군사 검토

코넷 대 일반 아브람

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코넷의 패배 효과 탱크 M1A1과 M1A2? 발사 할 때이 장갑차의 생존율은 얼마입니까?


Abrams 탱크 제품군의 주된 전투 특성은 화력, 보호, 이동성입니다. 최근에는 명령 관리 기능이 추가되었습니다.

탱크 "Abrams"는 고전적인 배치 구성표를 가지고 있습니다 : 주요 군비는 선체의 선미에서 회전하는 포탑, 조절 칸, 활, 엔진 변속기에 위치합니다. 탱크의 지붕, 바닥 및 측면의 불량 예약은 고전적인 레이아웃의 주요 단점 중 하나입니다. 위와 아래에서 장갑차를 공격하는 대전차 탄약을 채택한다는 측면에서 볼 때 실질적으로 급진적 인 개선 가능성을 피할 수 있습니다.

코넷 대 일반 아브람


"ABRAMS"의 보호

Abrams 탱크는 앞면에서 가장 큰 방어구를가집니다. 탱크 M1X2 (표 1)의 갑옷 저항 매개 변수의 현대화로 인해 감소 된 우라늄의 추가 모듈로 인해 달성 된 탱크 M1,4에 비해 1 시간이 증가했습니다. 1 mm과 같은 М1А700 탱크의 정면 보호의 내 누적 내구성은 누적 탄약에 700 mm 갑옷 침투력이있는 경우이 탄약으로 인한 보호가 중단되지 않는다는 것을 의미합니다.



질문을하는 것이 적절합니다. 왜 코넷이 미국인들을 두렵게 했습니까? 대답은 M1-X1 탱크의 정면 보호 장치와 상호 작용할 때 Kornet 미사일의 탄두의 갑옷 피어싱 기능의 분배입니다. 갑옷의 관통 후, 누적 제트 (1000 mm - 700 mm)의 소비되지 않은 부분은 300 mm의 두께로 다른 갑옷 판에 침투 할 수있어 매우 효과적인 갑옷 효과를 제공합니다. 바꿔 말하면, 이전에 RPG-7 수류탄 발사기가 옆에서 200 m을 초과하지 않는 상태에서 Abrams가 패배 한 사례는 거의 없었다면 바그다드의 Cornets가이 탱크를 어느 방향에서나 공격 할 수있었습니다. .

M1A1 탱크의 측면 (50mm 두께)과 그 앞에 배치 된 스크린은 반응 장갑 (ERA)이 있더라도 ATGM, RPG 및 BPS로부터 승무원과 내부 유닛을 보호하지 않습니다. 동시에 차량은 지붕 (두께-80-40mm)과 바닥 (60-20mm)의 장갑 보호 기능이 약하여 자체 조준 카세트 요소 "Motiv-3M"( 항공 탄약 및 MLRS)뿐만 아니라 PTM-3 클러스터 대전차 광산에서.



M1А1 탱크 (М1А2)의 갑옷 보호와 대전차 무기 (PTS)의 갑옷 관통 효과를 비교 분석하면 다음 사항에 유의할 수 있습니다.
- 탱크의 고전적인 배치는 포탑과 선체의 정면 부분에 대해서만 갑옷의 높은 매개 변수를 결정했습니다.
- 측면, 지붕 및 바닥의 약한 예약은 전투 상황에서 현대 대전차 무기로부터의 생존을 보장하지 않습니다.
- 일반적으로 탱크의 갑옷은 고급 고정밀 대전차 무기의 사용과 미래 군사 충돌 조건을 충족시키지 못합니다.

"코넷"의 효율성

이 ATGM은 2 세대입니다. 로켓의 가장 큰 장점은 탄두의 높은 갑옷 - 관통 효과입니다. 초기에이 복합 단지는 자체 추진으로 개발되었지만 나중에 보병 유닛을 보강하기 위해 휴대용으로 제공되기 시작했습니다.



시뮬레이션 컴퓨터 시뮬레이션을 사용하여 "이동성 또는 화력 손실"기준에 따라 타격 탱크 M1А1 및 М1АXNXX의 확률을 결정했습니다. 이동성의 손실은 엔진, 트랙 및 기타 노드뿐만 아니라 드라이버의 고장을 의미합니다. 화력의 손실은 포수뿐만 아니라 총과 그 시스템을 무력화시킴으로써 성취됩니다. 정면 지역을 공격 할 때 DZ가 장착되지 않은 M2А1 탱크를 치는 확률은 높은 갑옷 침투력과 미사일의 충분한 장갑 전투 성능으로 인해 달성되는 1입니다. 이라크에서 МХNUMXА0,8 탱크에는 DZ가 없었습니다. 미국 지휘관들은 바그다드가 갑옷 관통력이 탱크 전방 방어의 저항력을 크게 초과하는 PTS를 갖고 있지 않다는 것을 알고 있었기 때문입니다. 그들은 이미 과부하가 걸린 차량의 하부 주행 거리 (총 추가 질량 - 1 톤)에 대한 동적 하중이 증가 할 것이기 때문에 DZ 탱크를 장비하지 않았습니다.

KORNET ATKM의 주요 전술 및 기술적 특성

촬영 범위, m :
오후에 - 100-5500
밤에 - 100-3500

제어 시스템 :
- 반자동
- 레이저 빔에 의한

탄두 :
- 탠덤 누적
- thermobaric

Undermines 간의 시간 지연
예비 및 주요 책임, ms - 300
침투, mm - 1000
로켓 구경, mm - 152

무게, kg :
발사기 - 19
로켓 컨테이너 - 27



그리고 이마에 코넷 -E 로켓을 발사 할 때 M1А1 탱크의 생존율은 얼마입니까? 이렇게하려면 기존 규칙에 따라 1에서 1과 같은 MXNXXX1 탱크를 치는 확률을 뺀 다음 0,8을 얻습니다.이 0,2은이 로켓에 의해 전장에서 치명적인 위험이 있음을 나타냅니다.

따라서 시뮬레이션 결과를 통해 과거의 군사 분쟁 상황에서 М1А1 탱크 포격 중 "코넷"의 유효성을 확인할 수있었습니다. 따라서 미 국무부는 종종 부당한 게임에서 어떤 트릭을 사용하는 것은 이해할 만하다. 바그다드에 몇 백 개의 코르 넷이 있었다면 아브람을위한 탱크 묘지를 조직해야 할 것입니다.

생각할 수있는 정보

Kornet-E ATGM 시스템의 제시된 성능 특성으로 우리 자신을 속이지 말아야합니다. 이 복합 단지는 DZ 시뮬레이터의 매개 변수와 외국 탱크의 다층 예약이 현실 ( "MIC"번호 XXUMX, 20)을 반영하지 않는 8 세의 성능 특성에 따라 해결되었습니다. 결과적으로 탠덤 탄두가있는 러시아 ATGM은 2003 이하의 확률로 해외 원격 감지 시스템을 극복합니다. DZ가 해외에 등장한 것은 탠덤 탄두가 장착 된 러시아 대전차 유도 미사일의 거의 막을 수없는 장벽이다.



군비 용 ATGM을 채택 할 때, 전투와 상응하지 않는 조건 하에서 상태 테스트가 수행되었습니다.

안내 시스템에서 레이저 빔을 사용하려면 로켓의 비행 경로에 부시, 언덕, 연기 스크린이 없어야합니다. 예를 들어, 서유럽 연안 비행장에서 코네트 로켓을 최대 거리로 발사하는 것은 허용되지 않습니다. 지형 구제는 2 km 이하의 표적에 대한 가시성을 제공하기 때문입니다.

탐지 탱크 (대전차 탄약 탐지를위한 특수 센서), 추적, 파괴, 패시브 (수류탄) 및 능동 (레이저 및 적외선 ATGM 시스템의 간섭 송신기) 설정과 같은 능동적 인 보호 복합 단지를 설치하면 미국 탱크의 생존 가능성이 한층 더 높아질 것입니다. 방해.

Abrams - М1А2 SEP 탱크의 수정의 주요 특징 중 하나는 지상군의 전술 부대의 자동화 된 제어 시스템에 연결된 온보드 정보 관리 시스템 (BIUS)의 존재입니다. CICS는 탱크 사령관의 전시 화면에 전술 상황의 표시를 수행하고, 또한 적의 대상과 부대의 위치에 대한 데이터를 전송합니다. M1А2 탱크에 BIUS를 설치하면 전투 상황에서 생존력이 크게 높아집니다.

위의 조치는 외국 장갑차의 보호를 향상시키기 위해 러시아 설계자가 탱크의 사격 기술을 향상시킬 것을 요구합니다.
저자 :
275 댓글
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  1. 깡통
    깡통 4월 27 2013 07 : 31
    +2
    강철의 경우 1000 mm, 콘크리트의 경우 3000 mm이 아닙니다. 침투는 거의 절대적입니다. 그리고 탱크 나 벙커의 가격과 비교해도 가격은 어리 석다. 나는 확실히 모른다.하지만 5000-10000 $에 대해서는 더 이상 생각하지 않는다.
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 09 : 11
      +1
      5000-10000 $에 대해서는 더 이상 생각하지 않습니다.

      조금 더 : $ 40,하지만 탱크는 더 비싸다.

      PS
      기사의 페루 포스터로 판단하면 단지 하나의 비용은 $ 102'459입니다. hi
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 27 2013 09 : 30
        +6
        이것은 열 화상 카메라에있는 것 같습니다. 로켓 비용은 탱크 비용과 비교해야합니다.
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 09 : 34
          +1
          로켓이 발사대없이 발사 할 때 로켓의 비용을 비교합니다. 그럼에도 불구하고, 우레탄을 사용한다고 할지라도 그것은 훨씬 더 저렴할 것입니다. 탱크는 격세 반응입니다.
          1. 썬더 볼트
            썬더 볼트 4월 27 2013 09 : 40
            + 12
            인용구 : 교수
            탱크는 atavism입니다
            전장에서 가장 안전한 전차 교수님, 버기를 타고 싶으세요?
            1. 교수
              교수 4월 27 2013 09 : 46
              -20
              아무도 탱크를 운전하지 않습니다. 왜냐하면이 BMP가 존재하기 때문입니다.
              그러나 반복하지는 않겠지 만, 앞서가는 탱크 세력은 이미 탱크 생산을 중단했거나 진행 중입니다.
              탱크가 죽었어, 오래 살았어.
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 27 2013 10 : 04
                + 21
                주요 탱크 전력은 심각한 경제적 어려움을 겪고 있습니다.
                1. 카르 스
                  카르 스 4월 27 2013 10 : 10
                  +9
                  제품 견적 : 스페이드
                  선진국의 역량은 심각한 경제적 어려움을 겪고 있습니다.

                  따라서 많은 판매 탱크가 비싸지 않고 일부는 기부하기도합니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4월 27 2013 10 : 14
                    + 14
                    장기적으로이 "선물"은받는 사람에게 큰 비용을 초래할 것입니다. 그리고 기부자의 수입.
                  2. svp67
                    svp67 4월 28 2013 09 : 12
                    +3
                    제품 견적 : Kars
                    따라서 많은 판매 탱크가 비싸지 않고 일부는 기부하기도합니다.
                    이것은 비즈니스 및 정치라고 ...
                2. 교수
                  교수 4월 27 2013 10 : 22
                  -22
                  어른처럼,하지만 당신은 동화를 믿습니다. 그들은 여전히 ​​자신에게 돈을 인쇄 할 수 있지만, 지금은 필요하지 않습니다. 올해 1 분기 미국 경제의 실질 성장은 2.5 %입니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4월 27 2013 10 : 25
                    + 14
                    성인처럼, 동화를 믿습니다. 돈을 인쇄하는 것이 쉬운 경우 미국은 어디에서 큰 부채를 줍니까?
                    1. 교수
                      교수 4월 27 2013 10 : 52
                      -5
                      그리고 빚이없는 사람은 노르웨이입니다.
                      1. 11Goor11
                        11Goor11 4월 27 2013 13 : 07
                        + 13
                        Профессор
                        성인처럼, 동화를 믿습니다. 그들은 여전히 ​​자신을 위해 돈을 인쇄 할 수 있지만 이것은 지금 필요하지 않습니다.

                        사실 인쇄 된 돈은 아니 주 및 은행-FRS. 당신은 "교수"이고 은행이 속한 국적을 모르는 사람이 있습니까? 그리고 그들이 적어도 XNUMX 센트를 공짜로 줄 것이라고 생각하십니까? 대략적으로 말하면 미국 국가의 부채와 거기에서.
                      2. 핌플
                        핌플 4월 27 2013 13 : 47
                        -1
                        반유대주의
                    2. 리트리버
                      리트리버 4 5 월 2013 09 : 09
                      -3
                      사람들이 이유를 듣지 않는 이유. 현대 탱크 보호 시스템에서는 BMP보다 이점이 없다고합니다. 그러나 무장 측면에서 BMP는 탱크보다 몇 배나 뛰어납니다. BMP는 비행 거리가 낮은 공중 표적을 공격하고, 포병을 발사하고, 장갑을 낀 표적을 공격하고, 해상을 발사 할 수 있습니다 (수영 및 착륙 능력에 대해 이야기 할 가치가 없기를 바랍니다) 오랫동안 이점을 열거 할 수 있습니다. 아니요, 탱크는 크고 훌륭합니다.
                3. 알렉 스 텔레비젼
                  알렉 스 텔레비젼 4월 29 2013 13 : 51
                  +6
                  인용구 : 교수
                  올해 1 분기 미국 경제의 실질 성장은 2.5 %였다.


                  친애하는 교수님,
                  사실 미국은 지적 재산 및 기타 무형의 장신구 및 이와 유사한 허위 사실 등 가능한 모든 것을 채우면서 GDP의 새로운 계산을 사용했다.
                  따옴표 : "그러나, 미국 경제가 아직도 얻는 무언가. 최소한 종이에. 처음에는 미국이 올해 7 월에 실제로 부가가치를 창출하지 않고 400의 차변 주문에 수십억 달러를 추가 할 것 "이라고 말했다.
                  바지에 바지를 입은 상태에서도 GDP를 3,2 %로 끌어 올릴 계획이었습니다. 파머. "종이"조차도 2,5 %로 밝혀졌습니다. 국가들은 모두 살았고 빌린 돈으로 살고있다.
                  이 문제에 대한 인터넷의 Infa는 많습니다.

                  탱크 정보 :
                  다른 국가에서 이러한 주요 전투 차량의 생산과 현대화를 중단하면 매우 행복 할 것입니다.
                  탱크가 필요합니까? 잘 됐네. 당신을 위해 행복합니다. 우리는 그것과 관련이 있습니까?
                  그리고 우리 나라에서는 이론적으로 극장이 너무 다양합니다. 이것은 군사 학교의 첫해 첫 세션입니다. 무기의 유형과 유형 및 단위 별 사용의 효과성에 대해 의논하고 싶지는 않습니다.
                  우리는 단지 그것을 필요로합니다.
                  1. 교수
                    교수 4월 29 2013 14 : 17
                    -8
                    사실 미국은 새로운 GDP 계산을 적용했다.

                    GDP 이외에 실업 지표가 있는데, 지표가 새로운 긍정적 인 기록을 깨고있다.

                    우리는 단지 그것을 필요로합니다.

                    소유자가 주인입니다. 일단 필요하다면, 그들을 시키십시오. 기술적 인 측면에서 탱크는 최신 기술의 구현체이므로 전 세계에서 새로운 것이 무엇인지 항상 흥미롭게보아야합니다.
                    1. 알렉 스 텔레비젼
                      알렉 스 텔레비젼 4월 29 2013 14 : 50
                      +5
                      인용구 : 교수
                      GDP 이외에 실업 지표가 있는데, 지표가 새로운 긍정적 인 기록을 깨고있다.


                      요청 : 홍수가 필요 없습니다.
                      데이터를보십시오 : 도전자 직업 삭감 지수, 실업 수당을위한 초기 신청 건수 (초기 실직 중 청구액) 및 실업률 통계가 12 개 더 많아 작성하기가 너무 쉽지 않습니다.

                      다른 거시 경제 데이터는 말할 것도 없습니다.

                      공개 도메인에 있다면 뭔가를 증명해야합니다. 의견이 없습니다.
                    2. 교수
                      교수 4월 29 2013 14 : 59
                      -6
                      인용구 : Aleks tv
                      너무 게으른 쓰기.

                      읽기가 너무 게으른가요?
                      미국의 실업 률

                      미국 노동부 노동 통계국
                      이해할 수있는 거짓말을하는 미국인. 웃음
                    3. 알렉 스 텔레비젼
                      알렉 스 텔레비젼 4월 29 2013 15 : 40
                      +4
                      인용구 : 교수
                      읽기가 너무 게으른가요?


                      교수님, 당신을 부드럽게 고쳐 주셨습니다. 국가의 GDP 성장은 헛소리입니다. 그래서 실망에 따라 심지어 어느 곳에서나 개선 될 부분을 찾기 시작했습니다.
                      나는 노동 시장이 일련의 매개 변수에 따라 자격을 얻는다는 것을 다시 한번 반복한다. 포럼 테이블과 그래프를 던져 보겠습니다.
                      부동산, ISM 데이터의 건설 및 판매 지수를 살펴 보았습니까?
                      예, 정말로 - 게으름입니다.
                      그러나 결국 우리는 Ben Bernack 미국 연방 준비 제도 이사회 (FRB) 의장의 발언에 동의한다. 경제가 허황된 일로 가득 찬 것은 특히 노동 시장에서 그렇다.
                      그것에 대해 무엇을 토론할까요? 무슨 홍수? 나는 개인적으로 그 시간 동안 유감스럽게 생각한다.
                    4. 교수
                      교수 4월 29 2013 15 : 51
                      -7
                      교수님, 당신은주의 GDP 성장률이 헛소리라고 부드럽게 고쳤습니다.

                      헛소리와는 거리가 멀어 나는 이것에 대한 링크를 던지고 교환 활동 기록을 깨뜨릴 수 있으며 실업률 감소에 관한 사실은 숫자로 저글링하지 않는 사실입니다.

                      왜 홍수? 개인적으로 죄송합니다

                      그래서 홍수하지 ​​마십시오. hi
              2. 메드 드론
                메드 드론 24 10 월 2017 23 : 42
                +1
                그것은 Donbass의 우크라이나 인들이 항공 없이는 아무리 할지라도 탱크없이 할 수있는 일입니다. 당신은 그들에게 전차가 실제로 지난 세기라고 설명 할 것입니다. 민병대가 더 쉬울 것입니다. wassat
      2. 파파 키코
        파파 키코 4월 27 2013 10 : 49
        + 11
        인용구 : 교수
        탱크가 죽었어, 오래 살았어.

        백년 동안 에스 토 시대에 운영 될 것입니다.
        친애하는 교수님, 다음에 의해 아는 바를 알려주십시오.
        이스라엘 군의 보고서에 따르면이 충돌에서 46 대의 메르카바 전차가 적의 화재 (모든 유형의 충격)로 인해 다양한 부상을 입었습니다. 24 건의 경우 장갑이 관통되었고이 중 3 건의 탄약이 폭발했습니다. Kornet-E를 포함한 모든 유형의 미사일로 인한 복구 할 수없는 손실은 3 개의 탱크 (각 Merkava-2, Merkava-3 및 Merkava-4)에 불과했습니다.
        나는 세 가지 경우에 "댄서"가 조각난 것을 이해합니다.
        24의 경우 갑옷에 구멍이 뚫려 있습니다.-복원하는 데 얼마나 걸 렸는지, 수리에 얼마나 많은 비용이 들었는지, 나중에이 번호에서 급여로 얼마나 많은 "탄"이 삭감되었는지.? hi
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 10 : 55
          -4
          회복되어야 할 사람들은 아무 것도 쓸어 내지 않았습니다. 일부는 그 자리에서 복원되었습니다 (수리 팀은 항상 최선을 다했습니다). $ 얼마나 남았는지 공개하지 않습니다.

          백년 동안 에스 토 시대에 운영 될 것입니다.



        2. 아론 자위
          아론 자위 4월 27 2013 14 : 17
          -1
          [인용 = Papakiko] [인용 = 교수]
          나는 세 가지 경우에 "댄서"가 조각난 것을 이해합니다.
          24의 경우 갑옷에 구멍이 뚫려 있습니다.-복원하는 데 얼마나 걸 렸는지, 수리에 얼마나 많은 비용이 들었는지, 나중에이 번호에서 급여로 얼마나 많은 "탄"이 삭감되었는지.? hi24 사건에서 침입 당시 승무원들 사이에 손실이 있었을 때 전투 능력의 일시적인 손실로 인한 장갑차의 패배는 50에 관한 것이 었습니다. 탱크의 3 / 4이 (가) 48 시간 동안 서비스로 복귀했습니다. 모든 7 기계가 탱크 수리 공장에 도착했습니다.
          1. 파파 키코
            파파 키코 4월 27 2013 16 : 12
            +7
            인용구 : Aron Zaavi
            일시적인 전투 능력 상실로 장갑차의 패배는 약 50 회였습니다. 탱크의 3/4가 48 시간 이내에 서비스를 다시 시작했습니다. 탱크 수리 공장은 7 대의 차량 만 수령했습니다.

