 샘플은 일반적으로 한 번만 손실되며 모든 "보이기"모양이됩니다. 이것은 "Oplot-M"에서 발생하지 않았습니다. 단순히 처형과 폭발의 대상이 아니 었습니다. 아마도 이러한 표준은 현대 우크라이나에서 시행되고 있지만 생존 및 전투 안정성 문제는 전차에게 가장 중요한 문제 중 하나입니다. "Oplot-M"은 의심의 여지가 없습니다. 러시아에서 GI가 수행되는 방식의 경계로 GI BMPT가 언급 될 수 있는데, 두 대의 차량이 참여하고 그중 하나는 총격과 폭파로 파괴되었습니다. 현대화 된 T-72B2 전차의 GI는 "Slingshot-1"R & D 프로젝트의 틀 안에서 만들어졌습니다.이 러시아 전차는 우크라이나 "Oplot-M"처럼 단수로 테스트되었으며 그 결과 존재하지 않게되었습니다. 악명 높은 "Iron Kaput"- "반 신화적인"러시아 슈퍼 탱크 "Object 195"조차도 GI를 2 개의 사본으로 통과했으며, 개선의 신속한 구현과 후속 실행을 위해 XNUMX 개의 사본이 공장에 남았습니다. .. "
              http://gurkhan.blogspot.com/2011/12/blog-post_305.html

              테스트 BMPT :
    2. 스피 린 199
      0
      10 1 월 2012 21 : 22
      그것의 증가는 도둑질하고 우크라이나 군대에서 용기가 당신을 가져올 것입니다
  42. 씨. 탱크
    -2
    9 1 월 2012 21 : 57
    미사일, 탱크, 다양한 유형의 장갑차, BB 및 VZ 미사일, 우주선, 최신 선박 설계, 들소, 비행기, 최신 ATGM, 미사일, 엔진, 항공기 엔진 및 구성 요소의 질량-모든 것이 우크라이나에서만 이루어 지므로 비교할 이유가 없습니다.
    1. 스피 린 199
      0
      10 1 월 2012 21 : 25
      머리에서이 모든 것을 소중히 여기는 내 친구의 기사에 얼마나 만족합니까?
  43. 13017
    0
    28 1 월 2012 17 : 05
    건강한 경쟁이 줄어도 누구에게나 해를 끼치 지 않습니다.

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