포고시안의 특수항공기

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8 월 100 일, State Duma Defense Committee의 주도로 비공개 청문회가 열릴 예정입니다. 그들은 United Aircraft Corporation (UAC) Mikhail Pogosyan 회장을 기다리고 있습니다. 그에게 너무 많은 질문이 있습니다. 국영 기업의 PR 전문가는 정확히 대답 할 수 없습니다. Sukhoi Superjet 35과 Sukhoi Design Bureau의 새로운 전투 차량 인 Su-34, Su-50를 칭찬하고 물론 T-XNUMX을 수락하겠습니다 (유망한 비행 최전선 항공 단지 PAK FA).

과학 아카데미의 편집 위원장에게 알려 지자, PACOSOSYAN의 UAC 책임자로서의 실패한 결과에 의해 러시아 검찰 총장이 당황했을뿐 아니라, 군부는 불만을 토로하고 있으며, 국가 지도자들은 숨겨진 불만을 표명하고 있습니다. 그리고 두마 의원과 전문가들은 시민들이지나 가지 않을 것이라고 확신합니다.

교살 된 항공 ...

지난 세기의 80년대에 Samara 항공기 공장에서만 매주 항공기를 생산했습니다. 작지 않은 Tu-154M. 그래서 그들은 할 수 있었습니까?
이제 울부 짖고 싶은 사진이 있습니다. 동일한 Samara는 매년 기껏해야 52 ~ 140 대의 소형 (최대 36 명 수용) An-24 여객기를 생산합니다. 지난해 국내 항공업계 전체가 생산한 승용차는 80대에 불과했다. 이 중 96개는 슈퍼젯으로 214%가 외산 부품으로 채워져 있다. 나머지는 Il-148 2013대, Tu-648 626대, An-XNUMX XNUMX대입니다. 비교를 위해: XNUMX년에 Boeing은 기록적인 XNUMX대의 민간 항공기인 Airbus-XNUMX을 인도했습니다.

단일 국내 여객기는 주로 정부 기관으로 이동합니다. IL-96은 SLO(Special Flight Detachment)로 보내져 국가 최고위 공무원에게 봉사했으며 An-140은 병역 소집되었습니다. 지난 50년 동안 민간 항공사는 항공 산업에서 약 700대의 항공기를 인수했습니다. 그리고 XNUMX대 이상의 외국산 항공기.

공평하게 말해서, KLA의 현 수장은 항공기 제조업체를 혼자서 궁지로 몰아넣은 것이 아닙니다. 자유 주의자이자 마케팅 담당자 인 E. Gaidar는 일반적으로 자신의 민간 항공기 산업을 변덕 스럽다고 생각했으며 Air Marshal E. Shaposhnikov는 그가 Aeroflot의 총책임자 였을 때 Boeings와 Airbuses가 러시아 시장에 침투 할 수있는 창을 열었습니다. V. Khristenko 전 산업 통상부 장관은 Il-96 프로그램 종료를 공개적으로 발표했습니다. Dm. Medvedev는 정기적으로 하나 또는 다른 국내 항공기의 비행 금지를 요구했습니다. 그러나 오늘날 산업 통상부는 M. Poghosyan이 UAC 인 D. Manturov가 이끌고 있습니다. 그들은 수요가 있습니다. 질문을 받아야 할 사람은 바로 그들입니다. 왜 우리나라는 제조업체가 아닌 구매자로서 민간 항공기 시장에서 영향력있는 플레이어가 되었습니까?

누가 네 친구 니?

많은 전문가들은 Poghosyan이 더 강력한 매니퓰레이터를 위한 전선일 뿐이라고 믿습니다. 예, 높은 후원자 없이는 할 수 없었습니다. 그러나 XNUMX년 전에 그는 UAC를 이끌었고 지금은 항공기 산업에서 솔리스트로 활동하고 있습니다. 이것은 전임자들의 파멸 행위의 결과를 바로 잡기에 충분한 기간입니다. 그러나 아니요, 그는 "슈퍼 제트 건설"을 위해 주 예산에서 자금을 계속해서 뽑아 내고이 라이너에 대한 공공 거인의 해외 계약을 보여줍니다. 사실, 어떤 이유로 대부분 이들은 혼수 상태 및 파산 전 상태에 있는 회사입니다.

부총리 Dm. Rogozin은 국내 디자인 학교를 보존하고 지원하기 위해 모든 조치를 취할 것을 오랫동안 정당하게 요구해 왔습니다. 그러나 민간 항공기 산업의 모든 프로젝트는 Poghosyan에 의해 적대감으로 인식되거나 특수 항공기 건설로 축소됩니다. 나는 AK Ilyushin의 디자이너와 OAO Tupolev의 동료들과 이야기를 나눴습니다. 그들의 미래는 불확실성의 안개에 가려져 있습니다. 여기서 Rogozin은 러시아에서 승객 Il-114 생산을 시작해야 한다고 선언합니다. 그리고 만일을 대비하여 설계국은 국방부에 대한 제안을 즉시 준비하여 항공기의 순찰 버전을 만듭니다. Pogosyan은 "승객"을 해고하지만 S. Shoigu가 이끄는 국방부를 무시하기 어렵습니다.

Rogozin은 훈련을 완료하고 군사 수송 Il-112의 날개를 달 것을 요구합니다. 조종석 및 전자 장치 측면에서 디자이너와 기술자는 올해 대량 생산에 들어간 Il-76MD-90A와 통합하기로 결정했습니다. IL-76은 오늘날의 표준에 따라 가장 현대적인 장비를 갖추고 있습니다. 나는 강조한다 - 국내! 그리고 KLA와 산업통상부는 일류신 사람들에게 무엇을 팔려고 하는가? "Superjet"의 캐빈 및 전자 부품. 주로 해외에서 생산됩니다. 즉, 러시아 공군을 미 국무부의 변덕에 의존하게 만드는 것입니다.

분명히 Pogosyan과 Manturov에게는 그들의 것이 여기가 아니라 거기에 있습니다. 그들은 정기 주문 없이는 항공기 산업에 부품을 공급하는 기업이 지금 말하는 "유능한 관리자"처럼 역량을 잃을 것이라는 사실에 전혀 신경 쓰지 않습니다. 또는 단순히 수익성이 없는 생산을 줄입니다. 그런 다음 Poghosyan과 Manturov의 친구 인 서양 파트너에게 확실히 절합시다.

다양한 수정의 76 Tu-204 라이너를 제작 한 204 년 동안 Tupolevtsy는 부품의 국내 생산을 구했습니다. 두 대의 동일한 Tu-XNUMX를 찾기가 어렵다는 사실 때문에 그들은 종종 비난받습니다. 그리고 그것은 사실입니다. 비행기는 지속적으로 개선되고 개조되고 현대화되었습니다. 그러나 시리즈가 없었습니다! XNUMX년에 한 대의 비행기는 롤스로이스처럼 수작업으로 제작됩니다.

분명히 국가는 자신의 항공기를 만들고 자체 항공 산업을 개발하기 위해 Poghosyan의 연기자에게 도달하지 않을 것입니다. 또는 그는 해고 될 때까지 부지런히 재정 흐름을 저글링하면서 자신의 문제를 해결합니다. 부총리급을 포함한 고위 관리들의 결정은 KLA 회장에 의해 방해받고 있다. 그리고 그는 V. 푸틴 러시아 대통령의 직접적인 지시를 사소한 권고로 취급합니다.
항공 산업 관리 시스템에서 뭔가 변화가 필요합니다. 오랫동안 청산된 Minaviaprom의 감시 아래 Pogosyan은 그렇게 자유롭게 행동하지 않았을 것입니다. 이전에 MAP는 여객기의 외관 및 기술 요구 사항을 생성했으며 설계자는 구현에서 경쟁하고 경쟁했습니다. 그리고 Poghosyan은 자신과 경쟁하고 상황을 되돌릴 수없는 지점으로 원활하게 가져옵니다. 그리고 그것이 멈추지 않으면 하나의 "대단한"신 생물 "Sukhoi Civil Aircraft"(SCAC)와 얼굴이없고 무정형의 "역량 센터"가 남게 될 것입니다.

An-148T - Poghosyan의 트럭이 "Superjet"을 구할 것입니다.

외국 고객에게 서양산 구성 요소를 설치할 수 있는 가능성을 제공하는 것은 축복입니다. 그러나 무엇보다도 외부 요인으로부터 완전히 독립해야 합니다. 이 진술은 어떤 식으로든 우크라이나 엔진 제작자에게는 적용되지 않습니다. 예, 그들이 새로운 정치 현실에 존재하는 것은 쉽지 않지만 모든 "부문"의 가장 광적인 대표자조차도 항공기 산업에서 기존 러시아-우크라이나 협력을 중단하고 남동부에서 반 메이든 폭발을 준비하지 않을 것입니다. 또한 여객선의화물 버전 인 Voronezh에서 150 대의 An-148T 항공기 전체 시리즈를 제작할 계획이 발표되었습니다. 러시아 측은 이미 항공기에 대한 기술 문서의 전체 패키지를 받았습니다. 그리고 아무도 비행기에 Zaporizhzhya D-146-436 대신 Rybinsk 어셈블리의 거의 프랑스 SaM-148 엔진 (Superjet과 동일)을 설치할 것을 제안하지 않습니다.

Voronezh 항공기 제조업체가 4-5년 안에 그러한 주문에 대처할 것인지 여부는 시간이 알려줄 것입니다. Poghosyan으로 대표되는 UAC가 오랫동안 항공기 공장을 기아 식단으로 유지해 왔기 때문에 의심의 여지가 있습니다. 2014년에는 이러한 유형의 라이너가 148개만 생산될 예정입니다. An-334은 Tu-148와 마찬가지로 완전히 "수입에 의존하는" Superjet을 쉽게 능가할 수 있습니다. 따라서 Poghosyan은 An을 상업적 운영에 사용할 수 없도록 만들고 국가 구조 및 국방부의 다음 항공기가되기 위해 가능한 모든 작업을 수행하고 있습니다. 대량의 An-334T화물 시리즈의 생산은 Pogosyan의 정책과 모순되지 않습니다. 그는 Voronezh 자동차의 승객 틈새 시장을 폐쇄함으로써 Ana로부터 "러시아 항공의 뻐꾸기"인 Superjet을 보호했습니다. 그리고 그의 힘으로 그는 오랫동안 카잔의 항공기 공장에서 벽에 Tu-XNUMX를 붙들고 있었으며 거의 ​​완성 된 두 대의 항공기도 다시 장착하고 원하는 사람들에게 판매하는 것을 허용하지 않았습니다. 이는 Tupolev 기계가 시장에서 Superjet을 누를 수 있다는 최고의 신호입니다.
265 댓글
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  1. +44
    4월 5 2014 15 : 14
    빨간 머리처럼 Manturov와 Pogosyan도 만질 수 없습니까? 그들은 통제력이 없습니까? 크리미아에서는 해결해야 할 문제가 없다는 것이 밝혀졌지만 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 해결 방법이 없습니다. 운전하고 심을 수도 있습니다.
    1. +30
      4월 5 2014 15 : 19
      우크라이나의 그러한 단락은 현지 러시아인이 읽기에 끔찍하며 대 러시아의 부흥에 대한 모든 희망이 있습니다.

      Rogozin은 훈련을 완료하고 군사 수송 Il-112의 날개를 달 것을 요구합니다. 조종석 및 전자 장치 측면에서 디자이너와 기술자는 올해 대량 생산에 들어간 Il-76MD-90A와 통합하기로 결정했습니다. IL-76은 오늘날의 표준에 따라 가장 현대적인 장비를 갖추고 있습니다. 나는 강조한다 - 국내! 그리고 KLA와 산업통상부는 일류신 사람들에게 무엇을 팔려고 하는가? "Superjet"의 캐빈 및 전자 부품. 주로 해외에서 생산됩니다. 즉, 러시아 공군을 미 국무부의 변덕에 의존하게 만드는 것입니다.
      1. +12
        4월 6 2014 00 : 07
        그러나 민간 항공기 산업의 모든 프로젝트는 Poghosyan에 의해 적대감으로 인식되거나 특수 항공기 건설로 축소됩니다.

        그리고 민간인뿐만 아니라 몇 초 만에 프로젝트 Pogosyan이 순간을 포함하여 다른 프로젝트에 해를 끼치기 위해 SU 가족의 개발을 위해 로비하고 있다는 가정이 있습니다. 지금까지 아무도 가벼운 전투기를 취소하지 않았습니다. 그들은 여전히 ​​해외에서 수요가 있습니다. 그들은 더 저렴하고 연료를 덜 소비하며 EPR이 몇 배나 적기 때문에 감지하기가 더 어렵습니다. 소련 교리에 따르면 경전투기와 중전투기의 최적 비율은 3대 1이어야 하며 우리는 중전투기에 중점을 둡니다. 따라서 개발은 획일적이어야 하며 일부를 향한 로비는 없어야 합니다.
        1. DimychDV
          +4
          4월 6 2014 05 : 12
          문제는 국내 항공시장과 항공산업을 모두 이해한 사람들이 한두 번 잘못 계산했다는 데 있다.
          "예, 저는 세계 최고의 로켓을 가지고 있습니다!"
          - "그리고 그들이 핫케익처럼 될 것이라는 것을 어떻게 압니까?"
          -무슨 소리 야 : 그들은 모두 비밀이야 ... 하지만 최고!
          ... 등등-기자들이 많이 모이는 어딘가에 묻힐 때까지.
        2. 졸리는
          +5
          4월 6 2014 12 : 19
          제품 견적 : elmi
          "Poghosyan이 다른 프로젝트에 해를 끼치는 SU 가족의 개발에 로비하고 있다는 가정이 있습니다.
          MIG를 포함합니다."


          MiG 제작자는 대통령에게 공개 서한을 썼습니다.
          노동 집단은 기업이 죽음 직전에 있다고 믿습니다.
          "... 또한 IC 팀은 다음 사항에 주목합니다.
          1. 왜 일반 디자이너 Belyakov R.A.의 출발 후 우리 회사는 우리 회사의 경쟁자 인 "Sukhoi"와 "Irkut"의 자손이 이끌고 있습니까?
          오늘날 회사의 이익을 방어 할 수없는 무능력에 대한 수년간의 활동의 결과는 다음과 같습니다.
          48 억의 금액에 부채;
          다수 주제의 종결 (1.44, MiG-AT, MiG-110);
          알제 계약의 붕괴;
          인도에서 입찰을 잃어 버렸다.
          인도 MiG-29K의 공급 지연 (EC의 잘못이 아닌);
          러시아 해군의 MiG-29K 문제 해결 지연 ...
          ...위와 관련하여 다음이 필요하다고 생각합니다.
          RAC MiG OJSC의 재정 상태에 대한 완전한 감사를 실시하여 경비원의 비용을 최적화하고 이로 인해 일반 엔지니어의 급여가 증가합니다.
          결과의 공개 발표와 함께 상황의 원인에 대한 객관적인 조사를 실시하십시오.
          MA의 활동을 중지하십시오. Poghosyan 및 주식 항공 산업의 붕괴에.
          항공 기술의 가장 좋은 예를 만들 수 있는 우리 기업의 붕괴를 중지하고 조국의 방어 능력을 강화한다는 명목으로 고유한 Mikoyan Design School을 보존하십시오."
          http://www.metronews.ru/novosti/sozdateli-migov-napisali-otkrytoe-pis-mo-prezide
          ntu/Tpokju---nINEFRlUm5xiM/
      2. vell.65mail.ru
        +10
        4월 6 2014 00 : 41
        누군가는 해외에서 정크를 사면 유익하고 누군가는 그로부터 이익을 얻고 대통령은 정말 가혹하게 또는 약하게 개입 할 수 있습니다 !!!
    2. -28
      4월 5 2014 15 : 40
      과장과 왜곡이 있는 또 다른 반 포고샨스카야 비판. 저자는 역학 상황을 절대 고려하고 싶지 않으며 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 외침.
      1. -21
        4월 5 2014 16 : 16
        제품 견적 : Su24
        또 다른 반포고시안 비판

        그 단어가 아닙니다! Moska와 마찬가지로 Vovchik Leonov는 깜박이고 스탬프를 찍고 그의 구절을 팬에 던집니다.
        푸틴이 포고시안을 용인하는 이유는?
        누가 Poghosyan을 "보호"합니까?
        거짓말과 하늘의 곡예 비행
        자랑스러워하는 항공, 범람 된 항공


        그 사이에 :

        Sukhoi Superjet 100
        2014 년 첫 비행 날짜 :
        1. 95044 24.01.14/5/95057 _ 10.03.14. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
        2. 95050 07.02.14/6/95052 _ 19.03.14. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
        3. 95047 19.02.14/7/95058 _ 31.03.14. XNUMX XNUMX/XNUMX/XNUMX
        4. 95051 05.03.14
      2. +30
        4월 5 2014 17 : 18
        닉네임 으로 판단 하면 Poghosyan 의 팀 에 있습니까 ?

        제품 견적 : Su24
        저자는 고려하고 싶지 않습니다 역학 상황


        어떤 "역학"에서? 어떤 공항에 오시면 "역학"을 보게 될 것입니다 ... 국내 항공기 산업에 유리하지 않은 것은 분명히 부정적입니다.
        1. +3
          4월 5 2014 17 : 46
          http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=414&Itemid=35 ссылка на интересный цикл статей о суперджете и Российском авиастроении!
        2. -26
          4월 5 2014 18 : 05
          제품 견적 : skifd
          라이너는 여전히 소련에서 제작되었으며 (이미 소수) "골반"은 같은 해 건설의 외국 제품입니다. 국내 함대의 주요 부분입니다!

          그리고 누군가 국내 기업이 국내 항공기를 구매하는 것을 금지합니까? 오, 그들은 원하지 않아!? 그만 ... 그리고 Poghosyan은 그것과 무슨 관련이 있습니까?
          1. +26
            4월 5 2014 18 : 17
            회사 "Red Wings"는 Tu-204를 사용했습니다! 그녀는 계속 이 모델들을 사고 싶어했습니다! 하지만 ... 그녀는 어리석게도 국내 항공기 모델 구매 계약을 거부해야했습니다! 중고 Boeings와 Airbuses를 구입하기 시작하자마자이 항공사 주변에 인위적으로 만든 경제적 장벽이 무너졌습니다!)
            1. +30
              4월 5 2014 18 : 22
              러시아 연방 정부 의장.
              V. V. 푸틴

              친애하는 블라디미르 블라디미로 비치!

              최근 Aeroflot의 총책임자 Savelyev V.G와의 회의에서. 당신은 그를 러시아제 항공기를 충분히 사용하지 못했다고 비난했습니다. 우리 항공사 "Red Wings"는 국내에서 가장 많은 수의 국내 여객기를 운영하고 있습니다 - 8 TU 204 항공기. 외제 자동차는 한 대도 없습니다.

              2006년부터 저는 원칙상의 이유로 Red Wings 항공사에 보조금을 지급해 왔습니다. 수익성이없는 이유는 첫째, Ilyushin Finance Co (2000 년부터 정부와의 파트너십으로 소득없이 약 5,5 억 루블을 투자 함)의 부풀려진 임대 요율입니다. 두 번째 이유는 쉽고 자연스럽게 손실을 입는 국유 기업 (Atlant-Soyuz, Orenburg Airlines, KMV-avia 등)이 전세 시장에 투기하는 것입니다. 그럼에도 불구하고 증가하는 부채가 귀찮게하지 않고 (예산을 마감 할 것임) "재정 결과"(연간 최소 12 억 루블)가 상자에 아무도 없으면 상자에 아무도 없습니다. 국가 관리 Serox 여행사, 특히 터키어.

              교통부에서 Red Wings에 임대 요율로 미미한 보조금을 항상 지급하는 것은 아니며 최대 XNUMX년의 지연으로 VAT가 거의 반환되지 않는다는 점을 추가해 보겠습니다.

              즉, 손실의 원인은 우리의 나쁜 경영이나 나쁜 비행기가 아닙니다. 이러한 이유(정부가 원하는 경우 쉽게 제거됨)는 우리가 통제할 수 없습니다. 위의 상황과 농업의 재앙, 개인 주택 시장의 실패, 대출 불이행 위기를 감안할 때 NRC는 Red Wings에 무한정 보조금을 지급할 수 없을 것입니다.

              경제 개발부 및 교통부와의 (일방적) 서신을 통해 저는이 부서들이 Red Wings의 운명이나 IFC의 운명, 항공 운송 분야의 공공 부문 횡령에 관심이 없다는 것을 깨달았습니다. 이 회사들은 밀접한 관련이 있지만 2007년 이후 Red Wings의 수익입니다. IFC의 주요 수입원 중 하나입니다.
              제 생각에는 이러한 부서의 직무에 대한 접근 방식은 적어도 국가가 아닙니다. 나는 당신이 원한다면 애국심, 항공 산업을 구하기위한 노력 부족 또는 러시아 항공기 운영을 꺼리는 것에 대해 내가 비난받지 않기를 바랍니다.

              교통부는 항공운송 질서 회복을 위한 조치를 취하고, 경제개발부는 항공산업의 중추기업인 일류신금융의 운명에 적극 동참해 줄 것을 지시해 주시기 바랍니다.
            2. +15
              4월 5 2014 19 : 06
              인용구 : Cetegg
              회사 "Red Wings"는 Tu-204를 사용했습니다! 그녀는 계속 이 모델들을 사고 싶어했습니다! 하지만 ... 그녀는 어리석게도 국내 항공기 모델 구매 계약을 거부해야했습니다! 중고 Boeings와 Airbuses를 구입하기 시작하자마자이 항공사 주변에 인위적으로 만든 경제적 장벽이 무너졌습니다!)


              그냥 편리한 핑계로 닫아버렸습니다. 보잉은 전 세계에서 끊임없이 싸우고 있으며 예를 들어 말레이시아 항공과 같이 아무도 닫지 않습니다 ...
              1. +10
                4월 5 2014 19 : 18
                IAC조차도 보잉의 이익 보호에 적극적으로 참여하고 있습니다!) 이에 대한 생생한 예가 카잔의 보잉 737 재난입니다! MAC은 "먹이를 주는 손을 물지 않을 것" 눈짓
              2. +2
                4월 5 2014 23 : 33
                다음은 "Red Wings"에 대한 발췌입니다. "러시아 항공 산업은 가장 큰 고객 인 Red Wings 항공사를 잃을 수 있습니다. Rosaviatsia는 사업가 Alexander Lebedev가 관리하는 항공사의 상황에 불만을 품고 활동을 중단하겠다고 위협합니다. 기업가 자신은 항공사에 대한 주장이 터무니 없다고 생각합니다. 올해 13 월 106 일 Rosaviatsia위원회가 작성한 기본 시설의 검사 통제 행위에서 언급했듯이 (항공사와 가까운 소식통이 그 존재에 대해 이야기했습니다) "exp loit 항공사는 연방 항공 규정의 요구 사항을 충족하지 않습니다." 특히 Rosaviatsia위원회는 최근 임명 된 항공사의 총책임자 Leonid Itskov의 인증에 대해 질문했습니다. 또한 회사는 항공 운송 조직 서비스 책임자의 부재로 기소되었습니다. "운영자가 민간 항공에서 시행중인 인증 요구 사항을 위반 (비준수) 한 사실에 따라 연방 항공 규정 107-11 항에 따라 영향력 측정을 적용하는 것이 좋습니다. 2011번"이라고 법은 말합니다. 이 점에 따르면 연방 항공 운송국은 제한을 부과하거나 항공 운영자의 인증서를 정지하거나 취소 할 수 있습니다. "204 년 25,8 월 당시 부총리 세르게이 이바노프와의 회의에서 Vnesheconombank가 Tu-204SM과의 거래에 자금을 지원하기로 결정했지만 대표는 어제 Lebedev와의 계약에 대해 알려진 바가 없다고 말했습니다. UAC와 Lebedev 간의 협상 과정에 익숙한 사람은 Vnesheconombank가 사업가와의 상호 작용을 신중하게 취급한다고 설명합니다. Lebedev는 계약을 매우 일관되게 구현하지 않습니다. 작년 말에 그는 Ilyushin Finance(IFC) 임대 회사에 대한 National Reserve Corporation의 지분 8%를 IFC 소유의 Tu-25,8 항공기 204대와 Red Wings로 교환하는 각서에 서명했습니다. 그러나 100월 204일자 Vnesheconombank 회장 Vladimir Dmitriev에게 보낸 서한에서 Lebedev는 Vnesheconombank의 대차대조표에 IFC 지분을 위한 부동산을 요구하고 항공기에 대한 교환이 부과되었다고 말했습니다. 그리고 은행은 이미 교환 절차를 시작했으며 IFC 대표는 차기 이사회에서 승인을 위해 거래가 계획되어 있다고 말했습니다. Lebedev는 국영 은행과 임대 회사와 같은 거래 자금 조달의 다른 출처를 찾고 있다고 말했습니다. 그는 Red Wings의 지분 매각을 배제하지 않습니다. "교환 결과 회사가 소유 한 IFC 주식의 44 %는 임대 회사의 자산이 될 것이며 Red Wings 항공사에 임대 된 Tu-15-5V 항공기는 그의 자산이 될 것입니다. "Lebedev는 어리석게도 임대 회사의 주주에서 쫓겨났습니다. , Tu-XNUMX 항공기를 주문한 유일한 회사는 처음부터 XNUMX개로 줄었다가 XNUMX개로 줄었습니다.
                1. +4
                  4월 6 2014 00 : 25
                  여기서이 Lebedev에 대해 이야기하고 있습니까? http://web-compromat.com/business/2183-bankira-lebedeva-snjali-v-nomere-s-devush
                  kami-video.html
                  Bgg. 정직한 사업가이자 거룩한 올가.
                  1. +6
                    4월 6 2014 01 : 07
                    가볍게 두는 방법))) ... 높은 종탑에서 Lebedev에서 배변하고 싶었습니다!) 하지만 Red Wings는 Tu-204를 구입 한 몇 안되는 항공사 중 하나였습니다! 자금 부족으로 인해 Tupolev Design Bureau는 많은 유망한 프로젝트를 마감했습니다!
              3. +1
                4월 6 2014 13 : 16
                제품 견적 : Geisenberg
                그냥 편리한 핑계로 닫아버렸습니다.

                빌레이 이 공포는 무엇입니까 ???
                2012년 봄, Red Wings Airlines가 항공기 유지 보수 간격을 크게 초과했음을 확인하는 데 도움이 되는 검사가 수행되었으며 비행 수행 규칙, 승무원의 작업 및 휴식 체제, Tu-204 항공기 XNUMX대에 대한 유지 보수 규정 위반이 확인되었습니다. 이러한 위반 사항을 밝힌 연방 항공 운송국은 위반 사항과 결점을 제거하기 위한 권장 사항으로 제한했습니다.
                18년 2013월 22일, Rosaviatsia는 승객과 화물의 상업 운송을 위한 Red Wings 항공사 인증서를 갱신했습니다. 12월 2013일에 항공사는 전세 항공편을 재개했으며 XNUMX년 XNUMX월 XNUMX일부터 모스크바에서 정기 항공편을 재개했습니다.
                2013년에 항공사는 없어진 Kavminvodyavia로부터 두 대의 Tu-204를 받을 예정이었습니다.
                5년 2014월 204일, Red Wings Airlines는 모스크바-심페로폴 노선에서 정기 항공편을 운항하기 시작했습니다. 항공기 - Tu-XNUMX.
            3. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. +9
            4월 5 2014 19 : 05
            제품 견적 : Rakti-Kali
            제품 견적 : skifd
            라이너는 여전히 소련에서 제작되었으며 (이미 소수) "골반"은 같은 해 건설의 외국 제품입니다. 국내 함대의 주요 부분입니다!

            그리고 누군가 국내 기업이 국내 항공기를 구매하는 것을 금지합니까? 오, 그들은 원하지 않아!? 그만 ... 그리고 Poghosyan은 그것과 무슨 관련이 있습니까?


            게다가, ........운영자에 의해 삭제 Apollopogosyan에서 살 것이 없습니다. 판매할 비행기는 없으며 그가 지휘하는 동안에는 판매할 비행기도 없을 것입니다.
            1. -5
              4월 5 2014 22 : 56
              제품 견적 : Geisenberg
              판매할 비행기는 없으며 그가 지휘하는 동안에는 판매할 비행기도 없을 것입니다.