            이로부터 34 개의 "탱켓"이 7 개 서비스로 복귀했습니다. 식물로 가져가, 3 PC. 금속으로 배달
            Andandandandandandandandand-2 PC. ZP 해체 또는 분실 또는 레바논 캡처?
            2 PC는 어디로 갔습니까?
            회복의 대상이 된 사람들은 단 하나도 쓰지 않았습니다. 그 자리에서 부품이 복원되었습니다.
            정상적인 유대인의 대답 좋은
            그는 색채와 냄새가 나는 사진 속의 특색을 흥미롭게 느끼게합니다.
            대기, 대기, 대기, 대기, 대기, 대기.
            1. 교수
              교수 4월 27 2013 21 : 03
              -8
              그는 색채와 냄새가 나는 사진 속의 특색을 흥미롭게 느끼게합니다.
              대기, 대기, 대기, 대기, 대기, 대기.

              Shyaz, overclocked, 그림 및 색상. wassat
              1. 파파 키코
                파파 키코 4월 27 2013 21 : 57
                +5
                인용구 : 교수
                시야 즈, 가속

                당신을 따끔 거리고 탐욕에 빠뜨리는 것은 어떤 필요가 있습니까?
                나는 당신의 기분을 조금 밝게 할 것입니다 :

                여기 러시아와 이스라엘의 유대인에 대한 명확한 견해가 제시되어 있습니다.

                "당근"에 대한 정보를 공유합시다.
              2. 교수
                교수 4월 27 2013 22 : 00
                -6
                나는 "아니오"라고 말했다. 이 방대한 러시아어 단어의 어떤 글자가 명확하지 않습니까?
              3. 파파 키코
                파파 키코 4월 28 2013 01 : 12
                +7
                인용구 : 교수
                나는 말했다 : "아니오"


                친애하는 GER 교수님, 어디서 NO를 신청할 수 있는지 잘 모르겠습니다. 또한, 당신이 나와 대화 할 때 거부 또는 동의하지 않는 형태로 사용하지 않았습니다.
                하는 방법 탐욕이란 무엇입니까?
                부재, 술어 부족
                smth의 부재에 대하여; 사용할 수 없거나 사용할 수 없습니다.
                양보의 표현에 사용됩니다. 그러나 단어의 의미와 일치하지만 모든 것 (보통 증폭 입자와 함께 사용 : 예, 동일).
                대답이 아니오 인 경우에 사용됩니다.
                대담자를 방해하는 복제본의 시작 부분이나 대담 자에 대한 이의 제기 시작 부분에 사용됩니다.
                수정시 음성으로 사용됩니다.
                의뢰에 대한 금지를 표현할 때 사용 행위.
                놀람, 불신의 표현에 사용됩니다.
                이전에 표현 된 거부를 강화하는 데 사용됩니다.
              4. svp67
                svp67 4월 28 2013 09 : 17
                +5
                인용구 : 교수
                나는 "아니오"라고 말했다. 이 방대한 러시아어 단어의 어떤 글자가 명확하지 않습니까?
                러시아어에서 글자는 주요 의미가 없으며, 가장 중요한 것은 스트레스와 그 사이에 쓰여지는 것이 무엇인지 눈짓
  2. 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 4월 27 2013 11 : 01
    +5
    인용구 : 교수
    나는 스스로 반복하지 않겠지 만, 주요 탱크 파워는 이미 탱크 생산을 중단했거나

    나는 이스라엘이 당근, 4, ...의 석방을 중단했다는 소식을 듣지 않고, K. 2, Turkey MBT, Altai, China Type-99의 출시를 시작합니다.
    100 % 공기 우위와의 전쟁, 건 보트가 수행되는 경우 MBT가 필요하지 않습니다.
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 11 : 05
      -4
      나는 이스라엘이 당근, 4, ...의 석방을 중단했다는 소식을 듣지 않고, K. 2, Turkey MBT, Altai, China Type-99의 출시를 시작합니다.

      듣지 못 했니? 그러니 한번보세요.
      한국, 2 년에 K2014 탱크 생산 연기

      IDF는 Merkava 4 탱크 및 Namer 장갑차 생산 중단

      별도로 작성된 기사에서 터키와 중국과 같은 정보.
      1. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 4월 27 2013 12 : 02
        +5
        인용구 : 교수
        HAL은 Merkava 4 탱크 및 Namer 장갑차 생산 중단

        사실은 링크입니다.
        BTR-T, Namer, 애리조나에서 아들의 돈을 위해 제작 한 사람은 누가 멈추지 않았는가?
      2. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 4월 27 2013 12 : 25
        +4
        인용구 : 교수
        들리지 않았다? 그래서 봐

        무엇을 볼까? 팔레스타인, 정치, 건 보트, UAV 및 아파치의 안전한 국가 공격.
        그리고, Merkavavu, 그리고, "Camer", 얻을 수 있습니다, Kotnet ,, 그리고 승무원 끝내기.
        따라서 대법원과 이스라엘은 공격 헬리콥터와 UAV에 베팅했습니다.
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 12 : 31
          -6
          제품 견적 : bask
          사실은 링크입니다.
          BTR-T, Namer, 애리조나에서 아들의 돈을 위해 제작 한 사람은 누가 멈추지 않았는가?

          이것들은 사실입니다.
          내부는 탱크가 아니며 아직 미국에서는 생산되지 않습니다.

          팔레스타인과 정치, 군함, .. UAV와 아파치와의 안전한 거리에서의 공격.
          그리고, Merkavavu, 그리고, "Camer", 얻을 수 있습니다, Kotnet ,, 그리고 승무원 끝내기.

          그리고 나는 그것에 관해있다. 탱크는 반란군에게만 적합합니다.
          그럼에도 불구하고 KAZ Merkava는 실제 전투에서 코넷을 성공적으로 가로채는 데 성공했습니다. hi
      3. 아론 자위
        아론 자위 4월 27 2013 14 : 20
        -1
        인용구 : 교수


        "당근"이 최대한 생산된다는 것을 장담합시다. 롤
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 14 : 24
          -3
          우리는 Genshatb가 Merkavy-5는 그렇지 않다고 말했습니다. 눈짓
          1. 아론 자위
            아론 자위 4월 27 2013 14 : 33
            0
            인용구 : 교수
            우리는 Genshatb가 Merkavy-5는 그렇지 않다고 말했습니다. 눈짓

            Denyushek want 의뢰 요 전날 한 장군은 전투 부대 (예비군 포함)의 병사 수가 30 년 만에 감소했고 모든 북극 여우가 예산을 삭감하면 참모진의 인사부는 어제 "150 단계"예비군으로의 이동 계획을 발표했다. 그들은 사업이 없기 때문에 예비군. 그리고 이것은 이해할 수 있습니다. 두 개의 본격적인 전선에서 전쟁을 치르고 여전히 동쪽 국경을 덮고있는 1973 년 군대에는 250 만명이 있었다. 우리 참모는 솔직히 군대를 어떻게 처리해야할지 알지 못합니다. 일반 배치로 750 만 명에이를 것입니다. 그리고 일반 징병 및 의무 예비 복무에 관한 법률을 이행해야합니다.
          2. 지어
            지어 4월 27 2013 19 : 46
            +1
            나는 Genshatb가 Merkava-5가 없을 것이라고 말했나?-dissemble prohfesor, oh dissemble !!! 문제는 일반적으로 전차 생산에 관한 것이었고, 당신은 새로운 것을 개발하는 것에 관한 것입니다! 아-이-야 좋지 않다 눈짓 !
        2. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 4월 28 2013 11 : 36
          0
          인용구 : Aron Zaavi
          "당근"이 완전하게 생산된다는 것을 내기합시다

          따라서 BTR-T, Namer 및 미국 생산.
          "" ""현재 모든 AFV Namer는 이스라엘 방위군을 위해 생산되며 Merkava 탱크에 설정된 생산 능력을 나눕니다. IDF 팀의 주력은 현재 공장에서 생산할 수있는 것보다 더 많은 차량을 전시하고 싶어하기 때문에 UPM은 낡은 장갑차를 신속하게 버리기 위해 어려운 선택에 직면 해 있습니다. Merkava 탱크의 생산을 최소화하거나 심지어 기부 할 것인지, 더 많은 Namer 차량을 돌진 할 것인지 여부 현장에서 또는 미국으로 돌아와서 외국 군사 자금 (FMF)의 일부를 사용합니다. 워싱턴은 이스라엘에 군사 지원을 할당합니다. 미국에서 제조 된 방위 제품을 구매하기 위해 이스라엘은 Namer가 미국에서 조립되어 완료를 위해 이스라엘로 보내지기를 희망합니다. , 현지에서 생산 된 시스템을 통해 IDF는 더 많은 차량을 능동 유닛에 배치하는 프로세스를 가속화 할 수 있습니다.
          [media = http : //defense-update.com/20100609_namer_in_the_usa.htm]
          1. 교수
            교수 4월 28 2013 12 : 20
            -1
            그리고 다시, 소식은 무엇입니까? Tsakhal이 Namer를 원하지만 돈이없고 미국인의 도움을 사용하려고한다는 사실? 리마에있는 아브람의 생산에 대해 알고 있습니까?
          2. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 4월 28 2013 16 : 13
            0
            인용구 : 교수
            그리고 다시, 뉴스는 무엇입니까

            이스라엘에서 당근 -4 생산이 같은 속도로 진행되고 있다는 사실은 아무도 탱크 생산을 중단하지 않을 것입니다.
            인용구 : Aron Zaavi
            "당근"이 완전하게 생산된다는 것을 내기합시다

            MBT 생산, 풀, ,,,
            인용구 : 교수
            리마에서 아브람의 생산에 대해 알게 될 것입니다.

            TRIPLE은 192508 배입니까 (Media = http : //www.jpost.com/Israel/Article.aspx? Id = 281) JERUSALEM POST 04/2013/XNUMX.
            ""Dynamics는 올해 말까지 계약 협상을 완료하여 2015 년 2019 월까지 계약 기반을 확대하고 XNUMX 년 XNUMX 월까지 옵션을 제공 할 것으로 예상합니다. 성공하면 오하이오 주 리마에있는 공동 제조 센터에서 생산이 이루어집니다. 이것은 이스라엘이 미군 원조 달러, 캠프 데이비드 평화 협정 등으로 그들을 구매할 수있게합니다. 일반 역학 "" "
            [미디어 = http : //www.defenseindustrydaily.com/namer-israeli-leopard-coming-to-the-u
            sa-06620 /]
            28/04/2013 Sterling Heights, Michigan-General Dynamics (NYSE : GD)의 한 부서 인 General Dynamics Land Systems가 이스라엘 국방부와 Namer Merkava 장갑차 (APC) 계약을 체결하도록 선정되었습니다. 오하이오 주 리마의 제조 시스템 센터. 기본 계약은 2015 년 2019 월까지 완료되며 모든 옵션을 사용할 수있는 경우 XNUMX 년 XNUMX 월에 적용됩니다.
            [media = http : //www.armyrecognition.com/november_2010_army_military_defense_indust
            ry_news / general_dynamics_selected_for_merkava_armored_personnel_carriers_namer_f
            or_israel.ht]
            음, 아마도 그걸로 충분합니다. 프로 프 .. 너의 의도가 이미 아프다.
            Lopatov 인용문,
            제품 견적 : 스페이드
            왼쪽 실로 까다로운 엉덩이와 볼트에 대한 러시아 속담을 기억하십니까?
            그게 다야
          3. 교수
            교수 4월 28 2013 16 : 37
            -1
            MBT 생산, 풀, ,,,

            이 "완전한"탱크는 기록 된 것보다 적게 생산됩니다. 이스라엘에는 20 년 전보다 더 많은 전차가 없습니다.

            음, 아마도 그걸로 충분합니다. 프로 프 .. 너의 의도가 이미 아프다.

            다시 당신이 할 의도에 대해. 미국의 탱크는 어떻습니까? 그리고 운영 비용을 고려하지 않고 12 백만 달러짜리 탱크를 어떻게 생각하세요? 그런 거대한 탱크에 아프지 않니? 눈짓
  • 토성 .mmm
    토성 .mmm 4월 27 2013 13 : 40
    +1
    인용구 : 교수
    그러나 반복하지는 않겠지 만, 앞서가는 탱크 세력은 이미 탱크 생산을 중단했거나 진행 중입니다.

    Armata를 기다리고 있습니다. 나는 미국 의회가 어떻게 이스라엘의 스파이크와 경쟁 할 수 있는지의 여부를 자벨린의 인도 판매를 허용했는지 묻고 싶었다.
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 13 : 59
      +1
      저는 미국 의회가 창 던지기의 판매를 인도에 허가 한 것과 어떻게 달랐는지 물어보고 싶었습니다. 이스라엘의 스파이크가 경쟁하지 못하게 한 것입니다.

      미국인들은 기술 판매에 동의하지 않았다고 라파엘은 동의했다. 수십억 달러의 계약.
      1. 토성 .mmm
        토성 .mmm 4월 27 2013 20 : 20
        +1
        인용구 : 교수
        미국인들은 동의하지 않았다

        그들이 말한대로 재판은 없다. 좋은 계약, 나는 그에 대해 조금 들었다.
  • 시로코
    시로코 4월 27 2013 15 : 42
    +3
    인용구 : 교수
    그러나 반복하지는 않겠지 만, 앞서가는 탱크 세력은 이미 탱크 생산을 중단했거나 진행 중입니다.

    영화 영웅이 말했듯이 팬 교수. 이것은 심각하지 않습니다. SDI와 비슷한 것, 단지 한 번의 전환. 그들은 경주에 뛰어 들었고, 당신의 경우에는 무장 해제했습니다. 그런 다음 즉시 막대기와 돌을 가져갈 수 있습니다. 도시 전투에서는 그게 다야 팔레스타인 사람들처럼 웃음 좋은
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 15 : 46
      -5
      가난한 팔레스타인 사람들은 Kornet ATGM을 반복적으로 사용했습니다. 이게 너의 돌이야? 주요 탱크 동력과 관련하여, 축적 된 도킹 또는 기존 탱크 잠재력의 보전을 표시하십시오.
      1. 시로코
        시로코 4월 27 2013 16 : 51
        +4
        그리고 누가이 잠재력이 커지고 있다고 말했습니까? (바르샤바 조약의 경우와 같은 상황은 아니다.) 탱크 전위는 올바른 양으로 유지됩니다. 전략적 핵군의 경우와 마찬가지로 나는 당신이 그것을 보유한 국가의 전략적 핵 세력이 줄어들고 있다는 사실에 대해 논쟁하지 않을 것이라고 생각합니까? 예, 업그레이드 그러나 파괴하지 마십시오. 돌을 희생하면서 90 년대 중반 이스라엘에서 온 급우가 휴가를 왔습니다. 그는 머리에 조약돌로 봉사와 상처에 대해 이야기했습니다.
  • 테이머
    테이머 4월 27 2013 16 : 02
    +3
    탱크 전원이 이미 탱크 생산을 중단했거나 진행 중입니다.


    예를 들어 이스라엘? 눈짓
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 16 : 06
      -2
      게으르지 마라, 나는 이미 여기에 링크를 게시했다. hi
  • svp67
    svp67 4월 28 2013 09 : 10
    +3
    인용구 : 교수
    탱크가 죽었어, 오래 살았어.

    아아, 지금까지 전장에서 전차를 대체 할 수있는 것은 없으며, 생산이 중단되었다는 사실만으로도 전장에서 제안 된 작업을 이미 생산 된 전차 공급으로 해결할 수있을만큼 충분하지만 여기에는 예약이 있습니다. 러시아는 그렇게 생각하지 않기 때문에 "Armata"를 만들고 있습니다 ...
  • 리트리버
    리트리버 4 5 월 2013 09 : 03
    0
    동의한다. 탱크를 빨간색으로 보호하기위한 새로운 방법이 고안 될 때까지. 탱크와 보병 전투 차량이 같은 효율로 타격을 받으면 왜 초과 지불을합니까? 전장에서 발사 지점이 더 많으면 적을 부술 수 있습니다. 그러나 이제 무장 측면에서 BMP-3은 탱크를 완전히 능가합니다.
  • mvg
    mvg 13 11 월 2013 06 : 23
    0
    따라서 사우디는 새로운 a7 표범을 구입하고 미국은 지속적으로 탄약과 탄약을 업그레이드하고 있습니다. 우리는 뼈대를하고 있습니다. 지구상에서 싸우는 방법?
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 27 2013 10 : 03
    +5
    PU는 일회용이 아닙니다.
    비용을 비교하려면 3.5 탱크와 비교하십시오. 내가 기억하는 한, 방어에서 ATGM의 성능 지표는 다음과 같습니다.
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 10 : 23
      -1
      비교할 것이 없으며, ATGM은 항상 탱크보다 저렴합니다.
      1. 핌플
        핌플 4월 27 2013 13 : 48
        +1
        그러나 훨씬 비싼 발사체
  • 핌플
    핌플 4월 27 2013 13 : 45
    +9
    탱크는 격세하지 않습니다. 그것은 효과적으로 사용되며, 종종 현재 탱크 교체가 없습니다. 탱크는 이미 수십 번 묻혔다. 그럼에도 불구하고, 그것은 주장된다. 방탄 조끼에있는 군인은 현대 총알이나 수류탄으로 사망 할 수 있습니다. 그것은 병사를 제거해야하고 그가 요구하지 않는다는 것을 의미합니까? 항공기는 MANPADS로 파괴 될 수 있습니다. 비행기가 적합하지 않습니까?
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 14 : 01
      -6
      그럼에도 불구하고, 그것은 주장된다.

      누구? 탱크 설계의 세계 입법자들은 생산을 줄이고 있습니다.
      1. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 4월 27 2013 17 : 33
        +4
        인용구 : 교수
        탱크 트렌드 세터는 생산을 줄입니다.

        또한 5 th 당근을 개발 ... 깡패
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 21 : 07
          -2
          또한 5 th 당근을 개발 ...

          YouTube의 최고 비서. 멋지다. 좋은
      2. Slevinst
        Slevinst 4월 27 2013 19 : 07
        +2
        전 세계 패션 애호가를 부르는 사람이 궁금합니다. 최근까지는 소련이었고 이스라엘이었습니다. 지금 누구야 이스라엘과 함께라면 모든 것이 분명합니다. 작은 나라에는 많은 탱크가 있습니다. 그들은 판매하지 않습니다. 생산을 늘리는 이유는 무엇입니까? 전장에 지상 및 공중 상대와 동시에 남은 사람이 없으면 전차가 항상 효과적입니다. 적절한 지원을 받으면 탱크는 항상 있습니다. 그리고 개인적으로 발표를 줄이는 사람들은 필요하지 않습니다. 그들은 싸울 수 없거나 그들에게서 가져갈 것이 없습니다.
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 21 : 10
          -1
          나는 당신이 패션의 패션 애호가라고 부르는 것이 궁금합니다.

          기본 러시아어 단어 탱크 눈짓 (영국), AZ (프랑스), DZ (이스라엘), 독일, 러시아, 미국을 잊지 않겠습니까? 그리고 새로운 탱크는 어디에 있습니까? 일부는 아무것도 개발하지 않고 다른 일부는 위협 만합니다.
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 4월 27 2013 21 : 35
            +2
            인용구 : 교수
            . 그리고 새로운 탱크는 어디에 있습니까?

            아시아, 중국, 일본, 한국의 새로운 전차 돌과 지팡이로 무장 한 적과 맞서 싸울 준비가되어있는 곳에서 새로운 MBT가 개발되고 채택되고 있습니다.
            일본은 2012 년 10 월에 새로운 Type XNUMX 전차를 채택했습니다.


            그들이 Abaregens와 싸울 계획이라면 무장을 위해 장갑차를 사용할 것입니다.
            1. 교수
              교수 4월 27 2013 21 : 47
              +1
              중국에 관해서는 모두 명확합니다. 한국에 대해서는 이미 링크를 펼쳤습니다 (최근의 논쟁이 있습니까?) 조각 당 $ 10에 대해 (보류). 2015에서는 가격에 대해 80 단위를 많이 주문했습니다 (1 조각 당 11.3 백만 = 2010 백만 달러). 거대한 탱크가 아닌 것은 무엇입니까? 롤
              http://www.militaryfactory.com/armor/detail.asp?armor_id=414
  • 카르 스
    카르 스 4월 27 2013 09 : 55
    +4
    제품 견적 : 스페이드
    탱크 비용으로 로켓 비용을 비교할 필요가 있습니다.

