1144 순양함의 현대화. 대답없는 질문

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1 년 전, 2013의 4 월에 러시아 국방부와 Sevmash 공장 (Severodvinsk)이 계약을 체결했으며, 향후 몇 년 동안 11442은 " 오를란. 1988 해에 서비스를 시작한이 배는 90 년대 말 수리를 위해 보내졌으며 아직 서비스를받지 못했습니다. 장기간의 비 활동으로 인해 긴급 수리가 필요하기 때문에 배의 상태에 영향을 미쳤습니다. 또한, 무기 및 항공 장비는 이미 구식이며 더 많은 운항을 위해 교체되어야합니다. 이러한 이유로 미 국방부는 미사일 순양함의 수리 및 업데이트를 명령했다.


JSC "PO"Sevmash "에있는 슬러지에있는 11442 프로젝트의 핵 추진 미사일 순양함"Admiral Nakhimov "(이전의"Kalinin "). Severodvinsk. 사진 http://dokwar.ru


보고서에 따르면, 순양함 "Admiral Nakhimov"의 근대화 프로그램은 수년 동안 고안되었습니다. 이 기간 동안 전문가는 선박을 검사하고 상태를 확인하며 필요한 작업 목록을 작성해야합니다. 그래서 우주선의 현대화를위한 기술 프로젝트를 창안하기 위해 21은 계약 체결 순간부터 한 달을 할당 받았습니다. 이 프로젝트는 Northern Design Bureau (St. Petersburg)에서 개발했습니다. 현대화 프로젝트는 11442M 지수로 표시됩니다.

Nakhimov 제독의 순양함 현대화 프로그램은 복잡하고 비용이 많이 듭니다. 선박 수리 및 재 조립 비용은 50 억 루블로 추정됩니다. 또한이 작업은 몇 년 동안 지속될 것입니다. 순양함은 군대로 돌아갑니다 함대 2018 년 이전 그 후, 일부 보고서에 따르면 Sevmash 공장은 프로젝트 크루저 Peter the Great 11442의 다른 선박의 현대화를 시작할 것입니다.

현재 준비 작업이 진행 중이며, 그 후 무거운 핵 미사일 순양함의 수리가 시작됩니다. 이제 Sevmash 조선소의 근로자들은 두 개의 폰툰을 건설하고 있으며,이 크루저는 항구의 문지방을 통해 이동되어 공장의 대량 분지에 배치됩니다. 현재 2014 해를위한 계획에 따르면, 다음 몇 달 동안의 "제독 Nakhimov"함선은 기업의 액체 수영장으로 가져갈 것입니다. 또한, 올해 준비 작업을 일부 수행해야합니다.

유효한 근원의 자료에 따르면, 다가오는 근대화의 과정에서 순양함 제독 Nakhimov는 새로운 전자 장비와 새로운 무기를 받아야합니다. 배에 설치된 시스템은 충분히 높은 특성을 가지고 있지만 순양함을 해군의 일부로 저장하려면 교체해야합니다. 명백한 이유 때문에, 장비 교체를위한 정확한 계획과 оружия 아직 발표되지 않았다. 게다가 현재까지 군 작전의 요건이 완전히 정의되지 않았다고 믿을만한 모든 이유가 있습니다. 현대화 된 무기의 가능한 구성에 대한 다양한 가정이 있지만, 아직 공식적으로 확인 된 것은 하나도 없습니다.

프로젝트 11442 순양함의 주요 타격 무기는 3K45 화강암 미사일 시스템이었습니다. 각 Orlan 선박에는이 유형의 미사일을위한 20 개의 경사 발사기가 탑재되어 있습니다. 다양한 출처에 따르면 화강암 미사일은 최대 500-550km 범위의 목표물을 타격 할 수 있습니다. 방공을 위해 Orlan 프로젝트 순양함에는 여러 종류의 미사일 탄약을 장착 한 S-300F 요새 대공 미사일 시스템이 장착되어 있습니다. 보호하기 위해 항공 단거리 순양함의 적 미사일에는 Osa-M과 단검 방공 시스템이 탑재되어 있습니다. 또한 프로젝트 11442의 선박에는 여러 대포 시스템이 있습니다. 선박의 포병 무기에는 130mm 주포가 장착 된 130 대의 AK-630 유닛과 6 대의 AK-6000M 자동 주포가 포함됩니다. 적의 잠수함을 파괴하기 위해 순양함은 URPK-1000 Vodopad-NK 미사일 시스템과 RBU-XNUMX 또는 RBU-XNUMX 미사일 발사기를 사용할 수 있습니다.

사용 가능한 모든 무기 시스템을 사용하여 전투 임무를 수행 할 수 있지만 경우에 따라 특성이 충분하지 않을 수 있습니다. 또한, 오란 크루저의 대부분의 무기는 비교적 오래 전에 개발되었으며 도덕적으로나 물질적으로 쓸모 없게되었습니다. 이와 관련하여 무기 교체는 나 키모프 제독 우주선 개발과 미래의 아마도 자매 결연에 대한 권리와 논리적 방법으로 보인다.

두 종류의 미사일 시스템이 새로운 공격 무기로 간주 될 수 있습니다. 순양함 "Nakhimov Admiral"은 군대의 소원에 따라 P-800 "Onyx"또는 "Caliber"컴플렉스를 장착 할 수 있습니다. Onyx 미사일을 사용할 때 우주선의 탄약은 그대로 유지 될 것입니다.이 유형의 20 미사일 만이 사용 가능한 발사대의 차원에 배치 될 수 있습니다. "구경"시스템을 사용할 때, 순양함의 총 탄약은 수배 더 커질 수 있습니다. 일부 정보에 따르면 11442 순양함에는 다양한 용도의 80 미사일 발사기가 장착 될 수 있습니다.

로켓 시스템 "Onyx"와 "Calibre"는 장점과 단점이 있습니다. 그들은 300 킬로미터의 거리까지 탄두를 전달할 수 있지만, 동시에 다른 비행 특성을 가지고 있습니다. 따라서 비행 중 오닉스 미사일은 최대 750 m / s의 속도에 도달하고 구경 탄약은 아음속 속도의 비행 행렬 세그먼트와 흡사합니다. 비행 데이터의 차이와 탄두의 질량에도 불구하고, 두 미사일은 서로 보완 할 수 있습니다. 따라서 현대화 과정에서 순양함 "나 키 모브 제독"이 즉시 두 개의 미사일 단지 발사대를 받게 될 것이라고 제안됩니다.

같은 복합 단지에 속한 것을 포함하여 여러 종류의 미사일을 사용하면 그러한 공격 무기의 사용에있어 더 큰 유연성을 확보 할 수 있습니다. 이 아이디어는 Ticonderoga와 같은 미국 순양함과 수십 년 동안 Arleigh Burke와 같은 구축함에 사용되었다는 점에 유의해야합니다. 이 선박에는 41 (Ticonderoga 순양함) 또는 122 (Arleigh Burke 구축함) 미사일을 탑재 할 수있는 Mark 96 범용 발사기가 장착됩니다. Mark 41 발사기는 여러 종류의 대공, 대함 및 대잠 미사일과 함께 사용할 수 있습니다. 미사일 탄약의 구체적인 구성은 작업에 따라 결정됩니다.

특정 변경 사항이 적용된 충격 미사일 단지의 아키텍처를 통해 11442 순양함에는 범용 발사대가 장착 될 수 있습니다. 그러나 기존 무기의 일부 기능을 잊어서는 안됩니다. Orlan 함대로 무장 한 "Granit"미사일은 비스듬한 발사대에 배치되어 파업 무기의 현대화에 상응하는 제한을 부과한다. 이 문제를 어떻게 해결할 지 명확하지 않습니다. 크루저 제독 나키 모프 (Nakhimov) 제독의 근대화 프로젝트의 틀 안에서 새로운 미사일의 사용을위한 적절한 차원의 유망한 발사대가 만들어 질 가능성이있다.

C-300F 계열의 미사일 시스템은 크루저 제독 Nakhimov의 대공 방어막의 기초가 될 것입니다. 동시에, 배가 Polymer-Redut 대공 미사일 시스템의 수직 발사기를받을 버전이 있습니다. 근거리 방공포의 구성은 동일하게 유지 될 수 있지만 Palash CRAW 등과 같은 새로운 시스템을 설치할 가능성을 배제 할 수는 없습니다.

미사일 순양함 "Nakhimov 제독"의 현대화는 2018 년까지 완료되어야합니다. 곧 Orlan 프로젝트의 또 다른 배인 Peter the Great가 선착장으로 배달됩니다. 두 번째 선박의 갱신 완료 기한은 아직 알려지지 않았습니다. 아마도 근대화는 적어도 2-3 년이 걸릴 것입니다. 그 이유는 북부 함대의 기함이 다음 10 년 초에 만 사용으로 돌아올 것이기 때문입니다. 1144 프로젝트의 2 척의 함대에 대한 함대 명령은 일반적으로 명확합니다. 향후 10 년 동안 그들은 수리되어 새로운 장비와 무기를 받게 될 것입니다. 다른 두 무거운 핵 미사일 크루저의 미래는 아직 결정되지 않았다.

1144 프로젝트의 선도 선인 키로프 (Kirov)는 90 년대 초 북부 함대에서 철수했습니다. 보고서에 따르면,이 배는 그가 계속해서 봉사 할 수 없기 때문에 발전소를 심각하게 손상 시켰습니다. 기존의 문제로 인해 신속하게 서비스로 복귀 할 수 없으며 손상의 특성으로 인해 수리 작업을 수행 할 수 없습니다. 배 "킬 로프 (Kirov)"의 운명은 아직 결정되지 않았다. 아마도 향후 몇 년 내에 결정이 내려 질 것입니다.