              그렇게 무차별 적으로 쓰는 것은 추악합니다, Dmitry ...
              — UAC의 2013년 실적과 올해 계획은?
              -생산은 상당히 집중적으로 발전하고 있습니다. 작년에 총 128 대의 항공기가 생산되었으며 그중 95 대는 군용 및 특수 항공이고 33 대는 민간용입니다. 그러나 군용기 생산이 20% 증가하면 민간 항공기는 거의 50대 증가합니다. 이는 주로 Sukhoi Superjet 100(SSJ) 항공기 생산이 크게 증가했기 때문입니다. XNUMX년 만에 우리는 이 기계의 생산량을 XNUMX배로 늘렸으며 프로그램 시작 이후 생산량은 XNUMX배로 증가했습니다. 그래서 2011년에 우리는 2012대의 SSJ를, 12년에는 이미 25대, 작년에는 40대의 항공기를 생산했습니다. 올해 우리는 그러한 항공기를 50대 생산할 계획이며 내년에는 연간 XNUMX대 이상의 항공기를 생산할 것입니다. 즉, 올해 중반부터 월 XNUMX대 이상의 항공기 생산률에 도달해야 합니다.
              - 이 라이너는 정확히 누구에게 전달됩니까?
              - SSJ의 주요 고객인 Aeroflot 및 Interjet과 함께 또 다른 주요 운영사인 UTair 항공사(24대의 항공기를 주문함)가 있어야 합니다. 올해 중반부터 비행기를 받기 시작할 것입니다. 또한 Yakutia, Sky Aviation, Lao Central 및 Gazprom Avia에서 새로운 기계의 작동을 더욱 확장하고 신규 고객을 확보하기를 희망합니다.
              1. +6
                4월 5 2014 23 : 31
                Cherdak (1) FI 오늘, 22:56 ↑ New
                제품 견적 : Geisenberg
                판매할 비행기는 없으며 그가 지휘하는 동안에는 판매할 비행기도 없을 것입니다.
                그렇게 무차별 적으로 쓰는 것은 추악합니다, Dmitry ...
                — UAC의 2013년 실적과 올해 계획은?
                -생산은 상당히 집중적으로 발전하고 있습니다. 작년에 총 128 대의 항공기가 생산되었으며 그중 95 대는 군용 및 특수 항공이고 33 대는 민간용입니다. 하지만 군용기 생산량이 20 증가하면 ....

                따라잡거나 흉내내지 않는게 보이시죠? 귀하의 슈퍼 제트 (더 정확하게는 Pogosyanovskie)는 국내 구성이 아닌 해외 구성의 절반 이상입니다. 이는 해외 공급 및 정책에 대한 의존도를 의미합니다. 이것 가장 중요한 것. 둘째, Ilya와 시체는 오랫동안 장식되었으며 실제로 비행 준비가되었습니다. 수천만이 필요하다는 것을 염두에두고 처음부터 건조하는 데 훨씬 더 많은 시간이 걸렸을 때 수백억 달러. 그것 범죄. 또한 이러한 슈퍼 제트는 아직 마음에 들지 않았으며 계속해서 돈을 쓰고 있습니다. 제 생각에는, 그리고 이 문제에 정통하지 않은 사람은 이것이 돈 삭감이거나 배신이거나 무책임이라는 것이 분명해야 합니다. 그러나 첫 번째, 두 번째, 세 번째를 모두 높은 위치에 허용하는 것은 불가능합니다.
                1. -1
                  4월 6 2014 11 : 44
                  제품 견적 : vlademaev
                  따라잡거나 흉내내지 않는게 보이시죠?

                  다만 쉽게 좀비화되는 사람들이 있을 뿐입니다. 이것은 Serdyukov에 대한 정보에서 발생했으며 이제 Poghosyan에 대한 샤프트가 있습니다. ANALYSIS를 보거나 읽은 적이 있습니까, 아니면 그냥 EMOTIONS에 따라 살고 있습니까? 모든 프로세스는 다양한 각도에서 고려되어야 합니다. 그러면 사진이 흑백이 되는 것을 멈춥니다...
                  제품 견적 : vlademaev
                  해외 공급 및 정책에 대한 의존도.

                  그리고 뭐? 민간 항공입니다! 어떤 종류의 "소파 애국자"가 100% 국내를 요구합니까? 그리고 가장 중요한 이유는 무엇입니까? 스탈린에게서 배우십시오 - 최선을 다하고 사용하십시오. 품질과 비용에 관계없이 따라 잡고 추월하는 Khrushchev의 접근 방식이 있습니다. Poghosyan의 접근 방식은 가능한 한 빨리 국제 인증을 통과하고 틈새 시장을 점유하는 것입니다. 판매가 보여주는 것처럼 이것은 유능한 접근 방식입니다. 다른 KB와 비교하십시오.
                  제품 견적 : vlademaev
                  이 슈퍼 제트는 마음에 들지 않으며 계속해서 돈이 지출됩니다.

                  모든 새로운 기술에는 미세 조정과 개선이 필요합니다. 유치한 생각이 있습니까
                  제품 견적 : vlademaev
                  이것은 금전적 삭감이거나 배신이거나 무책임이라는 것이 분명해야 합니다.

                  당신이 아니라 검찰과 법원이 서로 다른 것임을 분명히 해야 합니다. Pogosyansky 회계 부서를 확인했으며 인증 감사관입니까? 아니면 의자를 떠나지 않고 이렇게 낯선 사람에게만 침을 뱉을 수 있습니까?
                  1. 0
                    4월 8 2014 14 : 04
                    아니, 다락방, 당신은 이해하지 못합니다. 아무도 슈퍼 제트에 최선을 다하지 않을 것입니다. 첫째, 둘째, 우리는 최고의 민간 항공 학교 중 하나를 보유하고 있습니다. 셋째, 슈퍼 제트 부품에 대한 계약이 체결되었으며 라이센스를 구매하지 않았으며 완전히 다른 것입니다. 우리는 계속해서 그들에게 의존할 것입니다. 그들이 슈퍼제트를 타기 전의 실트는 이미 실질적으로 떠오른 것이었지만 그들은 농담을 하고 이 상자에 수십억 달러를 쓰기 시작했습니다. 이것은 공개 정보입니다. 따라서 Pogosyan과 Manturov가 지불하거나 주제를 이해하지 못합니다. 슈퍼 제트기는 언젠가 날 수 있지만 국내 항공은 아닙니다. 그리고 우리의 과학적 사고는 소외될 것입니다. 이제 디자이너들 사이에서 평균 연령은 60세입니다. 과학적 세대의 계승이 중단될 것입니다. 머지않아 그런 나쁜 놈들 때문에 새로운 것을 만들어내는 사람이 없을 것이다.
            2. +4
              4월 6 2014 13 : 19
              제품 견적 : Geisenberg
              게다가, .........삭제 된,

              이쁜 아 이리와..........운영자에 의해 삭제 Apollo
              제품 견적 : Geisenberg
              불량배에게서 살 것이 없다는 것. 판매할 비행기는 없으며 그가 지휘하는 동안에는 판매할 비행기도 없을 것입니다.

              그리고 Poghosyan에서 몇 대의 새 비행기가 판매되었는지 비교하고 그 이전에는 1991년 이후 몇 년 동안의 광고를 비교합니다. 템플릿의 공백을 보장합니다.
          3. +1
            4월 5 2014 22 : 50
            제품 견적 : Rakti-Kali
            그리고 Poghosyan은 그것과 무슨 관련이 있습니까?

            그는 재능있는 디자이너이자 뛰어난 비즈니스 임원이라는 사실에도 불구하고.
            그리고 나머지는 디자인 사무소와 생산 현장을 놓쳤고 이제 그들은 "공적 자금을 줘! "라고 외치고 있습니다.

            "perestroika-alteration"기간 동안 처음에 그들은 어리석게 냄비와 프라이팬으로 전환하고 "전환으로 비워진"건물을 임대 한 다음 저렴한 비용으로 모든 사람에게 적은 돈으로 개발을 쏟아 부었습니다. 결과는 다음과 같습니다.

            그리고 동일한 Vovchik Leonov와 같은 모든 종류의 잡지는 소량의 돈으로 모든 쓰레기에 적극적으로 스탬프를 찍을 것입니다. 그건 그렇고, Vovchik이 Antonov의 "hryvnia"에서 다시 작동하더라도 놀라지 않을 것입니다.
            1. -2
              4월 5 2014 23 : 33
              제품 견적 : Cherdak
              그는 재능있는 디자이너이자 뛰어난 비즈니스 임원이라는 사실에도 불구하고. 그리고 나머지는 디자인 사무소와 생산 현장을 놓쳤고 이제 그들은 "공적 자금을 줘! "라고 외치고 있습니다.

              그래서 나는 이미 위에서 이것에 대해 썼습니다! 그러나 일부 "tavarischs"는 "모든 폴리머를 화나게했습니다! "라는 슬로건에 매우 익숙해졌습니다. 그리고 "교활한 Pogo가 가난한 Dezda를 교살하고 있습니다. 즉, 국내 항공기 제조업체입니다." 삼촌이 아침에 기독교 아기의 피에 중독 된 혐의를받지 않는 것도 이상합니다 ...
              1. 11111mail.ru
                0
                4월 6 2014 07 : 48
                제품 견적 : Rakti-Kali
                삼촌이 기독교 아기의 피에 중독된 혐의를 받지 않는 것도 이상하다.

                뭐야, 데이터 있어? 그런 다음 여기에서 더 자세히 ...
                1. 0
                  4월 6 2014 13 : 23
                  제품 견적 : 11111mail.ru
                  뭐야, 데이터 있어? 그런 다음 여기에서 더 자세히 ...

                  어리석은 것이 없다는 것을 증명하는 것보다 더 어리석은 것은 없기 때문에 나는 당신과 논쟁하지 않을 것입니다.
                  그리고 일반적으로 나는 "바보와 논쟁하지 마십시오"라는 원칙을 고수하려고 노력합니다. 왜냐하면 그는 먼저 상대를 자신의 수준으로 낮추고 문제없이 경험으로 그를 분쇄하기 때문입니다.
              2. +3
                4월 6 2014 11 : 55
                제품 견적 : Rakti-Kali
                국내 항공기 제조사 목 졸라 죽여

                이 무의미한 분쟁에서 진실의 새싹이 터지기를 바랍니다. 그렇지 않으면 사람들은 이미 KLA를 해산하고 특히 시끄러운 비명을 지르는 사람들을 리더십 위치로 끌어 올리고 국내 항공기없이 남겨질 준비가되어 있습니다. 항공을 위한 Maidan.
                사실, 일부 Serdyuk Sidorov는 모든 것에 대해 책임을지고 습관적으로 Putin으로 미끄러질 것입니다.
            2. +8
              4월 5 2014 23 : 34
              군용기 설계자로서는 재능이 있을지 모르지만 민항기와는 전혀 인연이 없었고 애국자이자 의용병이라면 오를 일이 없다.
            3. +8
              4월 5 2014 23 : 59
              제품 견적 : Cherdak
              그리고 온갖 마약 중독자들
              그리고 항공업계와 직결된 사람들, 즉 이 분야에서 일하고 있습니다. 예, Poghosyan은 창고에서 파이를 줄 수도 있습니다. 그는 디자인 국과 관련 생산을 구했습니다. 그러나 국가의 "주요 항공기 제조업체"가 된 후 친절하고 자신뿐만 아니라 모든 사람을 구하십시오. 또는 리더로서의 인간적, 시민적 의무를 다하십시오.
              1. +2
                4월 6 2014 12 : 01
                제품 견적 : samoletil18
                자신뿐만 아니라 모두를 구하십시오.

                그런데 이런 일이 벌어지고 있지 않습니까? 그리고 Yakovlevites (유다처럼 타락), Tupolevites (지난 세기에 갇혀 있음), Beriaites (잘했지만 스스로 살아남 았음), Mikoyans (여기서 보풀이 날아갈 수 있도록 리더십이 모직이어야 함) ... 목록이 깁니다.
                그러나 그들은 모두 크리스마스 트리 (주 스트림에서)에 들어가고 싶어하고 두뇌에 부담을주지 않고 (다섯 번째 열이 있음) 가장 중요한 것은 제공 할 것이없고 아무것도 ... 남은 것은 팬을 던지는 것뿐입니다
            4. 졸리는
              +3
              4월 6 2014 13 : 32
              제품 견적 : Cherdak
              "나머지는 디자인 부서와 생산 현장을 놓쳤습니다.
              이제 그들은 "정부 자금을 줘! "라고 외치고 있습니다.
              "perestroika-alteration"기간 동안 처음에 그들은 어리석게 냄비와 프라이팬으로 전환하고 "전환으로 비워진"건물을 임대 한 다음 저렴한 비용으로 모든 사람에게 적은 돈으로 개발을 쏟아 부었습니다. 다음은 결과입니다..."


              항공기 제작자가 어떻게 살았고 누가 핸들에 가져 왔는지. 그리고 그것은 중요하지 않습니다-재능있는 비즈니스 임원 또는 우수한 비즈니스 임원-그들은 전체 항공기 산업을 경쟁자로 익사했습니다. 개인적인 것은 없습니다. 비즈니스는 비즈니스입니다. 결과는 다음과 같습니다.

              Stepan Sulakshin의 책에서. "반역."
              소비에트 항공 산업의 기업이 파괴 된 문서 목록.

              "러시아 연방 영토로 수입 된 Boeing-750 항공기, Douglas-DC10 항공기에 대한 관세, 관세 및 세금에서 XNUMX 년 동안 전액 면제 결정을 내리기 위해
              1994-1995년 국내 및 국제 항공사에서 운영.

              “안타깝게도 최근 정부 기관이 국내 항공기 제조 단지의 이익을 위해 무분별하게 로비하는 매우 위험한 경향이 나타났습니다. 러시아 항공 노선에서 TU-204 항공기의 연속 발사가 허용되지 않는 문제와 서양 항공기의 고급 모델 임대 원칙이 지속되는 문제를 지원해 주시기 바랍니다.
              http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
              1. +1
                4월 6 2014 14 : 40
                제품 견적 : 졸린
                항공기 제작자가 어떻게 살았고 누가 핸들에 가져 왔는지.

                그러나 다시 Poghosyan은 책임이 있습니다 웃음
                1. 졸리는
                  +1
                  4월 6 2014 17 : 14
                  제품 견적 : Cherdak
                  "하지만 다시 Poghosyan이 책임이 있습니다."


                  누군가 M. Poghosyan과 같은 외국 항공기 산업에 로비하고 있습니다.
                  그것과 아무 관련이 없습니다. 그는 단지 상황을 이용하고 있습니다.
                  그리고 조건에서 국내 캠페인으로 구매해야 할 것은 무엇입니까?
                  외국 항공기 로비?
          4. 졸리는
            +4
            4월 6 2014 12 : 43
            제품 견적 : Rakti-Kali
            "그런데 누가 국내 기업이 국산 비행기를 구매하는 것을 금지한다고? 아, 그들은 원하지 않는다!?
            그만해... 포고시안이 그거랑 무슨 상관이야?"


            누군가 M. Poghosyan과 같은 외국 항공기 산업에 로비하고 있습니다.
            그것과 아무 관련이 없습니다. 그는 단지 상황을 이용하고 있습니다.
            그리고 외국 항공기 로비 조건에서 구매하기 위해 국내 캠페인에 남은 것은 무엇입니까?

            "2010년 44월, Red Wings의 소유주인 Alexander Lebedev는 204대의 Tu-1,5SM 항공기를 구매하겠다는 제안으로 정부에 접근했습니다. 이를 위해 사업가는 국가가 항공기 비용을 1억 루블에서 1,1억 루블로 크게 줄이고 기술 지원을 제공하며 항공기의 잔존 가치를 보장할 것을 요구했습니다. 부품 공급업체와의 일련의 회의 후 XNUMX억 루블이라는 타협에 도달했습니다.
            그런 다음 UAC 경영진은 가격을 1606860배 부풀려 거래를 방해하려고 했습니다." http://www.kommersant.ru/doc/XNUMX

            그러나 Tu-204SM 프로젝트의 불행은 여기서 끝나지 않았습니다. 이상하게도 Red Wings는 갑자기 많은 위반 사항이 발생했습니다. 그리고 Tu-204SM 구매 계약이 체결된 후였습니다. 2012년 XNUMX월, 언론은 이렇게 말했습니다.
            http://www.rbcdaily.ru/industry/562949983653573

            UAC와 마찬가지로 Rosaviatsia 지도부가 Tu-204SM 프로젝트 종료 캠페인에 참여하고 있는 것으로 보입니다. 러시아 관리들은 그를 별로 좋아하지 않는다. 그러나 그는 그들에 대해 무엇을 좋아하지 않았습니까? 보잉과 경쟁할 수 있는 그의 능력이 아닐까? 서방 항공 산업 로비스트들이 러시아 관리들의 관심을 끌 수 있는 충분한 방법이 있다는 것은 명백합니다. 그리고 가장 높은 순위.
            1. +2
              4월 6 2014 13 : 50
              제품 견적 : 졸린
              "2010년 44월, Red Wings의 소유주인 Alexander Lebedev는 204대의 Tu-1,5SM 항공기를 구매하겠다는 제안으로 정부에 접근했습니다. 이를 위해 사업가는 국가가 항공기 비용을 1억 루블에서 1,1억 루블로 크게 줄이고 기술 지원을 제공하며 항공기의 잔존 가치를 보장할 것을 요구했습니다. 부품 공급업체와의 일련의 회의 후 XNUMX억 루블이라는 타협에 도달했습니다.

              저것들. 시민 Lebedev는 각각 400 억 루블을 받았습니다. 각 항공기에 대한 광산 및 다른 러시아 시민의 주머니에서 Lebedev가 관리하는 Ilyushin-Finance는이 항공기를 시장 가격으로 Red Wings에 임대했습니다. 오헤리텔하지만! 여기에 그런 사업이 있습니다 ...
              제품 견적 : 졸린
              이상하게도 Red Wings는 갑자기 많은 위반 사항이 발생했습니다. 그리고 Tu-204SM 구매 계약이 체결된 후였습니다.

              그들은 사악한 피노키오입니다. 비행기를 사는 것만으로는 충분하지 않으며 유능하게 운영해야합니다.
              제품 견적 : 졸린
              UAC와 마찬가지로 Rosaviatsia 지도부가 Tu-204SM 프로젝트 종료 캠페인에 참여하고 있는 것으로 보입니다. 러시아 관리들은 그를 별로 좋아하지 않는다.

              그는 경쟁 제품을 만드는 대신 Tu의 경영진이 계속해서 주에서 돈을 갈취한다는 사실을 좋아하지 않습니다. 동시에 제품을 개선하기 위한 실질적인 조치는 수행되지 않습니다.
              제품 견적 : 졸린
              보잉과 경쟁할 수 있는 그의 능력이 아닐까?

              사람들의 자금 지원 없이 보잉과 동등한 입장에서 경쟁할 수 있다면 전 세계 모든 항공사가 그를 인수할 것입니다. 경쟁과 정당한 사업은 개인적인 것이 아니기 때문입니다. 하지만 더 무겁고, 더 많은 연료를 먹고, 더 적은 부하로 더 짧은 거리를 비행하며, 이런 형태로는 보잉의 경쟁자가 아닙니다.
              1. 졸리는
                0
                4월 6 2014 17 : 29
                제품 견적 : Rakti-Kali
                "즉, 레베데프 시민은 저에게서 각각 400억 루블을 받았습니다.
                각 비행기에 대한 러시아의 다른 시민 주머니,
                그런 다음 Lebedev가 관리하는 Ilyushin-Finance는이 항공기를 시장 가격으로 Red Wings에 임대했습니다.
                오헤리텔하지만! 여기에 그런 사업이 있습니다 ... "


                구성 요소 공급 업체와의 일련의 회의 후 1,1 억 루블의 타협에 도달했습니다. 시장 관계이다.

                사업에 관해서는 그러한 사업은 B. Yeltsin의 통치 때부터 국무부 요원에 의해 러시아 연방에 부과되었습니다.
                이것은 미국 교량, Orlovsky 터널, FC Zenit 경기장 등이 상트 페테르부르크에 건설되는 방식입니다.
                놀라는 이유 - 리베이트 및 삭감?
                모든 것은 현금에서 시작되었습니다.
                Boris Yeltsin과 그의 추종자들에 대한 주장.
                1. -2
                  4월 6 2014 18 : 42
                  제품 견적 : 졸린
                  사업에 관해서는 그러한 사업은 B. Yeltsin의 통치 때부터 국무부 요원에 의해 러시아 연방에 부과되었습니다.

                  그리고 "국내 항공기 제조업체의 교살 자"Poghosyan은 그것과 어떤 관련이 있습니까?
                  제품 견적 : 졸린
                  구성 요소 공급 업체와의 일련의 회의 후 1,1 억 루블의 타협에 도달했습니다. 시장 관계이다.

                  시장 관계 - 이것은 공무원이 대표하는 국가가 Lebedev의 롤백을 위해 Faberge를 공급자에게 돌리지 않는 경우입니다. 그리고 당신이 묘사한 것은 시장 관계가 아니라 부패한 관계이며 사람들을 희생시키는 것입니다. 아니면 잔존 가치 보장이 공짜이거나 공직자의 아저씨 주머니에서 빠져나간다고 생각하십니까? 아니, 이건 예산에서 나온거야.
              2. 졸리는
                +3
                4월 6 2014 17 : 38
                제품 견적 : Rakti-Kali
                "그가 지원없이 보잉과 동등한 조건으로 경쟁 할 수 있다면 사람들의 돈을 가지고 뛸 수 있다면 세계의 모든 항공사가 그를 살 것입니다. 그들이 말하는 것처럼 경쟁과 정당한 사업은 개인적인 것이 아니기 때문입니다 ..."


                따라서 보잉은 이익을 위해 최선을 다하고 있습니다.
                비즈니스는 비즈니스입니다. 가장 비열한 사람이 살아남습니다.

                자동차와 달리 소련의 항공기는 국제 수준과 완전히 일치합니다. 수백 개의 확립된 기록이 이를 증명합니다.
                왜 자본주의 국가에 그것들이 거의 없었는지는 분명한 대답이 있는 질문입니다.
                효율성과 안전성 면에서 미국보다 우월한 우리 원자로가 일본에 없는 것과 마찬가지로,
                프랑스나 독일.
                예, 우리 비행기는 항상 연료 효율이 떨어졌지만 안전면에서는 뛰어났습니다. 상관없다고 할까요?
                글쎄요, 시장 경제에서는 정말 중요하지 않습니다. 보험 회사는 모든 것에 책임이 있으며 소련에서는 매우 중요한 재산으로 간주되었습니다.
                계획된 국가 경제에서 효율성은 돈으로 측정되지 않았으며 기준은 단 하나였습니다. 사회적 의미와 공익. 그렇기 때문에 소비에트 항공기는 첫 번째 요소에 중점을 둔 안전과 경제적 효율성의 최적 균형입니다.
                승객에게 그에게 더 중요한 것이 무엇인지 물어보십시오. 한 조각으로 비행하거나 저렴하게 비행하는 것입니까?
                1. -1
                  4월 6 2014 19 : 01
                  제품 견적 : 졸린
                  따라서 보잉은 이익을 위해 최선을 다하고 있습니다. 비즈니스는 비즈니스입니다. 가장 비열한 사람이 살아남습니다.

                  다시 말하지만, 상황에서 KLA 지도부의 잘못은 무엇입니까? 그들은 수박처럼 보잉을 팔지 않습니다. 엉클 샘이나 엉클 프란츠로부터 맛있는(저렴하게 읽히는) 리스에 유혹을 받는 것은 항공사들입니다.
                  제품 견적 : 졸린
                  자동차와 달리 소련의 항공기는 국제 수준과 완전히 일치합니다. 수백 개의 확립된 기록이 이를 증명합니다.

                  수백 개의 확립된 레코드는 특별히 준비된 레코드 기계의 기능만을 증언합니다.
                  제품 견적 : 졸린
                  자동차와 달리 소련의 항공기는 국제 수준과 완전히 일치합니다.

                  특정 시간까지 - 예, 그들은 일치했습니다. 어떤면에서, 예를 들어 가능하다면 장비가 없거나 장비가 부족한 사이트에서 작동하는 경우에도 뛰어났습니다. 그러나 어느 시점부터 명령 행정 경제 조건에서 실제 경쟁이 없기 때문에 우리 비행기의 개발이 "느려지기 시작"하여 글로벌 개발 속도에 뒤처졌습니다. 그리고 결국 비용에 관계없이 명령에 따라 악용 될 수있는 것은 선택이 가능 해지고 모든 페니를 세어야하는 상황에서 경쟁에서지기 시작했습니다. 왜? 이제 목표는 "더 많이 가져가는 것, 더 많이 가져가는 것, 더 많이 가져가는 것"이 ​​아니라 더 저렴하게 만드는 것입니다.
                  제품 견적 : 졸린
                  예, 우리 비행기는 항상 연료 효율이 떨어졌지만 안전면에서는 뛰어났습니다. 상관없다고 할까요?

                  예, 소련 비행기는 부르주아 비행기보다 몇 배나 적게 추락했지만 결국 부르주아 비행기는 훨씬 더 많이 운영됩니다. 따라서 절대 손실이 적기 때문에 소련 / 러시아 항공기의 상대적 손실은 크지는 않지만 확실히 적지 않습니다.
                  제품 견적 : 졸린
                  계획된 국가 경제에서 효율성은 돈으로 측정되지 않았으며 그 기준은 사회적 중요성과 사회적 유용성 중 하나에 불과했습니다.

                  오, 이상화하지 마세요! 계획된 국가 경제에서 효율성은 사회적 중요성과 공공 효용으로 측정된 적이 없습니다. 계획된 생산의 이행 비율과 할당된 자금/자원의 지출로 측정되었습니다. 경제는 자본주의든 사회주의든 동일한 규칙에 따라 기능합니다. 그리고 결과의 분포가 다릅니다.
                  1. +2
                    4월 7 2014 02 : 32
                    특정 시간까지 - 예, 그들은 대응했습니다


                    그들은 끝까지 일치했습니다. 예, 기술적으로는 여전히 그렇습니다. 항공기의 "폭식"에 문제가있었습니다. 소음? 그래서 이것은 오랫동안 동결되었습니다. 그리고 우리의 새 비행기는 모든 소음 기준도 충족합니다. 새로운 것뿐만 아니라 Tu-154M도 일치하는 것 같습니다. 편안함 측면에서 IL-86은 외국인보다 우수하여 높은 운영 비용과 기계 생산 중단으로 이어졌습니다. 그러나 다른 한편으로는 예비 부품에 대한 훨씬 높은 신뢰성과 낮은 비용이 대량 생산에 있었습니다.

                    따라서 절대 손실이 적기 때문에 소련 / 러시아 항공기의 상대적 손실은 크지는 않지만 확실히 적지 않습니다.


                    글쎄, 통계는 아프지 않을 것입니다. 개인적으로 보기에 너무 게으르다. 그러나 나는 그것이 소비에트 자동차에 유리할 것이라고 확신합니다. 그리고 문제는 기술적일 뿐만 아니라 우리가 엄청난 안전 마진을 기록했다는 것입니다. 그것은 착취에 대한 사회주의적 접근에 관한 것입니다. 표준에 따라 연료의 양이 필요한 경우 연료가 채워져 항상 공항에서 사용할 수 있습니다. 활공 경로를 돌릴 예정이라면 "비생산적인 연료 소비"에 관계없이 돌았습니다. 제빙제로 처리해야 한다면, 비즈니스석만 탄 여성은 "캠페인 비용을 XNUMX으로 해야 한다"고 말할 수 없습니다. 그리고 자본가들은 모든 것을 가졌습니다. 지금처럼 비대가 아닙니다. 그러나 그것은 결과적으로 단순히 이것 때문에 사고의 비율이 더 높았습니다.
            2. +3
              4월 6 2014 14 : 44
              제품 견적 : 졸린
              누군가 M. Poghosyan과 같은 외국 항공기 산업에 로비하고 있습니다.

              이것은 생각의 강력한 지그재그입니다.
              "수도꼭지에 물이 없으면
              포고샤노프의 작품" 웃음

              제품 견적 : 졸린
              UAC와 마찬가지로 Rosaviatsia의 지도부는 Tu-204SM 프로젝트 종료 캠페인에 참여하고 있습니다.

              그런 다음 Yak-242를 사용하는 Yakovlevites
        3. -7
          4월 5 2014 19 : 05
          제품 견적 : skifd
          닉네임 으로 판단 하면 Poghosyan 의 팀 에 있습니까 ?

          제품 견적 : Su24
          저자는 고려하고 싶지 않습니다 역학 상황


          어떤 "역학"에서? 어떤 공항에 오시면 "역학"을 보게 될 것입니다 ... 국내 항공기 산업에 유리하지 않은 것은 분명히 부정적입니다.