    일반적으로, 동적 보호 또는 전투 유닛 KAZ의 요소의 비용.
    글쎄, 또한 군대에서 10 비싼 ATGM은 전쟁 중에, 원주민, 2을 잃을 것입니다, 3은 잃게됩니다, XNUMX는 파괴 공급 자동차에서 죽을 것이다, 하나는 결함 / 떨어질 것입니다, 두 사람은 예술 준비에서 운영자를 잃을 것입니다, 하나는 그리울 것이라는 사실을 던져.
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 27 2013 10 : 01
      +1
      제품 견적 : Kars
      일반적으로, 동적 보호 또는 전투 유닛 KAZ의 요소의 비용.

      그게 돌파하지 않으면.
      1. 카르 스
        카르 스 4월 27 2013 10 : 08
        +5
        제품 견적 : 스페이드
        그게 돌파하지 않으면.

        침투하더라도 탱크가 전투 준비 상태로 유지되거나 사소한 수리가 필요할 수 있습니다.
        수의사가 모든 돌파구가 탱크를 완전히 파괴하지는 않습니다.
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 27 2013 10 : 16
          +2
          어쨌든, 나는 그 피해가 로켓의 비용을 상당히 초과 할 것이라고 생각한다.
          또한, 탱크는 전장에서 철수 할 것이고, 이는 피해를 입히지 않을 것이라는 사실에 기여할 것입니다
          1. 카르 스
            카르 스 4월 27 2013 10 : 45
            +4
            제품 견적 : 스페이드
            어쨌든, 나는 그 피해가 로켓의 비용을 상당히 초과 할 것이라고 생각한다.

            T-55에서 촬영하지 않으면 돌파 할 기회가별로 없다는 것을 잊지 마세요.
            제품 견적 : 스페이드
            또한, 탱크는 전장에서 철수 할 것이고, 이는 피해를 입히지 않을 것이라는 사실에 기여할 것입니다

            얼마 동안은 이것이 유일한 방법은 아니며 런처를 시작하고 대전 방지 시스템을 계산 한 후 오랜 시간 동안 살 것입니다.

            미안 해요. 교수님을 무시합니다.)))) ATGM이 더 가파르면 ATGW가 교체 될 때 격렬한 탱크가되고 ATGW가 동일한 작업을 수행합니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 4월 27 2013 11 : 41
              +1
              탱크 교체가 불가능합니다.

              그러나 Kornet-Shell을 기반으로 한 공군에 대해 동일한 Sprut-SD와 유망한 자체 추진 대전차 시스템의 효과를 비교하면 두 번째는 장갑 물체의 파괴와 점 표적의 파괴 측면에서 더 좋습니다. 건물과 요새에서. 그리고 더 저렴합니다.

              무기가 안정된 자체 추진 대전차 시스템이없는 이유를 이해하지 못합니다. 특히 기술적 과제는 아닙니다.
              1. 자전거 타는 사람
                자전거 타는 사람 4월 27 2013 11 : 59
                +1
                "안정된 무기를 갖춘 자주식 대전차 시스템이없는 이유 한 가지를 이해하지 못합니다. 기술적으로 특별히 어려운 작업이 아닙니다."
                뭐 여기에서 중요한 역할을하는 것은 비용 효율성 기준이 아니라 일반적인 위장이라고 생각합니다. 대부분의 군 전문가들은 자주식 ATGM이 불필요하고 비효율적 인 아이디어라고 생각했습니다.
                1. 로파 토프
                  로파 토프 4월 27 2013 12 : 38
                  +2
                  제품 견적 : 자전거 타는 사람
                  대부분의 군사 전문가들은 자체 추진 대전차 시스템이 불필요하고 비효율적 인 아이디어라고 생각했습니다.

                  나는 당신이 다소 착각을 두려워합니다.
                  현재 서비스 중에는 "Konkurs", "Robot", "Shturm-S"가 있습니다. 후자는 현대화되고 있습니다. 유망한 "Chrysanthemum", "Kornet-T", "Quartet"이 있으며, 모든 경운 반대에 설치할 수 있습니다.
                2. 자전거 타는 사람
                  자전거 타는 사람 4월 27 2013 13 : 03
                  +2
                  "Konkurs, Robot, Shturm-S는 현재 서비스 중입니다. 후자는 현대화되고 있습니다. 유망한 Chrysanthemum, Kornet-T, Quartet이 있습니다."
                  대전차 미사일 시스템 안정기를 의미합니다. 레이더와 레이저 빔에서 기억하는 것처럼 국화 레이저 빔에 의한 코넷의 미사일의 목표 지정 및 유도 시스템을 이해해야합니다. 예, 우연히 그 범위가 5km로 선택되지 않았습니다. 도시 유럽에서 거리가 드문 경우 러시아 중부 지역에서 그러한 유효 범위는 많은 화재를 포함합니다. 즉, ATGM이 전장에서 움직일 경우 접힘으로 인해 다른 건물의 지형, 목표는 탱크이며, 단순히 시야에서 사라질 수 있으며 불필요한 마스킹 해제 동작은 쓸모가 없습니다.
                3. 로파 토프
                  로파 토프 4월 27 2013 13 : 14
                  +1
                  현대 전투에서, 특히 XNUMX 세대 ATGM 인 경우, 한 장소에서 강제로 발사되는 기계가 파멸됩니다.

                  ATGM은 런처를 안정화시킬 필요가 없으며 제어 시스템의 시각 및 광학 장치 만 안정화합니다. 소형 암을위한 안정화 된 모듈의 수로 판단하면이 작업은 쉽지 않습니다.

                  탱크와 로켓을 제자리에 놓을 때 지형의 주름 뒤에 숨길 수 있습니다. 따라서 미사일의 방향을 바꾸거나 표적의 가능한 궤도를 평가하기 위해서는 훌륭한 조작자가 필요합니다.
                4. 자전거 타는 사람
                  자전거 타는 사람 4월 27 2013 13 : 53
                  +1
                  "탱크는 미사일을 제자리에서 조종 할 때도 지형의 접힌 부분 뒤에 숨어있을 수 있습니다. 그래서 미사일을 방향 전환하려면 훌륭한 대원이 필요합니다."
                  우수한 운전자를 희생 시키면서도 3-5km의 유효 범위로 의심의 여지가 없으며 탱크가 움직일 때 지형이 어려우며 ATGM 자체가 대상의 레이저 조명으로 움직일 때 미사일 통제력을 잃을 가능성이 높아집니다! 자주포와 탱크의 설계자에게이 결정을 조언 해 주시겠습니까? 아마 우리는 슈퍼 무기를 가지고있을 것입니다-이동 중에 어떤 곡사포를 발사하고, 탱크에 원하는 것을 조합하고, 적 헬리콥터가 적의 헬리콥터를 쏘지 않는 것은 아닙니다.
                5. 로파 토프
                  로파 토프 4월 27 2013 14 : 11
                  +1
                  제품 견적 : 자전거 타는 사람
                  우수한 운전자를 희생 시키면서도 3-5km의 유효 범위로 의심의 여지가 없으며 탱크가 움직일 때 지형이 어려우며 ATGM 자체가 대상의 레이저 조명으로 움직일 때 미사일 통제력을 잃을 가능성이 높아집니다!

                  별로. 높은 보안 성을 고려하면 결정이 정당화됩니다.

                  제품 견적 : 자전거 타는 사람
                  우리는 슈퍼 무기를 가지고 있었을 것입니다-이동하는 동안 곡사포의 일종으로, 탱크의 모든 속성과 원하는 모든 것, ATGM 및 심지어 적 헬리콥터와 결합합니다

                  이미 나타났습니다. T-90, BMP-3 ...
                6. 자전거 타는 사람
                  자전거 타는 사람 4월 27 2013 14 : 33
                  +1
                  "벌써 나타 났어요. T-90, BMP-3 .." 뭐 나는 또한 마스킹 해제 표시, 즉 ATGM 발사 위치가 가려 져야 함, 대전차 무기가 일반적으로 처음에 파괴되는 경우 전장을 돌아 다니는 지점과 BMP_3을 기반으로 한 같은 국화와 같은 자체 추진 ATGM이 만들어 졌다는 점에 대해 이야기했습니다! 중요하지 않은 예약으로도 충분할 것입니다. 촬영하고 전장에서 멀리 떨어져있는 것이 좋습니다.
                7. 로파 토프
                  로파 토프 4월 27 2013 19 : 24
                  +1
                  어디로 가야? 여기에 9 대의 차량이 있습니다. 여기에 2km의 국경이 있습니다. 다음은 적의 전진 대대 전술 그룹입니다. 당신의 임무는 그녀가 공격을 위해 전투 형성으로 바뀌고 보병이 당신 뒤에있는 동안 그녀를 붙잡는 것입니다. 시간을이기십시오.
                  그것은 국경에 재판소, 협곡, XNUMX 명의 호위 및 판결을 집행 할 특별 경찰관을 남겨둔 성인에 관한 것입니다.

                  RPKS의 운전자, 작업자 -RPG의 직원에 대전차 시스템 설치 왜 그런지 아십니까? 적의 탱크가 최소 발사 범위보다 가까운 거리에서 운전할 때 생존자는 차량을 떠나 계속 싸 웁니다. 하나는 장비를 치고, 다른 하나는 보병에 작용합니다
                8. 자전거 타는 사람
                  자전거 타는 사람 4월 28 2013 02 : 06
                  0
                  "난 어디로 가야 해?"
                  방어의 깊이에서 어떻게, 어디로!
                  "당신의 임무는 그녀를 공격을 위해 전투 대형으로 바꾸고, 당신의 보병이 당신의 뒤에 위치를 차지하는 동안 그녀를 붙잡는 것입니다."
                  왜 자기 추진 대전차 시스템이 필요하고 같은 범위의 ATGM 탱크에서 쏠 수 있고, 안정기가 있으며, HE 포탄이 달린 125mm 포가 자기 추진 대전차 시스템보다 더 효과적 일 것입니다
                9. 로파 토프
                  로파 토프 4월 28 2013 08 : 56
                  +1
                  탱크는 탱크입니다. 그들은 보병 행위와 함께 예상대로. 그리고 대전차 보호 구역, 죽어가는 시간, 승리를 거두는 발판을 마련하고 발판을 확보하고 스스로를 교전하며 상호 작용을 조직 할 수있는 기회를 제공하는 한편 그들은 방어를합니다.
  • Avenger711
    Avenger711 4월 27 2013 17 : 03
    +1
    그리고 가격은 탱크와 비슷하지만 더 이상 할 수 없습니다.
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 27 2013 19 : 26
    +1
    그는 모든 것을 할 수 있습니다. 현대의 ATGM은 누적 탄두뿐만 아니라 부피가 큰 폭발성 탄두도 가지고 있습니다.
  • 스키 타이어 35
    스키 타이어 35 4월 27 2013 20 : 24
    0
    발사체가 미사일보다 빠르게 비행하면, 조작자가 목표물에 미사일을 가져 오지 않을 수 있습니다-발사체에 키스합니다 !!!
  • 교수
    교수 4월 27 2013 21 : 12
    -8
    이 운영자입니까? 그리고 그는 탱크에서 어떤 거리에서 어떻게 눈에 띄게 될까요? "샷-잊었다"잊었습니까?
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 27 2013 21 : 35
    +1
    시체. 중국 탱크에는 이미 광학 감지 및 억제 시스템이 있습니다. 탑이 펼쳐지는 동안 억제.

    왼쪽 실로 까다로운 엉덩이와 볼트에 대한 러시아 속담을 기억하십니까?
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 4월 27 2013 21 : 41
    +1
    인용구 : 교수
    ? 그리고 마치 탱크에서와 같이, 그들은 어떤 거리에서 발견 될 것입니다.

    UAV와의 항공 정찰.
  • 교수
    교수 4월 27 2013 21 : 54
    -1
    제품 견적 : bask
    인용구 : 교수
    ? 그리고 마치 탱크에서와 같이, 그들은 어떤 거리에서 발견 될 것입니다.

    UAV와의 항공 정찰.

    역설은 유사한 정찰 자산을 가진 사람들이 이용 가능하다는 것입니다 (대대적 인 UAV).이 탱크는 줄어들고 있습니다. 그래서 아무도 탱크에서 2 km에 대한 ATGM으로이 전투기를 알아 차릴 것입니다. 그러나 25 km까지는 장거리 ATGM도 있습니다.


    그런 옵션이 있습니다. 하나의 탱크가지나 가지 않습니다.
  • 파파 키코
    파파 키코 4월 28 2013 12 : 01
    +1
    사악한 마법사 Gingema의 "검은"돌을 얻습니다. 롤
  • 자전거 타는 사람
    자전거 타는 사람 4월 28 2013 02 : 09
    0
    탱크에 대해서는 그들의 의견에 대한 것이지만, 마스킹 측면에서 자체 추진에 비해 휴대용 ATGM의 장점은 명백합니다
  • 카르 스
    카르 스 4월 27 2013 12 : 23
    +1
    제품 견적 : 스페이드
    동일한 "Sprut-SD

    저거 탱크 야?
    제품 견적 : 스페이드
    "Cornet"- "Shells"를 기반으로 한 공군을위한 유망한 자체 추진 대전차 시스템, 두 번째는 장갑 물체의 파괴와 포인트 타겟 파괴의 측면에서 더 좋습니다. 건물과 요새에서. 그리고 더 저렴합니다.

    많은 목표가 있다면?
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 27 2013 12 : 43
      +2
      제품 견적 : Kars
      저거 탱크 야?

      그는 무기를 안정화 시켰습니다. 이것은 가벼운 탱크입니다.

      제품 견적 : Kars
      많은 목표가 있다면?

      그룹? 포병으로 공격하는 것이 좋습니다. 같은 "Nona". 또는 그것을 대체 할 기계 ( "Crimp"테마)
    2. 카르 스
      카르 스 4월 27 2013 14 : 24
      0
      제품 견적 : 스페이드
      그는 무기를 안정화 시켰습니다. 이것은 가벼운 탱크입니다.

      안정기가 탱크의 표시인가? 그리고 문어를 부르기를 원한다면 전화하고 싶지는 않지만 나를 위해 그것은 탱크 파괴자이고 저 강도 전투 활동을하는 MOS이다.

      제품 견적 : 스페이드
      그룹?

      비록 그룹이지만, 심지어 싱글.
      제품 견적 : 스페이드
      그들은 화력에 더 잘 타격을받습니다.

      싸우다는 뜻이 아닌가요? 전투에서 수십 발의 발사 지점이 생길 수 있습니다. 이제 기관총을 던지지 마십시오.
      제품 견적 : 스페이드
      같은 "Nona"

      그것은 가능하지만 탱크보다 훨씬 싸다? 동시에 약한 보호 장치가있다.
    3. 로파 토프
      로파 토프 4월 27 2013 19 : 28
      0
      공군에 탱크가 있습니까? 우리는 그들에 대해 이야기하고 있습니다. "Nona"와 같은 보호 기능이있는 "Octopus"만 있습니다.
    4. 카르 스
      카르 스 4월 27 2013 20 : 58
      +1
      제품 견적 : 스페이드
      공수 부대에는 실제로 탱크가 있습니까? 우리는 그들에 대해 이야기하고 있습니다.

      나는 안했어. 원칙적으로 공수에 대해서는 말하지 않는다.

      제품 견적 : 스페이드
      "Nona"와 같은 보호 기능이있는 "Octopus"만 있습니다.

      그게 아니라 탱크가 아니라.
    5. 로파 토프
      로파 토프 4월 27 2013 21 : 38
      +1
      그것은 그들이 서로를 이해하지 못했다는 것을 의미합니다. 전 세계에 아날로그가없는 특정 "상륙 탱크"에 대해 이야기하고 있습니다. 그리고 자체 추진 ATGM은 할당 된 작업을 훨씬 더 효율적으로 수행 할 수 있습니다.
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 4월 27 2013 22 : 05
    0
    제품 견적 : Kars
    스태빌라이저가 탱크의 표시입니까? 그리고 당신은 문어 라이트를 부르고 싶지 않습니다.

    Octopus-D는 경전차로 전투 유닛에 OFS가 있다면
    제품 견적 : 스페이드
    공 수력이 있습니까? 우리는 그들에 대해 이야기하고 있습니다. "Nona"와 같은 보호 기능이있는 "Octopus"만 있습니다.

    보호 차원, 모든 것이 지시, 물체의 공중 식별성 운송업자 및 낙하산 시스템의 중량 특성 경전차와 함께 빠른 장착형 방어구 + DZ를 놓으면 경전차의 전투 특성이 때때로 증가합니다.
    BMP ,,, Marder-1A3 ,, 용으로 개발 된 CLARA 동적 보호 용기
  • 카르 스
    카르 스 4월 27 2013 22 : 13
    0
    제품 견적 : bask
    Sprut-D는 전투 탱크에 CFC가있는 경량 탱크입니다.

    그리고 이것은 어디에 있습니까? BMP 1에도 OFS가 있고 탱크는 무엇입니까?
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 4월 28 2013 07 : 02
    0
    제품 견적 : Kars
    그리고 이것은 어디에 있습니까? BMP 1에도 OFS가 있고 탱크는 무엇입니까?

    BMP 1는 좋은 예가 아닙니다.
    모든 현대 보병 전투 차량은 통일 된 플랫폼으로, 경량 탱크의 변형이 있습니다.
    BMP- 경전차, ASCOD 105, 4 명 승무원 1. 사령관, 2. 드라이버, 3. 가이드 4. 충전. 운전석은 항구 쪽 차 앞쪽에 있습니다. 탑에있는 나머지 승무원의 근무 장소. 포수와 사령관은 포의 오른쪽에 위치하고 로더는 왼쪽에 있습니다. ASCOD BMP에는 경전차 LT105, 방공 시스템 용 섀시, ZSU, SPTRK, 81mm 및 120mm 자체 추진 박격포 AMC120, BREM, BRM, 제어 및 통신 기계 및 구급차가 포함됩니다.
    SV90, Marder, Andres 등의 다 기능성입니다.
  • 카르 스
    카르 스 4월 28 2013 09 : 13
    0
    제품 견적 : bask
    BMP 1는 좋은 예가 아닙니다.

    EFS 셸도 있습니다.

    제품 견적 : bask
    그런 다기능 성은 모듈성입니다. SV 90 ,, Marder ,, ,, Andres, 등등.

    단지 대량으로 만 탱크를 당기지 않더라도 이미 중간 탱크입니다.

    그리고 우리는 하나의 원으로 들어가고, 정확하게 똑같은 것은 한달 전이었습니다.

    그리고 Octopus SD는 PT SAU / MOP입니다. 적어도 원한다면 탱크라고 부를 수 있습니다.
  • 숙면을 취하다
    숙면을 취하다 4월 28 2013 12 : 54
    0
    제품 견적 : Kars
    단지 대량으로 만 탱크를 당기지 않더라도 이미 중간 탱크입니다.

    가벼운 중간 탱크를 명확하게 정의하십시오.
    그리고 세계의 인터넷 매거진은 무엇을 쓰고 있습니다. 가벼운 중간 탱크 버전에서 BMP에 전화를 걸면 모든 것이 잘못 되었습니까? 자체 추진 박격포, 자체 추진 총, 돌격 총의 버전이 있습니다. 원격 105mm 주포와 105mm 주포로 무장 한 120 개의 기존 타워를 포함한 ASCOD. General Dynamics는 OTO Melara의 155mm 스무스 보어 건으로 포탑을 설계했습니다. Lockheed Martin에 따르면 ASCOD 확장 섀시는 XNUMXmm Donar 포병 시스템의 기반으로 사용되며 러시아의 Boomerang, Kurganets, Armata,
  • 카르 스
    카르 스 4월 28 2013 13 : 14
    0
    제품 견적 : bask
    가벼운 중간 탱크를 명확하게 정의하십시오.

    소련 군사 매뉴얼의 오래된 정의를 사용하십시오.

    제품 견적 : bask
    그리고, 그것은 세계 인터넷 잡지를 씁니다.

    세계 인터넷 잡지는 인터넷 번역자뿐만 아니라 그들의 말에 대해서도 책임지지 않습니다.
    제품 견적 : bask
    . 경량, 중형 탱크 버전으로 BMP 명명하기

    그렇습니다, 당신이 그것을 부르기 원한다면 무엇이든, 그러나 그렇게되지는 않을 것입니다.

    제품 견적 : bask
    자기 추진 박격포, SAU, 폭행 총의 st 버전. 렌더링 된 105 mm 대포와 105-mm 대포로 무장 한 2 개의 일반 포탑을 포함한 ASCOD. General Dynamics는 OTO Melara 120-mm 매끄러운 보어 총으로 포탑을 개발했습니다.

    이것은 이익을 위해 개인 상인의 게임 일뿐입니다.

    3 BTR - 경량 바퀴 달린 탱크)))이 모든 광고 이름입니다.
  • beard999
    beard999 4월 27 2013 17 : 40
    +1
    인용구 : 교수
    약간 더 : $ 40

    정보의 출처는 어디입니까? ATGM 9M133의 가격이 $ 40000라고 명시 적으로 나타내는 링크가 있습니까?
    인용구 : 교수
    한 단지의 비용은 $ 102입니다.

