군사 검토

특별 항공 Poghosian

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8 월 100 일, 국가 두마 국방위원회의 발의에 따라 비공개 청문회가 열렸다. 미하일 포고 시안 연합 항공국 (UAC) 회장을 기다리고있다. 그에게 많은 질문이 있습니다. 국영 기업 PR 전문가들은 확실하게 대답 할 수 없습니다. Sukhoi Superjet 35과 새로운 Sukhoi 디자인 국인 Su-34, Su-50를 칭찬하십시오. 물론 T-XNUMX을 수락 할 것입니다. 비행 전선 항공 단지 PAK FA).

과학 아카데미의 편집 위원장에게 알려 지자, PACOSOSYAN의 UAC 책임자로서의 실패한 결과에 의해 러시아 검찰 총장이 당황했을뿐 아니라, 군부는 불만을 토로하고 있으며, 국가 지도자들은 숨겨진 불만을 표명하고 있습니다. 그리고 두마 의원과 전문가들은 시민들이지나 가지 않을 것이라고 확신합니다.

목 졸린 비행기 ...

지난 세기의 80-e 년에는 일주일에 비행기로 생산 한 사마라 항공기 공장 만 있습니다. 그리고 그다지 작지도 않습니다 - Tu-154M. 그럴 수 있니?
그리고 이제 우리는 울부 짖기를 원하는 사진을 가지고 있습니다. 동일한 사마리아가 기껏해야 3-4 개의 소형 (52 승객까지 수용 가능) 라이너 An-140을 생산합니다. 작년에이 나라의 항공 산업 전체가 모든 36 승용차를 발행했습니다. 이 중 24 "Superjet"은 외부 구성 요소가 포함 된 80입니다. 나머지는 IL-96, Tu-214 2 개, An-148 6 개입니다. 비교를 위해 2013에서 Boeing은 기록적인 648 민간용 항공기 인 Airbus 626을 제공했습니다.

단일 국내 여객기는 주로 정부 기관에 제공됩니다. IL-96은 특수 비행 분대 (Special Flight Squad, SLO)가 주정부의 최고 공무원에게 복무하기 위해 보낸 것으로, An-140은 군 복무를 요청했습니다. 지난 7 년 동안 상업 항공사는 항공 산업에서 50 장비를 구입했습니다. 그리고 더 많은 700 외국 항공기.

정의를 위해서 현재의 UAC 책임자는 항공기 제조사만을 혼자 두드리지 않았습니다. 자유주의 및 시장 제작자 인 E. Gaidar는 일반적으로 자신의 민간 항공기 산업을 변덕스러운 것으로 간주했다. 항공의 육해사 E. Shaposhnikov는 Aeroflot의 총책임자 였을 때 보잉과 Airbasov가 러시아 시장에 진입 할 수있는 창을 열었다. V. Khristenko 전 산업 장관은 IL-96 프로그램의 폐쇄를 공개적으로 발표했다. Dm 총리. 메드 베 데프 (Medvedev)는 정기적으로 하나 또는 다른 국내 항공기의 비행 금지를 요구했다. 그러나 오늘날 산업 통상부는 U.M. Poghosyan의 D. Manturov가 이끌고 있습니다. 그들과 함께. 그들은 왜이 질문을해야합니다 : 왜 우리나라는 민간 항공기 시장에서 제조업체가 아닌 구매자로서 영향력있는 선수가 된 것입니까?

너의 친구는 누구인가?

많은 전문가들은 Pogosyan이 더 강력한 조작자를위한 화면 일 뿐이라고 믿습니다. 그렇습니다. 높은 후원자가 없었기 때문에 분명히 끝나지 않았습니다. 그러나 3 년 전 그는 UAC를 이끌었고 현재 항공 업계에서 독주자로 활동하고 있습니다. 이것은 선배들의 사보타주 행위의 결과를 바로 잡기에 충분한 시간이다. 그러나 그는 "슈퍼 엔지니어링"에 대한 국가 예산에서 자금을 계속 끌어 내고 이러한 라이너에 대한 공공 외계인 계약을 보여줍니다. 사실, 웬일인지, 가장 자주 그들은 comatose와 pre-bankrupt 상태에있는 회사 다.

부총리 Dm. Rogozin은 오래 전부터 국내 디자인 학교를 보존하고 지원하기 위해 모든 일이 이루어 지도록 요구했습니다. 그러나 민간 항공의 모든 프로젝트는 Pogosyan에 의해 완전히 인식되거나 특별 이사회의 구성으로 축소됩니다. 저는 AK Ilyushin의 디자이너와 OJSC Tupolev의 동료들과 이야기했습니다. 그들의 미래는 불확실한 안개 속에서 가려져 있습니다. 여기서 Rogozin은 러시아에서 승객 IL-114을 생산하는 것이 필요하다고 말합니다. 그리고 경우에 따라 CB는 국방부에 즉시 항공기의 순찰 버전을 만들기위한 제안을 준비합니다. Pogosyan은 "승객"을 제쳐 놓고 물러날 것이기 때문에, Shoigu가 이끄는 국방부를 무시하는 것은 어렵다.

Rogozin은 훈련을 끝내고 군용 수송기 Il-112의 날개를 착용해야합니다. 택시 및 전자 채우기를 위해 디자이너와 기술자는 올해 대량 생산에 들어간 IL-76MD-90 А와 통합하기로 결정했습니다. IL-76에는 오늘날의 표준에 따라 가장 현대적인 장비가 설치되었습니다. 나는 강조한다 - 국내! 그리고 UAC와 산업 통상부는 "일 류신 (Ilyushins)"을 제련하려고 노력하고 있습니까? "Superjet"의 캡 및 전자 부품. 주로 해외에서 생산됩니다. 즉, 미 국무부의 변덕에 러시아 공군을 종속시키는 것입니다.

명백하게, Pogosyan와 Manturov를 위해, 그들의 것이 여기에 없지만 거기에있다. 그들은 일반 명령없이 항공기 산업에 필요한 구성 요소를 공급하는 기업이 실효 적 관리자가 말한대로 실력을 상실하게 될 것입니다. 또는 단순히 불리한 생산을 줄입니다. 그런 다음 Pogosyan과 Manturov의 친구 인 서방의 파트너에게 활약하자.

Tupolevs의 반세기 동안 Tu-76 라이너를 여러 가지로 수정 한 결과, 국내 생산품을 구제했습니다. 그들은 종종 두 개의 완전히 동일한 Tu-204을 찾기가 어렵다는 사실 때문에 비난받습니다. 그리고 이것은 사실입니다. 항공기가 항상 개선되고 개조되고 현대화되었습니다. 그러나 시리즈가 없었다! 1 년에 1 대의 항공기가 롤스 로이스 (Rolls Royce)와 같이 수제 종이입니다.

분명히, 주정부는 자신의 항공기를 개발하고 자신의 항공 산업을 발전시키기 위해 포 고시 인 (Pogosyan)의 집행자에게 집행하지 않을 것입니다. 아니면 해고 될 때까지 부지런히 금융 흐름을 저글링하는 문제를 해결합니다. 부총리 수준을 포함하여 고위 공직자의 결정은 KLA의 대통령에 의해 방해를받습니다. 예, 러시아 대통령의 직접 지시에 따라 푸틴 대통령은 사소한 권고로 간주됩니다.
항공 산업의 제어 시스템에서 뭔가를 바꿀 필요가 있습니다. Pogosyan은 오래도록 제거 된 Minaviaproma의 경계 아래에서 그렇게 자유롭지 않았을 것입니다. 이전에 MAP는 여객기의 외관 및 기술적 요구 사항을 만들었으며 설계자는 경쟁에서 경쟁을 벌였습니다. 그리고 Pogosyan은 자신과 경쟁하여 상황을 원활하게 가져 오지 않습니다. 그리고 그것이 멈추지 않는다면, 우리는 하나의 "위대한"새로운 형성 "Sukhoi Civil Aircraft"(GSS)와 얼굴이없고 무정형 인 "능력 중심"으로 머무를 것입니다.

An-148T - Pogosyan의 트럭이 "Superjet"트럭으로 구출됩니다.

외국 고객에게 서구 생산품의 구성 요소를 설치할 수있는 가능성을 제공합니다. 그러나 우선 외부 요인으로부터 완전히 독립해야합니다. 이 성명서는 우크라이나 엔진 건축업자들에게 전혀 영향을 미치지 않습니다. 예, 새로운 정치적 현실 속에서 그들이 존재하는 것이 쉽지는 않지만 모든 분야의 가장 열렬한 대표자조차도 항공기 건설에있어 러시아 - 우크라이나의 기존 협력을 깨뜨리고 동남아 지역에서 반 (反) 메이드 폭발을 준비하지 않을 것입니다. 또한 Voronezh의 건설을위한 X-NUMX An-150T 항공기의 전체 버전 인 여객 정기선의화물 버전에 대한 계획이 발표되었습니다. 러시아측은 이미 완전한 기술 문서를 받았다. 그리고 항공기의 Zaporozhian D-148-146 대신 Rybinsk 조립품의 거의 모든 SaM-436 엔진 (Superjet과 동일)을 설치할 것을 제안하는 사람은 아무도 없습니다.

Voronezh 항공기 제조업체는 4 - 5 년 동안 이러한 주문에 대처할 것이며 시간이 표시 될 것입니다. Pogosyan의 인물 인 UAC는 오랫동안 항공기 공장을 기아 배급으로 유지해 왔기 때문에 의문의 여지가 있습니다. 2014에서는이 유형의 항공기 6 대 (상식의 조롱) 만 생산됩니다. Tu-148처럼 An-334은 완전히 "수입 의존적"인 "Superjet"의 코를 쉽게 닦을 수 있습니다. 따라서 Pogosyan은 가능한 모든 작업을 수행하여 "An"이 상업적으로 이용 가능하지 않고 국가 구조와 국방부의 다음 비행기가되었습니다. An-148T 트럭의 대형 시리즈 생산은 Pogosyan의 정책과 모순되지 않습니다. 러시아 항공기의 뻐꾸기 인 Superjet이 Voronezh 기계의 승객 틈새를 막음으로써 An을 방어했습니다. 또한 Tu-334은 카잔에있는 항공기 공장의 벽 근처에서 오랫동안 그것을 유지해 왔으며 투폴 레프 기계가 시장에서 "슈퍼 제트"를 누를 수 있다는 가장 좋은 신호 인 2 개의 거의 완성 된 항공기를 원하는 사람들에게 개조 및 판매를 허용하지 않았습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://argumenti.ru/society/n432/329518
265 댓글
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  1. 콩 발란
    콩 발란 4월 5 2014 15 : 14
    + 44
    작은 빨강 머리처럼 만투 로프와 포고 시안도 만질 수 있습니까? 그들을위한 정부가 없습니까? 내 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 크림과 관련하여 해결할 문제는 없지만 그 방법으로는 문제가되지 않습니다. 운전하고 어쩌면 식물.
    1. 넵 스키 _ZU
      넵 스키 _ZU 4월 5 2014 15 : 19
      + 30
      현지 러시아인이 우크라이나에서 그러한 단락을 읽는 것은 무섭습니다. 여기 위대한 러시아의 부흥에 대한 모든 희망이 있습니다.

      Rogozin은 훈련을 끝내고 군용 수송기 Il-112의 날개를 착용해야합니다. 택시 및 전자 채우기를 위해 디자이너와 기술자는 올해 대량 생산에 들어간 IL-76MD-90 А와 통합하기로 결정했습니다. IL-76에는 오늘날의 표준에 따라 가장 현대적인 장비가 설치되었습니다. 나는 강조한다 - 국내! 그리고 UAC와 산업 통상부는 "일 류신 (Ilyushins)"을 제련하려고 노력하고 있습니까? "Superjet"의 캡 및 전자 부품. 주로 해외에서 생산됩니다. 즉, 미 국무부의 변덕에 러시아 공군을 종속시키는 것입니다.
      1. ELMI
        ELMI 4월 6 2014 00 : 07
        + 12
        그러나 민간 항공의 모든 프로젝트는 Pogosyan에 의해 완전히 인식되거나 특별 이사회의 구성으로 축소됩니다.

        민간 프로젝트뿐만 아니라 깜박 거리는 프로젝트 포고 오만이 깜박임을 포함하여 SU 프로젝트의 개발을 위해 로비하고 있다고 가정합니다 예, 가벼운 MiG는 Pogosyan을위한 것입니다. 최근에는 무거운 드라이어가 출시되고 순간이 없다고 설명하십니까? 라이트 전투원은 아직 취소되지 않았습니다. 그들은 여전히 ​​해외 수요가 있습니다. 그들은 ESR이 몇 배보다 적기 때문에 더 싸고 연료를 적게 소비하며 검출하기가 더 어렵습니다. 소비에트 교리에 따르면, 경량 전투기와 중형 전투기의 최적 비율은 3에서 1이어야하며, 중형 전투기에 중점을 두어야합니다. 따라서 개발은 평탄해야하며 일부 국가의 방향으로 로비하는 것은 국가의 방어 능력이이 문제로 인해서는 안됩니다.
        1. DimychDV
          DimychDV 4월 6 2014 05 : 12
          +4
          항공 시장과 항공 산업을 동시에 이해하는 사람들이 한 번 또는 두 번 나라에서 잘못 계산했다는 사실도 문제입니다.
          "예, 저는 세계 최고의 로켓을 가지고 있습니다!"
          - "그게 핫케익인지 어떻게 알아?"
          -당신은 무엇입니까 : 그들은 모두 비밀입니다 ... 그러나 최고!
          ... 등-그들이 많은 기자들이 모여 어딘가에 추락 할 때까지.
        2. 졸리는
          졸리는 4월 6 2014 12 : 19
          +5
          제품 견적 : elmi
          "Poghosyan이 SU 가족의 발전을 위해 로비를하고 있다는 가정이 있습니다.
          MIG 포함. "


          MiG 제작자들은 대통령에게 공개 서한을 썼습니다.
          작업 팀은 기업이 파괴 직전에 있다고 믿고
          "... 또한 IC 팀은 다음 사항에주의를 기울입니다.
          1. 왜 일반 디자이너 Belyakov R.A.의 출발 후 우리 회사는 우리 회사의 경쟁자 인 "Sukhoi"와 "Irkut"의 자손이 이끌고 있습니까?
          오늘날 회사의 이익을 방어 할 수없는 무능력에 대한 수년간의 활동의 결과는 다음과 같습니다.
          48 억의 금액에 부채;
          다수 주제의 종결 (1.44, MiG-AT, MiG-110);
          알제 계약의 붕괴;
          인도에서 입찰을 잃어 버렸다.
          인도 MiG-29K의 공급 지연 (EC의 잘못이 아닌);
          러시아 해군의 MiG-29K 문제 해결 지연 ...
          ... 전술 한 내용과 관련하여 다음 사항이 필요하다고 생각합니다.
          RAC MiG OJSC의 재정 상태에 대한 완전한 감사를 실시하여 경비원의 비용을 최적화하고 이로 인해 일반 엔지니어의 급여가 증가합니다.
          결과의 공개 발표와 함께 상황의 원인에 대한 객관적인 조사를 실시하십시오.
          MA의 활동을 중지하십시오. Poghosyan 및 주식 항공 산업의 붕괴에.
          여전히 최고의 항공 기술 샘플을 만들 수있는 우리 기업의 붕괴를 막고, 우리 조국의 방어 능력을 강화한다는 명목으로 독특한 Mikoyan 디자인 스쿨을 보존합니다. "
          http://www.metronews.ru/novosti/sozdateli-migov-napisali-otkrytoe-pis-mo-prezide
          ntu / 뚝주 --- nINEFRlUm5xiM /
      2. vell.65mail.ru
        vell.65mail.ru 4월 6 2014 00 : 41
        + 10
        누군가가 해외에서 스크랩을 구매하는 것이 수익성이 있으며 누군가가 그것을 가지고 있으며 그의 항공기가 옆에있어서 정말 정말로 회장이나 약한 사람에게 가혹하게 개입 할 수 있습니다!
    2. Su24
      Su24 4월 5 2014 15 : 40
      -28
      과장과 왜곡이있는 또 다른 반 포고 시아 비판. 저자는 역학 상황을 절대적으로 고려하지 않기 때문에 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 인 외침.
      1. 체르 다크
        체르 다크 4월 5 2014 16 : 16
        -21
        제품 견적 : Su24
        또 다른 반 포고 시안 비판

        그 말이 아니야! Vovchik Leonov aki Pug는 깜빡이면서 스탬프를 찍고 팬들에게 그의 구절을 던졌습니다.
        푸틴은 왜 포고 시안을 견뎌내나요?
        Poghosyan은 누구의 "지붕"입니까?
        거짓말과 하늘의 곡예 비행
        자랑스러워하는 항공, 범람 된 항공


        그 사이에 :

        Sukhoi Superjet 100
        2014 년 첫 비행 날짜 :
        1 95044/24.01.14/5 _ 95057. 10.03.14 XNUMX/XNUMX/XNUMX
        2 95050/07.02.14/6 _ 95052. 19.03.14 XNUMX/XNUMX/XNUMX
        3 95047/19.02.14/7 _ 95058. 31.03.14 XNUMX/XNUMX/XNUMX
        4. 95051 05.03.14
      2. 스키프드
        스키프드 4월 5 2014 17 : 18
        + 30
        Pogosyan 팀에서 닉네임으로 판단 하시겠습니까?

        제품 견적 : Su24
        저자는 고려하고 싶지 않다. 역학의 상황


        어떤 "역학"에서? 어느 공항에 오시면 "역 동성"을 볼 수있을 것입니다 ... 그것은 분명히 부정적입니다, 음, 국내 항공기 산업에 유리하지 않습니다. .. 여객기는 여전히 소련에서 제작되었으며 (이미 거의 없음), 같은 해에 만들어진 외국 "통"이 주요 부분입니다. 함대!
        1. Cetegg
          Cetegg 4월 5 2014 17 : 46
          +3
          http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=414&Itemid=35 ссылка на интересный цикл статей о суперджете и Российском авиастроении!
        2. Rakti-kali
          Rakti-kali 4월 5 2014 18 : 05
          -26
          제품 견적 : skifd
          라이너는 여전히 소비에트에서 제작되었지만 (이미 거의 없음), 같은 해에 건설 된 외국 "골반"-국내 함대의 주요 부분!

          그리고 누군가가 국내 기업이 국내 비행기를 구매하는 것을 금지합니까? 아, 그들은 싶지 않아!? 그만해 ... Poghosyan은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
          1. Cetegg
            Cetegg 4월 5 2014 18 : 17
            + 26
            "Red Wings"회사는 Tu-204를 사용했습니다! 그녀는이 모델들을 계속 사고 싶었습니다! 그러나 ... 그녀는 어리석게도 국내 항공기 모델 구매 계약을 거부해야했습니다! 그리고 그들이 지원되는 보잉과 공군기지를 구매하기 시작하자마자 인위적으로 만든 경제적 장벽 이이 항공사 주변에 무너졌습니다!)
            1. Cetegg
              Cetegg 4월 5 2014 18 : 22
              + 30
              러시아 연방 정부의 의장.
              V.V. 푸틴

              친애하는 블라디미르 블라디미로 비치!

              최근 아에로플로트 CEO Saveliev V.G와의 회의에서 당신은 러시아 제 항공기 사용의 부족으로 그를 비난했다. 저의 주소에서이 칭찬을 수락하겠습니다. 저희 항공사 인 Red Wings는 TU 8 항공기의 204 항공기 국내 최대의 여객기를 운영합니다. 그리고 한 대의 외국 차가 아닙니다.

              2006 년부터 저는 원칙 상 Red Wings 항공사에 보조금을 지급하고 있습니다. 손실의 이유는 첫째, Ilyushin Finance Co. (2000 년 이후 정부와의 파트너십으로 소득없이 약 5,5 억 루블을 투자 한 경우)의 과도한 임대 비율-약 12 만 루블입니다. ./ 달 외국 자동차와 비슷한 속도로 2 배 낮음! 두 번째 이유는 쉽고 무의식적으로 손실을 입는 국유 회사의 전세 운송 시장에 덤핑하는 것입니다 (Atlant-Soyuz, Orenburg Airlines, KMV-avia 등). 증가하는 부채가 예산을 닫는 사람을 방해하지 않으면 비용보다 저렴하며, "재무 결과"(연간 최소 20 억 루블)는 여행사, 특히 터키어를 제록스의 상자에있는 국가 경영진에게 제공합니다.

              이것에 덧붙여, 임대료에 대한 보조금은 교통부에 의해 Red Wings에 지급되며, 항상 1 년까지 지연되는 것은 아니며 부가가치세가 거의 반환되지 않습니다.

              즉, 손실의 원인은 우리의 나쁜 경영이 아니라 나쁜 비행기가 아닙니다. 이러한 이유 (정부가 원하는 경우 쉽게 해결됨)는 우리가 통제 할 수없는 것입니다. 농업의 재앙뿐만 아니라 개별 주택 시장의 실패로 인해 NRC에 대한 대출 상환의 위기는 Red Wings에 무한정 보조금을 지급 할 수 없을 것입니다.

              경제 개발부와 교통부와의 (일방적 인) 서신에서, 나는이 기관들이 레드 윙의 운명 또는 IFC의 운명 또는 항공 분야의 공공 부문에서의 횡령에 관심이 없다는 것을 깨달았다. 이 회사들은 2007g의 Red Wings 수익과 밀접한 관련이 있습니다. IFC의 주요 수입원 중 하나입니다.
              제 의견으로는,이 부서들의 임무에 대한 접근은 최소한 비정부 적입니다. 나는 애국심 의지, 항공 산업의 저축 또는 러시아 항공기 착취에 대한 노력이 부족함에도 불구하고 나는 나의 노력이 부족하다는 것을 비난 받아서는 안된다.

              나는 교통 산업부에 항공 산업의 질서 회복을위한 조치를 취하도록 지시하고, 경제 개발부는 일류 신 금융 산업의 항공 산업을 위해 항공 산업의 형성에 적극적으로 참여하도록 지시한다.
            2. 가이 센 버그
              가이 센 버그 4월 5 2014 19 : 06
              + 15
              인용구 : Cetegg
              "Red Wings"회사는 Tu-204를 사용했습니다! 그녀는이 모델들을 계속 사고 싶었습니다! 그러나 ... 그녀는 어리석게도 국내 항공기 모델 구매 계약을 거부해야했습니다! 그리고 그들이 지원되는 보잉과 공군기지를 구매하기 시작하자마자 인위적으로 만든 경제적 장벽 이이 항공사 주변에 무너졌습니다!)


              편리한 행사를 통해 방금 문을 닫았습니다. Boeings는 전 세계에서 끊임없이 싸우고 있으며 아무도 말레이시아 항공과 같이 폐쇄되지 않습니다 ...
              1. Cetegg
                Cetegg 4월 5 2014 19 : 18
                + 10
                IAC조차도 보잉의 이익을 보호하는 데 적극적으로 참여하고 있습니다!) 이에 대한 놀라운 예는 카잔에서 발생한 보잉 737 재난입니다! MAC은 "먹이는 손을 물지"않습니다 눈짓
              2. Cetegg
                Cetegg 4월 5 2014 23 : 33
                +2
                "Red Wings"에 대한 내용 발췌 "러시아 항공 산업이 가장 큰 고객 인 Red Wings를 잃을 수 있습니다. 연방 항공 운송 국은 사업가 Alexander Lebedev가 관리하는 항공사의 상황에 불만족하며 활동을 중단하겠다고 위협합니다. 기업가 자신이 항공사에 대한 주장을 너무 어리석은 것으로 간주합니다. 올해 13 월 106 일자 기본 시설에 대한 검사 통제 행위 (항공사에 가까운 소식통이 그 존재에 대해 말함), "운영자가 연방 항공 규정의 요구 사항을 충족하지 않습니다."특히 Rosaviation위원회는 최근에 임명 된 Leonid Itskov 항공사의 총책임자 인증에 대해 질문했습니다. 또한 회사는 항공 운송 조직 장의 부재로 기소됩니다.“민간 항공에서 시행중인 인증 요구 사항의 운영자가 공개 한 위반 (비준수) 사실을 바탕으로 문단 107-11에 따라 영향력 측정을 적용하는 것이 좋습니다연방 항공 규정 No. 2011 ",-행위는 말한다. 이 점에 따르면 연방 항공 운송 청은 제한을가하거나 사업자의 인증서를 정지하거나 취소 할 수 있습니다. ""204 년 25,8 월 세르게이 이바노프 부총리와의 회의에서 Vnesheconombank가 Tu-204 SM과의 거래에 자금을 조달하기로 결정했지만 어제 대표 Lebedev와의 계약에 대해서는 알려진 바가 없다고 말했습니다. UAC와 Lebedev 간의 협상 과정에 익숙한 사람은 Vnesheconombank가 사업가와의 상호 작용을 신중하게 취급한다고 설명합니다. Lebedev는 계약을 이행하는 데있어 매우 일관성이 없습니다. 지난해 말, 그는 국가 준비 공사가 소유 한 일 류신 금융 (IFC)리스 회사의 지분 8 %를 IFC가 레드 윙스를 위해 소유 한 Tu-25,8 항공기 204대로 교환하기위한 각서에 서명했다. 그러나 100 월 204 일 블라디미르 드미트리 에프 Vnesheconombank 회장에게 보낸 편지에서 Lebedev는 Vnesheconombank의 대차 대조표에있는 부동산에 대한 IFC 지분을 요청하고 부과 된 비행기 교환을 요청합니다. 그리고 은행은 이미 교환 절차를 시작했다고 IFC 대표는 말한다.이 거래는 다음 이사회에서 승인 될 예정이라고 IFC의 대표는 말한다. Lebedev는 그가 거래를위한 자금 조달의 다른 출처 (국영 은행과리스 회사)를 찾고 있다고 말하며 그는 Red Wings의 지분 매각을 배제하지 않습니다. ""교환 결과, 회사가 소유 한 IFC 주식의 44 %가리스 회사의 자산이 될 것이며 Tu- 레드 윙스에리스 된 15-5B는 그의 재산이된다. "레베 데프는 Tu-XNUMX를 주문한 유일한 회사였던리스 회사의 주주들로부터 어리석게 쫓겨났다. XNUMX 대의 항공기 주문이 처음부터 XNUMX대로 감소한 후 XNUMX대로 줄었다.
                1. 31231
                  31231 4월 6 2014 00 : 25
                  +4
                  이 Lebedev에 대해 귀찮게 여기고 있습니까? http://web-compromat.com/business/2183-bankira-lebedeva-snjali-v-nomere-s-devush
                  kami-video.html
                  Bgg. 정직한 사업가 성자 olegarch.
                  1. Cetegg
                    Cetegg 4월 6 2014 01 : 07
                    +6
                    )) ... ... 나는 높은 종탑에서 Lebedev를 배제하고 싶었습니다!)하지만 Red Wings는 Tu-204를 구입 한 몇 안되는 항공사 중 하나였습니다! 그리고 자금 부족으로 Tupolev Design Bureau는 많은 유망한 프로젝트를 마감했습니다!
              3. Rakti-kali
                Rakti-kali 4월 6 2014 13 : 16
                +1
                제품 견적 : Geisenberg
                편리한 행사를 통해 방금 문을 닫았습니다.

                빌레이 왜이게 무서운가요 ??
                2012 년 봄, Red Wings Airlines가 기계의 유지 보수 간격을 크게 초과하는 것을 확인하는 검사가 수행되었습니다. 비행 규칙, 근무 시간 및 나머지 승무원 위반, Tu-204 항공기 XNUMX 대의 유지 보수 절차가 밝혀졌습니다. 이러한 위반 사항을 밝힌 연방 항공 운송 국 (Federal Air Transport Agency)은 위반 및 결함 제거에 대한 권장 사항에만 국한되었습니다.
                18 년 2013 월 22 일, 연방 항공 운송 국 (Federal Air Transport Agency)은 승객과 물품의 상업적 운송에 대한 Red Wings 운영자 증명서를 갱신했습니다. 12 월 2013 일, 항공사는 전세 항공편을 재개하고 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일부터 모스크바에서 정기 항공편을 운항했습니다.
                2013 년에이 항공사는 Kavminvodyvia의 운행을 중단 한 Tu-204 XNUMX 대를 확보하게되었습니다.
                5 년 2014 월 204 일부터 Red Wings Airlines는 모스크바-심 페로 폴 노선에서 정기 항공편을 운항하기 시작했습니다. 항공기-Tu-XNUMX.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 가이 센 버그
            가이 센 버그 4월 5 2014 19 : 05
            +9
            제품 견적 : Rakti-Kali
            제품 견적 : skifd
            라이너는 여전히 소비에트에서 제작되었지만 (이미 거의 없음), 같은 해에 건설 된 외국 "골반"-국내 함대의 주요 부분!

            그리고 누군가가 국내 기업이 국내 비행기를 구매하는 것을 금지합니까? 아, 그들은 싶지 않아!? 그만해 ... Poghosyan은 그것과 어떤 관련이 있습니까?


            게다가, ........운영자에 의해 삭제 ApolloPoghosyan에서 구매할 것이 없습니다. 판매 할 비행기는 없으며 그가 조종하는 동안에는 없을 것입니다.
            1. 체르 다크
              체르 다크 4월 5 2014 22 : 56
              -5
              제품 견적 : Geisenberg
              판매 할 비행기는 없으며 그가 조종하는 동안에는 없을 것입니다.

