순양함 "프린스 유겐": 전쟁의 회오리 바람을 통해

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순양함 "프린스 유겐": 전쟁의 회오리 바람을 통해


낙원에서 - 역학, 지옥 - 경찰. 모든 국가가 더 잘하기를 원할 때, 독일인들은 그렇게합니다. 그들은 이상주의에 대한 예외적 인 경향과 달성 된 이상주의의 야만적 인 왜곡을 가지고있다.

파시스트의 승리에 대해 쓰는 것은 어렵다. оружия하지만 다행스럽게도이 작업을 수행 할 필요는 없습니다. "Admiral Hipper"유형의 무거운 순양함은 모든 것이 의심 스러웠습니다. 매우 복잡하고 값 비싸며 첨단 장비로 인해 과부하가 걸렸습니다.

이 클래스의 선박에 대한 비정상적으로 큰 승무원 (1400-1600 선원 + 크루즈 중에 탑승 한 추가 전문가).

변덕스러운 증기 터빈 GEM.

동급 기준의 겸손한 무기 - 높은 품질, 다 기능성, 그러나 어떤 장식도 없습니다.

다른 나라 들과는 달리, 제 3 제국은 순양함의 표준 변위를 10 천 톤으로 설정하는 힘든 "워싱턴"제한에서 벗어났다는 점에서 눈에.니다. 그러나 결과는 의심 스러웠습니다. 엄격한 제한이 없거나 독일 순양함 (14 천 톤 이상) 및 고도로 발달 된 산업이 존재하는 경우에도 독일인들은 매우 평범한 선박을 건조하여 미래 세대를위한 엄청난 예언이되었습니다.

"Hippers"에 담긴 "라디오 전자 장치가 무엇보다도 위대하다", "보편성과 멀티 태스킹", "화재를 감지하고 제어하는 ​​고급 수단 - 전통적인 보안 및 화력에 해를 끼친다"는 현대식 조선의 트렌드에 해당합니다.

그러나 70 시대의 원시 기술인 "히퍼스 (Hippers)"는 신체 방어력과 생존력이 가장 뛰어나 현대적인 "틴 (tins)"과 유리하게 달랐습니다.

"Hipper Admiral", "Blucher", "Eugen Prince", "Seidlitz"(미완성 된 항공 모함으로 변환 됨) 및 "Lyuttsov"(70 % 준비, 미완성으로 소련에서 판매 됨)가있었습니다.



가장 유명한 "프린스 유겐 (Prince Eugen)"-전쟁이 끝날 때까지 생존 할 수있는 유일한 독일 중함 선. 폭격, 폭격, 어뢰 공격, 중항 항해 사고, 소련 및 영국 공습 항공 -순양함은 완고하게 상처를 "핥아"그의 전투 경로를 계속했다.

그리고 두 번째 태양이 하늘에서 반짝였습니다. 잠시 비길 데없는 빛으로 비키니 아톨을 비추 었습니다. 모든 것이 조용 해졌을 때, Eugen 황태자 순양함의 대부분은 석호의 표면에서 여전히 흔들리고있었습니다. 두 번째 수중 폭발 인 베이커 (Baker)도 도움을받지 못했습니다. 독일 우주선이 핵 불보다 강하게 밝혀졌습니다!


비활성화

무거운 순양함 "프린스 유진"은 전설적인 기념비적 인 실루엣, 최고의 Kriegsmarine 자원 봉사자의 승무원이었으며 전장에서 활발한 전투 경력을 가졌습니다.

순양함은 덴마크 해협에서의 전투에 참여함으로써 그의 이름을 불멸의 상태로 만들었습니다 (전투기“호드”의 침몰). 비스마르크와는 달리“프린스”는 영국의 보복에서 탈출했다 함대 안전하게 기지로 돌아갑니다. 그런 다음 브레스트에서 독일로의 대담한 전환, 짧은 노르웨이 크루즈 및 비좁은 발트해의 둔한 서비스가있었습니다. 전쟁이 끝날 무렵 "프린스 오이겐 (Prince Eugen)"은 전진하는 소비에트 군대에서 5 천 개의 포탄을 쏘아 코펜하겐으로 도망 쳤다. 전쟁이 끝나고 미국으로 돌아갔다.


"왕자"의 끔찍한 "비스마르크"

그의 전투 경력 중에 "왕자"는 적 하나의 함선을 가라 앉히지 않았지만 적에 대한 많은 도덕적 승리를 거두었습니다. 이것은 모든 영국 항공기와 폐하 함대의 기수 아래 영어 채널을 통해 돌파구를 마련한 것입니다.

이 괴물을 짓기로 한 결정이 옳았는지 109만의 Reichsmarks가 더 유용하게 쓸 수 있었는지 여부에 관계없이이 수사학은 잘못된 메시지를 가지고 있습니다. 독일은 어쨌든 운명에 빠졌다.

크루저가 건설되었고, 두려움과 비난없이 싸우며, 적의 상당한 힘을 혼란시켰다. 그는 Waffen-SS 지상군 덕분에 영국의 구축함을 손상시킨 12 대의 항공기를 격추 시켰습니다.

물론 순양함 건설 중에는 아무도 "발트해 최대의 군함"으로 사용 될 것이라고 생각하지 않았습니다. 가까운 미래에 영국과 미국과 바다 통제권을 얻어야 만하는 대 독일 함대의 일환으로 "유진 왕자"가 창설되었습니다!

그러나 모든 일은 다르게 일어났습니다 - 히틀러는 독약을 g아 먹었고 유일한 살아남은 순양함 인 Kriegsmarine이 핵무기 실험 구역으로 보내졌습니다.

기술적 특징

Eugen 왕자는 완벽한 탐지 도구 세트 (레이더, 적외선 야간 투시 시스템, 효과적인 수중 음파 탐지 시스템 - 적 잠수함뿐만 아니라 수족관의 개별 어뢰 및 광산까지도 구별 할 수 있습니다!)을 통해 동료와 유리하게 비교합니다.

세 비행기, 아날로그 컴퓨터, PWAO에서 안정화 된 지휘 범위 게시물, 모든 게시물은 갑옷에 의해 복제되고 분산 및 보호되었습니다. 라디오 전자 장치가 지속적으로 개선되었습니다. 화재 감지 및 제어 장비 분야에서 "왕자"는 다른 "유럽인"과 비교할 수 없었습니다!

부피가 크고 복잡한 전자 장비가 많은 것은 수많은 승무원의 필요성과 선박 자체의 높은 비용을 설명합니다 (비교 가격의 "왕자"는 영국 TKr "군"과 비교할만한 가격으로 2,5 배 더 비쌌습니다).



파워가있는 스팀 터빈 발전소 133 600 HP 32,5 노드 주변에서 속도 제공. 기름 (4250 톤)의 가득한 공급과 더불어 순양함 순항 범위는 경제 속력 5500 매듭에서 18 마일이었다.

"왕자"의 군비는 미국인, 특히 일본 순양함의 배경에 너무 인상적이지 않았습니다.

- 8 4 구의 주 구경 (203 mm) 총 - 해당 연도의 TKr에 대한 필수 최소값. 비교를 위해 : American TKr의 표준은 9 개의 203 mm 총이었습니다. 일본어 - 10 용;

- 12 범용 건 (mm 105) - 6 개의 쌍으로 된 설치 - 견고한. 무거운 대공포 총의 수에 관해서는, 단지 "이탈리아 사람"와 "미국 사람"는 "황태자"와 경쟁 할 수 있었다;

- 소 구경 대공포 : 자동 총 구경 20 및 37 mm. 다섯 개의 Quak Flak 38 설치. 1944의 붕괴 이후 대공 무기는 40 mm Bofors 대공포로 강화되었습니다. 일반적인 평결은 긍정적입니다. 순양함의 대공 방어는 적절한 수준이었습니다.

- 4 3 파이프 어뢰 발사관, 탄약 12 어뢰. 이 매개 변수에서 "왕자"는 "장창"을 가진 일본인에 의해서만 능가되었습니다. 비교를 위해 - 영국의 무거운 순양함은 어뢰 절반을 실었다. 미국에는 어뢰 무기가 전혀 없었다.

- 공기 그룹 : 공압식 투석기, 두 개의 갑옷 격납고, 최대 5 대의 정찰 수상 비행기 "Arado-196".



일반적으로 왕자의 군비는 그 시대의 전형 이었지만 근대 발사대의 콤팩트 함과 무기 갑판에 익숙한 21 세기 조선소에게 충격을 줄 수 있습니다 (당연히 우주선의 안정성 향상에 기여합니다).

현대의 UVP 셀과는 달리 "왕자 오이겐"은 249 ( "A"와 "D")에서 262 톤 ( "B"와 "C")까지의 무게를 가진 강력한 회전 탑을 운반해야했습니다. 그리고 이것은 바베트없이, 지하실의 기계화와 탄약 공급 시스템입니다! 보편적 인 포병의 설치로 인한 문제는 그다지 많지 않았습니다. 각각 27 톤이있었습니다.

오래된 독일 순양함은 폭발하지 않은 로켓으로 죽어 버린 하이테크 "포탄"을 만드는 현대 조선공들에 대한 침묵의 비난입니다.

이러한 의미에서 왕자는 완전한 명령을 받았습니다. 동료들과 비교하여 보안상의 문제는 수십억 달러의 수퍼 배가 완전히 실패하기에 충분한 표면 폭발로 충분 해 현재 상황을 배경으로 퇴색합니다.

독일군은 다르다 - 그들은 갑옷을 덮을 수 있었다. 전함의 모든 인치!

간단히 말해 왕자님의 예약 제도는 다음과 같습니다.

26에서 164까지 주 장갑 벨트는 80 mm 두께 였고 2,75에서 3,75 미터까지 높았으며 외부에 12,5 °로 ​​기울어졌습니다. 벨트는 80 mm의 끝 부분에서 선박의 중앙 평면에 수직으로 위치한 장갑 이동에 의해 겹쳐졌다.

이 때, 선체의 예약은 끝나지 않았습니다. 두께가 70 mm 인 얇은 벨트 (높이가 본체와 같음)가 선미 안으로 들어갔습니다. 여섯 번째 프레임에서는 70 mm 트래버스 격벽으로 마감되었습니다 (독일 해군에서 프레임의 번호 매기기는 선미에서 수행되었습니다). 노즈 섹션은 또한 40 두께의 벨트 (줄기에서 마지막 3 미터 - 20 mm)로 덮 였지만 주 b / c보다 큰 높이를 가졌습니다.

수평 방어 시스템은 두 개의 갑옷 갑판으로 구성됩니다.

- 상부 갑판 선체, 25 mm 두께 (보일러 실 상부) 및 배의 선수 및 선미 부분의 12 mm로 얇아 짐;

- 순양함의 전장을 따라 펼쳐진 주요 장갑 함선. 그 두께는 30 mm이었고, 공급 탑의 영역에서만 국부적으로 40 mm로 증가하였고, 코 부분에서는 20 mm로 감소했다. 갑판은 장갑 벨트의 상단 가장자리 아래로 약 1 m 통과하고 그 경사는 하단 가장자리에 연결되었습니다.

물론, 이것은 전부는 아닙니다 - 크루저는 강력한 현지 예약을했습니다. 갑옷은 상부 구조의 대부분의 전투 위치와 전제에 적용되었습니다.

- 사각 탑 - 벽 150 mm, 지붕 50 mm;
- 네비게이션 브리지 - 20 mm 스플린터 아머;
- 케이블이있는 통신 파이프 - 60 mm;
- 제독교, 주요 지휘 및 거리 측정 지점 및 그 아래 모든 건물 - 20 mm;
- 갑옷 갑판 위의 굴뚝 - 20 mm.

마지막으로, 주 구경 타워 (80 mm)의 바비트와 타워 자체의 보호는 160 mm (정면 플레이트)에서 70 mm (측벽)까지입니다.

전체 선박 예약을하는 독일 디자이너의 결정이 얼마나 정확 했습니까?

갑옷 설치에 할당 된 이미 작은 하중 예비는 순양함의 전체 구조 전반에 걸쳐 "확산"됨으로써 더욱 심해졌습니다. 20 mm 두께의 비강 "갑옷 벨트"의 의미는 무엇 이었습니까? 왜 체인 박스와 방 윈드 실드를 보호해야 했습니까?

여기서 우리는 독일군이 제 2 차 세계 대전의 특정 조건을 위해 선박을 설계했음을 잊어서는 안됩니다 : 해군 포병 결투는 속도가 가장 중요했습니다. 수많은 단편화 구멍이 비강 구획의 범람을 유발할 수 있습니다. 따라서 물 속에 코가 묻히고 순양함의 속도가 줄어들어 모든 결과가 초래 될 수 있습니다.


잠수함 "Trident"로 어뢰를 친 결과

일반적으로 "보안"매개 변수에 의해 독일 순양함은 그 시대의 다른 무거운 순양함과 비교하여 완전한 외부인처럼 보였습니다 - 갑옷 벨트 100 ... 150 mm 두께와 85 mm 총 수평 보호 기능을 갖춘 이탈리아 Zara가 틀림없이 이끌었습니다!

그러나 독일어는 쉽지 않았습니다! 이러한 기본적인 수평 방어 (25 + 30 mm) 적의 공중 공격 무기에 적당한 저항력을 줄 수있다.

"왕자"는 처음으로 공무원 입대가 시작되기 1 개월 전에 폭탄의 파괴적인 힘을 만났다. 2 July 1940 g. 그는 영국 항공의 공격을 받았고 LB 엔진 룸에서 fugsku 227 kg을 받았다.

폭탄은 있어야만 하듯이 갑옷 갑판을 부수고 조종실에서 폭발했습니다. 존재의 결과는 다음과 같습니다 : 30 cm의 직경을 가진 갑판의 구멍, 4x8 미터, 갤리, 굴뚝, 전기 케이블 및 벌크 헤드가 손상되었습니다. 상부 갑판에서 모터 보트가 떨어 뜨려서 부숴졌으며 투석기가 손상되고 보트 크레인이 손상되어 105 mm 포병 중 하나가 긁혔습니다. 일부 화재 제어 장치가 고장났습니다 (폭발물의 직접적인 영향 또는 선체의 강한 흔들림으로이 점수에서 데이터를 사용할 수 없음).

그러나 손상의 특성은 폭탄이 주 갑옷 갑판을 관통 할 수 없음을 나타냅니다. 엔진 룸은 손상되지 않았습니다. 수선 아래의 손상을 피할 수있었습니다. 주요 및 보편적 인 구경의 포병 기능이 보존되었습니다. 갑옷은 배와 그 승무원을 심각한 결과로부터 보호했습니다.

이 에피소드가 공해에서 발생했다면, 무거운 순양함은 코스, 전원 공급 장치 및 대부분의 전투 능력을 유지했을 것이고 전투 임무를 계속 수행 할 수 있습니다 (또는 자체적으로 기지로 돌아갈 수 있음).


수동 재실행

"유진 왕자"가 폭탄을 터뜨 렀을 때 전체 형사 역사 예기치 않은 결과가 나타납니다. 줄거리는 간단합니다. 공식 러시아어 소스의 손상에 대한 설명은 상식과는 다릅니다.

1942 년에, 브레스트에서 투옥되는 동안, 순양함은 다시 영국 폭격기를 급습했다. 일련의 6 개의 폭탄은 "왕자 Eugen"으로 서 있던 부두를 "덮었습니다", 동시에 그들 중 하나 - 반 장갑 500 파운드 -가 우주선을 직접 공격했습니다. 타격은 왼쪽에서 0,2 거리의 갑판 가장자리에서 떨어졌습니다. 폭탄이 얇은 상부 갑판을 부수고 끔찍한 포효로 급히 내려 카운터 격벽을 찢어 버렸다. 구슬을 따라 슬라이딩, 그녀는 주요 갑옷의 30 mm 경사에 도달하고, 갑옷의 다음 층을 뚫고, 더 낮은 방에서 폭발했다.

폭발로 인해 건물의 일부, 두 번째 바닥 및 바닥의 외피가 파괴되거나 부분적으로 손상되었습니다. 2 개의 구획이 침수되었고, 그 중 하나에는 발전소 번호 XXUMX이 위치했다. 조각 중 일부가 손상되었습니다. 기계적 설치시 손상이 없었습니다. 포병이 실패한 결과, 민법의 포격은 부분적으로 손상되었습니다. 있었다 5-8m 거리 폭발의 중심에서 203 mm 요금 및 105 mm 카트리지 다 치지 않아.. 화재가 폭발 구역에서 발생하여 곧 직원에 의해 소멸되었습니다. 승무원의 손실은 80 명 이상이었습니다.

- I.M. 코로 츠킨 (Korotkin) "지상 배의 전투 피해"(L.1960 g)

일반적으로 끔찍한 - 불과 227 kg의 폭탄으로 화재가 발생하고 홍수가 발생하여 탄약의 폭파 위협이 발생했으며 수많은 선원이 사망했습니다. 하지만 정말?

첫 번째 질문은 폭발의 진원지가 지하실에서 단지 5-8 미터 일 때 어떻게 폭발을 피 했는가입니다. 폐쇄 된 방에서 50 ... 강력한 블래스터 폭발 100이 어떻게 생겼는지 상상하는 것은 끔찍한 일입니다! 충격파와 수천 개의 붉은 조각은 수십 미터 반경 내에서 모든 격벽을 철거하고 수수하기위한 것이 었습니다 (주 갑판 아래의 격벽 두께는 6-8 mm 이하 임).

그리고 가까운 폭발로부터 포탄의 폭발의 위험이 확실치 않은 경우 (퓨즈 없이는 거의 작동 할 수 없음) 위와 같은 상황에서는 분말 충전의 점화가 전제 조건입니다.

폭탄이 갑옷을 찔렀다가 폭발하지 않았다고 가정하면 80 남자의 죽음을 초래 한 원인은 무엇입니까?

또한 해안에서 전력이 공급 될 때 선창에 서있는 동안 주요 포병 기지와 선박 발전기 건물에있는 많은 사람들의 존재에 대해 큰 의문의 여지가 있습니다.

그리고 마지막으로, 두 구획의 범람에 대한 언급이있었습니다. 그것은 원칙이 될 수 없었습니다. 그 순간에 "왕자"가 부두에 있었다는 것이 확실합니다.

주요 출처가 부족한 상황에서 책의 저자는 유진 크루저 황제의 군대 피해 사실을 잘못 해석 (또는 위조) 한 것 같습니다.