    그. Spike-LR 비용이 거의 $ 200000에 동의하십니까?
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 21 : 13
      -4
      옵티컬 GOS 스파이크와 어때? 눈짓
      1. beard999
        beard999 4월 28 2013 00 : 53
        +1
        인용구 : 교수
        광학 유령 스파이크와 ak 알아 냈나요?

        다음 주제에서 대답했습니다. 저길 봐. 그리고 네, 그건 그렇고-그것은 "스파이크"의 "광학 GOS"가 아닙니다. 만약 당신이 갑자기 알지 못하는 경우에 대비하여 : GOS는 SELF 지침의 머리입니다. 그리고 나는 당신에게 이것이 여전히 뉴스인가?
        그리고 코넷 로켓의 스케치 주제 인 "40000"에 대해서는 말할 것도 없습니까? 당신은 당신의 말에 대답하고 싶습니까?
        1. 교수
          교수 4월 28 2013 08 : 06
          -3
          GOS는 자문의 머리입니다.

          고맙습니다, 깨달았지만, 나는 몰랐습니다. 광학, 정의에 의해, 그것은 발생하지 않습니다? 웃음

          그리고 "40000"에 관한 그의 초안에 대해서는 로켓 "코넷"에 대해 말할 것도 없습니다.

          너는 말할 것도 없다. 나는 그들의 손이 없다는 것을 고려하여 청구서를 상상할 수 없으며 구매자 국가의 뉴스 사이트에 대한 링크에 만족하지 않습니다.

          당신의 말에 대답하고 싶지 않으십니까?

          화살에 점수를 매기시겠습니까? 눈짓
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 28 2013 09 : 01
            0
            Spike에는 실제 광학 시커가 있습니까? 농담이 없습니다.
            포착 도중 목표의 이미지를 기억하고 로켓을 자동 모드로 안내합니까?
            1. 교수
              교수 4월 28 2013 09 : 05
              -1
              제품 견적 : 스페이드
              Spike에는 실제 광학 시커가 있습니까? 농담이 없습니다.
              포착 도중 목표의 이미지를 기억하고 로켓을 자동 모드로 안내합니까?

              정확히 (minispike 제외). 그리고이 비디오는 다시주의를 기울이십시오. 광학 (열 이미지가 아닙니다).
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 28 2013 09 : 17
                0
                즉, GOS 미사일에는 광학 인식 시스템이 있습니까? 원칙적으로 가능하지만 대부분 귀환 미사일은 IR 채널을 다루며, 이는 표적의 고유 한 서명을 기억하며, 광학은 조작자에게 미사일을 조정하거나 비행중인 다른 대상으로 방향을 전환하는 작업을 제공합니다.
                상처받은 똑똑한 사람은 완전한 광학 안내를 제공하는 고스 여야합니다.
                1. 교수
                  교수 4월 28 2013 09 : 26
                  -1
                  상처받은 똑똑한 사람은 완전한 광학 안내를 제공하는 고스 여야합니다.

                  광학 패턴 인식은 필자의 논문 주제입니다. 광학 이미지를 인식하는 데있어 초능력적인 방법은 없습니다 (Merkava에서 Abrams를 구별하기 위해 로켓을 가르치는 것이 더 어렵지만, 이미 구현되었습니다). 방향은 1964 이후로 발전해 왔으며, 최근에는 강력한 돌파구가있었습니다. 따라서 스파이는 문제없이 광학 이미지로 안내됩니다 (어떤 경우에도 불량 캡처에 대한 불만을 전혀 느끼지 못했습니다).
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4월 28 2013 09 : 35
                    -1
                    인용구 : 교수
                    메르카바의 아브람 스와 같이 로켓을 독립적으로 구별하는 것이 더 어렵다고 말하지만, 이것은 이미 구현되었다

                    큰일은 무엇일까요? Vaughn, 카잔 역에는 얼굴 인식 시스템이있어 원하는 사람을 잡을 수 있습니다.

                    문제는 GOS에서 청구되는 뇌의 기능에 관한 것입니다
                  2. 교수
                    교수 4월 28 2013 09 : 51
                    0
                    제품 견적 : 스페이드
                    큰일은 무엇일까요? Vaughn, 카잔 역에는 얼굴 인식 시스템이있어 원하는 사람을 잡을 수 있습니다.

                    오, 이건 쉬운 일이 아니야. 당신이 인공 지능을 생각해 낼 때까지는 다 끝나야합니다. 컴퓨터에 간단한 글자를 읽도록 가르치기가 어려운 이유는 무엇입니까?
                  3. 로파 토프
                    로파 토프 4월 28 2013 09 : 58
                    -1
                    인용구 : 교수
                    아, 쉽지 않습니다.

                    왜 로켓이 충분히 강력한 "두뇌"를 필요로합니까? 미소
                  4. 교수
                    교수 4월 28 2013 10 : 39
                    +1
                    제품 견적 : 스페이드
                    왜 로켓이 충분히 강력한 "두뇌"를 필요로합니까?

                    100 %, Raphael 알고리즘 부서가 가장 작고 잘 알려진 대학의 많은학과가 그 곳에서 일하는 의사의 숫자를 부러워 할 수 있습니다. 라파엘에 FAB를 사용할 수 있습니다. 그러나, 광학 그 자체도 고급입니다, 나는 개인적으로 GOS의 세라믹 투명 캡을 좋아했습니다.
                  5. 로파 토프
                    로파 토프 4월 28 2013 14 : 41
                    -1
                    인용구 : 교수
                    개인적으로 GOS의 세라믹 투명 캡을 좋아했습니다.

                    사파이어가 강하다.
                  6. 교수
                    교수 4월 28 2013 15 : 04
                    -1
                    사파이어가 강하다.

                    그리고 사파이어는 도자기, 알루미나, Al2O3 또는 alumin hi
                  7. 로파 토프
                    로파 토프 4월 28 2013 15 : 15
                    +1
                    여기 혼란스러워합니다. 사파이어 크리스탈은 세라믹이 아닙니다. 그녀와 달리, 그것은 발사로 얻지 않고 다른 인공 결정처럼 자랍니다.

                    그리고 거기에서 진보 된 것은 없었고, 오랫동안이 유리에서 많은 것들이 생산되었습니다. 거주하는 우주선의 현창으로 시작하고 끝나는 시계 안경에서.
                  8. 교수
                    교수 4월 28 2013 15 : 31
                    -2
                    전혀 혼란스럽지 않은 사파이어는 도자기입니다. 단결정 다결정 알루미나.
                    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%B0%D0%BF%D1%84%D0%B8%D1%80
                    이 크기의 정밀 결정 성장 기술과 정밀 연마.
                  9. 환불 _SSSR
                    환불 _SSSR 4월 29 2013 05 : 37
                    +2
                    Graphite (취성하고 내구성이 없음)와 Diamond (가장 내구성이 뛰어난 미네랄 중 하나)의 차이점을 알고 있습니까?
                    세라믹과 커런덤 (사파이어)의 동일한 차이점

                    화학 공식은 재료의 특성을 반영하지 않습니다;) 그리고 이것은 학교 과정입니다 ... 당신은 이스라엘에서 나쁜 교육을 받았습니까?
                  10. 교수
                    교수 4월 29 2013 07 : 41
                    0
                    제품 견적 : 환불 _SSSR
                    화학 공식은 재료의 특성을 반영하지 않습니다;) 그리고 이것은 학교 과정입니다 ... 당신은 이스라엘에서 나쁜 교육을 받았습니까?

                    교육과 관련하여 노벨 문학 교수는 당연히 당김을 받았습니다. 웃음


                    도자기가 투명 해지고 도자기가되지 않은 방법을 읽어보십시오.
                    투명 알루미나 - 강철보다 3 배 강하다.

                    당신은 "투명 도자기"를 산책 할 수 있으며, 당신은 자신을 위해 많은 흥미로운 것들을 발견 할 것입니다.
                  11. mvg
                    mvg 23 9 월 2013 01 : 06
                    +1
                    교수, 존경, 상을 ... 좋은
          2. leon-iv
            leon-iv 4월 29 2013 15 : 26
            0
            특히 결정 형태에 의한 분류 문제가 있습니다. 그리고 응용 방법도 마찬가지입니다.
  • leon-iv
    leon-iv 4월 29 2013 15 : 10
    0
    물론 우리는 아카데미를 마치지 못했지만 신경망과 협력했습니다.)))
    하지만 당신은 코드 조각을 게시 할 수 있습니다

    x의 경우 : = 0에서 29로
    y의 경우 : = 0에서 29까지 시작
    n : = neuro_web [i] 메모리 [x, y];
    m : = 신경 _ 웹 [i] 입력 [x, y];

    if ((abs (mn) <120)) then // 색상 차이 임계 값
    m <250이면 neuro_web [i] .weight : = neuro_web [i] .weight + 1; // 또한 가중치에 추가 포인트를 얻지 않도록 흰색 픽셀을 고려하지 않습니다.
    m <> 0이면 시작
    m <250이면 n : = 원형 ((n + (n + m) / 2) / 2);
    neuro_web [i] .memory [x, y] : = n; 종료
    그렇지 않으면 n <> 0이면
    m <250이면 n : = 원형 ((n + (n + m) / 2) / 2);
    neuro_web [i] .memory [x, y] : = n;

    끝;

    그는 자신의 연구소를 Habré에서 쉬게했으며 훈련에서 같은 내용을 본질 화하기에는 너무 게으르다.
  • beard999
    beard999 4월 28 2013 14 : 11
    +1
    인용구 : 교수
    고맙습니다, 깨달았지만, 나는 몰랐습니다. 광학, 정의에 의해, 그것은 발생하지 않습니다?

    스파이크에는 광학 GOS가 없습니다. 타겟에 대한 자율적 인 안내 ( "샷-포스트 실현")는 매트릭스 열 화상 검색 자의 도움을 받아 독점적으로 수행됩니다. CCD 어레이가있는 광학 전자 장치는 스파이크 대전차 시스템에 포함되어 있지만 SAMO 가이던스 헤드의 일부는 아닙니다. 이 광전자 데이터 전송 채널은 로켓을 통해 포노 대상 상황을 관찰하고 필요한 경우 대상 지정을 수동으로 수정하는 경우에만 사용됩니다. 라파엘을 포함한 단일 공식 소스는 스파이크 -ER이 듀얼 채널 GOS 광학 열 화상을 가지고 있다고 밝혔다. 그런 눈보라는 까마귀 나무 껍질로도 운전되지 않습니다.
    인용구 : 교수
    물론 구매자 국가의 뉴스 사이트 링크는 적합하지 않습니다.

    왜 안돼? 주선합니다. 당신의 링크를 제공하십시오. 재미있을 것입니다. 약속드립니다.
    인용구 : 교수
    화살에 점수를 매기시겠습니까?

    당신의 질문의 말로 판단하면, 당신은 도둑 아래에서 매우 가치가 없습니다. 그러나 화살표에 대해 자세히 알고 싶다면 의심 할 여지가 없습니다. 오후에. 그리고 여기에 내가 당신에게 쓴 것처럼, 당신의 말에 대답하십시오. 로켓 당 약 $ 40000의 확인을 기다리고 있습니다.
    1. 교수
      교수 4월 28 2013 14 : 27
      -2
      스파이크에는 광학 원점 복귀가 없습니다. 목표물을 자율적으로 조준하는 것은 ( "쏜자와 잊어 버린 (shot-and -gotgot)"의 구현은) 매트릭스 열 화상 탐구자의 도움을 받아 독점적으로 수행됩니다.

      적어도 때로는 몇 가지 증거로 당신의 환상을지지 할 수 있습니다.

      "라파엘 (Rafael)"을 비롯한 공식 출처는 Spike-ER에 듀얼 채널 탐색기 - 광학 열 이미징이 있다고 말합니다.


      여기 당신을위한 재료가 있습니다.제품명 : SPIKE ER
      Spike-ER은 Spike-Fire-and-Forget & Fire-Observe and Refine을 사용합니다.
      당신을 무슨 요일 시커와 어떤 파장 대낮에 번역합니까?

      스파이크 -ER
      전기 광학 CCD 또는 이중 (CCD / IIR) 센서
      "이중"이 무엇이며 CCD가 밤에 완벽하게 보이면 왜 그런지 궁금합니다. 다음 문구에서 "optical"Electro-optic CCD라는 단어를 세 번 찾으십시오.

      로켓 당 40000 달러에 대한 확인을 기다리고 있습니다.

      너 한테 빚 졌어. 그렇지 않니?
      1. beard999
        beard999 4월 29 2013 16 : 11
        0
        인용구 : 교수
        당신은 적어도 적어도 몇 가지 증거로 당신의 환상을지지 할 것입니다.

        즉, Spike-ER에 "광학 구직자"가 있음을 증명해야하는 사람은 아닙니다 (단일 소스가 말한 것이 아님). 당신은 해안을 완전히 잃어 버렸습니다
      2. beard999
        beard999 4월 29 2013 16 : 14
        0
        인용구 : 교수
        우리는 때때로 적어도 몇 가지 증거로 환상을지지 할 것입니다.

        즉, Spike-ER에 "광학 구직자"가 있음을 증명해야하는 사람은 아닙니다 (단일 소스가 말한 것이 아님). 당신은 해안을 완전히 잃어 버렸습니다
        인용구 : 교수
        여기는 재료입니다

        우선, 이것은 "materiel"이 아니라 Spike-ER 전용의 Rafael 페이지 일뿐입니다. 둘째, 미사일 제어 시스템은 주간 또는 주간 / 야간 모드에서 목표물 (탐색자)을 검색한다고합니다. 그래서 무엇? 같은 페이지에 광고 책자 http://www.rafael.co.il/marketing/SIP_STORAGE/FILES/3/923.pdf가 있습니다. 더 명확하게 말합니다. "주간, 야간 및 악천후 조건에서 작동하기위한 정교한 전기 광학 CCD / IIR 센서가 있습니다." 그게 다야. 모든 것은 잘 알려진 정보에 해당합니다. 열 화상 채널과 전하 결합 기능이있는 광전자 장치를 통해 대상을 감지하고 그에 대한 안내를 수행 할 수 있습니다 (어떤 이유로 든 독점적으로 주간 채널로 간주하고 I-이미지 강화 튜브에서 실행되므로 낮-밤). 그러나 원점 복귀는 열 화상 매트릭스 GOS 만 구현합니다. CCD 매트릭스가있는 광학 전자 장치를 통해 대상 감지 및 안내가 가능하지만 MANUAL 모드에서만 가능합니다. 귀환이 아닙니다. 공식 출처 중 어느 것도“자율적지도”를 구현하는 광학 시커의 Spike-ER 존재에 대해 언급하지 않습니다. CCD 매트릭스가 장착 된 카메라는 대상 이미지를 기억하고 광학 모드 (열 화상 http://www.airwar.ru/weapon/aat/spike-er.html에서만)에서 "shot-forgot"을 인식 할 수 있다고합니다.
        인용구 : 교수
        너 한테 빚 졌어. 그렇지 않니?

        물론이야. ATGM 9M133의 가격에 대해 $ 40000로 이야기하면 유출되고 있습니까?
  • svp67
    svp67 4월 28 2013 09 : 06
    +1
    인용구 : 교수
    조금 더 : $ 40,하지만 탱크는 더 비싸다.

    PS
    기사의 페루 포스터로 판단하면 단지 하나의 비용은 $ 102'459입니다.


    이것은 구입 가격이며, 가격은 매우 다양합니다. 또한, 그것은 전체 단지의 비용은 ...
    1. 교수
      교수 4월 28 2013 09 : 09
      -1
      제품 견적 : svp67
      이것은 구입 가격이며, 가격은 매우 다양합니다.

      IMHO는 그다지 낮지 않으며 원가 가격의 가치는 무엇입니까? 군대는 비용으로 배달됩니까?
      1. svp67
        svp67 4월 28 2013 09 : 23
        0
        인용구 : 교수
        IMHO는 그다지 낮지 않으며 원가 가격의 가치는 무엇입니까? 군대는 비용으로 배달됩니까?

        당분간, 당연히 아닙니다, 그러나 언제든지 우리는 그것을 할 수 있습니다 ...
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 28 2013 09 : 36
          0
          내가 아는 한 "코넷"은 군대에 전혀 공급되지 않습니다.
  • 시스의 제왕
    시스의 제왕 4월 27 2013 17 : 27
    +3
    전투 유닛 :

    탠덤 누적 :

    체중 BB : 4,6 kg

    DZ에 대한 침투 :
    코넷 -E- 1200 mm 균질 방탄복
    코넷 D 1300 mm 균질 방탄복

    DZ없이 침투 :
    코넷 -E- 1300 mm 균질 방탄복
    코넷 D 1400 mm 균질 방탄복
    콘크리트 모놀리스 : 3000 mm 이상
  • 팬텀 혁명
    팬텀 혁명 4월 28 2013 15 : 10
    0
    제품 견적 : Canep
    강철의 경우 1000 mm, 콘크리트의 경우 3000 mm이 아닙니다. 침투는 거의 절대적입니다. 그리고 탱크 나 벙커의 가격과 비교해도 가격은 어리 석다. 나는 확실히 모른다.하지만 5000-10000 $에 대해서는 더 이상 생각하지 않는다.

    나쁘지는 않지만 코넷은 더 이상 새롭지 않습니다. 현대적인 4-5 컴플렉스가 더 필요합니다. 우리는 여전히 시간을 표시하고 있습니다. 흥미로운 것이 이미 개발되기를 바랍니다.
  • 레냐 판 텔레 예프
    레냐 판 텔레 예프 11 5 월 2017 07 : 30
    0
    콘크리트는 동일한 세라믹입니다. 그리고 세라믹은 유사 유체 몸체처럼 행동하지 않으며 결정 격자가 없기 때문에 누적 제트에 대해 큰 저항력을 가지고 있습니다. 그러나 문제는 ...
  • dep071
    dep071 26 9 월 2017 12 : 28
    0
    최대 촬영 범위 :
    오후에-5500 m
    밤에-3500 m
    최소 범위 : 100 m
    최대 목표 측면 속도 : 70km / h
    제어 시스템 : 레이저 빔에 의한 반자동
    로켓 구경 : mm xnumx
    로켓 길이 : 1200 mm
    최대 날개 길이 : 460 mm
    DZ에 대한 침투 :
    Cornet-E - 1200 mm 균질의 갑옷
    Cornet-D - 1300 mm 균질의 갑옷
    DZ없이 침투 :
    Cornet-E - 1300 mm 균질의 갑옷
    Cornet-D - 1400 mm 균질의 갑옷
    펀치 콘크리트 모놀리스 : 3000 mm 이상

    미니 크루즈 미사일, 젠장))))

    여기에 막대한 비용이 T 시리즈에 전달 될 것입니다. 매체에 따르면 모든 사람들이 두려워합니다.))) 동시에 수염이있는 Cortets가 나타나면 가장 비현실적인 보호 기능을 갖춘 탱크와 개인 거래는 아닙니다. 파괴 될 것이다.
    여전히 주목할만한 것은, VO ​​뉴스를 읽거나, VO에서 현대화 된 T-72가 군대에 들어갔다는 것을 읽거나 읽지 않습니다.
  • 사할린 스크
    사할린 스크 4월 27 2013 07 : 48
    +9
    특히 고려해야 할 사항은 무엇입니까? 코넷 "merkava"가 진정되고 ovskoe 장갑 트로프가 훨씬 더 진정 될 것입니다. "abrams"는 ovs 광고의 전형적인 제품에 불과합니다.
    1. dep071
      dep071 26 9 월 2017 12 : 37
      0
      아마 Armata도 보편적 인 무기입니다. 전투 조건, 전술 등이 있습니다. 도시에서 알 수 있듯이 탱크가 취약한 경우 사막 한가운데 5km의 가시성이있는 경우 차이점은 무엇입니까?
      “몇몇 (아마도 2 개) Kornet ATGM이 이스라엘 국방부 엔지니어 력의 탄약 연구를 위해 이스라엘 국립 연구소에 전달되었다.

      이스라엘 당국에 따르면, 7 년 2011 월 36 일 이스라엘 스쿨 버스가 발사되는 동안 하마스 전투기는 Kornet 대전차 시스템을 사용하여 이스라엘과 러시아 사이의 외교 스캔들로 이어졌다 [XNUMX].
      이것은 위키에서 온 것입니다 ..... edia
      하마스가 파트너, 즉 중동 전역에 망할 파트너가 있다면.