              Dmitry, 무차별 적으로 글을 쓰는 것은 추한 일입니다 ...
              -KLA의 2013 년 성과와 올해의 계획은 무엇입니까?
              -생산은 상당히 집중적으로 진행되고 있습니다. 작년에 총 128 대의 항공기가 생산되었으며이 중 95 대의 군사 및 특수 항공과 33 명의 민간인이있었습니다. 그러나 군용 항공기의 출력이 20 % 증가하면 민간인은 거의 50 % 증가했습니다. 이는 Sukhoi Superjet 100 (SSJ) 항공기의 생산이 크게 증가했기 때문입니다. 한 해 동안, 우리는이 기계들의 생산량을 두 배 증가 시켰으며, 프로그램 시작 이후 생산량은 XNUMX 배 증가했습니다. 그래서 2011 년에 우리는 2012 개의 SSJ를 출시했으며, 12 년에는 이미 25 대, 작년에는 40 대였습니다. 올해는 50 대의 항공기를 생산할 계획이며 내년부터 매년 XNUMX 대 이상의 항공기를 생산할 예정입니다. 즉, 올해 중반부터 매달 최소 XNUMX 대의 항공기 생산 률에 도달해야합니다.
              -이 라이너는 구체적으로 누구에게 전달됩니까?
              -SSJ의 주요 고객 인 Aeroflot 및 Interjet과 함께 또 다른 주요 운영자 인 UTair Airlines (24 개 항공사 주문)가 있어야합니다. 그녀는 올해 중반에 항공기를 받기 시작할 것입니다. 또한 야쿠 티아 (Yakutia), 스카이 항공 (Sky Aviation), 라오 센트럴 (Lao Central) 및 가즈프롬 아 비아 (Gazprom Avia) 및 신규 고객을 대상으로 새로운 기계의 운영을 더욱 확대 할 계획입니다.
              1. 블라 데마 예프
                블라 데마 예프 4월 5 2014 23 : 31
                +6
                체 르닥 (1) FI 오늘, 오후 22:56 ↑ 새로운
                제품 견적 : Geisenberg
                판매 할 비행기는 없으며 그가 조종하는 동안에는 없을 것입니다.
                Dmitry, 무차별 적으로 글을 쓰는 것은 추한 일입니다 ...
                -KLA의 2013 년 성과와 올해의 계획은 무엇입니까?
                -생산은 상당히 집중적으로 진행되고 있습니다. 작년에 총 128 대의 항공기가 생산되었으며이 중 95 대의 군사 및 특수 항공과 33 명의 민간인이있었습니다. 그러나 군용 항공기의 출력이 20 증가하면 ....

                따라 잡거나 척을 할 수 없습니까? 슈퍼 제트 (보다 정확하게는 Pogosyanovskys)는 구성이 반 이상이며 국내가 아닙니다. 따라서 해외 공급 및 정책에 대한 의존. 그것 가장 중요한 것. 둘째, 미사와 시체는 오랫동안 장식되어 날아갈 준비가되어 있습니다. 수천만 명이 필요하다는 것을 명심하십시오. 그러면 처음부터 말리는 데 더 많은 시간이 걸렸습니다. 수십억 달러. 그것 범죄. 또한 그들은 여전히이 슈퍼 제트를 염두에 두지 않고 계속해서 돈을 쓰고 있습니다. 내 의견으로는,이 문제에 전혀 지식이없는 사람에게는 이것이 돈의 삭감 또는 배신 또는 무책임이라는 것이 분명해야합니다. 그러나 높은 지위에서 첫 번째, 두 번째 및 세 번째를 인정하는 것은 불가능합니다.
                1. 체르 다크
                  체르 다크 4월 6 2014 11 : 44
                  -1
                  제품 견적 : vlademaev
                  따라 잡거나 척을 할 수 없습니까?

                  쉽게 좀비를하는 사람들이 있습니다. 이것은 Serdyukov에 대한 정보로 발생했으며 현재 Poghosyan에 성벽이 있습니다. 분석을 보거나 읽거나 라이브 감정을 본 적이 있습니까? 모든 프로세스는 다른 각도에서 고려해야합니다. 그리고 그림이 흑백으로 끝나지 않습니다 ...
                  제품 견적 : vlademaev
                  해외 공급품 및 정책에 대한 의존성.

                  그래서 뭐? 이것은 민간 항공입니다! 100 % 국산이 필요한 "소파 팟 트레"는 어떤 것인가요? 그리고 가장 중요한 이유는 무엇입니까? 스탈린에게서 배우십시오-최선을 다하고 사용하십시오. 품질과 비용에 관계없이 따라 잡아 추월하는 흐루시초프의 접근 방식이 있습니다. Poghosyan의 접근 방식은 가능한 한 빨리 국제 인증을 통과하고 자신의 틈새 시장을 차지하는 것입니다. 판매가 보여주는 것처럼 이것은 현명한 접근 방식입니다. 다른 KB와 비교하십시오.
                  제품 견적 : vlademaev
                  이 슈퍼 제트는 생각 나지 않으며 계속해서 돈을 씁니다.

                  모든 새로운 기술은 개선과 개선이 필요합니다. 유치한 아이디어가 있습니까?
                  제품 견적 : vlademaev
                  이것이 돈을 삭감하거나 배신 또는 무책임임을 분명히해야합니다.

                  이것들은 두 가지 다른 점이 아니라 검찰청과 법원에 분명해야합니다. Poghosian 회계를 확인했으며 공인 감사관입니까? 아니면 의자를 떠나지 않고 이런 낯선 사람처럼 침을 뱉을 수 있습니까?
                  1. 블라 데마 예프
                    블라 데마 예프 4월 8 2014 14 : 04
                    0
                    아뇨, 다락방 이해가 안되요 누구도 슈퍼 제트에게 최선을 다하지 않을 것입니다. 첫째, 둘째, 민간 항공기 업계에서 최고의 학교 중 하나입니다. 셋째, 슈퍼 제트 용 구성품에 대한 계약서에 서명하고 라이센스를 구매하지 않았습니다. 완전히 다른 것입니다. 우리는 그들에게 계속 의존 할 것입니다. 그들이 슈퍼 제트를 취하기 전의 슬러지는 거의 염두에 두었지만 농담을해서이 상자에 수십억 달러를 쓰기 시작했습니다. 이것은 일반적으로 알려진 정보입니다. 따라서 당신은 swagger와 manturov에 의해 지불되거나 주제를 스스로 이해하지 못합니다. 슈퍼 제트는 언젠가 날 수 있지만 국내 항공은 아닙니다. 그리고 우리의 과학적 사고는 운명이 아닙니다. 이제 디자이너들 사이에서 평균 연령은 60 세입니다. 과학 세대의 연속성이 중단됩니다. 곧 그러한 악당 때문에 새로운 것을 만들 사람이 없을 것입니다.
            2. Rakti-kali
              Rakti-kali 4월 6 2014 13 : 19
              +4
              제품 견적 : Geisenberg
              게다가, .........삭제 된,

              어서, 내 사랑 .........운영자에 의해 삭제 Apollo
              제품 견적 : Geisenberg
              Poghosyan에서 구매할 것이 없습니다. 판매 할 비행기는 없으며 그가 조종하는 동안에는 없을 것입니다.

              그리고 당신은 Poghosyan으로 판매 된 새 비행기의 수와 1991 년 이후 광고의 해에 얼마나 많은 비행기를 팔았는지 비교합니다.
          3. 체르 다크
            체르 다크 4월 5 2014 22 : 50
            +1
            제품 견적 : Rakti-Kali
            Poghosyan은 무엇과 관련이 있습니까?

            그는 재능있는 디자이너이자 훌륭한 비즈니스 임원이라는 사실에도 불구하고.
            그리고 나머지는 디자인 국과 생산 현장을 놓쳤습니다. 이제 그들은 "정부에 돈을주세요!"라고 울부 짖습니다.

            "재건-개조"기간 동안, 그들은 처음에는 어리석게 냄비와 프라이팬으로 바꾸고 "개종에 의해 비워진"건물을 임대 한 다음 작은 할머니를위한 개발을 모든 사람에게 값 싸게 쏟았습니다. 결과는 다음과 같습니다.

            그리고 작은 돈을 위해 동일한 Vovchik Leonov와 같은 모든 종류의 zhurnalushlyugi는 적극적으로 쓰레기를 찍습니다. 그건 그렇고, Vovchik이 Antonov에서 "hryvnia"를 다시 작업하고 있다면 놀라지 않을 것입니다.
            1. Rakti-kali
              Rakti-kali 4월 5 2014 23 : 33
              -2
              제품 견적 : Cherdak
              그는 재능있는 디자이너이자 훌륭한 비즈니스 임원이라는 사실에도 불구하고. 그리고 나머지는 디자인 국과 생산 현장을 놓 쳤고 이제는 "정부에 돈을 줘!"라고 울부 짖습니다.

              그래서 나는 이미 위에서 이것에 대해 썼습니다! 그러나 일부 "Tavarischs"는 이미 "모든 폴리머를 망쳐 놓는다!"라는 슬로건에 매우 익숙해졌습니다. 그리고 "교활한 포고가 불쌍한 데데를 목 졸라 죽인다. 즉, 국내 항공기 제조업체이다." 삼촌이 아침에 기독교 아기의 피에 중독 혐의로 기소되지 않은 것이 이상합니다 ...
              1. 11111mail.ru
                11111mail.ru 4월 6 2014 07 : 48
                0
                제품 견적 : Rakti-Kali
                삼촌이 기독교 아기의 피에 중독되었다고 비난받지 못하는 것은 이상합니다.

                그리고 데이터는 무엇입니까? 그런 다음이 장소에서 더 자세하게 ...
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 4월 6 2014 13 : 23
                  0
                  제품 견적 : 11111mail.ru
                  그리고 데이터는 무엇입니까? 그런 다음이 장소에서 더 자세하게 ...

                  나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다. 왜냐하면 멀리 가져온 것이 없다는 것을 입증하는 것보다 더 어리석은 것이 없기 때문입니다.
                  그리고 일반적으로 나는 원칙을 고수하려고 노력합니다- "그것에 대해 논쟁하지 마십시오". 이것은 먼저 상대를 그의 수준으로 낮추고 문제없이 경험으로 그를 분쇄 할 것이기 때문입니다.
              2. 체르 다크
                체르 다크 4월 6 2014 11 : 55
                +3
                제품 견적 : Rakti-Kali
                질식 ... 국내 항공기 제조업체

                나는이 무의미한 논쟁에서 진실의 싹이 터질 수 있기를 희망하며, 사람들이 UAC를 분산시킬 준비가되었으며, 특히 유명한 비명을 선도하는 지위에 올릴 수 있고 국내 항공기없이 남아있을 수 있습니다. 항공 Maidan.
                사실, 일부 Serdyuk Sidorov는 모든 것을 탓할 것이고, 그들은 습관적으로 푸틴으로 넘어갈 것입니다.
            2. 블라 데마 예프
              블라 데마 예프 4월 5 2014 23 : 34
              +8
              군용 항공기 설계자로서 그는 재능이 있지만 민간 항공기와는 아무런 관련이 없으며 애국자이자 돈이 부족하면 등반 할 것이 없습니다.
            3. samoletil18
              samoletil18 4월 5 2014 23 : 59
              +8
              제품 견적 : Cherdak
              그리고 모든 종류의 잡지 모자
              그리고 항공 산업과 직접 관련된 사람들로부터 Poghosyan에 대한 나쁜 리뷰를 들었습니다. 이 분야에서 일하고 있습니다. 예, Poghosyan에게 창고에서 파이를 줄 수 있습니다. 그는 디자인 국과 관련 산업을 유지했습니다. 그러나 국가의 "주요 항공기 제조업체"가되었으므로 자신뿐 아니라 모두를 구할 수 있도록 친절하게 대하십시오. 아니면 리더로서 인간과 시민의 의무를 다하십시오.
              1. 체르 다크
                체르 다크 4월 6 2014 12 : 01
                +2
                제품 견적 : samoletil18
                당신뿐만 아니라 모든 사람을 구하십시오.

                그러나 이것이 일어나지 않습니까? 그리고 Yakovlevites (유다처럼 부패), Tupolevites (지난 세기에 갇혀 있음), Beria (그들이 살아남은 것이 잘되었지만)와 Mikoyans (그리움이 보풀이 날 수 있도록 지도자가 있어야하는 곳) ... 목록이 길다.
                그러나 그들은 모두 크리스마스 트리 (상태 흐름에서)에 있고 그들의 두뇌를 긴장시키지 않기를 원합니다 (XNUMX 번째 열이 있습니다). 가장 중요한 것은 제공 할 것이 없으며 아무것도 ... 팬에 던질 때만 남아 있습니다.
            4. 졸리는
              졸리는 4월 6 2014 13 : 32
              +3
              제품 견적 : Cherdak
              "그리고 나머지는 ... 그들의 디자인 국과 생산 현장을 놓쳤습니다.
              그리고 지금 그들은 "주 돈을 줘!"
              "재건-개조"기간 동안 그들은 처음에는 어리석게 냄비와 프라이팬으로 바꾸고 "개종에 의해 비워진"건물을 임대 한 다음, 작은 할머니를위한 개발을 모두에게 값 싸게 쏟아 부었습니다. 결과는 다음과 같습니다 ... "


              항공기 제작자가 어떻게 살았으며 누가 조종사로 데려왔 는가. 그리고 유능한 비즈니스 경영진이나 뛰어난 비즈니스 경영진과 상관없이 항공기 산업 전체를 경쟁자로 익사 시켰습니다. 개인은 비즈니스가 아닙니다. 결과는 다음과 같습니다.

              Stepan Sulakshin의 책에서. "반역."
              소비에트 항공 산업의 기업이 파괴 된 문서 목록.

              "러시아 연방 영토로 수입 된 Boeing-750 항공기, Douglas-DC10 항공기에 대한 관세, 관세 및 세금에서 XNUMX 년 동안 전액 면제 결정을 내리기 위해
              1994 년부터 1995 년까지 국내 및 국제 항공사에서 운항했습니다. "(1489 년 7 월 1996 일자 러시아 연방 정부 회장 V.S. Chernomyrdin N XNUMXР)

              “안타깝게도 최근 정부 기관 측에서 국내 항공기 빌딩 단지의 이익에 대해 무심코 로비하는 매우 위험한 경향이있었습니다. 우리는 러시아 항공로에서 Tu-204 항공기의 연속 발사가 허용되지 않는 문제와 서양 항공기의 고급 모델 임대 원칙의 지속 문제를 지원해 주시기 바랍니다. ...
              http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
              1. 체르 다크
                체르 다크 4월 6 2014 14 : 40
                +1
                제품 견적 : 졸린
                항공기 제작자가 어떻게 살았으며 누가 조종사로 데려왔 는가.

                그러나 다시 Poghosyan은 책임이 있습니다 웃음
                1. 졸리는
                  졸리는 4월 6 2014 17 : 14
                  +1
                  제품 견적 : Cherdak
                  "하지만 다시 Poghosyan의 책임입니다."


                  외국 항공기 제조를 위해 로비를하고있는 사람, 아마도 M. Poghosyan
                  그것과 관련이 없습니다. 그는 단지 상황을 이용합니다.
                  그리고 조건에서 국내 캠페인을 구입하기 위해 남아있는 것은
                  외국 항공기 로비?
          4. 졸리는
            졸리는 4월 6 2014 12 : 43
            +4
            제품 견적 : Rakti-Kali
            "그리고 뭐, 누가 국내 회사가 국내 비행기를 사지 못하도록 금지 했나? 아, 그들은 원하지 않는다!?
            그만 ... Poghosyan이 그것과 무슨 관련이 있습니까? "


            외국 항공기 제조를 위해 로비를하고있는 사람, 아마도 M. Poghosyan
            그것과 관련이 없습니다. 그는 단지 상황을 이용합니다.
            그리고 외국 항공기 로비 조건에서 국내 캠페인을 구입하기 위해 남아있는 것은 무엇입니까?

            "2010 년 44 월, Red Wings의 소유주 인 Alexander Lebedev는 204 대의 Tu-1,5SM 항공기를 구매하겠다는 제안으로 정부에 접근했습니다.이를 위해 사업가는 주정부가 항공기 비용을 1 억 루블에서 1,1 억 루블로 크게 줄 이도록 요구했습니다. 항공기의 잔존 가치 지원 및 보장 구성 부품 공급 업체와의 일련의 회의 후 XNUMX 억 루블의 타협에 도달했습니다.
            UAC 경영진은 가격을 1606860 배 인상하여 거래를 방해하려고했습니다. "http://www.kommersant.ru/doc/XNUMX

            그러나 Tu-204CM 프로젝트의 잘못된 모험은 거기서 끝나지 않았습니다. 이상하게도 Red Wings 항공사는 갑자기 많은 위반을 나타 냈습니다. 그리고 Tu-204SM에 대한 구매 계약이 끝난 후였습니다. 2012 년 XNUMX 월, 미디어는 다음과 같이 발표했습니다.
            http://www.rbcdaily.ru/industry/562949983653573

            UAC와 마찬가지로 Rosaviatsia의 리더십이 Tu-204SM 프로젝트를 종료하기 위해 회사에 참여하고있는 것 같습니다. 러시아 관리들은 그를별로 좋아하지 않습니다. 그러나 그는 왜 그들을 기쁘게하지 않았습니까? 보잉과 경쟁 할 수있는 능력이 아닙니까? 분명히 서양 항공 로비스트들은 러시아 관리들에게 관심을 가질 수있는 많은 방법을 가지고 있습니다. 또한 가장 높은 순위.
            1. Rakti-kali
              Rakti-kali 4월 6 2014 13 : 50
              +2
              제품 견적 : 졸린
              "2010 년 44 월, Red Wings의 소유주 인 Alexander Lebedev는 204 대의 Tu-1,5SM 항공기를 구매하겠다는 제안으로 정부에 접근했습니다.이를 위해 사업가는 주정부가 항공기 비용을 1 억 루블에서 1,1 억 루블로 크게 줄 이도록 요구했습니다. 항공기의 잔존 가치 지원 및 보장 구성 부품 공급 업체와의 일련의 회의 후 XNUMX 억 루블의 타협에 도달했습니다.

              그. 시민 Lebedev는 각각 400 억 루블을 받았습니다. 저와 다른 러시아 시민의 각 비행기 주머니에서 Lebedev가 관리하는 Ilyushin-Finance는이 비행기를 시장 가격으로 Red Wings에 임대했습니다. 오 헤리 텔하지만! 여기 그런 비즈니스 우먼이 있습니다 ...
              제품 견적 : 졸린
              이상하게도 Red Wings 항공사는 갑자기 많은 위반을 나타 냈습니다. 그리고 Tu-204SM에 대한 구매 계약이 끝난 후였습니다.

              화난 피노키오 자신들-비행기는 살 것이 거의없고, 또한 유능하게 이용되어야합니다.
              제품 견적 : 졸린
              UAC와 마찬가지로 Rosaviatsia의 리더십이 Tu-204SM 프로젝트를 종료하기 위해 회사에 참여하고있는 것 같습니다. 러시아 관리들은 그를별로 좋아하지 않습니다.

              그는 경쟁 제품을 만드는 대신 "Tu"의 경영진이 계속해서 주에서 돈을 빼앗는다는 사실을 좋아하지 않습니다. 동시에 제품을 개선하기위한 실제 조치는 취해지지 않습니다.
              제품 견적 : 졸린
              보잉과 경쟁하는 능력이 아닌가?

              그가 인기있는 돈으로 바지를 지원하지 않고 보잉과 동등한 조건으로 경쟁 할 수 있다면 세계의 모든 항공사가 경쟁과 사업이 개인적인 것이 아니기 때문에 그것을 구입할 것입니다. 그러나 더 무겁고 더 많은 연료를 소비하며 적은 하중으로 더 짧은 거리로 날아가는 데 보잉의 경쟁자는 아닙니다.
              1. 졸리는
                졸리는 4월 6 2014 17 : 29
                0
                제품 견적 : Rakti-Kali
                "즉, 시민 Lebedev는 제 400 억 루블을 받았습니다.
                비행기마다 다른 러시아 시민들 주머니
                그 후 Lebedev가 통제하는 Ilyushin-Finance는이 항공기를 시장 가격으로 Red Wings에 임대했습니다.
                오 헤리 텔하지만! 여기 그런 비즈니스 우먼이 있습니다 ... "


                부품 공급 업체와 일련의 회의를 거친 후 1,1 억 루블의 타협이 이루어졌습니다. 시장 경제입니다.

                사업에 관해서는 그러한 사업은 B. Yeltsin 통치 이후 국무부의 대리인에 의해 러시아 연방에 부과되었습니다.
                이것은 미국 다리, Oryol 터널, FC Zenit의 경기장이 상트 페테르부르크 등에 건설되는 방법입니다.
                기계 반동과 삭감에 놀란 이유는 무엇입니까?
                그것은 모두 현금으로 시작되었습니다.
                B. Yeltsin과 그의 추종자에 대한 주장.
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 4월 6 2014 18 : 42
                  -2
                  제품 견적 : 졸린
                  사업에 관해서는 그러한 사업은 B. Yeltsin 통치 이후 국무부의 대리인에 의해 러시아 연방에 부과되었습니다.

                  그리고 "국내 항공기 제조업체의 교 살자"Pogosyan이 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                  제품 견적 : 졸린
                  부품 공급 업체와 일련의 회의를 거친 후 1,1 억 루블의 타협이 이루어졌습니다. 시장 경제입니다.

                  시장 관계-공무원 상태가 Faberge 공급 업체를 뒤틀어 Lebedev에서 롤백하지 않는 경우입니다. 그리고 당신이 묘사 한 것은 시장 관계가 아니라 부패와 국가 비용입니다. 아니면 잔존 가치 보증이 무료이거나 아저씨 직원의 주머니에 없다고 생각하십니까? 아니, 이건 예산에서 나왔어
              2. 졸리는
                졸리는 4월 6 2014 17 : 38
                +3
                제품 견적 : Rakti-Kali
                "그가 공적 자금의 지원없이 Boeings와 동등한 조건으로 경쟁 할 수 있다면, 경쟁과 정당한 사업은 개인적인 것이 아니기 때문에 전 세계의 모든 항공사가 그를 인수 할 것입니다."


                따라서 보잉은 그 이익을 위해 노력하기 위해 최선을 다합니다.
                사업은 사업이다-비명은 살아남는다.

                자동차와 달리 소련의 비행기는 국제 수준에 완전히 부합했습니다. 수백 개의 확립 된 기록이이를 증언합니다.
                자본주의 국가에 왜 소수의 사람들이 있었는가는 분명한 답이있는 질문이다.
                효율성과 안전성 측면에서 미국보다 우월한 원자로가 일본에 있지 않기 때문에,
                프랑스 또는 독일.
                그렇습니다. 우리 항공기는 항상 연료 효율이 떨어지지 만 안전을 파헤 쳤습니다. 중요하지 않다고 말합니까?
                글쎄, 시장 경제에서 그것은 실제로 중요하지 않으며, 보험 회사는 모든 것에 책임이 있으며, 소련에서는 매우 중요한 재산이 고려되었습니다.
                계획된 주 경제에서 효율성은 돈으로 측정 된 적이 없으며 기준은 단지 하나입니다. 사회적 중요성과 사회적 유용성. 따라서 소련 항공기는 첫 번째 요소에 치우친 안전과 경제 효율성의 최적 균형입니다.
                승객에게 전체 또는 저렴한 비행을 위해 더 중요한 것이 무엇인지 물어보십시오.
                1. Rakti-kali
                  Rakti-kali 4월 6 2014 19 : 01
                  -1
                  제품 견적 : 졸린
                  따라서 보잉은 그 이익을 위해 노력하기 위해 최선을 다합니다. 사업은 사업이다-비명은 살아남는다.

                  다시 한 번, 상황에서 UAC 리더십의 결함은 무엇입니까? 그런 다음 보잉뿐만 아니라 수박도 판매하지 않습니다. 샘 삼촌이나 프란 삼촌의 맛있는 (저렴한 읽기) 임대로 유혹되는 항공 모함입니다.
                  제품 견적 : 졸린
                  자동차와 달리 소련의 비행기는 국제 수준에 완전히 부합했습니다. 수백 개의 확립 된 기록이이를 증언합니다.

                  수백 개의 확립 된 레코드는 특별히 준비된 레코드 카의 기능 만 보여줍니다.
                  제품 견적 : 졸린
                  자동차와 달리 소련의 비행기는 국제 수준에 완전히 부합했습니다.

                  특정 시간까지 그렇습니다. 예를 들어, 가능하다면 어떤면에서는 장비가 없거나 제대로 장비되지 않은 현장에서의 작업이 초과되었습니다. 그러나 어느 시점에서, 지휘-행정 경제 상황에서 실제 경쟁이 없었기 때문에 우리 비행기의 개발이 세계의 발전 속도보다 뒤쳐지기 시작했다는 사실을 알게되었습니다. 결국 비용에 관계없이 선택이 가능 해지고 모든 페니가 계산에 필요한 조건에서 명령에 따라 악용 될 수있는 것이 경쟁에서 패하기 시작했습니다. 왜? 이제 목표는 단순히 "더 많이, 더 높이 올리고, 더 멀리 운전"하는 것이 아니라 더 저렴하게 만드는 것이기 때문입니다.
                  제품 견적 : 졸린
                  그렇습니다. 우리 항공기는 항상 연료 효율이 떨어지지 만 안전을 파헤 쳤습니다. 중요하지 않다고 말합니까?

                  그렇습니다. 소비에트 비행기는 부르주아 비행기보다 몇 배나 충돌했지만 부르주아 비행기는 평소보다 더 많이 운영되었습니다. 따라서 절대 손실이 작을수록 소비에트 / 러시아 항공기의 상대 항공기는 크지 않더라도 확실히 작지 않습니다.
                  제품 견적 : 졸린
                  계획된 국가 경제에서 효율성은 돈으로 측정되지 않았으며 그 기준은 사회적 중요성과 사회적 유용성 중 하나에 불과했습니다.

                  오, 그냥 이상화하지 마십시오! 계획된 국가 경제에서 효율성은 사회적 중요성과 사회적 유용성에 의해 측정 된 적이 없습니다. 계획된 생산 및 할당 된 펀드 / 자원의 지출 비율로 측정되었습니다. 경제-자본주의, 사회주의는 같은 규칙에 따라 운영됩니다. 결과 분포는 차이가 있습니다.
                  1. 알리 칸테 누누
                    알리 칸테 누누 4월 7 2014 02 : 32
                    +2
                    특정 시간까지, 그래, 그들은 그랬다.


                    끝까지 대응했습니다. 예, 기술적으로는 여전히 대응합니다. 항공기의 "집착"에 문제가있었습니다. 시끄러움? 그래서 이것은 얼마 전까지 만해도 혼란 스러웠습니다. 또한 우리의 새로운 비행기는 모든 소음 기준을 충족합니다. 신형뿐만 아니라 Tu-154M도 일치하는 것 같았습니다. 편의성 측면에서 Il-86은 외국인보다 우수하여 운영 비용이 높고 생산에서 기계가 제거되었습니다. 그러나 반면에 대량 생산에서 신뢰성은 훨씬 높고 예비 부품 비용이 낮았습니다.

                    따라서 소련 / 러시아 항공기에 비해 상대적인 절대 손실은 적지 만 크지는 않다면 확실히 작지는 않습니다.


                    음, 통계는 나쁘지 않을 것입니다. 나는 개인적으로 너무 게으르다. 그러나 나는 그것이 소비에트 기계에 유리할 것이라고 장담한다. 그리고 질문조차도 기술적 인 문제가 아닙니다. 우리가 안전에 큰 한계를 두었습니다. 착취에 대한 사회 주의적 접근에 관한 것입니다. 연료의 양이 규범에 따른다면 부어졌으며 항상 공항에서 사용할 수있었습니다. 활공 경로를 비틀어 야한다면 "비생산적인 연료 소비"에 관계없이 비틀린 것입니다. 제빙 제로 처리해야한다면 비즈니스석으로 만 날아가는 여성은 "XNUMX 개가 있으면 캠페인 비용을 절약해야한다"고 말할 수 없습니다. 그리고 자본가들은 모든 것을 가졌습니다. 지금처럼 비대 해지지는 않았습니다. 그러나 그 결과 단순히 이로 인해 많은 재난이 발생했습니다.
            2. 체르 다크
              체르 다크 4월 6 2014 14 : 44
              +3
              제품 견적 : 졸린
              외국 항공기 제조를 위해 로비를하고있는 사람, 아마도 M. Poghosyan

              이것은 강력한 생각의 지그재그입니다.
              "수돗물에 물이 없으면
              Poghosyan의 작품 " 웃음

              제품 견적 : 졸린
              UAC와 같은 Rosaviation의 경영진은 Tu-204SM 프로젝트를 종료하기 위해 회사에 참여합니다.

              그런 다음 야 코브 족과 야크 -242
        3. cdrt
          cdrt 4월 5 2014 19 : 05
          -7
          제품 견적 : skifd
          Pogosyan 팀에서 닉네임으로 판단 하시겠습니까?

          제품 견적 : Su24
          저자는 고려하고 싶지 않다. 역학의 상황


          어떤 "역학"에서? 어느 공항에 오시면 "역 동성"을 볼 수있을 것입니다 ... 그것은 분명히 부정적입니다, 음, 국내 항공기 산업에 유리하지 않습니다. .. 여객기는 여전히 소련에서 제작되었으며 (이미 거의 없음), 같은 해에 만들어진 외국 "통"이 주요 부분입니다. 함대!


          글쎄, 매주 공항에서 적어도 두 번.
          예, 우리의 항공기는 거의 없지만 실제로는 점점 더 많은 "증오"SSJ가 있습니다. 그래서 저에게는 다른 소련 또는 러시아 항공기보다 더 편리합니다. 마지막으로, 그들은 정시에 이륙하기 시작했습니다. 그렇지 않으면 전 정시에 비행하지 않았습니다. :-)

          그리고 어떻게 든 MS-21은 잊혀졌습니다 ...
          글쎄 ... An-148은 결코 국내 비행기가 아닙니다. 이것은 대체로 적대적인 러시아 국가의 영토에서 주로 생산되는 비행기로, 식민지를 잘라 버렸습니다. 아무리 우정이 원칙적으로 예견 되더라도.
          1. 체르 다크
            체르 다크 4월 6 2014 12 : 20
            +3
            제품 견적 : cdrt
            그리고 어떻게 든 MS-21은 잊혀졌습니다 ...