          음, 저는 매주 적어도 두 번은 공항에 갑니다.
          예, 우리 중 소수는 있지만 이제는 "증오하는"SSJ가 점점 더 많아지고 있습니다. 그래서 저에게는 다른 소련이나 러시아 항공기보다 더 편리합니다. 마침내 그들은 정시에 이륙하기 시작했습니다. 그렇지 않으면 정시에 비행하지 않았습니다 :-)

          그리고 어떻게 든 MS-21은 잊혀졌습니다 ...
          음 ... An-148은 결코 국내 항공기가 아닙니다. 이것은 우리가 방금 식민지를 잘라낸 러시아에 일반적으로 적대적인 국가의 영토에서 주로 생산되는 항공기입니다. 원칙적으로 우정이 아무리 기대 되더라도.
          1. +3
            4월 6 2014 12 : 20
            제품 견적 : cdrt
            그리고 어떻게 든 MS-21은 잊혀졌습니다 ...

            보다 정확하게는 Tu-242 및 Tu-154를 대체하도록 설계된 Yak-204입니다.

            "potreots"가 외국 먹거리에 대해 알게되었을 때 어떻게 울부 짖는 지 궁금합니다. 의지
            예를 들어 소련의 T-34 탱크, 일부 Tupolev 항공기, 자동차 및 트럭의 모습과 같은 역사에 익숙한 사람이 있습니까? 아니면 그들은 여전히 ​​sharashkas에서 만들어 졌다고 믿습니까?
            1. 졸리는
              +2
              4월 6 2014 12 : 55
              제품 견적 : Cherdak
              "... 여기에서 빼기부터 누군가가 역사에 익숙합니다. 예를 들어 T-34 탱크의 모습, 일부 Tupolev 항공기,
              소련의 자동차와 트럭?.."


              역사는 자신의 군대에 관심이 없는 사람은
              자신의 비용으로 다른 사람의 군대를 유지합니다.
              역사는 또한 자신의 산업을 돌보지 않는 사람은 자신의 비용으로 다른 사람의 산업을 유지한다고 가르칩니다.
              NATO 회원국의 항공 산업을 지원하면서.
              소비에트 시대에는 NATO 국가의 항공기 산업이 지원되지 않았습니다.
              1. -2
                4월 6 2014 14 : 49
                제품 견적 : 졸린
                역사는 가르친다... 더 많은 역사가 가르친다...

                이것은 전형적인 말투입니다.
                처음에는 모두가 자신의 이야기를 씁니다...
                그리고 NATO는 그것과 무슨 관련이 있습니까?
                1. 졸리는
                  +1
                  4월 6 2014 15 : 06
                  제품 견적 : Cherdak
                  "처음에는 모두가 자신의 이야기를 씁니다...
                  그리고 NATO가 그것과 무슨 관련이 있습니까?"



                  모두가 자신의 이야기를 씁니다. 맞습니다.
                  그러나 역사는 어쨌든 모든 것을 제자리에 둘 것입니다.
                  자신을 포함하지 않는 사람은 다른 사람을 포함합니다.
                  NATO는 그것과 어떤 관련이 있습니까?
                  NATO 회원국의 항공 전자 공학 점유율을 알고 싶습니다.
                  국내 항공기의 "외국 부품 점유율".
        4. -6
          4월 6 2014 00 : 12
          제품 견적 : skifd
          공항에 오시면 "역학"을 볼 수 있습니다.
          당신은 모든 공항에서 밤낮으로 살고 계십니까? 이 댓글이 재미있다고 생각하시나요?
        5. +3
          4월 6 2014 14 : 33
          음, 진실을 위해 결국 왜곡할 가치가 없습니다. 국내 항공 산업의 기함은 상당히 현대적인 항공기 B777, A380(Transaero, Aeroflot)을 운항합니다. 또 다른 것은 이것이 주로 모스크바 항공 노선에 있다는 것입니다. 지역 항공사는 노래이고 장례식입니다. B737, A320, 기껏해야 Tu-204, "새로운"극동 AK "Aurora"를 보면. 그리고 Khabarovsk AL의 격벽에 피부가 매달려있는 An-24도 있습니다. 동시에 Sukhoi는 현지 항공에 필요한 국내 항공기만을 시장에 출시하고 있습니다. 물론 지역 공원을 현대화하기 위해 여전히 생산되지는 않습니다.
          다른 제조업체의 경우 두 가지 사항이 있습니다. 첫째 - 항공기를 직렬로 생산하는 것이 필요합니다. 그러면 더 저렴하고 가져갈 것입니다. 결국 Tu-204도 우리 AK에 의해 점령되었습니다. 그리고 이것은 관리에 대한 질문입니다. 일해야합니다. Sukhoi는 일하고 나머지는 구조 요청으로 바쁩니다. 둘째, 우리는 독점 자본주의 아래 살고 있습니다. 물론 수호이는 독점을 원한다. 로비의 가능성을 감안할 때 "건조기"가 말을 탈 것이 분명합니다. 하지만 그렇다고 해서 다른 KB들이 일을 하고 살아남기 위해 노력할 필요가 없어지는 것은 아니며, 반드시 활용해야 할 잠재력을 가지고 있습니다.
          1. 드미트리 브리 우즈
            0
            4월 6 2014 15 : 20
            그리고 Khristenko, Shaposhnikov, 현재 Pogosyan 및 Manturov 시대 이후로 항공 산업의 모든 발전은 Bose에서 쉬었습니다 슈퍼 제트기는 왜 날지 만 Tu와 Il-no는 누구에게 질문이 있습니까?
            1. 0
              4월 6 2014 19 : 05
              제품 견적 : dmitrij.blyuz
              슈퍼제트는 왜 날라가는데 투와일노 아무도 질문없지?

              Sukhovites는 비행기를 만들었고 Tupolevites는 손잡이가없는 여행 가방을 만들었습니다. 이것이 질문에 대한 답이며 교활한 "국내 항공기 제조업체 호텔의 교살 자 ... 어 ... Poghosyan"에 대한 우주 론적 이론이 없습니다.
              1. 드미트리 브리 우즈
                +2
                4월 6 2014 19 : 08
                글라이더에 대해 좀 더 구체적으로 말씀해주실 수 있나요? 누구의 디자인인지, 누가 만든 것인지 등.
      3. -2
        4월 5 2014 17 : 31
        제품 견적 : Su24
        과장과 왜곡이 있는 또 다른 반 포고샨스카야 비판. 저자는 역학 상황을 절대 고려하고 싶지 않으며 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다.

        동의하다. 모두가 비판할 것이 많지만 누가 진짜를 제공할 수 있습니까? 우리 항공사는 외국 장비를 구입하지만 Poghosyan은 그것과 어떤 관련이 있습니까? Duma가 항공사의 총책임자에게 전화를 걸어 "국내선을 구입하지 않는 이유는 무엇입니까? "라고 묻습니다. 항상 Pogosyan을 비판하는 것보다 더 정직 할 것입니다. 추신 마이너스를 기다리는 중 롤
        1. +16
          4월 5 2014 17 : 46
          제품 견적 : Horst78
          우리 항공사는 외국 장비를 구입하지만 Poghosyan은 그것과 어떤 관련이 있습니까?


          그들이 모두 "우리"라고 확신합니까 ?? 그리고 최근에 동일한 "우리"항공사에 "Superjet"이 아닌 다른 것을 제공 할 수 있었던 사람이 있습니까? 그리고 왜 ? 기사에서 완전히 읽으면 표시됩니다. 그리고 일반적으로 이번 "유능한 관리자"의 시대는 이미 지겨워졌습니다. 이제 그러한 정책을 수정하고 국가에 전략적으로 중요한 공공 부문 산업으로, 게다가 완전히 복귀해야 할 때입니다.
          1. 0
            4월 5 2014 18 : 07
            동의합니다
            제품 견적 : skifd
            "유능한 관리자"의 시대에 지쳤습니다.
            . 그리고 약
            제품 견적 : skifd
            최근에 동일한 "우리"항공사에 "Superjet"이 아닌 다른 것을 제공 할 수 있었던 사람이 있습니까?
            동일한 TU-204/214, AN-140/148/158이 있으며 "우리"가 단위를 차지하고 이에 대한 책임은 누구에게 있습니까? 포고샨? 항공기가 어떻게 판매되는지 아십니까? 이제 아무도 장비 비용을 100% 지불하지 않습니다. 임대 또는 대출이 있지만 여기에는 이미 다른 현실이 있습니다. 그리고 계정에
            제품 견적 : skifd
            그런 정책을 수정하고 공공 부문 산업으로 돌아갈 때입니다.
            동의하고 동의하지 않습니다. 불행히도 우리는 소련에 살지 않습니다. 시민으로서 무언가를 하고 싶다면 많은 기회가 있습니다. 예: 외국 장비로 비행을 거부하거나 State Duma에 민사 요청을 합니다. 결국 WE는 이러한 대리인을 선출했습니다. 우리가 여기 포럼에 앉아 우리 대리인에 대한 부패를 퍼뜨린다면 우리는 누구입니까? 자신부터 시작해서 다른 사람에게 물어봐야 합니다. hi
            1. 태풍 7
              +11
              4월 5 2014 19 : 04
              Dima가 미국에 갔을 때 Barrack이 그에게 Boeings 50 대를 팔았을 때 로비와 같은 것이 있다는 것을 알고 있습니까? 모든 서구 지도부는 이에 관여하지만 우리는 그렇지 않습니다. 서구 항공 산업에서 문제가 발생하면 그곳의 국가들은 이러한 문제에 직접적으로 관여하지만 우리는 그렇지 않습니다. 항공 산업은 국가 안보의 구성 요소입니다. 미국에서 누군가가 우리 동지들이 우리 동지들에게 한 일을 그들의 항공 산업에 한다면 그들에게 일어난 일을 설명할 필요가 없습니다.
              1. +1
                4월 5 2014 19 : 48
                제품 견적 : Typhoon7
                Dima가 미국에 갔을 때 Barack은 그에게 50 Boeings를 팔았습니다.

                근거가 없는 말은 하지 말고 즉시 링크를 걸거나 인용을 해보자.
                1. +10
                  4월 5 2014 21 : 57
                  DAM이 지금 의회에서 말하는 것은 모든 종류의 계약이 몇 달뿐만 아니라 몇 년이 걸리는 것이 어떻게 밝혀 졌는지 궁금해하는 동화입니다. 동시에 불길하게 방송하고 있습니다. 시간을주세요. 일하는 방법을 보여 드리겠습니다. 그들이 Chubais에 얼마나 많은 돈을 버렸는지 이해할 수 없지만 반환, 25 억이 흐릿합니다. 그의 프로그램에서 Karaulov는 어떤 종류의 고양이가 거기에 앉아 있는지, 큰 전문가, 그러나 과학을위한 돈이 충분하지 않고 그렇지 않습니다 충분히 도움이 될 것입니다-충분하지 않을 것입니다.하지만 일반적으로 항공 산업에 대해 침묵 할 수 있습니다.Rogozin조차도 그곳을 돌파 할 수 없으며, 효과적인 장관 팀이 이마의 땀을 흘리며 일하고 있습니다.우크라이나에서는 과두가 모든 것을 무너 뜨 렸지만 방귀의 힘은 다른 방식으로 우리에 의해 유지되었습니다.나는 우리 구조가 민스크를별로 좋아하지 않는다는 것을 알았습니다.그들은 우리와 함께 기어 다니는 것이 기어 다니지 않을 것이라는 것을 알고 있습니다.
            2. +8
              4월 5 2014 19 : 08
              제품 견적 : Horst78
              AN-140/148/158


              얼마나 많은 우크라이나 장비가 있습니까?
              당신은 우리에 대해 이야기하고 있습니까?
              어느 나라 사람이에요? 웃음

              여기 Tu-204 - 우리 것, Il-76 - 우리 것, Il-114/112가 생산을 시작하면 우리 것이 될 것입니다. 그리고 나머지는 우리 것이 아닙니다.
              1. +4
                4월 5 2014 20 : 14
                제품 견적 : cdrt
                어디서 오셨나요? 웃음

                Strezhevoy의 도시인 Siberia에서 그들은 그것을 개인적으로 볼 수있었습니다 (그러나 집에서 어디에서 왔는지는 쓰지 않았습니다).
                귀하의 국가에서 100% 생산되는 항공기는 무엇입니까? 브라질 Embraer는 동체와 엔진을 수출하지만 이것이 브라질인들이 자체 항공기 생산을 자랑스러워하는 것을 막지는 못합니다. 생산 체인에 대해 무엇을 알고 있습니까? 우리 항공기 탑재 순양함에 타슈켄트에서 만든 엘리베이터가 있다는 것을 알고 있습니까?
                1. +6
                  4월 5 2014 22 : 14
                  알면서도 개발 자체는 우리가 하고 집행한건 네, 우즈베키스탄이고 참고로 함대에 많이 납품한건 우즈베키스탄이었는데 어쩌다 보니 이 공화국이 그 나라의 함대를 자랑스러워 할 수 있게 되었고 어뢰도 만들어졌고 개발과 시험 센터도 중앙아시아에 있어서 이것과 아무 관련이 없었습니다
                2. 태풍 7
                  +4
                  4월 5 2014 22 : 27
                  당신이 브라질과 러시아를 비교하고 있다는 사실은 최근 사건의 결과로 우리가 항공 전자 공학 엔진을 구입하는 사람들이 제재로 우리를 목 졸라 죽이기 시작했으며 군용 항공도 부분적으로 세부 사항에 달려 있습니다. 산소가 차단되고 우리는 산소에 전적으로 의존합니다. 그것은 당신을 스트레스하지 않습니다. 다른 경우에는 국가가 군사 목적으로 민간 항공을 키울 수 있으며 Airbus와 Boeings 만 있고 예비 부품이 없으며 책갈피도 가능합니다. 브라질에서는 서양에 대해 강하게 경련하면 산소를 차단하고 XNUMX년, XNUMX년 안에 석기 시대로 되돌아갈 것입니다. 같은 이유로 이러한 문제에서 서양에 의존합니다. 러시아는 강대국이기 때문에 우리가 좋든 싫든 항상 서구에 매료될 것입니다. 또한 브라질은 선택의 여지가 없었고 처음부터 시작했습니다. 그런데 우리는 주에서만 감당할 수있는 항공 산업을 가지고 있었고 모든 것을 파괴했습니다. 무엇을 위해? 서양이 우리에게 잘했다고 말할 수 있도록 민주주의가 있습니까? 그리고 이제 우리는 아무것도 없이 앉아 있습니다. 그런 쓰레기가 중거리에서 다시 발생하지 않으면 좋습니다.
                3. +1
                  4월 5 2014 23 : 07
                  제품 견적 : Horst78
                  100% 생산되는 항공기 이름

                  Boeing과 건조를 비교하면 더 분명합니다 (러시아에 대한 정보를 부끄럽게 생략했지만).
                  아마도 누군가는 토목 공학에 대한 국제 노동 분업이 무엇인지 이해할 것입니다. 의지
                  1. +2
                    4월 6 2014 12 : 34
                    이것은 더 명확합니다.
                    누구의 보잉입니까? 미국인 또는 무엇?
                    1. 드미트리 브리 우즈
                      +1
                      4월 6 2014 17 : 35
                      마이너스하고 싶었지만 손이 떨렸다. 명확하지 않습니다 왜 대답하겠습니다 : Boeing의 러시아 구성 요소가 보이지 않습니다. 그리고 기체에는 우리의 거의 30 %가 있습니다. 랜딩 기어는 동일합니다. 기체의 강도 계산-우리가하고 있고 실제로 도면에서 약 40 %, 우리 쪽 구성 요소에서 약 3 %-라이너는 그들의 것이 아닙니다! Boeing의 Design Bureau(글라이더 지점)는 모스크바 어딘가에 있습니다. Alex-241과 SSI에 문의하는 것이 좋습니다. 그들은 확실히 알고 있습니다!
                4. 0
                  4월 6 2014 21 : 13
                  제품 견적 : Horst78
                  제품 견적 : cdrt
                  어디서 오셨나요? 웃음

                  Strezhevoy의 도시인 Siberia에서 그들은 그것을 개인적으로 볼 수있었습니다 (그러나 집에서 어디에서 왔는지는 쓰지 않았습니다).
                  귀하의 국가에서 100% 생산되는 항공기는 무엇입니까? 브라질 Embraer는 동체와 엔진을 수출하지만 이것이 브라질인들이 자체 항공기 생산을 자랑스러워하는 것을 막지는 못합니다. 생산 체인에 대해 무엇을 알고 있습니까? 우리 항공기 탑재 순양함에 타슈켄트에서 만든 엘리베이터가 있다는 것을 알고 있습니까?


                  어디서 왔니 농담이야 웃음
                  어떤 이유로 프로필을 완전히 업데이트할 수 없고 계속해서 오류가 발생합니다.
                  자신 - 모스크바.
                  이미 18년 동안 그들과 연결되어 있었기 때문에 생산 체인에 정통하다고 생각합니다 :-)
                  그리고 소련 시대와 현재 시대를 비교할 것이 없습니다.
                  그런 다음-타슈켄트, 사라 토프, 그리고 지금-우호적 인 정책이 없다는 사실이 아닌 다른 주
              2. +9
                4월 5 2014 21 : 39
                여기 Tu-204-우리 것, Il-76-우리 것, Il-114/112가 있습니다. 그들이 생산을 시작하면 우리 것이 될 것입니다.
                당신은 이것을 잘 설명했습니다-있는 경우 ...
                추신. 우크라이나 인이 러시아인보다 러시아 항공 산업에 대해 더 걱정하는 이유가 완전히 명확하지 않습니까? "유효한 관리자"의 "유효한 관리"는 자신의 공적 위치를 사용하는 한 가지에 기반한다는 것이 분명하지 않습니까? 그리고 이것이 나쁘다는 것이 정말 분명하지 않습니까? 누구에게나 나쁘다.
              3. +2
                4월 5 2014 22 : 21
                Horst78
                AN-140/148/158 - 러시아 부품의 70-80%, 동일한 엔진 또는 엔진 나셀이 공급업체 없이는 할 수 없음을 잊지 마십시오.
                1. -1
                  4월 5 2014 22 : 39
                  제품 견적 : nov_tech.vrn
                  러시아산 부품 70~80%,

                  그래서 나는 그것에 대해 hi 그리고 수입의 80%라고 합니다. 왜 그렇게 SSJ100에 휴식을 취했습니까? 다른 비행기도 있습니다. 동일한 AR-148은 SSJ100의 직접적인 경쟁자입니다.
                  1. +1
                    4월 6 2014 12 : 04
                    제품 견적 : Horst78
                    동일한 AR-148은 SSJ100의 직접적인 경쟁자입니다.

                    따라서 Antonov가 자신이 경쟁자임을 증명하게하십시오. 지금까지 러시아 대출에 대한 쿠바 단위조차도 러시아 질서와 삶을 살고 있습니다.
                  2. 드미트리 브리 우즈
                    +1
                    4월 6 2014 18 : 47
                    영광! hi 슈퍼제트 불가침! wassat 많은 blah blah 파벌이 여기 주제에 있습니다! 나와 함께! 웃음 여기에 manturo-pogosyanovsky 전문가가 많이 있습니다!내 마이너스를 참조하십시오!
                2. +2
                  4월 6 2014 12 : 30
                  제품 견적 : nov_tech.vrn
                  AN-140/148/158 - 러시아 부품의 70-80%, 동일한 엔진 또는 엔진 나셀이 공급업체 없이는 할 수 없음을 잊지 마십시오.


                  글쎄, 러시아 부품의 70-80%를 어디에서 찾았습니까? 부정
            3. 졸리는
              +1
              4월 6 2014 13 : 05
              제품 견적 : Horst78
              "비행기가 어떻게 팔리는지 아십니까?
              이제 아무도 장비 비용을 100% 지불하지 않습니다. 리스도 있고 대출도 있고
              그러나 여기에 다른 현실이 있습니다 ... "



              누구나 임대 또는 가격의 일정 비율을 오랫동안 알고 있습니다.

              IFC와 Red Wings 사이의 Tu-44SM 204대 계약은 1,5억 달러로 추산되었습니다.
              и 초기 일회성 지불은 10%였습니다.
              계약 조건에 따르면 거래는
              VEB 신용 자원으로 자금을 조달합니다.
              그러나 보잉사를 리스하기 위한 로비가 결실을 맺고 있다.
              "러시아 항공 산업은 최대 고객 인 Red Wings 항공사를 잃을 수 있습니다. 연방 항공 운송국은 사업가 Alexander Lebedev가 관리하는 항공사의 상황에 불만이 있으며 활동을 중단하겠다고 위협합니다.
              기업가 자신은 운송인에 대한 주장이 터무니 없다고 생각합니다 ... "
              http://www.rbcdaily.ru/industry/562949983653573
          2. -9
            4월 5 2014 18 : 07
            제품 견적 : skifd
            그리고 최근에 동일한 "우리"항공사에 "Superjet"이 아닌 다른 것을 제공 할 수 있었던 사람이 있습니까?

            멈추다! 그러나 교활한 흑인에 의해 비열하게 망가진 유명한 "야로슬라브나의 애도"는 어떻습니까? 어-어 ... Tu 회사의 Pogosyan "걸작"?
            1. +6
              4월 5 2014 19 : 14
              제품 견적 : Rakti-Kali
              제품 견적 : skifd
              그리고 최근에 동일한 "우리"항공사에 "Superjet"이 아닌 다른 것을 제공 할 수 있었던 사람이 있습니까?

              멈추다! 그러나 교활한 흑인에 의해 비열하게 망가진 유명한 "야로슬라브나의 애도"는 어떻습니까? 어-어 ... Tu 회사의 Pogosyan "걸작"?


              자, 여기 있습니다. 당신은 우는 소리, 그래서 당신은 운다. ... 비행기는 무언가를 볼 수 없습니다 ...
              1. 0
                4월 6 2014 12 : 59
                제품 견적 : Geisenberg

                Demetris, 당신과 나는 우리 형제에게서 술을 마시지 않았고 함께 피를 흘리지 않았습니다. 나는 당신을 친구로 생각하지 않고 "당신"으로 전환하는 것을 허용하지 않았으므로 "당신"에 머물 것입니다.
                제품 견적 : Geisenberg
                여기 당신은 울고 간다. ...

                그래서 저는 "모든 폴리머를 화나게했다"는 종교 지지자들로부터이 "야로 슬라브 나의 애도"를 지속적으로 관찰합니다. 일부 순진한 사람들은 "Tu"가 거의 재건에서 "잘, 마침내 멋진"새 비행기를 가지고 있다고 말하면서 스스로 모순되며, 즉시 우리 항공사가 이러한 "잘, 마침내 멋진"비행기를 타지 않는다고 선언하면서 현재 상황에 대해 Poghosyan을 비난합니다. 질문에- "Pogosyan이 1991 년부터 2008 년까지 상황에 어떻게 영향을 미칠 수 있었으며,이 "잘, 마침내 멋진"pepelats를 개발하고 생산 한 회사의 경영진이이를 염두에두고 시리즈로 가져 와서 우리 항공사가 구매할 수 있도록 한 이유는 무엇입니까?" - "사악한 dosnik Poghosyan은 그가 아르메니아 사람이기 때문에 /"유효한 관리자 "/... (필요에 따라 밑줄을 긋거나 추가)"와 같은 주장이있는 사실없이 "모든 중합체를 살찌웠다"에 대한 모호한 신음이 계속됩니다.
                제품 견적 : Geisenberg
                비행기는 무언가를 보지 못합니다 ...

                지난 5-6년 동안 UAC는 1991년부터 2008년까지 구소련의 모든 제조업체보다 더 많은 GA 항공기를 생산했습니다. 당신은 어떤 경이로움을 기다리고 있습니까? 글쎄요, 5년 동안 무너진 것을 17년 안에 복원하고 확장하는 것은 불가능합니다.
                1. 졸리는
                  +1
                  4월 6 2014 13 : 18
                  제품 견적 : Rakti-Kali
                  "일부 순진한 사람들은 "Tu"가 거의 재건 된 새 비행기를 "잘, 마침내" 가지고 있다고 말하면서 우리 항공사가이 "잘, 마침내, 멋진"비행기를 비행하지 않는다고 즉시 선언하면서 현재 상황에 대해 Poghosyan을 비난합니다 ... ... "Poghosyan은 모든 것에 대한 책임이 악에 있습니다.


                  M. Poghosyan은 그것과 아무 관련이 없습니다.
                  디자이너들은 그를 실망시켰습니다. 개발자, 컨설턴트...
                  보잉 컨설턴트.
                  그리고 누가 그들을 초대 했습니까-국무부 요원?

                  "... "슈퍼 플레인"에 대한 기업 비밀의 베일에도 불구하고 언론은 자동차가 처음에 피부와 일반적으로 기체에 문제가 있다는 정보를 얻었습니다. 사실은 20 세기 말에 여객기 프레임이 판금에서 구부러졌습니다.
                  이는 노동 집약적이지만 신뢰할 수 있습니다.
                  SSJ에서 Boeing의 컨설턴트는 밀링 "리브"를 설치하도록 조언했습니다. 동시에 양키스 자체는 이것을하지 않았습니다 ...
                  결과적으로 전반적인 강도를 유지하기 위해 Superjet의 표면은 화학적 밀링을 거부하면서 더 두껍게 만들어야 했습니다. 동시에 차의 무게는 필연적으로 증가해야 했습니다.
                  대부분의 경우 기체 및 엔진 출력 선택과 관련하여 예비 설계 단계에서 설계자가 치명적인 실수를 저질렀습니다. 기체 질량의 증가 추세를 고려하지 않았고 파워 리저브를 제공하지 않았습니다. 이로 인해 SaM 146 엔진을 사용하는 경우 과도한 연료 소비, 비행 범위 감소 및 이착륙 특성 저하가 발생했으며 Superjet을 만든 전문가의 일반적인 전문가 수준은 별도의 문제입니다. 꽤 전형적인 예는 이 기계에서 작업하는 엔지니어의 70개(!) 가짜 졸업장이 있는 KnAAPO의 스캔들입니다.
                  글쎄, 미국 컨설턴트는 어디를 보았습니까? .."
                  http://www.aex.ru/docs/3/2010/9/19/1158/
                  1. 0
                    4월 6 2014 14 : 19
                    고마워, 이웃.
                    제품 견적 : 졸린
                    사실 20 세기 말에 여객기 프레임이 판금으로 구부러졌습니다. 이는 노동 집약적이지만 신뢰할 수 있습니다. SSJ에서 Boeing의 컨설턴트는 밀링 "리브"를 설치하도록 조언했습니다. 동시에 양키스 자체는 이것을하지 않았습니다 ...

                    걸작이야! 이제 프레스로 구부러진 부품이 가공된 부품보다 더 신뢰할 수 있다고 모든 사람에게 말할 것입니다.
                    더 이상 읽을 수 없어 죄송합니다. 웃음이 해결됩니다.
                  2. 사악한 남자
                    +2
                    4월 6 2014 15 : 27
                    아시다시피 인용 한 텍스트에는 말도 안되는 말이 쓰여 있는데 일반적으로 거위 집에게는 놀라운 일이 아닙니다. 사실 좋은 기술 프로세스와 나쁜 기술 프로세스는 없지만 기술 및 경제적 관점에서 최적이 아닌 최적이 있습니다. GSS의 설계자와 기술자가 특정 기술 프로세스를 적용하기로 결정했다면 우선 그럴 이유가 있었습니다.
                    둘째, 일반적으로 프레임은 요소의 두께가 다르고 일반적으로 보강 리브가 많은 다소 복잡한 곡선 프레임입니다. 따라서 가장 원시적인 경우를 제외하고 프레임을 "판금에서 구부리기"는 어렵습니다. 구부러진 요소에서 리벳을 만들 수 있습니다. 예, 그러나 일체형 밀링보다 리벳의 신뢰성 이점에 대해 논쟁하는 것은 어떻게 든 작동하지 않습니다.
                    셋째, 전 세계의 항공기 제조업체는 세트의 가장 높은 부하 요소를 기계 가공으로 밀링하거나 단조하여 일체형으로 만들려고 노력하고 있지만 이것이 신뢰할 수 없다는 것을 모릅니다. 그들은 onezh AEX에서 무엇을 가져갈 지 읽지 않습니다 ...
                    1. 졸리는
                      +1
                      4월 6 2014 17 : 56
                      제품 견적 : zlohomyak
                      "그리고 세 번째로, 전 세계의 항공기 제조업체는 기계 가공을 통해 밀링 또는 단조된 단일 조각으로 세트의 가장 높은 부하 요소를 만들려고 노력하고 있지만 이것이 신뢰할 수 없다는 것을 모릅니다."