      그래서 유치한 방식으로 Merkava, Abrams 및 Armata를 한 줄로 묶고“파이프의”(shaitan)”)))) 또는 Cornet에서 촬영하면 이전의 누군가와 나중에 누군가가 떨어져 나옵니다.
  • vladsolo56
    vladsolo56 4월 27 2013 08 : 32
    +5
    우리 모두가 코넷에 대해 알고있는 것만을 압니다. 나는 개발자들이 아마 재고품을 가지고있을 것이라고 확신한다.
    1. 자전거 타는 사람
      자전거 타는 사람 4월 27 2013 09 : 02
      +2
      비밀을 밝히지 마십시오-이것은 군사적 비밀입니다! 우리는 단지의 현대화를위한 특정 마진이 설계 중에 놓여질 수 있다고 가정해야합니다 hi
    2. 교수
      교수 4월 27 2013 09 : 14
      +1
      우리 모두가 코넷에 대해 알고있는 것만을 압니다. 나는 개발자들이 아마 재고품을 가지고있을 것이라고 확신한다.

      그 사람에 관한 모든 것이 알려졌고, 포획 된 콘 네티는 2006의 톱니 바퀴로 분해되었습니다.

      IMHO, 전체 기사는 한 문장으로 대체 될 수 있습니다. 탱크에 들어가면 Kornet 앞에 단 하나의 탱크가 설 것이 아닙니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 27 2013 09 : 55
        +6
        인용구 : 교수
        그 사람에 관한 모든 것이 알려졌고, 포획 된 콘 네티는 2006의 톱니 바퀴로 분해되었습니다.

        수출 옵션을 해체 했죠?
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 10 : 25
          +1
          하지만 2 측정기를 잊어 버리거나 갑옷을 입히지는 않습니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 27 2013 10 : 26
            +4
            나도 몰라. 그리고 당신의 "나사로 분해"도 모릅니다.
            1. 교수
              교수 4월 27 2013 10 : 55
              -3
              그리고 "나사로 분해"도 모릅니다.

              이 모사드는 자지 않습니다. 깡패
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 27 2013 11 : 42
                +4
                대중적인 믿음과는 달리, 모든 것이 여기에서 판매되는 것은 아닙니다.
                1. 교수
                  교수 4월 27 2013 11 : 46
                  +1
                  대중적인 믿음과는 달리, 모든 것이 여기에서 판매되는 것은 아닙니다.

                  판매용이 아닌 것은 단순히 도난당했습니다. 심지어 일부는 원자 폭탄을 훔쳐갔습니다.
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4월 27 2013 12 : 22
                    0
                    모든 것을 훔치는 것은 불가능합니다.
                  2. leon-iv
                    leon-iv 4월 29 2013 15 : 17
                    0
                    차 한 잔을 위해 원자력 기술자와 의사 소통하는 전문가. 그들은 반 자전거가 어느 층인지 말해주었습니다. 결론은 핵심 질문, 예 또는 아니오가 소련의 원자력 프로그램에 중요하다는 것입니다. 그리고 길은 분기됩니다. 퍼프 후에 수렴 한 다음 병렬로 이동하십시오.
                2. dep071
                  dep071 26 9 월 2017 12 : 47
                  0
                  나는 당신만큼 낙관적이지만 아무도 일반화하지 않고 많이 팔리고 있습니다.
              2. 토성 .mmm
                토성 .mmm 4월 27 2013 13 : 42
                +2
                인용구 : 교수
                이 모사드는 자지 않습니다.

                러시아의 이스라엘이 간첩 위성을 만든다면 여전히 그렇습니다.
                1. 교수
                  교수 4월 27 2013 14 : 02
                  +1
                  제품 견적 : saturn.mmm
                  인용구 : 교수
                  이 모사드는 자지 않습니다.

                  러시아의 이스라엘이 간첩 위성을 만든다면 여전히 그렇습니다.

                  이 소식은 나를 놀라게한다.
              3. svp67
                svp67 4월 28 2013 09 : 24
                0
                인용구 : 교수
                이 모사드는 자지 않습니다.
                그러나 전능하지는 않습니까? 아니면 이미 당신이 하느님과 동등하다고 생각합니까?
        2. dep071
          dep071 26 9 월 2017 12 : 41
          0
          "몇몇 (아마도 2) Kornet ATGM이 이스라엘 국방부 엔지니어 력의 탄약 연구를 위해 이스라엘 국립 연구소에 전달했다. [35]"
          위키에서 ... 하나 ...
          수출 옵션은 크게 다르지 않습니다. 범위가 더 작거나 추가 물질의 질량이 더 적습니다. 그러나 작동 원리와 설치 자체는 변경되지 않습니다. 그렇지 않으면 구매하지 않습니다.
  • Vinnipukh
    Vinnipukh 4월 27 2013 09 : 30
    + 12
    아, 유명한 onoliteg, 할아버지 Rostopshin이 나타났습니다).
    라 스톱 신 미하일 미하일로비치

    간략한 설명

    누가 : 철강 연구소의 전직 직원 인 Ph.D. (1985 년 해산). 군사 산업 택배, 독립 군사 검토 (IEE) 및 Nezavisimaya Gazeta에 지속적으로 게시됩니다.

    떨어지는 것

    그는 20 년 전의 데이터를 기반으로 러시아의 장갑 군 장비의 현재 상태를 비판합니다. 동시에, 그는 미국과 다른 서구 국가의 존재하지 않거나 유망한 발전과 그것들을 비교하려고 노력하고 있습니다.
    종종 그것은 사실이 왜곡되어 삐걱 거리는 거짓말입니다. 그는 같은 백 번의 논증을 사용하여 모든 기사를 카본 카피로 씁니다.
    http://onolitegi.ru/2010-02-02-17-33-09/58-rastopshin-m-m.html#.UXtvjKLwnh4
    1. 로파 토프
      로파 토프 4월 27 2013 10 : 05
      0
      그리고 기사 자체에 대한 주장은 무엇입니까?
    2. Ratibor12
      Ratibor12 4월 28 2013 02 : 48
      +3
      제품 견적 : VinniPukh
      아, 유명한 onoliteg, 할아버지 Rostopshin이 나타났습니다).


      바로 그거죠! 나는 90 년대 후반이 gov.nyuk의 낙서를 기억합니다. 이 거대한 생각의 전문화는 소련 / 러시아 탱크 빌딩과 ATGM / BPS의 영구 쓰레기입니다.
      그의 모든 수퍼 아이디어는 매우 간단하게 설명 할 수 있습니다. 그림을 참조하십시오.
  • 카르 스
    카르 스 4월 27 2013 09 : 50
    +3
    DZ가 해외에 등장한 것은 탠덤 탄두가 장착 된 러시아 대전차 유도 미사일의 거의 막을 수없는 장벽이다.


    그녀는 나타 났습니까? 우유 엉겅퀴도 예의 범절을 보여줄 수 있습니다.
  • 로파 토프
    로파 토프 4월 27 2013 09 : 55
    +3
    물론 좋은 복잡한. 그러나 이미 현대화가 필요합니다.

    주요 문제는 무게입니다. 발사 무게 26kg 및 8.5 열 화상 사이트. 너무 많이.

    다음은 운영자의 취약점입니다. 앞으로이 설치에서 발사 된 3 세대 로켓의 생성 (사용이 항상 경제적으로 정당화되지는 않으므로 훨씬 저렴한 초 미사일을 발사하는 능력이 필요합니다), 그러나이 단계에서는 발사기의 원격 제어 기능을 구현합니다. 벨로루시 인은 이미 우크라이나 미사일과 비슷한 설치를 한 경험이 있으므로 협력 할 가치가 있습니다.

    그리고 마지막으로 정보화. 부대 사령관에 의한 지속 가능한 설치 관리, 외부 목표 지정, 중요한 목표에서 발사 발사 가능성, 목표를 노치하기 위해 설비 사용 가능성, 다른 소방관에 의한 파괴.

    탄약의 범위를 확장하고 스웨덴 "Bill"의 아날로그를 생성하여 위에서 장갑차를 치는 것이 합리적입니다.
    1. 숙면을 취하다
      숙면을 취하다 4월 27 2013 10 : 51
      +1
      제품 견적 : 스페이드
      탄약 범위의 확장, 스웨덴 "Bill"의 아날로그 생성, 눈에 띄는 장갑차

      ATGM의 경우 위로부터, 어느 각도에서나 미래를 공격 할 때, Shot and forgot,이 공식은 값 비싼 ATGM을 구매할 수단이있는 국가를위한 것입니다.
      적은 예산을 가진 국가들은 계속해서 구매,, Carnets, 비용 + 효율성을 추구 할 것입니다.이 단지들은 세계에서 경쟁 업체가 없습니다.
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 27 2013 11 : 45
        +2
        미래는 정확히 "불타고 잊어 버리는"것입니다. XNUMX 세대 미사일은 안전한 곳에서만 사용할 수 있습니다.

        좋은 연산자 ATGM - 비싼 조각 물건, 준비하는 데 오랜 시간입니다. 일회용으로 만들 수는 없습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 4월 27 2013 12 : 24
          +1
          제품 견적 : 스페이드
          훌륭한 PTRK 운영자는 준비에 많은 시간이 걸리는 값 비싼 물건입니다

          이상하게 생각합니다. ATGM이 복잡할수록 더 쉽게 처리 할 수 ​​있어야한다고 생각했습니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 27 2013 13 : 17
            0
            한편으로는 그렇습니다. 반면에 광섬유 제어 라인이있는 이스라엘 "스파이크"는 작업자에 대한 높은 교육이 필요합니다.
            1. 교수
              교수 4월 27 2013 13 : 22
              +1
              제품 견적 : 스페이드
              한편으로는 그렇습니다. 반면에 광섬유 제어 라인이있는 이스라엘 "스파이크"는 작업자에 대한 높은 교육이 필요합니다.

              그 반대. 나는 엄지와 총알을 꼈다. 다음으로, 로켓은 모든 것을 스스로합니다. 필요한 경우 동일한 손가락으로 레이블을 다른 물체로 옮겼습니다. 나는 시뮬레이터에서 쐈어.
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 27 2013 13 : 39
                0
                적의 사격으로 목표를 발견하고, 설정하고, 목표를 잡고, 발사했습니다. 제한된 시간 내에 패배의 가능성, 다른 목표로의 수정 또는 방향 전환의 필요성을 평가했습니다. 모든 원숭이는 한 시간 안에 훈련 될 수 있습니다 ...
                1. 교수
                  교수 4월 27 2013 14 : 05
                  +1
                  원숭이 주셔서 고마워요. 웃음 스파이크의 패배 범위는 탱크 이상이며, 탱크에서 그런 전투기를 알아 차리지 못할 것입니다. 다음 장면을 잊어 버렸습니다. 악수는 이미 중요하지 않습니다.
                2. 카르 스
                  카르 스 4월 27 2013 14 : 18
                  +1
                  제품 견적 : 스페이드
                  예, 원숭이는 한 시간 만에 훈련을받을 수 있습니다.

                  글쎄, 나는 원숭이가 아니지만 일반 병사에게 문지르 기보다 더 나쁜 방법을 가르치는 것이 더 낫습니다. 일부를 이해하는 데는 농민이 될 수는 없습니다.

                  제품 견적 : 스페이드
                  적의 공격을 받아 목표물을 발견하고, 목표를 세우고, 제한된 시간 내에 패배 확률을 평가하고, 타깃에 대한 수정 또는 방향 전환의 필요성을 평가했습니다.


                  그와 ATGM이 적의 공격을 받고 있다면, 그에게 성공하십시오. 그리고 교수님은 모든 것이 아주 쉽다라고 썼습니다. 그는 한 번에 불에 탄 탱크 몇 대를 서있습니다.))
                  1. 로파 토프
                    로파 토프 4월 27 2013 19 : 31
                    0
                    제품 견적 : Kars
                    글쎄요, 저는 원숭이는 아니지만 사르 티리보다는 사립 교사에게 가르치는 것이 좋습니다.

                    시뮬레이터에서 하루에 최소 XNUMX 시간, 그리고 반년에 한 번 실제 출시. 그러면 좋은 운영자가 될 것입니다. 글쎄, 다른 지식과 기술도 많이 있습니다. 게다가 PHIZO의 노력은 "휴대용"ATGM입니다.
                    1. 카르 스
                      카르 스 4월 27 2013 21 : 17
                      0
                      제품 견적 : 스페이드
                      시뮬레이터에서 하루에 최소 XNUMX 시간, 그리고 반년에 한 번 실제 출시. 그러면 좋은 운영자가 될 것입니다. 글쎄, 다른 지식과 기술도 많이 있습니다. 게다가 PHIZO의 노력은 "휴대용"ATGM입니다.

                      사물을 복잡하게 만들 필요가 없습니다. PHYZO는 필수 프로그램이기도합니다.

                      일주일에 한 시간 씩만 작동하지만 실제 운전자는 모든 사람이 사용할 수 있어야합니다. 그렇지 않으면 거의 쓸모가 없습니다. 3-5 km 범위의 시스템에 대해 혼란 스러울 때마다
                      1. 로파 토프
                        로파 토프 4월 27 2013 21 : 42
                        0
                        일주일에 한 시간이면 충분하지 않습니다. 마다? 그것이 "Fagot"인가-BMP-2에서 제거하여 휴대용으로 사용할 수 있습니다.
                      2. 카르 스
                        카르 스 4월 27 2013 21 : 46
                        0
                        제품 견적 : 스페이드
                        일주일에 한 시간이면 충분하지 않습니다. 모두들?

                        prokticheskogo 클래스의 하루, 그리고 6 개월마다 한두 시간 반복합니다.
                        모두들.
      2. 시간 초과
        시간 초과 4월 27 2013 12 : 26
        0
        제품 견적 : 스페이드
        미래는 정확히 "불타고 잊어 버리는"것입니다. XNUMX 세대 미사일은 안전한 곳에서만 사용할 수 있습니다.

        좋은 연산자 ATGM - 비싼 조각 물건, 준비하는 데 오랜 시간입니다. 일회용으로 만들 수는 없습니다.

        그리고 적어도 2 명의 전투기가 수송 할 수 있고 0.5의 명중 정확도를 보장하기 위해이 ATGM에 어떤 종류의 GOS를 설치해야합니까? 지상 ATGM과 헬리콥터 테스트에 대한 국내 데이터에 따르면, 액티브 아레나 방어 시스템과 도덕적으로 쓸모없는 Drozd조차도 모든 트릭을 완전히 제로로 바꿉니다. 그리고 용감한 군대가 1 대의 탱크가 XNUMX 대의 로켓보다 비싸다는 것을 마침내 이해한다면, 서구의 개발자들은 혼합 유도 대전차 시스템을 만들어야합니다. 대전차 시스템의 사용에 대한 서구의 출처를 언급하지 않고, 우리는 거기에 없었으며 사용을 볼 수 없었으며 정확한 성능 특성조차 알지 못했습니다. YouTube에서 Drozd에 의해 보호되는 탱크에 여러 개의 로켓을 발사하는 Apache와 같은 비디오가 결과적으로 한 번의 히트가 아닌 비디오였습니다.
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 12 : 34
          +1
          인용구 : 시간 초과
          유튜브에는 아파치와 같은 영화가 우리의 아구창에 의해 보호받는 탱크에 여러 개의 미사일을 발사했습니다.

          그리고 영화는 어디 있습니까? 눈짓
          1. 시간 초과
            시간 초과 4월 27 2013 12 : 50
            +1
            난 쓰고 있었다. 3 분 미만 지속되는 비디오는 XNUMX 일 동안 리소스에 머물 렀습니다. 그 후 우크라이나의 비밀 기술 이전에 관한 스캔들이있었습니다. Drozd는 여전히 소련의 개발이지만, 그것을 바탕으로 한 우크라이나 인은 그들의 장벽을 개발했습니다. 원하는 경우 인터넷 어딘가에서 사본을 찾을 수 있습니다.
        2. 로파 토프
          로파 토프 4월 27 2013 13 : 00
          +1
          친애하는 현대 대전차 Lockheed Martin의 SKEM과 같은 로켓의 속도는 약 2750m / s입니다. 이 수치를 현대 BOPS의 수치와 비교하십시오. 그리고이 미사일은 8km 궤적 전체에서이 속도를 유지합니다.

          무슨 "아구창", 무슨 "아레나"? 일부 KAZ는 하위 구경을 쳤지 만 큰 어려움이 있습니다. 그리고이 미사일은 최소 1000m / s 더 높습니다.
          1. 시간 초과
            시간 초과 4월 27 2013 13 : 19
            +2
            당신은 원하는만큼 초음속 미사일에 대해 이야기 할 수 있습니다. 행진 구역에서의 취급과 탱크에서의 사격 범위를 잊지 마십시오. Flurry에 대해 생각 나지 않아도되기를 바랍니다. 조종사가 슈퍼 사운드로 비행하는 방법을 물어 보는 것이 더 쉽습니다. 이러한 문제가 해결되면, 초음속 미사일을 만드는 데 아무런 문제가 없기 때문에 그러한 무기는 군대 전체에 핫 케이크처럼 분산 될 것입니다. 그 동안 아레나는 조용히 최대 700m / s의 포탄을 쳤으며 700이 7000 인 곳에서는 다시 진전이 ​​여전히 멈추지 않습니다 ...
            1. 로파 토프
              로파 토프 4월 27 2013 13 : 34
              +1
              여기에 순수한 산술이 있습니다. 5km-2 초 30km / h의 속도로 이동하는 탱크의 거리는 얼마나됩니까? 16 미터? 표적의 측면 움직임에도 불구하고, 이것은 안내 시스템에 특별한 문제를 나타내지 않는다.

              왜 그들은 "핫 케익"처럼 군대에 가지 않습니까? 상대적으로 비싸고 현재 중복되어 있기 때문에 KAZ가 장착 된 탱크가있는 유일한 국가 인 이스라엘은 여전히 ​​군대에 있습니다.
              1. 시간 초과
                시간 초과 4월 27 2013 13 : 41
                +1
                산술-산술, 그리고 로켓의 방향타가 코스를 조정하기 위해 얼마나 많은 방향으로 이탈해야합니까?이 턴의 반경은 얼마이며, 스티어링 메커니즘이 얼마나 빨리 작동 하고이 시간 동안 관성을 보상하는 방법은 무엇입니까? 이것은 순수한 물리학입니다. 내가 당신에게 Flurry를 생각 나게 한 것은 헛된 것이 아닙니다. 그것은 초음속 로켓 어뢰입니다; 그들은 그것을 통제 할 수 없었습니다.
                1. 교수
                  교수 4월 27 2013 14 : 06
                  0
                  아무것도 아니에요, 스콜에 관해 떠올 렸습니다. 그것은 초음속 제트 어뢰이고, 그것을 관리 할 수 ​​없었습니다.

                  내가 할 수있는 한.
                  1. 시간 초과
                    시간 초과 4월 27 2013 15 : 57
                    0
                    이를 위해 어뢰가 목표물에 대한 안내를 할 수 있도록 발사 범위를 늘려야했습니다. 그리고 이것은 Flurry가 아닙니다.
                2. 로파 토프
                  로파 토프 4월 27 2013 14 : 20
                  0
                  그리고 당신은 각 운동이 얼마나 부족할 지 직접 계산합니다. 다리가 5000 및 16m 인 직사각형 삼각형. 각도계의 분할에 익숙한 경우 삼각 함수, 분 및 초가 필요한 경우 "천개를 날려".

                  Flurry는 매우 불행한 예입니다. 기본적으로 제어가 불가능하기 때문에 모든 방향타는 즉시 어뢰를 캐비테이션 모드에서 해제합니다. 음, 여기 순수한 대기 환경이 있습니다.
                  1. 시간 초과
                    시간 초과 4월 27 2013 14 : 55
                    +1
                    그렇습니다. 아무도 천분의 일을 취소하지 않았으며, 방향타가 어느 정도, 그리고 궤도의 어느 부분에서 벗어나야하는지 세어보십시오. 그렇게 할 때 전장의 압력과 바람을 고려하십시오. 지상 포병 학부가 졸업하는 것을 보십니까? 그렇게 간단하지 않습니다. TsAGI와 같은 사이트로 이동하면 하이퍼 사운드의 관리 문제에 대한 글이 많이 있습니다. Flurry에 대하여,이 예는 매우 예시적인 데, 초음이 나는 비행 로켓에서 운동 물리학은 밀도가 높은 매체와 같습니다.

                    추신 : Squall에서는 제트 러더를 사용하려고했습니다 ...

                    제인 발췌 :

                    SCEM의 주요 구성 요소는 복합 재료로 만든 몸체, 견고한 로켓 엔진, 제어 시스템, 장갑 관통 코어가있는 탄두 및 발사 후 열리는 안정 장치입니다. ATGM 제어 시스템은 밀리미터 파장 범위의 레이저 빔 또는 라디오 채널을 사용하여 수행해야합니다. 마이크로 전자 기계베이스 상에 제조 된 관성 유닛; 레이저 수신기; 스티어링 휠 또는 펄스 로켓 미니 엔진 블록으로 궤도를 수정합니다.
                    글쎄, 스태빌라이저는 너무 단단하게 고정되어야합니다.이 속도에서의 편차는 XNUMX 분의 XNUMX 도입니다 ... 스스로를 세십시오.
                    1. 로파 토프
                      로파 토프 4월 27 2013 19 : 33
                      0
                      친애하는, 전체 ficus picus는 SKEM이 이미 생성, 테스트 및 정상적으로 관리되고 있다는 것입니다.
      3. svp67
        svp67 4월 28 2013 09 : 29
        0
        제품 견적 : 스페이드
        좋은 연산자 ATGM - 비싼 조각 물건, 준비하는 데 오랜 시간입니다. 일회용으로 만들 수는 없습니다.