            보다 정확하게는 Ya-242는 Tu-154 및 Tu-204를 대체하도록 설계되었습니다.

            나는 "도예가"가 외국 충전물에 대해 알게되면 어떻게 울지 않을까요? 의지
            예를 들어, 소련의 T-34 탱크, 일부 Tupolev 비행기, 자동차 및 트럭의 외관과 같은 역사에 익숙한 사람이 있습니까? 아니면 그들이 sharashka에서 만들어 졌다고 아직도 믿습니까?
            1. 졸리는
              졸리는 4월 6 2014 12 : 55
              +2
              제품 견적 : Cherdak
              "... 여기 마이너스에서 누군가가 T-34 전차의 모습, 일부 투폴 레프 항공기,
              소련의 자동차와 트럭? .. "


              역사는 누가 자신의 군대에 관심이 없는지,
              자신의 비용으로 외국 군대를 포함합니다.
              또 다른 이야기는 자신의 산업에 관심이없는 사람은 자신의 비용으로 외국 산업을 유지하는 것이라고 가르칩니다.
              동시에 NATO 회원국의 항공기 산업을 지원합니다.
              소비에트 시대에는 NATO 국가의 항공기 산업이 지원되지 않았습니다.
              1. 체르 다크
                체르 다크 4월 6 2014 14 : 49
                -2
                제품 견적 : 졸린
                역사는 가르치고 ... 또 다른 이야기는 가르치고 ...

                이것은 전형적인 언어입니다.
                우선 모든 사람들이 자신의 이야기를 씁니다 ...
                그리고 NATO는 그것과 어떤 관계가 있습니까?
                1. 졸리는
                  졸리는 4월 6 2014 15 : 06
                  +1
                  제품 견적 : Cherdak
                  "우선, 모두가 자신의 이야기를 씁니다 ...
                  그리고 NATO는 그것과 무슨 관련이 있습니까? "



                  모두 그의 이야기를 씁니다. 맞습니다.
                  그러나 역사는 여전히 모든 것을 대신 할 것입니다.
                  자신을 포함하지 않는 사람은 다른 사람을 포함합니다.
                  NATO는 그와 어떤 관련이 있습니까?
                  저는 NATO 회원국의 항공 전자 공학의 비율을 알고 싶습니다.
                  국내 항공기의 "외국 부품 점유율".
        4. Horst78
          Horst78 4월 6 2014 00 : 12
          -6
          제품 견적 : skifd
          어느 공항에 오시면 "역학"을 볼 수 있습니다.
          낮과 밤에 모든 공항에서 살고 있습니까? 그런 코멘트가 재미 있다고 생각하십니까?
        5. 알리 칸테 누누
          알리 칸테 누누 4월 6 2014 14 : 33
          +3
          글쎄, 사실을 위해서, 결국 당신은 저글링해서는 안됩니다. 국내 항공 산업의 주력은 매우 현대적인 B777, A380 항공기 (Transaero, Aeroflot)로 비행합니다. 또 다른 것은 주로 모스크바 항공 노선에 있다는 것입니다. 지역 항공사는 장례식입니다. B737, A320, 기껏해야-Tu-204, "새로운"극동 AK "오로라"를 보면. 하바롭스크 AL의 격벽에 도금이 걸려있는 An-24도 있습니다. 동시에 Sukhoi는 지역 항공에 필요한 국내 항공기를 정확하게 시장에 내놓았습니다. 물론 지역 공원의 현대화를 위해 여전히 많이 생산되지는 않습니다.
          나머지 제조업체는 여기에 두 가지 사항이 있습니다. 첫째, 비행기를 직렬로 생산할 필요가 있습니다. 그러면 그들은 더 싸고 가져갈 것입니다. 결국 Tu-204조차도 우리 AK가 차지했습니다. 그리고 이것은 관리를위한 질문입니다. 일해야합니다. 수호이는 일하고 나머지는 구원을 요청합니다. 둘째, 우리는 독점 자본주의 아래 살고 있습니다. 그리고 물론 XNUMX 명의 수호이는 독점자가되기를 원합니다. 로비의 기회를 고려할 때 "건조"가 말을 타고있을 것임이 분명합니다. 그러나 이것이 다른 설계국이 일하고 살아 남기 위해 노력해야하는 필요성을 무효화하는 것은 아니며 반드시 사용해야 할 잠재력이 있습니다.
          1. 드미트리 브리 우즈
            드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 15 : 20
            0
            Khristenko, Shaposhnikov 및 Pogosyan 및 Manturov 시대부터 모든 항공기 산업 발전은 보스에서 휴식을 취했습니다! 왜 슈퍼 제트는 날지 만 Tu와 Il-no는 질문이 있습니까? 어떤 질문이 있습니까? 뇌를 켤 수 없거나 게으름이 없습니까?
            1. Rakti-kali
              Rakti-kali 4월 6 2014 19 : 05
              0
              제품 견적 : dmitrij.blyuz
              왜 슈퍼 제트는 날지 만 Tu와 Il-no는 질문이 없습니까?

              Sukhovites는 비행기를 만들었고 Tupolevites는 손잡이가없는 여행 가방을 만들었습니다. 이것은 질문에 대한 답이며 교활한 "국내 항공기 제조업체 Otel의 교 살자 ... uh-uh ... Poghosyan"에 대한 우주 론적 이론이 없습니다.
              1. 드미트리 브리 우즈
                드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 19 : 08
                +2
                글라이더에 대해 더 구체적 일 수 있습니까? 누구의 디자인, 제작자 등
      3. Horst78
        Horst78 4월 5 2014 17 : 31
        -2
        제품 견적 : Su24
        과장 및 저글링으로 또 다른 반 포고 주의적 비판. 저자는 역학 관계의 상황을 절대적으로 고려하기를 원하지 않으며 결과적으로 실질적인 실질적인 권장 사항을 제시하지 못합니다.

        나는 동의한다. 모든 것을 비판하고 누가 진짜를 제공 할 수 있습니까? 우리 항공사는 외국 장비를 구입하지만 Poghosyan이 그것과 무슨 관련이 있습니까? Duma가 항공사의 총책임자를 불러 "국내 항공기를 구입하지 않겠습니까?" 이것은 항상 Poghosyan을 비판하는 것보다 더 정직 할 것입니다. ps 단점을 기다리는 중 롤
        1. 스키프드
          스키프드 4월 5 2014 17 : 46
          + 16
          제품 견적 : Horst78
          우리 항공사는 외국 장비를 구매하지만 Pogosyan은 무엇이 있습니까?


          당신은 그들이 모두 "우리"라고 확신합니까 ?? 그리고 누군가가 최근에 "Superjet"이외의 다른 "우리"항공사를 제공 할 수 있었습니까? 그리고 왜 ? 기사에서 완전히 읽은 경우 표시됩니다. 그리고 일반적으로이 "유능한 관리자"의 시간은 이미 귀찮게했고, 그러한 정책을 수정하고 국가에 전략적으로 중요한 산업을 완전히 공공 부문으로 되돌릴 때입니다.
          1. Horst78
            Horst78 4월 5 2014 18 : 07
            0
            나는 너와 동의한다.
            제품 견적 : skifd
            "효과적인 관리자"의 시간에 지쳐
            . 그리고
            제품 견적 : skifd
            누군가가 최근에 "Superjet"이외의 다른 "우리"항공사를 제공 할 수 있었습니까?
            TU-204 / 214, AN-140 / 148 / 158과 같은 TU-100 / XNUMX가 "우리"가 유닛을 차지하고 누가 비난할까요? Poghosyan? 항공기가 어떻게 판매되는지 아십니까? 이제 아무도 장비 비용을 XNUMX % 지불하지 않습니다. 임대 또는 신용이 있지만 여기에는 이미 다른 현실이 있습니다. 그리고 계정에
            제품 견적 : skifd
            그러한 정책을 수정하고 공공 부문 산업으로 돌아갈 시간이다.
            동의하고 동의하지 않습니다. 불행히도 우리는 소련에 살지 않습니다. 그리고 시민으로서, 당신이 당신을 위해 무언가를하고 싶다면, 많은 가능성이 있습니다. 예를 들면 : 외국 기술에 대한 비행을 거부하거나 주 두마에 대한 시민의 요청을하는 것. 결국, 우리는이 대리인을 선택했습니다. 우리가 여기 포럼에 앉아서 우리의 대리인이 썩은다면, 우리는 누구인가? 먼저 자신과 함께 시작해야하며 다른 사람에게만 묻습니다. hi
            1. 태풍 7
              태풍 7 4월 5 2014 19 : 04
              + 11
              Dima는 Barak 주에 갔을 때 50 개의 Boeings를 얻었고 그러한 개념을 가지고 로비하고 있음을 알고 있습니다. 모든 서구 지도자들이이 일에 참여하고 있지만 우리에게는 그렇지 않습니다. 서양 항공 산업에서 문제가 발생하면 이러한 문제에 직접 관련된 국가가 있지만 우리의 국가는 그렇지 않습니다. 항공 산업은 국가 안보의 구성 요소입니다. 미국에서 누군가가 우리의 동지들이 우리와 함께했던 일을 항공기 산업과 관련이 있다면, 그들에게 어떤 일이 일어날 지 설명 할 필요가 없습니다.
              1. 메인 빔
                메인 빔 4월 5 2014 19 : 48
                +1
                제품 견적 : Typhoon7
                Dima가 미국에 갔을 때 Barack vparil him 50 Boeing

                근거는 없지만, 즉시 참조를하거나 따옴표를주십시오.
                1. igor.borov775
                  igor.borov775 4월 5 2014 21 : 57
                  + 10
                  의회에서 DAM이 이야기하는 것은 모든 종류의 승인을 얻는 데 몇 달 또는 몇 년이 걸린다는 것이 놀랍습니다. 동시에 방송이 진행되는 동시에 마감일을 알려주십시오. 어떻게 작업 해야하는지 보여줄 것입니다. , 씻은 25 억 명이 있고, 그의 프로그램에서 Karaulov는 어떤 고양이가 앉아 있는지 명확하게 보여주었습니다. 땀 쟁기에서 일하는 목회자, 우크라이나에서, oligarchs는 모두 비난했지만 그들의 방귀에있는 당국은 우리에게 다른 oligarchs가 견고한 회사가있는 구조로 올라 가지 않도록했습니다. 똑같은 선을 따라갑니다. 오랫동안 명령을 받고 관리해 왔으며, 우리는 나쁘게 살기 때문에 노인이 없습니다. 오랫동안 우리의 구조물이 민스크를 좋아하지 않는다는 것을 알았습니다.
            2. cdrt
              cdrt 4월 5 2014 19 : 08
              +8
              제품 견적 : Horst78
              AN-140 / 148 / 158


              우크라이나어 장비는 얼마입니까?
              우리 이야기?
              어느 나라 사람이에요? 웃음

              여기 Tu-204-우리, IL-76-우리, IL-114 / 112가 출시되기 시작하면 우리 것입니다. 그리고 나머지는 그 자체가 아닙니다
              1. Horst78
                Horst78 4월 5 2014 20 : 14
                +4
                제품 견적 : cdrt
                너 너 스스로 왔니? 웃고있는

                Strezhevoy시는 시베리아에서 개인적인 모습을 보여줄 수있었습니다.
                귀하의 국가 일부에서 100 %에서 생산되는 항공기는 무엇입니까? 브라질 Embraer는 동체와 엔진을 수출하지만, 브라질 사람들이 자체 항공 생산을 자랑스럽게 여기지는 않습니다. 생산 체인에 대해 무엇을 알고 있습니까? 타슈켄트의 항공기 탑재 순양함 엘리베이터가 제작되는 과정에서?
                1. igor.borov775
                  igor.borov775 4월 5 2014 22 : 14
                  +6
                  알다시피, 그러나 개발 자체는 우리의 처형과 우즈베키스탄에 의해 수행되었으며, 귀하의 정보를 위해, 우즈베키스탄은 함대에 많은 양의 납품을했기 때문에이 공화국은 그 나라의 함대를 자랑스럽게 생각할 수 있었고 어뢰는 또한 중간에 개발 및 시험 센터를 만들었습니다 아시아는 이로부터 눈보라를 몰아 낼 수있는 것이 없었으며, 각 공화국은 그 나라의 군대에 실질적인 기여를했습니다.
                2. 태풍 7
                  태풍 7 4월 5 2014 22 : 27
                  +4
                  최근 사건의 결과로 브라질과 러시아를 비교하는 것은 항공 우주에서 항공 전자 제품을 구매하는 사람들의 제재로 우리를 교살하기 시작합니다. 군 항공은 부분적으로 세부 사항에 달려 있습니다. 산소가 차단되었으며 우리는 완전히 의존합니다. 귀찮게하지 않습니다. 다른 경우, 국가는 군사 목적으로 민간 항공을 끌어 올릴 수 있으며 에어 버스 및 보잉 만 있고 예비 부품은 없지만 책갈피도 가능합니다. 브라질에서, 그녀가 서쪽을 강하게 찌르면, 산소를 차단할 것이고, XNUMX 년 안에 서쪽에서이 문제에 따라 같은 이유로 석기 시대로 돌아 가게 될 것입니다. 러시아는 권력이므로 우리가 원하든 원하지 않든 항상 서구에 사로 잡힐 것입니다. 브라질은 또한 선택의 여지가 없었으며, 처음부터 시작했으며, 우리는 미국 만이 감당할 수있는 항공 산업을 보유하고 있었고 모두 파괴했습니다. 무엇을 위해? 서방을 위해 우리에게 잘했다고 말하면 민주주의가 있습니까? 그리고 지금 우리는 트로프가 파손 된 상태로 앉아 있습니다.이 헛소리가 중거리에서 다시 발생하지 않는 것이 좋습니다.
                3. 체르 다크
                  체르 다크 4월 5 2014 23 : 07
                  +1
                  제품 견적 : Horst78
                  100 % 어떤 비행기가 생산됩니까?

                  건조를 보잉과 비교할 때 더 분명합니다 (러시아에 대한 정보를 강하게 낮췄지만).
                  어쩌면 누군가 토목 공학의 국제 분업이 무엇인지 이해할 것입니다 의지
                  1. 체르 다크
                    체르 다크 4월 6 2014 12 : 34
                    +2
                    이것은 더 분명하다.
                    누구의 보잉? 미국인 또는 무엇?
                    1. 드미트리 브리 우즈
                      드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 17 : 35
                      +1
                      다락방! 빼고 싶었지만 손이 떨 렸어요 피벗 음료를 마시고 더하기 기호를 붙였습니다이 안내서는 잘 안 믿어요! 이유는 확실하지 않습니다. 보잉의 러시아 구성 요소가 보이지 않으며 기체의 거의 30 %가 랜딩 기어와 동일합니다. 글라이더의 강도 계산, 우리의 행동 및 행동 실제로, 도면에서 약 40 % 및 구성 요소에서 약 3 %, 라이너는 그 자체가 아닙니다! 보잉의 KB (글라이더 지점)는 모스크바 어딘가에 있으며 Alex-241과 SSI에 문의하는 것이 좋습니다.
                4. cdrt
                  cdrt 4월 6 2014 21 : 13
                  0
                  제품 견적 : Horst78
                  제품 견적 : cdrt
                  너 너 스스로 왔니? 웃고있는

                  Strezhevoy시는 시베리아에서 개인적인 모습을 보여줄 수있었습니다.
                  귀하의 국가 일부에서 100 %에서 생산되는 항공기는 무엇입니까? 브라질 Embraer는 동체와 엔진을 수출하지만, 브라질 사람들이 자체 항공 생산을 자랑스럽게 여기지는 않습니다. 생산 체인에 대해 무엇을 알고 있습니까? 타슈켄트의 항공기 탑재 순양함 엘리베이터가 제작되는 과정에서?


                  이 농담은 어디에 있었 을까 웃음
                  어떤 이유로 든 프로필을 완전히 업데이트 할 수 없으며 지속적으로 오류가 발생합니다.
                  샘-모스크바
                  프로덕션 체인에서 나는 18 년 동안 이미 연결되어 있기 때문에 꽤 잘 이해하고 있다고 생각합니다 :-)
                  그리고 현재와 소련의 시대는 비교할 것이 없습니다.
                  그런 다음-타슈켄트, 사라 토프, 그리고 지금은-친절한 정치가 아니라 다른 주들
              2. 올드 카피 탄
                올드 카피 탄 4월 5 2014 21 : 39
                +9
                여기 Tu-204- 우리, 일리노이 76, 우리가 생산을 시작하면 Il-114 / 112이 우리 것입니다.
                당신이 잘 정리했다는 것을 - 그들이한다면 ...
                Shl. 내가 우크라이나 인이 러시아인보다 러시아 항공 산업에 대해 더 걱정하는 이유가 분명하지 않습니까? "효과적인 관리자"의 "효과적인 관리"가 한 가지, 즉 공식적인 지위의 사용에 기반을두고 있다는 것이 정말로 분명하지 않습니까? 그리고 이것이 나쁘다는 것이 정말로 명확하지 않습니까? 어쨌든 나쁘다.
              3. nov_tech.vrn
                nov_tech.vrn 4월 5 2014 22 : 21
                +2
                Horst78
                AN-140 / 148 / 158-러시아 구성 요소 70-80 %, 동일한 엔진 또는 엔진 나셀이 공급 업체 없이는 안된다는 것을 잊지 마십시오
                1. Horst78
                  Horst78 4월 5 2014 22 : 39
                  -1
                  제품 견적 : nov_tech.vrn
                  러시아어 구성 요소 70-80 %

                  그래서 나는 그것에 대해 hi 80 % 가져 오기라고 말합니다. 왜 SSJ100에서 그렇게 쉬었습니까? 다른 비행기가 있습니다. 동일한 AP-148은 SSJ100과 직접적인 경쟁자입니다.
                  1. 체르 다크
                    체르 다크 4월 6 2014 12 : 04
                    +1
                    제품 견적 : Horst78
                    동일한 AP-148은 SSJ100과 직접 경쟁합니다.

                    Antonov가 자신이 경쟁자임을 증명하게하십시오. 지금까지 러시아 명령만으로도 쿠바 단위조차도 러시아 신용을위한 것입니다.
                  2. 드미트리 브리 우즈
                    드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 18 : 47
                    +1
                    영광! hi 슈퍼 젯은 건드릴 수 없습니다! wassat "blah-blah"진영의 많은 부분이 여기에 있습니다! 거기에 가지 마세요. Minusov ogrebete-mom 울지 마세요! 나와 함께! 웃음 Manturo-Pogosyanovsky의 특별 가격은 헤아릴 수 없습니다!
                2. 체르 다크
                  체르 다크 4월 6 2014 12 : 30
                  +2
                  제품 견적 : nov_tech.vrn
                  AN-140 / 148 / 158-러시아 구성 요소 70-80 %, 동일한 엔진 또는 엔진 나셀이 공급 업체 없이는 안된다는 것을 잊지 마십시오


                  러시아 부품의 70-80 %를 어디에서 찾았습니까? 부정
            3. 졸리는
              졸리는 4월 6 2014 13 : 05
              +1
              제품 견적 : Horst78
              "항공기가 어떻게 판매되는지 아십니까?"
              이제 아무도 장비 비용을 100 % 지불하지 않습니다. 임대 또는 신용이 있습니다.
              하지만 여기에는 이미 다른 현실이 있습니다 ... "



              오랫동안, 모든 사람은 임대 또는 가격의 일정 비율을 알고 있습니다.

              IFC와 Red Wings 간의 44 Tu-204SM 계약은 1,5 억 달러로 추정됩니다.
              и 초기 일회성 기여는 10 %였습니다.
              계약 조건에 따라 거래는
              VEB의 신용 자원으로 자금을 조달합니다.
              그러나 보잉 임대에 대한 로비는 돈을 지불하고 있습니다.
              “러시아 항공 산업은 가장 큰 고객 인 Red Wings를 잃을 수 있습니다. 연방 항공 운송 국은 사업가 Alexander Lebedev가 관리하는 항공사의 상황에 불만이 있으며 활동을 중단하겠다고 위협합니다.
              기업가 자신은 운송인에 대한 주장을 고려하고 있습니다 ... "
              http://www.rbcdaily.ru/industry/562949983653573
          2. Rakti-kali
            Rakti-kali 4월 5 2014 18 : 07
            -9
            제품 견적 : skifd
            그리고 누군가가 최근에 "Superjet"이외의 다른 "우리"항공사를 제공 할 수 있었습니까?

            중지! 그러나 교활한 흑인에 의해 사악하게 망가진 Tu 회사의 "걸작"에 대한 유명한 "Yaroslavna의 애도"는 어떻습니까? 어-어 ... Poghosyan?
            1. 가이 센 버그
              가이 센 버그 4월 5 2014 19 : 14
              +6
              제품 견적 : Rakti-Kali
              제품 견적 : skifd
              그리고 누군가가 최근에 "Superjet"이외의 다른 "우리"항공사를 제공 할 수 있었습니까?

              중지! 그러나 교활한 흑인에 의해 사악하게 망가진 Tu 회사의 "걸작"에 대한 유명한 "Yaroslavna의 애도"는 어떻습니까? 어-어 ... Poghosyan?


              글쎄요. 당신은 울고, 여기 당신은 울고 있습니다. ... 비행기는 무언가를 보지 못합니다 ...
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 4월 6 2014 12 : 59
                0
                제품 견적 : Geisenberg

                Demetris, 내 형제와 나는 술을 마시지 않았고 피를 함께 흘리지 않았고, 나는 당신을 친구라고 생각하지 않으며, 당신이 "당신"으로 전환하는 것을 허용하지 않았으므로 우리는 "당신"에 남아있을 것입니다.
                제품 견적 : Geisenberg
                여기 있고 울고 있습니다. ...

                그래서 저는 "fucking-upsepolymers"라고 불리는 종교 신자들로부터이 "야로 슬라브 나의 외침"을 끊임없이 관찰합니다. 일부 순진한 사람들은 "Tu"가 거의 재건을 통해 "잘, 마침내 멋진"새로운 비행기를 가졌다 고 말하고, 즉시 우리 항공사가이 "잘, 마침내 멋진"비행기를 비행하지 않는다고 비난하면서 자신을 모순하는 것입니다. Poghosyan의 현재 상황에서. "포고 시아가 1991 년부터 2008 년까지 상황에 어떻게 영향을 미칠 수 있었는지, 그리고이를 개발하고 생산 한 회사의 경영진이"마침내 멋지다 "삐 펠릿을 마음에 들게하기 위해 손가락 하나도 만지지 않은 이유는 무엇입니까? 항공사에서 구매할 수 있도록? " - "고분자 따먹기"에 대한 불명확 한 신음은 "악한 podpin-dosnik Poghosyan은 모든 것에 대한 책임이 있습니다. 왜냐하면 그는 아르메니아 사람이기 때문입니다.
                제품 견적 : Geisenberg
                비행기는 무언가를 보지 못합니다 ...

                지난 5-6 년 동안 UAC는 1991 년부터 2008 년까지 구소련의 모든 제조업체보다 많은 GA 항공기를 출시했습니다. 아직도 어떤 기적을 기다리고 있습니까? 글쎄, 5 년 동안 무너진 것을 17 년 안에 회복하고 확장하는 것은 불가능합니다.
                1. 졸리는
                  졸리는 4월 6 2014 13 : 18
                  +1
                  제품 견적 : Rakti-Kali
                  "일부 순진한 사람들이 자신을 모순하는 것뿐입니다. Tu가 잘했다", 마침내 "거의 재건에서 거의 새 비행기를 쿨링하고 즉시 우리 항공사가이 비행기를 타지 않는다고 선언합니다", 마침내 멋진 "비행기" Poghosyan이 현재 상황을 비난하고 ... ... "Poghosyan이 모든 것에 책임을지는 것은 사악한 Poghosyan과 같은 주장없이" "폴리머를 망친다"에 대해 다시 한 번 불분명 한 신음 소리를 낸다.


                  M. Poghosyan은 그것과 아무 관련이 없습니다.
                  그의 디자이너는 실패했다. 개발자, 컨설턴트 ...
                  보잉 컨설턴트.
                  그리고 누가 국무부의 요원들을 초대 했습니까?

                  "..."슈퍼 항공기 "에 대한 기업 비밀의 베일에도 불구하고 미디어는 자동차가 처음에는 피부와 기체 전반에 문제가 있었다는 정보를 얻었습니다. 사실 20 세기 말에 항공기 용 프레임은 판금에서 구부러졌습니다. ...
                  힘들지만 신뢰할 수 있습니다.
                  보잉 컨설턴트는 SSJ에서 갈비뼈를 갈아 넣을 것을 권고했습니다. 동시에 양키스도 그렇게하지 않았습니다 ...
                  결과적으로 전체 강도를 유지하기 위해 화학 제분을 거부하면서 Superjet 피복을 두껍게 만들어야했습니다. 이 경우 기계의 무게는 필연적으로 증가해야했습니다.
                  글라이더와 엔진 출력의 선택에 따르면 예비 설계 단계에서 설계자들이 치명적인 실수를 한 것입니다. 비행기 질량의 성장 추세를 고려하지 않았고 파워 리저브를 제공하지 않았습니다. 이로 인해 SaM 146 엔진을 사용할 때 과도한 연료 소비, 비행 거리 감소 및 이륙 및 착륙 성능이 저하되었으며, Superjet을 만든 전문가의 일반적인 전문가 수준은 별도의 문제입니다. KnAAPO의 스캔들은이 기계에서 일하는 엔지니어들의 70 명 (!)의 가짜 졸업 증서를 보여주는 특징이 있습니다.
                  그렇다면 미국 컨설턴트는 어디를 찾고 있었습니까? .. "
                  http://www.aex.ru/docs/3/2010/9/19/1158/
                  1. Rakti-kali
                    Rakti-kali 4월 6 2014 14 : 19
                    0
                    고마워, 이웃.
                    제품 견적 : 졸린
                    사실 20 세기 말에 항공사를위한 프레임이 판금에서 구부러졌습니다. 힘들지만 신뢰할 수 있습니다. 보잉 컨설턴트는 SSJ에서 갈비뼈를 갈아 넣을 것을 권고했습니다. 동시에 양키스도 그렇게하지 않았습니다 ...

                    이것은 걸작입니다! 이제 프레스로 구부러진 부분이 밀링 된 부분보다 더 신뢰할 만하다는 것을 모든 사람들에게 말할 것입니다.
                    더 이상 읽을 수 없어서 죄송합니다. 웃음 파싱.
                  2. 사악한 남자
                    사악한 남자 4월 6 2014 15 : 27
                    +2
                    알다시피, 그러나 당신이 인용 한 본문에서 말도 안되는 내용이 기록되는데, 이는 일반적으로 구사 니 카트에게는 놀라운 일이 아닙니다. 사실 좋은 기술 과정과 나쁜 기술 과정은 없지만 기술적이고 경제적 인 관점에서 보면 최적이며 최적이 아닙니다. GSS의 설계자와 기술자가 어떤 종류의 기술적 프로세스를 적용하기로 결정했다면, 그것이 정당한 이유가 있었음을 의미합니다.
                    둘째, 일반적으로 프레임은 요소의 두께가 다르며 일반적으로 많은 보강재가있는 다소 복잡한 곡선 프레임입니다. 따라서 가장 원시적 인 경우를 제외하고는 프레임을 "판금에서 구부리기"가 어렵습니다. 구부러진 요소에서 리벳을 만들 수 있지만 솔리드 밀링 된 요소보다 리벳이있는 신뢰성의 이점을 주장하려면 어떻게 든 작동하지 않습니다.
                    셋째, 전 세계의 항공기 제조업체는 모피 가공으로 완전히 밀링되거나 단조 된 세트의 가장 높은 하중을받는 요소를 만들려고 노력하고 있지만 이것이 신뢰할 수 없음을 모릅니다. 그들이 읽지 않은 AEX와 함께 가져갈 것 ...
                    1. 졸리는
                      졸리는 4월 6 2014 17 : 56
                      +1
                      제품 견적 : zlohomyak
                      셋째, 전 세계의 항공기 제조업체는 세트의 가장 무거운 요소를 완전히 제분하거나 모피 가공으로 단조하려고 노력하지만 이것이 신뢰할 수 없다는 사실을 모릅니다. "


                      프레임이 구부러 질 때 소련의 항공기 제조업체가 착각 한 것으로 나타났습니다.
                      판금 여객기의 경우 힘든 일이지만
                      그러나 신뢰할 만하다.
                      SSJ에 갈비뼈를 to도록 조언 한 보잉 컨설턴트들에게 감사합니다.
                      이제 모든 사람이 단합하고 올바르게해야합니다.
                      다른 사람이 구식 방식을 수행한다면.
                      우리는 다른 분야의 컨설턴트를 기다릴 것이며
                      그들이 말한대로.
                      1. 사악한 남자
                        사악한 남자 4월 6 2014 20 : 44
                        0
                        친애하는, 나는 당신에게 명백한 것들을 증명하지 않을 것입니다, 네타에서 단지 몇 장의 사진은 그들이 당신을 생각하게 할 것입니다.
                        스탬핑 시트 및 밀링 부품에서 리벳 처리 된 서지 프레임
                        서지 가공 된 프레임.

                        IL76-90A는 개구부 및 중앙 섹션의 전원 프레임에주의를 기울입니다.
                        Mig29 파워 센터 섹션 프레임.

                        그리고 소비에트 디자이너를 비난하지 말고 그들의 직업을 알고있었습니다. 그러나 저는 반복합니다. 올바른 프로세스는 없습니다.이 합금,이 특정 플랜트 및 구체적으로 계획된 일련의 생산에서이 부분에 대한 올바른 프로세스가 있습니다.
            2. 올드 스타이
              올드 스타이 4월 5 2014 22 : 37
              +4
              중지! 그러나 교활한 흑인에 의해 비열하게 망가진 것에 대한 유명한 "야로 슬라브 나의 애도"는 어떻습니까? 어-어 ... 포고 시아 ...