                      소련의 항공기 제조업체가 프레임을 구부렸을 때 착각한 것으로 나타났습니다.
                      판금 여객기의 경우, 힘들긴 하지만
                      하지만 안전합니다.
                      SSJ에 가공된 "갈비뼈"를 장착하라고 조언한 보잉 컨설턴트에게 감사드립니다.
                      이제 모두가 함께 더 나아지고 옳은 일을 해야 합니다.
                      다른 사람이 구식 방식으로 수행하는 경우.
                      우리는 다른 산업 분야의 컨설턴트를 기다리고 할 것입니다.
                      그들이 말하는대로.
                      1. 사악한 남자
                        0
                        4월 6 2014 20 : 44
                        친애하는, 나는 당신에게 명백한 것을 증명하지 않을 것입니다. 인터넷에서 몇 장의 사진 만 있으면 생각하게 될 것입니다.
                        스탬핑 시트 및 밀링 부품에서 리벳으로 고정된 서지 프레임
                        서지 밀드 프레임.

                        IL76-90A 개구부 및 중앙 부분의 파워 프레임에 주의
                        중앙 섹션의 Mig29 파워 프레임.

                        그리고 소비에트 디자이너에게 고개를 끄덕이지 마십시오. 그들은 그들의 사업을 알고있었습니다. 하지만 반복합니다. 올바른 프로세스는 없으며 이 부품, 이 합금, 이 특정 공장 및 특별히 계획된 시리즈에 대한 올바른 프로세스가 있습니다.
            2. +4
              4월 5 2014 22 : 37
              멈추다! 그러나 교활한 흑인에 의해 사악하게 망가진 유명한 "야로슬라브나의 애도"는 어떻습니까... uh-uh-uh... Pogosyan...


              "금주의 인수"를 정기적으로 읽으면 만족할 것입니다!
              1. -1
                4월 6 2014 13 : 25
                제품 견적 : oldstaryi
                "금주의 인수"를 정기적으로 읽으면 만족할 것입니다!

                그리고 "Speed-info"는 왜 안되나요? 능력의 수준은 동일합니다.
                1. 드미트리 브리 우즈
                  -1
                  4월 6 2014 13 : 53
                  당신은 틀렸다. 웃음
                  1. 드미트리 브리 우즈
                    0
                    4월 6 2014 15 : 00
                    플러스에서 마이너스, Manturovites도 기침하지 마세요, 특별합니다!
        2. 장군
          +15
          4월 5 2014 18 : 07
          제품 견적 : Su24
          또 다른 과장된 반 포고시안 비판

          도대체 과장과 왜곡이 무엇인지, Pogosyan은 Novosibirsk Chkalovsky 공장에서도 상점에서 Su-34 생산을 옮기고 Jets-100을 추가로 추가했습니다. 여기에서 34-ok의 영역을 확장해야 하며 그는 그의 gomn을 위해 마지막 영역을 가져갑니다. 이 Poghosyan은 이미 목에 목에 걸렸습니다.
          1. +4
            4월 5 2014 19 : 11
            제품 견적 :
            곰나

            B를 통해 웃음
          2. +7
            4월 5 2014 19 : 44
            Pogosyan은 제트기를 지원하는 데 사용 된 돈을 치고 결과를 보여줘야합니다. 비 러시아 항공기에 재정 상태가 얼마나 쏟아 졌는지 물어볼 수 있으며 올림픽과 비교하고 싶을 것입니다.
          3. +4
            4월 5 2014 20 : 57
            그리고 Our Novosibirsk Chkalovsky 공장에서 소비에트 시대에 몇 대의 항공기가 만들어졌으며 현재 몇 대가 방어 명령을 받고 있습니까? SSJ100에서 추가 작업이 등장했는가? 그러한 기준으로 논쟁하는 것을 잊지 마십시오. hi
          4. 225chay
            +1
            4월 5 2014 23 : 13
            제품 견적 :
            이 Poghosyan은 이미 목에 목에 걸렸습니다.


            Harutyunyan이 모스크바 지역에있는 사람들 (거의 XNUMX 명의 희생자)과 함께 버스를 버린 KAMAZ를 운전했을 때 러시아 영토에있는 사람들을 포함하여 "모든 아르메니아"는 그가 가난한 사람이고 비난하지 않는다는 울부 짖음을 들었습니다 ... 그러나 Kamaz는 브레이크가 고장 났고 Hrachya Harutyunyan이 기억의 표시로 "끄기"를 부르고 싶지 않은 운송의 신화적인 소유자 때문에 비난을 받았습니다 ...

            Pagasyan도 마찬가지입니다. Ararat의 모든 사람들이 사방에서 모여 방어 작전을 시작합니다.
            1. 졸리는
              +2
              4월 6 2014 13 : 46
              제품 견적 : 225chay
              "M. Poghosyan도 마찬가지입니다. Ararat의 모든 사람들이 사방에서 모여 그의 방어를 시작합니다."


              그리고 아르메니아에서 온 이민자들은 어떻습니까? 모든 것이 훨씬 쉽습니다.
              인터넷에서.
              "SSJ 프로젝트를 둘러싼 진짜 정보 전쟁이 벌어지고 있다...
              ... 결과적으로 "슈퍼 플레인"프로젝트의 가장 강력한 선전이 수많은 항공 포럼에서 수행되고 있습니다.
              우선 Sukhoi Design Bureau 공식 웹 사이트 포럼에서.
              또한 특수 데이터베이스 "SSJ-100: 현실
              추측 반대", http://superjet.wikidot.com/
              반대자들의 다소 명백한 주장에 대해 SSJ 지지자들의 주장이 수집됩니다.
              상당히 큰 규모의 SCAC 전문가 팀이 이 "지식" 기반의 자료를 작성하고 인터넷 포럼에서 토론하는 데 참여합니다. 이 팀의 조율되고 방대한 행동 뒤에는 조직 기반을 쉽게 알 수 있습니다. 분명히 Sukhoi 회사의 대규모 재무 흐름에는 인터넷을 포함하여 광고에 상당한 몫이 할당되어 있습니다. 또한 이 광고는 소셜 네트워크에서 사용되는 "블랙 PR" 및 기타 가장 더러운 정보 기술의 방법을 배제하지 않습니다.
              그리고 여기서 보이는 것은 그러한 방법의 국내 뿌리가 아닙니다. 이러한 형태의 정보 전쟁의 주요 전문가는
              다른 나라에서
              . "
              1. 0
                4월 6 2014 14 : 38
                제품 견적 : 졸린
                상당히 큰 규모의 SCAC 전문가 팀이 이 "지식" 기반의 자료를 작성하고 인터넷 포럼에서 토론하는 데 참여합니다.

                급히 Poghosyan에 전화를 시작하십시오! 그런 다음! 내 의견에 대한 비용을 지불해야한다는 것이 밝혀졌습니다! 아니면 직원을 데려가도 ... 사람 웃음
                1. 졸리는
                  +2
                  4월 6 2014 18 : 01
                  제품 견적 : Rakti-Kali
                  "급히 Pogosyan에 전화하기 시작했습니다! 그렇지 않으면! 내 의견에 대해서도 비용을 지불해야한다는 것이 밝혀졌습니다! 아니면 직원을 데려가도 ..."


                  왜 전화해야합니까? 인터넷도 있습니다.
              2. 0
                4월 7 2014 01 : 48
                제품 견적 : 졸린
                그리고 아르메니아에서 온 이민자들은 어떻습니까? 모든 것이 훨씬 쉽습니다.
                인터넷에서.
                "SSJ 프로젝트를 둘러싼 진짜 정보 전쟁이 벌어지고 있다...
                ... 결과적으로 "슈퍼 플레인"프로젝트의 가장 강력한 선전이 수많은 항공 포럼에서 수행되고 있습니다.


                들어 봐, 이것은 이미 터무니 없다. 이 사이트는 국내의 모든 항공 포럼에서 SSG에 쏟아지는 슬롭 통에 대한 응답으로 만들어졌습니다. 역설은 러시아 연방의 꽤 잘 팔리는 항공기가 러시아인들에 의해 필사적으로 부패하고 있다는 것입니다. 그들은 그것이 러시아에서 디자인되었다는 사실에 신경 쓰지 않습니다. 이는 러시아 디자이너가 경험과 돈을 얻었음을 의미합니다. 그들은 그것이 러시아 연방에서 생산된다는 것을 신경 쓰지 않습니다. 러시아 노동자들은 급여를받습니다. 그들은 수많은 demotivator 및 테이블에 수입된 것으로 선언된 많은 예비 부품이 실제로 러시아 연방의 항공기 산업에서 생산된다는 것을 읽지 못합니다. 334와 Boguslayev는 행복에 충분하지 않습니다.
                1. 0
                  4월 7 2014 02 : 42
                  항상 독점을 위해 노력하는 시장입니다. 건조한 사람들은 자신을 광고하고 다른 사람들을 자신을 위해 긁어 모으고 마케팅 기술이 더 나쁜 나머지는 썩고 있다고 5 월 고양이처럼 소리칩니다. 그리고 그것들은 옳고 다른 것입니다. 그러나 무엇을 할 수 있습니까, 시장은 동지가 아닙니다. "모든 자매에게 귀걸이"를 배포한 스탈린. 그럼 누가 먼저 일어섰는지, 그거랑 슬리퍼. 그리고 그는 먼저 일어났습니다. Poghosyan. 따라서 KNAAPO가 예전에 그랬던 것처럼 다른 모든 디자인 국은 마른 홀딩 아래에서 긁어 모으게 될 것입니다. 그리고 국내외 항공 노선과 XNUMX 세대 MIG에 시체가있는 IL도 있습니다. 물론 독점자는 이 모든 행복에 대해 훨씬 더 많은 비용을 지불해야 합니다. 하지만 시장의 법칙. 그것을 위해 싸우고 달렸다. 한 가지 희망은 국가가 Faberge를 위해 독점권을 가질 수 있다는 것입니다. 물론 그가 원한다면.
        3. +10
          4월 5 2014 19 : 13
          제품 견적 : Horst78
          동의하다. 모두가 비판할 것이 많지만 누가 진짜를 제공할 수 있습니까?


          예를 들어 할 수 있습니다. 요컨대, Makhno 노인이 말했듯이 우리는 러시아 항공 운송 시장에 대한 외국 공급 업체의 길을 닫습니다. 항공기 구매와 국내 운송 서비스 제공을 모두 종료합니다. A/S만 남겨주세요. 보조금은 순전히 러시아 자본을 가진 회사로 전용되어야 합니다. XNUMX년 안에 러시아 항공기에 대한 수요가 있을 것이고 조금 후에 저렴한 국내 직렬 여객기에 대한 제안이 있을 것입니다.
          1. +2
            4월 5 2014 19 : 57
            제품 견적 : Geisenberg
            항공기 닫기 및 구매

            안돼. 그러면 경쟁이 없을 것입니다. 국내 항공기 산업은 국내 자동차 산업과 마찬가지로 승객의 편안함을 개선하기를 원하지 않습니다.

            나는 비행기를 거의 타지 않지만 거의 매번 다른 유형의 항공기를 타는 것으로 나타났습니다. 그리고 여기서 국내 발랄라이카는 수입품과 비교할 수 없습니다. 나는 Jet-100과 204에 대해 말하는 것이 아니라 비행하지 않았습니다. 더 나은 방향으로 변경된 것이 있습니까? 그리고 그것은 변하지 않을 것입니다. 나는 Lada-Kalina를 운전하는 데 동의하지 않습니다. 중국인은 이미 더 나은 차를 만들고 있습니다!

            저는 국내 항공 산업에 종사하고 있습니다. 하지만, 젠장, 아프지 않게 잽싸게 승객들을 만나러 가자...
            1. +4
              4월 5 2014 21 : 38
              제품 견적 : MainBeam
              그리고 여기서 국내 발랄라이카는 수입품과 비교할 수 없습니다.

              그렇게 범주화되지는 않을 것입니다. 나는 최근에 B-737을 조종할 기회가 있었다. 인상 .......이 "발랄라이카"에 비해 시체는 편안함의 예일뿐입니다.
              1. +1
                4월 5 2014 22 : 02
                운이 좋은 사람. 우리는 사마라에서 연료를 보급한 후 어떻게든 An-24를 타고 이륙했습니다. 당신은 그네처럼 앉아 있습니다-날개가 위에 있고 현창 아래에 공허함이 있습니다-볼 것이 없습니다. 플랩이 어떻게 작동하는지 지켜보고 랜딩 기어가 접혀 있습니다. 흥미로운. 우리는 우현쪽에 앉습니다. 키가 커지고 있습니다. 가득 찬 연료 탱크. 오른쪽 엔진에서 섬광이 나고 포효가 바뀌었고 비행기가 미끄러지기 시작했습니다. 서기라고 생각합니다.

                내 딸은 창밖을 내다 보지 않고 뭔가 잘못되었다고 느꼈고 "무슨 일이야? "라고 물었습니다. 그리고 저는 "그래서 나는 아무것도 할 수 없습니다. "라고 생각합니다. 나는 "모든 것이 괜찮습니다. 아마도 우리는 난기류에 빠졌을 것입니다." 그리고 날은 맑고, 여름, 사는 것이 얼마나 좋은지! 보여주지 않고 손바닥, 개년, 땀만 바지에서 찢을 수 없습니다. 여름, 흰색 바지, 콘크리트 프린트...

                스튜어디스는 오른쪽 창밖을 내다보며 달려갔다. 조종사는 조종석에서 나와 비행기 꼬리 부분으로 갔다. 내 여자가 "무슨 일이야? "라고 묻습니다. 그리고 저는 "조종사가 밀고 싶었던 것 같습니다." 사람들을 괴롭히는 이유는 탱크가 가득 찼다고 생각합니다. 부조종사는 꼬리에서 달렸습니다. 그리고 나 : "음, 당신은 절대 몰라요 ..."5-10 분 후 엔진이 시동되고 고도가 계속 높아졌습니다. 구름 위의 일반적인 아름다움!

                그리고 나는 비행 중에 잠들지 않았습니다. 네...

                1. +3
                  4월 5 2014 22 : 40
                  그들은 비행기가 출시 된 순간부터 35 살이라는 사실을 추가하는 것을 잊었습니다! 따라서 문제는 ...
                  1. 0
                    4월 6 2014 06 : 37
                    35 년 전에 우리 비행기와 외국 비행기를 모두 탔을까요? 어쩌면 더 많거나 적을 수도 있습니다. Bombardier CRJ-200의 최고의 느낌. 버스를 타는 것처럼: 깨지거나, 윙윙거리거나, 흔들리지 않습니다. 또한 새롭지 않다고 생각합니다. 그리고 최악의 것은 An-24가 아니라 Yak-42입니다. 다시 한 번 나는 jets-100과 Tu-204를 타지 않았다고 말할 것입니다. 그래서 나는 말한다, 얼마나 운이 좋은지.
                    1. +1
                      4월 6 2014 12 : 27
                      35 년 전에 우리 비행기와 외국 비행기를 모두 탔을까요? 어쩌면 더 많을 수도 더 적을 수도 있습니다. Bombardier CRJ-200의 최고의 느낌. 버스를 탈 때: 크래킹, 윙윙거림, 흔들림 없음. 또한 새롭지 않다고 생각합니다. 그리고 최악의 것은 An-24가 아니라 Yak-42입니다. 다시 한 번 나는 jets-100과 Tu-204를 타지 않았다고 말할 것입니다. 그래서 저는 운이 좋다고 말합니다.


                      문제가 무엇인지 소련에서는 모든 민간 항공기가 실패한 군용 항공기입니다. 따라서 편안함 문제. 예외 - IL-86!
                      Carcasses, Silts, Yaks를 우리 것으로 만들 수있는 기회를 제공해야하며 모든 것이 잘 될 것이며 경제의 기관차가 가속화 될 것입니다! hi
                      1. -1
                        4월 6 2014 14 : 21
                        제품 견적 : oldstaryi
                        문제가 무엇인지 소련에서는 모든 민간 항공기가 실패한 군용 항공기입니다.

                        감동 ... Yak-40, Yak-42, Tu-154, Tu-134, Il-62는 군용 항공기이며 약간 실패했습니다 ...
                2. +4
                  4월 5 2014 22 : 44
                  나는 그것에 대해 조금 이야기하지 않습니다. 나는 기대가 결국 외국 차 였기 때문에 오랫동안 비행하지 않았습니다 ... 하지만 밝혀졌습니다 ... 살롱-마치 XNUMX 세의 이카루스 세 명이 함께 눈이 멀었습니다. 의자는 좁고 불편하며 다리를 놓을 곳이 없습니다. 그리고 강한 플라스틱 냄새. 그리고 그녀가 이착륙하는 동안 덜거덕 거리는 방식 Tu도 Il도 그렇게 "다르지"않았습니다.
                3. +2
                  4월 5 2014 22 : 49
                  소비에트 시대에 그는 AN-24를 두 번 이상 비행했습니다.
                  예, 자동차에 비해 비행기는 Zhiguli 앞의 Cossack과 같습니다. 그러나 이것은 이미 지난 세기이며 현재 그들은 점점 줄어들고 곧 완전히 착취되지 않을 것입니다.
            2. +4
              4월 6 2014 00 : 38
              제품 견적 : MainBeam
              안돼. 그러면 경쟁이 없을 것입니다. 국내 항공기 산업은 국내 자동차 산업과 마찬가지로 승객의 편안함을 개선하고 싶지 않습니다.
              어서 해봐요! "Red Wings"가 파괴되기 전에 Ekb에서 모스크바로 날아갔습니다. 승무원이 이것이 Tu-204라는 내부 방송에 소개되기 전까지는 이해하지 못했습니다. 암체어(이코노미 클래스!) 더 편안해 보이기는 했지만 소음에서 더 나쁜 점은 없었습니다. 경쟁 외에도 성능을 결정하는 규정, 프로토콜 및 기타 표준이 있습니다. IL-18은 CMEA뿐만 아니라 해외에서도 잘 나갔지만 누가 그와 경쟁했습니까?
              항공 산업의 병목 현상은 엔진 제작입니다. 최소한 "유효한 관리자"가 제거되면 나머지는 상당히 고통없이 조정할 수 있지만 허가 된 엔진 생산에 반대하는 사람은 누구입니까? 외국 제조업체에 다른 옵션이 남아 있지 않으면 이것이 돈이기 때문에 입찰에 나설 것입니다.
              추신 / 그러나 Perm의 제재 및 매트리스 커버는 아무것도 버리지 않습니다.
              1. 0
                4월 7 2014 01 : 52
                제품 견적 : samoletil18
                항공산업에서 가장 큰 병목 현상은 엔진 제작입니다. 나머지는 적어도 "유효한 관리자"가 제거되면 상당히 고통없이 조정할 수 있습니다.


                Saturn과 Salyut은 엔진에 충분히 견딜 수 있지만 국내 전자 기반의 경건하지 않은 지연 문제를 빠르고 고통없이 해결할 수 있습니까? 그리고 어떤 이유로 Saturn은 프로세서, 연산 증폭기 및 전력 트랜지스터 개발에 수백만 달러를 쏟아 부었습니다.
            3. 졸리는
              +2
              4월 6 2014 13 : 57
              제품 견적 : MainBeam
              "국내 항공기 산업은 국내 자동차 산업과 마찬가지로 승객의 편안함을 개선하기를 원하지 않습니다."


              이것은 뉴스입니다-국내 항공기 산업은 편안함을 높이고 싶지 않습니다 ...
              아마도 훨씬 쉬울 것입니다-돈이없고 편안함을 절약하십시오.
              신뢰도를 낮추지 않으려고 합니다.

              그러나 외국 항공기 제조업체는 신뢰성을 절약합니다.

              인터넷에서.
              "우리가 이란을 비행했을 때 Tupolev는 Boeings 및 Airbuses보다 100배 더 높은 항공편의 규칙성을 보장했습니다. Shuravi가 예정대로 목적지 공항에 도착하는 것을 보장하자마자 우리 항공편 티켓을 구하는 것은 불가능했습니다. 간단한 한 가지를 말씀드리자면, 서비스 기지에서 떨어져 있고 기술자가 두 명뿐이어서 장비의 XNUMX% 서비스 가능성을 보장했습니다. Boeing은 이를 제공할 수 없습니다. 부르주아 비행기가 자주 고장난다는 점을 고려하면 물류가 더 좋기 때문입니다. "

              Superjet을 만든 전문가의 일반적인 전문가 수준은 별도의 문제입니다. 꽤 전형적인 예는 이 기계에서 작업하는 엔지니어의 70개(!) 가짜 졸업장이 있는 KnAAPO의 스캔들입니다. 글쎄, 미국 컨설턴트는 어디를 보았습니까? .."
              http://www.aex.ru/docs/3/2010/9/19/1158/
          2. +1
            4월 5 2014 21 : 27
            답장을 보내 주셔서 감사합니다. hi 하지만
            제품 견적 : Geisenberg
            마흐노 노인이 말하곤 했던 것처럼

            그게 요점입니다. 당신은 Makhno를 기억했지만 "우리는 갱이 아닌 주에 살고 있습니다"라는 영화 "The Sixth"를 기억합니다.
          3. +2
            4월 5 2014 22 : 28
            무슨 소리야, 우리 장관들은 즉시 병에 걸리기 시작할거야, Nifiga는 당신이 소매를 걷어붙이고 진짜로 일해야한다고 제안했다. 거기에 붐비고 셀 수 없습니다. 따라서 Taburetkin에 대한 불만이 없습니다. 그는 관리자이며 모든 것이 옳습니다.
          4. 0
            4월 6 2014 13 : 27
            제품 견적 : Geisenberg
            우리는 러시아 항공 운송 시장에 대한 외국 공급 업체의 길을 닫습니다.

            그리고 외국 공급 업체는 시장을 닫고 국내 운송 업체와 제조업체는 "3,14zdets"라는 단어에서 "모든 것"을 갖게 될 것입니다.
        4. +3
          4월 5 2014 20 : 24
          제품 견적 : Horst78
          발표했다. 모두가 비판할 것이 많지만 누가 진짜를 제공할 수 있습니까?

          그게 다야. "대시"시대가 왔을 때 많은 제조업체가 "나타나지 않았습니다". 그리고 살아남은 사람들에게는 그만한 가치가 있었습니다. 지도자들은 갱스터 총알로 심장 마비로 죽어 가고 있었고 절망에서 자살했습니다. 그러나 일부는 생산을 "철수"했습니다. 그리고 이제 국가가 국방 질서를 위해 돈을 얻었을 때 그러한 맞춤형 기사가 나타나 "생존자"를 "생존"했다고 비난합니다. 너희들은 완전히 눈이 먼거야?! 나는 러시아인이지만 Pogasyan이 "대단한"해에 그의 사업을 "철퇴"하고 나머지는 "화나게"했다면 왜 그가 이것을 위해 썩어야합니까?! T-90도 마찬가지입니다. 그들은 죽어 가고 있었지만 할 수 있었지만 생산을 "인출"했습니다. T64는 어디에 있고 T-80은 어디에 있습니까? 기사가 쓰여졌습니까? 공급에 대해 적어도 하나의 입찰(태국 제외)을 따냈습니까? 존재 선두 소련의 KB?
          1. +5
            4월 5 2014 22 : 57
            예, 아무도 Poghosyan의 장점을 무시하지 않지만 너무 높거나 편향된 것일 수 있습니다.
            그가 뽑은 것은 순전히 그의 장점이 아니라 어떻게 든 살아남 으려고 노력하는 많은 사람들이지만 한때 모든 항공사가 무너졌고 언덕 뒤에서 돌아서는 것을 허용하지 않은 사람을 알고 있습니다.
            현재 러시아는 무기를 집중적으로 구매하고 있으며 조금 후에 민간인을 위해 항공 구매를 시작할 것이라고 생각합니다. 왜냐하면 현재 지정학에 대한 새로운 이해 관계가 충돌했을 때 생존하려면 외국이 아닌 자신의 일을해야하기 때문입니다.
            운수 노동자를 세워도 이것(일자리와 생산 지원)도 훌륭하고, 그러면 시민을 빨리 풀어줄 수 있다.
        5. +6
          4월 5 2014 22 : 59
          제품 견적 : Horst78
          단점을 기다리는 중

          잠깐만, 뱌체슬라프!
          모든 사람이 "블랙 PR"에 속는 것은 아닙니다. 플러스도 있습니다 ...
          우크라이나 인은 가장 마이너스이지만 여권에 따라야합니다.

          비행기는 정말 좋은데...
      4. 77bob1973
        +5
        4월 5 2014 18 : 39
        저는 풀코보 공항에서 700미터 떨어진 곳에 살고 있는데 SSJ-100이 어떻게 생겼는지 본 적이 없습니다! 이 장치의 건설이 시작된 지 XNUMX년이 지났습니다. 이제 실망스러운 결과를 요약할 때입니다.
        1. +7
          4월 5 2014 21 : 58
          제품 견적 : 77bob1973
          저는 풀코보 공항에서 700미터 떨어진 곳에 살고 있는데 SSJ-100이 어떻게 생겼는지 본 적이 없습니다! 이 장치의 건설이 시작된 지 XNUMX년이 지났습니다. 이제 실망스러운 결과를 요약할 때입니다.

          나부터 :) .
          1. 0
            4월 5 2014 23 : 00
            한 군사 기술자는 이 제트기에 대해 엔진이 지상에서 매우 낮은 먼지와 파편을 삼킬 것이며 이는 엔진에 좋지 않다고 말했습니다.
            1. +1
              4월 6 2014 00 : 42
              제품 견적 : Irokez
              한 군사 기술자가 말했습니다.

              재밌 네요. 롤 그리고 계정에
              제품 견적 : Irokez
              그런 다음 엔진은 땅에서 먼지와 파편을 매우 낮게 삼킬 것입니다.

              따라서 AN에는 더 높은 엔진이 있습니다. 그리고 먼지를 희생시키면서 이것은 공항 지원 서비스에 대한 청구입니다. SSJ100이 더트 스트립용으로 설계되었다고 누가 말했습니까?
      5. +8
        4월 5 2014 19 : 04
        제품 견적 : Su24
        과장과 왜곡이 있는 또 다른 반 포고샨스카야 비판. 저자는 역학 상황을 절대 고려하고 싶지 않으며 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 외침.


        즉, 많은 사람들이 그에게 만족하지 않는다는 데 의심의 여지가 없습니까? 그러나 이것은 몸이 잘못된 일로 바쁘고 다른 사람의 자리를 차지했다는 지표가 아닙니까? 그가 어리석음이나 탐욕으로 나라를 해치는지, 아니면 바다 건너편에서 XNUMX을 의도로 모두 똑같이하는지 명확하게 결정하는 것만 남아 있습니다.
        1. +3
          4월 5 2014 20 : 01
          제품 견적 : Geisenberg
          어리석음이나 탐욕으로 나라를 해치거나

          예, 항상 해충을 두 가지 범주로 나눌 수 있습니다: 호모 또는 바보.
          그러나 조국 앞에서 난파에 대한 대답이 필요합니다.
          속담처럼 법에 대한 무지는 변명의 여지가 없습니다.
        2. 225chay
          +3
          4월 5 2014 23 : 21
          제품 견적 : Geisenberg
          그가 어리석음이나 탐욕으로 나라를 해치는지, 아니면 바다 건너편에서 XNUMX을 의도로 모두 똑같이하는지 명확하게 결정하는 것만 남아 있습니다.

          정말 닮았어요! 아니면 동시에 둘 다일 수도 있지만, 이 동지들 사이에는 돈에 대한 탐욕이 우세합니다.
      6. +9
        4월 5 2014 19 : 10
        국내에서는 자체 구성 요소(엔진, 재료, 항공 전자 공학)로 자체 항공기를 생산할 수 있으며 자체 중거리 정기선을 제작할 수 있습니다. 그리고 저자는 항공시장의 실질적인 독과점 포고시안이 국내 항공산업을 질식시키고 있다고 지적한다. 국내 항공기 및 엔진 제작 학교가 사라지는 사실에 직면하는 방식으로 구성된 재정 흐름 및 주문의 역학. 감정없이 "역 동성"을 보여줄까요? Khristenko-Manturov-Poghosyan이 외국 기업의 영향력 대리인으로 활동하는 이유를 밝히시겠습니까? 왜곡하지 않고?
        1. +2
          4월 5 2014 22 : 42
          "금주의 인수"를 읽으십시오. 그곳에서 그들은 묘지에 대해 반복해서 썼습니다!
        2. 졸리는
          +2
          4월 6 2014 14 : 02
          SSJ는 이미 충분하지 않은 산업 자금을 끌어내어 다른 프로젝트의 개발 가능성을 박탈합니다. 전자 제품에는 "션트"라는 것이 있습니다. 전기 회로의 고려된 부분을 우회하는 전류의 일부를 전환합니다. 이것은 "기생" 전류가 있는 경우에 유용합니다.
          의학에는 그러한 개념이 있습니다. 과도한 혈액이 그것을 통해 배출됩니다.
          저는 금융에 그러한 개념을 도입할 때라고 믿습니다. 이것은 완전히 쓸모없는 일부 프로젝트에 대한 "추가" 자금의 인출입니다.
          경제의 일부 부문의 발전을 제한하려는 목표가 있다면 ..
          .
          RRJ 프로젝트가 바로 이러한 목적을 위해 해외에서 시작되었다는 의혹이 있습니다. 프로젝트 자체는 Sukhoi Design Bureau 전문가의 마음에서 태어날 수 있었지만,
          하지만 시도해보고 자금을 제공하고 완전한 주정부 지원을 제공하십시오.
          보잉과 "협력"을 허용했습니다.
          Boeing은 자체적으로 이점을 보지 못한다면 그렇게 하지 않을 것입니다.
      7. +5
        4월 5 2014 19 : 37
        그러나 Spurget은 대체로 실패한 프로젝트입니다. 생산되는 비행기는 거의 없지만 충분한 문제가 있습니다.
        1. +3
          4월 5 2014 19 : 45
          러시아에서 더 많이 생산된 항공기는 무엇입니까?
        2. 0
          4월 7 2014 01 : 58
          제품 견적 : Bob0859
          그러나 Spurget은 대체로 실패한 프로젝트입니다. 생산되는 비행기는 거의 없지만 충분한 문제가 있습니다.