업데이트 된 프로젝트 11442에 구축 된 첫 번째 우주선의 미래와 질문을 제기합니다. 90 년대 말부터 순양함 "Lazarev Admiral"이 퇴적물에 있습니다. 또한 그 당시 선박은 제 시간에 필요한 모든 수리를 수행 할 수 없었기 때문에 배를 처분하라는 제안이있었습니다. 그러나 순양함은 저장되었습니다. Orlan 프로젝트 순양함의 근대화에 관한 첫 번째 정보가 나온 2011 해에는 Lazarev 제독이 Nakhimov 제독 직후에 수리되고 현대화 될 것이라고 반복적으로 주장되었습니다. 배 "Admiral Lazarev"의 가능한 수리에 관한 더 자세한 정보는 확인되거나 논박되지 않았습니다.

1144 프로젝트의 순양함 업그레이드 계획에 대한 정보는 다른 방식으로 해석 될 수 있습니다. 특히 배들 "Kirov"와 "Lazarev 제독"의 운명에 대한 우려 이유가있다. Orlan 머리의 경우, 응집체가 손상되는 것이 주요한 문제입니다. 그들의 캐릭터가 순양함을 수리하지 못하도록 할 가능성이 있으며, 그 결과 폐기되거나 처분 될 것입니다. 나자 모프 제독과 베드로 대제의 수리 및 근대화에 관한 대략적인 조건은 라자 레브 제독의 불변의 미래를 암시합니다. 필요한 모든 작업을 수행 할 수있는 Sevmash 공장의 생산 시설은 20 대 초반에 출시 될 예정입니다. 이시기까지 어떤 상황에서 "Lazarev 제독"이 될 것인가? 이것은 큰 의문입니다. 구식 선박을 수리하고 업그레이드하는 비용과 편의성 (35 세 이상이 될 때까지)은 미래 운명을 결정할 것입니다.

중형 핵 미사일 순양함 "제독 Nakhimov"와 1144 프로젝트의 다른 선박들을 업그레이드하는 프로그램은 큰 관심거리입니다. 그럼에도 불구하고, 작업은 상대적으로 최근에 시작 되었기 때문에 대부분의 프로젝트 세부 사항은 일반 대중에게 알려지지 않았습니다. 결과적으로 근대화 프로그램은 답이없는 많은 질문을 제기합니다. 모든 현재와 미래의 작업이 간단하고 이해할 수있는 답변을 줄 수 있기를 바랍니다. 새 무기를 장착 한 "Eagle"은 러시아 해군 구조로 돌아가 전투 능력을 향상시킬 것입니다.


해당 사이트의 자료 :
http://ria.ru/
http://interfax.ru/
http://itar-tass.com/
http://vz.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
http://militaryrussia.ru/blog/topic-701.html
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97 댓글
정보
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  1. +35
    4월 3 2014 08 : 09
    확실히 모든 Orelans를 업그레이드해야합니다. 세브 마슈의 힘을 키우는 것은 그렇게 쉬운 일이 아니지만 문제는 국가의 방위 능력에 관한 것입니다. 시도해야합니다. 그러한 아름다움은 나라가 필요로하는 것이지 하나 또는 두 가지가 아니라 모든 것이 필요합니다.
    1. +16
      4월 3 2014 08 : 26
      우리 조선업, 도보 작업의 슬픔은 ... 수리를 더 빨리 수행하기 위해 무엇이든 할 수 없다는 것입니다. 그리고 전체 운영 기간 동안 현대화 프로젝트를 준비 중이거나, 예를 들어 나머지 두 독수리를 더 쉽게 현대화하고 수리 할 수있는 옵션을 만들었습니다.
      1. +10
        4월 3 2014 08 : 47
        소비에트 시대에, 1144 년 프로젝트의 배는 평균적으로, 4 년마다 발사되는 빠른 속도로 건설되었으며, 전력이 있다는 것을 의미합니다. 아마도 인원이 충분하지 않거나 부두가 인도와 베트남 주문에 의해 점령되어있을 것입니다.
        불행히도 그러한 배는 암페어를 무서워해야 할 때 짜증이납니다.
        1. +9
          4월 3 2014 08 : 53
          나는 Stakhanov 전통을 TRP와 함께 소개 할 것을 제안합니다. 실험은 Sevmash에서 시작할 수 있습니다. 웃음
          1. 0
            4월 3 2014 10 : 28
            그렇지 않다.
            글쎄, 4 년 동안 업그레이드하는 방법을 당신의 마음으로 이해하는 것은 불가능합니다!
            (아마 업무는 점심 시간에 업무간에 수행 될 것입니다.)
            1. jjj
              +1
              4월 3 2014 12 : 25
              일부 보고서에 따르면, Sevmash에서 조사가 진행 중입니다. 별도의 감독 요원은 SIZO에 있습니다. Severodvinsk는 돈없이 산다.
            2. +9
              4월 3 2014 12 : 38
              가능하지 않나요? 전투선에 있었습니까? 아니면 유람선에서만? 그리고 특히 Nakhimov에서? Nakhimov와 관련하여 "현대화"라는 단어를 잊어 버리면 배가 실제로 재건 될 것입니다. 가격표는 Gorshkov의 현대화 가격표와 비슷할 것이며 타이밍도 가능합니다.
          2. +2
            4월 3 2014 11 : 43
            우리의 경우 이것은 품질에 큰 영향을 줄 수 있습니다!
        2. +6
          4월 3 2014 09 : 15
          인용구 : 가마우지
          소비에트 시대에, 1144 년 프로젝트의 배는 평균적으로, 4 년마다 발사되는 빠른 속도로 건설되었으며, 전력이 있다는 것을 의미합니다. 아마도 인원이 충분하지 않거나 부두가 인도와 베트남 주문에 의해 점령되어있을 것입니다.

          처음부터 새로 작성하고 현대화하는 것은 완전히 다른 것이므로 해당 시간 비용이 들기 때문에이 비교는 가장 정확하지 않습니다!
          1. +1
            4월 3 2014 09 : 38
            일반적으로 그렇습니다.
          2. 0
            4월 3 2014 10 : 32
            오 잘 그러나 지금 배가 필요합니다. 문 앞에 적을 말할 수 있습니다.
            그런 다음 Nefig는 무기를 교체합니다. 전자 장치, CIUS를 교체하고 원자로를 충전하고 가십시오!
            1. +2
              4월 3 2014 15 : 08
              제품 견적 : 남자
              그러나 지금 배가 필요합니다.

              모든 제품은 수리가 필요한 것처럼 재고가 있습니다. 성난 세상에서 영원히 지속되는 것은 없기 때문입니다.
              제품 견적 : 남자
              그런 다음 Nefig는 무기를 교체합니다.

              새총과 노 노의 도움으로 싸울 준비가되면 무기를 바꾸지 말고 때릴 준비를하십시오!
              제품 견적 : 남자
              전자 장치, CIUS를 교체하고 원자로를 충전하고 가십시오!

              양배추 수프를 ur 아 먹는 것과 똑같이 먹고 먹을 수는 있지만 피곤할 것입니다.
            2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. ack
          +6
          4월 3 2014 15 : 50
          Severodvinsk에는 현재 1144 개의 두 배가 있습니다 :
          빨간색 화살표는 "Admiral Nakhimov"를 가리 킵니다.
          노란색 화살표- "우샤 코프 제독"

          일반적으로이 주제에 대한 뉴스를 보려면 동일한 주제를 백 번 동안 미루는 것보다 Sevmash 웹 사이트를 방문하는 것이 좋습니다.
          http://www.sevmash.ru/rus/component/search/%25D0%25BD%25D0%25B0%25D1%2585%25D0%2

          5B8%25D0%25BC%25D0%25BE%25D0%25B2.html?ordering=&searchphrase=all
          1. ack
            0
            4월 3 2014 16 : 22
            재미있는 사람에게는 프로젝트 1144의 선박 좌표를 제공합니다.
            제독 나키 모프-64.57457,39.795978
            제독 우샤 코프-64.580235,39.791708
            라자레프 제독-42.929594,132.41905
            피터 대왕-지중해 어딘가에.
        4. +2
          4월 3 2014 17 : 31
          인용구 : 가마우지
          소비에트 시대에, 1144 년 프로젝트의 배는 평균적으로, 4 년마다 발사되는 빠른 속도로 건설되었으며, 전력이 있다는 것을 의미합니다. 아마도 인원이 충분하지 않거나 부두가 인도와 베트남 주문에 의해 점령되어있을 것입니다.
          불행히도 그러한 배는 암페어를 무서워해야 할 때 짜증이납니다.

          그들은 Baltiysky Plant에 의해 지어졌습니다.이 공장은 현재 크게 붕괴되었습니다. 마지막 군함은 2004 년 인도를 위해 발사 된 후, 원자 쇄빙선을 건설 한 후 민간 선박과 미스트랄 XNUMX 개 기둥을 건설하는데, 이는 전함, 특히 오를란과 같은 전함의 생산주기와 비교할 때 작업 측면에서 매우 중요하지 않습니다.
          1. 0
            4월 3 2014 19 : 11
            적절한 이동을위한 리빙 슬립 웨이와 현금 풀이 있으며 나머지는 수정 될 수 있습니다.
            1. +1
              4월 3 2014 21 : 33
              제품 견적 : skiff-1980
              적절한 이동을위한 리빙 슬립 웨이와 현금 풀이 있으며 나머지는 수정 될 수 있습니다.