              금주의 논쟁을 정기적으로 읽으면 행복해질 것입니다!
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 4월 6 2014 13 : 25
                -1
                제품 견적 : oldstaryi
                금주의 논쟁을 정기적으로 읽으면 행복해질 것입니다!

                "Speed ​​Info"가 아닌 이유는 무엇입니까? 능력 수준은 하나입니다.
                1. 드미트리 브리 우즈
                  드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 13 : 53
                  -1
                  당신은 착각하고 있습니다. 현명한 출처입니다. "Poghosyanites"만이 분개합니다! 웃음
                  1. 드미트리 브리 우즈
                    드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 15 : 00
                    0
                    빼기-그리고 Manturovtsy에 플러스! 기침하지 마십시오!
        2. 장군
          장군 4월 5 2014 18 : 07
          + 15
          제품 견적 : Su24
          과장에 대한 또 다른 반포 지아주의 비판

          과장과 왜곡이 무엇인지, 노보시비르스크 Chkalovsky 공장에서도 Poghosyan은 상점에서 Su-34 생산을 추진하고 추가적으로 Jets-100을 고착시켰다. 여기서 34-ok의 면적을 확장해야하며 집을 위해 마지막을 가져갑니다. 이 포고 시안은 목에, 목에 이미 있습니다.
          1. 나에게
            나에게 4월 5 2014 19 : 11
            +4
            제품 견적 :
            호나

            B를 통해 웃음
          2. weaver85
            weaver85 4월 5 2014 19 : 44
            +7
            Poghosyan은 제트 지원과 관련된 할머니가 필요합니다. 비 러시아 비행기에 재정 상태가 어느 정도 부어 졌는지 물을 수 있으며 올림픽과 비교하고 싶습니다.
          3. Horst78
            Horst78 4월 5 2014 20 : 57
            +4
            그리고 노보시비르스크 노보시비르스크 차 칼로프스키 공장에서 소련 시대에 몇 대의 비행기가 만들어졌으며 현재 방위 명령을받은 비행기는 몇 대입니까? SSJ100의 추가 작업이 나타 났습니까? 이러한 기준은 논쟁하는 것을 잊지 않습니다. hi
          4. 225chay
            225chay 4월 5 2014 23 : 13
            +1
            제품 견적 :
            이 포고 시안은 목에, 목에 이미 있습니다.


            KAMAZ가 교외에서 버스를 죽인 Harutyunyan에 의해 운전되었을 때 (거의 XNUMX 명의 희생자) 러시아에있는 것을 포함하여 "모든 아르메니아"는 그가 가난한 사람이고 비난 할 것이 아니라고 울부 짖었습니다. 그러나 브레이크가 실패했기 때문에 Kamaz는 비난을 받았습니다. 그리고 Hrachya Harutyunyan이 과시 기억으로 "추방"이라고 부르고 싶지 않은 운송의 신화적인 소유자 ...

            Pagasyan도 마찬가지입니다. Ararat의 모든 사람들이 모든 곳에서 모여 방어를 시작합니다
            1. 졸리는
              졸리는 4월 6 2014 13 : 46
              +2
              제품 견적 : 225chay
              "이것은 M. Poghosyan과 동일합니다. Ararat에서 온 모든 이민자들은 어디에서나 모여 그의 방어를 시작합니다."


              그리고 여기 아르메니아에서 온? 모든 것이 훨씬 간단합니다.
              인터넷에서.
              "SSJ 프로젝트를 중심으로 실제 정보 전쟁이 벌어지고 있습니다 ...
              ... 밝혀진 바와 같이, "슈퍼 항공기"프로젝트의 가장 강력한 선전이 수많은 항공 포럼에서 진행되고 있습니다.
              우선, Sukhoi Design Bureau의 공식 웹 사이트 포럼에서.
              또한 특수 데이터베이스 "SSJ-100 : 현실
              추측에 반대 ", http://superjet.wikidot.com/
              SSJ 지지자들의 주장을 반대자들의 명백한 주장과 비교하여 정리합니다.
              다소 큰 규모의 SCAC 전문가 팀이이 "지식"기반의 자료를 작성하고 인터넷 포럼에서 토론하는 데 참여합니다. 이 팀의 잘 조정되고 대규모 작업 뒤에는 조직 기반을 쉽게 알 수 있습니다. 수호이 회사의 대규모 재정 흐름에서 인터넷을 포함하여 광고에 상당한 몫이 할당되어 있습니다. 또한이 광고는 소셜 네트워크에서 사용되는 "블랙 PR"및 기타 가장 더러운 정보 기술의 방법을 배제하지 않습니다.
              그리고 여기에 눈에 보이는 그러한 방법의 국내 뿌리는 아닙니다. 정보 전쟁의 주요 전문가는
              다른 나라에서
              . "
              1. Rakti-kali
                Rakti-kali 4월 6 2014 14 : 38
                0
                제품 견적 : 졸린
                다소 큰 규모의 SCAC 전문가 팀이이 "지식"기반의 자료를 작성하고 인터넷 포럼에서 토론하는 데 참여합니다.

                Poghosyan에 긴급히 전화하기 시작했습니다! 그리고! 나는 또한 내 의견을 지불해야한다는 것이 밝혀졌습니다! 또는 심지어 직원을 데리고 ... 사람 웃음
                1. 졸리는
                  졸리는 4월 6 2014 18 : 01
                  +2
                  제품 견적 : Rakti-Kali
                  "긴급하게 Poghosyan에게 전화하기 시작했습니다! 그렇지 않으면 그들이 내 의견에 대해 비용을 지불해야한다는 것이 밝혀졌습니다! 아니면 직원에게 데려가십시오 ..."


                  왜 전화해야합니까? 인터넷도 있습니다.
              2. 베르 센
                베르 센 4월 7 2014 01 : 48
                0
                제품 견적 : 졸린
                그리고 여기 아르메니아에서 온? 모든 것이 훨씬 간단합니다.
                인터넷에서.
                "SSJ 프로젝트를 중심으로 실제 정보 전쟁이 벌어지고 있습니다 ...
                ... 밝혀진 바와 같이, "슈퍼 항공기"프로젝트의 가장 강력한 선전이 수많은 항공 포럼에서 진행되고 있습니다.


                들어 봐요, 그건 이미 금지되어 있습니다. 이 사이트는 전국의 모든 항공 포럼에서 CSW에 부어 둔 슬롭 통에 대한 응답으로 만들어졌습니다. 역설-러시아 연방에서 잘 팔리는 비행기는 러시아 자체에 의해 부패 자체가 필사적으로 퍼지고 있습니다. 그들은 러시아에서 디자인 된 것을 신경 쓰지 않습니다. 즉 러시아 디자이너가 경험과 돈을 얻었음을 의미합니다. 그들은 러시아에서 생산되는 것을 신경 쓰지 않습니다. 러시아 노동자는 급여를받습니다. 그들은 많은 demotivators 및 테이블에 수입으로 선언 된 많은 예비 부품이 실제로 러시아 연방 항공 산업에 의해 생산된다는 독서에 익숙하지 않습니다. 334th와 Boguslaev는 행복에 충분하지 않습니다.
                1. 알리 칸테 누누
                  알리 칸테 누누 4월 7 2014 02 : 42
                  0
                  이것은 항상 독점을 위해 노력하는 시장입니다. 마른 사람은 자신을 광고하고 다른 사람을 자신을 위해 긁어 모으고 마케팅에 더 나쁜 나머지는 마른 썩음이있는 5 월 고양이처럼 소리칩니다. 그리고 그것들은 옳고 다른 것입니다. 그러나 당신이 할 수있는 것은 시장이 동지가 아닙니다. "모든 자매에게 귀걸이"를 나눠준 스탈린. 그러다 처음 일어난 사람은 슬리퍼를 샀습니다 그리고 먼저 일어났던 것은 포고 시안이었다. 따라서 당시 KNAAPO와 마찬가지로 다른 모든 설계국이 건식 보유를 선택하게됩니다. 그런 다음 국내 및 해외 항공 노선에 Carcasses가있는 IL과 XNUMX 세대 MIG가 있습니다. 물론 독점자는이 모든 행복을 위해 훨씬 더 많은 비용을 지불해야합니다. 그러나 시장의 법칙. 그것을 위해 싸웠고 달렸다. 한 가지 희망은 국가가 Faberge의 독점권을 가질 수 있다는 것입니다. 물론 그가 원한다면.
        3. 가이 센 버그
          가이 센 버그 4월 5 2014 19 : 13
          + 10
          제품 견적 : Horst78
          나는 동의한다. 모든 오만과 비판 할만한 사람을 비판 하는가?


          예를 들어 할 수 있습니다. 요컨대, Old Man Makhno가 말했듯이, 우리는 러시아 항공 운송 시장에서 외국 공급 업체에게 길을 닫았습니다. 항공기 구매와 국내 운송 서비스 제공을 모두 닫습니다. 애프터 서비스 만 맡기십시오. 보조금을 순전히 러시아 자본이있는 회사로 리디렉션합니다. XNUMX 년 안에 러시아 항공기에 대한 수요가 갈 것입니다. 조금 더 싼 국내 직렬 여객기에 대한 제안이있을 것입니다.
          1. 메인 빔
            메인 빔 4월 5 2014 19 : 57
            +2
            제품 견적 : Geisenberg
            항공기 구매 및 폐쇄

            비 ee-ee-e. 그러면 경쟁은 없을 것입니다. 국내 항공 업계는 승용차의 안락함을 높이고 싶지 않습니다.

            나는 비행기에서 거의 날지 못한다. 그러나 다른 유형의 항공기에서 거의 매번 그렇게 밝혀졌다. 그리고 여기 국내 balalaikas는 수입 된 것들과 비교 될 수 없습니다. Jet-100과 204에 관해서, 나는 말하지 않는다, 날지 않았다. 어쩌면 뭔가가 나아 졌을 것입니까? 그리고 변화조차하지 않을 것입니다. 나는 Lada Kalina에 탈 것에 동의하지 않는다, 중국은 자동차보다 벌써 좋다!

            나는 국내 항공 산업에 종사하고있다. 하지만, 빌어 먹을, 도약으로 승객 회의에 나가서 상처 입지 마라.
            1. 26rus
              26rus 4월 5 2014 21 : 38
              +4
              제품 견적 : MainBeam
              그리고 국내 발랄라이카는 수입품과 비교할 수 없습니다.

              나는 그렇게 범주 적이 지 않을 것입니다. 최근에 B-737을 조종 할 기회가있었습니다. 인상 .......이 "발랄라이카"에 비해 시체는 단지 편안함의 예입니다.
              1. 메인 빔
                메인 빔 4월 5 2014 22 : 02
                +1
                누가 운이 좋은가. 우리는 사마라에서 시정 한 후에 An-24에 어떻게 든 떠났습니다. 당신은 그네처럼 앉아 있습니다. 날개는 위에 있고, 현창 아래에는 공허함이 있습니다. 볼 것이 없습니다. 나는 플랩이 어떻게 작동하는지보고, 섀시는 제거됩니다. 흥미 롭습니다. 우현에 앉아 있습니다. 우리는 신장을 얻습니다. 연료 탱크. 오른쪽 엔진에서 플래시, 포효 변경, 비행기가 미끄러 져 갔다. 나는 생각한다 - 필 기사.

                내 소녀는 창문을 통해 보지 않고 뭔가 잘못되었다고 느꼈고 "무슨 일이 있었나요?"라고 묻습니다. 그리고 저는 "나는 그런 일을 할 수 없습니다."라고 생각합니다. 나는 "모든 것이 괜찮다. 어쩌면 우리가 난기류에 빠졌을지도 모른다." 그리고 날은 맑고 여름, 살기 너무 좋습니다! 나는 보지 않고 손바닥, 암캐, 땀 만 바지에서 찢어 질 수 없습니다. 여름, 흰색 바지, 특정 프린트 ...

                스튜어디스는 달려가 오른쪽의 현창을 들여다 보았다. 조종사는 조종실에서 나와 비행기의 꼬리로 갔다. 내 여자는 "무슨 일이야?"라고 묻습니다. 그리고 나 : "마치 조종사가 밀고 싶었을지도 몰라." 왜 사람들을 괴롭히지 만 나는 탱크가 가득하다고 생각합니다. 부조종사가 꼬리를 만났습니다. 그리고 나 : "글쎄, 당신은 결코 알지 못합니다 ..."엔진이 시동 된 후 5-10 분 후에 고도가 계속 상승했습니다. 구름 위에 아름다움이 있습니다!

                그리고 나는 비행 중에 결코 잠들지 않았다. Y- 그래 ...

                1. 올드 스타이
                  올드 스타이 4월 5 2014 22 : 40
                  +3
                  그들은 비행기가 출시 된 순간부터 35 살 정도 됐다는 것을 잊어 버렸습니다! 따라서 문제는 ...
                  1. 메인 빔
                    메인 빔 4월 6 2014 06 : 37
                    0
                    어쩌면 나는 비행기와 우리 모두와 외국 35 살을 날아 갔을 까? 어쩌면 더 많을 수도 있습니다. Bombardier CRJ-200의 최고 감각. 버스 타기 : 갈라진 틈이 없으며 윙윙 거리거나 흔들리지 않습니다. 그리고 그는 또한 새로운 생각이 아니라고 생각합니다. 그리고 최악의 경우 - An-24조차가 아니라 Yak-42 출신입니다. 다시 한번 나는 제트 -100와 Tu-204이 날지 않았다고 말할 것이다. 그래서 나는 운이 좋은 사람이라고 말한다..
                    1. 올드 스타이
                      올드 스타이 4월 6 2014 12 : 27
                      +1
                      어쩌면 35 년 전에 우리 비행기와 외국 비행기를 모두 탔을까요? 더 많을 수도 있고 적을 수도 있습니다. Bombardier CRJ-200의 최고의 경험. 버스 타기처럼 : 갈라짐, 윙윙 거리는 소리, 흔들림 없음. 그리고 그는 새로운 것이 아니라고 생각합니다. 그리고 최악은 An-24에서가 아니라 Yak-42에서입니다. 다시 한번 나는 jet-100과 tu-204를 타지 않았다고 말할 것이다. 그래서 나는 누구에게 얼마나 운이 좋은지 말합니다.


                      문제는 소련에서 모든 민간 항공기가 군용으로 고장났다는 것을 알 수 있습니다. 따라서 문제는 편안합니다. IL-86은 예외입니다!
                      우리는 시체, 일리아, 야키를 만들 수있는 기회를 주어야하고 모든 것이 잘 될 것입니다! hi
                      1. Rakti-kali
                        Rakti-kali 4월 6 2014 14 : 21
                        -1
                        제품 견적 : oldstaryi
                        문제는 소련에서 모든 민간 항공기가 군용으로 고장났다는 것을 알 수 있습니다.

                        그것은 만졌습니다 ... 그것은 Yak-40, Yak-42, Tu-154, Tu-134, Il-62는 군용 항공기이며 조금 실패했습니다 ...
                2. 26rus
                  26rus 4월 5 2014 22 : 44
                  +4
                  나는 그것에 대해 조금 말하는 것이 아닙니다. 나는 기대가 있었기 때문에 오랫동안 비행하지 않았다-음, 결국 외국 차 ... 그러나 그것은 밝혀졌다 ... 살롱-마치 세 명의 이카루스 XNUMX 세가 함께 눈을 멀게 한 것처럼. 의자는 좁고 불편하며 다리를 둘 곳이 없습니다. 그리고 지속적인 플라스틱 냄새. 그리고 이착륙하는 동안 덜거덕 거리는 방식 Tu와 Il은 그다지 "다르지"않았습니다.
                3. Irokez
                  Irokez 4월 5 2014 22 : 49
                  +2
                  소비에트 시대에는 한 번 이상 AN-24를 비행했습니다.
                  예, 비행기는 Lada 앞의 Cossack과 같은 자동차와 비교했습니다. 그러나 이것은 이미 지난 세기이며 지금은 점점 줄어들고 곧 완전히 착취하는 것을 중단 할 것입니다.
            2. samoletil18
              samoletil18 4월 6 2014 00 : 38
              +4
              제품 견적 : MainBeam
              안돼 그러면 경쟁이 없을 것입니다. 국내 자동차 산업과 같은 국내 항공기 산업은 승객의 안락함을 높이고 싶지 않습니다.
              어서! "Red Wings"가 파괴되기 전에 Ekb에서 모스크바로 비행했습니다. 승무원이 내부 방송을 통해 Tu-204라는 것을 알기 전까지는 이해하지 못했습니다. 의자 (이코노미 클래스!) 더욱 편안해 보였고, 더 나쁘게도 소음의 차이를 찾지 못했습니다. 경쟁 외에도 운영 특성을 결정하는 규정, 프로토콜 및 기타 표준이 있습니다. Il-18은 CMEA뿐만 아니라 그와 경쟁 한 사람은 누구입니까?
              항공 산업의 병목은 엔진 구축입니다. 최소한 나머지는 "유능한 관리자"가 제거되면 고통없이 충분히 조정할 수 있지만 라이센스가 부여 된 엔진 생산에 반대하는 사람은 누구입니까? 외국 제조업체에게 다른 옵션이 남아 있지 않으면 돈이기 때문에 입찰을 위해 줄을 서게됩니다.
              추신 / 그러나 파마와 제재 및 매트리스는 무언가를 버리지 않습니다.
              1. 베르 센
                베르 센 4월 7 2014 01 : 52
                0
                제품 견적 : samoletil18
                항공 산업에서 가장 큰 병목 현상은 엔진 구축입니다. 나머지는 최소한 "효과적인 관리자"를 제거하면 충분히 쉽게 조정할 수 있습니다.


                토성과 살루트가 엔진에 상당히 견딜 수있는 반면, 국내 전자 기지의 잔재 문제는 빠르고 고통없이 해결 될 수 있는가? 그리고 어떤 이유로 Saturn은 프로세서, 연산 증폭기 및 전력 트랜지스터 개발에 수백만 달러를 투자하고 있습니다.
            3. 졸리는
              졸리는 4월 6 2014 13 : 57
              +2
              제품 견적 : MainBeam
              "국내 자동차 산업과 마찬가지로 국내 항공기 산업은 승객의 편안함을 향상시키고 싶지 않습니다."


              이것은 뉴스입니다-국내 항공기 산업은 편안함을 높이고 싶지 않습니다 ...
              훨씬 간단 할 수 있습니다. 돈이없고 안락함이 절약됩니다.
              신뢰성을 낮추지 않으려 고 노력합니다.

              그러나 외국 항공기 제조업체는 신뢰성을 절약합니다.

              인터넷에서.
              “우리가이란을 비행 할 때 투폴 레프는 보잉과 에어 버스보다 두 배나 높은 항공편의 규칙 성을 보장했습니다. Shuravi가 목적지 공항에 정확히 예정대로 도착하는 것을 보장하자마자 우리 항공편 티켓을 구하는 것이 불가능했습니다. 지형이 어려운 공항에서는 우리의 제비는 서양 방울뱀을 제공했습니다.이란의 연료는 값이 싸기 때문에 아무도 그곳에서 소비를 중요한 지표로 생각하지 않았습니다. 규칙 성과 서비스 가능성이 더 중요했습니다. 서비스 기반과 격리되어 있고 기술자가 두 명 뿐인 간단한 것입니다. 우리는 물자의 100 % 서비스 가능성을 보장했습니다. 어떤 보잉도 그런 것을 제공 할 수 없었습니다. 부르주아 비행기가 자주 고장 나기 때문에 그들의 물류는 완벽하기 때문입니다. "

              Superjet을 만든 전문가의 일반적인 전문가 수준에 대해서는 별도의 주제입니다. 다소 전형적인 예는 KnAAPO의 스캔들이며이 기계에서 작업하는 엔지니어로부터 70 개의 (!) 가짜 학위를 받았습니다. 그렇다면 미국 컨설턴트는 어디를 찾고 있었습니까? .. "
              http://www.aex.ru/docs/3/2010/9/19/1158/
          2. Horst78
            Horst78 4월 5 2014 21 : 27
            +1
            답장을 보내 주셔서 감사합니다. hi 하지만
            제품 견적 : Geisenberg
            마크 노가 말했던 것처럼

            이것이 요점입니다. 당신은 Makhno를 기억했지만, "우리는 갱단이 아닌 주에 살고있다"라는 영화 "The Sixth"를 기억합니다.
          3. igor.borov775
            igor.borov775 4월 5 2014 22 : 28
            +2
            우리의 목사들이 곧바로 상처를 입을 것이라고 니피가가 제안한 다음, 손을 real 고 실제를 위해 일해야한다고 제안합니다. 거기서 그들은 제품을 시작하고 요구할 것입니다. 어떻게해야할지 모르겠습니다. 경영 아카데미는 프로덕션에 대해 전혀 모르고, 관리 할 수 ​​있고, 관리자이며, 나머지는 그와 관련이 없습니다. 그중 몇 개를 밀어 넣을 수는 없습니다. 따라서 그는 관리자이기도합니다. Taburetkin도 괜찮습니다.
          4. Rakti-kali
            Rakti-kali 4월 6 2014 13 : 27
            0
            제품 견적 : Geisenberg
            우리는 러시아 항공 운송 시장에 외국 공급 업체를위한 길을 닫고 모두

            그리고 외국 공급자는 시장을 닫을 것이고, 그러면 국내 운송업자와 제조자는 "3,14 zdets"라는 단어에서 "모든 것"을 확실히 가질 것입니다.
        4. Andrewvlg
          Andrewvlg 4월 5 2014 20 : 24
          +3
          제품 견적 : Horst78
          발표 모든 오만과 비판 할만한 사람을 비판 하는가?

          그게 다야. "대시"시대가 왔을 때 많은 제조업체가 "나오지 않았습니다". 그리고 살아남을 수있는 사람들은 많은 가치가있었습니다. 지도자들은 갱스터의 총알로 심장 마비로 죽어 가고 있었고 절망에서 쏘았습니다. 그러나 일부는 생산을 "철수"했습니다. 그리고 이제 국가가 국방 명령에 대한 돈을 가지고있을 때,“생존자”를“생존”이라고 비난하는 그러한 관습 기사가 있습니다. 너희들 완전 장님이야? !! 나는 러시아인이지만 Pogasyan이 "대단한"해에 그의 사업을 "추출"하고 나머지는 "그를 화나게"했다면 왜 그 때문에 괴롭힘을 당해야합니까?! T-90도 마찬가지입니다. 그들은 죽어 가고 있었지만 할 수 있었지만 생산을 "추출"했습니다. T64는 어디에 있습니까? T-80은 어디에 있습니까? 기사를 쓰고 있습니까? 공급을 위해 적어도 하나의 입찰 (태국 제외)을 획득 했습니까? 존재 선두 소련의 KB?
          1. Irokez
            Irokez 4월 5 2014 22 : 57
            +5
            그렇습니다. Poghosyan의 장점은 아무도 없지만, 너무 높거나 편견이있을 수 있습니다.
            그가 뽑아 낸 것은 순전히 그의 공로가 아니었지만 많은 사람들이 어떻게 든 살아남 으려고 노력했지만, 모든 항공 회사는 당시에 무너졌습니다.
            지금 러시아는 무기를 강하게 구매하고 있으며, 조금 후에 나는 시민을 위해 항공이 구매되기 시작할 것이라고 생각합니다.이 시점에서 그들은 지정학에 대한 새로운 관심사를 간청했을 때 생존하기 위해서는 외국과는 달리 자신의 일을해야합니다.
            수송 노동자를 짓는 것도 우수하지만 (직업 및 생산 지원), 신속하게 시민을 석방 할 수 있습니다.
        5. 체르 다크
          체르 다크 4월 5 2014 22 : 59
          +6
          제품 견적 : Horst78
          단점을 기다리는 중

          잠깐만 요, 비야 체 슬라 프!
          모든 사람이 "블랙 PR"에 속지 않는 것은 아닙니다. 당신도 플러스가 될 것입니다.
          우크라이나 인은 가장 많이 빼고 여권을 보내야합니다.

          그리고 비행기는 정말 좋습니다 ...
      4. 77bob1973
        77bob1973 4월 5 2014 18 : 39
        +5
        풀 코보 공항에서 700m 거리에 SSJ-100이 어떻게 생겼는지 눈으로 보지 못했습니다! 이 장치의 건설이 시작된 후 XNUMX 년이 지났으며 이제는 재고를 가져와 실망스러운 결과를 낳았습니다.
        1. lelikas
          lelikas 4월 5 2014 21 : 58
          +7
          제품 견적 : 77bob1973
          풀 코보 공항에서 700m 거리에 SSJ-100이 어떻게 생겼는지 눈으로 보지 못했습니다! 이 장치의 건설이 시작된 후 XNUMX 년이 지났으며 이제는 재고를 가져와 실망스러운 결과를 낳았습니다.

          이것은 나에게서 온 것입니다 :).
          1. Irokez
            Irokez 4월 5 2014 23 : 00
            0
            한 군 기술자가이 제트기에 대해 엔진이 먼지를 매우 적게 삼킬 수 있고 땅에 이물질이있을 것이라고 말했지만 엔진에는 좋지 않습니다.
            1. Horst78
              Horst78 4월 6 2014 00 : 42
              +1
              제품 견적 : Irokez
              한 군대 기술자가 말했다.

              재밌 네요. 롤 하지만 어때?
              제품 견적 : Irokez
              그 때 엔진은 지상에서 먼지 및 잔해를 아주 낮게 섭취 할 것입니다

              따라서 Anov 엔진은 더 높습니다. 그리고 먼지를 희생해서, 이것은 공항 서비스에 대한 주장입니다. SSJ100이 먼지 띠를 디자인했다고 누가 말했습니까?
      5. 가이 센 버그
        가이 센 버그 4월 5 2014 19 : 04
        +8
        제품 견적 : Su24
        과장과 왜곡이있는 또 다른 반 포고 시아 비판. 저자는 역학 상황을 절대적으로 고려하지 않기 때문에 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 인 외침.


        많은 사람들이 그에게 만족하지 않는다는 것은 의심의 여지가 없습니다. 그러나 이것은 그 사람이 잘못된 사업에 바쁘고 다른 사람의 자리를 차지했음을 나타내는 지표가 아닙니까? 그것은 어리 석음이나 탐욕에 의해 국가에 해를 입히는 지, 아니면 바다 건너편에서 XNUMX 세까지 똑같이 국가에 해를 입히는지를 명확하게 결정하는 것입니다.
        1. 메인 빔
          메인 빔 4월 5 2014 20 : 01
          +3
          제품 견적 : Geisenberg
          그는 어리 석음이나 욕심으로 국가에 해를 입니까?

          예, 해충을 두 종류로 나누는 것은 항상 가능합니다 : 피도라 또는 돌리 비.
          그러나 조국 앞에서의 사보타주에 대해서는 대답 할 필요가있다.
          그들이 말했듯이, 법을 모른다고해서 변명의 여지가 없습니다.
        2. 225chay
          225chay 4월 5 2014 23 : 21
          +3
          제품 견적 : Geisenberg
          그것은 어리 석음이나 탐욕에 의해 국가에 해를 입히는 지, 아니면 바다 건너편에서 XNUMX 세까지 똑같이 국가에 해를 입히는지를 명확하게 결정하는 것입니다.

          정말 비슷합니다! 아니면 한 번에 둘 다 가능하지만이 동지들 사이의 돈에 대한 탐욕이 우세합니다
      6. weaver85
        weaver85 4월 5 2014 19 : 10
        +9
        국내에서는 자체 부품 (엔진, 재료, 항공 전자 공학)으로 자체 항공기를 생산할 수 있으며 자체 중거리 항공기를 제작할 수 있습니다. 그리고 저자는 항공 시장의 실제 독점 Poghosyan이 국내 항공 산업을 교살하고 있다고 지적합니다. 국내 항공기 및 엔진 건설 학교가 멸종 위기에 직면하는 방식으로 구성된 재정 흐름 및 주문의 역학. 감정없이 "역 동성"을 보여줄 수 있을까요? Khristenko-Manturov-Poghosyan이 외국 기업의 영향력을 행사하는 이유를 설명해 주시겠습니까? 경련없이?
        1. 올드 스타이
          올드 스타이 4월 5 2014 22 : 42
          +2
          "금주의 인수"에서 읽으십시오. 거기에서 그들은 포고에 대해 서면으로 썼습니다!
        2. 졸리는
          졸리는 4월 6 2014 14 : 02
          +2
          SSJ는 아직 그다지 풍부하지 않은 업계 자금 조달을 중단하고 다른 프로젝트의 개발 기회를 박탈하고 있습니다. 전자 제품에는 "분로"라는 개념이 있습니다. 고려중인 전기 회로의 섹션을 우회하는 전류의 일부를 전환합니다. 이것은 일종의 "기생"전류가 발생하는 경우에 유용합니다.
          의학에는 그러한 개념이 있습니다. 과잉 혈액을 제거합니다.
          나는 금융에서도 그러한 개념을 도입 할 때라고 믿습니다. 그것은 완전히 쓸모없는 프로젝트를 위해 "추가"돈을 전용하는 것입니다.
          경제의 발전을 제한하려는 목표가 있다면 ..
          .
          RRJ 프로젝트가 해외에서 정확하게 시작되었다는 의혹이 있습니다. 프로젝트 자체는 수호이 디자인 국의 전문가들의 생각으로 태어 났지만
          하지만 자금을 확보하고 국가를 완전히 지원합니다
          보잉과의 "협력"을 허용했습니다.
          보잉은 자신에게 이익을 보지 못했다면 이것을하지 않을 것입니다.
      7. Bob0859
        Bob0859 4월 5 2014 19 : 37
        +5
        그러나 Spurget은 대체로 실패한 프로젝트입니다. 항공기는 거의 없지만 문제가 충분합니다.
        1. bomg.77
          bomg.77 4월 5 2014 19 : 45
          +3
          러시아에서는 어떤 종류의 항공기가 더 많이 출시 되었습니까?
        2. 베르 센
          베르 센 4월 7 2014 01 : 58
          0
          제품 견적 : Bob0859
          그러나 Spurget은 대체로 실패한 프로젝트입니다. 항공기는 거의 없지만 문제가 충분합니다.