          당신은 어느 행성에서 왔습니까? 2013년 Superjet은 지역 시장의 20%를 점유했습니다. 45년 동안 5대의 항공기 - 이것은 소련 이후 가장 거대한 민간 항공기입니다! 그런 씻은 것들은 어디서 얻습니까?
      8. +1
        4월 5 2014 21 : 00
        제품 견적 : Su24
        과장과 왜곡이 있는 또 다른 반 포고샨스카야 비판. 저자는 역학 상황을 절대 고려하고 싶지 않으며 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 외침.

        모든 문제의 범인을 찾았습니다. Poghosyan은 모든 것에 대한 책임이 있습니다.
        downvoters가 몇 가지 질문에 대답할까요? 우리의 모든 디자인 부서는 90년대에 무너졌습니다. 이것이 당시 유전자의 첫 번째 대리인이었던 사람의 잘못인 이유는 무엇입니까? 디자이너 KB 수호이? 답변을 원하는 몇 가지 질문이 더 있습니다.
        누가 건물 슈퍼마켓을 위해 Yakovlev Design Bureau 건물을 임대했습니까?
        누가 호텔과 사무실을 위해 Tupolev Design Bureau 건물을 임대했습니까? 누가 KB의 테스트 시설을 민영화하고 상업용 트럭 회사로 바꿨습니까?
        많은 Ilyushen 설계국 전문가들이 Boeing의 러시아 사업부로 떠난 이유는 무엇입니까?
        Mikoyan Design Bureau에서 장군들은 소송, 사무실 검색 등으로 장갑처럼 서로를 바꾼 이유는 무엇입니까?
        이 사람들의 이름이 어디에도 표시되지 않는 이유는 무엇입니까? 그러나 그들은 avaproma에서 아무데도 가지 않았기 때문에. 그들은 드라이의 붕괴를 비난하면서 국가를 착유하고 있습니다.

        도대체 비행기가 뭐야? 예, 모스크바에있는 건물을 자신의 주머니에 판매하는 것이 좋습니다. 그리고 비행기들... 이 비행기들... 그냥 방해가 됩니다. 판매 공간이 더 좋습니다!

        그러나 이제 그들의 실패를 대중에게 어떻게든 설명할 필요가 있다. 그리고 범인이 발견되었습니다. 여기 Poghosyan입니다! 그는 Sukhoi 부동산 XNUMX 평방 미터를 팔지 않았고 디자인 국만 유지하고 PAKFA와 Superjet을 만들었습니다! 그래서 항공 산업의 붕괴와 다른 모든 디자인 국의 붕괴에 대해 그를 비난하기로 결정했습니다.
        1. +2
          4월 5 2014 21 : 24
          글쎄, 하나 더. Vladimir Leonov(이 기사의 저자)가 Motor Sich(러시아 시장에서 건조 식품의 주요 경쟁자 공급업체)로부터 상(분명히 영원히 녹색)을 받는 이유는 무엇입니까? 그래서 당신은 "독립 기자"입니다!
        2. +2
          4월 5 2014 22 : 45
          예, 유죄입니다. 전투기를 만들었다면 민간 항공기를 멀리하십시오. 이것은 MIT가 해상 발사 미사일을 만드는 것과 같습니다 ...
          1. +2
            4월 6 2014 04 : 30
            병든 머리에서 건강한 머리로 낮추지 마십시오. Tupolev 설계국은 2000년 항공기를 설계할 수 없었습니다. 아무도. 전문가가 없습니다. 90년대에 대부분이 떠났고 KB의 부동산이 팔렸습니다. Tupolev Plaza의 비서들이 비행기를 설계하기로 되어 있었습니까?
          2. 0
            4월 7 2014 02 : 02
            제품 견적 : oldstaryi
            전투기를 만들었다면 민간 항공기를 멀리하십시오. 이것은 MIT가 해상 발사 미사일을 만드는 것과 같습니다 ...


            흠, 250 년대에 70 대의 전략 폭격기 입찰에서 낙찰 된 후 Tupolev를 경쟁에 참가시키기 위해 프로젝트가 갑자기 종료 되었다면 어떨까요? 그리고 두 번째 입찰이 Myasishchev 프로젝트에서 이겼지 만 갑자기 Tupolev에게 주어 졌다면 누가 어떤 이유로 프로젝트를 다시 재 작업 했습니까? 모두가 갑자기 당과 정부의 Tupolev 로비를 잊었습니다.
        3. +2
          4월 5 2014 22 : 49
          다른 쪽 끝에서 조금 시작해야합니다. Sukhov의 회사는 항공기 산업의 주요 회사로 결정되었으며 주문이 없었던 것이 아니라 은행 대출이 국가에서 이루어졌습니다. 이것은 많은 도움이되었습니다. BOEING 항공기 우선 구매, 마감일까지 있었다 그들은 이야기를 완전히 잊었지만 그랬지만 우리 언론은 이제 우리는 BOEINGS로만 비행 할 것이라고 외쳤습니다.
          1. +3
            4월 6 2014 04 : 40
            당신은 원인과 결과를 혼동하고 있습니다. 수호이 디자인국은 항공기를 만들었기 때문에 돈을 받았고, 돈을 받았기 때문에 항공기를 만들지 않았다

            그건 그렇고, 기억하는 것을 좋아하는 사람은 거의 없지만 처음에는 SSJ가 동일한 Ilyushins 및 Yakovlevtsy와 함께 개발되어야했습니다. 그들은 항공기의 모든 테스트와 인증을 수행하기 위해 날개, 꼬리 부분 및 Ilyushin을 설계하기 위해 민간 항공기 제작 경험을 도와야했습니다. 항공기는 Sukhoi - Ilyushin - Yakovlev의 개발 방식으로 배치되었습니다. 제대로 작동하지 않았습니다. 실제 작업에 관해서는이 모든 작업을 수행 할 사람이 없다는 것이 밝혀졌습니다. 불쌍해! 결과적으로 글라이더에 대한 설계 문서의 주요 부분은 Taganrog의 전체 꼬리 부분 인 Sukhoi에서 제작했으며 Boeing은 컨설턴트에게 초대되었습니다 (프로젝트 초기 단계에서는 Boeing이 보이지 않았습니다) 테스트를 위해 처음부터 LIK를 만들고 버려지고 해동 된 격납고를 복원해야했습니다. 그때까지 더 이상 Tupolevsky가 아닙니다. (복사 붙여 넣기)
        4. 졸리는
          +3
          4월 6 2014 14 : 18
          제품 견적 : user1212
          “광부들이 몇 가지 질문에 대답할까요?
          우리의 모든 디자인 부서는 90년대에 무너졌습니다."


          SSJ는 진공 청소기와 같은 다른 프로젝트에 가능한 모든 투자를 빨아 들였습니다.
          이것은 민간 항공 디자인 국의 최종 죽음을 의미하며,
          학교 전체 파괴.
          SSJ 프로젝트를 유지하는 이 모든 열광은 항공 산업을 키우려는 열망으로 설명할 수 없습니다. 왜 그가 일어나야 합니까?
          슈퍼 제트 판매로 얻은 모든 돈은 산업의 재산업화로 향할 것입니다. 누군가는 그것을 믿는다7 무엇 때문에 항공 산업이 떠오를 것인가?
          우리의 러시아 항공 장비는 주변에 슈퍼제트나 이와 유사한 항공기만 있다면 입을 것이 아무것도 없을 것입니다.
          이것은 러시아 연방의 산업으로서 항공기 계측이
          마침내 죽을 것이다. 그게 요점일까요?
      9. 드미트리 브리 우즈
        +2
        4월 5 2014 21 : 34
        반 포고시안의 비판과는 거리가 멀다! 각 호의 금주의 인수는 특히 국내 항공에 대한 질문을 제기합니다. 예, "인민 항공기 Tu-334"라는 제목이 있습니다. 여기에는 마지막 호의 기사가 하나만 게시됩니다. 그러나 각 호에는 논평뿐만 아니라 Pogosyan과 Manturov에 의한 민간 항공기 산업의 붕괴 사실도 있습니다. 그런데 이 기사는 이제 제 앞에 있었습니다. 3월 XNUMX일부터. (러시아 시장에서 건조 제품의 주요 경쟁자 공급 업체)- Motor Sich는 드라이 경쟁자에게 무엇을 공급합니까?
        1. +4
          4월 6 2014 04 : 54
          그것이 바로 금주의 주장입니다. 그리고 언론인 Leonov가 그곳에서 일합니다. Leonov의 기사에 있는 사실은 무엇입니까? 나는 사실과 수치가 있는 그의 기사를 본 적이 없다. 모든 것은 익명의 iksperts의 의견을 기반으로 합니다. 하나의 거짓말. 링크를 줄 수 있습니까?
          다음은 Leonov의 기사입니다.
          http://argumenti.ru/society/n354/199145
          다음은 이 기사의 거짓말에 대한 분석입니다.
          http://superjet100.info/wiki:ssj-davit

          일반적으로 슈퍼제트에 물을 주는 기사에는 하나의 패턴이 있습니다. 대부분의 경우 저자는 Leonov, Gusarov, Bozheva입니다.

          제품 견적 : dmitrij.blyuz
          Motor Sich가 건식 경쟁자를 위해 공급합니까?

          D-436-148. 아니요?
          1. 드미트리 브리 우즈
            -3
            4월 6 2014 07 : 45
            프랑스어를 선호하십니까? Motor Sich 덕분에 우리는 여전히이 클래스의 엔진을 가지고 있습니다 가난한 사람이 Tupolev Design Bureau의 NK-93을 실제로 망치지 않았습니까? 민간 항공기 생산을 순수 군사 기업으로 이전하려는 그의 아이디어 중 하나는 이미 미친 짓입니다.Tu에서 빼앗아 Sukhoi에게 차세대 전략가의 설계 및 생산을 제공하는 것은 그의 아이디어가 아닙니다.Sukhoi는 전투기 항공으로 수감되었습니다.
            1. +1
              4월 6 2014 11 : 14
              제품 견적 : dmitrij.blyuz
              그러나 Pogosyan이 Tupolev Design Bureau의 NK-93을 실제로 망치지 않았습니까?

              Leonov에서도 읽었습니까?

              1999년에 TsIAM TBK에서 모의 ​​비행 조건(H = 11km, Mp = 0,75)에서 엔진 가스 발생기를 테스트했습니다. 이러한 테스트 결과에 따르면 효율성이 부족합니다. (정제 8년 후): Δη*knd = 1,8%, Δη*kvd = 1,4%, Δη*tvd = 7,1%, Δη*tnd = 2%. 벤치 조건에서 엔진 매개변수를 일치시킨 결과에 따르면 효율성이 부족합니다. 프로판 Δη*vv = 1...1,5%, 효율 프로판 터빈 Δη*tvv = 1%. 효율성이 부족하기 때문입니다. 이륙 모드에서 터빈 앞의 실제 가스 온도는 계산된 온도를 140°C 이상 초과했으며 순항 모드의 특정 연료 소비는 선언된 값을 9% 초과했습니다(CIAM에 따름).
              2003년 10월 기준으로 엔진 개선은 아직 초기 단계에 있으며 필요한 작업의 ~1980%가 완료되었으며 엔진의 최종 구조 프로필(표준 설계)은 아직 결정되지 않았습니다. 엔진의 베인 기계는 93년대 기술 수준으로 만들어졌습니다(컴프레서에 많은 단계 포함). 표준 자주포는 아직 없습니다. 엔진 NK-10 No. 6364의 질량(JSC "N.D. Kuznetsov의 이름을 딴 SNTK"에 따름)은 TOR(5140% 초과)에 따라 24kg 대신 XNUMXkg입니다. (http://bmpd.livejournal.com/445832.html)

              Tupolev Design Bureau의 이 "위대한 돌파구" 프로젝트는 20년 동안 떠올리지 못했습니다. 글쎄, 그들은 전문가가 없습니다. 그들은 KLA가 결성되기 오래 전에(그리고 지금은 2008년입니다) 도망쳤습니다.

              2004년 지역 투폴레프 설계국 공모전이 열렸을 때 항공기 개발에 실패했다. 전혀. 민간인도 군대도 아닙니다. 사람도 없고, 부동산도 팔렸고, 장비도 약탈당했다(투 디자인국을 이끈 사람의 이름을 기억하는가?).

              1998년 XNUMX월 이사회는 JSC ANTK im을 선출했습니다. A. N. Tupolev "Vasily Alexandrov. Aleksandrov와 함께 군대는 그가 이끄는 연구소의 직원 인 회사의 여러 고위 직책에 올랐습니다. 비행 및 강도 테스트를 위한 거의 모든 항공기가 제작된 파일럿 공장 건물(ZOK)과 주물 공장 및 단조 공장 건물, 진공 실험실 건물이 철거 및 주거용 건물 건설을 위한 영토와 함께 판매되었습니다. 실제로 소련 항공기 건설이 시작된 역사적으로 유명한 KOSOS 건물이 매각 및 재판매되었습니다.
              (http://ru.wikipedia.org 투폴레프(디자인국) 기사)

              KB Tu를 완전히 복원하는 데 시간이 오래 걸립니다. 나는 우리가 여전히 비행기를 타고 날기를 희망하지만 이제 그들은 개별 부품만 설계할 수 있지만 전체 비행기는 설계할 수 없습니다.
              1. 드미트리 브리 우즈
                +1
                4월 6 2014 13 : 01
                Tupolev Design Bureau의 "위대한 돌파구" 프로젝트 === 일종의 Kuznetsov Design Bureau의 엔진과 비슷합니다. 아니요? 엔진이 몇 년 동안 망가 졌습니까? 재정이 없으면 떠 올릴 수 있습니까? 그는 76 일을 비행했지만. 우리 항공 산업에 대해 말했습니까?
                1. 0
                  4월 6 2014 13 : 54
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  Kuznetsov Design Bureau가 엔진을 만든 것과 같습니다.

                  잘못되었습니다.
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  Dvigun 관은 몇 년입니까? 재정없이

                  소련 붕괴에서 Pogosyan도 당신을 비난하는 것 같습니다. 반복합니다. UAC는 조금 후에 형성되었으며 어떤 식 으로든 NK 93의 개선에 영향을 줄 수 없습니다.
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  76번째 비행했지만

                  IL-76LL(비행 연구소).
                  2007년 3월 93일 우리는 작동하지 않는 NK-2007 엔진으로 비행 연구소의 첫 비행을 수행했습니다. 작동하지 않는 이유는 무엇입니까? 자동 회전 속도, 기체의 거동을 살펴볼 필요가 있었기 때문입니다. 발전소는 상당히 무겁습니다 - XNUMX 톤 이상입니다. 첫 번째 비행에서 자동 회전 속도를 수정했습니다. 자금 부족으로 그해 MAKS-XNUMX 에어쇼에만 참가할 수 있었고 실제로 작업은 진행되지 않았습니다.
                  더 읽기 : http://vpk-news.ru/articles/15106
                  예. 비행은 비행입니다. 사실, 15년 2008월 4일에 최대 0.4 공칭 모드를 확인하는 XNUMXkm 비행이 있었지만 이것이 많이 바뀌나요?
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  이 경우 Tu, Yak, Il을 날릴 수 없습니다. 봉과 수박은 귀하의 것입니다.

                  귀하가 나열한 설계국의 비행기는 제가 선택하는 것이 아니라 항공사가 선택해야 합니다. 나를 Aeroflot와 혼동하지 않았습니까?
                  제품 견적 : dmitrij.blyuz
                  Gaidar는 항공 산업에 대해 뭐라고 말했습니까?

                  나는 Gaidar의 전기를 쓰지 않았습니다. 그가 우리 avaprom에 대해 무슨 말을했는지 모르겠습니다.
                  1. 드미트리 브리 우즈
                    +2
                    4월 6 2014 14 : 11
                    엔진은 완전히 망가졌습니다.
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                    0%B0%D0%B2%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D0%B4%D0%B2%
                    D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C%20%D0%BD%D0%BA-93&uuid=&state=AiuY0DBW
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                    MhWzRPNpWz27bXpykiTcesZfhr-_zvokxbYiiPkw61IKAKcNt0JA0ySbSoRnqJslCGg2DIWceNCU7chs
                    RbtPKMpAVJok_DNP5bb1WGhg8pWNzGsjkkCD02SL6vXYCMzvkGuqEF1h&data=UlNrNmk5WktYejR0eW
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                    1NY1RBamNDdWNZUG5OMVpyR2lmY1lfUDlzQ2JBZ0gtQVliSTNzSGx4bVczdw&b64e=2&sign=0c86f6e
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              2. 드미트리 브리 우즈
                0
                4월 6 2014 14 : 31
                주제에 대한 추가 정보 또한 자신을 계몽하십시오.=== http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb
                %3B%3B%2Fweb%2Fitem%2Ftitle%2Cpos%2Cp2%2Csource%2Cweb&text=%D0%9D%D0%9A-93%20%D0
                %A0%D0%B0%D0%B7%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BE%D1%82%D1%87%D0%B8%D0%BA&uuid=&state=AiuY
                0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XtO8xHuNro5yUka1Asi_GPR-3WWNEbQQuK1BamzSR7E
                7YfbNr0B2fxH55sHklXPTHuT--l0N5KPRpa4ijaiPNb4vWi7UgRqrzHeNLMLAMaMozdXdorXXWsmi2iX
                LR0C_9vbHgOGRrQofFovLJ8SlmaTeINkwCqbBrRwPQFnUr_s1w&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1L
                dmtxcXZZMWh5dGNqSElqaHRHZmxUMjllOFRwbnQ0Yi1qcDBneExrdFVWU2RYdC1YUGFNUXdpY1BtSE82
                VXpJTjhwNHpjRFNUVXdyVGNEU1drYmxrSVNhNExsRDgtTlFibE15Qlp0clpXUkRGRNhMcVRfcjZiS1At
                Z1AxV1dnWTM5clBnb0x2TTJGX0wxZg&b64e=2&sign=7716082d2a190933a8d6d64ed8b33c05&keyn
                o=0&l10n=ru&mc=3.7409532604048383
          2. 드미트리 브리 우즈
            0
            4월 6 2014 14 : 25
            아직은 조금 있지만 실제로는 많습니다. 관심을 가져주세요.
            %B4%D0%B2%D0%B8%D0%B3%D0%B0%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C&where=all&filmId=rni65sOx8gE
      10. 0
        4월 5 2014 22 : 31
        스테이크에 Pogosyan! 만투르와 곰과 함께! 어떤 왜곡? Poghosyan은 전체 산업을 죽이고 있습니다! 우리는 정말 우리만의 비행기를 만들어야 합니다! 그리고 그런 메니저는 확실히 없습니다!
    3. +18
      4월 5 2014 15 : 45
      이것은 XNUMX 년 이상 계속되고 있습니다 ... 총리가 iPhone 운영자이자 자유 주의자라면 누가 그를 해고 할 것입니까 ... 그리고 그의 인사 정책 실패에 대한 GDP에 대한 많은 질문이 있습니다 ... 그렇지 않으면 Su가 제기 된 것 같고 세계적으로 유명한 이름과 개발을 가진 MiG 및 기타 디자인 학교는이 신사와 그들의 돈 때문에 스크랩에 던져집니다 ... 예, 모든 국가는 관할권에서 그러한 디자인 국을 기꺼이 받아 들일 것입니다 ... Tu, MiG, Il, Be ... 우리는 어떻게 처리해야할지 모릅니다 ... 우리는 나중에 디자인 학교가 없다고 울 것입니다 .... 하지만 우리는 이미 얼마나 잃었습니까 ??? 기억하고 생각하십시오 ... 어떻게 이것을 허용 했습니까 ???
      1. +7
        4월 5 2014 16 : 21
        제품 견적 : vo.dum
        우리는 일부 관리자 pogosyan이 국가의 가장 중요한 산업을 망치도록 허용합니다.

        브라보! 그래서! 그는 아무것도 할 줄 모르고 Vadim의 눈에 먼지를 뿌립니다!
      2. +11
        4월 5 2014 16 : 24
        제품 견적 : vo.dum
        예, 인사 정책의 실패에 대해 GDP에 많은 질문이 있습니다.

        내가 말할 수있는 것은 I. V. 스탈린과 관련하여 한 가지 이유로 그를 비난합니다. 그는 과정의 연속성을 보장하지 못했고 Khrushchev가 이끄는 수정 주의자들이 권력의 상위 계층에 들어갈 수 있도록 허용했습니다. 성격의 규모로 인해 지역을 기껏해야 관리 할 수 ​​있었지만 더 이상은 ...
        1. 이반 페트로 비치
          +5
          4월 5 2014 16 : 45
          예, 아마도 ... 그러나 스탈린 동지와 같은 규모의 국가 수장 인 성격은 자주 나타나지 않습니다. 하나님의 뜻...
      3. 이반 페트로 비치
        -1
        4월 5 2014 16 : 41
        푸티노이드에 대한 질문입니다. GDP 대신 스탈린 동지가 국가의 수장이라고 잠시 상상해보십시오 ... Khristenki, Shaposhnikovs, Pogosyans 등은 어떻게 될까요? 중고 보잉으로 비행할까요?
        1. +3
          4월 5 2014 18 : 16
          인용구 : Ivan Petrovich
          GDP 대신 스탈린 동지가 국가의 수장이라고 잠시 상상해보십시오 ... Khristenki, Shaposhnikovs, Pogosyans 등은 어떻게 될까요? 중고 보잉으로 비행할까요?

          이야기를 기억하십니까 ... 남북 전쟁에서 항공 산업이 붕괴 된 후 우리나라는 오랫동안 외국 항공기를 사용했습니다. 적어도 Li2와 Tu4는 푸틴도 그들에게 책임이 있다는 것을 기억합니까, 아니면 객관적인 이유가 있습니까?
          1. 이반 페트로 비치
            0
            4월 5 2014 22 : 36
            그러나 차이점은 그 자신, GDP도 붕괴에 대한 책임이 있다는 것입니다.
          2. 0
            4월 6 2014 00 : 50
            제품 견적 : svp67
            Li2 및 Tu4

            예를 들어 B-737을 생산하는 러시아 항공기 공장은 어디입니까?
            1. +2
              4월 6 2014 10 : 43
              마이너스가 Poghosyan에서 온다면 행복합니다! 그에게 전달되었습니다.
            2. +1
              4월 6 2014 10 : 43
              마이너스가 Poghosyan에서 온다면 행복합니다! 그에게 전달되었습니다.
          3. 댓글이 삭제되었습니다.
          4. 11111mail.ru
            -1
            4월 6 2014 08 : 19
            제품 견적 : svp67
            이야기를 기억하시나요...

            기억합시다, 동의합니다.
            제품 견적 : svp67
            남북 전쟁에서 항공 산업이 붕괴 된 후

            그들은 항공 산업의 붕괴를 표명했습니다. 글쎄, 러시아 제국의 "항공"산업은 어디에서 어떤 능력을 발휘 했습니까? Russobalt는 1915년 리가에서 철수하여 항공기(1912-1917, 다양한 유형의 항공기 240대)를 생산했습니다. 이것은 항공 산업이 아닙니다. 항공기 엔진 R.I. 생산하지 않았습니다.
            제품 견적 : svp67
            우리나라는 오랫동안 외국 항공기를 사용해 왔습니다. 최소한 Li2 및 Tu4를 기억하십시오.

            드러내다? Douglas DC-3 "Dacota" 및 Boeing B-29 "Superfortress" 프로토타입은 FIAT-2의 VAZ-4과 같은 프로토타입과 다른 OWN Li-2101 및 Tu-124 항공기를 만드는 데 사용되었습니다.
          5. 졸리는
            +2
            4월 6 2014 14 : 45
            제품 견적 : svp67
            "항공 산업 붕괴 이후의 이야기를 기억하십니까?
            남북 전쟁에서 우리나라는 오랫동안 사용했습니다
            외국 비행기...


            외국 항공기를 사용한다고 해서 항상 외국 항공기 제조업체를 지원하는 것은 아닙니다.
            예를 들어, Fiat 개발의 사용은 이탈리아 자동차 산업에 대한 지원을 의미하지 않았습니다.

            지금은 어때?
            1938년 레닌그라드에 항공기 계기 기술 학교가 설립되었습니다.
            그들은 생산을 위해 항공기 및 기술자에게 서비스를 제공하는 기술자를 교육했습니다.
            그리고이 기술 학교는 어디에 있습니까-망각에 빠졌습니다 ...

            그러나 St. Petersburg State University of Civil Aviation의 Aviation and Transport College가 있습니다.

            이 대학은 운송 조직자, 항공기 탑승 승객 서비스, 면허 및 인증, 항공 운송 및 서비스 예약 및 판매, 항공 보안, 서비스 활동에 대한 지식을 제공하는 전문 분야, 서비스의 직업 윤리, 관리 및 마케팅, 운송 서비스 계획 및 운영, 운송 법률 및 서비스 시스템, 영어에 대한 심층 학습을 통해 현대 자동 항공 교통 관제 시스템의 항공 교통 관제사 교육을 준비합니다.

            그리고 국내 계측에 대한 지원은 어디에 있습니까? 하나의 서비스, 그게 전부입니다.
        2. +6
          4월 5 2014 18 : 36
          인용구 : Ivan Petrovich
          푸티노이드에 대한 질문입니다.

          Petrovich Bandera shkolota처럼되지 마십시오!
          물론 여기저기서 엉뚱한 부분이 있긴 하지만 약간의 변화가 일어나고 있는 것 같아서 다행입니다!개발을 기다리고 있습니다!
          1. 태풍 7
            +3
            4월 5 2014 19 : 08
            GDP에는 권력 및 외교 정책 블록과 같은 경제학자 팀이있을 것이지만 상황을 변경해야하며 이것은 좋은 결과로 이어지지 않을 것입니다.
          2. +2
            4월 5 2014 20 : 36
            제품 견적 : dmitriygorshkov
            물론 우리 주변에 엉덩이가 있지만

            물론입니다 ... 죄송하지만 모든 것이 아니라 많은 문제에서 ...
          3. 이반 페트로 비치
            +6
            4월 5 2014 22 : 34
            그리고 나는 아무것도 모방하지 않습니다. 아시다시피 스탈린 동지 하에서 Bandera 사람들은 큰 소란없이 단순히 파괴되었습니다. 그 당시 Serdyukov, Chubais 등과 같은 사람들이 권력을 잡고 있었다고 상상조차 할 수 없습니다.
            1. 졸리는
              +3
              4월 6 2014 14 : 57
              제품 견적 : Ivan Petrovich
              "아시다시피 스탈린 동지 하에서 반데라 사람들은 큰 소란없이 단순히 파괴되었습니다."


              체포에 저항할 때만 파괴됩니다.
              항복한 벤데라는 소련 법원에서 재판을 받았고,
              Vlasov에서 판단한대로.
              I. Stalin의 인도적 소비에트 법원 덕분에 많은 Bendera
              그리고 Vlasovites는 미래에 살아남아 자녀를 키 웠습니다.
              그들의 신념에 따라.
        3. +4
          4월 5 2014 19 : 12
          인용구 : Ivan Petrovich
          GDP 대신 스탈린 동지가 국가의 수장이라고 잠시 상상해보십시오 ... Khristenki, Shaposhnikovs, Pogosyans 등은 어떻게 될까요? 중고 보잉으로 비행할까요?