러시아의 연구원 올렉 테슬 렌코 (Oleg Teslenko)에 따르면 모든 일이 훨씬 간단 해졌습니다. 폭탄은 주요 장갑 갑판을 관통 할 수 없으며 인원 조종석에서 폭발했습니다. 이것은 승무원들 사이의 큰 손실을 설명하고 자동으로 파우더 저장고의 "기적적인 구원"문제를 제거합니다.

얇은 30 mm Bronepaluba는 훨씬 더 심각한 결과를 피할 수 있도록 임무를 완벽하게 수행했습니다.

내부의 심각한 손상과 많은 선원들의 죽음에 관해서는, 이것은 약한 보호 장치로 선박을 설계 ​​한 독일 엔지니어의 잘못입니다.

무거운 순양함 "왕자 오이겐 (Eugen Prince)"은 과거 선박의 전통적 특성 (화력, 고속, 보안)과 함께 현재의 다양한 추세 (다기능, 정보 지원, 정교한 탐지 수단 및 OMS).

독일 경험이 가장 성공적은 아니었지만 그러한 프로젝트의 실행 가능성을 실제로 증명했습니다. 무거운 순양함의 각 요소는 실제 전투 상황에서 유용했습니다. 유일한 문제는 독일인들이 30의 기술을 기반으로 제작 된 배에서 너무 많은 것을 원했다는 것입니다.

순양함 "Eugen 왕자"를 쌓은 후 80 년이 지난 지금 어떤 높이를 얻을 수 있는지 상상하기 쉽습니다!






그래서 그것은 나치해야한다! TKr "프린스 유진"과 가벼운 순양함 "라이프 치히"의 충돌



...이 시간까지는 강철 선체가 너무 방사성이되어 몇 개월 동안은 비활성화가 불가능 해 보였습니다. 21 12 월, 나머지 펌프는 더 이상 들어오는 물에 대처하지 않으며 선체는 기울어졌으며 창은 바다 표면 아래에있었습니다. 미국인들은 배를 해변에 던지려고했지만 그 다음날 독일의 무거운 순양함이 뒤집어 져 콰잘 레인 섬의 산호초에 침몰했다.

자료에 따르면,
http://navycollection.narod.ru
http://www.prinzeugen.com
http://www.uic.unn.ru
http://wunderwafe.ru
83 의견
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  1. +7
    28 March 2014 08 : 25
    사실, 파시스트 독일의 TKR은 반 친구들의 배경에 대해 매우 우울해 보입니다. 실제로,이 늑대들은 Raeder에게 특히 성공하지 못했습니다.
    그러나이 기사는 흥미 롭습니다.
  2. +33
    28 March 2014 08 : 38
    필자는 필자가 독일 함정의 장갑 보호에 대해 아이러니하다고 생각한다.

    독일 디자이너들은 지난 세기의 30-40xx 년 전 행성보다 앞서있었습니다.

    이것은 미사일 무기, 같은 축음기, 테이프 레코더입니다! 해양 조선과 관련하여 우리는 클래스 C 잠수함, 독일 어뢰 보트 및 자체 추진 바지선 (싱크 싱 할 수없는 것처럼)을 구입했습니다-그들은 우리를 쫓아도 뻔뻔스럽게 복사했습니다 ... 전쟁 후 많은 국가에서 디자이너의 개발을 전 세계 조각으로 끌어 들였습니다.

    MB 독일 조선소는 특정 극장 VD에서 순양함을 제작했습니다.
    결국, 2 번의 핵 수중 폭발이 성공적으로 살아남은 선박 프로젝트를 호출하는 것은 어렵다.
    1. +1
      28 March 2014 09 : 01
      나는 동의한다.
      나는 선원들이 바다뿐만 아니라 사막을 통해서 거의 호주에서 독일에 도착했을 때 "포켓 크루저"캠페인에 대한 영화를 보는 것이 좋습니다.
      독일의 건축은 왼손잡이 사람들이 어뢰를 배로 타고 노르웨이를 점령 한 것처럼 베르사유의 제한에서 교묘히 벗어 났고 영국 함대는 신맛이 나지 않았습니다.
      그건 그렇고, 그들을 집으로 데려 간 사람, 영웅은 나치 독일에서 불명예에 빠지고 섬에서 자신의 삶을 망각과 불명예로 살았습니다 ... 그렇습니다, 그것은 처음으로 강제 수용소에서 시간을 보낸 것처럼 보입니다 ...
      1. +7
        28 March 2014 10 : 27
        XNUMX 차 세계 대전 당시 순양함 Emden의 선원을 언급하신 것 같습니다.
        "포켓", 내가 착각하지 않으면 제 XNUMX 차 세계 대전 당시 독일 전함을 부르는 것이 관습이다.
      2. +2
        7 7 월 2014 16 : 49
        제품 견적 : mirag2
        나는 선원들이 바다뿐만 아니라 사막을 통해서 거의 호주에서 독일에 도착했을 때 "포켓 크루저"캠페인에 대한 영화를 보는 것이 좋습니다.
        뭔가 헷갈리는 것 같습니다. 이것은 "포켓 크루저"가 전혀 없었던 WWI의 에피소드입니다. 그건 그렇고, 그들은 XNUMX 차 세계 대전에도 없었습니다. "포켓 전함"이라는 용어는 "Deutschland"급 중순양함 XNUMX 척을 가리키는 데 사용되었습니다. 그리고 그들 중 두 명은 정말로 습격했습니다. "Admiral Spee"는 완전히 성공하지 못했습니다 (La Plata 전투 후 사망), "Admiral Scheer"는 훨씬 더 성공적이었습니다 (거의 XNUMX 년 동안 불법 복제를 마친 후 노르웨이로 성공적으로 돌아 왔습니다).
    2. +1
      28 March 2014 11 : 52
      인용구 : 다카시
      독일 우주선의 갑옷에 대해 역설적 인 저자가 헛된 것입니다.

      그. 왕자가 이탈리아 자라보다 더 잘 보호되었다고 생각하십니까? (저는 늦은 미국인에 대해 말하는 것이 아닙니다- "Baltimore"와 "Cleveland")
      인용구 : 다카시
      독일 디자이너들은 전체적으로 앞섰다.

      이것은 사실이 아닙니다. 전진했다
      인용구 : 다카시
      이 로켓 군비, tezhe 대부분의 축음기, 테이프 레코더!

      -전투 공격 드론 "Interstate"(1942-태평양 전투에 사용됨. 제작자 중 하나는 Vladimir Zvorykin 임)
      -더블 스타 "Pratt & Whitney"-2400 HP "항공 wunderwaffe"를 만들려는 독일의 모든 시도는이 엔진의 배경에 비해 값싼 장난감이었고, 양키스에게 항공 우위를 제공했습니다.
      - 자동화 된 자이로 스코프 시력 K-14, 과부하 방지 비행복 - 여러분이 Goering의 순서를 기억하고 머스탱과의 공중전을 금지 할 수 있습니다
      - 독일인은 4의 B-29 레벨 폭격기를 제작할 수 없었습니다.
      - 해양 무기 분야에서 Kriegsmarine - 미 해군의 배경에 대해서는 아무것도 없다.
      - 마지막으로, 원자력 무기 - 독일은 핵폭탄 (또는 최소한 운영 원자로)의 창설 이전에 베이징과 같았습니다.
      -최초의 제트 전투기 "Gloucester Meteor"는 1944 년 여름 영국 왕립 공군에 투입되어 탱크 제작 분야에서 Fritzes가 소련을 추월했습니다. 최초의 전자 컴퓨터 ENIAC는 1945 년 미국인에 의해 제작되었습니다.

      독일인들은 양질의 공학 학교와 잘 발달 된 산업을 가지고 있었지만 트렌드 세터가 아니 었습니다

      글로스터 유성. Me.262를 보유한 독일군은 쉬고 있습니다. Meteor는 제트 엔진의 신뢰성을 포함한 거의 모든 성능 특성에서 Swallow를 능가했습니다.
      1. +4
        28 March 2014 13 : 44
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        - 마지막으로, 원자력 무기 - 독일은 핵폭탄 (또는 최소한 운영 원자로)의 창설 이전에 베이징과 같았습니다.

        Dzhaponchev에 떨어진 독일 폭탄이라고 생각됩니다.
        그리고 그는 1947 년에만 매트리스를 수집 할 수있었습니다. hi
        1. 0
          28 March 2014 16 : 03
          제품 견적 : Papakiko
          japonchov에 떨어진 것은 독일 폭탄이었다고하는 의견이 있습니다. 1947 년에만 매트리스를 조립할 수있었습니다. (사실, 사실)

          Komsomolskaya Pravda의 페이지에서 나온 자전거
          실제로 :

          A) 독일이 미국을 따라 잡을 수있는 객관적 전제 조건이 없다.

          양키스는 전 세계 최고의 과학자 팀을 구성했습니다. - Oppenheimer, Einstein, Niels Bohr, Enrico Fermi ... 30, Frish, Bethe, Szilard, Fuchs, Teller, Bloch가 끝나면 독일 과학계의 절반이 미국으로 이주했다.

          제 3 제국의 군사 산업, 경제 및 과학 잠재력 몇 번이나 덜 했어.

          그러면 왜 독일이 미국보다 앞서 나갈 수 있을까요?

          B) 실제 사실은 또한 독일 원자력 프로젝트의 놀라운 성공에 대한 가설과 모순된다.


          "시카고 포로" - 12 월 1942에서 세계 최초의 원자로 출시.


          K-25 (테네시주의 Oak Ridge의 은밀한 마을) - 가스 확산에 의한 우라늄 농축을위한 세계 최대 복합 단지. 독일에서 그런 구조를 지을 수 있습니까? 안돼? 그리고 독일군은 어디에 농축 우라늄과 무기 급 플루토늄을 3 개의 핵 폭탄을 만들 수 있습니까? 슬리브에서 아마

          그러나 독일 공예품 - Haygerloha의 가동 불능 원자로. 전쟁이 끝난 후, 그는 결코 일하지 않을 것이라는 결론을 얻었습니다. 독일인들은 우라늄 750 kg까지 잘못 계산했습니다
          (박물관 레이아웃, 우리 시대)
          1. 카산드라
            0
            29 March 2014 19 : 17
            SGAO "Vismut"(소련, 동부 점령 지역에서 거의 모든 우라늄을 채굴)에서 원심 분리기에서 모든 것이 사람과 같습니다. 뷔에게 왜 물어봐?
            히틀러는 독점적으로 민간인 드레스덴을 폭격 한 사람들 (일본 원자력 도시 둘 다에서 사망 한 사람들)을 폭파 한 사람들보다 더 인도적이지 않고 적용되지 않았기 때문에?
            가스 확산 방법은 미국 납세자와 들여다 보는 중국 빨판에 대한 포르노입니다 :-)
            1. +2
              7 7 월 2014 17 : 23
              제품 견적 : Kassandra
              SGAO "Vismut"에서 (소련은 또한 동부 점령 지역에서 거의 모든 우라늄을 채굴했습니다)
              유럽의 우라늄 (그리고 서양인뿐만 아니라)은 다른 곳과 마찬가지로 세계 곳곳에 존재합니다 (어떤 요소가 흩어져있는 그룹에 속해 있습니다, 즉 퇴적물을 형성하지는 않지만 다른 관련 물질과 혼합되어 존재합니다) . 소련 사회주의 연방 공화국이 그것을 채굴한다면, 그 지역은 우리 야쿠트 (또는 우크라이나의 황색 물)보다 더 준비가되었습니다.

              원심 분리기에서 - 사람들과 똑같이
              이 원심 분리기의 사람들은 배터리와 같이 얽매이지 않았습니다. 측정되지 않은 양의 에너지를 흡수하여 몇 달 동안 멈추지 않고 일했습니다. 유자격자의 급여 (여기서는 강제 수용소에서 유죄 판결을받을 것임)가 마지막 기사가 아닌 나머지 비용은 말할 것도 없습니다.

              제품 견적 : Kassandra
              히틀러는 독재적으로 민간인들을 폭격 한 사람들보다 드레스덴을 사용하지 않았고 인도적이었다.
              나는 너에게 간청한다 - 나는 또한 인본주의자를 발견했다. 그리고 동맹국들이 소유 한 총통보다 적지 만 밝혀 졌다는 사실은 더 나아지지 않습니다.
        2. 카산드라
          -1
          29 March 2014 19 : 09
          네, 동해안의 항구에서 독일의 숟가락이 항복했습니다. 거기에는 고농축 우라늄이 100kg 더 많이있었습니다.
          알려진 사실. 총이 무의식적으로 실제로 수집하는 경우 ..
          1. 0
            29 March 2014 19 : 44
            제품 견적 : Kassandra
            그것은 더 많은 100kg의 고농축 우라늄이었습니다.

            저 농축

            우라늄 산화물 및 중수 제조 공장 - 오크 리지에서의 원심 분리기에 대한 어린이의 착오

            3 개의 미국 폭탄 중 2 개는 플루토늄이었습니다. 양키스만이 Pu239 무기를 생산할 수있었습니다.
            1. 카산드라
              -1
              29 March 2014 20 : 23
              높게 풍성한, 병기고. 선제국의 일본
              가스 확산 방법은 원심 분리기가 아닙니다
              우라늄은 왜 플루토늄인가?
              1. +1
                29 March 2014 20 : 39
                제품 견적 : Kassandra
                높게 풍성한, 병기고. 선제국의 일본

                저 농축 우라늄 산화물
                제품 견적 : Kassandra
                우라늄은 왜 플루토늄인가?

                "Fat Man"과 "Gadget"의 제작자에게 그것에 대해 물어보십시오.
                1. 카산드라
                  -3
                  29 March 2014 20 : 50
                  저 농축 우라늄 산화물은 채석장에서 채굴되고 잠수함이 아닌 건조 화물선에 의해 운반되는 것입니다.
                  당신은 필요합니다. 알아.
                  가장 큰 비 핵폭탄은 플루토늄이 아닌 우라늄입니다! Woomera에서 테스트되었습니다.
                  1. +2
                    7 7 월 2014 17 : 44
                    글쎄, 온통 이제 지붕 꾼들을 보내 줄 시간이야.
                    제품 견적 : Kassandra
                    저 농축 우라늄 산화물은 채석장에서 채굴되고 잠수함이 아닌 건조 화물선에 의해 운반되는 것입니다.

                    우라늄은 실제로 산화물 (활성 금속)의 형태로 자연에서 발견되지만 매우 적은 양으로 (지각의 평균 함량은 0,0003 % (wt.)) 그리고 엄청난 양의 실리콘이있을 때 (그런데 지구에서 두 번째로 풍부한 원소입니다. 지각이며 거의 모든 산소 함유 미네랄 및 광석의 일부입니다). 또한 악명 높은 "우라늄 광석"에는 토륨, 란타늄, 세륨, 이트륨 (모두 유사 원소, 란탄 족 그룹의 구성원 임), 몰리 벤, 티타늄, 납 및 기타 여러 가지가 포함되어 있습니다. 채석장에서 우라늄 산화물이 채굴된다고 말하는 것은 철이 운석에서 채굴된다고 말하는 것과 같습니다.

                    가장 큰 비핵탄은 플루토늄이 아니라 우라늄이다.
                    "무기"특성 측면에서 U-235와 Pu-239는 실질적으로 동일합니다. 핵무기의 힘 (질량을 에너지로 변환하는 계수)은 핵분열 성 물질의 유형과 양뿐만 아니라 임계 값을 얻는 방법에 따라 결정됩니다. 반쪽 두 개 ( "대포 계획") , 내파 (체적 압축) 및 그 변형 (예 : 백조 설계).

                    적어도 핵 물리학의 기초를 배우고 (Wikipedia와 같은 맥락에서), 그다음 너의 말도 안되는 소리로 밖으로 나와라.
              2. +2
                7 7 월 2014 17 : 28
                제품 견적 : Kassandra
                높게 풍성한, 병기고. 우라늄이있을 때 이전의 일본 가스 확산 방법은 플루토늄보다 원심력이 아니므로?

                일본의 경우 이것은 일반적으로 난센스입니다.
                가스 확산 방법은 원심력보다 훨씬 효율적이지 않습니다.
                amerikosov가 (당신의 논리에 따라) 아무 것도 없다면, 그들은 어디에서 플루토늄을 많이 얻었 을까요? 이것은 우라늄 -238의 원자로에서만 얻을 수 있지만, 그 전에는 우라늄 -235과 분리되어야한다 (그들은 다른 특성을 가지며 한 공정에 존재할 수 없다). 일반적으로, 끝이 분명히 수렴하지 못합니다.
          2. +2
            7 7 월 2014 17 : 24
            제품 견적 : Kassandra
            네, 동해안의 항구에서 독일의 숟가락이 항복했습니다. 거기에는 고농축 우라늄이 100kg 더 많이있었습니다.

            이것은 그들이 그것을 풍성하게 할 수있는 곳입니까? 너는 간식, 무언가를 가지고 있고, 그리고 그렇게 오랫동안 정신 착란의 떨림을 경험 한 적이 있습니까?
        3. +2
          7 7 월 2014 17 : 14
          제품 견적 : Papakiko
          일본 폭탄이 japonchov에 떨어 졌다는 의견이 있습니다. 그리고 1947 년에만 매트리스를 조립할 수있었습니다 (사실, 사실)

          그것이 바로 Tipo입니다. 이 모든 이야기는 오늘날의 의사 분석가들의 생각의 결과입니다. 당신이 그것을 이해하고 싶다면, 주제를 연구하면, 독일군이 베이징보다는 핵무기에서 멀리 떨어져 있다는 것을 알게 될 것입니다 (적어도 호전적인 국가 일지라도 암은 적어도 있습니다).
      2. +1
        29 March 2014 08 : 15
        글로스터 (첫 번째 모델)는 20 개를 생산했습니다. Me-262 45. Gloucesters의 연속 생산은 2 년 만에 시작되었습니다. 장거리 폭격기와 관련하여 소련과 같은 독일인은 미국인과 다른 폭격 원칙을 가지고 있습니다. 다른 극장으로 인해. 따라서 우리는 su-87, 독일군은 u-29, 그들은 B-XNUMX를 가지고 있습니다. 원자 무기에 관해서는 소련과 미국이 "Kuzkin의 어머니"를 만든 기초가 된 개발이 Fritzes에서 도난당한 것을 모두가 알고있는 것 같습니다.
        1. +1
          29 March 2014 11 : 05
          제품 견적 : 엘 - 늪지
          Gloucester (첫 번째 모델)는 20 개를 출시했습니다.

          그래서 이것은 첫 번째 배치 (fxnumx) 일뿐입니다.
          12 월 1944부터 새로운 F3 버전이 라인 유닛에 추가되기 시작했습니다.