          당신은 어느 행성에서 왔습니까? 2013 년 Superjet은 지역 시장의 20 %를 차지했습니다. 45 년 만에 5 대의 항공기-이것은 노조 이후 가장 큰 민간 항공기입니다! 그런 것들을 어디에서 얻었습니까?
      8. user1212
        user1212 4월 5 2014 21 : 00
        +1
        제품 견적 : Su24
        과장과 왜곡이있는 또 다른 반 포고 시아 비판. 저자는 역학 상황을 절대적으로 고려하지 않기 때문에 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 인 외침.

        모든 문제에 대해 유죄를 인정함. Poghosyan은 모든 것에 책임이 있습니다.
        전문가가 몇 가지 질문에 대답 할 수 있습니까? 우리의 모든 디자인 국은 90 년대에 무너졌습니다. 그 당시 왜 이것이 최초의 대리 유전자였던 사람의 잘못입니까? KB 수호이 디자이너? 다음은 몇 가지 질문에 대한 답변입니다.
        슈퍼마켓 건물 Yakovlev Design Bureau의 건물을 누가 넘겼습니까?
        누가 Tupolev Design Bureau를 호텔과 사무실로 넘겼습니까? KB의 테스트베이스를 누가 민영화하고 상용화물 운송 회사로 탈바꿈 시켰습니까?
        KB 일 리즌의 ​​많은 전문가들이 왜 보잉의 러시아 지부에 갔습니까?
        Mikoyan Design Bureau에서 장군이 장갑, 소송, 사무실 검색 등으로 서로 바뀌는 이유는 무엇입니까?
        왜이 사람들의 이름이 깜박 거리지 않습니까? 그러나 항공 산업을 어디에서나 떠나지 않았기 때문입니다. 그들은 국가의 우유를 계속 마시고, 드라이의 붕괴를 비난합니다.

        비행기가 뭐야? 예, 모스크바에서 구내를 ​​바람직하게는 자신의 주머니에 판매하는 것이 좋습니다. 그리고 비행기 ...이 비행기 ... 그들은 단지 간섭합니다. 구내를 판매하는 것이 더 유리합니다!

        그러나 이제는 어떻게 든 사람들에게 실패를 설명해야합니다. 그리고 유죄 파티가 발견되었습니다. 여기가 Poghosyan입니다! 그는 수 코이 광장 부동산 XNUMX 미터를 팔지 않고 디자인 국을 유지하고 PAKFA와 Superjet을 만들었습니다! 따라서 항공 산업의 붕괴와 다른 모든 디자인 국의 붕괴로 그를 비난하기로 결정했습니다.
        1. user1212
          user1212 4월 5 2014 21 : 24
          +2
          글쎄, 하나 더. Vladimir Leonov (이 기사의 저자)는 Motor Sich (러시아 시장에서 건조 제품의 주요 경쟁 업체 공급 업체)로부터 상을받는 이유는 무엇입니까? 그래서 당신은 "독립 기자"입니다!
        2. 올드 스타이
          올드 스타이 4월 5 2014 22 : 45
          +2
          그렇습니다. 전투기를 만들었다면 민간 항공에 타지 마십시오. 이것은 MIT가 해상 미사일을 만들기 위해 등반 한 것과 같습니다 ...
          1. user1212
            user1212 4월 6 2014 04 : 30
            +2
            건강에 책임을 가져 가지 마십시오. Design Bureau Tupolev는 2000 년 동안 비행기를 설계 할 수 없었습니다. 아무도. 전문가가 없습니다. 90 년대로 돌아 가면서 대부분의 자산이 사라졌습니다. 투폴 레프 플라자의 비서는 비행기를 설계 했어야합니까?
          2. 베르 센
            베르 센 4월 7 2014 02 : 02
            0
            제품 견적 : oldstaryi
            전투기를 만들었다면 민간 항공에 타지 마십시오. 이것은 MIT가 해상 미사일을 만들기 위해 등반 한 것과 같습니다 ...


            흠, 흥미롭지 만 250 년대에 70 개의 전략 폭격기에서 입찰에 성공하면 Tupoley에 진출하기 위해 프로젝트가 갑자기 닫혔습니까? 그리고 두 번째 입찰이 Myasishchev의 프로젝트에 의해 우승했지만 갑자기 Tupolev에게 주어진다면 어떤 이유로 프로젝트를 다시 작업 했습니까? 모두 파티와 정부의 투폴 레프 로비에 대해 깜짝 잊었다.
        3. igor.borov775
          igor.borov775 4월 5 2014 22 : 49
          +2
          Sukhov의 회사는 항공기 산업의 주요 회사로 인정 받았으며 주문이 없었으며, 주에서 은행 대출을 받았으며, 많은 도움을 주었고, 자동차 수출이 증가했으며, 생산이 계속되었으며 나머지 중단 된 대출은 통과하지 않고 포기하지 않았습니다. , 나는 체 르노 미르 딘이 어떻게 약속했지만 함께 성장하지 않았는지 기억한다. 그래서 다른 사람들은 흔들렸다. 예, 추 바이스 씨가 여기에 추가되어야했는데, 그는 보잉 비행기를 우선적으로 인수하는 것에 대해 양키스와 매우 유리한 계약을 체결했으며, 마감일까지도 잊어 버렸다. 우리는 이제 우리가 비행 할 BOEAGES에 대해서만 울었습니다.
          1. user1212
            user1212 4월 6 2014 04 : 40
            +3
            원인과 결과를 혼동합니다. Sukhoi Design Bureau는 항공기를 제작했기 때문에 돈을 받았으며, 돈을 받았기 때문에 항공기를 만들지 않았습니다.

            그건 그렇고, 기억하는 사람은 거의 없지만 처음에는 동일한 Ilyushushintsy 및 Yakovlevtsy와 함께 SSJ를 개발해야했습니다. 그들은 날개와 꼬리 부분을 설계하는 민간 차량 제작 경험에 도움을 주어야했으며 Ilyushin은 또한 항공기의 모든 테스트와 인증을 수행했습니다. 항공기는 Sukhoi-Ilyushin-Yakovlev의 개발과 같은 방식으로 배치되었습니다. 그것은 실제로 작동하지 않았습니다. 실제 작업에 관해서는 이미 그들과 함께 할 일이 아무도 없었습니다. 불쌍해! 결과적으로 글라이더의 설계 문서의 주요 부분은 Taganrog의 전체 꼬리 인 Sukhoi가 발행했으며 Boeing은 컨설턴트에게 초대되었습니다 (프로젝트의 초기 단계에는 전혀 보잉이 없었 음) 그 당시까지 고정되지 않은 격납고는 더 이상 투폴 레프 스키가 아니 었습니다. (복사 붙여 넣기)
        4. 졸리는
          졸리는 4월 6 2014 14 : 18
          +3
          제품 견적 : user1212
          "마이너스 플레이어가 몇 가지 질문에 답할 수 있을까요?
          우리의 모든 디자인 국은 90 년대에 무너졌습니다. "


          진공 청소기 인 SSJ는 다른 프로젝트에 대한 모든 투자를 막아 냈습니다.
          이것은 민간 항공 디자인 국의 최종 사망을 의미합니다.
          학교 전체의 죽음.
          SSJ 프로젝트를 지원할 때이 모든 열광은 항공 산업을 키우려는 욕구로 설명 할 수 없습니다. 그리고 왜 그는 일어나야합니까?
          슈퍼 제트 판매로 얻은 모든 돈은 산업의 재 산업화로 연결될 것입니다. 누군가가 이것을 믿는다 7 항공 산업은 어떻게 성장할 것인가?
          우리의 러시아 항공 장비는 주변에 슈퍼 제트 또는 비행기 만있는 경우 아무것도 베팅하지 않습니다.
          이것은 러시아 연방의 산업으로서 항공기 계측이 가능하다는 사실로 이어질 것입니다
          완전히 죽을 것이다. 아마도 이것이 요점일까요?
      9. 드미트리 브리 우즈
        드미트리 브리 우즈 4월 5 2014 21 : 34
        +2
        반포고 시아 비판과는 거리가 멀다! 각 호의 이번주의 주장은 국가 항공에 대한 의문을 제기합니다. 예, "인민 비행기 Tu-334"라는 제목이 있습니다. 여기에는 지난 호의 기사가 하나뿐입니다. 그러나 각 호에는 댓글뿐만 아니라 사실도 있습니다. Poghosyan과 Manturov에 의한 민간 항공기 산업의 붕괴. 그런데이 기사는 지금 제 앞에 있습니다. 3 월 XNUMX 일부터. (러시아 시장에서 주요 건조 경쟁 업체 공급 업체)-Motor Sich는 경쟁 업체를 위해 무엇을 공급합니까?
        1. user1212
          user1212 4월 6 2014 04 : 54
          +4
          바로 그주의 주장이 무엇입니까. 그리고 레오 노프의 저널리즘이 거기에서 작동합니다. 레오 노프 기사의 사실은 무엇입니까? 나는 그에게 사실과 인물이 담긴 기사를 본 적이 없다. 모든 것은 익명의 전문가의 의견에 근거합니다. 하나는 거짓말이다. 당신은 링크를 줄 수 있습니까?
          Leonov의 기사입니다.
          http://argumenti.ru/society/n354/199145
          이 기사에서 거짓말의 파싱은 다음과 같습니다.
          http://superjet100.info/wiki:ssj-davit

          일반적으로, 물품에는 슈퍼 제트에 물을주는 하나의 패턴이있다. 대부분의 경우 Leonov, Gusarov, Bozhieva의 저자.

          제품 견적 : dmitrij.blyuz
          그렇다면 Motor Sich는 경쟁 업체를 위해 건조를 제공합니까?

          D-436-148. 아니?
          1. 드미트리 브리 우즈
            드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 07 : 45
            -3
            프랑스어를 선호하십니까? Motor Sich 덕분에 우리는 여전히이 클래스의 엔진을 가지고 있지만 Tupolev Design Bureau 인 NK-93을 실제로 죽이지 않았습니까? 민간 항공기 생산을 순수한 군사 기업으로 이전하는 것에 대한 그의 유일한 아이디어는 이미 망상입니다 .Tu와 Sukhoi의 차세대 전략가의 디자인과 생산을 취하는 것이 그의 아이디어가 아닙니까? 반죽의 특정 부분이 다가오고 있습니다.
            1. user1212
              user1212 4월 6 2014 11 : 14
              +1
              제품 견적 : dmitrij.blyuz
              그러나 Tupolev의 디자인 국인 NK-93이 실제로 망가 졌습니까?

              Leonov에서 공제 되었습니까?

              1999 년 엔진 가스 발생기는 TsIAM Central Aerospace Safety Center에서 모의 ​​비행 조건 (N = 11km, Mn = 0,75)으로 테스트되었습니다. 이 테스트 결과에 따르면 효율성 부족 (8 년의 정제 후) : Δη * Knd = 1,8 %, Δη * KVD = 1,4 %, Δη * TVD = 7,1 %, Δη * Tnd = 2 %. 벤치 조건에서 엔진 매개 변수를 연결 한 결과 효율 부족 팬 팬 Δη * vv = 1 ... 1,5 %, 효율 팬 터빈 Δη * tvv = 1 %. 효율성 부족으로 인해 이륙 작업 중 터빈 앞의 실제 가스 온도가 설계 온도를 140 ° C 이상 초과했으며, 순항 작업 중 특정 연료 소비가 선언 된 값을 9 % 초과했습니다 (TsIAM에 따름).
              2003 년 10 월 현재 엔진 개발은 아직 초기 단계에 있으며 필요한 작업의 약 1980 %가 완료되었으며 엔진의 최종 구조 프로필 (전형적인 디자인)은 아직 결정되지 않았습니다. 엔진의 베인 기계는 93 년대의 기술 수준으로 만들어졌습니다 (압축기에 많은 단계가 있음). 표준 자주포는 아직 없습니다. NK-10 엔진 6364 번 (ND Kuznetsov의 이름을 딴 OAO SNTK의 데이터에 따르면)의 질량은 기술 사양에 따라 5140kg이 아닌 24kg입니다 (XNUMX % 초과). (http://bmpd.livejournal.com/445832.html)

              Tupolev Design Bureau의이 "대단한 돌파구"프로젝트는 20 년 동안 떠오르지 못했습니다. 글쎄, 그들은 전문가가 없습니다. 그들은 UAC가 형성되기 훨씬 전에 도망 쳤습니다 (그리고 이것은 2008 년입니다).

              2004 년, 투폴 레프 디자인 국 (Tupolev Design Bureau) 지역 지도자와의 경쟁이 있었을 때, 그는 항공기를 개발할 수 없었습니다. 일반적으로 아니요. 민간인이나 군대 모두. 사람이없고, 부동산이 매진되었거나, 장비가 약탈당했습니다 (디자인 사무소 Tu를 관리하는 사람의 이름을 기억하지 않습니까?).

              1998 년 XNUMX 월 이사회는 OJSC ANTK im의 사무 총장을 선출했다. A. N. Tupolev»바실리 알렉산드로 프. Aleksandrov와 함께 군대는 회사의 여러 고위직에 올랐습니다. 파운드리 및 단조 공장과 진공 실험실뿐만 아니라 거의 모든 비행 및 강도 테스트 항공기가 건설 된 파일럿 플랜트 (ZOK)의 건물은 주거용 건물의 철거 및 건설을위한 영토와 함께 판매되었습니다. 실제로 소련 항공기 건설이 시작된 역사적으로 유명한 COSOS 건물은 판매 및 재판매되었습니다.
              (Tupolev (디자인 국)의 http://ru.wikipedia.org 기사)

              KB Tu의 전체 복원에는 많은 시간이 걸립니다. 우리는 여전히 비행기를 타기를 희망하지만 이제는 개별 부품 만 설계 할 수 있지만 전체 비행기는 설계 할 수 없습니다
              1. 드미트리 브리 우즈
                드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 13 : 01
                +1
                Tupolev Design Bureau의 "대단한 돌파구"프로젝트 === Kuznetsov Design Bureau의 엔진은 어떻게 되었습니까? 아니오? Dvigun은 몇 년 동안 망가 졌습니까? 재정없이 그를 떠 올릴 수 있습니까? 76 비행을했지만 귀하의 투표는 Poghosyan과 Manturov-flag입니다. 이 경우, 당신은 Tu, Yak, Il. 배턴과 수박은 당신 것입니다. Gaidar는 우리 항공 산업에 대해 뭐라고 말했습니까?
                1. user1212
                  user1212 4월 6 2014 13 : 54
                  0
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  KB Kuznetsov 엔진이하는 것처럼

                  잘못되었습니다.
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  Dvigun 관 몇 년? 금융없이

                  소련의 붕괴로, 당신도 포고 시안을 비난해야 할 것 같습니다. 나는 UAC가 조금 후에 형성되었으며 NK 93의 개선에 어떤 식 으로든 영향을 줄 수 없다는 것을 반복합니다.
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  그가 76 일을 뛰었지만

                  IL-76LL (비행 실험실).
                  2007 년 3 월 93 일, 우리는 작동하지 않는 엔진 NK-2007으로 비행 실험실의 첫 비행을 수행했습니다. 왜 안돼? 자동 회전 속도, 항공기의 동작을 볼 필요가 있었기 때문에. 발전소는 XNUMX 톤 이상으로 상당히 무겁습니다. 첫 비행에서 우리는 자동 회전을 기록했습니다. 그해 자금이 부족하여 MAKS-XNUMX 에어쇼에만 참가할 수 있었으며 실제로는 아무런 작업도 수행하지 않았습니다.
                  더 읽기 : http://vpk-news.ru/articles/15106
                  예. 나는 너무 날아 요. 사실, 15 년 2008 월 4 일 0.4km에서 XNUMX 액면가까지 정권을 점검 한 비행이 있었지만, 문제가 크게 바뀌 었습니까?
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  이 경우 Tu, Yak, Il로 날아갈 수 없습니다. 배턴과 수박은 당신입니다.

                  나열된 디자인 국의 항공기가 아니라 항공사를 선택해야합니다. 아에로플로트와 혼동하지 않았습니까?
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  Gaidar는 Aviaprom에 대해 무엇을 말했습니까?

                  나는 Gaidar의 전기를 쓰지 않았습니다. 그가 우리 항공 산업에 대해 무슨 말을했는지 모르겠습니다.
                  1. 드미트리 브리 우즈
                    드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 14 : 11
                    +2
                    엔진은 완전히 파괴되었는데, 76 번째 테스트에서 엔진 옆에있는 것은 아니 었습니다. 나는 논쟁하지 않을 것입니다 === http : //yandex.ru/clck/jsredir 로부터 from = yandex.ru % 3Byandsearch % 3Bweb % 3B % 3B % 2Fw
                    eb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp1%2Csource%2Cweb%2Cinline_pre%2Cspecial_dates&text=%D
                    0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B2%
                    D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BD%D0%BA-93&uuid=&state=AiuY0DBW
                    FJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvoT-twMUKrgIcPl8sSF1cSDIJuWt035JjGNEtURIfEv2k1
                    MhWzRPNpWz27bXpykiTcesZfhr-_zvokxbYiiPkw61IKAKcNt0JA0ySbSoRnqJslCGg2DIWceNCU7chs
                    RbtPKMpAVJok_DNP5bb1WGhg8pWNzGsjkkCD02SL6vXYCMzvkGuqEF1h&data=UlNrNmk5WktYejR0eW
                    JFYk1Ldmtxb3E1TlhPbFdyNVgwaVotU3VBb3phdS03YXU0VzdVTVNkbm9qYzJLTWw2WmN5b2JNTGN5MC
                    1NY1RBamNDdWNZUG5OMVpyR2lmY1lfUDlzQ2JBZ0gtQVliSTNzSGx4bVczdw&b64e=2&sign=0c86f6e
                    c3c48fb6592ca4ccbef62013c&keyno=0&l10n=ru&mc=2.8553885422075336
              2. 드미트리 브리 우즈
                드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 14 : 31
                0
                주제에 대한 자세한 내용은 다음으로 스스로를 교육하십시오 === http : //yandex.ru/clck/jsredir? From = yandex.ru % 3Byandsearch % 3Bweb
                %3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp2%2Csource%2Cweb&text=%D0%9D%D0%9A-93%20%D0
                %A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA&uuid=&state=AiuY
                0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XtO8xHuNro5yUka1Asi_GPR-3WWNEbQQuK1BamzSR7E
                7YfbNr0B2fxH55sHklXPTHuT--l0N5KPRpa4ijaiPNb4vWi7UgRqrzHeNLMLAMaMozdXdorXXWsmi2iX
                LR0C_9vbHgOGRrQofFovLJ8SlmaTeINkwCqbBrRwPQFnUr_s1w&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1L
                dmtxcXZZMWh5dGNqSElqaHRHZmxUMjllOFRwbnQ0Yi1qcDBneExrdFVWU2RYdC1YUGFNUXdpY1BtSE82
                VXpJTjhwNHpjRFNUVXdyVGNEU1drYmxrSVNhNExsRDgtTlFibE15Qlp0clpXUkRGRnhMcVRfcjZiS1At
                Z1AxV1dnWTM5clBnb0x2TTJGX0wxZg&b64e=2&sign=7716082d2a190933a8d6d64ed8b33c05&keyn
                o = 0 및 l10n = ru 및 mc = 3.7409532604048383
          2. 드미트리 브리 우즈
            드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 14 : 25
            0
            아직은 조금 있지만 실제로 많은 면접 면접 == http : //yandex.ru/video/search? 텍스트 = % D0 % BD % D0 % BA-93 % 20 % D0
            %B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&where=all&filmId=rni65sOx8gE
      10. 올드 스타이
        올드 스타이 4월 5 2014 22 : 31
        0
        포고 시안은 카운트! Mantur 및 Medved와 함께! 왜곡은 무엇입니까? Poghosyan은 전체 산업을 죽입니다! 당신은 정말 비행기를 만들어야합니다! 그리고 그런 매니저들은 분명히 카운트!
    3. vo.dum
      vo.dum 4월 5 2014 15 : 45
      + 18
      이것은 이미 XNUMX 년 넘게 진행되어 왔고 ... 그리고 총리가 아이폰과 자유 주의자라면 누가 그를 기각 할 것입니다 ..... 인사 정책의 실패에 대해 GDP에 많은 질문이 있습니다 ... 그리고 Su가 제기되고 MiG 및 기타 디자인 학교 세계 이름과 모범 사례로 우리는 이들 신사와 그들의 돈 때문에 그들을 난파선에 던져 넣습니다 ... 그렇습니다. 모든 국가는 관할 구역에서 그러한 디자인 국을 받아들이게되어 기쁩니다 ... Tu, MiG, Il, Be ... 우리는 저장할 수 없습니다 ... 외침 그렇다면 우리는 디자인 스쿨을 갖지 못할 것입니다 .... 그리고 얼마나 많은 사람들이 이미 잃어 버렸습니까? 기억하고 생각하십시오 ... 어떻게 우리가 이것을 허용 할 수 있었습니까 ???
      1. 체르 다크
        체르 다크 4월 5 2014 16 : 21
        +7
        제품 견적 : vo.dum
        포고 시안 관리자는 국가의 가장 중요한 산업을 파괴 할 수 있습니다.

        브라보! 그래서 그! 아무것도하는 법을 모른다면 바딤 만이 눈에 먼지를 뿌립니다!
      2. 닉
        4월 5 2014 16 : 24
        + 11
        제품 견적 : vo.dum
        그렇습니다. GDP에는 인사 정책의 실패와 관련하여 많은 질문이 있습니다.

        네, 스탈린이 한 가지를 비난하면서 스탈린이 코스의 연속성을 보장하지 못하고 권위의 상위 계층으로 들어갈 수 없었던 흐루 쇼프 (Hrushchev)가 이끄는 수정 주의자, 그의 성격에 따라 그 지역을 최선으로 관리 할 수있는 사람 케이스,하지만 그 이상은 ...
        1. 이반 페트로 비치
          이반 페트로 비치 4월 5 2014 16 : 45
          +5
          예, 아마도 ... 그러나 스탈린 동지와 같은 규모로 국가의 지배하에있는 성격은 자주 나타나지 않습니다. 하나님의 뜻 ...
      3. 이반 페트로 비치
        이반 페트로 비치 4월 5 2014 16 : 41
        -1
        푸티 노이드에 대한 질문. 스탈린 동지 국장의 GDP 대신에 ... 크리스천, 샤포 시니 코프, 지지자 등에 게 어떤 일이 일어날 것이라고 잠시 상상해보십시오. 그리고 우리는 Boehous Boeing을 날 것입니까?
        1. svp67
          svp67 4월 5 2014 18 : 16
          +3
          인용구 : Ivan Petrovich
          상상해보십시오. GDP 총리 대신 스탈린 동지 ... 크리스천, 모자, 포고시미 등은 어떻게 되었을까요? 우리는 간접 보잉으로 날아갈 것인가?

          역사를 기억하십니까 ... 남북 전쟁 당시 항공 산업 붕괴 후, 우리 나라는 외국 항공기를 오랫동안 사용해 왔고, 적어도 푸틴 대통령이 책임을 져야하는 Li2와 Tu4을 기억하고 있습니까? 아니면 객관적인 이유가 있습니까?
          1. 이반 페트로 비치
            이반 페트로 비치 4월 5 2014 22 : 36
            0
            그러나 차이점은 그 자신, gdp도 붕괴에 대한 책임이 있다는 것입니다
          2. samoletil18
            samoletil18 4월 6 2014 00 : 50
            0
            제품 견적 : svp67
            Li2와 Tu4

            예를 들어 어떤 러시아 항공기 공장에서 B-737을 생산합니까?
            1. samoletil18
              samoletil18 4월 6 2014 10 : 43
              +2
              마이너스가 Poghosyan에서 나온다면 나는 행복합니다! 그를 노크했다.
            2. samoletil18
              samoletil18 4월 6 2014 10 : 43
              +1
              마이너스가 Poghosyan에서 나온다면 나는 행복합니다! 그를 노크했다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. 11111mail.ru
            11111mail.ru 4월 6 2014 08 : 19
            -1
            제품 견적 : svp67
            그리고 당신은 이야기를 기억합니다 ...

            기억하자, 동의합니다.
            제품 견적 : svp67
            남북 전쟁에서 항공기 산업 붕괴 후

            항공 산업의 붕괴가 발표되었습니다. 글쎄, 러시아 제국의 "항공"산업은 어디에서 그리고 어떤 능력으로 있었습니까? Russobalt는 1915 년 리가에서 대피하여 항공기 (1912-1917, 다양한 유형의 항공기 240 대)를 생산했습니다. 이것은 항공 산업이 아닙니다. 항공기 엔진 R.I. 생산하지 않았습니다.
            제품 견적 : svp67
            우리나라는 오랫동안 외국 항공기를 사용하고 있습니다

            드러내다? Douglas DC-3 "Dacota"및 Boeing B-29 "Superfortress"프로토 타입은 FIAT-2의 VAZ-4과 같은 프로토 타입과 다른 자체 항공기 Li-2101 및 Tu-124를 만드는 데 사용되었습니다.
          5. 졸리는
            졸리는 4월 6 2014 14 : 45
            +2
            제품 견적 : svp67
            "당신은 그 이야기를 기억하십니까 ... 항공 산업의 붕괴 이후
            남북 전쟁에서 우리 나라는 오랫동안
            외국 항공기 ... "


            외국 항공기를 사용한다고해서 항상 외국 항공기 제조업체를 지원하는 것은 아닙니다.
            예를 들어 Fiat의 디자인을 사용한다고해서 이탈리아 자동차 산업을 지원한다는 의미는 아닙니다.

            지금 상황은 어떻습니까?
            1938 년, 레닌 그라드에 항공기 계측 기술 학교가 설립되었습니다.
            그들은 항공기와 기술자를 위해 일하는 기술자들을 생산하도록 훈련시켰다.
            그리고이 기술 학교는 어디에 있습니까-망각에 빠졌습니다 ...

            그러나 상트 페테르부르크 주립 민간 항공 대학의 항공 및 운송 대학이 있습니다.

            이 대학은 운송 조직자, 항공기 탑승 승객 서비스, 라이센스 및 인증, 항공 운송 및 서비스 예약 및 판매, 항공 보안, 서비스 활동에 대한 지식을 제공하는 전문 분야, 서비스, 관리 및 마케팅 전문 윤리, 운송 서비스 계획 및 운영을 준비합니다. , 교통법 및 서비스 시스템, 영어에 대한 심도있는 연구를 통해 현대적인 자동 항공 교통 관제 시스템의 항공 교통 관제사 교육 ..

            국내 계측기의 지원은 어디에 있습니까? 일부 서비스와 모든 것.
        2. 드미트리 고르 스 코프
          드미트리 고르 스 코프 4월 5 2014 18 : 36
          +6
          인용구 : Ivan Petrovich
          푸티 노이드에 대한 질문.

          페트로 비치!
          당연히 우리는 엉덩이를 가지고 있지만 어떤 변화가 일어나고있는 것 같습니다. 우리가 좋아하는 것입니다. 우리는 개발을 기다리고 있습니다!
          1. 태풍 7
            태풍 7 4월 5 2014 19 : 08
            +3
            나는 GDP가 권력 및 외교 정책 블록에서와 같이 경제학자들로 구성된 팀이 될 것이지만, 상황이 바뀔 필요가 있다고 믿습니다.
          2. 닉
            4월 5 2014 20 : 36
            +2
            제품 견적 : dmitriygorshkov
            우리는 확실히 주위에 엉덩이,하지만

            그것은 물론 ... 끔찍한 일이지만 주변에는 없지만 많은 문제에서 ...
          3. 이반 페트로 비치
            이반 페트로 비치 4월 5 2014 22 : 34
            +6
            그리고 나는 아무것도 좋아하지 않습니다. 아시다시피, 스탈린 동지 하에서 반데 리아 인들은 소음없이 단순히 파괴되었습니다. 그 당시에는 Serdyukov, Chubais 등과 같은 사람들이 권력을 가질 것이라고 상상조차 할 수 없습니다.
            1. 졸리는
              졸리는 4월 6 2014 14 : 57
              +3
              제품 견적 : Ivan Petrovich
              "알다시피, 스탈린 동지 하에서 반데 라의 사람들은 불필요한 소음없이 단순히 파괴되었습니다."


              구금 중에 저항 할 때만 파괴됩니다.
              항복 한 벤더라는 소련 법정에 의해 재판을 받았다.
              Vlasovites에 의해 판단됩니다.
              스탈린 I.의 많은 인도적 소비에트 법원 덕분에 많은 벤더 라
              Vlasovites는 살아 남았고 앞으로 자녀를 키 웠습니다.
              그들의 신념에 따라.
        3. cdrt
          cdrt 4월 5 2014 19 : 12
          +4
          인용구 : Ivan Petrovich
          상상해보십시오. GDP 총리 대신 스탈린 동지 ... 크리스천, 모자, 포고시미 등은 어떻게 되었을까요? 우리는 간접 보잉으로 날아갈 것인가?