          IVS 동안 대부분은 라이센스가 부여 된 Li-2로 비행했지만 아무 것도 없었습니다.
          1. 드미트리 브리 우즈
            +2
            4월 5 2014 21 : 49
            Li-2는 American Douglas의 라이센스 하에 생산된 DC-3의 이름입니다. 하지만 "Right Cyclone" 모터가 있었습니다. 우리는 정확한 사본을 만들 수 없었고, 그래서도 안 되었습니다.
        4. 0
          4월 5 2014 19 : 50
          미국에서는 스탈린이 살아있는 상태에서 수출 Tu와 Ilah가 지금 날아갈 것입니다 :)
        5. +5
          4월 5 2014 20 : 31
          Ivan Petorvich, 당신은 너무 직설적으로 생각하고 있습니다. 스탈린은 트로츠키, 지노비예프, 카메네프, 부하린 등과 같은 신사들과 함께 시작했습니다. 그는 점차적으로 그들을 권력에서 제거했지만 즉시가 아니라 마법이 아니라 오늘날의 현실에 적용 할 수없는 방법으로 ...
        6. +2
          4월 5 2014 20 : 33
          인용구 : Ivan Petrovich
          푸티노이드에 대한 질문입니다.

          시민 여러분, 이미 레이블을 걸고 있다면 최소한 C 등급의 러시아어를 배우십시오. 아니, d.. 여보, 한마디로 푸티노이드 그리고 간략하다. 아니면 러시아어가 아닌 다른 모국어가 있습니까?
    4. platitsyn70
      +17
      4월 5 2014 15 : 53
      같은 boig와 airbus에서 러시아 항공에 대한 압력이 있으며 누군가 이것에 대해 나쁘지 않은 손을 따뜻하게합니다.
    5. +2
      4월 5 2014 20 : 30
      불행히도 아무도 리베이트를 취소하지 않았습니다.
      매트리스 패드도 잘 돌아갑니다
      스탈린이 실패한 것처럼 - 나가
      소치 올림픽의 "골드"소유자 인 러시아 Anton Shipulin과 벨로루시 바이애슬론 선수 Darya Domracheva는 한 쌍의 미스로 모스크바에서 끝난 "Race of Champions"의 메인 스타트 인 혼합 릴레이에서 우승했습니다.

      릴레이 레이스는 Marie Dorin-Habert (프랑스)와 Jacob Fak (슬로베니아)가 우승 한 매스 스타트부터 개인 레이스가 선행되었습니다. 우리 Anton Shipulin은 남자부에서 XNUMX위를 했습니다.

      잘 했어 미소
    6. AVV
      +4
      4월 5 2014 22 : 38
      제품 견적 : konvalval
      빨간 머리처럼 Manturov와 Pogosyan도 만질 수 없습니까? 그들은 통제력이 없습니까? 크리미아에서는 해결해야 할 문제가 없다는 것이 밝혀졌지만 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 해결 방법이 없습니다. 운전하고 심을 수도 있습니다.

      이제이 문제에 대한 차관을 만들 때입니다. 바지를 닦을 것이 없습니다. 국내 생산을 늘리고 수입을 거부 할 때입니다 !!!서방의 제재로 러시아에 가장 시급한 문제입니다 !!!
      1. +1
        4월 6 2014 00 : 56
        제품 견적 : AVV
        이 문제에 대한 부위원회를 만들기 위해

        예, 누가 Duma에서 날아가고 싶습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    7. 225chay
      0
      4월 5 2014 22 : 58
      제품 견적 : konvalval
      빨간 머리처럼 Manturov와 Pogosyan도 만질 수 없습니까? 그들은 통제력이 없습니까? 크리미아에서는 해결해야 할 문제가 없다는 것이 밝혀졌지만 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 해결 방법이 없습니다. 운전하고 심을 수도 있습니다.

      Pagasyan과 같은 사람들은 술을 마시고 할머니에게 가지 않는 방법으로 러시아 항공 산업을 끝까지 망치고 끝낼 것입니다.
      하나는 빵집으로 올라가서 (죄송합니다. 급여가있는 리더십 위치로) 머리가없는 모든 친척을 책임있는 위치로 끌어 들이기 시작하고 생산을 망치고 훔칠 때까지 진정되지 않습니다.
  2. +3
    4월 5 2014 15 : 16
    확인이 필요합니다(부서 간). 다투지 마세요! 지금은 때가 아니다!
    1. 52
      +8
      4월 5 2014 16 : 07
      확인이 필요하지 않습니다! 이미 형사 사건이고 조국의 이름입니다! 그리고 일반적으로 이러한 괴물의 대량 처형만이 국가를 구할 것입니다!
    2. 225chay
      +2
      4월 5 2014 23 : 30
      제품 견적 : MIKHAN
      확인이 필요합니다(부서 간). 다투지 마세요! 지금은 때가 아니다!


      그리고 광산 제품의 결함에 대해 품질 관리 부서를 소생시키기 위해 공장에서.
      전쟁 중과 같은 권한을 가진 국방부 SMERSH에서 ...
  3. +11
    4월 5 2014 15 : 17
    부총리 Dm. Rogozin은 국내 디자인 학교를 보존하고 지원하기 위해 모든 조치를 취할 것을 오랫동안 정당하게 요구해 왔습니다. 그러나 민간 항공기 산업의 모든 프로젝트는 Poghosyan에 의해 적대감으로 인식되거나 특수 항공기 건설로 축소됩니다. 나는 AK Ilyushin의 디자이너와 OAO Tupolev의 동료들과 이야기를 나눴습니다. 그들의 미래는 불확실성의 안개에 가려져 있습니다. 여기서 Rogozin은 러시아에서 승객 Il-114 생산을 시작해야 한다고 선언합니다. 그리고 만일을 대비하여 설계국은 국방부에 대한 제안을 즉시 준비하여 항공기의 순찰 버전을 만듭니다. Pogosyan은 "승객"을 해고하지만 S. Shoigu가 이끄는 국방부를 무시하기 어렵습니다.


    Rogozin 또는 Poghosyan "긴 간"과 함께 Shoigu보다 강한 사람은 누구입니까?
    1. +4
      4월 5 2014 20 : 00
      XNUMX년대 말 Zyuganov와 공산당은 Manturov와 Pogosyan이 한 일에 대한 조사를 시작한 것 같습니다. 아무것도 끝나지 않으면 병든 "번들"도 거기로 가십시오. 그러나 이제 그들은 물을 것입니다-제재에 비추어 제트기는 미국-프랑스 부품 없이는 비행하지 않을 것입니다 :)
    2. 졸리는
      +3
      4월 6 2014 15 : 35
      제품 견적 : Nevsky_ZU
      "Rogozin 또는 Pogosyan "긴 간"과 함께 Shoigu보다 누가 더 강합니까?"


      "8월 XNUMX일, State Duma Defense Committee의 주도로 비공개 청문회를 열어야 합니다. 그들은 United Aircraft Corporation (UAC) Mikhail Pogosyan 회장을 기다리고 있습니다. 이미 그에게 많은 질문이 있습니다 ..."

      청문회 후에 누가 더 강한지 알아낼 것입니다.
      청문회가 닫히면 50년 후에 알 수 있습니다.
      숨길 것이 있기 때문에 닫혀있는 이유일까요?
      1. 드미트리 브리 우즈
        +1
        4월 6 2014 15 : 50
        입니다. 이 페이지로 판단하면 많은 포고시안들이 지원합니다. 그래서 개선을 기대하기 어렵습니다. 크림 반도를 반환하는 것보다 어렵습니다.
  4. andrey903
    +18
    4월 5 2014 15 : 18
    Dry는 아르메니아 가족 사업이며 지도자는 모두 Poghosyan의 친척 인 아르메니아 인입니다. 식물의 영토에서 그들은 수많은 경비원과 함께 걸어 다닙니다.
    1. +8
      4월 5 2014 15 : 25
      제품 견적 : andrey903
      Dry는 아르메니아 가족 사업이며 지도자는 모두 Poghosyan의 친척 인 아르메니아 인입니다. 식물의 영토에서 그들은 수많은 경비원과 함께 걸어 다닙니다.


      이것은 슬프다 ...
      1. 0
        4월 6 2014 01 : 07
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        Dry는 아르메니아 가족 기업입니다.

        제품 견적 : Nevsky_ZU
        이것은 슬프다 ...

        확신하는? 위의 믿음은 무엇입니까? "Hamlet"(원래 코카서스 출신)은 아버지를 묻었고 나는 그에게 빚을졌습니다.
    2. +2
      4월 5 2014 16 : 25
      제품 견적 : andrey903
      식물의 영토에서 그들은 수많은 경비원과 함께 걸어 다닙니다.

      아니, 그는 지하 벙커에서 혼자 살고 있으며 외출이 두렵다. 깡패
      아르메니아에서 Komsomolsk-on-Amur까지 브랜디 파이프라인이 설치되었으며 현재 이 공장은 Pogost-on-Armur라고 불립니다. 롤
      정보는 정확합니다. 트램에서 직접 들었습니다.
      1. -7
        4월 5 2014 17 : 49
        MiG 회사, 그들은 악당처럼 행동합니다! 국가에 긴장이 고조됨에 따라 그들은 사악한 기사를 던집니다. 이것은 또한 카잔 재난 이후에 피에 대한 점수를 얻으려고했습니다. Pogosyan은 천사가 아니지만 그를 교체하려는 것은 우리가 천사를 얻을 것이라는 사실이 아닙니다.
    3. +1
      4월 5 2014 18 : 14
      제품 견적 : andrey903
      Dry는 아르메니아 가족 사업이며 지도자는 모두 Poghosyan의 친척 인 아르메니아 인입니다.
      Artem Mikoyan도 Anastas Mikoyan의 친척이었습니다 .. 이것을 후회합니까?
      1. +7
        4월 5 2014 21 : 15
        국적이나 가족 관계가 아닌 행위로 사람을 판단해야합니다. 그리고 특정 "개인"의 "행위"가 해당 국가의 산업에 해를 끼치고 외국인에게 이익이 되는 경우 최대한 생산에서 제거하고 정의를 내려야 합니다.
        1. 0
          4월 6 2014 04 : 08
          제품 견적 : ia-ai00
          국적이나 가족 관계가 아닌 행위로 사람을 판단해야합니다.
          내가 대답 한 사람은 정확히 국적에 초점을 맞추고 나머지 해설에 동의하지만 한 가지주의 사항은 수호이의 직접적인 경쟁자뿐만 아니라 양쪽의 말을 들어야한다는 것입니다.
    4. 225chay
      0
      4월 5 2014 23 : 33
      제품 견적 : andrey903
      Dry는 아르메니아 가족 사업이며 지도자는 모두 Poghosyan의 친척 인 아르메니아 인입니다. 식물의 영토에서 그들은 수많은 경비원과 함께 걸어 다닙니다.


      오오... 그럼 굴뚝 연출! 이 "형제"가 나타나는 곳에서는 아르메니아에서와 같이 모든 것이 무너지고 파괴됩니다.
      1. 0
        4월 6 2014 04 : 12
        제품 견적 : 225chay
        오오... 그럼 굴뚝 연출! 이 "형제"가 나타나는 곳에서는 아르메니아에서와 같이 모든 것이 무너지고 파괴됩니다.
        아르메니아 인은 여전히 ​​아무것도 아닙니다. 가장 중요한 것은 아제르바이잔 인을 데려가서는 안된다는 것입니다. 그렇지 않으면 철퇴와 Ashurbeyli와 같습니다.
    5. 사악한 남자
      +2
      4월 6 2014 01 : 21
      젠장 두 가지, 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 공포, 비 러시아인의 지배. DAAAAAAAAAALOOOOOOOO, DDAAAAAAAKOOOLELEE, 행의 순도를 관찰하십시오. 유대인 Gurevichs와 함께 모든 종류의 아르메니아 Mikoyans를 잘라 내고 뜨거운 철로 거기에있는 모든 종류의 Yangels를 잘라 내고 May Day의 기념 명판을 떼어 내고 거리 이름을 바꾸십시오. WE WILL WIN.
      1. 225chay
        -2
        4월 6 2014 23 : 54
        제품 견적 : zlohomyak
        젠장 두 가지, 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 공포, 비 러시아인의 지배. DAAAAAAAAAALOOOOOOOO, DDAAAAAAAKOOOLELEE, 행의 순도를 관찰하십시오. 유대인 Gurevichs와 함께 모든 종류의 아르메니아 Mikoyans를 잘라 내고 뜨거운 철로 거기에있는 모든 종류의 Yangels를 잘라 내고 May Day의 기념 명판을 떼어 내고 거리 이름을 바꾸십시오. WE WILL WIN.

        민족적 증오를 조장하지 말라!
        개인대표들의 추잡한 수법은 온 국민이 책임질 수 없다!...))
    6. 0
      4월 7 2014 02 : 12
      제품 견적 : andrey903
      Dry는 아르메니아 가족 사업이며 지도자는 모두 Poghosyan의 친척 인 아르메니아 인입니다. 식물의 영토에서 그들은 수많은 경비원과 함께 걸어 다닙니다.
      답장 견적 사이트 규칙 위반보고


      거짓말이 부끄럽지 않니?
  5. +20
    4월 5 2014 15 : 18
    30년대와 40년대에는 이러한 문제가 해결되었지만 지금은 해결되지 않는 이유는 무엇입니까?
    1. +17
      4월 5 2014 15 : 22
      인용구 : 나는 뉴스를 읽었다.
      30년대와 40년대에는 이러한 문제가 해결되었지만 지금은 해결되지 않는 이유는 무엇입니까?


      대 러시아와 그 귀환에 대해 걱정하는 외곽에서 온 러시아인에 대해 동의합니다 .. 슬픈
      1. +4
        4월 5 2014 22 : 52
        대 러시아와 그 귀환에 대해 걱정하는 외곽에서 온 러시아인에 대해 동의합니다 .. 슬프다



        안녕하세요 리틀 로얄! 우리는 당신과 함께 있습니다! 음료수
    2. 이반 페트로 비치
      +5
      4월 5 2014 16 : 47
      그리고 약간 다른 규모의 남자가 운전하고있었습니다 ...
    3. +1
      4월 5 2014 23 : 14
      시간은 가혹하고 배가 고팠습니다.
  6. +16
    4월 5 2014 15 : 19
    분명히 Pogosyan과 Manturov에게는 그들의 것이 여기가 아니라 거기에 있습니다. 그들은 정기 주문 없이는 항공기 산업에 부품을 공급하는 기업이 지금 말하는 "유능한 관리자"처럼 역량을 잃을 것이라는 사실에 전혀 신경 쓰지 않습니다. 또는 단순히 수익성이 없는 생산을 줄입니다. 그런 다음 Poghosyan과 Manturov의 친구 인 서양 파트너에게 확실히 절합시다.


    이익과 친구들이 거기에 있다면 Poghosyan은 그의 저지에 번호를 달고 여기 앉아 있어야 합니다.
    1. +4
      4월 5 2014 15 : 23
      제품 견적 : omsbon
      분명히 Pogosyan과 Manturov에게는 그들의 것이 여기가 아니라 거기에 있습니다. 그들은 정기 주문 없이는 항공기 산업에 부품을 공급하는 기업이 지금 말하는 "유능한 관리자"처럼 역량을 잃을 것이라는 사실에 전혀 신경 쓰지 않습니다. 또는 단순히 수익성이 없는 생산을 줄입니다. 그런 다음 Poghosyan과 Manturov의 친구 인 서양 파트너에게 확실히 절합시다.


      이익과 친구들이 거기에 있다면 Poghosyan은 그의 저지에 번호를 달고 여기 앉아 있어야 합니다.


      그러나 T-50 PAK FA는 어떻습니까? 장점이 있습니까? 푸틴에게 직접 조종석 랜턴을 보여줬는데... 잘 자리를 잡았네요...의지
      1. +5
        4월 5 2014 17 : 31
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        그러나 T-50 PAK FA는 어떻습니까? 메리트가 있느냐 없느냐?


        T-50에는 여전히 충분한 문제가 있으며 Pogosyan은 개인적으로 많은 사람들의 작업을 수행하지 않았습니다. 대화는 Sukhoi Design Bureau의 운명에 관한 것이 아니라 전체 상황에 대한 것입니다. 글쎄, 그러한 위치에있는 사람은 자신의 개인적인 야망에 대해 생각하지 말고 자신에게 유익한 (아마도 개인적으로 만) 방향에 대해서만 선호도를 만들어야합니다. IMHO.
        1. 0
          4월 5 2014 23 : 20
          그에 관한 것이 아니라 권력의 상위 계층에있는 우리 자유주의 정책입니다. 예, Sukhoi는 90 년대 초반에이 회사가 유일한 공급 업체가 된 것을 달성하기 위해 운이 좋았습니다. 공급품은 없었지만 대출이 있었지만 도움이되었습니다. 그는 민간 항공기를 만들 수도있었습니다. Sukhov의 회사가 있던 곳에서 완전히 러시아로 만들기 시작했다면 모르지만 알아야합니다. TU IL AN은 어디에 있습니까? 양키스는 특히 그들이 많은 조수, 천국의 한 모금이었고 우리가 직접 한 일, 모든 것이 어디에 있는지 알 수 있습니다. 또 다른 것은 UAC 자체의 자본 이동입니다.
      2. 0
        4월 5 2014 22 : 56

        그러나 T-50 PAK FA는 어떻습니까? 장점이 있습니까? 푸티노에게 직접 조종석 랜턴을 보여줬는데... 잘 정착했다... 의지


        거기에는 많은 문제가 있습니다. PAK FA는 선언 된 특성과는 거리가 멀지 만 ....
    2. +5
      4월 5 2014 15 : 48
      명예 훼손 관계를 확인하고 심으세요!
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 225chay
      -1
      4월 5 2014 23 : 36
      제품 견적 : omsbon
      이익과 친구들이 거기에 있다면 Poghosyan은 그의 저지에 번호를 달고 여기 앉아 있어야 합니다.


      그들은 이미 전국에 퍼져 따뜻한 곳을 점령했으며 "자신의 것"을 끌고 위치를 정돈하고 있습니다 ...
  7. +8
    4월 5 2014 15 : 20
    Pogosyan은 오랫동안 기한이 지났지 만 Serdyukova처럼 ...... 하지만 어떤 이유로 많은 사람들에게 큰 후회를 안겨주지만 여전히 거기에 있습니다 ...
    1. -2
      4월 5 2014 16 : 28
      제품 견적 : Iskander
      Pogosyan은 Serdyukov처럼 오래 기한이 지났습니다 ...

      나는 항상 기본 결정이 제한된 사람들을 좋아했습니다. 윙크하는

      단순함은 도둑질보다 더 나쁘다고 그들은 말합니다.
      어리석은 자에게 자유가 주어지면 그들은 세상을 떠나 현명하게 살 것입니다.
      Saltykov.
      1. 0
        4월 10 2014 13 : 39
        Serdyukov에 대한 전문가의 의견에 익숙해지는 것이 다소 궁금합니다.

        죄책감이없는 유죄
        올레그 마트베예체프, 정치 전략가

        감안할 때 :

        1. 최근 크리미아 사건, 갑작스러운 훈련 등은 러시아에 잘 무장하고 장비를 갖추고 훈련받은 군대가 있음을 보여주었습니다. 그건 그렇고, South Ossetia의 사건에서도 마찬가지였습니다. 생활 조건조차도 우크라이나 사람들에게는 동화처럼 보입니다.
        2. 다시 말하지만 당국의 최근 조치는 (가장 넓은 의미에서) 상식과 논리의 존재를 나타냅니다. 모두 "군대를 떠났다"고 추정되는 육군 대장의 전문성도 마찬가지입니다.

        군대는 반년 만에 만들어지는 것이 아니라 일 년 만에 만들어지는 것입니다. 그러나 XNUMX년대 초반에는 전투 준비가 된 부대가 없었고 완전한 붕괴가 지배했습니다.

        결론: Serdyukov는 해를 끼치 지 않았으며 큰 이점을 가져 왔을 것입니다.

        그런데 그가 훔쳤다고 주장하는 15억 달러 중 국방부는 이미 모든 것이 발견되었음을 인정했습니다. 그리고 일부는 군대 규모에서 중요하지 않은 것으로 판명되었으며 Serdyukov와 개인적으로 직접적인 관계가 없었습니다.

        아니면 비전문적으로 Serdyukov를 홍보하고 그를 악마로 만들고 러시아의 모든 당국을 불신 한 다음 아무것도 증명할 수 없다는 것을 알게 된 조사위원회 대표를 처벌 할 가치가 있습니까?
  8. +3
    4월 5 2014 15 : 23
    지난해 국내 항공업계 전체가 생산한 승용차는 36대에 불과했다. 이 중 24개의 "Superjet"은 80%는 외국 부품으로 채워져 있습니다..


    글쎄, 결국 육안으로 볼 수 있습니다-난파!

    KLA의 현재 수장은 항공기 제조업체를 혼자서 궁지로 몰지 않았습니다. 자유 주의자이자 마케팅 담당자 인 E. Gaidar는 일반적으로 자신의 민간 항공기 산업을 변덕스러운 것으로 간주했으며 Air Marshal E. Shaposhnikov는 그가 Aeroflot의 총책임자 였을 때 Boeings 및 Airbuses가 러시아 시장에 침투 할 수있는 창을 열었습니다.

    러시아에서 "영웅"을 제거해야 할 때입니다. 단순히 게시물에서 제거하는 것이 아니라 몰수와 LESOPOVAL에서 피할 수 없는 TERM으로 책임을 물을 때입니다.
    그리고이 SVO를 ... 국가 상으로 수여하고 이들과 Ouds에 기념비를 세우는 사람들,- 거기, 벌채에서, 봉제 가게에 앉아서 "장갑 꿰매기"가 아닙니다!
    1. +4
      4월 5 2014 20 : 17
      이러한 얼굴에 대해 세대를 교육하고 아이들에게 다음과 같이 말할 필요가 있습니다.
      -이것은 Tolya입니다. 그 아래 소련 노동에 의해 생성 된 에너지 네트워크가 파편화되어 러시아의 주요 공장 이후에 판매되었습니다.
      -이것은 Angry입니다. 그 아래에서 우리는 거의 군대에 작별 인사를했습니다.
      -그리고 이것은 Pogosyan입니다. 러시아에서 그들은 국내 민간 항공기 구매를 중단했고 항공기 산업은 연간 30 대의 항공기로 축소되었습니다.
    2. -4
      4월 5 2014 21 : 44
      50%가 앉아 있고 나머지 50%가 그들을 지키고 있다는 것이 밝혀질 것입니다.
  9. +8
    4월 5 2014 15 : 26
    andrey903 (3) 러시아
    Dry는 아르메니아 가족 사업이며 지도자는 모두 Poghosyan의 친척 인 아르메니아 인입니다. 식물의 영토에서 그들은 수많은 경비원과 함께 걸어 다닙니다.

    압수 후 보호는 "무료"로 변경되어야 합니다 ...
  10. +4
    4월 5 2014 15 : 28
    Poghosyan .... 러시아 남부에서 아르메니아 인은 "백인 유대인"이라고 불립니다. 제 생각에는 그게 전부입니다 ...
  11. +4
    4월 5 2014 15 : 33
    KLA를 분해해야 합니다. 그렇지 않으면 KLA는 크고 어설픈 관료적 기계로 변했습니다.
  12. +6
    4월 5 2014 15 : 43
    아무도이 포고 시안과 악수를 할 수없고, 모든 것을 스스로 움켜 쥐고, 나에게주지 않고 다른 사람에게도주지 않을 것입니다! 우리의 강력한 실트는 어디에 있으며 순간적으로 민첩하고 빠른 야크가 모두 포고 시안 때문이라면 그는 러시아 국가의 적입니다!
  13. +8
    4월 5 2014 15 : 44
    와우!.. 이탈리아 공화국 공로훈장을 수여받은 Poghosyan 상원의원을 간지러운 곳으로 데려가기로 결정했나요?.. 때가 되었습니다. 또한 그의 모든 행거와 공범자들과 함께. 그리고 Anatoly Serdyukov와는 달리 모든 근면과 근면이 있습니다. 논리적으로 끝까지...
    나는 이것이 공허한 소문이 아니며 Poghosyan 상원 의원이 도망 갈 수 없기를 정말로 바랍니다 ...
  14. sazhka4
    +14
    4월 5 2014 15 : 49
    푸틴은 크리미아와 잘 어울립니다. 나머지는 참나무입니다. "친구"를 선택해야합니다 .. "웰빙"의 전체 그림이 손상되고 매번 대체됩니다. 그리고 사람들은 모두 혼란에 빠졌습니다. Chubais, Pogosyan, Serdyukov, Medvedev.. 당신의 친구가 누구인지 말해 주시면 당신이 누구인지 알려 드리겠습니다.
    1. 이반 페트로 비치
      -1
      4월 5 2014 16 : 49
      pedrosni의 다음 획기적인 회의에서 훌륭한 연설 :)
  15. +4
    4월 5 2014 15 : 50
    UAC는 UAC에 속한 회사의 대표가 아니라 UAC를 이끌어야 한다고 생각합니다. 어쨌든 우리는 행정적 관점에서만 경쟁을 인식하며 Poghosyan도 예외는 아닙니다. Ilshina의 머리 인 UAC의 머리를 임명하면 이미 롤을 얻을 것입니다. 항공 산업 장관 Yakovlev와 마찬가지로 (디자이너로서의 재능을 경시하지 않고) Yaku를 적지 않게 선호했습니다.
  16. -18
    4월 5 2014 15 : 52
    Nevsky_ZU와 그 별칭의 또 다른 vyser.
    나는 진심으로 동의하는 모든 마이너스를 지시했습니다.
    돌아가자.

    그리고 Pogosyan은 당신과 달리 그의 일을하고 비행기를 만듭니다. 그리고 누가 방해하고 비행기를 만들고 판매합니까? 그렇지 않으면 수백 대의 Boeings를 구입합니다 (물론 여기에서도 Pogosyan이 책임을 져야합니다).
    1. +7
      4월 5 2014 16 : 14
      Pogosyan은 러시아 항공 산업을 망치고 있습니다 그의 노력으로 곧 러시아 하늘에 러시아 슈퍼 제트 항공기가 하나도 남지 않을 것입니다.
      1. -6
        4월 5 2014 16 : 24
        Poghosyan은 그의 디자인 국을 붕괴에서 구했습니다. 나머지는 사실상 살아남지 못했고 지도자가 없습니다 (자랄 때까지).
        소가 없다고 불평하는 것과 같습니다. 그녀는 먹고 싶었고 당신은 그녀에게 먹이를주지 않았고 그녀는 죽었습니다 (그런 짐승). 이제 당신은 당신의 이웃이 죽지 않았다고 불평하고 있습니다. Zhlobskaya 부러움은 그러한 행동의 이름입니다.
        1. +3
          4월 6 2014 01 : 08
          제품 견적 : Genry
          Poghosyan은 그의 디자인 부서를 붕괴에서 구했습니다.
          인도와 중국은 붕괴에서 "그의" 디자인 국을 구했습니다.
          1. 0
            4월 7 2014 02 : 14
            제품 견적 : samoletil18
            인도와 중국은 붕괴에서 "그의" 디자인 국을 구했습니다.


            그리고 다른 사람들에게는 무엇이 효과가 없었습니까?
        2. 드미트리 브리 우즈
          +1
          4월 6 2014 19 : 23
          헨리, 러시아 보드카의 "젊은 교외"를 이해하려면 더 이상 항공기 산업이 없을 것입니다. 순무를 피우면 행복해질 것입니다, Maidan!
      2. 사악한 남자
        +2
        4월 5 2014 16 : 56
        나는 이것을 자신있게 말할 것이지만 민간 항공 측면에서 러시아 연방의 항공 산업은 2000 년에 사망했으며 PoGo 삼촌은 이것과 관련이 없습니다. 그리고 네, 죽은 것을 파괴하는 것은 불가능합니다. 그리고 아무리 싫어하더라도 Superjet은 러시아 디자이너와 작업자가 설계, 테스트 및 생산하는 러시아 항공기이며 An148은 우크라이나 항공기입니다. 전 세계적으로 Tu334가 필요한 운영자가 한 명도 없다는 사실과 같은 사실을 현실로 받아들이십시오.
        1. +10
          4월 5 2014 17 : 34
          러시아 디자이너와 작업자가 개발, 테스트 및 생산 한 Superjet 러시아 항공기 및 An148은 우크라이나 항공기입니다.
          당신은 웃을 것이지만 우크라이나에서 개발되고 러시아 부품으로 러시아에서 생산되는 An-148은 수입 부품의 절반으로 만들어진 Superjet보다 더 러시아인입니다. 이것은 사실입니다!
          1. 사악한 남자
            +5
            4월 5 2014 18 : 10
            아니요, 사실이 아니기 때문에 하지 않겠습니다. An148의 러시아 구성 요소-기체 및 KSEIS-148, SAU-148, EDSU-148, SUIT-148, 내가 아는 한 우리 보호 장치가 이전에 있었던 것 같습니다. SSI 동지가 때때로 여기에 와서 그에게 확인하십시오. IMHO, 단지 EDSU가 약혼했습니다. 그리고 다른 모든 것은 우크라이나이고 수입품은 거기에 dohrena와 다른 카트입니다. 따라서 러시아인이라는 측면에서 키트는 여전히 누가 우리 것이고 누가 아닌지에 대한 질문입니다. 그러나 질문이없는 항공기에 대한 질문에서 Antonov Design Bureau가 대표하는 An-148-우크라이나는 개발, 테스트, 계층화 및 모든 권리를 가지고 있습니다. 제트기와 마찬가지로 GSS로 대표되는 러시아만 있습니다. 그런 명백한 사실이 당신에게 거부감을 일으키지 않기를 바랍니다.
        2. +3
          4월 5 2014 20 : 38
          단일 운영자가 필요하지 않습니까? 그리고 레드 윙스?
          자급 자족이 아닌 글로벌 문제를 해결하기 위해 만들어진 거인의 생존이 전략적 계획, 명령 및 보호의 문제라는 것을 이해하십니까? 국내 항공 산업을 최고 수준으로 보호 할 사람은 없었지만 로비스트 Airbus, Boeing 및 뚜렷한 동기와 설득력있는 결과를 가진 프랑스 인 (잊었습니다)이있었습니다. 재정적인 흐름은 그것들에 싸여 있고, 우리는 우리 자신을 구축하지 않으며, 우리가 구축하는 것은 우리 자신의 것이 아닙니다.
          1. 사악한 남자
            -1
            4월 6 2014 01 : 30
            레드윙은 어떨까요? Tu334를 사고 싶습니까? 더 자세히 알려줄 수 있습니까? 계약은 무엇입니까? 언론에 대한 진술: 그들은 우리가 행악자들을 막는 것을 기쁘게 생각한다고 말합니까?
            1. 졸리는
              +2
              4월 6 2014 15 : 46
              제품 견적 : zlohomyak
              "그리고 Redwings는 어떻습니까? Tu334를 사고 싶었나요? 더 말씀해 주시겠어요?
              계약은 무엇입니까? 언론에 대한 진술:
              그들은 우리가 행악자들이 놓아주지 않으면 기뻐할 것이라고 말합니까?