              발트해 출신의 직원들이 도망 갔고, 일이 있었을 때에도 손으로 찢어졌습니다. 상트 페테르부르크에는 다른 조선소가 없지만 많은 조선소가 있으며 주문이 실 렸습니다.
        5. +2
          4월 3 2014 19 : 40
          인용구 : 가마우지
          소비에트 시대에, 1144 년 프로젝트의 배는 평균적으로, 4 년마다 발사되는 빠른 속도로 건설되었으며, 전력이 있다는 것을 의미합니다. 아마도 인원이 충분하지 않거나 부두가 인도와 베트남 주문에 의해 점령되어있을 것입니다.
          불행히도 그러한 배는 암페어를 무서워해야 할 때 짜증이납니다.


          세계 경험에서 볼 때, 그러한 심각한 현대화는 일반적으로 새로운 것을 만드는 것과 비슷하며 훨씬 적은 시간이 걸리지 않습니다.
          키로프가 잘려나 간 것이 유감 스럽다. 러시아의기구가 이제 회복 될 수 있다고 생각하지 않는다.
          그리고 그것은 4 척의 배가 될 것이며, 3 척은 지속적으로 운항하고 있으며, 그 중 1 척은 지중해에서 근무합니다.
      2. +10
        4월 3 2014 08 : 52
        이 기사는 무엇입니까?
        아무것도 아니야!
        열심히 일하는 엔지니어와 엔지니어에게 성공하기를 바랍니다.
        그리고 우리는 잘 생긴 "Nakhimov"가 복귀 할 때 희망을 가지고 기다릴 것입니다!
      3. +9
        4월 3 2014 12 : 04
        제품 견적 : Civil
        수리를 더 빨리하기 위해 할 수있는 일은 없습니다.

        나는 그것이 가능하다고 믿는다. 이것에 대해서만 군사 산업 단지에서의 도난을 모국에 대한 반역으로 간주하여 모든 후속 결과를 초래할 필요가 있습니다.
      4. 0
        4월 6 2014 23 : 46
        저는 재정 문제가 적절한 가격과 특성으로 만 가장 중요하고 강력한 Zumwalt 형 현대화 프로젝트라고 생각합니다. 경제적으로 정당하고 수익성이 있습니다. 4 척에만 자금이 없지만 2 개가 있습니다. 프로젝트는 4시에 완료해야합니다. 돈은 충분하지 않습니다. 사람들에게 발표하는 것은 훌륭한 프로젝트를 제시하는 것에서 버려 질 것입니다.
    2. +7
      4월 3 2014 09 : 12
      완전히 동의 해. 이것들은 우리의 함대의 자부심과 상징이며 여전히 유사점이 없습니다. 그리고 25-30 년은이 클래스의 배의 나이가 아닙니다.
    3. +2
      4월 3 2014 10 : 06
      Granite에 핵탄두를 제공하여 쿠바에 배치하십시오.
      1. bif
        +3
        4월 3 2014 11 : 14
        제품 견적 : aser
        Granite에 핵탄두를 제공하여 쿠바에 배치하십시오.

        나는 아이디어를지지합니다. 완전한 현대화를 위해 가장 유망하지 않은 기존 Orlanov 중에서 선택하기 위해 쿠바 (또는 아르헨티나 베네수엘라 및 목록 아래에있는 베네수엘라)로 업데이트하고 외부 소스에 연결하고 짜잔 ... 완성 된 요새 (Peter 1에서와 같이)는 핀란드 만에서 만들어졌습니다. 그리고 가장 강력한 방공 및 공격 무기. 줄무늬 엉덩이에 가시가 좋을 것입니다. 그리고 가장 중요한 것은 기지가 아니지만 배가 수리를 위해 들어갔습니다. 미국의 무선 주파수 호위함이 올림픽 이후 터키 항구의 흑해에서 "방목"되었다는 구실로 보입니다.
      2. 0
        4월 3 2014 19 : 44
        제품 견적 : aser
        Granite에 핵탄두를 제공하여 쿠바에 배치하십시오.


        글쎄 ... 현장에서 하나는 전사가 아닙니다. 해안에서 비행기를 타면 왜 쿠바에 배가 필요한가요? 그러나 북동 또는 극동 지역에서는 EM이 이사회와 함께 아주 좋은 KUG를 형성 할 것입니다.
        Bolid 테마 만 죽은 것 같습니다.
        오닉스는 여전히 우버 로켓 Granita를 적절히 대체하지 못합니다.
        차는 생각되었지만 90 년대에 주제가 죽었을 것 같습니다. 매우 죄송합니다.

        그런데 왜 저자는 오닉스가 하나의 화강암을 대체한다고 생각 했습니까? 화강암과 비교하여 적어도 XNUMX 배의 탄약이 항상 쓰인 것 같습니다. 네, 그리고 새로운 선박에서, 오닉스와 구경은 하나의 UVP 셀을 차지합니다
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +1
      4월 3 2014 12 : 20
      특히 키로프와 라자레프 제독의 운명에 대한 우려가있다.

      모두 작동하지 않습니다. 하나님은 Nakhimov가 20 년에 나왔음을 인정합니다. 11 살의 우스 티 노프 (Ustinov)는 여전히 현대화되고 있으며, 그 후에 원자 폭탄입니다. 그런 다음 피터는 4-5 년에 총 2025 년을 맞을 것입니다. 키로프와 라자레프를 잊어 버릴 수 있는데 어떻게 세베로드 빈 스크에 배달 될 수 있습니까? 콧 구멍의 경우, NSR에 비상선이 있습니까?
      1. +3
        4월 3 2014 13 : 48
        키로프 (Kirov)는 북쪽에 있지만 하늘빛으로 인해 단순하지는 않지만 태평양 함대에 있습니다. 매장지 철수 당시이 건물은 정기적 인 원자로 유지 보수 및 재 장전이 필요했습니다. 일반적으로 저자는 흥미로운 주제를 제기했지만 끝까지 이해하지 못했습니다. Kirov에서는 터보 기어 장치가 고장 나지만 폐기 준비중 인 Urals에서 교체 할 수 있습니다. 다시 한 번, accele zp14-accele은이 목적을 위해 오닉스와 구경을 모두 촬영할 수 있습니다. 그리고 다시 300km 범위는 전문가 버전입니다. 현대화라는 용어는 디자인 작업, 받아쓰기 등을 고려합니다. 슬립 웨이를 주문할 때 원하는 리더십과 의지가 있다면 다음 건물에서 제거를 시작할 수 있습니다. 문제는 Peter를 넣으면 그러한 프로젝트가 계속 진행되지 않는다는 것입니다. 따라서 현대화 기간을 단축 할 수 있습니다. 이제 프로젝트가 준비되지 않았고 교주가 없으며 그들은 걷어차 고 있습니다.
  2. +1
    4월 3 2014 08 : 12
    설치가 손상된 경우, 즉 우주선이 방사선의 영향을 크게받는다고 가정합니다.
    1. +4
      4월 3 2014 08 : 28
      터빈과 관련하여 이해하는 것처럼 문제는 터보 기어 장치의 기어 박스와 관련이있는 것 같습니다. 그리고 반응기에는 작동 중에 문제가 있었지만 심각한 문제는 아닌 것 같습니다.
  3. +1
    4월 3 2014 08 : 30
    보고서에 따르면, 순양함 "Admiral Nakhimov"의 현대화 프로그램은 몇 년 동안 설계되었습니다. 이 기간 동안 전문가는 선박을 검사하고 상태를 결정하고 필요한 작업 목록을 작성해야합니다. 따라서 계약에 서명 한 지 21 개월 만에 선박 현대화를위한 기술 프로젝트를 만들었습니다.

    필요한 비용을 평가하고 현대화 계획을 세우기 위해 현대화에 대한 결정을 내리기 전에 선박에 대한 조사와 모든 시스템의 운용성 점검을 수행해야합니다. Gorshkov는 항공 모함의 변경 비용이 한 가지 비용이 될 것이라고 발표했을 때와 마찬가지로 보류 상태로 들어가면 엄청난 속도로 크롤링되었습니다.
    동일한 단지의 일부를 포함하여 여러 종류의 미사일을 사용하면 그러한 타격 무기를 사용할 때 더 큰 유연성을 얻을 수 있습니다. Ticonderoga와 같은 미국 순양함과 Arleigh Burke와 같은 구축함에서도 비슷한 아이디어가 수십 년 동안 사용되었습니다. 이 함선에는 Mark 41 범용 발사기가 장착되어 있습니다.

    UNIVERSAL UVP는 없으므로 유연성에 대해 이야기 할 수 없습니다. RCC 구경을 발사하도록 설계된 UVP 3S-14는 Onyx가 공압 미사일 발사 시스템을 사용하고 UVP Polyment-Redoubt는 분말 압력 누산기에 의한 박격포 발사를 사용하는 것처럼 보입니다. Mark 41 UVP (및 중국 대응)에서는 미사일 발사가 모든 유형의 미사일에 의해 컨테이너에서 직접 수행됩니다.
    나키 모프 제독 미사일 순양함의 현대화는 2018 년까지 완료 될 것입니다.