          IVS를 사용하면 라이센스 라이센스가 부여 된 Li-2를 대부분 날아갔습니다.
          1. 드미트리 브리 우즈
            드미트리 브리 우즈 4월 5 2014 21 : 49
            +2
            Li-2는 American Douglas의 라이센스하에 생산 된 DC-3의 이름입니다.하지만 그 모터에는 "Wright Cyclone"이라는 모터가 있습니다. 정확한 사본을 만들 수 없었고 그럴 필요도 없었습니다.
        4. weaver85
          weaver85 4월 5 2014 19 : 50
          0
          미국에서는 Tu와 Ilah가 현재 스탈린과 함께 수출을 위해 날아갈 것입니다 :)
        5. 닉
          4월 5 2014 20 : 31
          +5
          Ivan Petorvich, 당신은 너무 똑바로 생각합니다. 스탈린은 트로츠키, 지노비예프, 카 메니 에프, 부하린 등의 신사로 시작했다. 점차적으로 그것들을 권력으로부터 제거했으나, 마술에 의해서가 아니라 즉시, 그리고 오늘날의 현실에 적용될 수있는 방법들에서 멀리 떨어져 ...
        6. Andrewvlg
          Andrewvlg 4월 5 2014 20 : 33
          +2
          인용구 : Ivan Petrovich
          푸티 노이드에 대한 질문.

          여러분, 시민 여러분, 라벨을 끊으면 최소한 C 등급의 모국어를 배우십시오. 아뇨, 말씀에서 ... 푸티 노이드 간단한. 아니면 러시아어가 아닌 다른 모국어가 있습니까?
    4. platitsyn70
      platitsyn70 4월 5 2014 15 : 53
      + 17
      같은 보이 그와 공군 기지에서 러시아 항공에 압력이 가해지면 누군가 손을 따뜻하게하는 것이 나쁘지 않습니다.
    5. 시비 리야
      시비 리야 4월 5 2014 20 : 30
      +2
      불행히도, 아무도 롤백을 취소하지 않았습니다
      매트리스 커버도 잘 굴립니다
      스탈린이 대처할 수없는 것처럼-사라
      소치 올림픽 '골드'우승자들은 러시아 Anton Shipulin과 벨로루시 바이애슬론 선수 Daria Domracheva가 한 쌍씩 미끄러 져 모스크바에서 끝난 챔피언 레이스의 본선에서 우승했습니다.

      릴레이 경주는 대량 출발을하는 개인 레이스로 진행되었으며, Marie Dorin-Abert (프랑스)와 Jacob Fak (슬로베니아)이 우승했습니다. 우리 Anton Anton는 남자 레이스에서 2 위를 차지했습니다.

      잘 했어 미소
    6. AVV
      AVV 4월 5 2014 22 : 38
      +4
      제품 견적 : konvalval
      작은 빨강 머리처럼 만투 로프와 포고 시안도 만질 수 있습니까? 그들을위한 정부가 없습니까? 내 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 크림과 관련하여 해결할 문제는 없지만 그 방법으로는 문제가되지 않습니다. 운전하고 어쩌면 식물.

      이제이 문제에 대한 차관위원회를 설립 할 때입니다. 바지를 닦는 것은 아무 것도 없습니다. 이제는 국내 생산을 늘리고 수입을 거부 할 때입니다 !!! 서방 제재와 함께 이것은 러시아에게 가장 시급한 문제입니다 !!!
      1. samoletil18
        samoletil18 4월 6 2014 00 : 56
        +1
        제품 견적 : AVV
        이 문제에 대한 차장을 만들다

        그래, 누가 두마에서 비행기를 타고 싶어?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. 225chay
      225chay 4월 5 2014 22 : 58
      0
      제품 견적 : konvalval
      작은 빨강 머리처럼 만투 로프와 포고 시안도 만질 수 있습니까? 그들을위한 정부가 없습니까? 내 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 크림과 관련하여 해결할 문제는 없지만 그 방법으로는 문제가되지 않습니다. 운전하고 어쩌면 식물.

      Pa Gasian과 같은 사람들은 러시아 항공 산업을 망치고 끝내고 술을 마시는 방법과 할머니에게 가지 않을 것입니다.
      한 사람은 빵집으로 기어 들어가서 (죄송합니다., ...... enny 급여와 함께 관리직으로) 그의 모든 두뇌없는 친척들을 책임있는 직책으로 끌어 들이기 시작합니다.
  2. 비탈리 아니시 모프
    비탈리 아니시 모프 4월 5 2014 15 : 16
    +3
    확인이 필요하지만 (부문 간), 울퉁불퉁하지 않습니다! 지금은 시간이 없다!
    1. 52
      52 4월 5 2014 16 : 07
      +8
      예, 확인이 필요하지 않습니다 !!! 이미 형사 사건과 조국의 이름! 그리고 일반적으로 entih 괴물을 대량으로 처형하면 국가를 구할 수 있습니다!
    2. 225chay
      225chay 4월 5 2014 23 : 30
      +2
      제품 견적 : MIKHAN
      확인이 필요하지만 (부문 간), 울퉁불퉁하지 않습니다! 지금은 시간이 없다!


      그리고 광산에서 결함 제품에 대한 품질 관리 부서를 부활시키기 위해 공장에서.
      전쟁과 같은 힘을 가진 SMERSH 국방부에서 ...
  3. 넵 스키 _ZU
    넵 스키 _ZU 4월 5 2014 15 : 17
    + 11
    부총리 Dm. Rogozin은 오래 전부터 국내 디자인 학교를 보존하고 지원하기 위해 모든 일이 이루어 지도록 요구했습니다. 그러나 민간 항공의 모든 프로젝트는 Pogosyan에 의해 완전히 인식되거나 특별 이사회의 구성으로 축소됩니다. 저는 AK Ilyushin의 디자이너와 OJSC Tupolev의 동료들과 이야기했습니다. 그들의 미래는 불확실한 안개 속에서 가려져 있습니다. 여기서 Rogozin은 러시아에서 승객 IL-114을 생산하는 것이 필요하다고 말합니다. 그리고 경우에 따라 CB는 국방부에 즉시 항공기의 순찰 버전을 만들기위한 제안을 준비합니다. Pogosyan은 "승객"을 제쳐 놓고 물러날 것이기 때문에, Shoigu가 이끄는 국방부를 무시하는 것은 어렵다.


    Rogozin 또는 Pogosyan "장수"와 함께 Shoigu보다 강한 사람은 누구입니까?
    1. weaver85
      weaver85 4월 5 2014 20 : 00
      +4
      XNUMX 년대 말, Zyuganov는 Manturov와 Pogosyan이 한 일에 대해 러시아 공산당과 조사를 시작한 것으로 보입니다. 아무것도 끝나지 않으면 병약하게 "번들"도 있습니다. 그러나 이제 그들은 물을 것입니다-제재에 비추어 제트기는 미국-프랑스 세부 정보 없이는 비행하지 않을 것입니다 :)
    2. 졸리는
      졸리는 4월 6 2014 15 : 35
      +3
      제품 견적 : Nevsky_ZU
      "로고진과 함께 쇼 이구보다 더 강한 사람은 누구입니까? 아니면 포고 시안은 '장수'입니까?"


      "8 월 XNUMX 일, State Duma Defense Committee의 주도로 비공개 청문회가 열릴 예정입니다. UAC (United Aircraft Corporation)의 회장 인 Mikhail Poghosyan이 예상됩니다. 그에게 많은 질문이 있습니다 ..."

      청문회가 끝나면 누가 더 강한 지 알게됩니다.
      청문회가 마감 되더라도 50 년 후에 확인할 수 있습니다.
      어쩌면 숨길 것이 있기 때문에 폐쇄 된 이유일까요?
      1. 드미트리 브리 우즈
        드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 15 : 50
        +1
        이 페이지로 판단하면 많은 사람들이지지를 받으므로 개선을 기대하기 어렵고, 크리미아를 반환하는 것보다 어렵습니다. 모국에서는 벽이 더 크고 강합니다.
  4. andrey903
    andrey903 4월 5 2014 15 : 18
    + 18
    수호이는 아르메니아 가족 사업으로, 지도자는 모두 포고 시안의 친족 인 아르메니아 인입니다. 수많은 경비원들이 공장을 돌아 다니다
    1. 넵 스키 _ZU
      넵 스키 _ZU 4월 5 2014 15 : 25
      +8
      제품 견적 : andrey903
      수호이는 아르메니아 가족 사업으로, 지도자는 모두 포고 시안의 친족 인 아르메니아 인입니다. 수많은 경비원들이 공장을 돌아 다니다


      이것은 슬프다 ...
      1. Horst78
        Horst78 4월 6 2014 01 : 07
        0
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        드라이는 아르메니아 가족 사업입니다.

        제품 견적 : Nevsky_ZU
        이것은 슬프다 ...

        확실합니까? 위에서 말한 믿음은 무엇입니까? "햄릿"(원래 코카서스 출신)이 아버지를 묻었 고 나는 그에게 빚을졌다.
    2. 체르 다크
      체르 다크 4월 5 2014 16 : 25
      +2
      제품 견적 : andrey903
      수많은 경비원들이 공장을 돌아 다니다

      아니요, 그는 지하 벙커에 혼자 살고 외출을 두려워합니다. 깡패
      아르메니아에서 우리는 Komsomolsk-on-Amur에서 코냑 파이프 라인을 수행했으며 이제는 공장을 Pogost-on-Armur라고합니다. 롤
      정보는 정확합니다. 전차에서 직접 들었습니다.
      1. bomg.77
        bomg.77 4월 5 2014 17 : 49
        -7
        카자흐스탄의 재앙이 끝나고 피를 흘리며 유리를 얻으려고했지만 천사가 그를 대신하려했지만 천사를 얻지는 않습니다. 기사와 저자가 아닌 항공기를 연구하고 돈을 쓰라고 조언합니다.
    3. bomg.77
      bomg.77 4월 5 2014 18 : 14
      +1
      제품 견적 : andrey903
      수호이 (Sukhoi)는 아르메니아 가계 사업으로 아르메니아 인, 포고 친 친척입니다.
      Artem Mikoyan은 또한 Anastas Mikoyan의 친척이었습니다. 당신은 이것을 후회하니?
      1. ia-ai00
        ia-ai00 4월 5 2014 21 : 15
        +7
        국적이나 가족이 아닌 행위로 사람을 판단 할 필요가 있습니다. 그리고 특정 "개인"의 "행동"이 자국의 산업과 외국인에게 해를 끼친다면 생산에서 제거하고 최대한으로 정의를 가져와야합니다.
        1. bomg.77
          bomg.77 4월 6 2014 04 : 08
          0
          제품 견적 : ia-ai00
          국적이나 가족이 아닌 사람을 판단 할 필요가있다.
          내가 대답 한 사람은 국적에 초점을 맞추고 나머지 논평에 동의하지만 한 가지주의 할 점은 수호이의 직접적인 경쟁자뿐만 아니라 양측의 말을 들어야한다는 것입니다.
    4. 225chay
      225chay 4월 5 2014 23 : 33
      0
      제품 견적 : andrey903
      수호이는 아르메니아 가족 사업으로, 지도자는 모두 포고 시안의 친족 인 아르메니아 인입니다. 수많은 경비원들이 공장을 돌아 다니다


      오 ... 그럼, 생산 파이프! 이 "형제"가 나타나는 곳에 아르메니아처럼 모든 것이 파괴되고 파괴 될 것입니다.
      1. bomg.77
        bomg.77 4월 6 2014 04 : 12
        0
        제품 견적 : 225chay
        오 ... 그럼, 생산 파이프! 이 "형제"가 나타나는 곳에 아르메니아처럼 모든 것이 파괴되고 파괴 될 것입니다.
        아르메니아 인들은 다른 것을 가지고 있지 않다. 가장 중요한 것은 아제르바이잔 인이 그것을 취하지 않는다는 것이다. 그렇지 않으면 그것은 메이스와 아슈르베 이유 (Ashurbeyli)와 같을 것이다.
    5. 사악한 남자
      사악한 남자 4월 6 2014 01 : 21
      +2
      Ahrenet에게 비 러시아인의 지배, 행해지고있는 것에 대한 공포를 줘라. Yeahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh---- 거기에 유대인 Gurevich와 모든 종류의 Yangels와 함께 Mikoyanov가있는 모든 아르메니아 인은 뜨거운 철로 자르고, 무덤의 플라크는 찢어 져야하며, 거리는 이름이 바뀌 었습니다.
      1. 225chay
        225chay 4월 6 2014 23 : 54
        -2
        제품 견적 : zlohomyak
        Ahrenet에게 비 러시아인의 지배, 행해지고있는 것에 대한 공포를 줘라. Yeahhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhhh---- 거기에 유대인 Gurevich와 모든 종류의 Yangels와 함께 Mikoyanov가있는 모든 아르메니아 인은 뜨거운 철로 자르고, 무덤의 플라크는 찢어 져야하며, 거리는 이름이 바뀌 었습니다.

        민족적 증오를 일으키지 마십시오!
        모든 사람들이 개별 담당자의 더러운 속임수를 비난하지 않아야합니다! ...))
    6. 베르 센
      베르 센 4월 7 2014 02 : 12
      0
      제품 견적 : andrey903
      수호이는 아르메니아 가족 사업으로, 지도자는 모두 포고 시안의 친족 인 아르메니아 인입니다. 수많은 경비원들이 공장을 돌아 다니다
      답장 견적 사이트 규칙 위반보고


      부끄러워하지 않습니까?
  5. ReadNews
    ReadNews 4월 5 2014 15 : 18
    + 20
    왜 30 년, 40 년에 이러한 문제가 해결되었지만 지금은 해결되지 않습니까?
    1. 넵 스키 _ZU
      넵 스키 _ZU 4월 5 2014 15 : 22
      + 17
      인용구 : 나는 뉴스를 읽었다.
      왜 30 년, 40 년에 이러한 문제가 해결되었지만 지금은 해결되지 않습니까?


      나는 외곽에서 온 러시아인에 대해 당신에게 동의합니다. 위대한 러시아와 그 귀환에 대해 걱정합니다 .. 슬픈
      1. 올드 스타이
        올드 스타이 4월 5 2014 22 : 52
        +4
        나는 외계인 러시아인에 대해 당신에게 동의합니다. 위대한 러시아와 그 귀환에 대해 걱정합니다.



        Malorossam에 안녕하세요! 우리는 당신과 함께 있습니다! 음료수
    2. 이반 페트로 비치
      이반 페트로 비치 4월 5 2014 16 : 47
      +5
      한 남자가 조금 다른 스케일로 운전했습니다 ...
    3. Irokez
      Irokez 4월 5 2014 23 : 14
      +1
      시간은 또 다른 가혹하고 배고프다.
  6. Omsbon
    Omsbon 4월 5 2014 15 : 19
    + 16
    명백하게, Pogosyan와 Manturov를 위해, 그들의 것이 여기에 없지만 거기에있다. 그들은 일반 명령없이 항공기 산업에 필요한 구성 요소를 공급하는 기업이 실효 적 관리자가 말한대로 실력을 상실하게 될 것입니다. 또는 단순히 불리한 생산을 줄입니다. 그런 다음 Pogosyan과 Manturov의 친구 인 서방의 파트너에게 활약하자.


    혜택과 친구가 있다면 Poghosyan은 셔츠에 숫자와 함께 여기에 앉아 있어야합니다.
    1. 넵 스키 _ZU
      넵 스키 _ZU 4월 5 2014 15 : 23
      +4
      제품 견적 : omsbon
      명백하게, Pogosyan와 Manturov를 위해, 그들의 것이 여기에 없지만 거기에있다. 그들은 일반 명령없이 항공기 산업에 필요한 구성 요소를 공급하는 기업이 실효 적 관리자가 말한대로 실력을 상실하게 될 것입니다. 또는 단순히 불리한 생산을 줄입니다. 그런 다음 Pogosyan과 Manturov의 친구 인 서방의 파트너에게 활약하자.


      혜택과 친구가 있다면 Poghosyan은 셔츠에 숫자와 함께 여기에 앉아 있어야합니다.


      그러나 T-50 PAK FA는 어떻습니까? 장점이 있습니까? 그는 개인적으로 푸틴 대통령에게 오두막의 등불을 보여주었습니다 ...의지
      1. 스키프드
        스키프드 4월 5 2014 17 : 31
        +5
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        그러나 T-50 PAK FA는 어떨까요? 장점?


        T-50에는 여전히 충분한 문제가있을 것이며 Poghosyan은 많은 사람들의 작업을 개인적으로하지 않았습니다. 대화는 Sukhoi Design Bureau의 운명에 관한 것이 아니라 전체 상황에 관한 것입니다. 글쎄, 그러한 위치에있는 사람은 자신의 개인적인 야망에 대해 생각하지 말고 (아마도 개인적으로 만) 유익한 방향으로 만 선호를 만들어야합니다. IMHO.
        1. igor.borov775
          igor.borov775 4월 5 2014 23 : 20
          0
          그렇습니다. 90 년대 초의 행운의 수호이는이 회사가 유일한 공급 업체가되었다는 것을 달성 할 수 있었지만 보급품은 없었지만 대출은 있었지만 민간 비행기를 만들 수도있었습니다. Sukhov의 회사가있는 곳을 완전히 러시아어로 만들기 위해서는 알지 못하지만 알아야합니다. TU IL AN이있는 곳에서 Yankis는 더 많은 조수를 빨리 부 would 버릴 것입니다. 그것은 하늘의 숨결이었습니다. 문제는 UAC 자체의 자본 이동이라는 또 다른 문제입니다. 여기서 살펴볼 필요가 있습니다. 슈퍼를 구축하자 양키스를 기쁘게하지만 자신을 키워야합니다.
      2. 올드 스타이
        올드 스타이 4월 5 2014 22 : 56
        0

        그렇다면 T-50 PAK FA는 어떻습니까? 장점이 있습니까? 그는 개인적으로 푸틴 대통령에게 오두막의 등불을 보여주었습니다.


        많은 문제가 있습니다. PAK FA는 선언 된 특성과는 거리가 멀지 만 ....
    2. Vadim12
      Vadim12 4월 5 2014 15 : 48
      +5
      신뢰할 수없는 연결을 확인하고 플랜트를 설치하십시오!
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 225chay
      225chay 4월 5 2014 23 : 36
      -1
      제품 견적 : omsbon
      혜택과 친구가 있다면 Poghosyan은 셔츠에 숫자와 함께 여기에 앉아 있어야합니다.


      그들은 이미 전국에 퍼져 있고 따뜻한 곳을 차지했으며 게시물을 끌고 정리하고 있습니다 ...
  7. iskander
    iskander 4월 5 2014 15 : 20
    +8
    그러나 Poghosyana는 Serdyukov와 같은 높은 시간입니다 ...하지만 어떤 이유로 많은 사람들의 큰 후회에 이르렀습니다.
    1. 체르 다크
      체르 다크 4월 5 2014 16 : 28
      -2
      제품 견적 : Iskander
      그러나 Pogosyana는 Serdyukov와 같은 높은 시간입니다 ...

      나는 항상 기본 결정이 제한된 사람들을 좋아했습니다. 윙크하는

      단순성은 절도보다 더 나쁘다고 그들은 말한다.
      바보가 의지를 주면 빛으로 영리 해집니다.
      살티 코프.
      1. 체르 다크
        체르 다크 4월 10 2014 13 : 39
        0
        Serdyukov에 대한 전문가의 의견에 익숙해 질만큼 호기심이 많습니다.

        죄책감이없는 유죄
        올레그 마비 체프, 정치 전략가

        감안할 때 :

        1. 최근 크리미아에서의 사건, 갑작스런 운동 등은 러시아에 군대가 있고, 무장, 장비 및 훈련을받은 것으로 나타났습니다. 그건 그렇고, 남오세티아의 사건은 같은 것을 확인했습니다. 생활 조건조차도 우크라이나 인에게 동화처럼 보입니다.
        2. 다시 말하지만, 당국의 최신 행동 (단어의 가장 넓은 의미에서)은 상식과 논리의 존재를 나타냅니다. 아마 "군을 떠난"군대 지휘관의 전문성뿐만 아니라.

        군대는 XNUMX 개월 동안 그리고 XNUMX 년 동안도 끝나지 않습니다. 그러나 XNUMX의 시작 부분에는 전투 준비가 된 유닛이 없었으며 완전히 붕괴되었습니다.

        결론 : Serdyukov는 해를 끼치 지 않았으며 큰 이익을 얻었습니다.

        그건 그렇고, 그가 훔친 것으로 추정되는 15 억 개 중 국방부는 이미 모든 것이 발견되었음을 인식했습니다. 그리고 그 부분은 군대 규모에서 중요하지 않은 것으로 판명되었으며 분명히 Serdyukov와 직접적인 관계가 없었습니다.

        또는 Serdyukov에서 비전문적으로 승진하고 그를 악마로 만들고 러시아의 모든 권력을 불신 한 다음 아무것도 입증 할 수없는 것으로 판명 된 조사위원회 대표를 처벌하는 것이 가치가 있습니까?
  8. ia-ai00
    ia-ai00 4월 5 2014 15 : 23
    +3
    작년 전국 항공 산업은 총 36 대의 승용차를 발행했습니다. 이 중 24 개의 "Superjet"은 외부 구성품으로 포장 된 80 %.


    글쎄, 결국, 당신은 비무장 모양으로 볼 수 있습니다-난파!

    UAC의 현재 책임자는 항공기 제조업체를 혼자가 아닌 구석으로 몰아 넣었습니다. 자유 주의자이자 마케팅 담당자 인 E. Gaidar는 일반적으로 민간 항공기 산업이 변덕이라고 생각했습니다. 항공 비행사 E. Shaposhnikov는 Aeroflot의 CEO 였을 때 Boeing과 Airbus가 러시아 시장에 침투 할 수있는 창을 열었습니다.

    러시아의 "영웅"을 정리할 때입니다. 단순히 사무실에서 해임하는 것이 아니라 몰수와 LESOPOVAL에 대한 피할 수없는 기간으로 계정을 요청합니다.
    그리고이 상을 수상하고이 Iudam에 기념비를 세우는이 SVO들에게 보상하는 사람들,- 거기서 벌목, 그리고 바느질 작업장에 앉아서 "장갑 바느질"만하는 것이 아닙니다!
    1. weaver85
      weaver85 4월 5 2014 20 : 17
      +4
      이 얼굴에 세대를 교육하고 아이들에게 이야기해야합니다.
      -이것은 Tolya이며, 소련 노동에 의해 생성 된 에너지 네트워크는 러시아의 주요 공장 후에 파편되어 판매되었습니다.
      -화 났어요. 그와 함께 우리는 거의 군대에 작별 인사를했습니다.
      -이것은 Poghosyan이며 러시아와 함께 민간 민간 항공기 구매를 중단했으며 항공기 산업은 매년 최대 30 대의 항공기를 말았습니다.
    2. 지오메트리 74
      지오메트리 74 4월 5 2014 21 : 44
      -4
      50 % 앉아 있기 전에 다른 것으로 나타 났고 다른 50 %는
  9. ia-ai00
    ia-ai00 4월 5 2014 15 : 26
    +8
    andrey903 (3) RU
    수호이 (Sukhoi)는 아르메니아 가계 사업으로 아르메니아 인, 포고 친 친척입니다. 수많은 경비원들이 공장을 돌아 다니다

    몰수 후 SECURITY를 "FREE"로 변경해야합니다 ...
  10. Monster_Fat
    Monster_Fat 4월 5 2014 15 : 28
    +4
    Poghosyan .... 러시아 남부에서 아르메니아 인은 "Caucasian Jews"라고 불립니다.
  11. 사그
    사그 4월 5 2014 15 : 33
    +4
    KLA를 분리해야합니다. 그렇지 않으면 KLA가 느리고 느리게 움직이는 관료 기계로 바뀌 었습니다.
  12. 시베리아 옥수수
    시베리아 옥수수 4월 5 2014 15 : 43
    +6
    아무도이 사람의 손에 바람을 피우지 못하고, 모든 것을 스스로 훔쳤으며, 나는 다른 사람과 다른 사람을주지 않을 것입니다! 우리의 강력한 미사와 그 트릭으로 활기차고 빠른 야크가 어디에 있습니까?
  13. Chicot 1
    Chicot 1 4월 5 2014 15 : 44
    +8
    와우! .. 그들은 이탈리아 공화국의 공로 훈장 사령관 포고 시안 상원 의원을 간지럼으로 데려 가기로 결정 했습니까? .. 때가되었습니다. 또한 그의 모든 옷걸이와 공범자와 함께. 그리고 Anatoly Serdyukov와는 다르지만 모든 근면과 근면으로. 논리적 끝까지 ...
    나는 이것이 빈 소문이 아니며 Poghosyan 상원이 도망 갈 수 없기를 정말로 희망합니다 ...
  14. sazhka4
    sazhka4 4월 5 2014 15 : 49
    + 14
    크림 반도에서 푸틴은 위대합니다. 나머지는 참나무입니다. "친구"를 선택해야합니다. .. "웰빙"의 전체 그림이 망가졌고 매 단계마다 대체됩니다. 그리고 사람들은 모두 "neponyatki"에 있습니다. Chubais, Poghosyan, Serdyukov, Medvedev .. 당신의 친구가 누군지 말해 주시면 당신이 누군지 말해 줄 게요.
    1. 이반 페트로 비치
      이반 페트로 비치 4월 5 2014 16 : 49
      -1
      다음 번의 획기적인 페드로 니 회의에서 훌륭한 연설 :)
  15. Navy7981
    Navy7981 4월 5 2014 15 : 50
    +4
    UAC는 UAC의 일부인 회사 책임자가 이끌지 않아야한다고 생각합니다. 어쨌든 우리는 행정적인 관점에서만 경쟁을 인식하고 포지 시안도 예외는 아닙니다. KLA의 최고 책임자 인 일신 (Ilshin)을 임명하면 우리는 이미 옆에 롤을 갖습니다. 자동차 산업부 장관 야코블레프 (Yakovlev)는 디자이너로서의 재능을 떨어 뜨리지 않고 야 쿠레를 선호했다.
  16. Genry
    Genry 4월 5 2014 15 : 52
    -18
    Nevsky_ZU와 그 동맹국의 또 다른 폭도
    나는 진지하게 모든 주장하는 마이너스를 가르쳤다.
    다시 가져 오겠습니다.

    그리고 Poghosyan은 당신과 달리 그의 일을하고 비행기를 만듭니다. 보잉이 비행기를 팔고 팔고, 그렇지 않으면 수백 명이 구매한다 (물론 여기서 포고 시안은 비난을 받는다).
    1. sv68
      sv68 4월 5 2014 16 : 14
      +7
      Poghosyan은 러시아 항공 산업을 망치고있다. 그의 노력은 곧 러시아 하늘에 두 대 이상의 러시아 항공기 (슈퍼 젯)를 남겨두고 호지 포지 (Hotgepodge)라고하며 러시아기만이라고 부를 것이다.
      1. Genry
        Genry 4월 5 2014 16 : 24
        -6
        Poghosyan은 디자인 국의 붕괴를 막았습니다. 실제로 나머지는 살아남지 못했으며, 지도자가 없습니다 (아직 성장하지 않았습니다).
        젖소가 없다고 불평하는 것과 같습니다. 그녀는 먹고 싶었고 당신은 그녀에게 먹이를주지 않았고 그녀는 죽었습니다 (그러한 소). 이제 당신은 이웃이 죽지 않았다고 불평합니다. Redneck envy는 그러한 행동의 이름입니다.
        1. samoletil18
          samoletil18 4월 6 2014 01 : 08
          +3
          제품 견적 : Genry
          Poghosyan은 그의 디자인 국을 붕괴에서 구했다
          인도와 중국은 "그의"설계국을 붕괴로부터 구했다.
          1. 베르 센
            베르 센 4월 7 2014 02 : 14
            0
            제품 견적 : samoletil18
            인도와 중국은 "그의"설계국을 붕괴로부터 구했다.


            그러나 왜 다른 사람들이 걸리지 않았습니까?
        2. 드미트리 브리 우즈
          드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 19 : 23
          +1
          이봐, 헨리! 러시아 보드카의 "Mlada Okraina"를 이해하기 위해? 당신은 더 이상 항공기를 만들지 않을 것입니다. 순무를 피우면 행복 할 것입니다, Maidan! Adyu.
      2. 사악한 남자
        사악한 남자 4월 5 2014 16 : 56
        +2
        민첩하게 말한 러시아 항공 산업은 2000 년까지 사망했으며 PoGo 삼촌은 이것과 아무 관련이 없습니다. 그러나 그렇습니다. 죽은 것을 해체하는 것은 불가능합니다. 러시아 디자이너와 노동자가 설계, 테스트, 제조 한 Superjet Russian 항공기와 An148은 아무리 좋아하든 관계없이 균열이 있어도 우크라이나 비행기입니다. 이것은 사실입니다! Tu334가 세계의 어떤 운영자에게도 필요하지 않다는 사실과 같은 사실은 겸손한 현실입니다.
        1. 올드 카피 탄
          올드 카피 탄 4월 5 2014 17 : 34
          + 10
          Superjet 러시아 항공기는 러시아의 디자이너와 근로자가 개발, 테스트 및 생산 한 항공기이며 An148은 우크라이나 항공기입니다. 균열이 있다고해도 사실입니다
          웃을 지 모르겠지만, 우크라이나에서 개발되고 러시아어 구성 요소에서 러시아에서 생산 된 An-148는 수입 부품의 절반으로 구성된 SuperJet보다 러시아어입니다. 이것이 사실입니다!
          1. 사악한 남자
            사악한 남자 4월 5 2014 18 : 10
            +5
            아니요, 사실이 아니기 때문에 그렇지 않습니다. An148-글라이더와 KSEIS-148, SAU-148, EDSU-148, SUIT-148의 러시아 구성 요소는 내가 아는 한 보호 장치가 이전처럼 보입니다. 때때로 SSI의 동지가 그를 확인하게되는데, IMHO, 그것은 단지 그가 관여 한 것일뿐입니다. 그리고 다른 모든 것-우크라이나와 그 수입품은 여전히 ​​장바구니입니다. 따라서 러시아 성 측면에서 komplektuhi는 여전히 누가 우리의 것인지 아닌지에 대한 문제입니다. 그러나 안토 노프 디자인 국 (Antonov Design Bureau)의 사람 인 An-148-Ukraine는 질문이없는 질문에서 모든 권리를 개발, 테스트, 계층화하고 있습니다. 제트기와 마찬가지로 GSS의 사람은 러시아에만 있습니다. 그런 명백한 사실이 당신의 거절을 초래하지 않기를 바랍니다
        2. weaver85
          weaver85 4월 5 2014 20 : 38
          +3
          단일 운영자가 필요하지 않습니까? 레드 윙은 어때?
          심지어 자급 자족이 아닌 세계적인 문제를 해결하기 위해 만들어진 거인들의 생존이 전략적 계획, 질서 및 보호의 문제라는 것을 이해하고 있습니까? 국내 항공 산업을 최고 수준으로 방어 할 사람은 없었지만 로비스트 인 에어 버스, 보잉, 프랑스 인 (글쎄, 잊어 버린)이 동기 부여와 설득력있는 결과를 보였다. 재정 흐름은 그들 안에 싸여 있고, 우리는 우리 자신을 짓지 않고 있으며, 우리가 짓고있는 것은 완전히 우리의 것이 아닙니다.
          1. 사악한 남자
            사악한 남자 4월 6 2014 01 : 30
            -1
            그리고 redwings는 어떻습니까? Tu334를 사고 싶습니까? 더 자세하게 가능합니까? 계약은 무엇입니까? 언론의 진술도 마찬가지입니다. 그들은 우리가 그것을 기쁨과 악으로 보내지 않겠다고 말합니다.
            1. 졸리는
              졸리는 4월 6 2014 15 : 46
              +2
              제품 견적 : zlohomyak
              "그리고 Redwings는 어떻습니까? 나는 Tu334를 사고 싶었습니다. 더 자세한 정보를 얻을 수 있습니까?"
              계약은 무엇입니까? 그래서 언론 보도 :
              그들은 우리가 행복하고 불길한 사람을 보내지 않을 것이라고 말합니까? "


              Red Wings는 44 Tu-204SM 항공기를 사고 싶어했습니다.
              이 계약으로 Tu 생산이 확대되면
              Tu-334에 도달했을 것입니다.