        1973에서의 이집트 군대의 성공은 거의 무식한 농민들로부터 많은 수의 ATGM 운영자들을 신속하게 준비 할 수 있었기 때문입니다 ...
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 28 2013 09 : 44
          0
          인터넷을보기에는 너무 게으른 데, 20 개의 미사일 중 하나만 목표물에 충돌 한 것 같습니다.
          1 세대 ATGM을 관리하는 것이 얼마나 어려운지 상상조차 할 수 없습니다.
          1. svp67
            svp67 4월 28 2013 10 : 25
            0
            제품 견적 : 스페이드
            1 세대 ATGM을 관리하는 것이 얼마나 어려운지 상상조차 할 수 없습니다.
            하지만 설명 할 필요가 없습니다. 이것이 제가 가진 경험입니다. 그리고 분산 원이 1 미터 인 "작은 아기"세 조각을 "운전"하는 방법을 알고있는 "거장"도 보았습니다.
            1. 로파 토프
              로파 토프 4월 28 2013 14 : 55
              0
              친애하는, 소련의 지난 수십 년 동안 이미 수동 모드에서 발사 할 수있는 유일한 ATGM은 "경쟁"이었고 그 다음에는 태양이나 대책 때문에 장비가 로켓 헤드 라이트를 "보지 못한"제어 장치 조명의 경우에 사용되는 백업 옵션이었습니다. ...

              "Baby"를 찾으면 몇 살입니까?
  • 쿠 코타
    쿠 코타 4월 27 2013 11 : 11
    +1
    흥미로운 기사에 대해 사이트에 감사하고 싶습니다. 저는 음성 엔진 덕분에 독자가되었습니다. 저는 당신의 정기적 인 청취자입니다.
  • Wedmak
    Wedmak 4월 27 2013 11 : 14
    0
    Rastopshin은 항상 그렇듯이 모든 소비에트 / 러시아어를 가지고 있으며, 그에 따르면 Amers는 모두 다 상처입니다!
  • andron352
    andron352 4월 27 2013 12 : 15
    +3
    아직 전장에서 전차에 대한 대안이 없습니다. 기관총을 타는 첫 번째 세계와 같은 보병. 제 XNUMX 차 세계 대전 이전에도 많은 "전문가"는 전차에 미래가 없다고 믿었습니다. 대전차포와 지뢰는 전장에서 전차를 쓸어 버릴 것입니다. 모두가 알고 있듯이. 탱크는 계속 발전 할 것이며, 원격 제어와 인공 지능 요소를 갖춘 무인 차량이 될 수 있습니다. 일부 유럽인이 탱크를 없애고 있다는 사실은 미국인의 품에 앉기를 바라고 있습니다.
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 12 : 19
      0
      제품 견적 : andron352
      일부 유럽인들이 탱크를 없애고 있다는 사실은 미국인들의 가슴 뒤에 앉아 있기를 희망하고 있습니다.

      그런데 왜 미국인들은 탱크 생산을 중단하고 공장을 폐쇄 했습니까?
      1. 로파 토프
        로파 토프 4월 27 2013 12 : 22
        +5
        우리는 Abrams의 현대화 능력의 한계에 도달했습니다. 새로운 플랫폼에 대한 작업이 수행되고 있습니다.
        1. 시간 초과
          시간 초과 4월 27 2013 12 : 29
          -2
          제품 견적 : 스페이드
          우리는 Abrams의 현대화 능력의 한계에 도달했습니다. 새로운 플랫폼에 대한 작업이 수행되고 있습니다.


          당신은 개인적으로 참여합니까?
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 27 2013 13 : 01
            0
            아니요, 읽을 수 있습니다.
      2. andron352
        andron352 4월 27 2013 12 : 24
        +2
        충분한 탱크 수를 고려하십시오. 이전에 릴리스 된 레벨로 계속 업그레이드하십시오. 또한 싼 기쁨은 아닙니다!
      3. 755962
        755962 4월 27 2013 12 : 28
        +1
        우리는 UAV로 전환했습니다 ... 예산은 허용하지 않습니다 ... 대체 무기 (이 개념은 확장 가능하지만)와 귀하의 옵션은?
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 13 : 11
          0
          위의 영화, UAV, 헬리콥터, TOW를보세요.
      4. 토성 .mmm
        토성 .mmm 4월 27 2013 12 : 42
        0
        인용구 : 교수
        그런데 왜 미국인들은 탱크 생산을 중단하고 공장을 폐쇄 했습니까?

        그들은 2017 년까지 생산을 중단했으며 공장은 폐쇄되지 않은 것으로 보입니다.
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 13 : 13
          +1
          제품 견적 : saturn.mmm
          2017까지 생산을 중단 한 것으로 보인다. 공장이 닫히지 않았다.

          휴관일,이 주제 100 번에 대해 논의했습니다. 점차적으로, 노동자들은 해고되고, 끝내는 그 방울들은 곧바로 예비비로 간다.
      5. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 4월 27 2013 12 : 43
        0
        인용구 : 교수
        그런데 왜 미국인들은 탱크 생산을 중단하고 공장을 폐쇄 했습니까?

        RPG-7, RPG-29 및 ATGM, Cornet 덕분에 이라크에서 큰 손실을 입었습니다.
        추가 생산 및 수리가 경제적으로 실행 가능하지 않은 것으로 간주되었습니다.
        1. 카르 스
          카르 스 4월 27 2013 14 : 28
          +2
          제품 견적 : bask
          추가 생산 및 수리가 경제적으로 실행 가능하지 않은 것으로 간주되었습니다.

          공장이 폐쇄 된 이유는 무엇입니까? 그들은 수출용 탱크를 만들고 다시 만듭니다.
          이라크의 8000 캐쉬 아브람 중 100 개가 낭비 됐습니다. 예, 수리가 오래 걸리지 않았습니다.
          1. 카르 스
            카르 스 4월 27 2013 19 : 04
            0
            그래서 관심을 끌기 위해 코넷과 충돌 할 수있는 것은 무엇입니까?
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 4월 27 2013 22 : 27
              0
              제품 견적 : Kars
              그래서 관심을 끌기 위해 코넷과 충돌 할 수있는 것은 무엇입니까?

              주 탱크는 M60 Patton 또는 M60A1입니다.
              1. 카르 스
                카르 스 4월 27 2013 22 : 30
                0
                제품 견적 : Kars
                그래서 관심을 끌기 위해 코넷과 충돌 할 수있는 것은 무엇입니까?

                제품 견적 : bask
                주 탱크

                그것은 전혀 문제가되지 않았다.

                http://andrei-bt.livejournal.com/219982.html
      6. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 4월 27 2013 16 : 34
        +2
        인용구 : 교수
        그런데 왜 미국인들은 탱크 생산을 중단하고 공장을 폐쇄 했습니까?

        순수한 롯지, 팬 교수 .... 사우디 아라비아, 69 MBT, Abrams,
        General Dynamics는 132,7 개 단위 MBT M69A1, Abrams의 제조를 위해 2 만 $$$의 계약을 체결했습니다. 사우디 아라비아의 M1A1 및 M1A2를 Saydi M1A2S 옵션으로 업그레이드하는 작업은 계속 진행됩니다.
        M1A2S는 전투 효율이 높고 성능 특성이 향상되었습니다.
        M1A2S의 생산은 2014 년 오하이오 리마에서 조직 될 예정이며, 계약을 완료 할 계획입니다 ((탱크 배달, 전체)).
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 21 : 15
          -1
          가장 순수한 거짓말, 팬 프로 ....

          너 무슨 소리 야? 의회에서 거짓말인가? 글쎄 ...
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 4월 27 2013 22 : 55
            0
            인용구 : 교수
            당신이 무슨 말을하는거야? 의회에서

            그들은 pan.prof 거짓말 ... 모두 거짓말.
            BTR-T, Namer, 당신이 말했듯이 출시되지 않았습니다. 리마의 Namer에 대한 생산 계획의 예는 15 년에 2013 건물이고 60-2014 년에는 2019 대 / 년입니다. 여기에서 http://www.benning.army. 밀 / 갑옷 / 내용 / PDF / IDR 10 년 2012 월 XNUMX 일.
            이스라엘 사이트의 소식. 그들이 카네트에 대해 쓴 것은 무엇입니까?
            "" "테러 조직인 헤즈볼라가 사용했던 레바논 전쟁 중 전투에서 IDF 미사일을 처음 만났습니다.이 미사일은 자주 사용되었고 많은 IDF 메르카바 탱크를 손상 시켰습니다. 직렬 HEAT 탄두가 장착 된 9M133-1 미사일 모델은 두 가지가 있습니다. (고 폭발 전투) 및 9M133F-1, 열압 전투 (폭발은 더 오래 지속되는 충격파를 형성 함)가 장착되어 있습니다. ""[media = http : //www.idf.il/1283-9957-en/Dover.aspx]
            1. 교수
              교수 4월 28 2013 07 : 55
              -1
              http://www.benning.army.mil/armor/content/pdf/IDR-битая ссылка.
              하원 의원이 거짓말 한 것으로 밝혀지면 의회에 대한 링크를주지 않을 것입니다. 웃음

              이스라엘 사이트의 소식. 그들이 카네트에 대해 쓴 것은 무엇입니까?

              실제 뉴스는 무엇입니까?
              1. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 4월 28 2013 08 : 05
                0
                인용구 : 교수
                국회의원들이 거짓말을하고 있다면 국회의 링크가 당신에게 전파되지 않습니다

                이것은 당신이 통신 대회에서 당신입니다. 웃음 , 나는 그들이 네트워크에서 쓴 것을 사용합니다. 그리고 거기에 있습니다. ...... 가난한 Chuvash를 어디로 가야합니까, 어디서나 사기가 하나 있습니다. 깡패
                인용구 : 교수
                실제 뉴스는 무엇입니까?

                전투 조건, 작업, ATGM, 코넷 등에서 본 군인의 정보. hi
                1. 교수
                  교수 4월 28 2013 08 : 27
                  -1
                  이것은 당신이 통신 대회에서 당신입니다.

                  불행히도, 나는 의회와 아무런 관계가 없지만 정기적으로이 기관의 사이트를 방문합니다. 흥미로운 보고서가 많이 있습니다.

                  PS
                  나는 당신이 12 백만 달러를위한 일본 탱크에 감동하지 않는다는 것을 알고, 나는 또한 고백한다. 그런 돈 때문에, 실제 전투의 탱크는 결코 보지 못할 것입니다.
              2. 숙면을 취하다
                숙면을 취하다 4월 28 2013 11 : 17
                0
                여기에 하나는 두들겨 맞지 않은 사람도 있습니다 ((russ..narod..pogovora ..))
                인용구 : 교수
                끊어진 링크

                미국의 군사 지원은 미국이 생산하는 무기 구매에 대해 75 %가 제공됩니다. General Dynamics Land는 미군 원조 기금으로부터 Namer BTR-T 생산을위한 자금을 지원 받았으며, 13 년 동안 이미 원조가 할당되었습니다. 범용, Namera, Merkava 섀시와 통합 4. BTR-A의 생산 속도에 따라 Namer 60 연간 단위
                이스라엘은 탱크를 생산하는 것이 아니며 이스라엘은 다른 공장을 개점하기 위해 브랜드, 생산량, 생산량을 보존 할뿐만 아니라 생산량을 늘리기를 원하지만 그에 대한 돈은 없습니다. 그러나 이스라엘에서는 용량이 충분하지 않습니다 예 그러나 항상 도움이 된 amers.
                [media = http : //www.jpost.com/Israel/General-Dynamics-to-develop-Namer-APC-for-]
                [미디어 = http : //www.defenseindustrydaily.com/namer-israeli-leopard-coming-to-the-u
                sa-06620]
      7. svp67
        svp67 4월 28 2013 10 : 29
        0
        인용구 : 교수
        그런데 왜 미국인들은 탱크 생산을 중단하고 공장을 폐쇄 했습니까?
        그들의 문제를 해결하기 위해 그들이 가지고있는 것만으로 충분하며 아무도 미국 영토 자체에 의해 위협받지 않습니다. 게다가 총 생산량을 늘릴 수있는 미국의 능력은 의심의 여지가 없습니다 ... 더 흥미로운가? 새로운 탱크를 만들기 위해 IFR을 수행 하는가?
        1. 교수
          교수 4월 28 2013 10 : 42
          -1
          새로운 개발에 대한 자금이 그들과 함께 게시되고 (먹지만 비밀이 아님) 탱크는이를 통과하지 않습니다. 그들은 물론 그것을 "전자기 투석기"로 위장 할 수 있지만 어떤 이유로 나는 그것을 의심합니다.
      8. andron352
        andron352 4월 29 2013 15 : 35
        0
        http://lenta.ru/news/2013/04/29/abrams/
        그리고 이것은 어떻게 이해할 수 있습니까?
  • 교수
    교수 4월 27 2013 12 : 24
    0
    제품 견적 : 스페이드
    새로운 플랫폼에서의 작업 수행

    새로운 플랫폼으로 무엇을 처리하고 계신지 계몽하십니까?
    1. andron352
      andron352 4월 27 2013 12 : 28
      +1
      디자인 국과 실험실에서 행해지고있는 일이 너무 많이 광고되고 있다고 생각하지 않습니다.
    2. 로파 토프
      로파 토프 4월 27 2013 13 : 04
      +1
      보고 너무 게으른. 나는 네트워크를 반복해서 보았다. 최소한 FCS 프로그램으로 개발 된 머신
      1. 숙면을 취하다
        숙면을 취하다 4월 27 2013 13 : 10
        +1
        제품 견적 : 스페이드
        보고 너무 게으른. 나는 네트워크를 반복해서 보았다. 최소한 FCS 프로그램으로 개발 된 머신

        누가 그들의 비밀을 밝힐 것인가 FCS
        "" "현대적인 상황에서 XNUMX 세대 전차 주력 전차 (MBT)는 전장에서 지상군의 주력 공격 무기입니다. 최근 해외 주요 국가에서는 높은 전술적 및 기술적 요구 사항을 충족하는 유망한 XNUMX 세대 MBT를 만드는 작업이 강화되었습니다. 서방 언론에 따르면 이러한 탱크는 현재 미국 (FCS-미래 전투 시스템-유망한 전투 시스템), 독일 (NGP-Neue Gepanzerte Platforme-새로운 장갑 플랫폼) 및 영국 (MODIFIER-Mobile Direct Fire 장비 요구 사항)에서 개발되고 있습니다. -이동 중 직접 사격을위한 시스템 요구 사항) ""
        ""미국, FRG 및 대영 제국의 예상 주 전차의 활성 기술 특성 미국 FRG 영국 M1A2SEP "Abrames"FCS NGP MODIFIER 1. 전투 중량, t 62,5 40-57 50 45-50 2 승무원, 인원 3 2 3 + 2 2 2. 총을 앞쪽으로 한 길이, mm 3 9830 8128. 몸통 길이, mm 4 7920 8128. 전체 폭, mm 5 3660 3429. 타워 지붕 높이, mm 6 2440 2360. 간격, mm 7- 432v102 4. 주무장 유형 Smoothbore gun XM 3-8-mm 291-120 GSP 또는 EMF, 스테이지, 또는 로켓 120 GSP 또는 ETO140 EMF 140. 기술 발사 속도, rds./m 1-9 8. 탄약, rds. 12 10 at 42 42-120 35. 장전 유형 자동 자동 자동 자동 40. 보조 무장 기관총 11 / 12 레이저 캐논 1. 추가 무장 대공 기관총 7.62 / 13 1. 통합 정보 통제 시스템 "

        1. 자전거 타는 사람
          자전거 타는 사람 4월 27 2013 15 : 52
          +1
          웃음 어렸을 때 향수 백과 사전이 있었는데 마지막 페이지에 같은 기적이 사각형 총으로 그려졌습니다.
          1. 숙면을 취하다
            숙면을 취하다 4월 27 2013 16 : 56
            +2
            제품 견적 : 자전거 타는 사람
            기적은 사각형 총으로 그린

            정사각형 총은 내 어린 친구인데 적외선 위장에 필요합니다 총의 총신, 탱크.
            그리고 이것은 대전차 시스템, 유도 유도 탄약 등의 위장, 탱크 유형 중 하나입니다.
            CV90 ((120))
            1. 자전거 타는 사람
              자전거 타는 사람 4월 27 2013 17 : 39
              +1
              아! 이해하지만 당신 안에있는 것은 선생님을 모릅니다! 미소 배럴 내부 또는 여기 모양이 중요합니다!
            2. 교수
              교수 4월 27 2013 21 : 19
              +1
              내 젊은 친구, 적외선 위장이 필요하다.

              여기에 물리학 노벨상이 있습니다. 열 방사는 물체의 모양, 원형 단면 및 정사각형에 따라 달라집니다. 이제 사각형의 뜨거운 주전자로 안전하게 손을 잡을 수 있습니다. 정사각형이므로 아무 일도 일어나지 않습니다. 웃음
      2. 교수
        교수 4월 27 2013 13 : 14
        0
        찾을 게 너무 게으른.

        좋은
        1. 로파 토프
          로파 토프 4월 27 2013 13 : 21
          +1
          당신은 당신의 나라를 포함하여 그 일이 끝났음을 압니다. 왜 이런 작은 주사를합니까?
          1. 교수
            교수 4월 27 2013 14 : 09
            +1
            제품 견적 : 스페이드
            당신은 당신의 나라를 포함하여 그 일이 끝났음을 압니다. 왜 이런 작은 주사를합니까?

            RќR ° SЃRєRѕR "SЊRєRѕ SЏ P · RЅR SЋ RЅRμ RІRμRґSѓS, SЃSЏ ° 파킨슨 ° RґR PI RЎRORђ RЅRμ C"RoRЅR ° RЅSЃRoSЂSѓSЋS, SЃSЏ, RЅRμ P · SЂSЏ RєRѕRЅRіSЂRμSЃSЃ S, R ° Rє RЅR RїSЂSЏRіSЃSЏ RїRѕ RїRѕRІRѕRґSѓ ° F · ° F RєSЂS <С,РЁСЏ Р · Р ° РІРыРґР ° РІ Р> РёРјРμ.
            1. andron352
              andron352 4월 27 2013 14 : 27
              0
              아마도 그들은 새로운 탱크의 생산을 줄였습니다. 그러나 미국인이나 이스라엘은 사용중인 전차 수를 줄이지 않습니다. 유럽에서는 소련이 붕괴 된 후 기존 탱크가 중복되는 것으로 간주했습니다.
              1. 교수
                교수 4월 27 2013 14 : 35
                -1
                어쩌면 그들은 새로운 탱크의 생산을 줄 였을 것입니다. 그러나 미국인도 이스라엘도 서비스중인 탱크의 수를 줄이지 못한다.

                다시 물고기 돈을 위해 ... 당신은 숫자를 퍼트 리기를 원하니, 아니면 너를 찾으 라구?
                1. andron352
                  andron352 4월 27 2013 14 : 46
                  +1
                  배치 할 수 있습니다. 당신은 모두 탱크의 날짜가 번호가 매겨 졌음을 증명하려고 노력하고 있습니다. 그러나 같은 헤스 볼라 또는 하마스 또는 다른 개발되지 않은 군대의 방어를 돌파하는 방법. 고정밀 로켓의 모든 기관총이나 기관총에는 충분하지 않습니다. 세계 대전과 이라크의 경험에서 알 수 있듯이 포병 훈련과 공습은 완전히 억제 할 수 없습니다. 그렇습니다. 탱크에는 손실이 발생하지만 탱크가 없으면 훨씬 더 많은 손실이 발생합니다.
                  1. 교수
                    교수 4월 27 2013 14 : 51
                    0
                    너는 놓을 수있어.

                    여기서 시작하십시오. 탱크가 죽었어, 오래 살았어.

                    고정밀 로켓의 모든 기관총이나 기관총에 대해서는 충분하지 않습니다.

                    좋은 구형 RPG와 포병은 아직 폐지되지 않았습니다.

                    세계 대전과 이라크의 경험이 보여 주듯이 포병 준비와 공습은 방위를 완전히 압도하지 않는다.