    현대화에 대한 모든 욕설은 끝나지 않을 것입니다. 비용이 상승하고 돈이 충분하지 않으며 Nakhimov가 독에서 꺼내 먼 구석에서 죽을 것입니다 ...
    1. +3
      4월 3 2014 10 : 45
      당신이 어떻게 읽든, 적어도 희망이없는 비누와 자작 나무가 달린 밧줄은 아닙니다. 그런 삶의 위치는 어디입니까?
      그리고 1144 년경에 그들은 Nakhimov와 Petya에 그렇게 할 것입니다. 돈이 있고 걱정하지 마십시오. 핵 잠수함은 잠수함을 하천에 넣고 표면 선박을 처리 할 수 ​​있습니다. 지금은 90 년대의 끝이 아닙니다
      1. +1
        4월 3 2014 12 : 30
        제품 견적 : vadson
        걱정 하지마,

        오른쪽.
        유명한 영화 "그들은 눈으로 만 알았다"의 주인공으로서- 모든 것이 gemakht 될 것입니다!
    2. 0
      4월 3 2014 19 : 49
      제품 견적 : Nayhas
      RCC Caliber를 발사하도록 설계된 UVP 3S-14는 Onyx가 공압 미사일 발사 시스템을 사용하는 것처럼 보입니다.


      Calibre와 Onyx 모두 UVP에서 발사 할 수있는 모든 새로운 선박에 글을 쓰는 것 같습니다.
  4. +2
    4월 3 2014 08 : 51
    현대화에 50 억 루블 (현재 환율로 1,5 억 바쿠)의 비용이 든다면 새로운 것을 만드는 것이 더 쉽지 않을까요? 그러한 선박에 대한 모든면에서 현대화의 전환이 올 때까지 현대화 할 것이 없으며 고철은 남아있을 것입니다. 그리고이 등급의 배는 매우 필요합니다. 이것은 함대의 자부심이며 적들이 두려움을 잃지 않도록 "Kuzka의 어머니"의 상징입니다.
    1. 0
      4월 3 2014 19 : 56
      제품 견적 : inkass_98
      현대화에 50 억 루블 (현재 환율로 1,5 억 바쿠)의 비용이 든다면 새로운 것을 만드는 것이 더 쉽지 않을까요? 그러한 선박에 대한 모든면에서 현대화의 전환이 올 때까지 현대화 할 것이 없으며 고철은 남아있을 것입니다. 그리고이 등급의 배는 매우 필요합니다. 이것은 함대의 자부심이며 적들이 두려움을 잃지 않도록 "Kuzka의 어머니"의 상징입니다.


      새로운 것이 더 비싸다는 의혹이 있습니다. 더 나쁜 것은 러시아가 단순히 그러한 산업을 재현 할 수없는 좋은 기회가 있다는 것입니다.
  5. +1
    4월 3 2014 08 : 51
    그들이 그 시대가 아닌 모든 순양함을 차지할 것 같습니다. 너무 침착 해지지는 않았지만 세계에 대한 러시아의 관심이 커지고 있습니다.
  6. +1
    4월 3 2014 08 : 53
    각 함대 (흑해에 대해 잘 모릅니다)에는 Orlan과 같은 기함이 있어야합니다. 내 생각에 이것은 "선원 할 것 같은"모든 사람에 대한 진정한 억제책입니다.
    1. +8
      4월 3 2014 09 : 19
      안녕하세요! "Eagles"는 해양 구역의 배입니다. 발트해와 흑해는 그들에게 흥미롭지 않습니다. 발트해 함대와 흑해 함대는 내륙 해의 함대이며, "파괴자"등급까지의 배를 사용하는 것이 좋습니다. 예, 그들에 대한 "파괴자"는 중복 될 가능성이 높습니다. "Eagles"-TF 및 SF. 그들은 매우 먼 접근에서 "아마도 좋은 희망자"를 저지합니다.
      1. +1
        4월 3 2014 19 : 58
        제품 견적 : sapsan14
        안녕하세요! "Eagles"는 해양 구역의 배입니다. 발트해와 흑해는 그들에게 흥미롭지 않습니다. 발트해 함대와 흑해 함대는 내륙 해의 함대이며, "파괴자"등급까지의 배를 사용하는 것이 좋습니다. 예, 그들에 대한 "파괴자"는 중복 될 가능성이 높습니다. "Eagles"-TF 및 SF. 그들은 매우 먼 접근에서 "아마도 좋은 희망자"를 저지합니다.


        완전히 동의 해. 일반적으로, 모든 KR, KRA, AB, EM, BOD, 대부분의 TFR은 태평양 함대와 북 함대, 발트해 함대와 흑해 함대에서 봉사해야한다고 생각합니다. 약간의 TFR, MPK, MRK, RK. 그러나 BDK-태평양 함대의 절반, 흑해 함대 및 북 함대의 나머지.
  7. +5
    4월 3 2014 09 : 46
    이 현대화 타임 라인이 너무 길기 때문입니다. 결국, 모든 것이 변경되지 않습니다. 아니, 그들은 그것을 대체하고, 여기에서 그것을 바꾸고, 수정하고, 여기에 맞을 것입니다 ... 그래서 종이에서가 아닌 적절한 기술 솔루션과 금속이 실제로 발견 될 때까지 시간이 지날 것입니다. 현대화는 주로 부분적으로 새로운 장비의 설치 및 기존 장비와의 효과적인 작업의 확립입니다. 그래도 그것이 여전히 효과가 있고, 옛 일을 상충하거나 방해하지 않도록 하나님은 금 하셨다.
    그러나 이것은 시리즈의 선두 배와 함께 있습니다. 나머지는 모든 것이 훨씬 쉬워집니다. 그러나 이글스 (Eagles)는 똑같지 않으며 상당히 차이가 있습니다. 따라서 시리즈의 첫 번째 배와 중간 배의 현대화는 후자에 대해 이야기하지 않고 매우 다를 수 있습니다. 따라서 두 번째 선박의 수리 조건.
    왜 한 기업에서 작업을 수행해야합니까? 예, 수행 한 결과로 얻은 모범 사례는 워크샵보다 더 멀리 가지 않기 때문에 ... 미소 한 명의 감독이 아니라, 나는 특별한 부대에 대해 이야기하고 있지 않으며, 그들이 출입구에서 빠져 나오지 못하게 할 것입니다. 그 중 절반은 무릎을 꿇고 노하우를 가지고 특정 프로젝트에만 적합하기 때문에 논문에 포함되지 않았을 것입니다. 이는 우리에게 받아 들여지지 않기 때문입니다. 그리고 두 개의 동일한 선박을 현대화하지만 다른 기업에서 수행하면 결과가 약간 다르게 나타날 수 있습니다.
    개인적으로, 나는 모든 Orlan이 업그레이드 될 것이라고 믿지만 첫 번째 완료 후. 결과를 바탕으로 무엇을보고 새로운 건축과 비교할 것입니다. 또는 그 당시에는 TARK 아래의 두 번째 수영장이 Sevmash에 조직 될 것입니다. 웃음
    현재 일어나고있는 일은 첫 번째 보레 이와 비슷한 펜, 메인 프로젝트, 수공예품 테스트입니다. 그러나 이미이 시리즈의 잠수함이 몇 대나 시험 중인지 살펴보십시오. 매년 임대하십시오! 나머지 순양함의 경우 용어가 크게 단축되기를 바랍니다. 병사
    1. +2
      4월 3 2014 12 : 56
      제품 견적 : abuyanovus
      그리고 한 특별 감독에 대해 이야기하고 있지 않은 한 감독은 그들이 검문소에서 꺼내지 못하게 할 것입니다. 그 중 절반은 무릎을 꿇고 노하우를 가지고 특정 프로젝트에만 적합하기 때문에 논문에 포함되지 않았을 것입니다. 이는 우리에게 받아 들여지지 않기 때문입니다.
      섬망 섬망 섬망, 당신은 당신이 무슨 말을하는지 전혀 모른다.
      1. 0
        4월 4 2014 09 : 25
        제품 견적 : doktor_alex
        섬망 섬망 섬망, 당신은 당신이 무슨 말을하는지 전혀 모른다.

        왜 그래? 특정 물체를 현대화 할 때 내 눈으로 비슷한 그림을 보았습니다 (물론 이것은 그램이 아닌 비행기가 아니 었습니다.이 경우 강한 차이가 있다고 생각하지 않습니다. 눈짓 ). 그리고 저를 믿으십시오. 때로는 디자이너가 제안한 기술 계획에 따라 작업하는 것보다 훨씬 효율적입니다. 또한, 원칙적으로 세부적으로 수행한다는 의미에서 "지도"이지만 오히려 조건부로 생산 작업자가 기동 할 수있는 공간을 남겨 둡니다.
        비록 내 가정에 착각하면 기쁘다 윙크하는 마침내 개발자가 디자이너와 디자이너를 이해하기 시작했습니다.
        1. +4
          4월 4 2014 12 : 54
          어떤 카드가 소중한가요? 뭐가 문제 야? Okostya. 내가 이미 "Sevmash"의 전직 엔지니어 인 것처럼 모든 것이 도면에 따라 구축되고 자유는 건물 주변의 라우팅 파이프 라인에서만 허용되며 허용되는 산업 표준의 한계 내에서도 허용됩니다! 설계 문서를 변경하지 않고 볼트와 너트의 코팅 만 변경할 수 있으며 개선 방향으로 만 변경할 수 있습니다! 모든 변경 사항은 도면에 적용되고 디자이너와 동의합니다. 왜냐하면 모든 것이 UKP (제품 품질 관리)와 UKP의 마스터의 승인을 통과하기 때문입니다. 그가 마음에 있고 자유가 그에게 소중하다면 어떤 "집단 농장"도 받아 들일 수 없습니다! 또한, 군사 승인 서명이있는 도면의 모든 변경은 설계자 외에 군대 대표와 동의하며, 군사 승인 서명이있는 도면에 따라 만들어진 모든 것은 VP1059의 대표자가 승인합니다. 금속은 도면 및 기술에 엄격하게 일치해야합니다. 갈 바다, 그는 그것을 이용하고 살고 싶어합니다! 그래서 그것은, 그리고 될 것입니다! 이것은 트랙터를 수리하는 시골 작업장이 아니라 조선입니다!
          1. 0
            4월 4 2014 14 : 52
            제품 견적 : doktor_alex
            모든 변경 사항은 도면에 적용되고 디자이너와 동의합니다. 왜냐하면 모든 것이 UKP (제품 품질 관리)와 UKP의 마스터의 승인을 통과하기 때문입니다. 그가 마음에 있고 자유가 그에게 소중하다면 어떤 "집단 농장"도 받아 들일 수 없습니다! 또한, 군대 대표자와 디자이너와 함께 군대 수락 서명이있는 도면의 모든 변경 사항에 동의합니다.