              "XNUMX 월에 Alexander Lebedev는 정부에 연설을했습니다.
              44 대의 Tu-204SM 항공기 구매 제안과 함께 Red Wings의 소유자. 이를 위해 사업가는 국가가 항공기 비용을 1,5 억에서 1 억 루블로 크게 줄일 것을 요구했습니다., 기술 지원 제공
              항공기의 잔존 가치를 보장합니다. 부품 공급 업체와 일련의 회의를 거친 후 1,1 억 루블의 타협이 이루어졌습니다.
              http://www.kommersant.ru/doc/1606860

              UAC 지도부는 가격을 44 배로 밀어서 거래를 중단 시키려고했다. 그러나 사업가는 스캔들을 제기했고 심지어 푸틴에게 편지를 썼다. 우리는 가격을 낮추고 프로젝트를 마치기위한 편리한 구실이 없었습니다. IFC와 Red Wings 간의 204 Tu-1,5SM 계약은 XNUMX 억 달러로 추정됩니다.
              초기 일시금은 10 %였습니다 ... "
              http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=417&Itemid=35
              1. 사악한 남자
                사악한 남자 4월 6 2014 16 : 18
                -1
                글쎄요, 볼, 볼, 이해가된다면 ...
                그러나 실제로 44 대의 항공기에 관한 Lebedev의 이야기는 아무것도 아닙니다. 비행기가 8 개인 캠페인은 44 개를했을 것입니다.
        3. 올드 스타이
          올드 스타이 4월 5 2014 23 : 01
          +1
          당신은 여전히 ​​웃을 것입니다. 그러나 우리나라에서는 TU-334가 매우 필요합니다! 그리고 용광로에서 byak type MS-21!
          1. 사악한 남자
            사악한 남자 4월 6 2014 01 : 14
            -1
            아니요, 웃지 않을 것입니다. 예, 우리나라에서는 Tu 334가 하나 이상의 입찰 기관을 gna 아 먹지 않았으며 요구 사항이 없으며 구매 계약을 맺고 싶지 않습니다. Ms21 aka Yak242-항공기 산업의 미래와 적어도 무언가를 달성 할 수있는 전망. 이 문제에 대해 의심 할 여지없이 매우 소중한 의견을 주장 할 수 있습니까? 왜 MC 21이 그렇게 간단하게 만족하지 못했습니까?
            1. 알리 칸테 누누
              알리 칸테 누누 4월 7 2014 02 : 57
              0
              왜 MS 21을 기쁘게하지 않으셨습니까?


              나는 개인적으로 모두를 기쁘게했다. 이미 국내 항공 산업의 슬롭과 국내 생산의 슬롭을 읽는 것으로 충분합니다. 그리고 건조기는 경쟁자로부터, 경쟁자로부터 건조기를 얻습니다. 누가 혜택을 받습니까? 보잉과 수박은 러시아 구아노 비행기가 무엇인지보세요. 또한 그들은 그들 스스로 그것에 대해 이야기하고 우리는 혀를 당기지 않습니다. 그리고 그것에 대해 생각한다면? 멋진 비행기가 판매되지 않는 이유는 무엇입니까? 그러나 "추악하고 반 외국"SSD가 판매되는 이유는 무엇입니까? 그들의 마케팅이 더 나쁘다는 것입니다. 친척과 친척의 친구가 상업 부서에 앉아 있기 때문입니다. 직업은 먼지가 아니라 돈입니다. 그러나 동시에 Poghosyan은 친척을 일하게 만들 수 있었고 나머지는 그렇지 않았습니다. 이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? Poghosyan, GDP? 이것은 자본주의, 신사동 지이자 동시에 독점입니다. 그들은 91 년에 소련을 빼앗 았지만 이제는 아무것도 증명하기에는 너무 늦었습니다.
        4. 드미트리 브리 우즈
          드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 19 : 53
          +1
          악한 햄스터! hi 그리고 알리지 않고, 나는 항공 산업이 붕괴 된시기를 알고 있습니다. 당신은 착각했지만 2000 년 이전이었습니다. GVF (포고 시아) 이후 나는 공장을 구부리고 전문가를 떠나 전직 승무원의 터너로 다시 프로파일 링하는 것을 상기시킬 필요가 없다. 이것은 내 인생이었다 공군과 사마라와 카잔 장교는 마지막 리벳을 알고 있었다. 그리고 악명 높은 헨리입니다!
          1. 사악한 남자
            사악한 남자 4월 6 2014 21 : 21
            +1
            첫째, 당신이 대답 한 게시물은 당신을위한 것이 아닙니다.
            둘째로 나는 썼다 к 2000 년에는 모든 프로세스에 관성이 있고 복원이있는 것처럼 축소되었습니다.
            셋째, 산업 무역부 Kististenko Maturov 이후 Poghosyan은 이들 중 하나가 아니며 2011 년 Fedorov 이후 UAC에 있습니다.
            넷째, 나는 당신에게 연락하지 않았고 당신에게 가르치지 않았으므로 당신의 것을 이해하지 못합니다.
    2. Chicot 1
      Chicot 1 4월 5 2014 16 : 30
      +9
      제품 견적 : Genry
      내 마음의 바닥에서 나는 모든 단점을 지시했다

      글쎄, 마이너스를 지시 한 다음 무엇?
      제품 견적 : Genry
      Poghosyan은 당신과는 달리 그의 일을하고 비행기를 만듭니다

      비행기를 만드는 것은 포고 시아가 아닙니다. 그들은 디자인 국의 디자이너와 공장의 열심히 일하는 사람들에 의해 지어졌습니다. Poghosyan은 "효과적인 관리자"이기 때문에 denyuzhku를 고려합니다 ...
      제품 견적 : Genry
      돌아 오자

      Danivosprosvashche ... 당신의 변덕 Genry. 부족한 경우 보충제를 요청할 수도 있습니다 ...
      1. Rakti-kali
        Rakti-kali 4월 5 2014 17 : 28
        -2
        인용구 : Chicot 1
        비행기를 만드는 것은 포고 시아가 아닙니다. 그들은 디자인 국의 디자이너와 공장의 열심히 일하는 사람들에 의해 지어졌습니다. Poghosyan은 "효과적인 관리자"이기 때문에 denyuzhku를 고려합니다 ...

        당연히 개인적으로 항공기를 제작하는 것은 포고 시아가 아니며, 그들은 공장에서 디자이너와 열심히 일하는 사람들에 의해 제작되고 있음이 분명합니다. 그러나 여기서 놀라운 것은 무엇입니까? 결국 Poghosyan은 따옴표없이 정말 효과적인 관리자입니다. 그리고 그가 "denyuzhku를 생각", 즉 지느러미를 제어하는 ​​것은 매우 정상입니다. 스트림. 이것이 그의 직업입니다.
        Koshkin은 T-34의 경우 청사진을 직접 그리지 않았으며 프로젝트의 이데올로기조차하지 않았지만 Dick을 난파 한 엄청난 혐의로 체포 된 프로젝트를 염두에 두었습니다. 그러나 이것은 미하일 일리치의 조직적 재능으로 인해 전설적인 T-34가 붉은 군대의 무기고에 등장했다는 사실을 부정하지 않습니다. 따라서 Poghosyan은 훌륭한 조직자입니다. 덕분에 러시아는 공군에 최신 항공기를 장착하고 고품질의 경쟁력있는 민간 차량을 생산할 수 있습니다.
        1. 올드 카피 탄
          올드 카피 탄 4월 5 2014 17 : 42
          +6
          꽤 높은 품질과 경쟁력있는 민간 자동차를 생산 ...
          ... 가져온 구성 요소. 그리고 이것이 항공 전자 공학에 관심이 있다면! ...
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 4월 5 2014 18 : 10
            -5
            그래서 무엇? 전세계 연습. 또한 현지화는 해마다 계속 증가하고 있습니다.
        2. Chicot 1
          Chicot 1 4월 5 2014 20 : 05
          + 10
          와우! .. 그들은 심지어 "서른 네"뽕나무를 기억했습니다 ... 그러나, 순서대로 ...
          제품 견적 : Rakti-Kali
          당연히 개인적으로 비행기를 만드는 것은 Poghosyan이 아니며 공장에서 디자이너와 열심히 일하는 사람들에 의해 만들어진다는 것이 분명합니다.

          글쎄, 적어도 당신은 그것을 거부하지 않습니다. 그리고 이것은 고무적입니다 ...
          제품 견적 : Rakti-Kali
          결국 Poghosyan은 따옴표없이 정말 효과적인 관리자입니다. 그리고 그가 "denyuzhku를 생각", 즉 지느러미를 제어하는 ​​것은 매우 정상입니다. 스트림. 그는 그런 직업이있다

          그는 매우 효과적입니다. 특히 돈 계산에 관해서. 사실입니다. 그는 또한 경쟁자를 효과적으로 제거하려고 노력합니다. 시도가 있었지만 "일"은 그에게 너무 힘들었다. "Tupolev"는 거의 먹어 치 웠습니다. 그리고 이것은 이미 공평한 결과입니다. "Antonov"는 그가 외국에 있기 때문에 그것을 얻지 못할 것입니다 ...
          그러나 그가 Tupole의 혼수 상태에 그의 작은 손을 집어 넣었다는 사실조차도 선배를 감옥에 가두기에 충분합니다 ... 아니면 주머니에 약간의 변화처럼 너무나 사소하다고 생각합니까?
          제품 견적 : Rakti-Kali
          Koshkin은 T-34의 경우 청사진을 직접 그리지 않았으며 프로젝트의 이데올로기조차하지 않았지만 Dick을 난파 한 엄청난 혐의로 체포 된 프로젝트를 염두에 두었습니다. 그러나 이것은 미하일 일리치의 조직적 재능으로 인해 전설적인 T-34가 붉은 군대의 무기고에 등장했다는 사실을 부정하지 않습니다.

          당신의 진실. 그러나 Koshkin만이 공공 자금을 보지 못했습니다. 그리고 다른 디자인 국의 작업을 방해하지 않았습니다. 예를 들어 Zh.Ya. Kotin입니다. 예, T-34는 해동으로 승격 된 "Super-Jet-100"과 같은 "부르주아"가 아니라 전적으로 "국내 구성품"에서 나왔습니다.
          제품 견적 : Rakti-Kali
          Poghosyan은 러시아가 공군에 최신 항공기를 장착하고 완전히 고품질의 경쟁력있는 민간 차량을 생산할 수있는 기회를 제공하는 훌륭한 주최자입니다.

          에드 론은 얼마나 한심한 일입니까!
          포고 시아 노프 컷은 전사의 비유가되었습니다. 그가 경쟁자들의 부패를 퍼뜨렸다는 사실에 대해 이미 위에서 썼습니다. 포고 시아 상원 의원은 새로운 것을 개발하지 않았습니다. 그가 지금 산에서 발행하는 모든 것은 실제로 소비에트 시대의 발전입니다 ...
          Aslanovich가 "가족 계약"의 열렬한 팬이라는 사실에 대해서는 이미 저없이 작성되었습니다.
          그리고 마지막 질문-이탈리아 공화국의 최고 질서를 Poghosyan 상원에게 넘겨주는 장점은 무엇입니까?
          1. igor.borov775
            igor.borov775 4월 5 2014 23 : 34
            0
            훈련 방법 = 이탈리아 인들과 우리는 함께 돌아옵니다
            1. Chicot 1
              Chicot 1 4월 6 2014 16 : 14
              +1
              제품 견적 : igor.borov775
              훈련 방법 = 이탈리아 인들과 우리는 함께 돌아옵니다

              그렇습니다. .. 아시다시피, 수 코이가 아닌 야코블레프 디자인 국 (Yakovlev Design Bureau)에 의해 이탈리아와 전투 훈련 비행기가 리벳되었습니다. 그리고 우리는 그것을 Yak-130이라고 부릅니다 ...
              Poghosyan 상원의 개인적인 장점은 무엇입니까?
        3. 졸리는
          졸리는 4월 6 2014 16 : 11
          +1
          제품 견적 : Rakti-Kali

          "당연히 개인적으로 비행기를 만드는 것은 포고 시아가 아니며, 그들은 공장에서 디자이너와 열심히 일하는 사람들이 만든 것이 분명합니다. 그러나 여기서 놀라운 것은 무엇입니까?"


          M.A. Poghosyan은 단지 관리자입니까?
          디자인과 제조에 정통하지 않은
          그러나 재무 흐름을 이해하고 관리합니까?

          S. Ilyushin, A. Tupolev, S. Korolev, I. Stalin으로 돌아갑니다.
          신기술의 생산과 개발을 알고있는 사람
          고급 기술을 도입했습니다.
          스탈린과 탱크 건물은 싱글 타워 탱크 T-34로
          당시에는 분명하지 않았습니다.
          M.A. Poghosyan은 Lee Yakokiki의 효과적인 레벨 매니저입니까? 아니면 더 높은가?
          1. Rakti-kali
            Rakti-kali 4월 6 2014 19 : 12
            -4
            제품 견적 : 졸린
            S. Ilyushin, A. Tupolev, S. Korolev, I. Stalin으로 돌아갑니다.

            나는 괴사를하지 않습니다.
            제품 견적 : 졸린
            스탈린과 탱크 건물은 단일 탑 탱크 T-34로 향했지만 그 당시에는 분명하지 않았습니다.

            It-ti ehooooooooh ... 모든 것이 시작된 방법 ... Svirin은 소비에트 탱크 건물의 역사에 대해 읽었습니다. 관심을 끌 것입니다. 습관에서 패턴을 깨뜨리지 마십시오.
    3. weaver85
      weaver85 4월 5 2014 20 : 26
      +3
      물론, Poghosyan은 답에 홀로 있지 않으며, 그의 손은 하늘로 자라지 않으며, 그가 추구하는 모든 사람들은 책임을 져야합니다.
      1. 드미트리 브리 우즈
        드미트리 브리 우즈 4월 6 2014 19 : 17
        +1
        기사를 부주의하게 읽었습니다.
    4. 225chay
      225chay 4월 5 2014 23 : 44
      0
      제품 견적 : Genry
      그리고 Poghosyan은 당신과 달리 그의 일을하고 비행기를 만듭니다. 보잉이 비행기를 팔고 팔고, 그렇지 않으면 수백 명이 구매한다 (물론 여기서 포고 시안은 비난을 받는다).

      음, 분명합니다. 아르메니아 인은 모두 "재능이 있으며"국가의 주요 은행가, 지도자 등이 될 수 있습니다. 다른 사람들은 그러한 자질을 가지고 있지 않습니다 ... 아르메니아 로비는 즉시 볼 수 있으며 웹 사이트에서는 심지어 자신의 해충을 보호하고 정당화합니다. 매우 추한 슬프고 역겨운 ...
    5. sazhka4
      sazhka4 4월 7 2014 10 : 11
      +1
      정말로 원하더라도 맹세 할 필요가 없습니다. 러시아어에는 단어와 문구가 충분합니다 ..
  17. 태풍 7
    태풍 7 4월 5 2014 15 : 53
    + 16
    일반적으로 나는 Tupolev, Ilyushin (그리고 아마도 MiG)의 파괴를 방해 행위라고 생각합니다. 우리의 유일한 뿔과 다리가있는이 "기적"을 창조하기 위해서만 공장, 능력, 집단, 국, 개발을 파괴합니다. 이 모든 것이 국가에 35 억 녹색 루블 이상의 비용이 들었고 자금 부족으로 다른 프로젝트가 삭감되고 있다는 사실에도 불구하고이 비용이 발생했습니다. 동일한 MiG-400는 실제로 생산 준비가되어 있으며, 비용 문제입니다. 그건 그렇고, 중거리도 우리 모두와는 거리가 멀다. 그건 그렇고, 중국은 왜 에어 버스를 사고 보잉이 수백 대의 슈퍼를 사서 S-XNUMX과 슈퍼 제트를 판매하는지, 같은 체인의 링크라고 생각합니다. 민간 항공기 산업과 군용 항공기 산업을 모두 부활시키고 생산 능력을 높이는 것이 필요합니다. 나는 MiG의 생산을 보았는데, 그들은 자동차 수리를 위해 어떤 종류의 상자에 자동차를 조립하는 것처럼 느껴지고 그들은 상태를 마스터 할 수 없다고 말합니다. 주문. 그러므로 그들은 능력도 사람도 그렇게 할 수 없습니다.
    1. Rakti-kali
      Rakti-kali 4월 5 2014 17 : 47
      +4
      제품 견적 : Typhoon7
      일반적으로, 나는 Tupolev, Ilyushin (아마도 MiG)의 파괴가 기분 전환이라고 생각합니다.

      Tu 회사의 전체 W @ opa를 위해서는 Tu 회사의 리더십 만 비난해야합니다. 국가는 그들에게 수호이 (Sukhoi) 이상의 돈을 주었지만, 문제가있을 경우 생산 및 테스트 단지의 영토 인 그 돈을 기부했습니다. 아니요, 지연 될뿐만 아니라 의도적으로 약탈했습니다. 그리고 그들은 아무도 핸들없이 가방을 사고 싶어하지 않는다는 사실에 대해 계속 울었습니다.
      "Tu 여객선은 즉석에서 무너졌습니다. Tu 회사가 xy-etu를 생산하기 때문입니다."(C)는 80 년대 후반 GA 조종사의 민속에서 유래했습니다.
      Il과 함께라면 모든 것이 더 복잡해졌습니다. 그의 생산 단지는 원숭이에 남아 있었고 오랫동안 "똑같이 더 나은"건물을 만들 돈이 없었습니다. 그러나 이제 Ilov의 생산 및 현대화 계획은 엄청납니다.
      MiG-Othello도 아닙니다 ... uhh ... Poghosyan은 목을 졸랐으며 자신의 목을 앓았습니다 .29 번째는 훌륭한 기계였습니다. 그러나 두 대의 엔진이 장착 된 경량 전투기와 순간적으로 무거운 물체가 보입니다. 구식. PAK FA 프로그램에서 구식 1.44에 베팅하는 것은 순진한 높이였습니다.
      제품 견적 : Typhoon7
      우리의 유일한 뿔과 다리가있는 "기적".

      제품 견적 : Typhoon7
      그건 그렇고, 중거리는 우리의 모든 것과 멀어집니다.

      우선, 어떻게 원 하셨나요? 이제 NOBODY는 민간용 항공기를 "순수하게 혼자서만"수집합니다. 그러한 계획을 사용하면 20 년 동안 인증을 받거나 금으로 된 무게보다 더 많은 비용이 들거나 승인 된 g @ wna에서 조립 될 것이기 때문입니다. 생산은 국내이기 때문에 해외 시장에서 경쟁력을 강화하지 않습니다.
      둘째, "기적"의 약 2/3가 국내로 구성되어 있으며 매년 현지화가 증가하고 있습니다.
      예, 그리고 결국 "중간 거리"는 Sukhovtsy가 아니라 Yakovlevtsy에 의해 조각 된 "독된 미늘창"을 던질 것입니다.
      1. 장군
        장군 4월 5 2014 19 : 12
        +7
        제품 견적 : Rakti-Kali
        이제 NOBODY는 "순수하게 혼자서만"민간 항공기를 조립합니다.

        왜 성질을 잃었습니까, 친구, 조용히 할 수 있고, 그렇지 않으면 귀를 막으십시오.
        그래서 아무도 자신을 수집하지 않는다고? 예, 우리는 우리의 모든 생명을 수집하곤했고 전사들을 위해 거의 모든 것을 수집했지만 지금은 갑자기 불가능합니다. 글쎄, amers로 모든 것이 명확하고 중국에서 당근을 자르고 센트를 절약합니다. 그리고 부르주아는 모든 것을 수집하지는 않지만 유럽 전체가 하나의 야 쿠티 아일 뿐이 기 때문에 사냥꾼이 아르 버스를 수집 할 수 없습니다. 마찬가지로 MisRal은 유럽 전역의 배럴 바닥에서 문지릅니다. 그리고 인증과 금 조각에 대해, 이것은 당신의 망상적인 아마추어 공연이며, 발명되고 손이 닿지 않는 것입니다 ... 당신의 SuperJiday, 우리의 Novosibirsk Tolmachevo는 받아 들일 수 없으며 엔진은 콘크리트에 긁적이지만 오 글쎄, 하루 동안 충분합니다. 요람으로 갈 시간입니다.
      2. 졸리는
        졸리는 4월 6 2014 16 : 32
        +3
        제품 견적 : Rakti-Kali
        "완전히 ... Tu 회사에서는 Tu 회사의 경영진만을 비난해야합니다.
        국가는 수호이 (Sukhoi)보다 적은 돈을 주었지만 생산 및 테스트 단지의 영토 인 그 돈을주었습니다 ...
        고의적으로 약탈했다. 그리고 그들은 계속 징징 거렸다
        아무도 손잡이없는 여행 가방을 사고 싶어하지 않는다 ... "


        Tu에게 어떤 종류의 주가 돈을 주었습니까?
        소련은 문제였다.
        러시아에서는 보잉의 이익이 로비되었습니다.

        “안타깝게도 최근 정부 기관 측에서 국내 항공기 빌딩 단지의 이익에 대해 무심코 로비하는 매우 위험한 경향이있었습니다. 우리는 러시아 항공로에서 Tu-204 항공기의 연속 발사가 허용되지 않는 문제와 서양 항공기의 고급 모델 임대 원칙의 지속 문제를 지원해 주시기 바랍니다. ...

        "Boeing-750 항공기, 더글러스 -DS10 항공기가 1994-1995 년에 러시아 영토로 수입되는 관세, 관세 및 세금에서 XNUMX 년 동안 전액 면제를 결정하기 위해
        국내 및 국제 항공사에서 운항하고 있습니다. "
        (N 1489Р, 러시아 연방 V. 체 르노 미르 딘 정부 의장의 명령
        7 년 1996 월 XNUMX 일)
        http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
        1. 졸리는
          졸리는 4월 6 2014 16 : 41
          +4
          "서구 생산의 트레이싱 페이퍼를 소련 공장으로 자동 전송하려면 드문 어리 석음이 있어야했습니다. 우리 공장은
          근본적으로 다른 구조이며 완전히 다르게 구성되어 있습니다.
          공장은 가족의 법에 따라 살았습니다. 그들은 함께 일하고, 같은 집에서 살았고, 함께 쉬고, 함께 대우하고, 아이들을 키 웠습니다.
          7 개의 후원 학교가 항공 플랜트에있었습니다.
          공장은 순서였습니다. 주택이 없습니다. 3-4 년 후 호스텔에 10 년 후 "청소년 주택"(호텔 형 아파트)을 제공합니다 – 보통 아파트. 긴? 비교하자. 이제 친구들이 모기지에 방 29 개짜리 아파트를 가져갔습니다. 이제 31 년 동안 그들은 한 달에 2008 루블을 지불합니다. 그리고 헛된 그들은 인플레이션에 대해 무언가를 얻고 자합니다. 은행가를 물리 치기 위해 노력하는 것은 빈 아이디어입니다. 언젠가 그들은 계약의 조건을 일방적으로 검토 할 것이기 때문입니다. 그리고 당신이 방금 지불을 연기하면 (모든 일이 일어납니다 : 작업, 해고)-그들은 하늘 아래 평평합니다. 현재 진보적 인 미국에는 이미 모기지 모기지의 전체 텐트 도시가 있습니다 (XNUMX 년 XNUMX 월 위기 이전).

          노동자들을 돌보는 것은 수익성이있었습니다. 생산은 러시아 artel의 원칙에 따라 조직 되었기 때문입니다. 우리는 artel이 무엇인지, 그리고 뇌와 영혼에 율법이 얼마나 끔찍한 지 이야기 할 것입니다. 이것은 서양의 주인이 수수께끼를 짓고있는 러시아 노동자의 신비입니다. 정확하게 어떤 식 으로든“참가”하지 않기 때문에 러시아의 모든 파업은 외국 기업에서 정확하게 일어난다. 나는 손가락으로 모든 것을 설명하고 동시에 외국인들에게 우리의 비밀을 밝힐 까 두렵지 않습니다. 우리는 다른 눈으로 세상을 바라보기 때문에 여전히 이해할 수 없습니다. Artel은 매우 효과적인 노동 조직 원칙입니다! 일본의 경제 기적은 동일한 패턴, 즉 아텔, 가족을 기반으로합니다. 일본인들에게는 뇌가 비슷해 보이는 것처럼 이상합니다.
          그러나 미국인들과 함께.
          이 가족 원칙 인 아텔에서 우리는 광란의 속도로 산업화를 마스터하고 전쟁에서 회복했습니다.
          우리는 미국과 영국보다 먼저 카드를 취소했습니다.
          (물론, 그들은 카드 시스템을 가지고 있었고, 지금은 조용합니다.)

          공장은 당신의 집이고 공장은 당신의 가족입니다. 그리고 절망에 빠지지 않으면 모든 것이 잘 될 것입니다.
          그래서 그들은 모든 힘과 열정으로 항공에서 일했습니다. 연간 100 대의 항공기.
          매월 9 개의 잘 생긴 "TU"가 공장 비행장에서 하늘로 날아 갔다.
          비행기가 나쁘다고 말하는 사람의 눈에 침을 뱉었습니다.
          이들은 세계에서 가장 신뢰할 수 있고 안전한 항공기였습니다!
          글라이더의 결함으로 인해 TU-154에 단일 사고가 발생하지 않았습니다.
          옛날 옛적에 100 비행기가 여기에서 하늘로 날아갔습니다.
          이제 Aviakor에서 그들은 10을 꿈꿉니다.
          2008 년 28 월 데이터 : 플랜트 직원 XNUMX 만 XNUMX 천명
          3,5 천. "

          http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
        2. Rakti-kali
          Rakti-kali 4월 6 2014 19 : 34
          -1
          제품 견적 : 졸린
          Tu에게 어떤 종류의 주가 돈을 주었습니까?

          러시아 국가.
          제품 견적 : 졸린
          Boeing-750 항공기의 관세, 수수료 및 세금에 대한 과세로 XNUMX 년 동안 완전 면제에 대한 결정을 내리려면

          따라서 204 년 모델 자동차 인 Tu-1989와 757 년 자동차 인 Boeing 1982을 비교하고 정직한 사람들에게 Tu-204가 Boeing보다 열등하지 않은 것을 알려주십시오. 이미 관심이 있습니다. 나는 그것을 기대합니다.
    2. 225chay
      225chay 4월 5 2014 23 : 52
      +3
      제품 견적 : Typhoon7
      일반적으로, 나는 Tupolev, Ilyushin (아마도 MiG)의 파괴가 기분 전환이라고 생각합니다. 공장, 생산 능력, 집단, 국을 파괴하고


      그러한 Pagasyans의 손이 무엇이든간에 파산의 파괴는 확실히 줄어들 것입니다 ... 실수하지 않으면 모스크바 자동차 공장이 바바 얀이 파산 한 것처럼 보입니까? 내가 틀렸다면 맞아 ...
      1. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 4월 7 2014 03 : 27
        -1
        그리고 아르페니아 인들도 혹시? 아니면 EBN 아제르바이잔 인? 아니면 Chubais Chechen 빨강? 또는 Chernomyrdin 제동 억제? 그리고 Pogosin 무엇입니까?
        사회주의 하에서는 금이 보였고, 자본주의 하에서는 광고와 로비 활동, 리베이트와 상처의 훼손으로 막혔다. 그러므로 비행기가 얼마나 황금색이든 상관없이 팔 수 없다면 어떤 주에서도 도움이되지 않습니다.
        나는 guan으로 국내 항공 산업에 물을주지 말라. 그리고 마른 자국과 시체는 vandervaflya가 아닙니다. 그러나 그들은 지금 안녕히 가세요. 레벨에서.
  18. 디젤 니
    디젤 니 4월 5 2014 16 : 02
    + 10
    Manturov는 사회 학자이며 아마도 이것은 특성화에 충분할 것입니다.
  19. 타르 기타이
    타르 기타이 4월 5 2014 16 : 03
    + 10
    대부분 물에서 나올 것입니다. 여전히 만질 수없는 것들이 많이 있습니다. 같은 Serdyukov가 탑에서 얻었고 사면을 받았다. 그리고 여자 친구는 그를 때리고 심문하지 않고 사건에 대해 알고 싶지 않습니다. 그리고 고급 아파트에 산다. 평범한 사람은 오래전에 감자 한 봉지로 간을 두 드렸고 수십억 명이 인도 가정 체포를 당했을 것입니다.
    1. 52
      52 4월 5 2014 16 : 28
      +4
      아니요, 작동하지 않는 것 같습니다. 러시아 국가에서 무언가 변화하는 것처럼 보입니다 ...
  20. 콩 발란
    콩 발란 4월 5 2014 16 : 11
    +2
    제품 견적 : konvalval
    작은 빨강 머리처럼 만투 로프와 포고 시안도 만질 수 있습니까? 그들을위한 정부가 없습니까? 내 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 크림과 관련하여 해결할 문제는 없지만 그 방법으로는 문제가되지 않습니다. 운전하고 어쩌면 식물.