          그리고 전체적으로 그들은 거의 4000
          제품 견적 : 엘 - 늪지
          장거리 폭격기에 관하여 : 독일인

          독일군은 전쟁 내내 "미국 폭격기"-Ta.400을 붙였습니다.
          그리고 그 결과? 독일 산업계는 Superfortress와 비슷한 비행기를 만들 수 없었습니다.
          제품 견적 : 엘 - 늪지
          모든 사람들은 소련과 미국이 "kuz'kina mother"를 만든 기반의 발전이 Fritzes에서 도난 당했다는 것을 알고 있습니다.

          그러나 나는 예를 들면 모른다.
          구체적인 사실과 증거와 함께 미국이 어떻게 핵무기 분야에서 독일 업무를 훔쳤는 지 알려주십시오.

          실험실에서의 우라늄 핵의 첫 번째 분할 (오토 간, 1938 년)과 미래 원자로의 주요 구성 요소의 수 톤의 수령 이외에 -이 문제에있어서의 다른 독일 업적은 언급되지 않았다.

          산업 규모의 무기 등급 플루토늄 생산에 관해 이야기하기.

          PS / 소련에 관해서는, 이것은 완전히 다른 이야기입니다. 그리고이 주제에 대한 발전은 주로 해외의 KGB가 추구했습니다.
        2. 카산드라
          +3
          29 March 2014 19 : 06
          예, 이것은 유명한 트롤입니다. 그는 부드럽게 씁니다! 나는 그런 영국인을 만났다.
          베르너 폰 브라운은 거의 모든 NAZA와 마찬가지로 미국인도 있었을까요? 아니면 제 1970 차 세계 대전 후 미국인들이 비행선을 건설 할 수 있습니까 (100 년대 중반까지 NORAD AWACS에서 반 강성 비행)? 아니면 R-101과 R-XNUMX이 붕괴 된 영국인들은 미국인들을 위해 그들을 만들었 을까요? 그리고 회사의 Cepellin 지점은 미국으로 이전하지 않았습니다 :-)
          글로스터와 메서 사이의 단일 전투는 없었지만 후자는 폭격기로 쓰러졌다.
          XNUMX 차 세계 대전이 끝날 때 공격기 역할을 한 "개선 된 글로스터"는 이미 카메라에 포착 된 비행장에서 연료없이 오랫동안 서있던 여러 독일 피스톤 항공기를 쏘았습니다. 이것을 "표적 연습"이라고합니다-그것이 그들의 모든 신용입니다.
          KGB는 해외를 거의 찾지 않았고, 전쟁 전에 베를린 (!) 대학에서 NJB를 스케치 한 후 독일에서 핵무기가 개발되고 있다는 미국 콘돔에 편지를 남겼 기 때문에 Klaus Fuchs 양말과 Ethel Rosenberg의 팬티 냄새를 멈출 시간입니다. 그 후 미국에서 맨해튼 프로젝트가 시작되면서 계란이 달린 정신 분열증은 플루토늄 핵의 핵분열 반응으로 실수를 저질렀 고 완전히 은의 예비비를 완전히 불필요한 Vesch (칼류 트론)에 보냈다.
          독일군은 전쟁이 끝날 무렵 폭탄을 설치했습니다. 라인강을 건너 자마자 사용하기에는 너무 늦었습니다. 그들은 Oder도 지키지 않았을 것입니다. 그들은 단지 2-3 주만에 핵무기를 배치하는 데 늦었다. 그 이유입니다
          드레스덴에 대한 습격은 영국인들이 독일이 핵무기를 가지고 있지 않다는 것을 깨달은 이틀 후였다. 그들 자신에게 왔을 때, 그들은 핵이나 화학 물질 대신 전통적인 탄두로 V-2를 모두 쏘고 동부에서 계속 싸우면서 서부 전선을 별도로 열었습니다. 그리고 그들의 높은 고도 정찰병은 매일 모스크바를 가로 질러 날씨 정찰을 위해 Courland 가마솥에서 날아 갔다.
          XNUMX 차 세계 대전 독일 중수 원자로 XNUMX 개 중 XNUMX 개가 여전히 관심의 대상이되었으며 노르웨이 특공대는 연필 공장이나 다른 공장이 아닌 점유중인 노르웨이의 중수 공장을 폭파했습니다. 미국 원자로는 단지 흑연 더미였습니다. :-)))
          그리고 그들은 모두 같습니다. 정말 unterman 또는 햄버거 먹는 사람. 두뇌가 나올 곳, 마음에 주식 만있는 곳, 또는
          youtube.com/watch?v=QQlNgBfXjfM
        3. 카산드라
          +2
          29 March 2014 20 : 06
          초기 헬리콥터 엔지니어링은 거의 전적으로 독일어입니다.
          러시아인들은 그것에 의존하지 않고 집단 농장으로 몰려 갔다. 나머지 머리는 다르게 작동합니다.
          시코 르 스키와 휴즈는 미국이 1942 년에 북아프리카에서 포획 된 독일 모델의 손에 넘어간 후에 만 ​​헬리콥터로 전진하지 않았다. 매우 중요합니다). 음, 광기가 아닌가?
          Mi-1과 같은 영어 헬리콥터는 독일 퍽케-울프 헬리콥터의 사본 일뿐입니다 :-)))
          카모프는 전쟁 후 소련에서 자신의 일을했다.
          서독에서는 독일을 제외한 어느 누구도 헬리콥터 블레이드의 플러터 문제를 극복 할 수 없었기 때문에 처음 15 년간 헬리콥터 만 가지고있었습니다. 또한, 각 배는 보트보다 조금 컸습니다.
          아무도 큰 로켓을 만드는 법을 알지 못했고, 미국인들은 폭발하거나 지그재그로 비행하는 방법 만 알았습니다. 타코의 사진조차도 Goddard와 함께 있습니다. 그는 너무 자랑스러워합니다. 이상하지만 비행은 이상합니다.
          서부의 어느 누구도 2 차 세계 대전 동안과 그 이후에 크고 단단한 비행선을 만드는 방법을 알지 못했습니다. 헬리콥터와 마찬가지로 아무도 공기 역학적 및 관성 하중 하에서 구조물에 어떤 일이 발생하는지 계산할 수 없었습니다. 영국의 경험은 단지 두 대의 비행선으로 구성되었는데, 그중 하나는 승객과 함께 첫 번째 비행에서 무너졌고, 두 번째에서는 미국 독일인이 "왜"라는 질문을받은 후 즉시 구르기 시작하여 조사에 참여한 누구도 영국 공학의 모든 "천재"를 감상하지 못하도록했습니다. 프레임을 단순히 트러스 정적 철도 교량으로 간주 한 다음 안전 마진에 XNUMX를 곱했습니다.
          공포! 에야디야

          단지 북극 여우.
        4. 카산드라
          0
          29 March 2014 20 : 36
          추신. 그는 영어를 사용하고 포클랜드 23에서 격추되었다는 사실에도 불구하고 해리어를 정말로 좋아하지 않습니다.
          핵무기에 대한 개발은 도난 당하지 않았고, 2 차 세계 대전 이전에 베를린 대학에서 아무도 비밀을 만들지 않았습니다 (아인슈타인은 그곳에서 실험실 조수로 일했습니다). 일반적으로 1 + 1 = 2 및 후속 "badaboom"에서는 복잡한 것이 없습니다. 독일을 점령하기 전에 소련은 자체 우라늄을 가지고 있지 않았습니다. 소련 영토에서 발견되었으며 1965 년에야 산업적으로 개발되기 시작했습니다.
        5. 카산드라
          -2
          31 March 2014 14 : 49
          PeSR은 8 개가 있었지만 소련은 그에 미치지 못했다.
          일본은 또한 6 엔진 나카지마 263 조각을 가지고 있었으며, 이는 박테리아 무기의 배달을 위해 저장되었습니다. 나치에는 미-폭격기 인 Me-29 등이 있으며 화학 물질과 핵을 위해 저장되었다. 또한 독일과 일본의 전략가들은 B-XNUMX보다 낫습니다.
          독일군은 또한 대규모 준 전략가 He-177을 보유하고 있었으며, 일반적인 전술 전선 항공은 비행장 발사 부스터 (RATO, 항공기는 용량이 채워진 내부 및 오버 헤드 탱크로 공중에 던져졌습니다)로 인해 반경이 XNUMX 배 더 컸습니다. 더 적은 수의 비행기와 드문 단기 비행장.
          물론, 제트 아라도 (Arado)는 손실없이 영국에 대한 정찰과 파업에 사용되었습니다. 그리고 어쨌든 글로스터는 에어 패드에 7에서 11 조각의 V-1 샷만 기록하여 작업을 방해 할 수 없었습니다.
        6. +2
          7 7 월 2014 17 : 46
          제품 견적 : 엘 - 늪지
          원자 무기에 관해서는 모든 사람들이 소련과 미국이 "Kuzkin의 어머니"를 만든 기초가 된 개발이 Fritzes에서 도난 당했다는 것을 알고있는 것 같습니다.

          그래. 그리고 더 많은 로켓, 신선한 공기에 타고있는 Kalashnikov 돌격 소총과 말.
    3. +2
      29 March 2014 20 : 24
      실제로 독일인들은 무기를 만드는 방법을 알고있었습니다-me 262, stg44, "royal tiger", 그러나 그들은 군대, 해군, 항공, 오래된 무기에서 마지막 "주스"를 짜내고 포화시킬 수있을뿐만 아니라 Pz IV, me 109.

      http://topwar.ru/uploads/images/2014/927/yrwn286.jpg

      그러나 이것은 결국 충분하지 않았습니다.
      1. 0
        29 March 2014 20 : 42
        제품 견적 : OstWind
        사실, 독일인들은 무기를 만드는 방법을 알고있었습니다-me 262, stg44, "royal tiger",하지만

        누가 그럴 수 없습니까?

        그런데 미국과 영국의 발전 상황을 나열하면 (산업 규모로 구체화 됨) 코멘트 길이가 충분하지 않습니다.
        독일의 "wunderwaffe"가 종종 노란색 언론에 쓰여졌지만 미국의 업적에 대해 들어 본 사람은 거의 없습니다.

        무인 항공기 (폭격기, 어뢰 폭탄) 고속도로 TDR-1
        뒤에 - 운영자가있는 Evenger
        1. 카산드라
          +1
          29 March 2014 20 : 53
          철사에 의해 통제 되는가?
          또한 케네디의 동생이 폭발 한 업적에는 "아프로디테"라고 적어 두십시오.
          미국의 성과 = 001/7
          :-))))
          1. 0
            29 March 2014 21 : 02
            제품 견적 : Kassandra
            철사에 의해 통제 되는가?

            50 마일 떨어진 곳에있는 원격 제어 장치

            이 시스템의 기본은 블라디미르 Zvorykin이 만든 Block-1 소형 비디오 카메라입니다.

            그들의 둔기 V-1를 가진 독일인들은 숲으로 간다.

            항공 모함 갑판의 UAV "Interstate"
            1. 카산드라
              -1
              31 March 2014 03 : 31
              1. 여전히 작동하지 않고 V-1이 Blitz보다 더 많이 죽었습니다.
              2. 그러나 1930 년대 산업 텔레비전이 독일 공장에서 평범했던 것은 아무것도 아닌가?
              1. +1
                7 7 월 2014 17 : 51
                제품 견적 : Kassandra
                그리고 이것은 독일 공장에서 1930x의 산업용 텔레비전이 사물의 순서대로 된 것은 아닙니다.
                네,이 산업 텔레비전은 사업보다 더 많이 이야기합니다. 사실, 초기 고르바초프 시대의 포르노 비디오 살롱.
            2. 카산드라
              0
              31 March 2014 04 : 09
              이 "typoy"V-1, 미국인들은 특히 잠수함에서 그들을 밀어 내기 위해 튜닉-인-튜닉 (Republic-Ford JB-2 Loon)을 복사했습니다.
              그리고 V-2로 인해 미국인들은 더 나빴습니다. 복사 할 수 없었고 돈과 시민권을 얻기 위해 독일을 NAZA에 고용해야했고 첫 위성은 그들의 위성이 아니 었습니다. 자존심은 어린 아이들을 허용하지 않았기 때문에 달의 매트리스보다 처음과 마지막에 우주로 날아갔습니다.
              프랑스 인은 Arians와 관련하여 똑같은 것을 가지고 있습니다. 엔진 운영자는 일반적으로 한 명만 독일을 점령했습니다.
              위협. 독일인들은 그들 자신의 라디오 퓨즈를 가지고 있었고, 더 좋았으며 (미국과 달리 간섭으로 거의 억압받지 않았으며 Proximity_fuze Wikipedia 기사 참조) 일반적으로 댐 공격 전후의 kamikazes와 싸우는 데 문제가있었습니다. 제트 전투기 요격기와 미사일을 성공적으로 개발하고 개발했습니다. 운 좋게도 합성 등유조차 드물었 고 Lippish P.20을 해치면 Me-262가 만들어졌으며 (이는 Lippis가 일한 Messerschmitt에 의해 망쳐졌습니다) 그는 또한 Kronach-Lorin 엔진으로 석탄 비행기를 최대한 분쇄했습니다. 그렇지 않다면, 연합 항공은 감히 대담했고 독일인들은 적어도 기회가 있었을 것입니다. 따라서 실제로 Willy는 독일을 좋아하지 않습니다.
              1. +2
                7 7 월 2014 17 : 52
                제트 추진의 분야에서 미국인의 실패는 아직 독일인들의 천재성을 증명하지 못한다. 우주에서 처음으로 누구 였는지는 상식입니다.
            3. 카산드라
              -1
              31 March 2014 04 : 45
              ZZY. 미국은 이민자의 나라입니다. 그들은 일합니다. 지역 할례 시스템의 아이들은 이미 미국인만큼이나 친절 해지고 있습니다.
              누가 더 잘 할까? 집에 머무른 사람 (물론 그에게 할 일이 없다면) 또는 떠난 사람?
      2. 카산드라
        0
        29 March 2014 21 : 06
        그들은 단지 가스, 심지어 합성 가스가 부족
        1500 호가 발행 된 Me-262 중 등유도 300 개만 비행했습니다.
        소련군이 더 많기 때문에 일반적으로 셔먼에 대처하고 헤처 (Hetzer)도 공급이 부족한 경우 (자기 추진 추진 체코 전쟁 탱크로 전환) T-4의 생산을 중단하는 것이 합리적입니까?
        1. +2
          7 7 월 2014 18 : 07
          제품 견적 : Kassandra
          왜냐하면 소련 탱크는 몇 배나 더 많았 기 때문에

          자, "채워진 시체"에 대해 계속하세요.
    4. +2
      7 7 월 2014 16 : 26
      인용구 : 다카시
      독일 디자이너들은 지난 세기의 30-40xx 년 전 행성보다 앞서있었습니다.
      "다크 튜턴 천재"의 또 다른 팬. 이미 설명 작성에 지쳤습니다.

      로켓 군비
      망할 일이 아니 었어요. "V-2"는 런던과 같은지도상의 인피 신발에서만 얻을 수 있고, 그 밖의 모든 것은 환상 밖에서 얻을 수 있습니다. 괜찮은 사회에서 "V-1"에 대해 전혀 말을 더듬 지 않는 것이 낫습니다. 그들은 그것에도 좋지 않았습니다. 이러한 "딸랑이"를 격추하는 것은 RAF를위한 사파리 급 오락이었습니다. 무모하고 완전히 안전했습니다. 그리고 항상 긍정적 인 결과를 가져옵니다.
      그 중 유일하게 성공한 것은 로켓 발사기와 Me-262뿐 이었지만 동일한 작업을 수행하지 않았습니다. 그들이 기술을 더 면밀히 연구했다면, 그런 넌센스를 쓰지 않았을 것입니다.
  3. +2
    28 March 2014 09 : 10
    그래서 그것은 나치해야한다! TKr "프린스 유진"과 가벼운 순양함 "라이프 치히"의 충돌

    파시스트 선박은 어디에 있습니까? 이들은 이탈리아 선박이 아닌 독일 선박입니다.
    그리고 저자는 누구입니까? 장갑함의 다음 칭찬으로 판단하면, 이것은 ... 올렉, 나와 눈에 무기를 가져와 손을 오르 내!
    1. Russkiy53
      +3
      28 March 2014 11 : 36
      그리고 현대의 조건에서 선박에서 갑옷 사용을 찬양하는 것은 어리석은 일입니다. :)))?
      1. 0
        28 March 2014 18 : 12
        제품 견적 : Russkiy53
        그리고 현대의 조건에서 선박에서 갑옷 사용을 찬양하는 것은 어리석은 일입니다. :)))?

        완전한 설계 계산을 할 수있는 능력이 없다면 의심 할 여지가 없습니다. 유형의 비유는 그때 였기 때문에 이제는 "하늘을 손가락으로"범주에서 가능합니다.
        1. +1
          28 March 2014 18 : 53
          제품 견적 : Nayhas
          전체 설계 계산을 수행 할 수 없음

          디자이너 노스 롭 그루 먼 (NorthropGrumman)과 나반 티아 (Navantia)는 이러한 계산을 포함하고 임금을 받는다.
          제품 견적 : Nayhas
          유형의 비유는 그때 였으므로 이제는 "하늘에 손가락"의 범주에서 가능합니다.

          시스템의 크기는 알려져 있고, 질량은 알려져 있고, 레이아웃은 알려져 있습니다.
          무거운 탑이있는 곳에 GK - 갑판 아래에 설치할 수 있습니다 UVP. 이것은 흑백으로 분명합니다.
          성공적인 프로젝트에서 확인한 바와 같이 이러한 변형을 금지 할 이유는 없습니다. WWII 순양함에서 미사일 순양함으로의 전환 (심지어 지난 세기 중반의 기술의 불완전 함에도 불구하고)

  4. UVB
    +12
    28 March 2014 09 : 28
    그러나 독일군에게서 빼앗을 수없는 것은 Hippers와 겉으로보기에 유사한 Bismarck와 Tirpitz가 세계에서 가장 아름다운 군함 이었다는 것입니다. 나중에 소련이 된 것처럼.
    1. +2
      7 7 월 2014 18 : 09
      제품 견적 : UVB
      "Tirpitz"와 외부 적으로 유사한 "Bismarck"

      그것들은 외형 적으로 유사하지 않았으며 쌍둥이였습니다.
  5. +2
    28 March 2014 10 : 01
    기사 주셔서 감사합니다.
  6. +9
    28 March 2014 11 : 05
    Nemchur는 좋은 배를 만들었습니다. 불충분 한 수와 약한 전술만으로는 독일인들이 바다에서 지배권을 얻지 못했습니다.
  7. 강력한
    0
    28 March 2014 11 : 08
    비스마르크 실루엣과 매우 유사합니다. 수상 비행기의 수에 감동했지만 여전히
    과장된 것 같습니다.
    1. 0
      29 March 2014 04 : 54
      인용구 : 슬레지 해머
      비스마르크처럼 보입니다.