            나는 이것에 대해, 특히 금속 및 설치된 유닛에 대해 당신과 논쟁하지 않습니다. 제조업체가 디자이너와 동의하게되는 다른 많은 것들이 있습니다. Sevmash에서 모든 것이 잘되면 타사 장치가있는 모든 것조차 괜찮다면 축하합니다. 우리 방위 산업에 진심으로 행복합니다.
            그리고 저는 "KOLKHOZ"에 대해 글을 쓰지 않았습니다. 저는 특수한 "고유 한"장치와 조립 방법의 개발을 의미했습니다. 도면에서 벗어난 것에 의문의 여지가 없습니다.
  8. 분류 1712
    +3
    4월 3 2014 10 : 03
    공무원이 근대화 계획을 세우고 근대화 함선의 군비 구성에 대한 가정을 제시해야하는 이유는 무엇일까요? 순리에 맡기다 놀람 가능한 적을 위해. 그러한 배가 복원 된 것은 옳습니다. 수년간 예비되어 있습니다.
  9. +3
    4월 3 2014 10 : 21
    우리의 큰 배는 니콜라 에프를 포함하여 소련 최대의 조선소와 러시아 제국의 활주로에 지어졌습니다. 이제 독립적이고 독립적으로 공장과 조선소를 버렸고 그들은 오랫동안 복원해야하며 꽤 페니로 날아갈 것입니다. 예, Nikolaev는 계란이 달린 서랍에서 다시 잡아야합니다 ...
    그리고 이것이 완료되어야할수록 빠를수록 좋습니다.
    그러나 순양함은 필사적으로 국가가 필요합니다!
    그렇지 않으면, 우리의 줄무늬 친구로부터 방어 할 것이 없습니다!
    1. +2
      4월 3 2014 10 : 40
      상처에 소금을 뿌리지 마십시오! 90 년대 초, Nikolaev에있는이 구울은 두 개의 완성 된 항공 모함을 금속으로 자르고 터키에 아무것도 팔지 않았습니다 !!!
      1. 0
        19 11 월 2018 22 : 59
        구울 또는 오히려 말하지 ...
    2. 77bob1973
      +2
      4월 3 2014 10 : 53
      이 순양함은 Admiralty 조선소의 상트 페테르부르크에 세워졌으며 선체를 만드는 것은 문제가 아니며 Kirov 공장에서 제조 된 TK의 문제이며 더 이상 그 장비가 건설되지 않습니다 (작업장과 장비가 약탈되었습니다).
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. +2
        4월 3 2014 17 : 36
        제품 견적 : 77bob1973
        이 순양함은 Admiralty 조선소에서 상트 페테르부르크에 지어졌습니다.

        발트 공장에서 !!!!
        1. jjj
          0
          4월 4 2014 01 : 22
          소련에서 가장 큰 미끄럼틀은 니콜라 에프에 있었고, 내림차순으로 레닌 그라드의 발틱 조선소 였고, 세 베르도 빈 스크에있는 세브 마슈 프레 프레 야티
    3. +2
      4월 3 2014 13 : 56
      Nikolaev (조선소 감각)는 잊어 버릴 것입니다. 복원하기가 매우 어렵습니다. 항공 모함의 요람은 오랫동안 금속을 조용히 봤습니다.
    4. 0
      4월 3 2014 20 : 00
      제품 견적 : Spasatel
      우리의 큰 배는 니콜라 에프를 포함하여 소련 최대의 조선소와 러시아 제국의 활주로에 지어졌습니다. 이제 독립적이고 독립적으로 공장과 조선소를 버렸고 그들은 오랫동안 복원해야하며 꽤 페니로 날아갈 것입니다. 예, Nikolaev는 계란이 달린 서랍에서 다시 잡아야합니다 ...
      그리고 이것이 완료되어야할수록 빠를수록 좋습니다.
      그러나 순양함은 필사적으로 국가가 필요합니다!
      그렇지 않으면, 우리의 줄무늬 친구로부터 방어 할 것이 없습니다!


      상트 페테르부르크의 Nikolaev에 TKR이 건설되지 않았습니다.
  10. 씨마 스터
    0
    4월 3 2014 10 : 38
    그리고 왜 Kerch Shipbuilding Plant를 이러한 작업에 가져 오지 않습니까?
    소련 시대에 가장 큰 선박 인 "크림"유형의 유조선이 그곳에 건조되었습니다.
    그리고 변위 측면에서 "Crimea"는 "Eagles"보다 XNUMX 배 더 많습니다.
    1. +4
      4월 3 2014 11 : 33
      원자력을 가진 순양함 ustonovkoy. 보스포러스 해협과 다 도넬라 해협을 통해 그들은 터키를 못하게합니다
  11. +4
    4월 3 2014 10 : 38
    최신 무기를 기존 선체에 밀어 넣을 수 있다면 파산하여 새로운 배를 만드는 이유는 무엇입니까? 그러한 배를 흩어 놓을 가치가 없습니다.
  12. +2
    4월 3 2014 10 : 49
    같은 크기의 300km 오닉스 범위는 끊임없이 같은 크기의 표면 선박에 충분하지 않습니다. 그리고 알고있는 누군가 Granites가 실제로 쓰레기통에 도착하지 않았다고 설명하면이 로켓을 기반으로 새로운 것을 만들 수 없습니다. 알고있는 사람이 매우 흥미로운 경우 조기 감사 답변을 위해!
    1. +3
      4월 3 2014 11 : 40
      제품 견적 : kapitan281271
      끊임없이 같은 질문을한다. 300km 오닉스 범위는이 크기의 수상함에 충분하지 않다. 그리고 코스의 누군가가 Granites가이 로켓을 기반으로 새로운 것을 만들 수 없다고 설명하면.

      P-700 - 강력한 로켓. 이것은 그녀의 힘과 그녀의 부족입니다. 권력은 거리와 탄두에 있고 약점은 크기가 크고 장거리에서 외부 통제 센터가 필요합니다. 그리고 탄약은 상대적으로 작으며 (이 크기의 함선의 경우) 적의 방공을 극복하는 데 중요합니다.
      P-700은 통일과 자금 조달의 희생자이며, 대부분 강제되고 거의 피할 수없는 존재입니다.
      또한 미사일 발사 범위조차도 Nimitz의 공중 그룹에서 많은 것을 절약하지 못했습니다. 행동 반경이 훨씬 큽니다. 유일한 대응책은 AUG를 충분히 가까이에 동반하고 거의 "비어있는 지점"을 가리키고 발사 명령을 기다리는 것이 었습니다.
    2. +1
      4월 3 2014 18 : 42
      두 종류의 미사일 시스템이 새로운 공격 무기로 간주 될 수 있습니다. 순양함 "제독 Nakhimov"는 군대의 소원에 따라 P-800 "Onyx"또는 "Caliber"단지를 장착 할 수 있습니다

      나는 또한 장거리 미사일을 왜 바꾸어야하는지 (전문가가 아닌) 이해하지 못한다.
      로켓츠 "Granit"은 여러 출처에 따라 최대 500-550 킬로미터의 범위에서 타격 할 수 있습니다.
      단거리 미사일 :
      로켓 시스템 "Onyx"와 "Calibre"는 장점과 단점이 있습니다. 그들은 300 킬로미터의 거리에 탄두를 전달할 수 있습니다.
      논리적으로는 적과 거리를두고 상대와 화해하기보다 먼 거리에서 적을 공격하는 것이 낫습니다. 미사일이 장거리 일 경우 파괴 될 위험은 멀리에서 멀리 떨어 뜨릴 사람의 것보다 더 높을 것입니다. 나는 모든 미묘한 차이를 알지 못합니다. 누가 할 수 있는지 설명하십시오.
      1. +1
        4월 3 2014 19 : 22
        제품 견적 : elmi
        논리에 따르면 적과 멀리 떨어져있는 미사일과의 거리에서 미사일이 장거리 일 경우 먼거리에서 적을 공격하는 것이 낫다.

        이론적으로는 그렇다. 실질적으로 뉘앙스가 있습니다.
        1. 항공 발사 대함 미사일 (AUG)은 여전히 ​​P-700보다 더 큰 사용 반경을 가지고 있습니다. 최대 범위에서 "Orlan"으로 AUG에서 "잡아서 쏘는"것은 너무 불가능합니다. 단순히 더 일찍 발견되고 공격 될 것입니다. 또한 제어 센터 조직에 문제가 있습니다.