    내가 알기로, 그들은 man을 put 고 불에 탔고, 녹슨 사람은 아직 시간이 없었습니다.
    1. 시베리아 옥수수
      시베리아 옥수수 4월 5 2014 16 : 16
      +4
      너무!
  21. 그라스
    그라스 4월 5 2014 16 : 14
    +6
    8 월 XNUMX 일 이니셔티브 주 두마 국방위원회 일어나야한다 폐쇄 된 청문회 – 미하일 포고 시아 (UAK)의 UAC (United Aircraft Corporation) 회장을 기다리고 있습니다.


    분명히 장력 측정기가 규모를 벗어났습니다. "당김"하지 않으면.
  22. afdjhbn67
    afdjhbn67 4월 5 2014 16 : 24
    +5
    제품 견적 : Su24
    과장과 왜곡이있는 또 다른 반 포고 시아 비판. 저자는 역학 상황을 절대적으로 고려하지 않기 때문에 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 인 외침.
    무언가가 런인처럼 보이지만 현실이 존재하기 때문에 MAP의 저자는 독립적 인 몸을 올바르게 쓸 필요가 있지만 지금은 기회가 있습니다. 내가 원하는 것은 무엇이든 뒤집어 놓고 항공기 산업의 정상을 뒤흔들려면 오랜 시간이 걸릴 것입니다.
    1. 과학자
      과학자 4월 5 2014 18 : 41
      +7
      모든 종류의“분야”의 가장 열렬한 대표자들조차도 항공기 산업에서 기존의 러시아-우크라이나 협력을 중단하고 국가의 남동부에서 마이-마이 단 폭발을 감히하지 않을 것입니다.

      사악한 목표를 위해 자신의 덩크 한 Muzychko를 포함하여 수백 명의 사람들을 냉혈 적으로 쏘았으며 이제는 승리와 물론 미국 옥상에 대한 불공평을 확신합니다. 러시아-우크라이나 관계를 파괴하기 위해이 모든 카누는 CIA가 조직했습니다. 다른 사람이 의심이 있습니까?
      Pagosyat은 자신의 야망에 의한 온실 희생자입니다. 그는 자신이 거대 기업에서 왕을 상상하고 자신을 국가의 주로 만듭니다. 그러한 사람들이 하늘에서 땅으로 내려 가지 않으면 조만간 범죄자와 큰 문제가 될 것입니다.
    2. 졸리는
      졸리는 4월 6 2014 16 : 49
      +1
      제품 견적 : Su24
      "과장과 왜곡이있는 또 다른 반 포고 시아 비판. 저자는 절대적으로 상황을 역학적으로 고려하고 싶지 않기 때문에 실제적인 권장 사항을 제시하지 않습니다. 그저 감정적 인"외침이 마음에서 울립니다. "


      영혼의 감정적 인 외침.
      그러나 자료는 인터넷에 계속 축적됩니다.
      이 주제에 대해서는 이미
      "왜 Poghosyan의 꼬리가 나머지 개를 흔들고 있습니까? 12 년 2013 월 XNUMX 일"
      http://topwar.ru/31640-pochemu-hvost-pogosyana-vertit-ostalnoy-sobakoy.html
  23. 콩 발란
    콩 발란 4월 5 2014 16 : 33
    +1
    제품 견적 : konvalval
    제품 견적 : konvalval
    작은 빨강 머리처럼 만투 로프와 포고 시안도 만질 수 있습니까? 그들을위한 정부가 없습니까? 내 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 크림과 관련하여 해결할 문제는 없지만 그 방법으로는 문제가되지 않습니다. 운전하고 어쩌면 식물.

    내가 알기로, 그들은 man을 put 고 불에 탔고, 녹슨 사람은 아직 시간이 없었습니다.

    그 녹슨 조금 끌었다.
  24. 이렉
    이렉 4월 5 2014 16 : 35
    +5
    이 사람들을 제거해야합니다. 그들은 외국의 대리인입니다
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 225chay
      225chay 4월 7 2014 00 : 05
      -1
      제품 견적 : irek
      이 사람들을 제거해야합니다. 그들은 외국의 대리인입니다

      이해하지 말고 하루가 끝날 때까지 심거나 쏴라!
  25. UREC
    UREC 4월 5 2014 16 : 35
    +7
    산업계의 상황은 쉽지 않기 때문에 여기서는 유능한 커미션을 구성하고 처리해야하지만, 민간 항공 산업과 같은 전략적 방향은 경제 성장을 원할 경우 국가를 엄격하게 통제해야합니다.
  26. 이에로
    이에로 4월 5 2014 16 : 38
    +9
    우리는 러시아 군사 항공 기술이 동남아시아의 특정 회사에 속하는 것으로 밝혀졌으며 이제 많은 돈을 지불해야합니다.
    동시에이 회사를 실제로 소유 한 사람을 찾으십시오.
    2008 년에 저는 TANTK의 감독에게 간청했습니다. Beriev 빌드 2 개 소방관과 2 PC. 승객 Be-200은 선결제 비가 80 %이며 6 개 추가 옵션을 보장합니다. 그 결과, 가까운 미래에 이르쿠츠크에서 타간 로크로 생산이 완만하게 전환 될 가능성이 없다고 말했고, 일반적으로 생산 전망에있어 모든 것이 매우 나빴다 고 비난했습니다.
    1. 올드 스타이
      올드 스타이 4월 6 2014 12 : 20
      0
      안으로! 그리고 FSB, 우리는 사업을 할 수 밖에 없습니다! 그들은 국토를 걱정하지 않습니다!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. 거대한 생각
    거대한 생각 4월 5 2014 16 : 40
    +4
    Poghosyan의 개인적인 활동이 기사에 명시된 피해의 최소한 일부를 가져 오는 경우 가장 평화로운 결과는 사임 일 것입니다. 스탈린 밑에서 그들은 그러한 일에 총격을 받았다. 나는이 문제에있어 좁은 산업 목표가 아니라 전국적인 접근이 있어야한다고 생각한다. 소위 편협한 애국심.
  28. 에어로 리가 -66
    에어로 리가 -66 4월 5 2014 16 : 46
    +5
    이 기사는 실제로 +++입니다! 만 쥐에 대한 Che에서 사건에 대한 적절한 의견을 뺀 것입니까? 만주와 빨간색이있는 안주인과 같은 vrazhiny
    1. 225chay
      225chay 4월 5 2014 23 : 57
      -1
      인용구 : aeroliga-66
      쥐에 대한 Che 만 빼고 사건에 대한 적절한 의견을 빼낸 것입니까?

      아르메니아 로비 ...)
  29. polkownik1
    polkownik1 4월 5 2014 16 : 56
    + 10
    오크는 전혀 필요하지 않습니다! UAC는 누가 주도하든 기생충 인 구조로 남아있을 것입니다. 항공 산업부와 디자인 국이 필요합니다. 어떤 이유로 Manturov와 회사는 무역부의 존재에 대한 의문을 제기하지 않습니다. 그리고 이것은 시장 경제에 있습니다!
    1. Genry
      Genry 4월 5 2014 17 : 42
      +2
      그러나 일반적으로 누가 러시아에서 비행기를 감히 대담 했습니까?
      포고 시안을 묻어 라!

      리베라 스탄 우라 아 !!!
      보잉과 Volktsvygen 줘!
      모든 폴리머를 프로스트!
    2. 태풍 7
      태풍 7 4월 5 2014 20 : 11
      +2
      나는 모든 100 %에 동의합니다.
  30. 타르 기타이
    타르 기타이 4월 5 2014 17 : 01
    +4
    제품 견적 : 52gim
    아니요, 작동하지 않는 것 같습니다. 러시아 국가에서 무언가 변화하는 것처럼 보입니다 ...

    몰라요 몰라요 ... 바뀌면 심장이 앉아있을 거예요
  31. 크리스털
    크리스털 4월 5 2014 17 : 02
    +1
    기사에서 왠지 이상한- "나쁜 포고 시안"과 "좋은 로고진"..
    얼마나 귀여워?
    로고진은 그렇게 순수하고 흠이 없습니까?
    일반적으로 모든 "상위"사람들은 오랫동안 두려움을 잃었습니다. .... Serdyukovshchina는 나쁜 예입니다.
  32. 사악한 남자
    사악한 남자 4월 5 2014 17 : 14
    -7
    이 기사는 머리 꼭대기에 섬망으로 가득 찬 또 다른 vyser입니다. 일반적으로 여기에서 무언가를 찾아내는 것은 어렵습니다.이 텍스트는 아름답습니다. 그러나 물론 An148에 관한 문장은 수입 항공기가 아니라 물론 물론 Boguslaeva가 구부러 질 수있는 옵션이 없으며이 장치에는 엔진이없는 채로 남아있을 것입니다. 바보 같이 찌르고 싶지도 않아
  33. Old_ret
    Old_ret 4월 5 2014 17 : 33
    + 15
    예를 들어, 사마라 에어로 코스 (Samara Aerocos)에있는 인사 시스템 자체는 변경되어야하고 보잉과 에어 버스의 대표자들은 우리 대학에서 쫓겨났습니다.
  34. 고독한 총잡이
    고독한 총잡이 4월 5 2014 17 : 41
    +4
    ))) ...하지만 여기에 개가 묻혀있는 곳이 있다고 생각했습니다. Poghosyan과 심지어 Gaidar, 그건 그렇고, Gaidar는 이미 5 년 동안 죽었고 10 년 이상 전에 퇴직자와 함께 "은퇴"했지만 여전히 상황은 특히 "작은"사람에 대한 제 의견입니다. 러시아가 항공기 건설을 위해 전 세계적으로 장기 계약을 맺었다면 우리는 1-2 대를 생산하지 않고 연간 100-200 대를 생산할 것입니다. 나는 우리 여객기의 기술적 특성에 대해 매우 잘 알고 있지만 그들이 서양보다 훨씬 나쁘거나 더 나을지도 모른다고 생각합니다. 그러나 질문은 서비스 구조와 승객 자체의 편안함입니다. 보잉과 에어베이스가 그보다 편안함 측면에서 더 좋다고 생각합니다 Tu, An, Il, 이제 우리는 명령-행정 시스템에 살지 않지만 시장 XNUMX에서 승객과 Aeroflot와 같은 회사가 돈으로 투표합니다. 전체 문제는 우리가 아직 재건하지 않았다는 것입니다. 특히이 사이트의 방문자는 특히 그렇습니다. 한마디로-관리 (관리) 및 판매 시장을위한 투쟁-이것이 문제이며 모든 종류가 아닙니다.음모 이론.
  35. 카 에크 모사
    카 에크 모사 4월 5 2014 17 : 41
    -3
    헛소리, 기사가 아닙니다. 사실, 빌어 먹을 확인되지 않았습니다. 단일 이름이 아니고 단일 회사 이름이 아니며 단일 숫자가 아닙니다. 기사-크랩.
    1. 찌르는 것
      찌르는 것 4월 5 2014 19 : 27
      -3
      나는 동의한다. 발기 부전 비아그라는 항상 책임이 있습니다.
  36. 세르게이 이글
    세르게이 이글 4월 5 2014 17 : 48
    +7
    실제로 국내 항공 (적어도 민간인)은 거의 완전히 땅을 잃었습니다. 70 년대, 80 년대, 90 년대에는 전국이 사실상 국내 항공기로 날아 갔고, 군 학교 생도들도 이용할 수있었습니다. 네이티브 항공을 개선하는 대신 Gaidarites와 다른 민주당 원들은 그것을 파괴하기로 결정했습니다. 그리고 그들은 그들의 길을 찾았습니다. 반도체와 초소형 회로의 첨단 생산이 필요한 이유는 무엇입니까? 아니면 항공? 우리는 미국인을위한 "주유소"가 될 것입니다. 즉각적인 이익을 위해 첨단 생산물을 파괴하는 것이 더 쉽지만 복원하는 데 많은 시간이 걸립니다. Superjet 이야기는 매우 모호하며 주 이익을 보장하기 위해 소송이 필요합니다. 아마도 Rogozin은 항공과 관련된 진정한 상황을 확립하기 위해 대통령의 도움이 필요할 것입니다.
  37. 고즈 모스
    고즈 모스 4월 5 2014 17 : 55
    +6
    AiF는 오랫동안이 주제를 밝혀 냈습니다.

    V.V. 회장에게 보내는 공개 서한. 푸틴

    http://argumenti.ru/politics/n415/299811

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    1. Genry
      Genry 4월 5 2014 18 : 21
      -3
      반 진실은 사실이 아닙니다.
      Tu에 투표하지만 Su를 묻습니다. 어리석지 않습니까?

      그리고 Tu334는 비행기가 아니라 똥입니다. 오래되고 결함이있는 134 개의 podshamanili와 빨아들 으려고 노력하십시오. 누군가 그것을 사고 자한다면, 섬프에는 두 조각이 없을 것입니다.
  38. 피에로
    피에로 4월 5 2014 18 : 31
    +4
    1) 기사 "슈퍼 제트에 대한 슈퍼 예산"(분석 및 여기 기사 링크)의 저자, ​​"Moskovsky Komsomolets"의 저널리스트, Olga Bozhieva는 2011 년 "Motor Sich"로부터 상을 받았습니다.
    2) Motor Sich를 칭찬하고 Superjet을 꾸짖는 "Arguments of the Week"기사의 저자 인 Vladimir Leonov도 Motor Sich로부터 상을 받았습니다.
    __________________________________________________________

    나는 여기에 대다수를 생각했고, 모든 것이 분명합니다 ... A no.
    그리고 왜 이런 쓰레기가 일반적으로 포털에서 드래그됩니까?
  39. bddrus
    bddrus 4월 5 2014 18 : 39
    +1
    모든 것이 정확합니다. Jacob도없고 MIG도없고 Ilov와 Tushek도 사라졌습니다. 이제 Sukhoi를 데려 갈 시간입니다. 여기에 그의 "전문가"가 있습니다.
  40. 태풍 7
    태풍 7 4월 5 2014 18 : 39
    +8
    제품 견적 : bomg.77
    카자흐스탄의 재앙이 끝나고 피를 흘리며 유리를 얻으려고했지만 천사가 그를 대신하려했지만 천사를 얻지는 않습니다. 기사와 저자가 아닌 항공기를 연구하고 돈을 쓰라고 조언합니다.

    회사는 무엇과 관련이 있습니까? Poghosyan이 하늘에 권한을 부여받은 경우 전체 항공 산업의 이익을 로비해야합니다. 그는 Sushka와 MiG와 함께 프랑스로 갈 수 있었지만 그렇지 않았습니다. 그는이 방향으로 발전한 것이 MiG 였지만 드론 프로젝트를 직접 수행했으며, PAKDA 프로젝트는 Tupolev에서 가져 왔지만 이것이 불법이라고 생각하지는 않습니다. 주정부가하기 쉬운 것은 Tupolev와 Ilyushin (수십 년의 경험을 가진) 생산을 현대화하거나 S-400 (중국에서만 판매되는 글라이더 및 랜딩 장비)에 수십억 달러 이상을 투자하는 것이 었습니다. 이 슈퍼는 필요하지 않으며, 멋진 에어 버스와 보잉을 감당할 수 있으며, 항공기 산업은 이제 날개를 밟고 있습니다.) 한 번에 Kuznetsov의 엔진도 닫았습니다. 그리고 MiG는 그의 나라의 괜찮은 남자와 애국자가 명령합니다. 회사는 국가 소유이며 국가에 직접 의존합니다. 이러한 자금이 이동하는 예산은 설명 할 필요가 없습니다. 그는 KLA의 책임자로서 외국 시장에서 자동차를 밀어야합니다.
  41. 피에로
    피에로 4월 5 2014 18 : 56
    +2
    물론 우리의 우크라이나 친구들은 러시아 민간 항공 산업을 세계 어느 누구보다 잘 돌봐줍니다 ...
    그리고 그들은 레오 노프의 상금을 지불하고 우리를 돕기를 원합니다 ...
    여기서 너무 많은 사람들이 우리가 그것을 밴더 로그에 영원히 빚지고 있다고 생각하는 것은 슬픈 일입니다.
  42. 고즈 모스
    고즈 모스 4월 5 2014 19 : 10
    +6
    우리 나라에는 유망한 항공기가 여러 대 있는데 MC21은 그중 하나가 아니지만 TU334는 질식되어 생산이 허용되지 않기 때문에 이 비행기는이 모든 강물을 GSS라는 약어로 묻습니다.
    Tu 334는 오랫동안 기성품 프로젝트였으며 시리즈로 시작하는 데 수십억 달러가 필요하지 않습니다.이 프로젝트는 "설계" "테스트" "승인" "평가 및 인증"등을 위해 진공 상태에 녹아 버리는 경우가 많습니다. 처음부터 일련의 항공기. 게다가 막대한 비용에도 불구하고 "Superjet"은 어떤 이유로 든 수입 부품의 디자이너로 판명되었습니다. 항공 공무원에게 더 흥미로운 것은 많은 양의 반죽이나 작은 반죽을 처리하는 것입니까?

    수호이 회사는 훌륭한 전투기를 만들고 만들고 있지만 여객기를 다루지 않았으며 이것은 같은 것이 아닙니다. 마찬가지로 Yakovlevites는 단거리 Yak-40과 Yak-42를 제외하고 주로 전투기와 스포츠 항공기에 종사했습니다. 여객선의 주요 공급 업체는 Tupolev Design Bureau (Tu-104,124,134,154,144,204,214)와 Ilyushin (Il-12,14,18,62,62M, 96)이었습니다. 서양의 "파트너"를 위해 일 류신과 투폴 레프의 가장 강력한 디자인 국이 망가졌습니다! 대신 군용 장비 제조업체가 여객기를 채택했기 때문에 주정부에서 막대한 예산을 투입하더라도 10 년 안에 일반 항공기를 만드는 것은 불가능합니다. 수호이 민간 항공기 예산 삭감 회사가 빨리 파산할수록 항공 산업에 더 유리할 것이라고 생각합니다. 프로젝트 Superjet-100은 204 년 동안 성공적으로 비행해온 Tu-214, 10, 334 년 전 인증을 통과했지만 여전히 위의 사람들의 노력으로 연속 생산되지 않은 Tu-10의 국내 현대 개발에 주목할 것입니다. 광역 장거리 (10km) Il-96에 대한 마지막 단어는 말하지 않았을 것입니다. 그러나이 모든 비행기는 금융가의 관점이 아니라 엔지니어와 기술자의 문제 관점에서 다루어야합니다. 안타깝게도 오늘날 항공 산업의 미친 집은 모두 20 년 전에 지불되었으며 보잉 수도의 충실한 동료들이 만들었습니다! 그들이 결정을 내리기 전까지는 러시아 항공기 산업의 부흥은 없을 것입니다!
  43. 피에로
    피에로 4월 5 2014 19 : 12
    0
    적어도 같은 An-70의 경우
    건설 된 An-70 세 대 중 하나는 1995 년에지면에 추락하여 XNUMX 명의 승무원이 잔해에 묻히고 다른 한 대는“거친 비상 착륙”을하여 반으로 무너졌다. 음 :
    http://www.airforce.ru/content/okb-antonova/58-70-vzlet-i-padenie/

    8800km의 회사와 8000km 이상의 요청 된 공군이 약속 한 맹세 대신 "seventies"는 6580km를 마스터했습니다. 그리고 이것은 ANTK의 대표자들이 그들을 때릴 때입니다. 확인. 정직한 눈을 가진 Antonov는“Anlightened Europe”에 그들의 훌륭한 An-7X가 지정된 범위를“매끄럽게”취할 수 있었을뿐만 아니라, 아주 괜찮은화물로도 할 수 있다고 말했습니다 (회사는 An-7X가 20 톤을 7400km). 또한, 항공기는 순항 속도 (An-800이 약 70km / h를 거의 유지하지 않고 선언 된“최대 700km / h”대신) 및 기타“미션 불일치”에 문제가있었습니다.
  44. 피에로
    피에로 4월 5 2014 19 : 13
    -1
    주어진 특성에서 허용되는 편차의 한계를 초과 한 주된 이유는 발전소에있었습니다. 동시에, "D-27 엔진과 팬 히터 (특정 유형의 프로펠러-Prim. SG) SV-27의 기본 기술 데이터는 달성되지 않았을뿐만 아니라 Zaporizhzhya 기계 설계 설계국"진보 "의 공동 생성과 Motor Sich OJSC (동일한 D-27)는 역겨운 신뢰성을 가지고 있습니다. 상태 테스트의 첫 단계 (2001 년 말까지 완료) 동안에 만 168이 발생했습니다 !!!!!! 심각한 오작동 중 30 개는 소위 "서지"의 사례와 관련이 있습니다 ( "잘못된 공기를 삼킨 후 연료와 혼합하지 못한 경우"), 엔진은 비 유적으로 말하면 "두 손가락을 입에 넣고 크게 기침합니다"는 매우 위험한 현상입니다. 다중 엔진 항공기). 그리고 테스트 된 항공기 D-22의 47 개의 터보 팬 엔진 (TVVD) 중 하나 이상이 4 개의 경우 (27 비행 시간마다 한 번씩) 간단하게 ... 비행.
  45. 메인 빔
    메인 빔 4월 5 2014 19 : 34
    +4
    여기에 그들은 조국의 배신자들입니다.

    자유주의 및 시장 제작자 인 E. Gaidar는 일반적으로 자신의 민간 항공기 산업을 변덕스러운 것으로 간주했다. 항공의 원수 E. Shaposhnikov는 Aeroflot의 총책임자 였을 때 보잉과 Airbasov의 창을 열어 러시아 시장에 진출했다. V. Khristenko 전 산업 장관은 IL-96 프로그램의 폐쇄를 공개적으로 발표했다. Dm 총리. 메드 베 데프 (Medvedev)는 정기적으로 하나 또는 다른 국내 항공기의 비행 금지를 요구했다. 그러나 산업 통상부는 D. Manturov가 이끌었고, KLA는 M. Poghosyan입니다. 분명히 주정부는 Pogosyan의 인물로 유언 집행 기관에 도착하여 자신의 항공기를 건설하고 자신의 항공 산업을 발전시키지 않을 것입니다.

    위로 1996에서, Khristenko는 국내 항공 산업의 붕괴를 책임졌습니다.

    결과 견적을 통합하려면 다음을 수행하십시오.
    인용구 : Cetegg
    러시아 연방 정부의 의장.
    V.V. 푸틴

    친애하는 블라디미르 블라디미로 비치!

    최근 아에로플로트 CEO Saveliev V.G와의 회의에서 당신은 러시아 제 항공기 사용의 부족으로 그를 비난했다. 저의 주소에서이 칭찬을 수락하겠습니다. 저희 항공사 인 Red Wings는 TU 8 항공기의 204 항공기 국내 최대의 여객기를 운영합니다. 그리고 한 대의 외국 차가 아닙니다.

    2006에서 원칙의 이유로 Red Wings 항공사에 보조금을 지원합니다. 비영리 단체의 이유는 첫째, Ilyushin Finance Co. (정부와 2000와의 파트너십, 소득없이 5,5 억 루블에 투자 한 12와의 파트너십), XNUMX 백만 루블에 대한 과도한리스 율입니다. 한달 2 시간에 외국 자동차와 유사한 비율로!

    두 번째 이유는 쉽고 자연스럽게 손실되는 국영 기업 (Atlant-Soyuz, Orenburg Airlines, KMV-air 등)의 전세기 시장에서의 투기입니다. 20-30 % 증가하는 부채에 대해 아무도 염려하지 않는 경우 비용을 절감하고 (예산을 마감), "재무 결과"(적어도 연간 10 억 루블)를 지불하면 여행사, 특히 터키인이 제록스 박스의 국가 관리에게 도움이됩니다.

    이것에 덧붙여, 임대료에 대한 보조금은 교통부에 의해 Red Wings에 지급되며, 항상 1 년까지 지연되는 것은 아니며 부가가치세가 거의 반환되지 않습니다.

    즉, 손실의 원인은 우리의 나쁜 경영이 아니라 나쁜 비행기가 아닙니다. 이러한 이유 (정부가 원하는 경우 쉽게 해결됨)는 우리가 통제 할 수없는 것입니다. 농업의 재앙뿐만 아니라 개별 주택 시장의 실패로 인해 NRC에 대한 대출 상환의 위기는 Red Wings에 무한정 보조금을 지급 할 수 없을 것입니다.

    경제 개발부와 교통부와의 (일방적 인) 서신에서, 나는이 기관들이 레드 윙의 운명 또는 IFC의 운명 또는 항공 분야의 공공 부문에서의 횡령에 관심이 없다는 것을 깨달았다. 이 회사들은 2007g의 Red Wings 수익과 밀접한 관련이 있습니다. IFC의 주요 수입원 중 하나입니다.

    제 의견으로는,이 부서들의 임무에 대한 접근은 최소한 비정부 적입니다. 나는 애국심 의지, 항공 산업의 저축 또는 러시아 항공기 착취에 대한 노력이 부족함에도 불구하고 나는 나의 노력이 부족하다는 것을 비난 받아서는 안된다.

    나는 교통 산업부에 항공 산업의 질서 회복을위한 조치를 취하도록 지시하고, 경제 개발부는 일류 신 금융 산업의 항공 산업을 위해 항공 산업의 형성에 적극적으로 참여하도록 지시한다.
  46. 서명자
    서명자 4월 5 2014 19 : 35
    +1
    당신은 친구에 대해 무엇을 이야기하고 있습니까 ??? Poghosyan에 대하여 ??? United Aviation Corporation의 총괄 이사 Okshnutsya (러시아어로 찾기) 친구. 그는 주머니가 있습니다. 플랩이 달린 주머니는 크지 만 주머니에 들어간 사실은 그의 것입니다. 밸브는 한 방향으로 만 열립니다. . 따라서 모든 것이 그곳에 떨어지기 위해 수행됩니다. 주머니에서 빼내고 케이스에 넣으십시오 --- 밸브가 방해합니다. 따라서 주머니와 밸브가있는 사람들의 투자를 기다리지 않을 것입니다. 당신의 맘몬에서만. 나머지 ??? 기다리지 마십시오.
  47. 톰슨
    톰슨 4월 5 2014 19 : 36
    +3
    제품 견적 : Su24
    과장과 왜곡이있는 또 다른 반 포고 시아 비판. 저자는 절대적으로 상황을 역학적으로 고려하고 싶지 않기 때문에 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 외침

    예, 평가에서 일방적이지 않을 것입니다. POGHOSYAN의 일부에 여전히 로비가 있다고 의심하는 사람은 거의 없다고 생각합니다. 항공기 산업에서 자동차 산업을 만들 필요는 없습니다. 하나의 Zhiguliner를 생산합니다. 우리나라는 마이크로에서 매크로까지 모든 종류의 항공기를 생산해야하며 슈퍼 가제트에만 국한되지 않아야합니다!
    독점이 아닌 경쟁이 있어야합니다! (그것과 다른 사람들은 변태적인 형태를 가지고 있지만) 더 정확하게, POWER의 의지가 있어야합니다!
  48. 진돌 47
    진돌 47 4월 5 2014 19 : 38
    0
    역사는 나선의 다른 코일에서만 반복됩니다. Poghosyan은 Myasishchev와 Sukhoi를 분쇄 한 Tupolev의 정책입니다
    1. 졸리는
      졸리는 4월 6 2014 17 : 01
      +1
      A. 투폴 레프는 외국 항공기 산업이 국내 산업에 해를 끼치도록 로비하지 않았다.

      "Tupolev는 비행기를 만드는 법을 알았고 Stalin은 Tupolev를 알고있었습니다."
      http://topwar.ru/37351-aleksandr-roslyakov-tupolev-umel-stroit-samolety-a-stalin
      -tupoleva.html # 댓글
  49. Cossacks
    Cossacks 4월 5 2014 19 : 51
    +1
    항공기 산업의 포고 시아는 또한 군대의 이전 MO Taburetkin과 동일합니다. 그리고 어떤 이유로 모든 사람들이 누가 뒤에 있는지 묻습니다. 아주 어려운 질문입니다.
  50. Captain45
    Captain45 4월 5 2014 19 : 56
    +7
    술을 너무 많이 마시고 회사간에 의견이 일치하지 않는 것처럼 지식이 풍부한 사람들의 의견을 듣고 싶습니다. 여기, 젠장, WHY, UNTIL 2008, Norilsk-Moscow 티켓 가격은 Tu-154에서 약 8,5oo, 마치 "Nord_star"가 왔습니다. "내 Boeings에서는 티켓 가격이 20 만 루블이고 이번이 시즌이 아닙니다. 여름은 35 ~ XNUMX 월이고 XNUMX에 도달합니다.
    1. 16112014nk
      16112014nk 4월 5 2014 21 : 55
      +4
      우리 공무원의 무한한 탐욕.
    2. 16112014nk
      16112014nk 4월 5 2014 21 : 55
      0
      우리 공무원의 무한한 탐욕.