      그러므로 그는 후드와의 전투에서 그와 혼동되었다고하는 의견이있다.
  8. 0
    28 March 2014 11 : 35
    폭발이 어떻게 생겼는지 상상하는 것은 끔찍합니다. 50 ... kgnumx 닫힌 방에서 강력한 발파! 충격파와 수천 개의 붉은 조각은 수십 미터 반경 내에서 모든 격벽을 철거하고 수수하기위한 것이 었습니다 (주 갑판 아래의 격벽 두께는 6-8 mm 이하 임).

    예를 들어, 잔인하지만 표시

    3 kg of TNT
  9. +3
    28 March 2014 12 : 58
    뛰어난 함선에 관한 좋은 이야기.
  10. 0
    28 March 2014 13 : 53
    이 배는 제 XNUMX 차 세계 대전 중 연합군의 모든 공격에서 살아남 았으며 감탄할만한 가치가 있습니다. 이탈리아보다 장갑이 덜한 것 같지만 Frogs는 백기를 들고 영국군에 의해 특별한 것을 달성하지 못한 채 총에 맞았습니다. "후드"는 전함이 아니며 그렇게 심각한 갑옷이 없다는 것을 잊지 마십시오.
    1. 카산드라
      +1
      29 March 2014 20 : 55
      완성 된 MGIMO?
  11. +2
    28 March 2014 14 : 58
    UVB 오늘, 09:28
    그러나 독일군에게서 빼앗을 수없는 것은 Hippers와 겉으로보기에 유사한 Bismarck와 Tirpitz가 세계에서 가장 아름다운 군함 이었다는 것입니다. 나중에 소련이 된 것처럼.

    이것은 아마추어입니다. "가장 아름다운"것 같습니다. 나에게는 이탈리아의 "Bolzano"가 훨씬 더 좋습니다. 게다가 더 좋습니다. 우리는 멍청하지 않고 "Luttsov"를 짓지 않았습니다. Imho.

    중순양함 Bolzano는 11 년 1930 월 31 일에 정박되어 1932 년 19 월 1933 일에 발사되어 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 복무했습니다.
    표준 변위는 11 톤, 총 065 톤, 13 개의 프로펠러, 터보 기어 장치의 출력은 885-4 마력, 속도는 150 노트입니다. 최대 길이는 000m, 너비 173, 평균 리 세스 772m입니다.
    예약 : 벨트 75mm, 데크 50mm, 코닝 타워 100mm, 주 구경 100mm의 타워. 무장 : 8-203 mm 주포 (최대 고도 45 °, 최대 사거리 31 566 m), 12-100 mm 대공포 (1937-16 mm 대공포), 100-8 mm 대공포, 37 -8mm 대공포, 어뢰 튜브 13,2 개, 항공기 8 대, 투석기 2 대.
  12. Russkiy53
    +4
    28 March 2014 15 : 51
    비스마르크는 즉시 후드를 공격했습니다. 전투 순양함 갑옷은 속도를 위해 희생하고 독일 포탄이 지하실을 통과하도록 내버려 두었고 지하실 내부에서 폭발했습니다. 지옥의 폭발이 영국 함대 최고의 함선 중 하나를 흔들 었습니다. 1400 명의 승무원 중 세...
    "비스마르크"는 빈 저장고와 함께 물 속으로 들어갔습니다. 전함의 포병은 마지막까지 모든 포탄 (목표)을 발사했습니다 (V. Pikul "Requiem for a caravan pq-17").
    임무 : 대함 탄두의 주요 피해 요인은 폭발 파; 고온; 폭발 파로 찢겨진 탄약 및 선박 설계의 샤프 ... 질문 : 배가없는 승무원 중 희생자의 수는 몇 배나 증가합니까? :)))?
  13. Russkiy53
    +5
    28 March 2014 15 : 53
    보병으로서 나는 "당신은"오렌 "과 같은 데프 람보 시스템을 노래 할 수 있지만, 어떤 포도 발사 레이더도 XNUMXmm 갑옷을 대체 할 수 없습니다. :))) !!!
    1. 카산드라
      -1
      31 March 2014 04 : 34
      그들이 러시아에서 노래하는 동안, 그것은 이미 레바논의 두 번째 레바논 이후로 이스라엘에 있었으며, 오래 전에 군대에 복사되어 소개되었습니다.
  14. Russkiy53
    +2
    28 March 2014 15 : 57
    따라서 선박의 항공 방어 시스템은 없습니다.
  15. 안토니오
    0
    28 March 2014 17 : 54
    나치의 우울한 천재! 변덕스러운 GEM과 포병 사격 통제 시스템 외에도 시작하자. 왕자는 눈에 띄지 않았다. 글쓴이는 오래된 크루프 곡사포와 대형 어뢰 발사관의 도움을 받아 노르웨이 인들에게 Blucher가 침몰 한 것을 잊어 버렸습니다.
    1. +2
      28 March 2014 18 : 26
      제품 견적 : antonio
      변덕스러운 보석과 예술계의 통제 시스템을 제외하고 나켐은 눈에 띄지 않았다.

      제 2 차 세계 대전에 의해, 그 함선의 포병 무기가 그 사격 통제 시스템만큼 효과적이라는 것이 완전히 밝혀졌습니다. 이 점에서 독일 무거운 순양함은 예외적으로 성공적인 조합의 예입니다. 무기와 목표를 세우는 방법, 아마도이 수업에서 가장

      그리고 또 다른 장점이 있습니다.
      순양함은 효율적인 소나 시스템을 갖추고있었습니다. 그중 하나 인 수동형 "NHG"는 주로 탐색 목적으로 사용되었습니다. 두 번째 시스템 인 "GHG"는 수동형으로 더 효과적이었으며 주로 잠수함 탐지에 사용되었지만 함선에서 발사 된 어뢰는 그 도움으로 반복적으로 "발견"되었습니다. 순양함은 독일 함대에서 높은 품질의 수동 무기 외에도 영국 "ASDIC"의 행동 및 효율성 원칙과 유사한 활성 "S"시스템을 갖추고 있습니다. 또한 특정 조건에서 광산과 같은 작은 물체도 감지 할 수 있습니다.
      제품 견적 : antonio
      저자는 Blucher가 노르웨이 사람들에 의해 익사 된 것을 잊는다.

      저자가이 싸움을 잊었다 고 생각하는 이유는 무엇입니까?
      제품 견적 : antonio
      오래된 Krupp 곡사포 사용하기

      아주 괜찮은 총, 280 mm
      현대 순양함 중 하나는 그런 디스크에 의해 한 번 치는 것으로 죽을 것입니다.


      약 배터리. Oscarsborg -이 총들은 TKr Blucher를 익사했습니다.


      예, 150mm 대포는 Blucher의 짧은 거리와 약한 장갑 보호로 인해 위협이되었습니다.
      제품 견적 : antonio
      강력한 어뢰 ..

      그리고 당신을 놀라게 한 것은 무엇입니까? 해안 어뢰 발사관 - 그 해의 전형적인 전투 리셉션은 대대적 인 거점 입구에 서있었습니다.
      노르웨이 피요르드에서 사용하십시오. 자연 자체가 알려줍니다.
      1. 안토니오
        0
        28 March 2014 18 : 44
        왕자들은 모든 동급생의 이동을 초과하여 예약과 포병 시스템에서 잃어 버렸으며 105mm 안정된 대공 마운트는 다목적 성과 탄 약력 측면에서 미국인 127mm보다 열등했습니다. 독일인들은 그것들을 완전히 성공한 배는 아니며 비싸고 운영하기 어려운 것으로 인식했다. GEM은 일반적으로 왕자의 아킬레스 건입니다. 그리고 가장 중요한 것은이 Kriegsmarin이 왜 배송되는지 명확하지 않았습니다.
        1. +1
          28 March 2014 19 : 11
          제품 견적 : antonio
          왕자들은 모든 급우들의 이동을 능가했고, 예약과 포병 시스템에서 그들을 잃어 버렸다.

          그리고 모든 급우들은 Lips의 능력으로 Hippers를 잃었습니다.

          미국인과 비교했을 때, Hippers는 미국 TCR에 한번도 가본 적이없는 TA를 가졌습니다.
          일본인과 비교하여 선체의 위험한 과부하는 없으며, 3는 무거운 대공포와 대략 같은 예약보다 더 많은 시간을 가지고 있습니다 (Japs는 두꺼운 갑옷을 가졌지 만 더 작은 지역을 포함 함)
          제품 견적 : antonio
          105-mm 안정화 대공포는 미국 127mm보다 열등했다

          글쎄요, 정확하게는 아닙니다 - 화재의 105 mm 비율이 더 높았습니다.
          유일한 문제는 독일군이 레이더 퓨즈가 장착 된 대공 미사일을 가지고 있지 않다는 것이다. 독일 공학 사상은 미국보다 객관적으로 열등했다.
          제품 견적 : antonio
          매우 성공적이지 못한 선박, 비싸고 조작하기 어렵다.

          예, 단어가 아닙니다.
          제품 견적 : antonio
          그리고 가장 중요한 것은 Kriegsmarine이 왜 이런 배들을 운반하는지 명확하지 않았습니다.

          나프 데스 스피어 (Nich Dem Spiel)는 경기가 끝날 때 모두 승리하기 위해해야 ​​할 일을 알고있다.

          Mk.53 대공 미사일
          1. 안토니오
            -1
            28 March 2014 19 : 48
            Princes Hipper의 비용 (85,9 만 마르크, Prince Ongain (104,5 만 마르크), 귀중한 카마인 (80 ~ 90 천만 마르크) 및 Scharnhorst 유형 (175 억 180 만) 또는 Bismarck의 실제 전함과 비교해도 충분합니다. (200 ~ 25 억), 독일 중순양함의 장점이 그리 많지 않은데 얼마나 비쌌는지 이해하기 위해 잠수함 가격과 비교하면 모든 것이 무너 지는데, Hipper 한 대는 잠수함 XNUMX 척에 해당합니다.
            1. 0
              29 March 2014 01 : 07
              제품 견적 : antonio
              또는 "Bismarck"(180 억 200 천 ~ XNUMX 억), 독일 중순양함의 장점이 그리 많지 않은 가격을 이해하기 위해.

              그런 모순은 매우 흔합니다.
              Eugen의 가격은 우주선 개발을위한 연구 개발을 고려하여 주어집니다. 및 그것의 현대 장비

              6s의 예-값 비싼 핵 "롱 비치"
              현대적인 예- "Zamvolt"(7 억)-다른 항공 모함보다 비쌈

              약 분쟁은 무엇입니까? 선박의 높은 비용과 다소 큰 변위는 다재다능 함, 첨단 SLA 설치 및 동료들과 비교 한 몇 가지 장점으로 정당화됩니다. 그는 그의 장점이 많았습니다.
              제품 견적 : antonio
              교실에서 가장 좋은 SUAO는 없을 것입니다.

              Hipper에서 발사하기위한 강력한 장비는 결실을 맺었습니다. 7:05에 203mm 발사체가 Berwick의 후방 포탑에 부딪 혔습니다. 영국군에게는 다행스럽게도 폭발하지 않고 얇은 25mm 도금을 뚫었지만 Berwick은 포병의 3/102을 잃었습니다. 독일군은 갑옷 관통 포탄으로 전환했고 XNUMX 분 후 높은 활탑 높이의 수선에서 두 번째 타격을 받았습니다. 영국 순양함이 구멍을 통해 물을 빼앗기 시작했습니다. 세 번째 라운드는 우현 쪽의 XNUMX-mm 대공포를 쳤고, 기지에서 굴러 떨어지고 튕겨 져서 굴뚝에서 폭발했습니다.
              독일 순양함이 대포 전투에서 승리했습니다. 피해를 입지 않고 4 히트를 성공 시켰습니다. 174 203-mm 발사체 발사 - 극심한 기상 조건에서 만족스러운 결과로 간주 될 수있는 2,3 %

              제품 견적 : antonio
              미국인들은 레이더에 따라 발사 할 수있는 기회를 가졌습니다.

              그리고 독일인들은 그렇게하지 않았습니까? - 전쟁이 끝날 무렵,이 칩은 모두에게 알려졌다.
              제품 견적 : antonio
              일본인은 야간 전투를위한 화재 통제 시스템을 가지고있었습니다.

              일본 대원은 밤 결투를 위해 준비되었다
              그러나 특별한 것은 없습니다. 탐조등과 조명 로켓을 제외하고는이를위한 수단이 필요하지 않았습니다. 레이더 전술 개발이 사라짐

              USC 퀸시 CA-39 화재 (사보 섬에서 야간 전투)
            2. +2
              7 7 월 2014 18 : 17
              제품 견적 : antonio
              그리고 Scharnhorst 급의 실제 전함

              "Scharnhorst"(예 : "Gneisenau")는 전투 순양함입니다.
          2. 카산드라
            -1
            29 March 2014 19 : 39
            독일의 공학적 사고는 마그네트론을 제외한 모든 것에서 미국인과 영국을 능가했다 (독일은 이제 다른 해결책을 사용했다).
            이 껍질은 가미카제에 대항하여 오키나와에서만 널리 사용되었습니다.
            1. 0
              29 March 2014 19 : 46
              제품 견적 : Kassandra
              이 껍질은 가미카제에 대항하여 오키나와에서만 널리 사용되었습니다.

              거짓말하지 마라.

              Mk.53 올해의 가을부터 대규모 사용 1942
              20 만 조각
              1. 카산드라
                +1
                29 March 2014 20 : 38
                넌 거짓말하고있어 게다가.
                일본 kamikazes에 대한 최초의 대량 응용 프로그램.
      2. 안토니오
        +3
        28 March 2014 20 : 59
        이것은 동급 최고의 SUAO가 아닙니다. 미국인들은 보편적 인 포병 및 방공 시스템이 레이더의 지시를 받았다는 사실은 말할 것도없이 레이더에 따라 발사 할 기회를 가졌다. 일본인은 야간 전투를위한 사격 통제 시스템을 보유하고 있으며 기술을 두 번 이상 시연했습니다.
    2. 0
      30 March 2014 15 : 31
      오직 당신 만이 Blucher가 피요르드를 따라 움직이고 있고 총은 중앙에 있었다고 말하는 것을 잊었습니다. 그리고 노르웨이 군은 말 그대로 팔 길이로 총을 쏘고있었습니다. 그리고 그들은 하나의 포탄이나 어뢰가 아니라 여러 장치의 발리로 발사했습니다. 음, 곡사포는 매우 두꺼운 갑옷을 관통합니다. 그나저나 "Blucher"에서 몇 번의 안타를 읽은 적이 없습니다. 누군가가 이것에 대한 데이터를 가지고있을 수 있습니다.
  16. Artem1967
    +2
    28 March 2014 20 : 13
    제품 견적 : mirag2
    나는 선원들이 바다뿐만 아니라 사막을 통해서 거의 호주에서 독일에 도착했을 때 "포켓 크루저"캠페인에 대한 영화를 보는 것이 좋습니다.


    아마도 이것은 1914 년에 코코스 섬 근처에서 후자가 침몰 한 후 경순양함 Emden 승무원의 일부가 이전 된 것을 의미합니다. 이것은 "포켓 전함"과는 관련이 없습니다.
  17. +4
    28 March 2014 22 : 33
    나는 칼리닌그라드에서 오랫동안 "Prince Eugen"순양함의 배치를보고, 누군가가 무슨 말을하든 상관없이 배는 아름답습니다! 매우 끈질긴 것으로 판명 되었기 때문에이 등급의 선박에 특히 중요합니다. 그리고 안정성은 어떻게 계산 되었습니까, metocentric 높이! 그 당시에는 훌륭한 배 였지만 우리가 분할했을 때 그것을 얻지 못한 것이 유감입니다.
  18. +3
    28 March 2014 23 : 22
    일반적으로 제 2 차 세계 대전 배와 우리 시대의 배들 사이에 직접적인 평행선을 그리는 것은 절대적으로 올바르지 않습니다. 예약과 군비에 관해서는이 모든 것이 결코 약했지만 동시에이 구성 요소가 현저하다고 말할 수는 없습니다. 배트의 무자비한 공격에 대한 것이 아니라 화재 통제의 품질 보증에 관한 것 - 베릭 (Becwick)과의 새먼 해전 (Admiral Heeper 's New Year fight)의 결과를 참조하십시오. 5는 큰 타격을 입힌 직접적인 타격을 입었고, 영국인도 한 번도 공격하지 못했습니다. 독일군은 2 경비함이 여전히 가까이에 있었기 때문에 퇴각했습니다. 군대는 너무 불평등했습니다. 일반적으로 저자의 말도 안되는 결론이 많습니다. 그 시대의 배들은 언제부터 하이퍼 스가 외부인이 되었는가? 그 시대의 전함을 언제 책략 할 수 있었는지, 상징적이라 할지라도 실수로 간주 되는가? 일반적으로 오직 뚱뚱한 마이너스.
    1. +1
      29 March 2014 01 : 27
      인용구 : Anton Gavrilov
      사실 제 2 차 세계 대전 배와 우리 시대의 배들을 직접 비교하는 것은 절대적으로 올바르지 않습니다.

      그리고 평행하지 않은 것은 무엇입니까? 또 다른 아르키메데스 법?
      익숙한 이름 - 보스턴, 갤버스턴, 알바니?

      인용구 : Anton Gavrilov
      Heeper의 새해 전투 장의 결과보기

      그 후에 Raeder는 사무실에서 제외 되었습니까?))))

      그러나 당신은 옳았습니다. Hipps LMS는 칭찬을 초월했습니다.
      인용구 : Anton Gavrilov
      일반적으로 저자의 많은 터무니없는 결론

      글쎄, 당신의 의견에 더 많은 것들이 있습니다. 그들은 모두 신년 싸움과 베릭과의 싸움, 그리고 고속과 평행주의에 대한 필요성에 대한 의구심을 가지고 있습니다.))
      인용구 : Anton Gavrilov
      속도가 언제 가장 중요한 요인으로 간주 되었는가

      레이더 및 레이더 탐지기가 출현 할 때까지 탐색 시대가 시작된 이래
      르 Terribl 레코드 - 45 노드, 현대 구축함에는 생각조차 할 수없는
      인용구 : Anton Gavrilov
      히퍼 스가 외부 예약자가 된 이후로?