                    보병이 그 일을 할 것입니다.
                    1. andron352
                      andron352 4월 27 2013 15 : 23
                      +1
                      예, 첫 번째 세계 시체 에서처럼. 이것은 이미지나 갔다.
  • andron352
    andron352 4월 27 2013 12 : 36
    +1
    ATGM이 탱크보다 저렴하다는 것은 분명합니다. 또한 총알은 군인보다 저렴하고, 미사일은 비행기보다 저렴하고, 대함 미사일은 배보다 저렴하며, ICBM은 도시 전체보다 저렴합니다. 전쟁은 항상 공격 수단과 방어 수단과 엄청나게 비싼 일 사이의 대결이었습니다. 세계 평화를 위해 마셔 봅시다!
  • loki565
    loki565 4월 27 2013 13 : 10
    +3
    T90MS, BMPT, ARMATA : 최신 러시아 탱크 장치, 기갑, 무기에 대한 꽤 유익한 이야기





  • 덴카 스트로
    덴카 스트로 4월 27 2013 13 : 24
    +4
    교수님, 탱크 전투에 참여한 적이 있습니까? 탱크는 진화하는 포병의 발전입니다 지상 작전을 수행 할 때 전 세계의 단일 군대가 탱크 없이는 할 수 없습니다 (예측 가능한 미래에).
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 14 : 12
      -1
      나는 싸우고 탱크가 거기에 있었다. 그래서 전함과 같은 전차가 역사라는 것을 단언합니다. 같은 레바논 전쟁에서 탱크는 스파이크 (Spikes)와 토우 (TOW)로 대체되었습니다.
      덩크 할 수 있니?
      1. 시간 초과
        시간 초과 4월 27 2013 14 : 25
        +2
        모든 것이 상대적입니다. 모든 하이테크 무기가 소진되는 특성이 있으며 군대가 이전 세대의 무기로 부드럽게 전환되어 아직 만료되지 않았다는 것을 잘 알고 있습니다. 따라서 드론은 스파이크와 함께 점차 운영자와 함께 증발합니다. 당신의 전투 경험은 무장하고 훈련 된 군대 (즉, 파푸아 인)와의 전쟁 경험입니다. 잘 훈련 된 군대를 보유한 기술적으로 선진국이든 이스라엘은 단순히 기회가 없습니다.
        1. 교수
          교수 4월 27 2013 14 : 33
          -3
          이스라엘은 잘 훈련 된 군대를 보유한 기술적으로 선진국이든 아니든 단순히 기회가 없습니다.

          이 노래는 60 년 동안 이스라엘에 불려졌습니다. 1967 년, 1973 년, 1982 년에 아랍인들은 무장했고 수만 명의 소련 "고문"이 이스라엘을 떠나지 않았습니다.

          모든 하이테크 무기가 고갈되는 경향이 있다는 것을 잘 알고 있습니다. 그러면 부대는 아직 만료되지 않은 이전 세대의 무기로 원활하게 전환합니다.

          당신은 개인적인 경험을 했습니까? 정밀 무기의 문제점은 목표가이 무기보다 일찍 끝나야한다는 것입니다.

          전투 경험은 무력하고 훈련 된 군대 (즉, 파푸아 인)와의 전쟁 경험입니다.

          좋은 파푸아 인은 코넷과 열 화상 카메라를 잘 사용합니다.
          1. 시간 초과
            시간 초과 4월 27 2013 15 : 17
            +2
            그들이 Cornets-E의 Tsakhal에서 어떻게 노래했는지 동의하십시오! 운영자는 아직 준비되지 않았습니다. 그리고 그 노래는 수류탄 묶음으로 탱크 아래로 몸을 던진 수만 명의 조언자들에 관한 것입니다. 당신과 내가 아는 이야기가 다르다는 것입니다. 공부하는 동안, 저는 개인적으로 목격자들이 촬영 한 "멍청한 아랍인"이 "베이비"와 함께 자신의 탱크를 한꺼번에 태우는 것을 지켜봐야했습니다. 그리고 나는 당신의 무적 군대에 대해 직접 들었습니다. 소련의 군사 고문이있는 부대가 방어를 유지 한 곳, 당신의 군대는 단순히 수십 킬로미터를 우회했습니다. 이건 정말 다른 이야기입니다. 그리고 이스라엘은 누군가가 원하는 한 존재합니다. 그리고 누군가의 위시리스트가 떨어지면 이스라엘을 분해하여 부품을 만들 수 있습니다. 이것은 이미 현실입니다. 나에게 이것은 그럴 필요가 없습니다.
            1. 아론 자위
              아론 자위 4월 27 2013 15 : 29
              +2
              인용구 : 시간 초과
              Kornetov-E에서 Tzahale에서 어떻게 노래했는지에 대해 동의하십시오!

              아니 노래. 새로운 진짜 위협에 직면했다. 그들은 흠집을 내고 실수를 바로 잡기 시작했습니다. 새로운 보호 시스템, 장비, 탄약 및 훈련 포함. 다른 사람들과 마찬가지로.
              1. 시간 초과
                시간 초과 4월 27 2013 15 : 37
                +3
                솔직히 이러한 전쟁으로 지옥에. 당신은 모든 까다로운 조에 대해 알고 있습니다 ... 나사가있는 x가 있습니다. 아무리 업그레이드하고 방어하든 누군가가 이미 대책 등을 개발했습니다.
            2. 교수
              교수 4월 27 2013 15 : 30
              -1
              Kornetov-E에서 Tzahale에서 어떻게 노래했는지에 대해 동의하십시오!

              이 노래에 대한 링크를 공유하십시오.

              그리고 그 노래는 수만 명의 수류탄이 수류탄을 들고 탱크 밑으로 몰려 들었습니다.

              탱크 아래에는 서두르지 않았지만 수만 명이 있었다. 레바논에서도 수천 명이있었습니다.

              공부하는 동안 저는 개인적으로 목격자들이 촬영 한 "멍청한 아랍인"이 "베이비"와 함께 자신의 탱크를 한꺼번에 태우는 것을 지켜봐야했습니다.

              1973 년에는 "관광객"의 장갑차 손실이 상당했습니다. 아랍인들에게 도움이 되었습니까?

              그리고 당신의 무적 군대, 소련 군대 고문단이 방위를하고 있던 곳, 군대가 방금 수십 킬로미터를 걸어 다닌 곳에 대해 직접 들었습니다.

              이것은 사실이며 주변을 돌아 다니며 거의 모든 군대를 수용하면서 여전히 수에즈 운하를 건너 아프리카에서 수에즈 도시를 탈출하여 카이로까지 101 km에 도달했습니다. 여기에 이야기가 있습니다. 너 또 다른거야? 아랍인들이 텔 아비브를 들었습니까? 눈짓

              그리고 이스라엘은 누군가가 원할 때만 존재합니다.

              그리고 여기 당신이 옳습니다. 이것은 이스라엘 사람들이 원하는 것입니다. 이것은 "고문"이라 할지라도 어떤 외국 군인도 싸운 적이 없습니다.

              위시리스트가 누군가를 위해 끝나면 이스라엘은 부품을 분해 할 수 있습니다. 이것은 이미 현실입니다. 나를 위해, 이것은 단지해서는 안됩니다.

              주택 가격으로 판단하면 이스라엘인 중 위시리스트가 끝나지 않아서 당신을 화나게해야합니다. 당신은 기다리지 않을 것입니다.
              1. 시간 초과
                시간 초과 4월 27 2013 15 : 51
                +4
                나는 이스라엘에 대해 외부 문제가 전혀 신경 쓰지 않는 것을 개인적으로 알고 있습니다. 코넷을 희생시키면서 러시아 정부가 ATGM을 팔레스타인에 팔고 있다고 전했다. 이스라엘 사람들은 그것과 무엇을하고 싶어합니까? 이스라엘에는 미국에 큰 형이 있거나, 예를 들어, 중국은 사하라를 오아시스로 바꾸고 싶어하는데, 선택에 따라 갑자기 방해가된다면 8 백만 정도가 될 것입니다. 수단이 근처에 있고 그 부서는 40000 만명에 수용되어 있습니다. 신은 그들이 다음 폭격을 잡는 것을 금했다. 외국인을 희생하여 당신은 누구입니까? 이스라엘 원주민? 이 과정에서 할례는 이민 중에 이루어졌다. 고문을 희생시키면서 수천 명은 없었습니다. 그런 이야기를 어디서 읽었습니까? 예, 이집트에는 조종사가 있었지만 이미 3 대의 대대가있었습니다. 플러스 사각 목 판초. 글쎄, 나는 엔지니어 공병 부대를 잊었다. 잘 그리고 PTRKshniki.
                1. 교수
                  교수 4월 27 2013 16 : 01
                  -3
                  러시아 정부는 팔레스타인에 ATGM을 팔고있다.

                  시아파 테러 집단 헤즈볼라 (팔레스타인이 아닌)에 대항 탱크 시스템 공급에 대한 정부의 언급이있다.

                  이스라엘에는 큰 형제 미국이있다.

                  귀하의 정보를 위해, 미국은 1967가 예를 들어, 무기가 주로 프랑스 인 경우가 될 때까지 이스라엘을 항상 지원하지는 않았습니다.

                  외국 시민을 희생시키면서 당신은 누구입니까? 이스라엘에서 태어 났습니까?

                  본국 송환자들은 이스라엘 시민이며, 대부분이 다른 시민권을 갖고 있지 않습니다.

                  자문위원을 희생해서 수천 명이있었습니다. 그런 이야기를 어디에서 읽었습니까?

                  첫째,이 사이트에는 최근에 레바논에있는 소련의 고문에 관한 기사가 포함되어 있습니다. 레바논에는 수천 명이 있는데 두 번째로 베테랑 국제 주의자의 사회에 대해 묻습니다.

                  예, 이집트에는 조종사가 있었지만 3 비행 중대가있었습니다. 예, PVOshniki는 사각형입니다. 글쎄, 나는 잊었다, 공학과 사퍼 분할. 음, PTRKshniki.

                  총 수천, 수천, 시리아에도 있습니다.
                  중동에서는 30 수천 명의 군인과 간부가 비밀리에 싸웠습니다.
                  1. 시간 초과
                    시간 초과 1 5 월 2013 13 : 02
                    +1
                    시아파 테러 집단 헤즈볼라 (팔레스타인이 아닌)에 대항 탱크 시스템 공급에 대한 정부의 언급이있다.


                    네, 정부에 관한 것이지만 Tshal의 것입니다. 안돼? 죽지 않은 당근이 Cornet-E를 원하지 않는 트림 된 당근에 어떻게 맞았 는가?하지만 실제 구식 Cornet이라면 어떨까요?

                    귀하의 정보를 위해, 미국은 1967가 예를 들어, 무기가 주로 프랑스 인 경우가 될 때까지 이스라엘을 항상 지원하지는 않았습니다.


                    네 물론 이죠 Valmet의 라이센스는 MAS의 선물입니다. 아니면 성모 마리아 이후로 핵무기가 바람을 불렀습니까?

                    첫째,이 사이트에는 최근에 레바논에있는 소련의 고문에 관한 기사가 포함되어 있습니다. 레바논에는 수천 명이 있는데 두 번째로 베테랑 국제 주의자의 사회에 대해 묻습니다.


                    친애하는, 나의 BP 선생은이 사건에 진짜 참가자이고 그 후에 나는 의심해야합니까? 화상을 읽을 때 그 뒤에 아직도 독수리가 걸려 있습니다. 그리고 그는이 사회의 일원이 아닙니다! 파견되지 않은 자원 봉사자. 이 골판지 사무소에서는 Suvorov 캠페인 또는 Boer War의 더 많은 참전 용사를 찾을 수 있습니다. 귀하의 권리는 9 일 간의 전쟁을 자랑스럽게 생각하지만, Tsakhal은 여전히 ​​브레스트 요새의 수비수와 같은 눈의 별에 관심을 가지고 있습니다. 또는 프 스코프 낙하산 병뿐만 아니라 동일한 XNUMX 번째 회사. 이스라엘 군대는 실력을 발휘할 수없는 불활성 덩어리입니다! 좀비의 정보를 퍼내는 데 익숙한 사람들 앞에서 구슬을 던질 수 있습니다. 그리고 나는 개인적으로 겪은 일과 지휘관의 배신과 그 기초에 군대의 암살이 충분합니다 ...

                    본국 송환자들은 이스라엘 시민이며, 대부분이 다른 시민권을 갖고 있지 않습니다.


                    물론 당신은 율법기도하고 당신은 유대인 유대인입니다. 다르게 전화 할 수없는 국가의 정상적인 움직임. 그리고 전 세계의 유대인들은 어디에 연합되어 있습니까? 세계에 관한 정보에서 알 수 있듯이, 그들은 이미 당신에게서 도망 치고 있습니다. 일부 파라과이조차도 완전한 합법화가 필요합니다.

                    총 수천, 수천, 시리아에도 있습니다.
                    중동에서는 30 수천 명의 군인과 간부가 비밀리에 싸웠습니다.


                    내가 본 것 또는 믿을 수없는 사람 만 믿습니다! 그래서 공식적으로 존재하지 않는 전쟁에 관한 소위 사회에서 나온 새로운 Munchausen의 영웅 모험에 대한 주장은 나에게는 존재하지 않았습니다. 몸도없고 사업도 없습니다. 실제 임원은 자신의 자유 의지에 참여한 혼란에 대해 광고하지 않습니다. 특히 이스라엘 군대가 꼬리와 갈기에서 망치질을 할 때. 그렇습니다. 소련에서 최악의 것은 그들이 주문뿐만 아니라 자체 협정뿐만 아니라 비행으로 출장을 갔다는 것입니다. 사실, 첨부되지 않았습니다! 특히이 단어들 :

                    . 서부 데이터에 따르면, 1967 년에서 1973 년 사이 이집트에서 50 만 명의 소비에트 군대를 섬겼습니다.


                    망명자 포포프 씨와 직접 소통 할 수 있고, 그 운동은 "당신의 집을 보호하라"라고 불립니다. 저는 개인적으로 그의 부대와 함께 하나 이상의 "팬텀"을 떨어 뜨린 사람을 믿습니다. 그리고 기사에 쓰여진 헛소리가 아닙니다 ... 그리고 당신은 그에게서 특정 날짜와 숫자를 듣지 못할 것입니다. 이 남자는 모든 것을 자신에게 맡깁니다! 그래서 당신의 분수는 오랫동안 피었습니다 !!!
                    1. 교수
                      교수 1 5 월 2013 14 : 37
                      -1
                      "물론"각 문장을 시작합니까? 눈짓
                      반복한다, 메모가 있었다 정부 Shiite 대전차 시스템 공급 (Tsahala 아님) 테러리스트 헤즈볼라 그룹 (팔레스타인 아님).

                      1967 이전에는 무기가 주로 프랑스어였습니다. 예, 물론입니다.

                      예, 물론입니다. 재료를 가르치고 예를 들어 당시 공군의 구성을 찾으십시오. 미국 전차와 항공기는 없었습니다. 핵무기에 관해서는 헛소리입니다. 누가 디 모나에서 원자로를 만들었습니까? 미국인? 눈짓

                      친애하는 선생님

                      Bla, bla, bla ... 당신은 수만 명의 어드바이저를 확신 했습니까? 1972의 이집트에서만 해가 20 천이었는데 이스라엘에 몇 명의 미국 고문이 있었습니까? 제로

                      물론, 토라에서 당신은기도했고 당신은 유대인입니다.

                      사실은 남아있다. 이스라엘에게는 집과 가족이 이스라엘에 거주하는 이스라엘 시민들 (ppm 제외)과 싸워 싸웠습니다. 아랍인들은 가족의 고문을 위해 싸웠고 집은 고국에 남아있었습니다. 무장 충돌에 처한 사람들이 이데올로기 적, 국가적, 정치적 고려 (그리고 갈등의 결과에 관심이 있거나 다른 이데올로기 그룹에 속하지 않음)가 아니라 군사 의무에 따르지 않고 자신의 용병 이익 (즉, 돈 또는 다른 재료 혜택)?

                      링크에서 Popov 씨와 직접 대화 할 수 있습니다

                      그래서 당신은 "이스라엘 군대의 꼬리와 갈기를 숨긴"전쟁의 영웅을 거짓말 쟁이라고 부릅니까?

                      수만 명의 고문이 어떻게 이집트와 시리아 군대의 엄청난 패배를 허용했는지 설명하는 게 좋을까요? "그들이 이스라엘 군대의 꼬리와 갈기를 때렸고"그들은 어떻게 다마스커스로, 그리고 101km에서 카이로까지 대포를 쏘았 을까요? 소련 국민의 돈은 어디로 갔습니까? 의뢰
        2. 아론 자위
          아론 자위 4월 27 2013 14 : 40
          0
          인용구 : 시간 초과
          . 전투 경험은 무력하고 훈련 된 군대 (즉, 파푸아 인)와의 전쟁 경험입니다. 이스라엘은 잘 훈련 된 군대를 보유한 기술적으로 선진국이든 아니든 단순히 기회가 없습니다.

          그것은 사실이 아닙니다. 시리아 군대 전쟁 67 및 73. 그 당시에는 매우 현대적인 소비에트 무기로 무장 한 그녀는 1982의 레바논에서 심각한 패배를 겪었지만 필사적으로 싸웠지 만 술탄 -Yakub 또는 베이루트 - 다마스쿠스 고속도로 근처에서도 성공을 거뒀습니다.
          1. andron352
            andron352 4월 27 2013 15 : 37
            0
            바로 요점에! 음료수
      2. 아론 자위
        아론 자위 4월 27 2013 14 : 55
        -1
        레바논에있는 탱크와 Ahzarit는 대신 할 수 없었다. 유조선과 중장비 소더는 일반적으로 지상 작업의 50 %를 뽑습니다. (IMHO)
        1. andron352
          andron352 4월 27 2013 15 : 28
          +3
          동의 함. 교수가 탱크를지지하지 않은 보병 - 시체를 납득 시키도록 다시 시도하십시오.
          1. 아론 자위
            아론 자위 4월 27 2013 15 : 32
            +1
            제품 견적 : andron352
            동의 함. 교수가 탱크를지지하지 않은 보병 - 시체를 납득 시키도록 다시 시도하십시오.

            언제 어디서나 항상 그런 것은 아니지만 잘 훈련되고 무장 한 적과 대면 할 때 BT를 소유하지 않아도 자신의 보병에서 탱크가 없으면 손실이 급격히 증가 할 수 있습니다. (IMHO)
            1. andron352
              andron352 4월 27 2013 15 : 41
              +1
              바로 요점에 !!!
          2. 교수
            교수 4월 27 2013 15 : 34
            -2
            제품 견적 : andron352
            교수가 탱크를지지하지 않은 보병 - 시체를 납득 시키도록 다시 시도하십시오.

            보병 시체가없는 탱크.

            PS
            어떤 연대에 봉사 했니?
            1. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 4월 27 2013 17 : 18
              0
              [인용 = 교수] 보병 지원 시체가없는 탱크 [/ 견적]
              Beh 보병, 중공업, BTR-T, ,,, end 지원
              BTR-T, Ahzarit,
              [quote = professor] [quote = andron352] 탱크 지원이없는 보병은 시체임을 교수에게 설득 시키십시오 [/ quote]
              보병 시체가없는 탱크.
              [미디어 = http : //alternathistory.org.ua/files/170112_CV90_03.jpg]
            2. 숙면을 취하다
              숙면을 취하다 4월 27 2013 17 : 23
              +1
              인용구 : 교수
              보병 시체가없는 탱크.

              중장비 및 보병 지원이없는 탱크 ....
              도시에서 행동하는 동안 피한 군인들은 항상 갑옷 BTR-T, Ahzarit,
              1. 교수
                교수 4월 27 2013 21 : 21
                -3
                베레는 알아 차리지 못했습니까? 눈짓 나머지 다리는 다리가있는 군인들입니다.
            3. 베르그
              베르그 4월 27 2013 19 : 30
              +1
              단단한.....
        2. 숙면을 취하다
          숙면을 취하다 4월 27 2013 16 : 45
          +2
          인용구 : Aron Zaavi
          레바논의 탱크와 아 자릿은 필수 불가결했습니다. 유조선과 공병의 중장비는 일반적으로 50 %

          도시를 습격 할 때 보병이 얼마나 많은 탱크를 덮을 수 있는지뿐만 아니라 아닙니다.
          긴밀한 상호 작용은 저격 사격에서 보병을 다루는 보병 + BTR-T 훈련 + 공병의 중장비입니다.
          이것은 도시 조건에서 전투를 수행하여 전투 헌장에 작성해야합니다.
          여기에 152mm 이상의 구경을 가진 STORM 돌격 총을 방탄 예약으로 추가하고 총의 높이는 60도 근접하지 않습니다.
          제품 견적 : andron352
          탱크 지원없이 보병-시체

          맞아. 좋은
          1. 교수
            교수 4월 27 2013 21 : 22
            -2
            맞아.

            그리고 어떤 연대에서 봉사 했습니까?
            1. 로파 토프
              로파 토프 4월 27 2013 21 : 44
              +2
              동력 소총에서.
              시체 탱크의 지원없이 보병.
      3. 관광 조식
        관광 조식 4월 28 2013 11 : 29
        +1
        덩크 할 수 있니?