        2. 장거리 초음속 대함 미사일은 항공 모함 (항공 모함이 거의 없다)과 탄약에 상당한 제한을두고있다. 이러한 대형 선박은 향후 10 년 내에 건조 될 수 없습니다. 단지 소수의 항공사 (현실과 함께)를 위해 값 비싸고 복잡한 로켓을 만드는 것이 바람직합니까?

        3. 혼합 된 프로필에 의해 달성 된 500 킬로미터 범위. 현대적인 방공 기능의 증가 된 기능을 더합니다. 충분한 20 로켓이있을 것인가? (실제로 2,5에서는 한 번의 회피 - 적은 시간에)?

        4. 모든 것이 나쁜 것은 아닙니다. Onyx는 장거리를 가질 수 있습니다. 그리고 "Caliber"의 경우-이것은 매우 가능성이 있습니다. 또한 미사일은 아음속이므로 범위 + 저고도 비행 프로필 + 최종 섹션의 초음속 + 훨씬 더 큰 탄약이 증가합니다. 제어 센터에서 문제를 해결하기 만하면됩니다. 그리고 RTO조차도 그러한 미사일의 운반자가 될 수 있습니다 ...
        1. +2
          4월 3 2014 20 : 41
          브론
          해명 해줘서 고마워. 좋은
          저는 모든 점에 동의합니다. 특히 두 번째 점에 동의합니다. 실제로 장기간 군사 분쟁이 발생하는 경우 "화강암"으로 보충 할 가능성은 적으며 제가 아는 한 생산되지 않습니다. 분명히 우리의 새로운 미사일은 선언 된 것보다 더 큰 능력을 가지고 있습니다. 왜 적을 괴롭히는가? 깡패
      2. +1
        4월 3 2014 20 : 10
        제품 견적 : elmi
        나는 또한 장거리 미사일을 왜 바꾸어야하는지 (전문가가 아닌) 이해하지 못한다.
        다양한 출처에 따르면 화강암 미사일은 최대 500-550km 범위의 목표물을 타격 할 수 있습니다. 단거리 미사일의 경우 :


        글쎄,별로.
        프로필 크고 작은 높이에 화강암에서 500-550.
        기존 탄두와 작은 높이의 프로파일로 Granites의 범위는 145km입니다.
        이 프로파일에서 오닉스의 수출 수정은 120km입니다.
        수출 범위가 NPT를 기준으로 한 최대 300km를 감안할 때, 국내 버전의 Onyx 범위는 400-500까지이며 해당 프로필의 범위는 작거나 작은 높이로 가정 할 수 있습니다.
        그러나 오늘 나는 작은 프로파일로의 타격이 ABM 미사일 방어를 억제하는 능력을 가지고 있는지 확실하지 않습니다.

        또 다른 질문은 Onyx CU의 무게가 300이고 Calibre 200 kg (수출 버전의 경우)입니다. 무거운 대함 미사일의 500-1000kg와 비교할 때, 속도가 비슷하다는 사실에도 불구하고 충분하지 않습니다.
        물론 벌컨 몬스터도 있습니다.
        차에서 아무 소리도 들리지 않습니다.
        1. +2
          4월 3 2014 20 : 57
          제품 견적 : cdrt
          수출 범위가 NPT를 기준으로 한 최대 300km를 감안할 때, 국내 버전의 Onyx 범위는 400-500까지이며 해당 프로필의 범위는 작거나 작은 높이로 가정 할 수 있습니다.


          해명 해줘서 고마워. 좋은 예, 범위가 명시된 것보다 분명합니다.
          제품 견적 : cdrt
          또 다른 질문은 Onyx CU의 무게가 300이고 Calibre 200 kg (수출 버전의 경우)입니다. 무거운 대함 미사일의 500-1000kg와 비교할 때, 속도가 비슷하다는 사실에도 불구하고 충분하지 않습니다.

          포플러조차도 배출 된 탄두의 야드는 소련의 미사일보다 적습니다. 새로운 사르 마트 인들에게는 탄두가 사탄보다 적을 것이라고 읽었습니다. 즉, "주지사"의 주요 이점은 운반 능력 (던지기 무게), 거의 9 톤이었습니다! 그리고 사르 마트 인은 4,3 t ((
          http://topwar.ru/31482-na-smenu-satane-pridet-sarmat.html
          그러나 중요한 것은 시작이 만들어졌으며 앞으로 더 많은 유망한 개발이 곧 나타날 것입니다. 좋은
  13. +1
    4월 3 2014 11 : 46
    설명해 주셔서 감사합니다.하지만 유감입니다. 배에는 더 이상이 기계가 장착되어 있지 않지만 배의 경우 500km의 범위가 너무 맛있습니다. 다시 감사합니다!
    1. +3
      4월 3 2014 14 : 01
      이러한 복합 단지의 범위에 대한 공개 정보는 없습니다. 기사에 제공된 전체 범위는 내보내기 옵션의 범위입니다. 그러나 실제 범위는 나중에 Nizya에게 알려지지 않습니다.
      1. 분류 1712
        +1
        4월 4 2014 09 : 29
        올바르게 씁니다. 글쎄, "즐거운"사이트는 미사일에서 실제 데이터를 업로드합니다. 누구를 위해 또는 무엇을 위해? 서비스에서 "Granat"미사일을 제거하면 교체 된 미사일은 성능 특성에서 나쁘지 않을 것이며 많은 측면에서이를 능가해야합니다. 발달의 변증법.
    2. +2
      4월 3 2014 15 : 12
      제품 견적 : kapitan281271
      해명을 가져 주셔서 감사합니다.하지만 여전히 불쌍한 생각입니다. 이해하는 한, 보트에는 더 이상 장비가 장착되지 않으며 500 km의 보트까지의 거리는 정말 굉장합니다.

      맛있는, 그러나 1와 더불어. 외부 CU가 필요합니다 - 스푸트니크 또는 항공기. 잠수함은 500 km의 거리에서 독립적으로 목표물을 탐지 할 수 없습니다. 그리고 이번에는 돈 ...
  14. +1
    4월 3 2014 11 : 55
    일반적으로 현대화라는 용어는이 배 자체에 달려있는 것 같습니다! 그들은 많은 수의 시스템과 무기를 설치했으며, 수 중에서 선박이 발사 된 이래로 엄청난 변화를 겪었습니다. 문제는 배가 충분히 현대적이고 효율적 이도록 현대화를 수행하는 방법이지만 동시에 현대화는 새로운 배를 만드는 것만 큼 가치가 없습니다. 첫 번째 Orlan을 성공적으로 현대화하면 다른 선박의 용어가 크게 줄어 듭니다.
  15. +2
    4월 3 2014 11 : 56
    그리고 지르콘에 대해 어떤 이유로 든 단어가 아닙니다.
  16. +1
    4월 3 2014 13 : 14
    니콜라 에프의 조선소는 압착이 필요합니다.
  17. +1
    4월 3 2014 13 : 24
    프로젝트는 독특합니다. 이 아름다움의 현대화 문제는 우리에게 현대적인 인프라가 없다는 것입니다. Sevmash, 핵 잠수함의 조선소라고 말하지 마십시오. 필요한 길이의 여성 부두가있는 러시아 연방의 유일한 조선소는 Kerch의 베이입니다. 물론, 분명한 이유로 베이가 가까운 미래에 그러한 명령을 내리지 않을 것입니다. 물론 또 다른 질문은 무장을 반드시 SIA를 위해 설계해야한다는 것입니다. 프로젝트의 다양성을 크게 향상시킬 것입니다.
  18. cat1973
    +1
    4월 3 2014 13 : 28
    모든 것이 괜찮고 항상 그렇지 않다면 좋은 배가있을 것입니다!
  19. +3
    4월 3 2014 15 : 01
    40 개의 Orlan을 모두 현대화하고 XNUMX 개를 TF와 SF에 보내야합니다. 두 함대의 전력이 얼마나 증가할지 추정하십시오. 비슷한 문제에 대한 미국의 접근 방식을 기억하고 싶습니다. 제 생각에는 XNUMX 년대 초에 약 XNUMX 년 동안 정착 탱크에 있던 아이오와 급 전함을 제거했습니다! 연령. 그들은 성공적으로 현대화되었고 "Tomahawks", "Harpoons"로 채워졌으며 약 XNUMX 년 더 봉사했습니다. 그리고 우리는 특히 해군의 초기 갱신과 현대화에 비추어 이런 식으로 행동해야합니다.
    1. 0
      4월 3 2014 16 : 25
      글쎄, Lazarev가 슬프게도 모든 것을 슬프게 돌려주지 않는 것이 현실적이라고 생각합니다 ... 너무 오랫동안 그들은 눈치 채지 못했습니다
  20. +2
    4월 3 2014 16 : 43
    저자가 Kirov EDU의 복구 불가능한 고장에 대해 옳다면, 그는 현대화를 기다릴 것 같지 않습니다. 무언가는 예비 부품만을 위해 갈 것입니다. 그리고 NSR에 단 하나의 슬립 웨이 만 있다면 "Adm. Lazarev는 "pr.1144의 근대화에 대한 이미 축적 된 경험을 고려하면 여전히 해군의 전투 부대가 될 기회가 있습니다. 충분한 돈과 열정 만 있다면눈짓
  21. +1
    4월 3 2014 17 : 02
    Kirov는 단 하나의 문제, 즉 원자로의 오작동과 두 원자로가 아직 해체되지 않았다는 사실 모두를 가지고 있습니다.
  22. +6
    4월 3 2014 17 : 13
    나키 모프는 "부츠에 조약돌"이 하나 있는데이 때문에 수리가 지연 될 가능성이 있습니다.
    http://topwar.ru/uploads/images/2014/707/okcl730.jpg