      모든 TKR 피어는 s / n의 두께가 100 mm를 초과하고 수평 보호가 60 mm 이상이므로
      인용구 : Anton Gavrilov
      그 시대의 전함 팁은 언제부터 예약 되었는가? 비록 상징이 실수로 간주된다해도?

      조심해야한다.
      인용구 : Anton Gavrilov
      일반적으로 지방 빼기.

      나는 그것이 살아남을 것이라고 생각한다.

      어쨌든, 독서에 대한 관심과 시간을 가져 주셔서 감사합니다. hi
      1. +2
        29 March 2014 18 : 07
        새해 전투 25 12 월 1941에서 부대 호송을 공격했을 때 당신이 생각했던대로 새해가 아니라 수치였습니다! 2 차 세계 대전의 현대 선박과 선박의 비교에 대해 어떻게 이야기 할 수 있습니까 ??? - 전혀 말하고 있지 않습니다. Usk 세포와 같은 세포가 2 차 세계 대전의 순양함에 관한 기사에 어떻게 들어 갔습니까? 세심한 예약이 있어야합니까? 당시 극단 예약은 큰 이점으로 간주되었습니다! 실제로 속도가 가장 중요한 요인이었습니다 이탈리아 사람과 유일한 사람 - 나는 그들의 함대가 정책 기록 때문에 어떻게 전쟁을 끝내 었는지 알 것 같아. 약한 방어력, 프랑스 Duken, Tourville, Suffren, Colbert, Foch, Duplet은 약한 방어력을 보였습니다. 유럽 함대 중 4 배송 (5만의 적군조차도)은 정말 강력한 방어력을 가졌습니다. 그 중 볼티모어가 특히이 지표에서 그들을 능가했고, 심지어 모든 것이 수직 예약에서 열등하지는 않았다 .1 트렁크 이점도 중요하지 않다고 여기고있다. 여기서 1-2 어쨌든, 이것은 내가 쓴 것을 더 자세히 읽었어야했다.
        1. +2
          29 March 2014 19 : 29
          인용구 : Anton Gavrilov
          새해 25 12 월 1941 전투가 군대 호송을 공격 할 때, 그것이 내가 의미했던 것입니다.

          당신이 의미하는 바를 이해하는 것은 매우 어렵습니다-당신은 끊임없이 많은 사건을 방해하고 있습니다. "Hipper 's New Year 's Fight"는 31.12.42/25/1940에 일어난 수치심에 대한 일반적인 명칭입니다. 그리고 Berwick과의 싸움은 Berwick과의 싸움입니다 (나는 이것에 대해 조금 더 높은 의견을 남겼습니다). 그건 그렇고, XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일에 일어났습니다.
          인용구 : Anton Gavrilov
          그 당시의 예약 사지는 사실 큰 플러스로 간주되었습니다!

          그리고 누가 그 반대라고 주장 했습니까?
          인용구 : Anton Gavrilov
          가장 중요한 요인은 그 당시의 속도였습니다.

          전혀. 2 차 세계 대전의 배는 현재 것보다 훨씬 빠릅니다. 이제는 모든 구축함이 30 관계를 발전시킬 수있는 것은 아닙니다. - 그런 다음 표준은 35-40로 간주됩니다. 사전 로켓 시대
          인용구 : Anton Gavrilov
          이탈리아의 볼 차노 트렌토와 트리 에스테는 약점을 가지고있었습니다.

          그들은 나이가 상당히 작고 나이가 많습니다.
          인용구 : Anton Gavrilov
          프랑스어 Duken, Tourville, Suffren에서

          그들은 히퍼 스보다 10 년 더 오래되었고 5000 톤은 적다.
          인용구 : Anton Gavrilov
          여기서 2-3은 덜 민감한 차이입니다.

          Myoko, Takao - 10은 Hipper에서 BG와 8을 스템 핑합니다.
          또한 일본인은 더 빠른 속도
          인용구 : Anton Gavrilov
          현대 주석과 호의적으로 비교 - 나는 전혀 말을하지 않는다.

          즉 수십억 달러의 배가 발사되지 않은 로켓이나 옆에있는 즉석 폭발물 가방 폭발로 행동에서 벗어날 수 있다고 생각하면 정상입니다 - 2 차 세계 대전의 순양함은 자국의 힘으로 돌아올 것입니다.

          이전에 정상적으로 적절하게 보호 된 선박을 건조 할 수 있었던 이유는 무엇입니까? 이제 그들은 합판 Orly Burke와 같은 스 컬러를 만들고 있습니다.
          1. +2
            29 March 2014 23 : 00
            현대의 현실입니다! 당신은 무엇을 할 수 있습니까! 갑옷이 모자라는 것은 현대의 배를 불행으로 만들지 않습니다! 모두 다시? 똑같은 갈퀴를 밟습니다. ..... 그것이 가장 중요한 매개 변수라면, 같은 Hipper와 그의 자매가 더 높을 것입니다. 영국은 전혀 속도에 신경 쓰지 않았고 그들의 함대가 나쁘게 보여주지 못했습니다! 이탈리아 사람 만이 의도적으로 속도를 추구했다는 것을 다시 한번 반복합니다! 선박의 균형 잡힌 특성이 있어야합니다, 유 틀란 트 전투는 속도가 백 영국인들은 전투 용병들과 마찬가지로 전투를 벌였으며, 이탈리아 인들은 쫓아 다니며 거의 모든 것을 잃어 버렸습니다. 현대의 선박과 마주하는 임무는 여러 가지 이유로 거의 적합하지 않습니다. 나는 묘코 타카오를 아주 잘 압니다. 쓰지 않는 것이 가능했습니다.
            1. +1
              30 March 2014 04 : 12
              인용구 : Anton Gavrilov
              이것들은 현대적인 현실입니다! 당신은 무엇을 할 수 있습니까!

              나는 상황이 바뀔 것이라고 확신한다. 바다에서의 심각한 충돌 이후이다. 삶이 나선형으로 움직입니다 - 잊혀진 많은 요소들이 다시 돌아 왔습니다 (파괴자 잔 볼트의 대구경 총)
              인용구 : Anton Gavrilov
              갑옷이 없어도 현대 선박이 못생긴 것은 아닙니다!

              갑옷이 부족하면 전투가 아닌 유닛이됩니다.
              이 골반의 사용은 적으로부터의 사소한 충격으로 사망 한 경우 무엇입니까?
              인용구 : Anton Gavrilov
              그것이 가장 중요한 모든 매개 변수에 대한 것이었다면, 같은 하이퍼와 그의 자매들이 더 빠른 속도를 가질 것입니다!

              A) 그 시대의 순양함 / 파괴자 현대 선박보다 더 빠릅니다.
              B) 모든 중형 순양함 (Hipper 's 외국 대응 물)은 32-35 노드에서 절단되었다.

              속도는 프리 로켓 시대의 가장 중요한 특성 중 하나였습니다. 나는 왜 당신이 지금까지 갔는지 모르고 고의적으로 부조리 한 생각을 증명하려고 노력하고 있습니다. 그 속도는 포병 결투 중에는 중요하지 않았습니다.
              인용구 : Anton Gavrilov
              이탈리아 사람 만 의도적으로 속도를 추구했습니다!

              사실이 아니라 사실
              이 기록은 프랑스의 LeTerriblu에 속합니다.
              그리고 일본인은 뭐지!
              인용구 : Anton Gavrilov
              유 틀란 트 전투는 가장 명백한 방법으로, 영국인들이 전투 조련사들과 함께했던 것처럼 속도를 쫓는 것이 가치가 없다고 보여주었습니다

              양키 네다르 (Yankee Nedar)와 함께 유 틀 랜드 (Jutland)의 결과 중 하나 인 전함과 전투 순양함을 한 클래스로 병합하는 것은 빠른 전함을 지정했습니다. 선원은 속도를 희생하고 싶지 않았습니다. 보안 없음
              인용구 : Anton Gavrilov
              결과적으로, 그들의 함대는 분실 될 수있는 거의 모든 것을 잃어 버리는 분열적인 패배를당했습니다.

              모든 것이 상대적인 것입니다. 파스타는 또한 자랑스러워 할 일이 있습니다.

              그리고 가장 중요한 것은 - 일부 이탈리아 순양함의 빠른 속도는 이탈리아 함대의 패배와 관련이 있습니까?
              1. 0
                30 March 2014 10 : 26
                제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                갑옷이 없다는 것은 그들을 전투가 아닌 유닛으로 만듭니다.이 골반의 사용은 적으로부터의 사소한 충격으로 사망하는 경우 무엇입니까?

                이것은 적의 골반에 대한 영향을 허용 할 필요가 없음을 의미합니다. 예를 들어, 항공 모함 기반 항공기의 도움으로 "팔"과 "눈"을 늘립니다.
                1. 0
                  30 March 2014 14 : 37
                  제품 견적 : Dunno
                  따라서, 적으로부터의 로망 난키에 대한 충격을 허용 할 필요는 없습니다

                  이것들은 '동지애'라는 단어입니다. 실제로, 능동적 인 자기 방어가 작동한다는 보장은 없습니다.
                  레이더를 끄거나 (Sheffield) 바보가 아니거나 아침 식사를하고, 경고와 Phalanx (Hanit)를 켜는 것을 잊지 마십시오.

                  그리고 그. 시스템 자체의 기능 (성능, 신뢰성)은 공격이 격퇴 될 것이라고 보장하지 않습니다. USS Stark에 대한 공격 또는 Chancellorsville 순양함에 대한 최근 드론 램 (33 만 달러 손상)
                  제품 견적 : Dunno
                  예를 들어, 항공 모함 기반 항공기의 도움으로 "팔"과 "눈"을 늘립니다.

                  그것은 어떻게 든 해안가에서 발사 된 로켓이나 발리 발리슛에서 파괴자 자볼 볼트를 구할 수 있습니까? (예를 들어, 화재 지원을 제공 할 때)

                  갑판 항공기 (해안뿐만 아니라)는 잠수함에서 저공 비행 방지 대함 미사일의 발사를 방지하지 못한다. 그리고 아랍의 한자가 Qassam (요르단 항구에서의 사건)을 풀거나 단순히 미국 해군 구축함 (Aden의 Cole 구축함)을 해고하기로 결정했다면 아무 도움이되지 않을 것입니다.

                  그리고 이것은 군함인가? 주석 관과 흡사하다.
                  1. 카산드라
                    -1
                    31 March 2014 03 : 35
                    갑판 항공기는 1700 마일 거리에 보트를 익사시킵니다.
              2. 0
                30 March 2014 23 : 12
                Не отдельных крейсеров,а вообще почти всего флота в целом!В те времена во главу угла,самым важным элементом, ставили скорость только итальянцы-факт который уже всеми признан!В их военном судостроении тех лет есть только считанные исключения!Они считали скорость важнейшим качеством для боевых кораблей,ей в жертву они часто приносили бронирование и вооружение,да и вообще они не уделяли должного внимания таким элементарным вещам как остойчивость и гидроизоляция за,что поплатились.И,что дальше с того,что корабли той эпохи имели более высокую скорость?Вы сами же ответили на этот вопрос-это были корабли той эпохи,к кораблям нынешней предъявляются совсем иные требования.У французов с японцами корабли (по крайней мере большая часть) были более менее сбалансированы по сравнению с большинством итальянским.Я не говорю,что скорость не была важна!Я ГОВОРЮ,ЧТО ОНА НЕ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ БЫЛА САМЫМ ВАЖНЫМ ПАРАМЕТРОМ!!!Ситуация конечно изменится,но не так как вы очевидно думаете.Вы наверно считаете,что после новой войны,во время которой крупные корабли получат ракетные удары,все массово ринутся во время восстановления флотов после ее окончания (если будет,что восстанавливать) устанавливать броню???Едва-ли.Есть целый ряд факторов против брони.Во первых она бесполезна против ракет с ядерной БЧ,одно дело когда в самом начале становления ЯО точность была не ахти,другое дело сейчас,когда ракеты поражают цели с точностью в считанные метры.Другой минус она не спасает оборудование,особенно электронику.Сколько было случаев во время ВМВ когда радары на кораблях выходили из строя от собственных дульных газов или от незначительных сотрясений???Современные приборы настолько сложны (настройка и отладка некоторых систем на кораблях может длиться месяцами),что хорошего сотрясения повлекшего рассогласования и перебои в работе,будет достаточно чтобы вывести дорогое и наукоемкое оборудование из строя.И не обязательно электронику-мощное сотрясение (допустим от взрыва ПКР П-800 Оникс при ударе об броню боевого корабля) может вывести из строя и важные механизмы.Вспомните последний бой Бисмарка,тогда ведь снаряд (очевидно 356мм) попал в башню Цезарь,броню не пробил,но башня была выведена из строя-перебило приводы горизонтальной и вертикальной наводки,очевидно вообще все оборудование,что находилось в башне оказалось выведенным из строя.Броня помогла-нет.Так же вы упускаете из виду одну важную вещь-деньги.Современные корабли стоят огромных денег,они очень сложны в производстве-намного сложнее кораблей той эпохи.Подумайте на сколько увеличится их стоимость и сложность после установки бронирования.Далеко не все страны вообще могут строить боевые корабли,сколько их останется если все дружно решат перейти обратно к броне?Добыча и выплавка соответствующих ресурсов,разработка технологий,постройка соответствующих предприятий (многомиллиардные вложения и постройка продлится минимум несколько лет),постройка завод производящих непосредственно броню со всем вытекающим,модернизация верфей и предприятий чтобы они могли со всем этим работать.А результат будет весьма и весьма сомнителен.
                1. 0
                  31 March 2014 04 : 41
                  기갑 사지의 경우와 마찬가지로, 당신은 처음부터 소음을 냈습니다. 포병 시대에 속도가 중요했습니다. 그리고 절대적으로 모든 사람들이 그녀를 좋아했습니다. 그 해의 순양함 / 파괴자는 5-10 노드의 현대식 선박보다 빠릅니다

                  그렇습니다. 이탈리아 인은이 분야에서 가장 큰 성공을 거두었습니다. 결국 그들은 자치권에 대해 걱정할 필요가 없었습니다. 이탈리아는 지중해의 한가운데에 위치하여 근처에있는 모든 기지가 있습니다. 긴 인상은 계획되지 않았다. 결과적으로, 예비는 발전소의 힘을 증가시키는 데 소비되었다.

                  이탈리아 함대의 패배는 결코 속도에 매료되지 않습니다.무능한 지휘관, 레이더 부족 및 싸우려는 욕구가 다른 이유. 반 어뢰 네트워크 (Taranto에 대한 습격)를 당기기에 너무 게으른 경우에는 무엇을 말할 것인가?
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  핵탄두 미사일에 쓸모 없다.

                  START 조약에 따라 폐기 된 YABCh와의 RCC. 이 위협은 무시 당할 수 있습니다.뿐만 아니라 화성 삼각대
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  좋은 동요는 불일치와 혼란을 야기했다.

                  승무원의 반반과 함께 적 해안 근처에서 태워서 가라 앉히는 것이 훨씬 낫습니다.

                  장비 감가 상각, 나사 및 래치의 모든 커넥터, 광섬유 통신 회선
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  2 차 세계 대전 중 우주선에 레이더가 고장 났을 때 얼마나 많은 사건이 있었습니까?

                  현대의 IC는 70 년 된 라디오 튜브보다 수백 배나 더 강한 충격과 진동에 강합니다.

                  선례가 있습니다-순양함 Princeton이 이라크 바닥 광산에서 폭발 한 것입니다 (1991). 레이더 SPY-1과 BIUS Aegis는 15 분 후에 복원되었습니다.
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  현대 선박은 많은 돈이 들며 제조하기가 어렵습니다.

                  동시에 폭발되지 않은 로켓이나 즉석 폭발물로 인해 사망합니다.
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  예약 후 비용과 복잡성이 어느 정도 증가 할 것인지 생각해보십시오.

                  Aegis 구축함 Orly Burke의 비용은 이미 2 억 달러를 초과했습니다.
                  여분의 200-300 백만은 더 이상 날씨를 만들지 않을 것이지만, 적과의 접촉 후 생존하고 작업을 계속할 수있는 확실한 보안 수준과 기회를 제공 할 것입니다 (현재의 형태로 10 억 번째 버크가 원터치로 죽을 것입니다)

                  제조의 복잡성에 관해서는, 반세기 전, 금속 가공 기술이 오래 되었음에도 불구하고, TKr이 무장 한 것은 수십 가지로 만들어 졌음을 상기해도 충분합니다. 클리블랜드 유형 - 52 부대 배치! 소련조차도 쾌활하게 20 케이스 68-bis
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  모든 국가에서 멀리 전함을 건설 할 수 있습니다, 모두가 갑옷으로 다시 전환하기로 결정한다면 얼마나 남을 것입니까?

                  당신은 지금 큰 표면 배송을 가진 많은 나라들을 생각할 것입니다. 미국, 일본, 영국, 프랑스, ​​중국, 한국, 인도, RF
                  해안 지역의 보트와 코르벳 함에서의 나머지 탈것
                  인용구 : Anton Gavrilov
                  결과는 매우 의심 스럽습니다.