              Red Wings는 44대의 Tu-204SM을 구매하기를 원했습니다.
              이번 계약으로 Tu의 생산이 확대된다면
              그들은 Tu-334에 도달했을 것입니다.

              "XNUMX월에 Alexander Lebedev는 정부에 연설했습니다.
              44 Tu-204SM 항공기 구매 제안과 함께 Red Wings 소유주. 이를 위해 사업가는 국가가 항공기 비용을 1,5 억에서 1 억 루블로 크게 줄이고 기술 지원을 제공하도록 요구했습니다.
              항공기의 잔존 가치를 보장합니다. 구성 요소 공급 업체와의 일련의 회의 후 1,1 억 루블의 타협에 도달했습니다.
              http://www.kommersant.ru/doc/1606860

              그런 다음 UAC 경영진은 가격을 44배 부풀려 거래를 방해하려고 했습니다. 그러나 사업가는 스캔들을 제기하고 심지어 푸틴에게 편지를 썼습니다. 가격이 인하되었고 프로젝트를 종료할 편리한 변명의 여지가 없었습니다. IFC와 Red Wings 사이의 Tu-204SM 1,5대 계약은 XNUMX억 달러로 추산되었습니다.
              초기 일회성 지불은 10 %였습니다 ... "
              http://malchish.org/index.php?option=com_content&task=view&id=417&Itemid=35
              1. 사악한 남자
                -1
                4월 6 2014 16 : 18
                글쎄, 이제 이해할 수있는 ballty ballty입니다. 예, 예, 예 ...
                그러나 실제로 44 대의 항공기에 대한 Lebedev의 동화는 동화입니다. 8대의 항공기로 캠페인을 진행하려면 44대가 필요하겠지만 144대는 왜 안 될까요?
        3. +1
          4월 5 2014 23 : 01
          당신은 여전히 ​​웃을 것이지만 TU-334는 우리나라에서 매우 필요합니다! 그리고 용광로의 byaku type MS-21!
          1. 사악한 남자
            -1
            4월 6 2014 01 : 14
            아니요, 웃지 않을 것입니다. 예, 우리나라에서는 Tu 334가 누구의 섬세한 기관에 달라 붙지 않았고 수요도없고 베팅하고 싶다면 구매 계약서를 가져와주세요. 오! Ms21 또는 Yak242는 우리 항공 산업의 미래이자 적어도 무언가를 성취할 수 있는 진정한 전망입니다. 이 문제에 대한 귀하의 의심할 여지 없이 매우 귀중한 의견을 정당화할 수 있습니까? MC 21이 귀하를 그다지 기쁘게 하지 않은 이유는 무엇입니까?
            1. 0
              4월 7 2014 02 : 57
              왜 MS 21이 그렇게 간단하게 논문을 만족시키지 못했습니까?


              나는 개인적으로 모두를 좋아했습니다. 국내 항공 산업의 슬로프와 국내 생산의 슬로프를 읽는 것으로 이미 충분합니다. 그리고 건조기는 경쟁사로부터, 경쟁자는 건조기로부터 얻습니다. 누가 혜택을 받습니까? 보잉과 수박은 모든 러시아 비행기가 구아노인지보세요. 그들이 그것에 대해 말하는 것에 대해 우리는 혀를 당기지 않습니다. 당신이 그것에 대해 생각한다면? 왜 당신의 멋진 비행기는 판매하지 않는데 "ugrebish and semi-foreign" SSD가 판매되는 이유는 무엇입니까? 그들은 단지 나쁜 마케팅을 가지고 있습니다. 친척과 친척의 친구가 상업 부서에 앉아 있기 때문입니다. Rabotenka는 먼지가 없지만 금전적입니다. 그러나 동시에 Poghosyan은 친척을 일하게 할 수 있었지만 나머지는 그렇지 않았습니다. 이것에 대한 책임은 누구에게 있습니까? Poghosyan, VVP? 동지 여러분, 이것이 바로 자본주의입니다. 바로 독점입니다. 그들은 91st에서 소련을 말랐습니다. 이제 무언가를 증명하기에는 너무 늦었습니다.
        4. 드미트리 브리 우즈
          +1
          4월 6 2014 19 : 53
          나쁜 햄스터! hi 그리고 알림없이 나는 우리 항공 산업의 붕괴 시간을 완벽하게 알고 있습니다. 당신은 착각했지만 2000 년 이전이었습니다. 그 당시 나는 여전히 항공기 공장, 군대 등을 돌아 다니고있었습니다. 당시 Khristenko는 Poghosyan에 이어 민간 항공 함대를 부활시키기 위해 그 자리에 임명되었습니다. 그들은 마지막 리벳까지 사마라와 카잔을 모두 알고있었습니다. 악명 높은 헨리처럼 저를 가르치는 것은 당신이 아닙니다! 영광입니다!
          1. 사악한 남자
            +1
            4월 6 2014 21 : 21
            우선, 답글을 단 게시물은 귀하를 위한 것이 아닙니다.
            둘째, 나는 썼다 к 2000년의 붕괴는 여느 과정과 마찬가지로 자체 관성과 복원이 있습니다.
            셋째, 산업 통상부의 Khristenko Maturov 이후 Pogosyan은 이들 중 하나가 아니며 Fedorov 이후 2011 년 UAC에 있습니다.
            넷째, 나는 당신에게 말하지 않았고 당신을 가르치지 않았기 때문에 당신의 주장이 나에게 분명하지 않습니다.
    2. +9
      4월 5 2014 16 : 30
      제품 견적 : Genry
      동의하는 마이너스들에게 진심으로 지시했습니다.

      글쎄, 나는 마이너스를 설정하고 무엇을? ..
      제품 견적 : Genry
      그리고 Poghosyan은 당신과 달리 그의 일을하고 항공기를 만듭니다

      비행기를 만드는 것은 Poghosyan이 아닙니다. 그들은 설계국의 디자이너와 공장의 열심히 일하는 사람들에 의해 만들어집니다. Poghosyan은 "유능한 관리자"이기 때문에 돈을 계산합니다 ...
      제품 견적 : Genry
      돌아가자

      Danivaprosvashe ... 당신의 변덕, 친애하는 Genry. 부족하면 보충을 요청할 수도 있습니다 ...
      1. -2
        4월 5 2014 17 : 28
        인용구 : Chicot 1
        비행기를 만드는 것은 Poghosyan이 아닙니다. 그들은 설계국의 디자이너와 공장의 열심히 일하는 사람들에 의해 만들어집니다. Poghosyan은 "유능한 관리자"이기 때문에 돈을 계산합니다 ...

        당연히 항공기를 직접 제작하는 것은 Poghosyan이 아니며 디자이너와 공장에서 열심히 일하는 사람들이 제작하는 것이 분명합니다. 그러나 여기서 놀라운 것은 무엇입니까? 결국 Poghosyan은 따옴표없이 정말 효과적인 관리자입니다. 그리고 그가 "돈을 세는 것", 즉 지느러미를 관리하는 것은 매우 정상입니다. 시냇물. 그의 직업은 이렇습니다.
        Koshkin, 그는 T-34에 대한 단일 그림을 그리지 않았으며 프로젝트의 이데올로기도 아니었지만 난파 혐의로 체포 된 Dick의 프로젝트를 떠올리게했습니다. 그러나 이것은 Mikhail Ilyich의 조직적 재능 덕분에 전설적인 T-34가 적군과 함께 등장했다는 사실을 부정하지 않습니다. 따라서 Pogosyan은 러시아가 공군에 최신 항공기를 장착하고 상당히 고품질의 경쟁력있는 민간 차량을 생산할 수있는 기회를 갖게 된 덕분에 훌륭한 조직자입니다.
        1. +6
          4월 5 2014 17 : 42
          상당히 고품질의 경쟁력있는 민간 차량을 생산하기 위해 ...
          ...가져온 구성 요소에서. 그리고 그것이 항공 전자 공학에 관한 것이라면! ...
          1. -5
            4월 5 2014 18 : 10
            그리고 뭐? 글로벌 연습. 또한 현지화는 해마다 증가하고 있습니다.
        2. +10
          4월 5 2014 20 : 05
          와우! .. 그들은 심지어 "서른 네"뽕을 기억했습니다 ... 그러나 순서대로 ...
          제품 견적 : Rakti-Kali
          당연히 항공기를 직접 제작하는 것은 Poghosyan이 아니며 디자이너와 공장에서 열심히 일하는 사람들이 제작하는 것이 분명합니다.

          글쎄, 적어도 당신은 그것을 부정하지 않습니다. 그리고 안심이 된다...
          제품 견적 : Rakti-Kali
          결국 Poghosyan은 따옴표없이 정말 효과적인 관리자입니다. 그리고 그가 "돈을 세는 것", 즉 지느러미를 관리하는 것은 매우 정상입니다. 시냇물. 그의 직업은 이렇다.

          정말 효율적입니다. 특히 돈을 계산할 때. 순수한 진실. 그리고 그는 경쟁자를 효과적으로 제거하려고 노력합니다. 시도가 있었지만 "Il"은 그에게 너무 힘들었습니다. "투폴"은 거의 먹혔습니다. 그리고 이것은 이미 기정 사실입니다. "Antonov"는 그가 외국에 있기 때문에 도달하지 않습니다 ...
          하지만 그가 "투폴"을 혼수 상태에 빠뜨리기 위해 긁어 모으는 손을 댔다는 사실은 이미 영주를 감옥에 가두기에 충분합니다 ... 아니면 주머니에 거스름돈을 찌르는 것처럼 아주 미미하다고 생각하십니까? ..
          제품 견적 : Rakti-Kali
          Koshkin, 그는 T-34에 대한 단일 그림을 그리지 않았으며 프로젝트의 이데올로기도 아니었지만 난파 혐의로 체포 된 Dick의 프로젝트를 떠올리게했습니다. 그러나 이것은 Mikhail Ilyich의 조직적 재능 덕분에 전설적인 T-34가 적군과 함께 등장했다는 사실을 부정하지 않습니다.

          당신의 진실. 그러나 Koshkin만이 주 자금을 삭감하지 않았습니다. 그리고 다른 디자인 국의 작업을 방해하지 않았습니다. 예를 들어 Zh.Ya.Kotin. 예, 그리고 T-34는 해동으로 승격 된 "Super-Jet-100"과 같은 "부르주아"가 아닌 "국내 부품"에서 완전히 나왔습니다 ...
          제품 견적 : Rakti-Kali
          Pogosyan은 러시아가 공군에 최신 항공기를 장착하고 상당히 고품질의 경쟁력있는 민간 차량을 생산할 수있는 기회를 갖게 된 덕분에 훌륭한 조직자입니다.

          빌어 먹을 파토스 덩어리! .. 그리고 땅바닥까지 내려가는 타페리차 ...
          Pogosyanovskie 컷은 전사의 비유가되었습니다. 그가 경쟁자를 썩는다는 사실에 대해서는 이미 위에 썼습니다. Poghosyan 상원 의원은 새로운 것을 개발하지 않았습니다. 그가 지금 산에서 제공하는 모든 것은 실제로 여전히 소비에트 시대의 발전입니다 ...
          Aslanovich가 나없이 이미 작성한 "가족 계약"의 열렬한 팬이라는 사실에 대해 ...
          그리고 마지막 질문-Poghosyan 상원 의원이 이탈리아 공화국 최고 훈장을 수여받은 공로는 무엇입니까? ..
          1. 0
            4월 5 2014 23 : 34
            훈련 = 전투를 위해 이탈리아인과 우리가 함께 리베트하는 방법
            1. +1
              4월 6 2014 16 : 14
              제품 견적 : igor.borov775
              훈련 = 전투를 위해 이탈리아인과 우리가 함께 리베트하는 방법

              예, 무슨 소리 야!.. 그래서 아시다시피 전투 훈련 항공기는 Sukhoi가 아닌 Yakovlev Design Bureau의 이탈리아 인과 리벳을 박았습니다. 그리고 우리는 그것을 Yak-130이라고 부릅니다 ...
              그렇다면 여기서 Poghosyan 상원 의원의 개인적인 장점은 무엇입니까? ..
        3. 졸리는
          +1
          4월 6 2014 16 : 11
          제품 견적 : Rakti-Kali

          "당연히 항공기를 직접 제작하는 것은 Pogosyan이 아니며 디자이너와 공장의 열심히 일하는 사람들이 제작하는 것이 분명합니다. 그런데 여기서 놀라운 점은 무엇입니까?"


          그래서 M.A. Poghosyan은 단지 관리자입니까?
          디자인과 생산에 정통하지 않은,
          재무 흐름을 이해하고 관리합니까?

          S. Ilyushin, A. Tupolev, S. Korolev, I. Stalin을 반환합니다.
          그것은 신기술의 생산과 개발을 이해한 사람입니다.
          그리고 최첨단 기술을 도입했습니다.
          스탈린과 탱크 건물에서 단일 포탑 T-34 탱크에 양보했습니다.
          당시에는 분명하지 않았지만.
          M.A.Poghosyan은 Lee Yakokiki 수준의 효과적인 관리자입니까? 아니면 더 높습니까?
          1. -4
            4월 6 2014 19 : 12
            제품 견적 : 졸린
            S. Ilyushin, A. Tupolev, S. Korolev, I. Stalin을 반환합니다.

            저는 네크로맨시를 하지 않습니다.
            제품 견적 : 졸린
            스탈린은 또한 탱크 건물에서 단일 포탑 T-34 탱크에 양보했지만 당시에는 이것이 분명하지 않았습니다.

            It-ti egooooooo .... 모든 것이 어떻게 돌아가고 있는지 ... 소련 탱크 건물의 역사에 대해 Svirin을 읽으십시오. 관심이있을 것입니다. 패턴을 습관에서 벗어나지 마십시오.
    3. +3
      4월 5 2014 20 : 26
      예, 물론 Poghosyan은 대답에 혼자가 아니며 그의 손이 하늘로 자라지 않으며 그가 추구하는 모든 관심사는 책임이 있습니다.
      1. 드미트리 브리 우즈
        +1
        4월 6 2014 19 : 17
        기사를 주의 깊게 읽지 않았습니다.
    4. 225chay
      0
      4월 5 2014 23 : 44
      제품 견적 : Genry
      그리고 Pogosyan은 당신과 달리 그의 일을하고 비행기를 만듭니다. 그리고 누가 방해하고 비행기를 만들고 판매합니까? 그렇지 않으면 수백 대의 Boeings를 구입합니다 (물론 여기에서도 Pogosyan이 책임을 져야합니다).

      음, 분명합니다. 아르메니아 인은 모두 "재능"이 있으며 국가의 주요 은행가, 지도자 등이 될 수 있습니다. 다른 사람들은 그러한 자질을 가지고 있지 않습니다 ... 아르메니아 로비는 즉시 볼 수 있으며 그들이 보호하고 정당화하는 명백한 해충의 웹 사이트에 있습니다. 너무 추하고 슬프고 역겨워...
    5. sazhka4
      +1
      4월 7 2014 10 : 11
      정말로 원하더라도 맹세할 필요가 없습니다. 러시아어에는 충분한 단어와 표현이 있습니다 ..
  17. 태풍 7
    +16
    4월 5 2014 15 : 53
    일반적으로 나는 Tupolev, Ilyushin (아마도 MiG)의 파괴를 방해 행위라고 생각합니다. 우리의 뿔과 다리만 있는 이 "기적"을 만들기 위해서만 공장, 시설, 팀, 국, 개발을 파괴하십시오. 이 모든 비용은 35억 녹색 루블이 넘으며, 이는 자금 부족으로 인해 다른 프로젝트가 삭감되고 있음에도 불구하고 말입니다. 동일한 MiG-400가 실제로 생산 준비가 되었으며 돈에 관한 것입니다. 그건 그렇고, 중거리도 우리 모두와는 거리가 멀습니다. 그런데 왜 중국은 Airbuses를 사고 Boeings는 슈퍼 XNUMX대를 사고 S-XNUMX과 슈퍼 제트를 판매하는지 같은 사슬의 고리라고 생각합니다. 민간 및 군용 항공 산업을 모두 되살리고 생산 능력을 높이는 것이 필요합니다. MiG의 생산을 보니 자동차 수리를 위해 일종의 상자에 자동차를 조립하는 것 같고 상태를 마스터 할 수 없다고합니다. 주문하다. 그러므로 능력도 사람도 할 수 없습니다.
    1. +4
      4월 5 2014 17 : 47
      제품 견적 : Typhoon7
      일반적으로 나는 Tupolev, Ilyushin (아마도 MiG)의 파괴를 방해 행위라고 생각합니다.

      Tu 회사의 완전한 F @ opu를 위해 Tu 회사의 경영진 만 비난해야합니다. 국가는 그들에게 Sukhoi보다 적지 않은 돈을 주었지만 그들은 생산 및 테스트 단지의 영역 인이 돈을 놓쳤습니다. 아니요, prosr @ 여부뿐만 아니라 의도적으로 약탈했습니다. 그리고 그들은 아무도 손잡이 없이 여행 가방을 사고 싶어하지 않는다는 사실에 대해 계속 우는 소리를 냈습니다.
      80 년대 후반 GA 조종사의 민속에서 "Tu 여객선이 즉석에서 무너졌습니다. Tu가 xy-etu를 생산하기 때문입니다"(C).
      Il과 함께 모든 것이 더 복잡합니다. 그의 생산 단지는 원숭이 나라에 남아 있었고 오랫동안 "동일한 것만 더 나은"건물을 지을 돈이 없었습니다. 그러나 이제 Ilov의 생산 및 현대화에 대한 많은 계획이 있습니다.
      MiG는 결코 Othello가 아닙니다 ... uh-uh ... Pogosyan은 질식했고 자신의 멍청이입니다. 29 일은 확실히 훌륭한 차 였지만 1.44 개의 엔진과 현재 중량에 매우 가까운 질량을 가진 경 전투기는 시대 착오처럼 보입니다. 글쎄, PAK FA 프로그램에서 구식 XNUMX에 대한 내기는 순진함의 절정이었습니다.
      제품 견적 : Typhoon7
      우리의 유일한 뿔과 다리가 있는 "기적".

      제품 견적 : Typhoon7
      그건 그렇고, 중거리도 우리 모두와는 거리가 멀습니다.

      자, 우선 무엇을 원하십니까? 이제 NOBODY는 민간 항공기를 "순전히 자신의 것으로만" 조립합니다. 이러한 계획에 따라 20 년 동안 인증을 받거나 금 무게보다 더 많은 비용이 들거나 국내 생산이기 때문에 생산이 인정되는 g@vna에서 조립되어 해외 시장에서 경쟁력을 전혀 추가하지 않을 것이기 때문입니다.
      둘째, "기적"의 약 2/3가 국내로 구성되어 있으며 매년 현지화가 증가하고 있습니다.
      예, 마지막으로 "독이 든 미늘창"을 던질 것입니다. "중형"은 결코 Sukhovtsy가 조각 한 것이 아니라 Yakovlevtsy가 조각 한 것입니다.
      1. 장군
        +7
        4월 5 2014 19 : 12
        제품 견적 : Rakti-Kali
        이제 NOBODY는 민간 항공기를 "순전히 자신의 것으로만" 조립합니다.

        왜 화났어, 형, 좀 더 조용히 해도 돼, 그렇지 않으면 적어도 귀는 막아.
        그래서 아무도 자신을 수집하지 않는다는 말입니까? 예, 우리는 평생 동안 모든 것을 수집했지만 이제는 전사를 위해 거의 모든 것을 수집하지만 지금은 갑자기 할 수 없습니다. 음, amers를 사용하면 여기에서 모든 것이 명확하고 중국에서 당근을 자르고 센트를 절약합니다. 그리고 부르주아지는 모든 것을 수집하지는 않지만 유럽 전체가 하나의 Yakutia이기 때문에 한 Khrantsuz가 그의 Arbus를 수집하는 것은 불가능합니다. 마찬가지로 MisRal은 유럽 전역의 통 바닥에서 긁어냅니다. 그리고 인증과 금 조각에 대해, 이것은 이동 중에 그리고 손가락에서 발명된 미친 아마추어 성능입니다... 우리의 Novosibirsk Tolmachevo는 콘크리트 비명을 지르는 엔진인 SuperGidai를 받아들일 수 없습니다.
      2. 졸리는
        +3
        4월 6 2014 16 : 32
        제품 견적 : Rakti-Kali
        "완전히 ... Tu 회사에서는 Tu 회사의 경영진 만 비난해야합니다.
        국가는 그들에게 Sukhoi보다 적은 돈을주지 않았지만 그들은이 돈, 생산 및 테스트 단지의 영토입니다 ...
        아주 의도적으로 약탈했습니다. 그리고 계속 징징거렸다.
        아무도 손잡이가 없는 여행가방을 사고 싶어하지 않는다는 걸..."


        어떤 국가가 Tu 회사에 돈을 주었습니까?
        소련이 주었고 사실이었습니다.
        보잉의 이익은 러시아 연방에서 로비되었습니다.

        “안타깝게도 최근 정부 기관이 국내 항공기 제조 단지의 이익을 위해 무분별하게 로비하는 매우 위험한 경향이 나타났습니다. 러시아 항공 노선에서 TU-204 항공기의 연속 발사가 허용되지 않는 문제와 서양 항공기의 고급 모델 임대 원칙이 지속되는 문제를 지원해 주시기 바랍니다.

        "750-10년에 러시아 연방 영토로 수입된 Boeing-1994 항공기, Douglas-DS1995 항공기에 대한 관세, 수수료 및 세금 부과로부터 XNUMX년 동안 완전한 면제에 대한 결정을 내리기 위해
        국내 및 국제 항공사에서 운영됩니다.
        (러시아 연방 정부 의장 Chernomyrdin V.S. N 1489Р
        7년 1996월 XNUMX일)
        http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
        1. 졸리는
          +4
          4월 6 2014 16 : 41
          "서구 생산의 트레이싱 페이퍼를 소련 공장으로 자동 이전하기 위해서는 보기 드문 바보짓이 필요했습니다. 우리 공장은
          그것은 근본적으로 다른 구조이며 완전히 다르게 구성되어 있습니다.
          공장은 가족의 법에 따라 살았습니다. 그들은 함께 일하고, 같은 집에서 살며, 함께 쉬고, 함께 치료를 받고, 함께 아이를 키웠다.
          항공 공장에는 7개의 후원 학교가 있었습니다.
          공장에 주문이있었습니다 : 주택 없음-호스텔을 받고 3-4 년 후에 그들은 "청소년 주택"(호텔 유형 아파트)을 제공하고 10 년 후에는 일반 아파트를 제공합니다. 오랫동안? 비교해 봅시다. 이제 내 친구들은 모기지로 방이 두 개인 아파트를 가져갔습니다. 이제 29년 동안 그들은 한 달에 31 루블을 지불할 것입니다. 그리고 헛되이 그들은 인플레이션에 대해 무언가를 얻기를 희망합니다. 은행가를 능가하려는 것은 공허한 생각입니다. 왜냐하면 그들은 어느 순간 계약 조건을 일방적으로 수정할 것이기 때문입니다. 그리고 지불을 약간 지연하면 (인생에서 일어나는 모든 일 : 수술, 직장 해고)-그들은 하얀 하늘 아래 아파트에서 쫓겨납니다. 이제 진보적 인 미국에는 이미 불행한 모기지 소유자의 전체 텐트 도시가 있습니다 (위기 이전 인 2008 년 XNUMX 월에 작성되었습니다).

          노동자를 돌보는 것이 유익했습니다. 생산이 러시아 artel의 원칙에 따라 조직 되었기 때문입니다. artel이 무엇인지, 그리고 그 법칙이 우리의 두뇌와 영혼에 얼마나 지울 수 없는지에 대해서는 나중에 이야기하겠습니다. 이것은 서양의 거장들이 머리를 곤두세우고 있는 러시아 노동자의 수수께끼입니다. 그리고 그들이 어떤 식 으로든 "진입"하지 않을 것이기 때문에 러시아의 모든 파업은 외국 기업에서 정확하게 발생합니다. 나는 손가락으로 모든 것을 설명하고 동시에 그렇게함으로써 외국인에게 우리의 비밀을 밝힐 까봐 조금도 두렵지 않습니다. 우리는 다른 눈으로 세상을 바라보기 때문에 그들은 어쨌든 이해하지 못할 것입니다. Artel은 노동 조직의 매우 효과적인 원칙입니다! 일본의 경제적 기적은 아르텔, 가족이라는 동일한 패턴을 기반으로 합니다. 여기 일본인과 이상하게도 우리의 두뇌는 비슷합니다.
          그러나 미국인에게는 그렇지 않습니다.
          이 예술, 가족 원칙에서 우리는 광란의 속도로 산업화를 마스터하고 전쟁 후 회복했습니다.
          우리는 심지어 미국과 영국보다 일찍 카드를 취소했습니다.
          (물론 그들은 카드 시스템을 가지고 있다는 사실에 대해 지금은 침묵하고 있습니다).

          식물은 당신의 집이고 식물은 당신의 가족입니다. 그리고 술에 취하지 않고 절망적이라면 모든 것이 잘 될 것입니다. 그냥 일하세요!
          그래서 그들은 모든 힘과 열정으로 항공에서 일했습니다. 연간 100 대의 항공기.
          매월 9 개의 잘 생긴 "TU"가 공장 비행장에서 하늘로 날아 갔다.
          비행기가 나쁘다고 말하는 사람의 눈에 침을 뱉었습니다.
          이들은 세계에서 가장 신뢰할 수 있고 안전한 항공기였습니다!
          글라이더의 결함으로 인해 TU-154에 단일 사고가 발생하지 않았습니다.
          옛날 옛적에 이곳에서 매년 100대의 비행기가 하늘로 이륙했습니다.
          이제 Aviakor는 10을 꿈꾸고 있습니다.
          2008년 28월 데이터: XNUMX명의 공장 직원이 남아 있음
          3,5만XNUMX천."

          http://kan-kendarat.livejournal.com/17641.html
        2. -1
          4월 6 2014 19 : 34
          제품 견적 : 졸린
          어떤 국가가 Tu 회사에 돈을 주었습니까?

          러시아 국가.
          제품 견적 : 졸린
          Boeing - 750 항공기에 대한 관세, 수수료 및 세금 부과로부터 XNUMX년 동안 전액 면제를 결정합니다.