    중간에 661 프로젝트 Anchar의 티타늄 잠수함이 있습니다. 사실 티타늄은 단순한 철 옆에 소금물에 놓일 수 없습니다 - 전기 분해가 시작됩니다. 펌프가 물을 뿜어 낼 시간 만 있고, 현재 작업중인 엔지니어가 함선이 거의 가라 앉았다 고 말했습니다. 수리는 모든 군대와 REV, 선체 구조의 일부이며, 대부분의 공용 장비가 해체되고 있습니다. 그러나 발전소의 외관은 극적으로 바뀔 것입니다 - 근대화로 수리 될 것입니다. 인터넷에서 발견 할 수있는 것으로 판단하면, 발사대는 새로운 것입니다 - 2009의 경우, 시대가 심각합니다. 오래된 설치는 새로운 것으로 교체되며, 2010 %로 간주 될 수 있습니다.
  23. +1
    4월 3 2014 17 : 29
    이 배에 조금 익숙해. 그녀는 특히 무기, 전력 설비 및 기타 구형이 시대에 뒤떨어져 있으며 매우 심각하게 취급하고 있습니다. 그러므로 우리는 어떤 종류의 현대화가 아니라 우주선의 거의 완전한 변경에 대해 이야기 할 수 있습니다. 나는 경제적으로 얼마나 이익이되는지를 판단하지 못하지만, 그것이 수익성이 전혀 없다고 생각합니다. 이 우주선을 금속으로 절단하는 것이 더 쉽고 크기가 작지만 더 매력적인 매개 변수 효율성 / 비용으로 새롭고 현대적인 두 개의 선박을 만드는 것이 더 쉽습니다.
  24. +2
    4월 3 2014 17 : 55
    일반적으로이 함선은 매우 강력 할 것이므로 해군 무기고에 매우 유용 할 것입니다. 큰 함선이없는 해상 함대의 존재는 심각하게 고려 될 수 없으며, 우리가 가지고있는 외교 정책의 종류와 같이 정치적 압력의 강력한 도구와 수단은 우리에게 매우 유용 할 것입니다 제 생각에는 수리가 성공적으로 완료되고 더 많은 돈이 필요하며 (시작 가격이 50 억 달러이므로) 시간이 약간 앞당겨 져야 할 것입니다. 그러나 다른 두 선박의 운명은 아쉽게 생각합니다 ..... 라자레프는 현대화를위한 최상의 상태에 있습니다. 라자레프는 원자로 해체, 쉘 마모가 심각하지 않아야하고, 많은 장비가 해체되고 결함의 양이 적을 것입니다. 그러나 극동 지역에서는 수리 할 곳이 없습니다. EI와 Peter the Great는 Nakhimov 후에 Sevmash에 갈 것이며, 긴급히 수리가 필요합니다. EU는 어떻게 든 작동합니다. 용골이있는 거지는 이미 40 세 (73 번째에 놓여 있음), 원자로가 해체되지 않았으며 장비의 상당 부분도 마찬가지입니다 (결국 새로운 것을 확립하기 위해서는 그것을 제거해야하며 오래된 것). 그는 상대적으로 수영해야했습니다. 내 생각에, 처음 두 Oralns는 세입자가 아니고 아쉽지만 내 희망은 여전히 ​​사라지지 않습니다 ....
    1. -1
      4월 3 2014 18 : 23
      이 배는 공기 덮개가 없습니다. 항공 모함은 해안 지역에서만 강력한 "도구"가 될 것입니다. 그. 지상 방공 및 미사일 방어 시스템 ((대공 미사일 시스템, 방공 항공기 등)을 통해 적 항공기와 미사일로부터 안정적으로 보호 할 수있는 경우에만 순양함이 행동 범위를 넘어갈 때 다음을 포함한 모든 유형의 방공 시스템에 매우 맛있는 표적이 될 것입니다. 원점 미사일을 장착 한 탄도 미사일 (중국이 지금하고있는 것과 같은) 자체 방공 / 미사일 방어 시스템은 오래 지속되지 않을 것이며 현대의 방공 시스템과 효과적으로 싸울 수 없을뿐만 아니라 적들은 그러한 목표를위한 어떠한 힘과 수단도 후회하지 않을 것입니다. 구축함과 호위 코르벳함에 대한 희망도 매우 환상적입니다.
      1. +2
        4월 3 2014 21 : 47
        그것이 한 번에 미국인들이 그렇게 생각하지 않는 방법입니다. 그리고 그들은 1144 년의 존재가 소련 해군의 실질적인 주장이라고 생각했다. 물론, 그들의 사용 전략은 자살 적입니다-첫 번째 파업 만, 바람직하게는 짧은 거리에서만이지만, ...
        그래서 ... 공중 방어 업데이트, 해안 비행장 전투기의 우산, 22-3km의 Tu-800M1000 지원, Kola, Kamchatka, Vladivostok까지 Tu-XNUMXMXNUMX 지원으로 ACS를 허용하지 않을 가능성이 있습니다.
      2. +1
        4월 4 2014 19 : 58
        그리고 그의 대공 / 미사일 방어 시스템이 그에게 필요한 시간을 얻는 동안, 그는 차례로 공격 무기에서 가진 모든 것을 돌려 보낼 것입니다. 그리고 보드에 둘 모두의 숫자가 주어지면 누구에게도 거의 보이지 않을 것입니다.
  25. 0
    4월 3 2014 17 : 57
    코펙을 몇 개 더 추가하겠습니다. 이 시리즈의 순양함 건설의 시작은 1973 년으로 거슬러 올라갑니다. 선박 자체와 부품 개발에 소요 된 시간을 고려하면이 프로젝트는 이미 50 년이되었습니다. 우주선과 장비, 그리고 그것을 설계 한 사람들에 대한 완전한 도면 세트를 거의 찾을 수 없습니다. 그리고 부품 공급 업체는 이미 멀리 떨어져 있습니다. 누가 우크라이나에 머물 렀는지, 또 누가 어디 있었는지. 들판에서 바람을 찾으십시오. 따라서 Sudprom이 이러한 현대화와 함께 놀고 싶어한다는 것은 상당히 이해할 수 있습니다. 그가 새로운 일을하는 것이 훨씬 더 유익합니다. 그리고 그것은 더 쉽고 물질적 인센티브를 가진 도덕적조차도 오래된 것보다 새로운 것을 얻기가 더 쉽습니다. 또한 Sudprom의 많은 기업이 부분적으로 만 국유 기업이라는 점을 고려할 때. 그. "필요한가요?"라는 질문 방위 산업, 특히 민간 부문에서 영원히 살아 남았습니다.
  26. +1
    4월 3 2014 18 : 00
    "Admiral Nakhimov"의 수리는 몇 년 동안 지속될 것이기 때문에이 등급의 선박을 수리하기 위해이 기간 동안 새 공장을 건설하는 것이 좋을 수 있으며 수리 서사시가 끝나면이 지역에서 같은 등급의 새로운 선박을 건조 할 수 있습니다. 새롭고 장비도 새 것입니다. 그리고 우리는 많은 배가 필요하고 미래에 대해 생각하고 오늘의 일에 매달리지 않아야합니다.
    1. +1
      4월 3 2014 18 : 24
      이것은 순양함의 근대화를 수리하는 것이 아닙니다. 오데사에서 말했듯이 두 가지 큰 차이점이 있습니다.
    2. +1
      4월 3 2014 18 : 25
      우리는 건설하지 않을 것입니다. 공장은 순양함보다 훨씬 더 복잡하고 비싸다는 것을 믿습니다.
    3. 0
      4월 4 2014 19 : 59
      무엇 때문에? 발트 공장을 완전히 복원하고 바퀴를 재발 명하지 않아야합니다.
  27. 0
    4월 3 2014 18 : 24
    전쟁의 개념이 바뀌 었습니다. 다른 눈에 띄는 수단이 필요합니다. Nakhimov를 수리하고 현대화하는 비용은 Mistral 하나의 비용입니다. 그러나 "Nakhimov"는 해군 공격 그룹의 리더이고 "Mistral"은 계급 및 파일 단위 중 하나입니다.
    그리고 배가 잘려나 간 것은 02 년 2011 월 XNUMX 일 (XNUMX 년 전이 아니라 XNUMX 년 전)에 술을 마신 태그가 붙은 St.
    1. 0
      4월 3 2014 22 : 51
      제품 견적 : homosum20
      전쟁의 개념이 바뀌 었습니다. 다른 눈에 띄는 수단이 필요합니다. Nakhimov를 수리하고 현대화하는 비용은 Mistral 하나의 비용입니다. 그러나 "Nakhimov"는 해군 공격 그룹의 리더이고 "Mistral"은 계급 및 파일 단위 중 하나입니다.
      그리고 배가 잘려나 간 것은 02 년 2011 월 XNUMX 일 (XNUMX 년 전이 아니라 XNUMX 년 전)에 술을 마신 태그가 붙은 St.