                  의심의 여지없이 폭발하지 않은 로켓이나 2 feluccas에서 300 억의 우주선을 잃는 것 이상입니다.
                  1. 0
                    4월 1 2014 11 : 44
                    Господи,3-й раз вам уже объясняю!Абсолютно все ей увлекались?Целенаправленно в жертву скорости другие качества приносили в жертву итальянцы,увлекались французы,но к счастью для них далеко не так сильно,как уже упомянутые итальянцы.Посмотрите на бронирование всех итальянских легких крейсеров и всех тяжелых кроме типа Пола-картонки,а все из-за того,что гнались за скоростью.Все историки флота это уже давно признали-погоня за скоростью была отличительной чертой итальянской кораблестроительной школы тех лет.Когда это до вас дойдет наконец?Скорость помогла Бартоломео Калеони в бою с Сиднея?Спасла Альберико да Барбиано и Альберто ди Джуссано от британских эсминцев?Для эсминцев 35 узлов-это была среднестатистическая скорость,для современных эсминцев стандарт 30-32.При том,что они стали в разы больше по водоизмещению!Кстати я то думал скажите ли вы это вообще или нет,я теперь думаю что видимо нет.Ни один эсминец отродясь не имел бронирования в том числе в эпоху артиллерии!По поводу крейсеров средняя скорость тогда была около 33-х узлов,сейчас 30-32.И опять же это при том,что самые крупные современные крейсера (проект 1144 Орлан 30 узлов) намногоооо крупнее старых одноклассников.Какие еще 200-300 миллионов,цена вырастет гораздо больше!Учитывайте какая была промышленность по изготовлению толстой специальной брони для кораблей в США и в СССР-мы увы оказались неспособны построить крупные единицы размером больше легкого крейсера.Трудности с крейсерами проекта 68 и линкорами проекта 23 были неисчислимыми в том числе и по броне-не могли производить толще 230 мм и поставляли в несколько раз меньше,чем было нужно.А сейчас ничего из этого не осталось-все заводы по производству брони для нужд флота все это придется создавать с нуля-затраты будут исчисляться десятками миллиардов долларов.У нас намного меньше-у нас хорошо налажена добыча необходимых компонентов для создания брони-никель,марганец и т.д.Но другим то странам будет очень туго с этим.По поводу крупных кораблей вы по сути сказали то же самое что сказал я-стран обладающих крупными надводными кораблями единицы-по пальцам сосчитать можно.А вот тут все далеко не так однозначно-все зависит от многого-как известно даже во времена расцвета брони корабли бронировались не полностью-у большей части кораблей последнего поколения оконечности например были неприкрыты-например у тех же американцев.Если бы на эсминце Коул была предусмотрена броня то далеко не факт что что-то бы кардинально поменялось.Вполне возможно что в таком случае оконечности остались бы без брони(вы же на этом настаиваете все время!)террористы бы просто ударили в нос или корму-последствия были бы немногим лучше от взрыва в центре корпуса.Ну и не забывайте-300 кг взрывчатки это не так уж и мало!Амортизация более прочные крепления,и сама устойчивость оборудования полностью не решает проблему.Ну вы и сравнили конечно взрыв мины причем слабоватой,и то о чем говорил я-попадание ПКР летящей со скоростью 3000 км в час,с боевой частью в 300 кг разрушительной взрывчатки,и к тому же прямое попадание,а не близкий разрыв как было с Принстоном.Ну и по поводу оснащения ракет ядерной бч-в случае войны оснастить ракеты ею как вы сказали дело не трудное.
                    1. 카산드라
                      -1
                      4월 1 2014 19 : 43
                      전통적인 탄두를 가진 어뢰로 Belgrano의 갑옷이 크게 도움이 되었습니까?
                      로켓 어뢰에서?
                    2. 0
                      4월 1 2014 23 : 52
                      이 기사를주의 깊게 읽으십시오. 코의 사지가 범람하여 전투에서 속도를 잃을 위험이있었습니다. 오직. 그리고 처음부터 소란을 피웠다.

                      이탈리아의 TCR은 영국이나 일본의 TCR보다 더 잘 예약되었습니다. 가벼운 cr. -그들은 지도자와 같으며 선험적 인 갑옷이 없습니다. Giussano와 Co의 죽음에 대해-그들은 어뢰에 의해 침몰했으며 갑옷은 그것과 관련이 없습니다. "속도 추구"는 이탈리아 인의 손실과는 아무런 관련이 없습니다. 이유는 다릅니다.

                      현대 선박은 2 차 세계 대전의 배보다 훨씬 느립니다. 대담한 - 29 넥타이 독일어 F125 - 26 노트
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      어떤 구축함도 포병 시대를 포함하여 예약을하지 못했습니다!

                      현대 구축함 - 순양함이 있습니다. / 및 10 이상 천톤
                      1. 카산드라
                        -1
                        4월 2 2014 02 : 23
                        사지, 특히 코를 강력하게 준비 할 필요가 없습니다. 이것이 폭행 램이 아닌 경우. 위의 Iow, Yamato 그림 및 사진을보십시오. 이것은 내부 용적에 거의 부력이없는 식수 방파제입니다.
                        기갑 Belgrano도 어뢰에 침몰했습니다. 여기에 "금속을 위해 사들인"68pr이 있습니다. 그들이 익사하는 것에 지쳐서 킹스톤을 열어야했습니다.
                      2. 0
                        4월 3 2014 21 : 19
                        폴과 같은 순양함에만 적용됩니다 가벼운 순양함에는 방어구가 없습니다 ??? 당신은 무엇입니까! La Galisonier는 일부 대형 순양함에게 확률을주었습니다! 당신은 속도에 중점을 두었습니다. 속도를 추구 할 때 다른 주요 특성, 주로 방어구와 무기를 희생했으며 함선의 상당 부분이 불균형 한 특성을 지니고 있었기 때문에 패배로 이어진 이유 중 하나입니다. 항공, 야간 전투 등을위한 완벽한 준비. 프로젝트 4 Sarych-956 매듭, Orly Burke 33 매듭, Zavolvt-32 매듭과 같은 구축함 거의 모든 일본 구축함의 속도는 30 매듭입니다. 배의 종류가 진화하고 커졌습니다.
                      3. 0
                        4월 3 2014 22 : 01
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        라이트 크루저에는 갑옷이 없습니다.

                        CD의 폐는 달랐다.
                        LaGalisonier - 9 이상으로 완료하십시오.
                        Italians Di Giussano and Co. - 6-7 천 톤, 그것은 지도자들에게 더 가깝습니다.
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        속도를 추구하면서 그들은 다른 중요한 자질들을 희생시켰다.

                        이탈리아 KR의 유일한 중요한 단점은 레이더 부족이었습니다.

                        가벼운 순양함을 예약하는 것이 속도를 추구하는 것이 아니라 작은 크기로 예약하는 것입니다. 그건 그렇고, 그들은 완벽하게 무장했습니다.
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        프로젝트 956 버저 33

                        40 년 전이었습니다.

                        위대한 zamvolt 모든 30 채권.
                        라파예트 스텔스 호위함 - 24-25 노트
                        퇴화))
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        이것은 형식적이고 더 이상은 아닙니다. 단지 한 유형의 구축함이 진화하여 더 커졌습니다.

                        그렇다면 왜 당신은 과거의 논평에 그렇게 분노하고 있습니까?
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        어떤 구축함도 포병 시대를 포함하여 예약을하지 못했습니다!

                        이전에 그들은 그것을 가지고 있지 않았습니다 - 이제 그들은 그것을 얻을 수있었습니다. 그들은 3-5 번으로 2 차 대전 당시 조상보다 큽니다.

                        아타고와 아케보노 (무라세미 유형). 파괴자는 우리 눈앞에서 자라고 있습니다!
                      4. 카산드라
                        -1
                        4월 3 2014 23 : 35
                        일본군은 이제 모든 구축함, 가벼운 항공 모함을 보유하고 있습니다.
                    3. 0
                      4월 2 2014 00 : 20
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      다른 200-300 만, 가격이 훨씬 더 올라갑니다!

                      70 년 전 TKR 수십 구축 -분명히, 갑옷을 설치하는 데 드는 비용과 복잡성은 현대의 첨단 "채우기"에 비해 말도 안됩니다.
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      두꺼운 xnumx mm을 생성 할 수 없습니다.

                      이제 그 정도는 필요하지 않습니다. 충분한 76mm (3 인치)
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      지금 이것의 아무 것도 남겨 두지 않는다.

                      탱크 용 갑옷은 어디에서?)
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      그러나 다른 나라들에게는 이것이 매우 어려울 것입니다.

                      이것들이 그들의 문제입니다.
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      갑옷의 전성기에도 배가 충분히 예약되지 않았기 때문에 예를 들어, 지난 세대의 선단 대부분이 덮여 있지 않았습니다.

                      비싼 터빈, 발전소, 탄약 (CIP)으로 MO를 예약하고 BIC 및 조종석을 감싸는 것이 좋습니다. (통로를 따라 3 인치 보드 + 종단 빗방울 방지 칸막이). 격실 사이의 외피 격벽.
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      글쎄, 잊지 마세요, 300 kg의 폭발물은별로 없습니다!

                      표면 발파, off - board - 200 ... 300 kg BB가 조금 있습니다. 모든 TKr은 피부가 벗겨진면을 제거합니다.
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      파괴자 콜이 갑옷을 입혔다면 그것은 사실과 거리가 멀다.

                      사실 - 순양함 요크의 약화와 비교
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      그 결과는 선체 중앙의 폭발로 인해서 조금 나아질 것입니다.

                      선단은 피츠버그 크루저와 같이 전혀 찢어 질 수 있습니다. 선원은 살아 있으며 배는 전투 능력을 유지하고 자체 힘으로 돌아 왔습니다

                      인용구 : Anton Gavrilov
                      시간당 3000 km의 속도로 날고있는 CRP, 300 kg의 파괴성 폭발물

                      그런 무기를 만날 기회는 제로가되는 경향이 있습니다.
                      그러나 Harpoon 또는 Exocset (테러리스트가있는 보트, Qassam, RSZO Grad Salvo)을 얻는 것은 그 이상입니다.
                      인용구 : Anton Gavrilov
                      물론 광산의 폭발과 다소 약한

                      약함-프린스턴 순양함이 반으로 깨졌습니다.))))))

                      심각하게 - 수중 폭발은 여러 번 표면 폭발보다 더 파괴적입니다 (폭발물의 같은 질량으로)
                      1. 0
                        4월 3 2014 21 : 06
                        70 년 전, 70 년 전의 상황이 완전히 달라졌습니다! 이제는 더 이상 언급 할 것이없는 구축함을 제공 할 수있는 국가가 거의 없습니다! 러시아 대함 미사일의 힘, 레이저 무기 및 레일 건의 전망을 고려할 때 여전히 필요합니다! 탱크와 장갑은 실제로 다릅니다. 사실은 10000 톤, 최소 2-3 천톤의 변위를 가진 구축함의 갑옷으로 예약 량이 충분합니다 .. 실제로 누구의 .... Kubrick도 예약 한 적이 없습니다 .. .. 부가 기능과 사지가있는 REV는 어쨌든 정상적으로 예약 할 수 없습니다. 활과 스턴의 틈새가 철거 된 부가 기능과 철거 된 REV, 승무원의 큰 손실로 인해 전투 효율이 크게 떨어질 수 있습니다. 당신은 그것을 찢을 수 있습니다 당신은 무엇에 대해 이야기하고 있습니까 ???? 당신은 속도가 매우 제한적이어야한다는 것을 알고 있습니까? 브루클린-세인트루이스와 호놀룰루와 같은 2 대의 순양함이 코에 맞았을 때, 결국 콜롬 방아 (Kolumbangar)에서의 전투 인 쿨라 (ve Kula)는 약 5 개월 후에야 극장으로 돌아왔다. Yakhont는 러시아 외에 XNUMX 개국을 더 섬기고 있습니다! 요새 요새와 같은 것이 여전히 있습니다!
                      2. 0
                        4월 3 2014 22 : 48
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        지금 파괴자가 거의없는 국가는 거의 없습니다.

                        이들은 그들의 문제입니다. 파푸아 인들은 전에는 순양함을 건설 할 수 없었습니다.
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        레이저 무기 및 철도 무기의 전망

                        헤즈볼라 전사들로부터 잉 지에 탑승하거나 TNT 자루를 들고 펠루카를 만날 가능성은 어떻습니까?
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        10000 톤의 배수량을 가진 구축함을위한 갑옷, 최소 2-3 수천 톤

                        아니요 방어력 ~ 표준 (보안 레벨 TKR 볼티모어)의 15 %. 갑옷은 선체의 동력 패키지에 포함되어 선체 구조의 질량을 절약 할 수 있습니다.
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        쿠 브릭은 결코 예약하지 않았다.

                        기술은 여전히 ​​존재하지 않습니다.
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        추가 기능 및 사지가있는 REV는 일반적으로 어떤 방식으로도 예약 할 수 없습니다.

                        http://topwar.ru/38443-est-li-bronya-ot-udarov-sudby.html
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        속도는 매우 제한적이어야한다.

                        우리는 대마도 전투에 참가하지 않았다.
                        현대 해군 전투-대함 미사일의 놀라운 일제입니다. 전함 "Eagle"에 몇 시간 동안의 결투와 100 발의 포탄을 맞출 필요가 없습니다.

                        인용구 : Anton Gavrilov
                        중요한 수리가 무엇이 었는지를

                        새로운 배를 짓는 것보다 때때로 적습니다.

                        현대 선박의 갑옷 부족은 이성적인 설명이 없습니다. 그 이유는 똑같은 것처럼 보입니다. 만약 고도로 보호 된 배가 나타난다면, 미국은 어디에서 84 Burke와 Ticonderoga를 얻을 수 있습니까?
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        러시아를 제외한 4 개국과 함께 서비스 중입니다!

                        PKR 하푼 - 세계의 30
                        중국 Yingzi PKR조차 Hezbollah 넝마가있다
                        인용구 : Anton Gavrilov
                        바스 티언 단지와 같은 것들이 아직도 있습니다!

                        이것은 윤회이다.
                        1. 바스 티언은 트랜스 - 지평선 표적 지정 시스템 없이는 관련이 없다.
                        2. 단지의 크기는 괴물이며, 전쟁의 첫 번째 분에서 계산되고 파괴됩니다.
                      3. 카산드라
                        -1
                        4월 3 2014 23 : 43
                        배는 요새보다 훨씬 큽니다.
                        로켓 어뢰는 고전적인 "아이언"의 부재에 대한 상당히 합리적인 설명입니다. 일본 전함은 주로 어뢰에 의해 파괴되었습니다. 갑옷 벨트는 어떻게 든 도움이되지 않았습니다. 그리고 Lancaster, B-17 및 B-29의 tallboys의 장갑 갑판 (tirpitz뿐만 아니라)은 어쨌든 이것에 대한 완벽한 시야를 가졌습니다.
                      4. 0
                        4월 4 2014 01 : 11
                        제품 견적 : Kassandra
                        로켓 어뢰는 고전적인 "아이언"의 부재에 대한 상당히 합리적인 설명입니다.

                        어떤 다른 로켓 어뢰

                        이것은 순수한 잠수함 무기입니다. NK는 침몰하지 않습니다.
                      5. 카산드라
                        -1
                        4월 4 2014 01 : 24
                        잠수함도 표면에 있니?
                        윙크하는
                      6. 0
                        4월 4 2014 01 : 42
                        제품 견적 : Kassandra
                        잠수함도 표면에 있니?

                        그녀가 방공 시스템을 가지고 있다면
                      7. 카산드라
                        0
                        4월 4 2014 02 : 54
                        로켓 어뢰는 북한의 미사일 방어 및 항공 방어 시스템에서 물에 던져집니다.
                        그리고 NK에서 작업하는 잠수함은 "어뢰-로켓-어뢰"를 사용하여 TA에서 밀어냅니다. 그래서 그들이 물에서 나올 때 어뢰가 로켓이되어 더 빠르게 공중을 날아간 다음 터미널 구역에서 다시 모든 사람과 함께 NK의 용골 아래 수중 폭발과 함께 어뢰가되었습니다. 결과.
                        따라서 큰 구경의 갑옷 피어싱은 없습니다 ... 그런 일은 거의 아이오와 주를 깡통처럼 익사시킬 것입니다.
                      8. 0
                        4월 4 2014 03 : 11
                        제품 견적 : Kassandra
                        조종사들을 조종사들로부터 내 보내어, 물에서 나오면, 어뢰는 로켓이되었고, 더 빨리 더 빨리 공중을 날아갔습니다.

                        수중 환경이 공기보다 800 배 더 밀도가 높다는 것을 알고 있습니까?

                        그리고 당신이 물속에 빠지기 전에 당신은 어떻게 든 속도를 지불해야합니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        아이오와 같은 것들은 거의 주석뿐만 아니라 익사 할 것입니다.

                        충전 324 kg BB가있는 소형 어뢰 ​​44 mm?
                        아이오와도 그녀를 알아 채지 못할거야.
                      9. 카산드라
                        0
                        4월 4 2014 03 : 24
                        어떻게 든 그들은 진화한다… 그들은 그들이 알아 차릴 것을 걸 것이다. 치수 TA 잠수함과 PU 현무암 / 화강암 무엇?
                      10. 0
                        4월 4 2014 10 : 54
                        제품 견적 : Kassandra
                        그게 ..

                        낙하산

                        현대의 대공 미사일 시스템과 ZRAK - dirks, phalanxes -는 초음속 목표물을 쓰러 뜨립니다. 카누는 배의 측면에서 낙하산으로 1 마일 아래로 내려 갔다 - 위아래로 흘러 내렸다.

                        Raketotorpedy NK에 쓸모없는
                      11. 카산드라
                        0
                        4월 5 2014 02 : 56
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        낙하산


                        진실? 나는 몰랐다 ... 그리고 초음속 낙하산, 레트로 로켓 및 에어 브레이크도 있습니다. 비행기가 내려 가지 않는 브레이크 낙하산.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        현대 SAM과 ZRAK-단검, 지골-목표물을 초음속으로 내립니다.


                        로켓트가 당신에게 좋은가요?

                        그녀는 배에서 XNUMX 마일 떨어진 곳에서 낙하산을 밟을 필요가 없으며, 수평 비행에서 빠르게 속도를 늦추고 CIWS 이정표에 도달 할 때까지 물속으로갑니다. 그리고 폭격기 나 보편적 구경을 가진 그녀를 찾으십시오. 그리고 그녀가 마지막에 플러 리가 있으면 일반적으로 보지 마십시오. 이것은 물고기를 막기 위해 고안된 파워 GA 스피커 어레이 전체의 최근 노력의 의미입니다.

                        낙하산에, 같은 종류의 Icara와는 달리 제트 폭격기 인 모든 종류의 배설물이 내려 간다.
                      12. 0
                        4월 5 2014 13 : 00
                        제품 견적 : Kassandra
                        그리고 비행기가 내려 앉지 않는 낙하산을 제동하십시오.

                        속도를 줄여야 할 주요 사항

                        Phalanxes는 그러한 목표를 좋아합니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        낙하산에, 같은 종류의 Icara와는 달리 제트 폭격기 인 모든 종류의 배설물이 내려 간다.

                        이카라도 낙하산
                        제품 견적 : Kassandra
                        CIWS 이정표에 도달하기 전에 물 아래로갑니다.

                        왜 CIWS인가?
                        30 km에서 Aster-30 박동
                        50의 ESSM

                        어뢰가 50 킬로미터의 거리에서 배를 감지하고 따라 잡을 수 있습니까?
                        제품 견적 : Kassandra
                        그리고 그녀가 끝에 squall을 가지고 있다면, 일반적으로, 그리고 보지 마세요.

                        물론, 보지 마세요. 제어 할 수없는 혼란 - 엄격하게 직선으로 움직이며 (통제 할 수 없음)
                        제품 견적 : Kassandra
                        로켓트가 당신에게 좋은가요?