        우리나라에서는 많은 경우 건물에서 적대 행위가 발생할 때 부수적 인 피해를 줄이기 위해 고정밀 무기를 사용하는 것을 선호하는 것 같습니다. 73 (God forbid)에서와 같이 본격적인 전쟁이 발생하면 "스파이크"만으로는 반격 할 수 없습니다. 전장에는 여전히 전차를위한 공간이 있습니다.
        1. 교수
          교수 4월 28 2013 12 : 26
          -3
          최근 골란에서 시리아 인들은 Tamuz를 중심으로 화재에 대응하고 있습니다. 탱크 공격은 대전차 시스템뿐만 아니라 항공과 포병에 의해서도 맞습니다.
  • 자마 누스
    자마 누스 4월 27 2013 13 : 57
    0
    기사의 끝은 놀랍습니다. 처음 시작한 후 설치를 감지하고 파괴 할 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 그리고 경로에서 로켓을 두드리는 것은 어렵지 않습니다. 그리고 다시 우리는 적의 차량에서 "내다 보는 사람"이라는 주제로 넘어갑니다. 우리는 그들의 네트워크를 파괴 할 수없고 영웅으로 만 죽을 수 있습니다. 한 발도 쏘지 않고.
  • 로비
    로비 4월 27 2013 15 : 14
    0
    중동에서 일어나고있는 일로 판단 할 때, 당신은 포럼에서 현명하지 말고 훈련하러 가야하거나 헛되이 본국으로 송환했다고 생각합니다.
  • 자전거 타는 사람
    자전거 타는 사람 4월 27 2013 16 : 18
    0
    전시회 에서이 사이트의 자료에 따르면 셸에 Cornet을 설치 한 것처럼 보이며 이제는 복잡한 복합물이 될 수 있습니다 !! 융통성이 필요하십니까?
  • andron352
    andron352 4월 27 2013 16 : 44
    +2
    교수-롤러는 이미 보았습니다. 일반적인 사실 : 보병이없는 탱크는 철 더미이며 탱크가없는 보병은 많은 시체입니다. 현대 전투에서 승리하려면 모든 현대 전투 항공기, 포병, 탱크의 상호 작용이 필요합니다. 보병 등 구성 요소 중 하나가 없으면 상대가 그리 강하지 않더라도 패배하거나 큰 손실을 입을 수 있습니다.
    1. 교수
      교수 4월 27 2013 21 : 24
      -1
      제품 견적 : andron352
      현대 전투에서 승리하려면 항공, 포병 및 탱크 전투의 모든 현대적인 수단의 상호 작용이 필요합니다. 보병 등

      탱크와 장갑 차량이 아닙니다. 그 밖의 모든 것은 정확합니다.
      1. andron352
        andron352 4월 28 2013 02 : 45
        +2
        탱크도 장갑차입니다. 또는 방어를위한 장갑차 요원. 그래서 그들도 수류탄 발사기 인 ATGM에 의해 태워 질 것입니다
        1. 교수
          교수 4월 28 2013 07 : 58
          -1
          할 수 있고, 천공 만 할 수는 없습니다. 그러나 탱크 BTR과는 달리 $ 12 백만의 가치가 없습니다.
  • Avenger711
    Avenger711 4월 27 2013 17 : 05
    +1
    ATGM은 탱크보다 훨씬 저렴하지만 작업을 완전히 수행 할 수는 없습니다. 유일한 문제는 주어진 역사적인 기간에 탱크의 이마가 무거운 대전차 무기를 어떻게 잡을 수 있는가하는 것입니다.
    1. 아론 자위
      아론 자위 4월 27 2013 17 : 33
      0
      제품 견적 : Avenger711
      ATGM은 탱크보다 훨씬 저렴하지만 작업을 완전히 수행 할 수는 없습니다. 유일한 문제는 주어진 역사적인 기간에 탱크의 이마가 무거운 대전차 무기를 어떻게 잡을 수 있는가하는 것입니다.

      이마는 여전히 많이 남아 있습니다. 그러나 대부분의 지붕은 유지가 거의 없습니다. 따라서 ATGM의 최신 모델과 대상을 치기 전에 슬라이드를 만듭니다.
      1. 교수
        교수 4월 27 2013 21 : 25
        -3
        또는 Bill-2 및 TOW와 같은 지붕에 파업 중 심선을 맞 춥니 다.
  • 덴카 스트로
    덴카 스트로 4월 28 2013 21 : 14
    0
    교수님, 전쟁에서 우리와 이야기하는 것은 관습이 아닙니다. 우리는 체첸에서 복무했거나 아프가니스탄에서 복무 했었다고 말합니다. 적대 행위에 참여했다면 강력한 포스 탱크가 무엇인지 이해해야합니다. 머 카브 (Merkav)는 최근 동료 국가의 적대 행위 중에 국경으로 운송되었습니다) 물론 물론 유능하게 적용해야합니다.
    1. 교수
      교수 4월 28 2013 21 : 33
      -3
      우리는 그들이 체첸에서 봉사하고, 아프가니스탄에서 봉사했다고 말합니다.

      나는 "...에서 복무했던"사람들을 보았고 누가 싸웠는지 보았다.

      타임 탱크 돌파구. 전함은 역사상으로 추락했으며, 대신에 또 다른 기술이 등장했습니다. 탱크와 같은 운명이 기다리고 있습니다. 3-4 전투기를 수백만 달러 상당의 철제 상자에 태울 이유는 없습니다. 탱크가 그것없이 할 수있는 모든 것.
      1. svp67
        svp67 4월 28 2013 21 : 48
        0
        인용구 : 교수
        탱크가 그것없이 할 수있는 모든 것.


        핵폭탄의 진원지를 통과하는 탱크에 더 적합한 기술이라고 부르세요.
        1. 교수
          교수 4월 28 2013 22 : 00
          -2
          아무도 핵 폭발의 진원지를 통해 아무데도 가고 있지 않습니다.
          1. 카아
            카아 4월 28 2013 22 : 56
            +4
            인용구 : 교수
            아무도 핵폭발 진원지를 통과하지 않습니다

            시간은 진원지를 포함하여 모든 것을 치유합니다. 이것은 여전히 ​​녹색 생도이며 일부 민간 대학의 군대 부서 학생들도 가르쳤다. 힘, 폭발 높이, 바람의 방향, 습도, 온도, 시간-결국 우리는 일부 차량의 호송이 OZK에서 해독제와 함께 또는없이, 가능한 손실 및 시간의 %를 통과 할 수있는 속도를 전투 준비 유닛. 나도 뉴턴의 이항 ...
          2. svp67
            svp67 4월 29 2013 07 : 28
            0
            인용구 : 교수
            아무도 핵 폭발의 진원지를 통해 아무데도 가고 있지 않습니다.

            예, 물론입니다 ... wassat 현재 "Punic wars"가 재래식 수단으로 싸우고 있다는 사실은 "핵권"의 국가 수가 증가하고 있기 때문에 세계에서 핵무기 사용의 위협이 증가하고 있다는 사실을 배제하지 않습니다.
      2. 로파 토프
        로파 토프 4월 28 2013 21 : 51
        +1
        인용구 : 교수
        탱크가 그것없이 할 수있는 모든 것.

        허용되는 손실 비율에 따라 다릅니다. 탱크없이 가능하지만 시체가 더 많습니다.
        1. 교수
          교수 4월 28 2013 22 : 05
          -4
          탱크가 없어도 가능하지만 더 많은 시체가있을 것입니다.

          지상 무인 항공기를 시작하면 손실이 줄어들고 저렴 해집니다.
          1. 로파 토프
            로파 토프 4월 28 2013 22 : 14
            +2
            탱크를 교체 할 수있는 드론은 탱크보다 훨씬 비쌉니다. 그리고 일반 유닛이 에이스 워머처럼 찢어지면 더 많은 손실이 발생합니다.
            1. 교수
              교수 4월 28 2013 22 : 17
              0
              나는 드론에 관한 기사를 쓸 것이다. hi
              1. 로파 토프
                로파 토프 4월 28 2013 22 : 21
                0
                할 수있다. 그리고 지점은 매우 사려 깊어졌습니다.
            2. 카아
              카아 4월 29 2013 01 : 47
              +1
              인용구 : 교수
              나는 드론에 관한 기사를 쓸 것이다.

              제품 견적 : 스페이드
              탱크를 교체 할 수있는 드론은 탱크보다 훨씬 비쌉니다
              그렇다면 이미 운전자가없는 BESTANKISTNIK은 IDF의 꿈입니다. "햄스터"는 키보드 뒤에 앉아 "Merkava"를 제어합니다. "젊은 가상 탱커"를 선택하기 위해 World of Tanks도 좋은
              1. 썬더 볼트
                썬더 볼트 4월 29 2013 01 : 59
                +2
                제품 견적 : Kaa
                "햄스터"는 키보드 뒤에 앉아 "Merkava"를 제어합니다.
                또한 정보 기술은 지금까지 모스크바 지하철에서 전투 차량을 제어 할 수 있도록 발전했습니다. Wi-Fi-택시 사람 !!!
                1. 카아
                  카아 4월 29 2013 02 : 18
                  +2
                  제품 견적 : Thunderbolt
                  또한 정보 기술은 지금까지 발전했습니다.
                  두 사람은 PMC (개인 군사 컴퓨터 회사)에서 앉아 있고, 하나는 이스라엘 전차 대대를 조종하고, 다른 하나는 시리아 인 한 대를 조종합니다. 하루가 끝나면 수표를 받고 승리하는 쪽은 맥주를 마신다. 로맨스... 웃음
                  1. 썬더 볼트
                    썬더 볼트 4월 29 2013 02 : 28
                    +2
                    제품 견적 : Kaa
                    하루의 끝에서
                    알 카에다의 사악한 유형은 빛을 차단하고, 어둠을 확인하고 맥주를 먹습니다. 울음
                    1. 카아
                      카아 4월 29 2013 03 : 00
                      +1
                      제품 견적 : Thunderbolt
                      알 카에다의 사악한 유형은 빛을 차단하고 어둠을 확인하고 맥주를 간다
                      ...과 성취감이 관용 유럽 소녀들과 재미있다 음료수
                      1. 고양이 바 이윤
                        고양이 바 이윤 7 5 월 2013 18 : 39
                        0
                        감사! 웃었다! 웃음
          2. svp67
            svp67 4월 29 2013 07 : 30
            0
            인용구 : 교수
            지상 무인 항공기를 시작하면 손실이 줄어들고 저렴 해집니다.

            현대 무인 항공기는 매우 취약하며 끝날 때 어떻게해야합니까? 누가 그리고 무엇을 보낼 것입니까?
  • 덴카 스트로
    덴카 스트로 4월 28 2013 22 : 30
    +1
    인용구 : 교수
    나는 "...에서 복무했던"사람들을 보았고 누가 싸웠는지 보았다.
    이해할 수없는 유태인 유머, 또는 무엇입니까? 나는 그것을 보았습니다. 어딘가, TV 또는 인터넷에서 보았습니다. 내 기억에, 나는이 사이트에 처음으로 나타났습니다. 나는 다시 그것을 보았습니다. 나는 당신과 함께한 적이 없다고 생각합니다. 만약 당신이 다른 쪽에서 우리를 본 적이 있다면, 당신은 여기에 글을 쓰지 않았을 것입니다. 그리고 이스라엘조차도 우리와 직접 충돌하여 0 분 동안 존재할 것입니다. 헛간 영웅들을 충분히 보았습니다.
    1. 교수
      교수 4월 28 2013 22 : 55
      -3
      제품 견적 : denkastro
      너와 함께, 나는 전에 내가 섬겼다 고 생각하지 않았다. 그리고 만일 당신이 다른 쪽에서 우리를 만났 더라면, 그들은 여기에서 쓰지 않았을 것이다.

      Vodichki 차가운 음료와 진정, 밤에보고, 당신이 우리의 가상 영웅을 걱정하지 마십시오. Zavsklady도 여기에서만 봉사했습니다. 그들은 싸울 필요가 없었습니다. 그들이 스스로 싸웠다면 그들은 그 차이를 알았을 것이다. 좋은 밤 hi
  • 덴카 스트로
    덴카 스트로 4월 28 2013 23 : 12
    +2
    저는 27 년 동안 SA와 RA (임무 및 군 학교와 함께)에서 복무했으며, 보건 전공을 그만 두었습니다. 전공은 엄격히 군사적이며 창고와 본부에서 일하는 것은 포함되지 않습니다. 이단을 수행 할 때 갑자기 전문 군대가 당신에게 말하고 있다고 생각하십시오. 나는 shkolota를 읽었다 고 가정합니다. 그렇습니다. 모든 과학에서 XNUMX도를 잊어 버렸습니다. 그리고 당신에게 좋은 밤. hi
    1. 교수
      교수 4월 29 2013 07 : 30
      -1
      나는 니가 shkolota를 잘 읽었을거야.

      물론 shkolota와 문맹입니다.
      이제 나는 왜 당신이 "봉사"(조국을 섬기는 것은 부진 함이없이 항상 영광 이었음)에 초점을 맞추고 있는지 이해합니다. 모든 사람이 싸워야하는 것은 아니며 최선을 다합니다. hi
  • 위성
    위성 4월 29 2013 00 : 17
    +1
    영리한 교수들과 논쟁하지 말고, 그것은 당신의 건강에 매우 나쁜 영향을 미칩니다. 그렇습니다. 그들이 오히려 약하다는 사실을 상기시키는 것을 잊지 마십시오.
  • 이브 UM
    이브 UM 4월 29 2013 08 : 45
    0
    이 기사를 "개봉"하면서 나는 적어도 Abrams M1A1 \ M1A2, 심지어 M1A2 TUSK의 갑옷을 정확히 모방 한 대전차 시스템의 사용 사실을보고 싶었습니다. 그래서 .... 의뢰 .... "잉크 낭비" 슬픈 (다시 한번).
  • Shkodnik65
    Shkodnik65 4월 29 2013 13 : 59
    0
    흥미로운 기사. 작성자 +
  • 베테랑
    베테랑 4월 29 2013 19 : 33
    +6
    인용구 : 교수
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    http://lenta.ru/news/2013/04/29/abrams/
    1. 교수
      교수 4월 29 2013 21 : 26
      -2
      나는 이것을 말한다. 군대는이 탱크를 필요로하지 않으며, 의회의 군사 산업 단지 로비는 강제로 그들에게 돈을 할당 할 것이다. 그들 (의회)은 장갑차에 자금을 지원할 것입니다. 의뢰
  • bublic82009
    bublic82009 1 5 월 2013 22 : 01
    +2
    이동식 대전차 시스템의 경우 무게는 발사 범위보다 중요합니다. 탱크의 주요 화재 범위는 1000-1500 미터를 넘지 않습니다.
  • 스 머시
    스 머시 2 5 월 2013 17 : 29
    +2
    기사는 좋다! 감사! 흥미롭지 만 지루하다고 잘 알려져 있습니다! 저자가 더 완전한 기사를 작성하기를 바랍니다!
  • gremlin1977
    gremlin1977 8 5 월 2013 20 : 21
    +1
    나는 당신의 찌꺼기를 읽었고 이해하지 못했습니다. 사람과 똑똑한 사람하고도 증상의 일종 던졌다,하지만 난 어떤 의미를 찾을 수 없습니다 !!!!!!! 같은 현대 탱크는 만들어지고 핵의 갈등과 CONFRONTATION 같은 기계. 사용 ELEZORIZEORIZEZORIZEZORIJEZIORIEZIORIETSIORIETSIORIEZIORIEZIORIETSIORIETSIORIJEZORIEZIORIJEZORIEZIORIJEZIORIJEZIORIZEZIORZIETZIERZIZERZIENTZIORIZIОZhentechera의 authoritus의 대량 사용 IN 조건 만들었습니다. 보병 대원의 야 데르 노이 병사들에게는 코네가 무엇을 가질 수 없었는지 아쉬움과 공습을 지원하는 마세 로바 노이의 탱크에 XNUMX ~ XNUMX 건의 공격에 적용 할 수있는 기회가 없었습니다. ????????
  • gremlin1977
    gremlin1977 8 5 월 2013 20 : 46
    +1
    읽기는 아무것도 이해하지 못했습니다. 현대의 전차는 내가 아는 한 핵전쟁에서의 작전과 잠재적 인 적의 전차 군대를 대항하기 위해 만들어 졌기 때문에, 심지어 방어 된 방어선을 뚫고 적군의 범위와 적의 후방에 대한 습격을 정확하게 기억한다고해도 위의 모든 갈등에서 전차를 사용합니다 그리고 운영은 사적인 것이며, 대부분의 경우, 멍청한 짓이며, 그와 무슨 관계가 있습니까? 핵 폭발 후 고독한 생존 보병, 체적 폭발 및 100kg에서 1500kg의 폭탄 탄약으로 탄약을 가진 전선의 거대한 포격. 전장을 덮는 연기, 껍질의 지속적인 폭발에서 그는 19 킬로그램 무게의 삼각대를 꺼내고 침착하게 설정합니다. 킬로그램은 근처에 무작위로 누워 있고 침착하게 30-40 대의 전차가 들판을 가로 질러 크롤링하고 (단계, 덤불 등) 목표물을 얻습니다. 이것은 전장의 상황에 어떤 영향을 미칠 것입니다.
  • Sterlya
    Sterlya 3 11 월 2013 23 : 25
    0
    인용구 : 교수
    어른처럼,하지만 당신은 동화를 믿습니다. 그들은 여전히 ​​자신에게 돈을 인쇄 할 수 있지만, 지금은 필요하지 않습니다. 올해 1 분기 미국 경제의 실질 성장은 2.5 %입니다.

    모두 린든입니다. 또한 시험관 내에서 OM으로 용액을 제시 할 수도 있습니다. 특수 작업을 위해 수 천억 달러를 인쇄하면 아무도 모릅니다. 전 세계 경제는 모래 위에 세워졌습니다. 흥미롭고, 불법 만이 경제를 이길 것입니다. 또는 경제 대소
    1. hwrts1122
      hwrts1122 6 11 월 2013 23 : 14
      +1
      예, 교수님의주의를 기울이지 마십시오. 그는 모든 수단, 수단 및 방법으로 자국의 장비와 해외 동맹국을 애국적으로 변호합니다. 잘 수행하고 존중할 가치가 있습니다))) 그는 다른 사람들처럼, 모르는 경우, 사물의 실제 상태를 추측합니다. ... 그로부터 모든 사람들과 매우 격렬하게 논쟁합니다)
  • 고위 관리자
    고위 관리자 15 2 월 2017 13 : 12
    +1
    리트리버.
    죄송합니다. 먼저 "수십 자릿수"의 의미를 읽어보십시오. 두 번째 포인트-탱크와 BMP는 다른 작업을 수행하므로 비교하는 것이 올바르지 않습니다. 그리고 세 번째 요점-영토의 정복은 여전히 ​​탱크와 보병 전투 차량에서 이루어지며 보완 시스템입니다. 군사 이론가들은 아직 탱크를 거부하지 않았습니다.
  • Alex1977RUS
    Alex1977RUS 4 1 월 2018 20 : 28
    0
    제품 견적 : gremlin1977
    읽기는 아무것도 이해하지 못했습니다. 현대의 전차는 내가 아는 한 핵전쟁에서의 작전과 잠재적 인 적의 전차 군대를 대항하기 위해 만들어 졌기 때문에, 심지어 방어 된 방어선을 뚫고 적군의 범위와 적의 후방에 대한 습격을 정확하게 기억한다고해도 위의 모든 갈등에서 전차를 사용합니다 그리고 운영은 사적인 것이며, 대부분의 경우, 멍청한 짓이며, 그와 무슨 관계가 있습니까? 핵 폭발 후 고독한 생존 보병, 체적 폭발 및 100kg에서 1500kg의 폭탄 탄약으로 탄약을 가진 전선의 거대한 포격. 전장을 덮는 연기, 껍질의 지속적인 폭발에서 그는 19 킬로그램 무게의 삼각대를 꺼내고 침착하게 설정합니다. 킬로그램은 근처에 무작위로 누워 있고 침착하게 30-40 대의 전차가 들판을 가로 질러 크롤링하고 (단계, 덤불 등) 목표물을 얻습니다. 이것은 전장의 상황에 어떤 영향을 미칠 것입니다.

    바로 그거죠. 감정가들이 모여 ... XNUMX 페이지의 아마추어가 전혀 이해하지 못하는 것에 대해 이야기합니다. 그리고 기초부터 시작해야합니다. 예를 들어 싸우는 탱크. Biryukov G.F., Melnikov G.V. 1967 년 군사 출판사. 읽고, 생각하고, 다시 읽고 뇌를 켜고 말도 안되는 소리를 모두 멈추십시오. 이것은 특히 외국에서 온 손님에게 해당됩니다.
  • 유샤 1980
    유샤 1980 8 1 월 2018 18 : 33
    0
    리트리버,
    BMP의 모든 장점은 다른 조건에서 탱크와 만나면 한 번에 더 이상 존재하지 않습니다.