      그리고 어떤 새로운 도구가 나타 났습니까?
  28. Antibrim
    0
    4월 3 2014 18 : 31
    업그레이드가 필요합니다. 모든 것을 가져 가서자를 수는 없습니다. 배는 미국인들이 끊임없이 당황하게 할 것입니다! 수리가 필요하다고 생각하지만, 그러한 배를 지을 방법이없고, 조선소를 현대화 시키십시오. 이는 긴 과정이며 모든 것을 수리 할 시간이 있습니다.
  29. 로시 카
    0
    4월 3 2014 19 : 44
    순양함은 힘이다 좋은
  30. 모리 크 토프
    +1
    4월 3 2014 20 : 01
    "Nakhimov"에 대해 판단하기는 어렵지만 "Lazarev"에 대해 듣고 알고 있습니다. 태평양 함대에서 복무하는 동안 복무가 끝날 때 가장 "탄도적인"데모 벨이 라자르를 탄탄한 일본 여성에게 남겼다는 소문이있었습니다.)) 물론 소문은 소문 이었지만 사실이 있습니다. 그들은 "좋은"행동을 위해 Lazar에 내 상자를 썼습니다. 한 선원은 첫 번째 편지에서 이것이 "구리 엘도라도"라고 말했고, "징집"이 금속을 채굴했다면 명령은 이미 명령을 희생하여 몇 배나 더 커 졌거나 그들의 공동 동의 나 명령이있는 경우) 다른 상자의 예에 대한 개인적인 증언이 있습니다. 저는 스카우트 "Ural"과 바다로가는 bdk "Nikolaev"를 방문 할 기회가있었습니다. 특히 Nikolaev에서 저는 개인적으로 매일 XNUMX ~ XNUMX 명의 "수리 원"팀이 일하러 와서 다양한 유닛을 수리하는 방법을 직접 보았습니다. 비철금속을 포함하고 있으며, 전부는 아니더라도 선박에 그러한 단위가 많이 있습니다. 나는 개인적으로 그들이 발전기 중 하나를 수리하는 것을 보았다). 나는 그들이 선박 사령관과 아마도 여단 사령관에 대한 지식없이 거기에 갔다고 생각하지 않습니다.)) 그리고 저녁에 트럭이 그들을 위해 왔고, 작업의 규모는 작지 않았고 스스로 할 수 없습니다)). 내가 말했듯 이이 배를 방문 할 기회가있었습니다. 광경 ... 할리우드는 기쁨으로 비명을 질렀습니다. 호러 영화를 촬영할 때 풍경을 얼마나 절약 할 수 있는지, 홀에 올라 갔고, 조금 불편했습니다.) 밤에는 바지에있을 것 같습니다. 부과))). 나는 라자르에서 무엇이 더 낫다고 생각할 이유가 없으며 내가 본 것을 복원하는 방법을 위해이 모든 것입니다 ??? 하지만 선원이자 애국자로서 저는이 마제스틱 이글스가 회복 될 것이라고 확신하고 싶습니다.
  31. +2
    4월 3 2014 20 : 51
    작년 말 라자레프 제독
    1. 0
      7 8 월 2014 22 : 03
      사진이 우울해 보이지만 정 성적으로 통조림으로 만들면 현대화가 가능하고 비용이 상대적으로 저렴합니다.
  32. 앞으로 1969
    0
    4월 3 2014 21 : 18
    Novik Minons가 만들어 졌을 때 전국이 돈을 모았습니다. 아마도 우리의 자존심 인 우리 함대를 진정으로 회복 할 때가되었을 것입니다.
  33. 0
    4월 3 2014 21 : 28
    "Nakhimov"의 이름을 변경해야합니다. 모든 Nakhimovs는 심하게 끝났습니다.
  34. 0
    4월 3 2014 22 : 43
    제품 견적 : jjj
    일부 보고서에 따르면, Sevmash에서 조사가 진행 중입니다. 별도의 감독 요원은 SIZO에 있습니다. Severodvinsk는 돈없이 산다.

    비밀이 아니라면 숲은 어디에서 왔습니까?
    1. jjj
      0
      4월 4 2014 01 : 28
      Severodvinsk에서 호출
  35. 0
    4월 4 2014 03 : 43
    인용구 : 가마우지
    확실히 모든 Orelans를 업그레이드해야합니다. 세브 마슈의 힘을 키우는 것은 그렇게 쉬운 일이 아니지만 문제는 국가의 방위 능력에 관한 것입니다. 시도해야합니다. 그러한 아름다움은 나라가 필요로하는 것이지 하나 또는 두 가지가 아니라 모든 것이 필요합니다.

    그리고 발트 제 식물은 어떻습니까? 그는 그 때 Sevmash 만 남았습니다.
  36. 아키 미치
    0
    4월 4 2014 06 : 37
    http://www.svetoch34.ru/forum/user/177/forum/user/6848/의 컴퓨터 프로그램 사무실 다운로드
  37. 댓글이 삭제되었습니다.
  38. 분류 1712
    0
    4월 4 2014 10 : 18
    경영진이 순양함을 처분하기로 결정했다면 이미 본 것 같습니다. 따라서 순양함은 현대화되어 함대로 돌아갑니다.
  39. 0
    4월 9 2014 03 : 33
    물론 태평양 함대를 수리하고 장비 할 수는 있지만 비용이 많이 들기 때문에 볼가 21 호를 메르세데스로 개조하고 의미없는 미스트랄을 구입하는 것과 같습니다. 선반에 친환경 탄화수소 생산을위한 핵 쇄빙선 함대 및 기술 개발이 필요합니다
  40. 0
    4월 9 2014 14 : 04
    제품 견적 : 남자
    그렇지 않다.
    글쎄, 4 년 동안 업그레이드하는 방법을 당신의 마음으로 이해하는 것은 불가능합니다!
    (아마 업무는 점심 시간에 업무간에 수행 될 것입니다.)

    Nuuuu, 당신은 너무 솔직합니다 ... :) 많은 일이 있고 잘 끝났습니다. 4 년 (또는 그 이상)이 아니라 6 년입니다. 현대화는 단순하게 들릴뿐 아니라 작업을 구축하는 것은 거의 새로운 일입니다. 어떤 것들을 다시하고, 재 설계하고, 다시 계산해야합니다. 그리고 그러한 것들도 많이있을 것입니다. 그러나 어쨌든 잘했습니다. 모든 것이 복원되고 근무해야합니다! 러시아는 훌륭한 해양 상태입니다!
  41. 0
    4월 29 2014 15 : 07
    그것은 나에게 흥미로워졌다. 라자레프 제독에 보조 보일러 터빈 장치가 있습니까? 재생 될 수 있습니까? Sevmash를 이용할 수 있습니까?
  42. 0
    7 8 월 2014 21 : 54
    "Nakhimov"와 "Kuznetsov"는 현대화되고 있습니다.이 문제를 논의 할 수도 없습니다.하지만 해군 관리가 너무 비싸다고 계산하면 나머지 Orlans는 핀과 바늘에 장착 될 것이므로 실제로 재건해야하기 때문에 모든 것이 매우 모호합니다. 배의 독창성, 국가 애국심 등에 대해 원하는만큼 똥을 낼 수 있지만 현재 로시는 새로운 코르벳 함, 호위함, 구축함, 독수리와 같은 괴물이 필요합니다.
  43. 0
    16 10 월 2014 14 : 44
    나는 확실히 전문가가 아닙니다. 배에서. 그러나 배는 실제로 매우 강력하고 당시 무기는 가장 현대적이었습니다. 모든 것이 서두르고 결과에 대해 생각하지 않고 제 시간에 수리 해야하는 대신 농담을 한 것이 유감입니다! 그러나 필요했습니다. 필요한 경우 예정된 수리, 업그레이드를 수행하십시오. 그리고 이제 더 쉽게 자르거나 복원 할 수있는 결정을 기다릴 필요가 없습니다. 물론 미사일의 교체와 관련하여 더 현대적인 것으로 교체해야하지만 미사일 유도를 개선하기 위해서는 해군 항공이 필요하며 해안뿐만 아니라 바다와 바다로 가야하는 곳은 알려져 있지 않습니다. 공장 확장에 대한 아이디어가 있었지만 모든 것을 승인 한 우리의 대리인들은 조금 뒤로 물러 섰으며 Rogozin은 공장의 현대화에 돈이 있다고 발표했습니다. 새로운 도크가 필요하지만 주문 포트폴리오가 형성되지 않았기 때문에이 작업은 수행되지 않습니다! 우리가 더 많이 건축해야한다는 것은 말도 안되는 일이지만, 우리는 식물의 현대화를 위해 돈을주지 않을 것이며, 우리는 새로운 식물을 만들지 않을 것이며 원하는대로 돌아갈 것입니다! 따라서 항상 그렇듯이 모든 것을 스크랩에 넣기가 더 쉽고 돈도 줄일 수 있습니다! 그리고 항공 모함에 작별 인사를 할 수 있고, 아이디어가 있으며,이를 구축해야하며, 장거리 정찰 및 목표 지정 항공기를 운반 할 수있는 대형 항공기도 있지만, 다시 구축 할 곳은 없습니다! 그리고 1144 시리즈의 함선은 지상 기반 항공이 그들을 덮을 수있는 자국의 해안에 머물러 있어야하며 적의 해안이 아니라 공기 덮개가 제공되어 자국의 해안에있는 적의 ACG와 싸워야합니다! 따라서, 항상 그렇듯이, 모든 국가와 국민의 방어 능력을 관리하는 것보다 선조가 요트를 만드는 것이 더 쉽다는 것이 밝혀졌습니다!
    그리고 그 기사는 저자와 그 토론을지지 한 모든 사람들에게 유용한 정보가 많이 있으며 생각할 것이 있습니다.
  44. 0
    18 11 월 2014 19 : 34
    "Sevmash"에서 "Admiral Nakhimov"http://www.sevmash.ru/rus/news/1787--lr-.html 복원 작업 시작

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