                        그들은 소리에 가까운 속도로 물 위로갑니다.
                      13. 카산드라
                        0
                        4월 5 2014 21 : 51
                        이카루스는 ASROC와 같습니다.
                        중요한 것은 이것이 지골이 회전하기 전에 일어날 것이며,이 고도의 항공 방어 시스템은 제동을 취하거나 놓치지 않을 것입니다.
                        글쎄, 만약 RRC가 "그 아래"가 아니라 아음속이 아닌 물 위로 올라가면, 지골은 그것들을 가져갈 것입니다. 어뢰는 그렇지 않습니다.
                        플러 리는 매우 관리하기 쉽다. 가장 빠른 어뢰처럼. 직선으로 걷기 위해.
                        50km? 대함 미사일 어뢰는 어뢰와 달리 장거리 무기 일뿐입니다.
                      14. 0
                        4월 5 2014 22 : 23
                        제품 견적 : Kassandra
                        이카루스는 ASROC와 같습니다.

                        와우, 정말
                        제품 견적 : Kassandra
                        이 문제가 phalanx의 턴 이전에 발생하는 주요

                        그러나 해외의 RAM이나 ESSM은 어떨까요?

                        어뢰가 물속으로 얼마나 멀리 떨어져 가야합니까? 그리고 그러한 로켓 어뢰의 무게는 얼마입니까? (시작 무게)
                        제품 견적 : Kassandra
                        어뢰 - 아니.

                        네, 질문 없습니다. 화재 선상의 SAMs 및 SAILS에서 안전하게 속도를 늦추는 방법을 찾아보십시오.
                        제품 견적 : Kassandra
                        매우 관리하기 쉬운

                        곧은
                        제품 견적 : Kassandra
                        50km?

                        그것은
                        이 거리에서 낙하산을 열고 물 속으로 뛰어 들어야합니다 (방공 시스템에 들어가기를 원하지 않는다면)
                      15. 카산드라
                        0
                        4월 5 2014 23 : 17
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        와우, 정말

                        뭐가 잘못 됐어?

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그러나 해외의 RAM이나 ESSM은 어떨까요?

                        그리고이 모든 일반 RCC는 어떻습니까?

                        삭제가 매우 빠릅니다. ZRAK의 차례.
                        거기에서 50km에 도달하는 어뢰.

                        첫 번째 화이트 헤드까지 똑바로
                        스콜은 목표물에 이미 기억되어있는 물에 놓였습니다.
                      16. 0
                        4월 6 2014 02 : 08
                        제품 견적 : Kassandra
                        그리고이 모든 일반 RCC는 어떻습니까?

                        그들은 거의 음속으로 PMA에 간다.

                        그들은 너무 늦게 찾아 낸다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        원의 회전으로

                        공예품이 전부는 아닙니다.
                        대거, M-22, Aster-30 및 ESSM이 로켓 어뢰를 기다리고 있습니다.

                        30-50 킬로미터의 비행 거리, 수백 미터의 비행 고도, 낙하산에 거대한 느린 카누 - 그것은 멀리에서 기울어 질 것입니다
                        제품 견적 : Kassandra
                        거기에서 50km에 도달하는 어뢰.

                        그들은 약 2 톤의 무게가 나간다.

                        로켓 어뢰의 시작 질량은 무엇입니까 - 탄두 (어뢰)의 무게가 1,5-2 톤이면?
                        제품 견적 : Kassandra
                        스콜은 목표물에 이미 기억되어있는 물에 놓였습니다.

                      17. 카산드라
                        0
                        4월 6 2014 04 : 06
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

                        위키 참조 : "자체 안내, 귀환 없음."

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        비행 고도는 수백 미터, 낙하산으로 느린 카누-위아래로 수수께끼

                        ASROC에 대한 내용을 읽으면 모든 미사일 어뢰가 날아가고 속도가 느려지 는다고 생각할 필요가 없습니다.
                        위에 이미 있었다

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그들은 너무 늦게 찾아 낸다.

                        어뢰를 발사 한 미사일은 더 이상 발견되지 않습니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        대거, M-22, Aster-30 및 ESSM이 로켓 어뢰를 기다리고 있습니다.


                        그들은 어뢰를 실은 로켓을 기다리고있다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        그들은 약 2 톤의 무게가 나간다.

                        Phalanx는 실제로 3,6km를 타격하며 50을 타격하지 않습니다.

                        그들은 이미 인터넷에 탄두가 잠수하는 대함 미사일이 있다고 주장하면서 폭발은 거의 현무암조차도 수중이 아니라 수 중에서 시작된다고 말했습니다 (그들은 단지 측면에서 수십 미터를 뛰어 들었다고 기록했습니다).
                      18. 0
                        4월 6 2014 14 : 55
                        제품 견적 : Kassandra
                        귀환이 없습니다. "

                        QED

                        기동 목표에 관한 과정을 이미 기억하고있는 방법에 대해 - 다른 사람에게 말하십시오. 1 km의 거리에서 5도 오차가 발생하면 90 미터가 누락됩니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        모든 로켓 어뢰는 날아가고 이런 방식으로 감속된다.

                        그리고 나머지는 어떻게 느려지나요?
                        제품 견적 : Kassandra
                        미사일 어뢰 탐지기가 탐지 할 것입니다.

                        전에
                        거대한 크기와 저속 때문에 한두 가지로 격추당했습니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        그들은 어뢰를 실은 로켓을 기다리고있다.

                        RCC는 목표 근처에서 속도를 늦추지 않을 것입니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        Phalanx는 실제로 3,6km를 타격하며 50을 타격하지 않습니다.

                        하지만 50은 ESSM을 얻습니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        우리는 이미 탄두 다이빙을 가진 PKR이 있다는 것을 인터넷에 기록했습니다

                        Xnumx 밀도 차이 시간
                        나는 물에 타격을 할 때 항공기가 어떻게되는지 봤다.
                      19. 카산드라
                        0
                        4월 6 2014 22 : 42
                        1. 오류가 없을 것입니다. 어뢰가 TA를 빠져 나가기 위해 어뢰도 실수하지 않습니다
                        천천히 넣어 놔
                        2. 다음을 반복하십시오. 에어 브레이크 b. 레트로 로켓 / 추력 역, 초. 브레이크 낙하산
                        이 모든 것 (또는 활주로에서 전투기에 의한 제동을위한 약점)은 순차적으로 수평 저고도 비행에서 발생한다. 마칭 속도로 발사 할 때 대함 미사일의 출력보다 짧은 시간 동안
                        3. gigantomania 없음, 많은 국가에서 TA의 1,5-3 미터 연장
                        4. 지골이 갑자기 골키퍼처럼 쳐지더라도 지골은 날지 못한다.
                        SAM은 기동에서 제동 속도를 피하기 위해 기존의 대함 미사일보다 나아질 수 없으며, 더 많은 기회를 놓칠 수 있습니다.
                        오랫동안 모든 것이 있습니다.
                        5. 그리고 껍질은 어떻게됩니까? 아니면 탄두가 우주선의 선체에 들어가는가?

                        ASROC는 로켓 어뢰가 아닌 제트 어뢰와 비교된다.
                        SUBROC-심도 제트 폭탄
                      20. +1
                        4월 7 2014 04 : 39
                        제품 견적 : Kassandra
                        천천히 넣어 놔

                        그래서 Flurry가 취소되었습니다.))

                        직선적 인 어뢰는 2 차 세계 대전 중 택시의 10 거리에서 발사되었습니다. - 거의 비어 있습니다. 더욱이 4-8 팬 피스로 출시되어 적어도 한 명은 타격을받습니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        반복 : a. 공기 브레이크

                        그런 시스템의 부스터는 몇 톤의 무게가 나간다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        과식증이 없다

                        CU (self-guided torp.) - 1,5 톤
                        브레이크 부스터 - 2 톤
                        전체로 페이로드의 3,5 톤

                        비교를 위해 - 7 톤의 시작 질량을 갖는 화강암은 750 kg의 탑재 하중을 가졌다. 당신의 상상력은 얼마나 걸릴까요?)))
                        제품 견적 : Kassandra
                        속도 제동에 의한 책략에서 닷지까지는 놓칠 가능성이 더 큽니다.

                        난센스를 쓰지 마라.
                        방공 시스템은 전체 비행 구간에 걸쳐 보정을합니다. 목표가 느릴수록 더 좋은 편입니다
                        제품 견적 : Kassandra
                        오랫동안 모든 것이 있습니다.

                        예를 들면
                        제품 견적 : Kassandra
                        그리고 쉘은 어떻게됩니까?

                        발사체와 로켓 어뢰의 기계적 강도를 비교하고 싶습니까?
                        제품 견적 : Kassandra
                        ASROC는 로켓 어뢰가 아닌 제트 어뢰와 비교된다.

                        Asrok, SeaLance - 모두 제동 낙하산을 사용합니다.
                      21. 카산드라
                        0
                        4월 7 2014 05 : 21
                        이 fanning은 어떻게 확장 될까요?

                        당신은 주제를 떠나 역 추력과 에어 브레이크가 무엇인지 보지 못했습니다.
                        연료 생산으로 어디서나 날 수없는 부스터 시작 및 그 이하 ...

                        따라서 공중 방어 시스템에서 높이, 코스 및 속도의 조종에서 멀어지면서 말도 안되는 말을 직접 쓰지 마십시오. 속도를 위해, 명백한 이유로 비행기에 제동은 권장되지 않으며 (그 이후에 내리막 길로 나가지 않는 경우) 어뢰 로켓은 다이빙 전에 한 번 제동됩니다.

                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        포탄과 로켓 어뢰의 기계적 강도를 비교하고 싶습니까?


                        껍질과 선박의 금속에 침투 (물보다 8 배 밀도가 높음)

                        토마 호크 (Tomahawk)를 TA에서 시작하여 그 루트의 일부가 물과 일부 아래로 날아가도록하는 방법을 상상해보십시오.

                        ASROC는 일반적으로 미사일 어뢰라고 불리며 SUBROC은 주 폭탄을 가지고 있습니다.
                        이것은 말이 될 수 있습니다.
                      22. 0
                        4월 7 2014 14 : 24
                        제품 견적 : Kassandra
                        이 fanning은 어떻게 확장 될까요?

                        없음 스콜은 당신이 묘사 한대로 사용될 수 없습니다.
                        제품 견적 : Kassandra
                        가속기를 시작한 다음 덜 시작합니다.

                        Granita 발사 가속기 kg - 1760
                        제품 견적 : Kassandra
                        발사체 및 금속 침투 선박 (물보다 8 배 밀도가 높음)

                        금속 고양이가 울었다 - 10 mm

                        자연적으로, 무거운 탄두는 버터 같이 널을 내뿜는다. 그 털 외에. 탄두 방지 손잡이의 내구성은 얇은 벽 로켓 어뢰의 내구성보다 훨씬 높습니다.

                        CU Granita

                        제품 견적 : Kassandra
                        토마 호크 (Tomahawk)를 TA에서 시작하여 그 루트의 일부가 물과 일부 아래로 날아가도록하는 방법을 상상해보십시오.

                        340도 페이로드 kg
                        이것은 정확하게 MK.50 소형 어뢰의 무게 (길이 3 m, 주행 거리 -15 km, 폭발물 45 kg - 코끼리 펠릿처럼)

                        그러나 토마 호크의 경우 브레이크 부스터를위한 준비가되어 있지 않습니다. 낙하산으로 속도를 줄여야합니다. 그리고 이것은 목표물에 접근 할 때 수백 m의 높이의 예비를 필요로한다는 것을 의미합니다 - 대공 방어 시스템을위한 이상적인 목표물
                      23. 카산드라
                        0
                        4월 7 2014 20 : 28
                        플러 리 덤프를 할 수 없습니까? 왜 다른가요? 국무부에서 금지 된 적이 있습니까?

                        화강암은 처음에 무게가 많이 나가고 시작을 위해 고 펄스 연료를 사용할 필요가 없습니다.
                        탄두 화강암이 물속에서 몇 분간 떨어지면 목표는 어뢰가 아닙니다.

                        탄두 도끼의 무게는 반 Granitovsky입니다. 그건 그렇고 멀리 날아갑니다. 그리고 마지막 단계의 물 아래에서 5km를갑니다. 저는 15 살이 아닙니다.

                        당신이 푹 빠져있는 주된 이유는 낙하산에 의해 ASROC 잠수함이 작동하고 있기 때문입니다.
                        ASROC는 탄도를 날기 때문에 이렇게합니다. 그녀는 넘어 져야한다.
                        물론, 아무도 그녀에게 소프트 랜딩 시스템을 고수하고 싶지 않습니다. 아폴로와 BRDM은 어떻게 결합합니까? 그럴 수도 있습니다.
                        비행기가 활주로에 착륙하기 전에 자유 낙하에 낙하합니까?
                        이 전에-에어 브레이크 (무게), 행진 엔진의 역 추력 (무게), 무게가 무거운 레트로 로켓은 부서지기 쉬운 무거운 짐을 싣고 S-130에 섰습니다.
                      24. 0
                        4월 7 2014 21 : 51
                        실수 - 공기 역학의 가장 단순한 법칙 오해



                        키르기스 공화국의 날개의 크기에주의를 기울이십시오. 리프팅 력은 HIGH ROCKET SPEED에 의해 제공됩니다.

                        즉 KR은 매우 높은 실속 속도 (150 이상)를 가지고 있습니다. 그녀는 저속으로 비행 할 수 없다. 싱글 모드 LA.


                        속도가 떨어지면 윙 리프트는 2 차 종속성이 감소합니다. 극단적으로 낮은 고도에서 비행 할 때 CU는 속도를 없애고 붕괴 할 것입니다

                        유일한 방법은 높이를 몇 백 미터 유지하는 것입니다. 하지만 PLUR은 대공 방어 시스템의 훌륭한 목표가 될 것입니다.

                        + 무게와 크기 문제 - 세계에서 가장 큰 CRP 탄두 (화강암)보다 2 배 더 큰 어뢰 하나가 있습니다.
                      25. 카산드라
                        0
                        4월 7 2014 23 : 31
                        그리고 어떻게 시작합니까? 물에 빠지기 전에 속도가 느려집니다.
                        나머지는 이미있었습니다.
                      26. 0
                        4월 8 2014 00 : 22
                        제품 견적 : Kassandra
                        그리고 어떻게 시작합니까?

                        부스터 가속기

                        첫 번째 초가 탄도 궤도를 따라 날아갈 때까지 - 날개 위로 들어 올림을 만들기 위해 속도가 올라갈 때까지.
                        제품 견적 : Kassandra
                        따라서 물속에 떨어지기 전에 속도가 느려집니다.

                        KR 목표물에서 속도를 늦출 필요가 없습니다.

                        낙하산에 분리 가능한 탄두를 사용하는 대잠 잠수함
                      27. 카산드라
                        0
                        4월 8 2014 08 : 48
                        그들이 사용하게하십시오. 탄도에서 떨어지기 시작하는 것.
                        그리고 탄도 적이 지 않은 사람들 (예를 들어 토마 호크스)은 꼬리를 낮추고 어쨌든 동시에 쓰러지지 않습니다.
                      28. 0
                        4월 8 2014 20 : 23
                        제품 견적 : Kassandra
                        탄도에 있지 않은 사람들 (예를 들어 tomahawks)

                        Tomahawk 탄도에 시작
                        제품 견적 : Kassandra
                        잉태 된 꼬리

                        너 무슨 소리 야?
                      29. 카산드라
                        0
                        4월 9 2014 05 : 11
                        탄도의 시작에 당신은 무엇을 이해합니까?
                        조교 잠수함 tomahawks에서 발사 또한 시작?
                        전함에서 tomahawks를 시작합니다.
                      30. 0
                        4월 9 2014 14 : 19
                        지점 맨 아래에서 응답 함
                      31. 카산드라
                        0
                        4월 4 2014 02 : 59
                        그들은 일반적으로 한 번에 총으로 인해 갑옷 때문에 많이 통조림을 만들지 않았습니다. 해안을 따라 작업하고 전함에 의해 보호되는 항공 모함의 비행 갑판을 저렴하고 화려하게 손상시키지 않으면 서 AUG 근처에 매달려있는 68pr 순양함을 신속하게 제거 할 수 있습니다. 마찬가지로 어뢰는 오랜 시간 동안 물에 들어가고 406mm 발사체는 더 빨리 날아가 CIWS에서 발사되지 않습니다.
  19. 명백한
    0
    29 March 2014 01 : 57
    배는 아름답고 나머지는 평범합니다.
  20. ㅁㅁ
    +3
    29 March 2014 02 : 54
    "0"에 대한 기사는 플러스 나 마이너스가 아닙니다.
    1. Eugen, Hyper, Scharnhorst, Heisenau-Raiders로 제작되어 Raiders로 사용되었습니다.
    따라서 터보 기어 유닛과 빠른 윤곽 (선미에서 PTZ를 크게 악화 시켰음), 레이더 속도 및 다시 속도에 충분한 합리적인 예약. 임무는 대서양으로 빠져 나가 비무장 / 약하게 무장 한 호송대와 단일 수송선 / 약하게 보호 된 군함을 운전하는 것입니다 (그와 TA, 그리고 풍부한 전자 장치 및 범용 구경-주 구경으로 주석 건조 화물선을 가라 앉 히지 않습니다!). 가장 눈에 띄는 예는 Scharnhorst-Arc Royal, 대서양에서 Scharnhorst 습격을했고 Grand Fleet와 "핵"을 준비하지 않았습니다.
    2. 예약은, 셔너 호스트 (Scharnhorst)가 152, 203, 356 mm의 드라이브에서 움켜 쥐고 어뢰로 끝났을 때 같은 Scharnhorst의 가장 어려운 마지막 싸움 인 예입니다. 너무 약하지 않았다.
    3. 안토니오 미안하지만 Scharnhorst는 전함이되었습니다. 그와 그의 자매 관계인 Heisenau는 모두 같은 무거운 순양함입니다. 비스마르크, 티 피츠-예.
    4. "포켓 전함"- "독일"유형의 순양함. 디젤 동력 장치 등 워싱턴 제한을 고려하여 메모리가 사용되는 경우 구축되었습니다.
    hi
    1. +1
      29 March 2014 03 : 06
      인용구 : Kot Bazilio
      속도 및 속도를 다시 나타냅니다.

      독일은 다른 국가의 TKR 배경에 대해이 매개 변수에서 뛰어 났습니까?
      인용구 : Kot Bazilio
      그랜드 플릿과 "핵".

      영국 해군의 전면 구성 요소를 가진 "자 루비"
      인용구 : Kot Bazilio
      예를 들어 예약은 동일한 Scharnhorst에서 가장 힘든 마지막 경기였습니다. 영국인들이 152, 203 및 356 mm에서 군중을 파고 어뢰로 끝내었을 때입니다. 그것은 그렇게 약하지 않았다.

      그리고 여기에 전함 Scharnhorst가 있습니다.
      힐러리 형 제독 TKR에 올 때
      인용구 : Kot Bazilio
      하지만 Scharnhorst는 결코 전함이 아니 었습니다. 그와 그의 자매는 - Heisenau - 모든 같은 무거운 순양함

      너 스스로 너와 함께 할거야.

      Gneisenau 유형의 전함은 2,5 배보다 더 큰 Hipper 유형 TKr이었습니다 - 40 번째 톤 아래
      350 mm 갑옷, 11 인치 GK 총 (프로젝트 - 15 인치 재 장착), 중간 (150 mm) 및 보편적 (105 mm) 구경
      북대서양 극장에서 가장 강력한 배들
      1. 카산드라
        +2
        29 March 2014 19 : 29
        그 컷은 비스마르크와 유겐 (그쪽으로 떠난)의 한 대 함대 전체가 달렸고, 그 대대 함대는 거의 캐러밴을 던졌고 티 피츠에서 맴돌았다.
        레이더 안내 기능이있는 자이로 안정화 된 주 구경 (및 탐지 만이 아님)이 주 구경보다 훨씬 우수하기 때문에 Hood의 슬픈 운명이이를 목격하기 때문입니다.
      2. +1
        29 March 2014 20 : 05
        인용구 : Kot Bazilio
        4. "포켓 전함"- "독일"유형의 순양함. 디젤 동력 장치 등 워싱턴 제한을 고려하여 메모리가 사용되는 경우 구축되었습니다.


        베르사이유 제한 사항.
        1. 카산드라
          0
          4월 2 2014 02 : 42
          아-아, 누가 궁금해?
      3. 카산드라
        0
        4월 2 2014 02 : 40
        두건의 배틀러 순양함은 gneisenau (그리고 약간 갑옷이 뒤떨어 짐)보다 1,5 번 더 변위와 구경을 가지고 있었기 때문에 후자는 종종 TKr
        1. 0
          4월 2 2014 12 : 14
          제품 견적 : Kassandra
          두건의 배틀러 순양함은 gneisenau (그리고 약간 갑옷이 뒤떨어 짐)보다 1,5 번 더 변위와 구경을 가지고 있었기 때문에 후자는 종종 TKr

          후드 - 전투 순양함 (약화 된 갑옷과 함께 고속 전함 - 나중에 그들은 전함으로 한 클래스에 합병되었습니다)

          TKr은 적합하지 않다.
          1. 카산드라
            0
            4월 2 2014 13 : 01
            요점은 순양함이 전함과 같아서는 안된다는 것입니다.
            독일 Gneisenau는 전함을 지정합니다
  21. +1
    29 March 2014 19 : 49
    어제이 기사를 보지 못한 것이 이상합니다.
    1. 0
      29 March 2014 19 : 57
      그래서 당신은 밤낮을 가리지 않고 러시아 연방 국경에서 파문을 일으 킵니다. 여기에있는 배들은 뭐지?

      안녕하세요.
      1. +1
        29 March 2014 20 : 03
        굴삭기

        안녕하세요.
        1. +1
          29 March 2014 20 : 14
          그건 그렇고, 소문이 이미 사라 졌을 가능성이 매우 높습니다.
          1. 0
            29 March 2014 20 : 23
            경비원 RKR Tymoshenko
            1. +3
              29 March 2014 20 : 27
              어쩌면 티모 enko 코일지도 모르지만 저는 프리깃들이 어디에서 지을 지에 관심이 없었습니다.

              저는이 성명을 여기에 복사했습니다.이 캠페인은 우크라이나에 대한 예언입니다.

              Maidan의 참가자들은 Maidan의 결과에 불만을 품고 Maidan에 갔다.
              Maidan 지도자들은 Maidan에 반대하고 Maidan 조직을 위해 Maidan의 여러 참가자들을 즉시 체포했습니다. 그러나 곧 Maidan에 대한 Maidan의 모든 참가자가 Maidan에 대한 서비스를 위해 석방되었습니다.


              앉아 vi))) 의뢰
              1. 0
                29 March 2014 20 : 45
                그리고 Vyrviboka 박사는시를 읽었습니까?

                배에서 적을 공격하다 - tra-ta
          2. 카산드라
            +2
            29 March 2014 20 : 43
            이 모든 것은 서커스입니다. 전 세계 극장 모든 사람들이 ..
            이 퇴행 자들이 처음에 (한 번) 정교회 러시아와 정교회 조지아 사이의 전쟁을 벌였다는 것만으로는 충분하지 않습니다. 다른쪽에.
            그 전에는 1913 년에 정교회와 세르비아 인과 불가리아 인 만 습격 한 정교회
            그럼 어떻게 된거 야?
  22. 0
    4월 1 2014 13 : 12
    제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
    그. 왕자가 이탈리아 자라보다 더 잘 보호되었다고 생각하십니까? (저는 늦은 미국인에 대해 말하는 것이 아닙니다- "Baltimore"와 "Cleveland")

    보안 문제는 갑옷의 두께가 아니라 결과에 있습니다. 나는 주석가들 중 한 사람을 반복 할 것이다. 두 번의 핵 공격을 견뎌낸 배는 제대로 보호 할 수 없다.
    1. 카산드라
      0
      4월 1 2014 19 : 33
      원거리에서 핵폭발로 인한 충격파는 장갑판보다 장갑판에 더 많은 손상을 줄 수 있습니다. 왜냐하면 장갑판이 패스너에서 장갑판을 찢어 선체로 밀어 넣어 격벽을 파괴하기 때문입니다.
      현대 전함의 예약 부족 (일반적으로 부정확 함)은 어뢰 무기 (비접촉, 바닥 아래 폭발)의 영향을 크게 받았습니다. 특히 로켓과 어뢰.
      1982 년에 가장 중요한화물은 영국 항구에서 앵글로-아르헨티나 분쟁이 시작될 당시 소련 수송으로 영국에 의해 수송되었으며 영국이 자발적으로 헌장했다. 선체는 무서웠으며 커뮤니케이션과 가장 중요한 게시물 만있었습니다.
  23. 0
    4월 2 2014 09 : 29
    그건 그렇고, Eugen과 그의 자매는 정말 잘 생겼습니다. 그런 다음 아카이브에서 사진을 찾았습니다. Labeux (Kiel 근처)의 독일 해군 기념관에는 Eugen의 나사가 설치되어 있습니다. 샤프트 한 조각으로 직접. 나는 그들이 Kwajalein에서 어떻게 잘랐는 지 모르겠지만, 잘린 자국이 분명하게 보입니다.
    인상은 말할 수 없다. 이것은 기술적 완벽 자체입니다. 존경 해
    그리고 카산드라-존중. 나는 Eugen에 대한 모든 게시물을 복사했습니다. 나 자신은 독일 공학의 열렬한 팬입니다. 그러나 당신의 노트에서 나는 많은 것을 배웠습니다. 감사합니다.
  24. 0
    4월 9 2014 14 : 30
    제품 견적 : Kassandra
    탄도의 시작에 당신은 무엇을 이해합니까?

    공기 역학적 힘이없는 비행
    제품 견적 : Kassandra
    전함에서 tomahawks를 시작합니다.


    제품 견적 : Kassandra
    조교 잠수함 tomahawks에서 발사 또한 시작?

    TA 커버가 열려 크루즈 미사일의 유압 배출 시스템이 작동하고 로켓이 캡슐에서 밀려 나옵니다. 후자는 로켓 발사 후 얼마 지나지 않아 TA 파이프에서 배출됩니다. 로켓은 길이가 12м 인 파일로 컨테이너에 연결되어 있습니다 (궤도의 수중 섹션을 지나가는 5를 통해). 깨진 경우 보호 단계가 제거되고 출발 고체 추진제가 켜집니다. 수증기가 통과함에 따라 RC의 챔버 내부의 압력은 정상 (대기압)으로 감소하고, 50 °의 각도로 물에서 표면으로 배출된다.

    KR은 300-400의 고도까지갑니다. 그런 다음 약 4km의 길이를 가진 발사 지점의 하강 지점에서 날개 콘솔이 열리 며 공기 흡입구가 진보되고 출발 한 고체 추진 로켓 추진 엔진이 pyrobolts에 의해 발사되고 크루즈 엔진이 켜지 며 크루즈 컨트롤이 미리 정해진 비행 경로 (시작 후 60с)로 이동합니다.

    날개가없는 정상적인 발사체로 출발한다.
    1. 카산드라
      0
      4월 10 2014 08 : 16
      구축함이 아닌 전함에서 토마 호크는 다음과 같이 "꼬리 흔들기"를 시작합니다 (0:15에서 0:35 초까지 시청).

      소비에트는 비스듬히 훨씬 더 여론 조사를 시작한다. 0:25 ~ 0:32 초

      더 나은 비디오를 찾을 수 있습니다
      실생활에서 수중 youtube와 같이 보이지 않을 것입니다.
      1. 0
        4월 10 2014 20 : 23
        제품 견적 : Kassandra
        토마 호크는 구축함이 아닌 전함에서 시작합니다.

        그리고 다음은 무엇입니까?
        경사 가이드로 시작, PU Mk.143

        INS는 로켓을 수직 비행으로 옮겨 오릅니다. 왜 - 우리는 공기 역학적 힘을 들어 올리지 않고 발사체처럼 날아간 첫 순간을 논의했습니다
        제품 견적 : Kassandra
        소비에트가 기울어지기 시작하다.

        5에서 0-ton 바보를 시작하는 것에 대해 이야기하고 있습니다. 27 - 그녀는 거대한 날개를 가지고 있으며, 충분한 양력이 없습니다. 부스터는 그녀를 높이로 가져 가서 속도를 높이면서 물에 충돌하지 않습니다.
        1. 카산드라
          0
          4월 10 2014 22 : 37
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          그리고 다음은 무엇입니까?


          글쎄요, 사진이 아닌 위의 비디오가 있습니다. 그러면 당신이 "어떻게 꼬리를 흔들기 시작합니까?"라고 물은 것입니다.
          ANN은 아무것도 번역하지 않습니다. ANN은 장소가 필요한 곳에 도착하도록합니다. 시작 후 로켓이 코스에 누워 시작했을 때만 그녀의 명령에서 이동합니다.
          토마 호크와 꼬리가 흔들리는 높이와 같은 높이에서 갈 수 있으면 감지하기가 더 어렵습니다. 높은 고도로의 최초 출발은 감지되지 않습니다.

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          5:0에 27 톤 바보의 시작에 대해 이야기하고 있습니다. 그녀는 거대한 날개가 퍼져 있습니다.

          이 "멍청이"는 토마 호크보다 똑똑합니다
          RCC의 우라늄에는 아무것도 공개되지 않았다.

          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
          부스터는 그녀가 충돌하지 않도록 높이까지 데려갑니다.

          화면 효과가 사라지면 어떻게해야합니까?
          그녀가 멀리 날아갈 때만 그녀는 높이로 간다
          또한, 가속도를 낮추지 않고 낮은 고도에서 목표물의 속도를 늦추고, 안전하고 통제 된 방식으로 물 속으로 뛰어들 수있는 속도로 제동됩니다.

          경 사진 출발점에서 속도를 올리는 토마 호크는 꼬리를 흔들어 들어 올려지는 힘의 부족에서 벗어나지 않으며, 소련 대함 미사일은 여전히 ​​날개를 열고 있으며, 질량 중심에는 작은 폭탄이 있습니다.
          두 동영상을 비교하면 소비에트가 훨씬 긍정적으로 시작한다는 것을 알 수 있습니다. 낮은 높이에서 훨씬 더 긍정적으로 통제 된 방식으로 방해하는 것은 없습니다.
          1. 0
            4월 10 2014 23 : 15
            제품 견적 : Kassandra
            "어떻게 꼬리를 흔드는가?"

            이것이 환상적인 PLUR과 어떤 관련이 있습니까?
            제품 견적 : Kassandra
            INS는 아무것도 번역하지 않습니다.

            자이로
            제품 견적 : Kassandra
            RCC의 우라늄에는 아무것도 공개되지 않았다.

            그들의 날개는 우레탄을 나오 자마자 곧 열렸다. 그러나 그 경로는 너무 얕았습니다. 비디오에서 수 백 미터의 높이를 어떻게 얻었는지 분명하게 알 수있었습니다. 그렇지 않으면 아무것도. 이 순간, 날개 리프트는 ~ 0, F = mg이며, 물로 붕괴됩니다.
            제품 견적 : Kassandra
            화면 효과?

            그를 잊어 버려라.
            이를 위해서는 비행 고도가 날개 스트로크의 반 이하 여야합니다
            제품 견적 : Kassandra
            금지 된 덜 가속도가있는 금지 된

            우리는 2 톤의 무게를 내고있는 브레이크 승압기의 형태로 안정기를 끌어야 할 것이다

            그러나, 나는이 문제가 당신을 전혀 괴롭히지 않는다는 것을 당신에게 느꼈습니다.
            제품 견적 : Kassandra
            매스 영역 중앙에 작은 리프팅 체커가 있습니다.

            상상하지 마라.

            1. 카산드라
              0
              4월 11 2014 12 : 04
              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              이것이 환상적인 PLUR과 어떤 관련이 있습니까?

              왜 "판타스틱"하고 왜 "PLur"인가?
              당신은 확실히 잠수함에 부딪 칠 수 있습니다.

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              자이로

              자이로 란? 그들은 단지 회전하고 넘어지지 않습니다. 기계적인 경우. 점진적으로 만 이동합니다. 그리고 나머지 로켓은 그들 주위에서 "넘어지고"있습니다.
              ANN은 위에 쓴 내용에 대해 책임을지지 않습니다. 자동 조종 장치가 이에 대한 책임이 있습니다.

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              그것은 수백 미터의 높이를 얻고 있습니다.

              저고도 궤적을 따르지 않으면 높이가 더 커집니다.
              최소 비행 고도 tomahawk 5 미터.

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              이 시점에서 윙 리프트는 ~ 0, F = mg,

              따라서 물에 빠지지 않도록 토마 호크는 꼬리를 낮추어 엔진의 추력의 일부로 선체와 날개에 리프팅 힘이 부족한 것을 보완합니다.

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              그를 잊어 버려라.
              날개 높이의 절반 미만의 비행 높이가 필요합니다.

              그것으로부터 그러한 높이에서의 최대 효과.
              비행기가 착륙 할 수 없기 때문에
              http://www.youtube.com/watch?v=mZL0x-gEDM8



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              우리는 2 톤의 무게를 내고있는 브레이크 승압기의 형태로 안정기를 끌어야 할 것이다

              어떻게 든 필요하지 않습니다. 시동하는 것보다 훨씬 적은 중량을 제동 할 필요가 있으며, 제동에는 레트로 로켓 (일명 브레이크 부스터)만이 포함됩니다. 처음에는 부스터 만 있습니다.

              제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
              상상하지 마라.

              예, "판타지"하지 말고 비디오 또는 측면보기와 동일한 사진을 찾으십시오. 그들로부터의 횃불은 전혀 크지 않으며 몇 초 동안 만 작동합니다.
              그들은 RCC 리프트 업 가속기의 축 (사진에 두 개가 있음)과 RCC 자체의 차이를 줄이기 위해 설치되기 시작했습니다.
        2. 카산드라
          0
          4월 10 2014 23 : 12
          제품 견적 : Kassandra
          로켓을 수직 비행으로 전환합니다. 이유-우리는 공기 역학적 힘을 높이 지 않고 껍질처럼 날아간 첫 번째 순간에 대해 논의했습니다.

          기울어 진 시작으로 토마 호크를 갑자기 이해하지 못하면 첫 번째 비디오에서 (여기 다시 나타납니다)
          youtube.com/watch?v=8Eevs2IL7y8
          발사체처럼 날아 가기 위해 수직으로 날아가는 곳이없는 것을 볼 수 있습니다. 발사체를 몇 초간 떠난 후 일시적으로 꼬리에 돌고래처럼 변했다가 "경사로 앞으로 떨어지기"는 돛대와 거의 같은 높이로 이동합니다.
          Tomahawks는 비스듬하고 수직적으로 완전히 다르게 시작됩니다.
          1. 0
            4월 10 2014 23 : 37
            제품 견적 : Kassandra
            PU를 빠져 나가면 몇 초 동안 꼬리에 돌고래와 거의 비슷하게된다.

            주된 것은 공기 역학이 없다는 것이다.
            제품 견적 : Kassandra
            돛대와 거의 같은 높이가된다.

            그는 구름을 향해 떠난다.))

            부스터의 제트 추진이 끝나면 궤도가 탄도 상태가됩니다. 발사 지점의 하강 지점에서 외팔보가 열리고 주 터보 제트 엔진의 공기 흡입구가 앞으로 움직이며 순항 제어 용기가 공력 모드로 들어갑니다. 이 시점에서 CD 속도는 소리에 가깝습니다.
            제품 견적 : Kassandra
            Tomahawks는 비스듬하고 수직적으로 완전히 다르게 시작됩니다.

            하나의 패턴으로 동일하게

            유일한 차이점은 경 사진 PU에서 시작한 후에는 궤적을 변경하고 날카로운 등반과 함께 수직 비행으로 이동해야한다는 것입니다
            1. 카산드라
              +1
              4월 11 2014 12 : 27
              가장 중요한 것은 미주리에서 발사되는 토마 호크의 비디오는 단순한 수직 시작이 아니라 경 사진 시작이었고 그와 함께 어떤 구름도 넘어 가지 않았다는 것입니다.
              모든 것의 차이.
              비디오도 보셨나요? 솔직히 & 빌레이

              사진에서 작살 만 세로로 시작했기 때문에 미국인들과 함께.
              수직 PU로 인해 수직 시작이 적용되기 시작했습니다.


              그래 니트 (꼬리를 흔들지 않고)는 배에서 비스듬히 시작하여 사진에있는 궤적은 아무런 관련이 없으며 (0:18) 링커와 같은 구름을 위해 떠날 수 없습니다 :


              granites는 수직으로 높이로 올라가지 않기 시작합니다 (하나의 체커가 PU에서 밀려 나오고, 로켓의 코에있는 두 번째 작은 것이 속도를 수평으로 모아서 전개합니다)
  25. -1
    4월 13 2014 11 : 02
    카산드라, 내가 당신의 트롤 공격에 혼자가 아니라는 것이 밝혀졌습니다! 웃음
    1. 카산드라
      0
      4월 15 2014 06 : 50
      당신도 직접 연기 자취와 포물선, 수직 출발과 경사 출발을 구별 할 수 없습니까?