          여기에서 204년 모델 자동차인 Tu-1989와 757년 자동차인 Boeing 1982을 비교하고 모든 정직한 사람들에게 Tu-204가 Boeing보다 열등하지 않다고 말하십시오. 나는 이미 관심이 있습니다. 나는 그것을 기대하고있어.
    2. 225chay
      +3
      4월 5 2014 23 : 52
      제품 견적 : Typhoon7
      일반적으로 나는 Tupolev, Ilyushin (아마도 MiG)의 파괴를 방해 행위라고 생각합니다. 공장, 시설, 팀, 국,


      그런 Pagasyans의 손이 무엇이든간에 확실히 절단, 파괴, 파산이있을 것입니다 ... 내가 착각하지 않으면 모스크바 자동차 공장이 파산 한 것 같습니까? 틀 렸으면 고쳐줘...
      1. -1
        4월 7 2014 03 : 27
        그리고 Humpbacked도 아르메니아어입니까? 아니면 EBN 아제르바이잔어입니까? 아니면 체첸 붉은 Chubais? 아니면 Chernomyrdin the Balt가 제동 되었습니까? 여기서 거래가 뭐야?
        금이 보이는 것은 사회주의 하에서 였지만 자본주의 하에서는 광고 및 로비 관심사, 리베이트, 삭감의 쓰레기로 막혔습니다. 따라서 아무리 황금 비행기라도 팔 수 없다면 어떤 국가도 도움이되지 않습니다.
        나는 국내 항공 산업에 관을 쏟지 말라고 말한다. 그리고 마른 것에는 신동이 아닌 떼와 시체가 있습니다. 그러나 그들은 여전히 ​​정상적인 비행기입니다. 수준에서.
  18. 디젤 니
    +10
    4월 5 2014 16 : 02
    Manturov는 졸업장을받은 사회 학자이며 아마도 특성화에 충분할 것입니다.
  19. +10
    4월 5 2014 16 : 03
    그것은 아마도 물에서 건조하게 나올 것입니다. 여전히 불가촉천민이 많습니다. 같은 Serdyukov가 탑에서 일했지만 사면을 받았습니다. 그리고 그의 여자 친구는 모든 것을 득점했고 심문에 가지 않고 사건에 대해 알고 싶지 않습니다. 그리고 그는 호화로운 아파트에 산다. 평범한 사람은 오래 전에 감자 한 포대를 위해 간에서 구타를 당했을 것이지만 수십억에는 인도적인 가택 연금입니다.
    1. 52
      +4
      4월 5 2014 16 : 28
      아니요, 작동하지 않는 것 같습니다. 러시아 국가에서 무언가 변화하는 것 같습니다 ...
  20. +2
    4월 5 2014 16 : 11
    제품 견적 : konvalval
    빨간 머리처럼 Manturov와 Pogosyan도 만질 수 없습니까? 그들은 통제력이 없습니까? 크리미아에서는 해결해야 할 문제가 없다는 것이 밝혀졌지만 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 해결 방법이 없습니다. 운전하고 심을 수도 있습니다.

    내가 이해하는 것처럼 그들은 마이너스에 manturov와 pogosyan을 넣었지만 녹슨 부분에는 아직 시간이 없었습니다.
    1. +4
      4월 5 2014 16 : 16
      투팅!
  21. +6
    4월 5 2014 16 : 14
    이니셔티브에서 8 월 XNUMX 일 국가두마 국방위원회 일어나야 한다 폐쇄 된 청문회는 United Aircraft Corporation (UAC) Mikhail Pogosyan 회장을 기다리고 있습니다.


    전압 게이지가 차트에서 벗어난 것 같습니다. "떨어지지" 않는 한.
  22. +5
    4월 5 2014 16 : 24
    제품 견적 : Su24
    과장과 왜곡이 있는 또 다른 반 포고샨스카야 비판. 저자는 역학 상황을 절대 고려하고 싶지 않으며 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 마음의 감정적 외침.
    어떤면에서는 뺑소니처럼 보이지만 현실은 모두 똑같고 MAP의 저자가 올바르게 쓴 것처럼 독립적 인 기관이 필요하지만 기회가있는 한 내가 원하는대로 돌릴 것입니다. 오랫동안 항공 산업의 정상을 흔들어야합니다 ..
    1. +7
      4월 5 2014 18 : 41
      모든 "부문"의 가장 광적인 대표자조차도 항공기 산업에서 기존의 러시아-우크라이나 협력을 감히 중단하고 남동부에서 반 메이든 폭발을 주선하지 않을 것입니다.

      지금 멈출 수있는 순진한 사람은 그들의 사악한 목표를 위해 자신을 포함하여 수백 명의 사람들을 냉혈하게 쏘고 Muzychko를 죽였고 이제 그들의 승리와 물론 미국 지붕에서의 면책을 확신합니다. 러시아-우크라이나 관계를 파괴하기 위해이 카누 전체가 CIA에 의해 조직되었습니다. 다른 사람이 의심이 있습니까?
      그리고 Pagosyat는 자신을 거대 기업의 왕으로 상상하여 국가 내에 국가를 만드는 자신의 야망의 온실 희생자입니다. 그런 사람들이 하늘에서 땅으로 내려오지 않으면 조만간 범죄자가 되어 큰 국가 문제가 됩니다.
    2. 졸리는
      +1
      4월 6 2014 16 : 49
      제품 견적 : Su24
      "과장과 왜곡이있는 또 다른 반 Pogosyanskaya 비판. 저자는 상황을 역학으로 고려하고 싶지 않으며 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 감정적 인 "마음에서 우는 외침"입니다.


      마음의 감정적 외침.
      그러나 자료는 인터넷에 계속 축적됩니다.
      이 주제는 이미
      "Poghosyan의 꼬리가 나머지 개를 돌리는 이유는 무엇입니까? 12년 2013월 XNUMX일."
      http://topwar.ru/31640-pochemu-hvost-pogosyana-vertit-ostalnoy-sobakoy.html
  23. +1
    4월 5 2014 16 : 33
    제품 견적 : konvalval
    제품 견적 : konvalval
    빨간 머리처럼 Manturov와 Pogosyan도 만질 수 없습니까? 그들은 통제력이 없습니까? 크리미아에서는 해결해야 할 문제가 없다는 것이 밝혀졌지만 세 살짜리 증손녀가 말했듯이 해결 방법이 없습니다. 운전하고 심을 수도 있습니다.

    내가 이해하는 것처럼 그들은 마이너스에 manturov와 pogosyan을 넣었지만 녹슨 부분에는 아직 시간이 없었습니다.

    여기에 녹슨 비트가 그려져 있습니다.
  24. 이렉
    +5
    4월 5 2014 16 : 35
    당신은이 사람들을 제거해야합니다 그들은 외국의 요원입니다
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 225chay
      -1
      4월 7 2014 00 : 05
      irek의 인용문
      당신은이 사람들을 제거해야합니다 그들은 외국의 요원입니다

      이해하는 것뿐만 아니라 하루가 끝날 때까지 심거나 쏘는 것!
  25. +7
    4월 5 2014 16 : 35
    업계 상황은 쉽지 않고 유능한위원회를 구성하고 정리해야하는데 이제 민간 항공 산업과 같은 전략적 방향은 경제 성장을 원한다면 국가가 엄격하게 통제해야합니다.
  26. +9
    4월 5 2014 16 : 38
    동남아시아의 특정 회사가 러시아의 중요한 군용 항공 기술을 어떻게 소유하고 있는지 물어볼 필요가 있으며 이제 우리는 그들에게 막대한 돈을 지불해야합니다.
    그리고 동시에 누가 실제로 이 회사를 소유하고 있는지 알아내십시오.
    2008년에 TANTK 사령관을 설득했습니다. Beriev 빌드 2 PC. 소방관 및 2 PC. 승객 Be-200은 80% 선불 조건으로 추가 6개 유닛에 대한 옵션을 보장합니다. 그 결과 이르쿠츠크에서 타간 로크로의 생산 이전이 부진하여 가까운 장래에 기회가 없다고 말했고 일반적으로 생산 전망이 매우 나쁘다고 외쳤다.
    1. 0
      4월 6 2014 12 : 20
      안으로, 안으로! 그리고 FSB는 우리에게서만 사업을 짜낼 수 있습니다! 그들은 그들의 나라에 관심이 없습니다!
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  27. +4
    4월 5 2014 16 : 40
    Poghosyan의 개인 활동이 기사에 표시된 피해 중 적어도 일부를 가져온다면 그에게 가장 평화로운 결과는 사임입니다. 스탈린 하에서 그들은 그러한 행위로 인해 총에 맞았습니다. 나는 이 문제에 있어서 소위 편협한 애국심이라는 협소한 분야별 목표가 아니라 전국적인 접근이 있어야 한다고 믿습니다.
  28. 에어로 리가 -66
    +5
    4월 5 2014 16 : 46
    이 기사는 진짜입니다 +++!왜 쥐 빼기가 적절하고 관련성있는 댓글입니까?
    1. 225chay
      -1
      4월 5 2014 23 : 57
      인용문: aeroliga-66
      쥐가 적절하고 관련성 있는 댓글을 빼는 이유는 무엇입니까?

      아르메니아 로비...)
  29. polkownik1
    +10
    4월 5 2014 16 : 56
    UAC는 전혀 필요하지 않습니다! 누가 주도하든 UAC는 기생 구조로 남을 것입니다. 항공 산업부와 디자인 국이 필요합니다. 어떤 이유로 Manturov 씨와 회사는 무역부의 존재 필요성에 의문을 제기하지 않습니다. 그리고 이것은 시장 경제에 있습니다!
    1. +2
      4월 5 2014 17 : 42
      일반적으로 누가 감히 러시아에서 항공기를 만들 수 있습니까?
      포고샨을 묻어라!

      자유당 만세!!!
      보잉과 폭스바겐을 줘!!!
      젠장 모든 폴리머!!!
    2. 태풍 7
      +2
      4월 5 2014 20 : 11
      나는 모든 100 %에 동의합니다.
  30. +4
    4월 5 2014 17 : 01
    제품 견적 : 52gim
    아니요, 작동하지 않는 것 같습니다. 러시아 국가에서 무언가 변화하는 것 같습니다 ...

    모르겠어요, 모르겠어요 ... 바뀌었다면 Serdyuk이 앉아 있었을 것입니다.
  31. +1
    4월 5 2014 17 : 02
    기사에서 어떻게 든 이상합니다- "나쁜 Pogosyan"과 "좋은 Rogozin"..
    얼마나 귀여워?
    Rogozin은 그렇게 순수하고 흠이 없습니까?
    일반적으로 모든 "상위"공포는 오랫동안 사라졌습니다 .... Serdyukovism은 나쁜 예입니다.
  32. 사악한 남자
    -7
    4월 5 2014 17 : 14
    이 기사는 맨 위로 넌센스로 가득 찬 또 다른 vyser입니다. 일반적으로 여기에서 무언가를 골라내는 것은 어렵습니다. 이 텍스트는 모두 아름답습니다. 그러나 물론 An148 mol de에 대한 격언이 특히 전달되었습니다. 이것은 수입 항공기가 아닙니다. 물론 Boguslaeva가 구부러진 옵션이 전혀 없으며이 장치는 엔진없이 남을 것입니다. 그렇게 멍청해지고 싶지도 않습니다.
  33. +15
    4월 5 2014 17 : 33
    바로 인사 시스템을 변경해야하고 Boeing과 Airbus의 대표는 예를 들어 Samara Aerokos에서 우리 대학에서 쫓겨나야합니다.
  34. +4
    4월 5 2014 17 : 41
    ))) ...하지만 나는 생각했지만 여기에 개가 묻혀있는 곳이 있습니다-Poghosyan과 심지어 Gaidar는 그런데 Gaidar는 이미 5 년 동안 죽었고 10 년 이상 전에 그의 후계자와 "은퇴"했으며 여전히 있습니다 순전히 내 의견은 "작은"작은 사람입니다-그래서 러시아가 항공기 건설을 위해 전 세계 장기 계약을 체결했다면 우리는 1-2 개가 아닌 100-200 개를 생산할 것입니다 매년 저는 우리 여객기의 기술적 특성에 대해 잘 알지 못하지만 서양 항공기보다 훨씬 나쁘지 않고 아마도 더 나을 것이라고 생각하지만 문제는 서비스 구조와 승객 모두에게 편안함입니다. Boeing과 Airbass는 동일한 Tu, An 및 Il보다 편안함 측면에서 더 낫다고 생각합니다. 우리는 이제 명령 행정 시스템에 살고 있지 않지만 시장 하나에서 승객과 Aeroflot와 같은 회사는 "돈으로 투표합니다. 전체 문제는 우리가 아직 재건하지 않았다는 것입니다. , 특히이 존경받는 사이트의 방문자, 한마디로 관리 (관리) 및 판매 시장을위한 투쟁-모든 종류의 음모 이론이 아니라 문제입니다.
  35. -3
    4월 5 2014 17 : 41
    기사가 아니라 헛소리. 사실이 아닙니다. 빌어 먹을 확인되었습니다. 단일 이름도, 단일 회사 이름도, 단일 번호도 아닙니다. 기사 - 쓰레기.
    1. -3
      4월 5 2014 19 : 27
      동의하다. 발기부전 환자는 항상 비아그라를 탓합니다.
  36. +7
    4월 5 2014 17 : 48
    실제로 국내 항공 (적어도 민간)은 거의 완전히 자리를 잃었습니다. 70 년대, 80 년대, 90 년대에는 전국이 거의 국내 항공기로 비행했으며 이것은 군사 학교 생도들에게도 가능했습니다. 기본 항공을 개선하는 대신 "Gaidar"와 다른 민주당 원은 그것을 파괴하기로 결정했습니다. 그리고 그들은 길을 찾았습니다. 반도체 및 미세 회로의 첨단 생산이 필요한 이유는 무엇입니까? 아니면 항공? 우리는 미국인들을 위한 "주유소"가 될 것입니다. 순간적인 이익을 위해 첨단 산업을 파괴하는 것이 더 쉽고 복구하는 데 많은 시간이 걸립니다. 슈퍼 제트에 대한 이야기는 매우 모호하며 국가 이익을 관찰하는 측면에서 조사가 필요합니다. 아마도 Rogozin은 항공과의 진정한 상태를 확립하기 위해 대통령의 도움이 필요할 것입니다.
  37. +6
    4월 5 2014 17 : 55
    AIF는 오랫동안 이 주제에 대해 논의해 왔습니다.

    V.V. 푸틴

    http://argumenti.ru/politics/n415/299811

    구독:
    소련의 영웅, 우주비행사
    볼크 이고르 페트로비치;
    러시아의 영웅, 러시아 연방의 영예로운 테스트 파일럿:
    예사얀 루벤 타테보소비치,
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    Shchepetkov Oleg Adolfovich;
    러시아의 영웅, 항공 우주 시스템 테스터
    키류신 예브게니 알렉산드로비치
    1. -3
      4월 5 2014 18 : 21
      절반의 진실은 진실이 아닙니다.
      Tu에게 투표하고 Su를 매장하는 것은 어리석은 것 같지 않습니까?

      그리고 Tu334는 비행기가 아니라 똥입니다. 낡고 흠이 있는 134는 무당이 되어 들어가려고 합니다. 누군가 그것을 사려고 한다면 통에 두 조각이 있지는 않을 것입니다.
  38. 피에로
    +4
    4월 5 2014 18 : 31
    1) "Superjet을위한 Superbudget"기사의 저자 (여기 기사에 대한 분석 및 링크), Moskovsky Komsomolets의 기자, 2011 년 Olga Bozheva는 ... Motor Sich.
    2) Motor Sich를 칭찬하고 Superjet을 꾸짖는 Arguments of the Week 기사의 저자인 Vladimir Leonov도 Motor Sich로부터 상을 받았습니다.
    __________________________________________________________

    나는 여기에서 대다수를 생각했기 때문에 모든 것이 명확합니다 ... 하지만 아닙니다.
    그리고 왜 이 쓰레기가 포털로 끌려가는 걸까요?
  39. +1
    4월 5 2014 18 : 39
    맞습니다-Jacobs도없고 MIG도없고 Ilov와 Carcasses가 엉망입니다. 이제 Sukhoi를 상대 할 때입니다-atu 그의 "전문가"
  40. 태풍 7
    +8
    4월 5 2014 18 : 39
    제품 견적 : bomg.77
    MiG 회사, 그들은 악당처럼 행동합니다! 국가에 긴장이 고조됨에 따라 그들은 사악한 기사를 던집니다. 이것은 또한 카잔 재난 이후에 피에 대한 점수를 얻으려고했습니다. Pogosyan은 천사가 아니지만 그를 교체하려는 것은 우리가 천사를 얻을 것이라는 사실이 아닙니다.

    여기서 회사는 무엇입니까? Poghosyan 씨가 하늘에 대한 권한을 부여받은 경우 전체 항공 산업의 이익을 위해 로비해야 합니다. 그는 Sushka 및 MiG와 함께 프랑스로 데려 갈 수 있었지만 이것은 일어나지 않았습니다. 이 방향으로 이동 한 것은 MiG 였지만 그는 드론 프로젝트를 스스로 가져 갔고 Tupolev에서 PAKDA 프로젝트를 가져 왔습니다. 이것이 이미 혼란이라고 생각하지 마십시오. 국가가 수행하기 쉬운 것은 Tupolev 및 Ilyushin (수십 년의 경험이 있음)의 생산을 현대화하거나 S-400을 중국으로 판매하기 위해이 수퍼 (유일한 기체 및 랜딩 기어)에 XNUMX 억 달러 이상을 투자하는 것입니다 (중국은이 수퍼가 필요하지 않으며 멋진 Airbuses 및 Boeings를 감당할 수 있으며 현재 우리 항공기 산업은 크게 숨을 쉬고 있습니다) 한때 그는 Kuznetsov의 엔진을 닫았습니다. 그리고 MiG는 품위있는 사람과 그의 나라의 애국자가 지휘합니다. 회사는 국유이며 국가에 직접 의존합니다. 이 자금이 이동하는 예산에 대해서는 설명할 필요가 없습니다. 그는 UAC의 수장으로서 자동차를 해외 시장에 진출시켜야 합니다.
  41. 피에로
    +2
    4월 5 2014 18 : 56
    물론 우리 우크라이나 친구들은 러시아 민간 항공 산업에 대해 세계 어느 누구보다 관심이 많습니다...
    그리고 그들은 Leonovs에 보험료를 지불함으로써 우리를 돕고 싶어합니다 ...
    여기에서도 많은 사람들이 우리가 밴더로그에게 영원히 빚을 졌다고 생각한다는 것은 슬픈 일입니다.
  42. +6
    4월 5 2014 19 : 10
    우리 나라에는 몇 가지 유망한 항공기가 있으며 MC21은 그중 하나가 아니지만 TU334는 교살되어 생산이 허용되지 않습니다. 이 비행기는 약어 GSS로 갱 급수통 전체를 묻을 것입니다.
    Tu 334는 오랫동안 준비된 프로젝트이며 시리즈로 출시하는 데 수십억 달러가 필요하지 않습니다. 이 프로젝트는 처음부터 항공기를 시리즈로 출시할 때 "설계", "테스트", "승인", "평가 및 인증" 및 기타 blah blah blah를 위해 진공 상태에서 흔적도 없이 용해됩니다. 더욱이 "Superjet"은 막대한 비용에도 불구하고 어떤 이유로 든 여전히 수입 구성 요소의 디자이너로 밝혀졌습니다. 항공 관계자에게 더 흥미로운 점은 많은 양의 반죽이나 작은 반죽을 해결하는 것입니까?

    수호이의 회사는 우수한 전투기를 만들었고 만들고 있지만 여객기를 다룬 적이 없으며 이것은 같은 것이 아닙니다. 마찬가지로 Yakovlevites는 단거리 Yak-40 및 Yak-42를 제외하고 주로 전투기와 스포츠 항공기에 종사했습니다. 여객선의 주요 공급업체는 Tupolev Design Bureau(Tu-104,124,134,154,144,204,214)와 Ilyushin(Il-12,14,18,62,62M,96)이었습니다. 서양의 "파트너"를 기쁘게하기 위해 Ilyushin과 Tupolev의 가장 강력한 디자인 국이 무너졌습니다! 대신 군용 장비 제조업체는 여객기를 사용했기 때문에 국가에서 막대한 예산을 투입하더라도 10 년 안에 일반 항공기를 만드는 것이 불가능합니다. Sukhoi Civil Aircraft 예산 삭감 회사가 빨리 파산할수록 유능하고 정직한 지도자가 항공 산업의 리더십에 올 수 있기 때문에 항공 산업에 더 좋을 것이라고 생각합니다. Khristenko 전 장관과 항공기 제작 회사 Pogosyan 회장과는 달리 그들은 유망하지 않은 Superjet-100 프로젝트 추진을 중단하고 204 년 동안 성공한 Tu-214, 10의 국내 현대 개발에 주목할 것입니다. 334년 전에 인증을 받았지만 위 분들의 노력으로 아직까지 양산되지 않고 있습니다. 와이드 바디 장거리 (10km) Il-10에 대한 마지막 단어가 언급되지 않았다고 확신합니다. 그러나이 모든 항공기는 금융가의 관점이 아니라 엔지니어와 기술자의 문제 관점에서 다루어야합니다. 불행하게도 오늘날 항공 산업의 미친 집은 모두 96년 전에 지불되었으며 Boeing Capital의 충성스러운 동료들에 의해 만들어졌습니다! 그들이 결정을 내리는 한 러시아 항공 산업의 부흥은 없을 것입니다!
  43. 피에로
    0
    4월 5 2014 19 : 12
    적어도 동일한 An-70에 대해
    제작된 70대의 An-1995 중 하나는 XNUMX년에 지상에 추락하여 XNUMX명의 승무원을 잔해 아래에 묻었고 다른 하나는 "거친 강제 착륙"을 하여 반으로 부서졌습니다. 잘 :
    http://www.airforce.ru/content/okb-antonova/58-70-vzlet-i-padenie/

    회사가 약속 한 8800km와 공군이 요청한 최소 8000km 대신 "seventy"는 6580km 만 마스터했습니다. 그리고 이것은 ASTC의 대표자들이 있을 때입니다. 좋아요. 정직한 눈으로 Antonova는 "계몽 된 유럽"에 그들의 멋진 An-7X가 표시된 범위 라인을 "쉽게 가져갈"뿐만 아니라 매우 괜찮은화물을 싣고도 할 수 있다고 말했습니다 (회사는 An-7X가 20km 동안 7400 톤을 운송 할 것이라고 약속했습니다). 또한 항공기는 순항 속도 (선언 된 "최대 800km / h"대신 An-70이 약 700km / h를 거의 유지하지 않음) 및 기타 여러 "작업과의 불일치"에 문제가있었습니다.
  44. 피에로
    -1
    4월 5 2014 19 : 13
    지정된 특성에서 허용 오차를 벗어난 편차의 주된 이유는 발전소에 있었습니다. 동시에 "D-27 엔진과 propfan (특정 유형의 프로펠러 - Note S.G.) SV-27의 주요 기술 데이터"가 달성되지 않았을뿐만 아니라 Zaporozhye Engineering Design Bureau "Progress"와 JSC "Motor Sich"(동일한 D-27)의 공동 생성이 역겨운 신뢰성을 가지고 있음이 밝혀졌습니다. 상태 테스트의 첫 번째 단계 (2001 년 말까지 완료) 동안에만 168 !!!!!! 심각한 오작동 중 30 개는 소위 "서지"( "공기를 잘못 삼키고 연료와 성공적으로 혼합하지 못한 경우", 비 유적으로 말하면 엔진이 "두 손가락을 입에 넣고 큰 소리로 기침"-다중 엔진 항공기에서도 매우 위험한 현상)의 경우와 관련이 있습니다. 그리고 22 개의 경우 (47 비행 시간마다 한 번) 테스트 된 항공기의 4 개의 터보프롭 엔진 (TVD) D-27 중 적어도 하나가 단순히 ... 꺼졌습니다 !!! 비행.
  45. +4
    4월 5 2014 19 : 34
    여기 그들은 조국의 반역자입니다.

    자유 주의자이자 마케팅 담당자 인 E. Gaidar는 일반적으로 자신의 민간 항공기 산업을 변덕 스럽다고 생각했으며 Air Marshal E. Shaposhnikov는 그가 Aeroflot의 총책임자 였을 때 Boeings와 Airbuses가 러시아 시장에 침투 할 수있는 창을 열었습니다. V. Khristenko 전 산업 통상부 장관은 Il-96 프로그램 종료를 공개적으로 발표했습니다. Dm. Medvedev는 정기적으로 하나 또는 다른 국내 항공기의 비행 금지를 요구했습니다. 그러나 오늘날 산업 무역부는 D. Manturov, UAC-M. Pogosyan이 이끌고 있습니다 ... 분명히 국가는 Pogosyan 사람의 집행자에게 도달하지 않고 자체 항공기를 만들고 자체 항공 산업을 개발할 것입니다.

    1996년에 그는 Khristenko가 국내 항공 산업의 붕괴에 책임이 있다고 생각했습니다.

    결과를 통합하기 위해 인용하겠습니다.
    인용구 : Cetegg
    러시아 연방 정부 의장.
    V. V. 푸틴

    친애하는 블라디미르 블라디미로 비치!

    최근 Aeroflot의 총책임자 Savelyev V.G와의 회의에서. 당신은 그를 러시아제 항공기를 충분히 사용하지 못했다고 비난했습니다. 우리 항공사 "Red Wings"는 국내에서 가장 많은 수의 국내 여객기를 운영하고 있습니다 - 8 TU 204 항공기. 외제 자동차는 한 대도 없습니다.

    2006년부터 저는 원칙상의 이유로 Red Wings 항공사에 보조금을 지급해 왔습니다. 손실의 이유는 첫째, Ilyushin Finance Co (2000 년부터 정부와의 파트너십으로 소득없이 약 5,5 억 루블을 투자)의 부풀려진 임대 요금,-약 12 만 루블 / 월입니다. 외제차 비슷한 가격으로 2배 저렴!

    두 번째 이유는 쉽고 자연스럽게 손실을 입는 국유 기업 (Atlant-Soyuz, Orenburg Airlines, KMV-avia 등)이 전세 시장에 투기하는 것입니다. 그럼에도 불구하고 증가하는 부채가 귀찮게하지 않고 (예산을 마감 할 것임) "재정 결과"(연간 최소 20 억 루블)가 상자에 아무도 없으면 상자에 아무도 없습니다. 국가 관리 Serox 여행사, 특히 터키어.

    교통부에서 Red Wings에 임대 요율로 미미한 보조금을 항상 지급하는 것은 아니며 최대 XNUMX년의 지연으로 VAT가 거의 반환되지 않는다는 점을 추가해 보겠습니다.

    즉, 손실의 원인은 우리의 나쁜 경영이나 나쁜 비행기가 아닙니다. 이러한 이유(정부가 원하는 경우 쉽게 제거됨)는 우리가 통제할 수 없습니다. 위의 상황과 농업의 재앙, 개인 주택 시장의 실패, 대출 불이행 위기를 감안할 때 NRC는 Red Wings에 무한정 보조금을 지급할 수 없을 것입니다.

    경제 개발부 및 교통부와의 (일방적) 서신을 통해 저는이 부서들이 Red Wings의 운명이나 IFC의 운명, 항공 운송 분야의 공공 부문 횡령에 관심이 없다는 것을 깨달았습니다. 이 회사들은 밀접한 관련이 있지만 2007년 이후 Red Wings의 수익입니다. IFC의 주요 수입원 중 하나입니다.

    제 생각에는 이러한 부서의 직무에 대한 접근 방식은 적어도 국가가 아닙니다. 나는 당신이 원한다면 애국심, 항공 산업을 구하기위한 노력 부족 또는 러시아 항공기 운영을 꺼리는 것에 대해 내가 비난받지 않기를 바랍니다.

    교통부는 항공운송 질서 회복을 위한 조치를 취하고, 경제개발부는 항공산업의 중추기업인 일류신금융의 운명에 적극 동참해 줄 것을 지시해 주시기 바랍니다.
  46. +1
    4월 5 2014 19 : 35
    너네 무슨 소리하는거야??? 포고시안에 대해??? United Aviation Corporation의 총책임자.??? 일어나 (러시아어로 일어나) 친구. 그는 주머니가 있습니다. 포켓은 플랩 첨부로 큽니다만, 포켓에 들어간 것은 그의 것입니다. 밸브는 한 방향으로만 열립니다. . 그러므로 거기에 떨어지기 위해 모든 것이 이루어집니다. 주머니에서 꺼내서 케이스에 넣으십시오 --- 밸브가 간섭합니다. 따라서 주머니와 밸브가 있는 사람들로부터 투자를 기대하지 않을 것입니다. 당신의 맘몬에서만. 나머지는???? 기다리지 마세요.
  47. +3
    4월 5 2014 19 : 36
    제품 견적 : Su24
    과장과 왜곡이 있는 또 다른 반 포고샨스카야 비판. 저자는 역학 상황을 절대 고려하고 싶지 않으며 결과적으로 실제적인 권장 사항을 제공하지 않습니다. 감정적 인 "영혼의 외침"

    예, 저는 평가에서 그렇게 일방적이지 않을 것입니다. POGHOSYAN 측에 여전히 어떤 종류의 로비가 있다는 것을 의심하는 사람은 거의 없다고 생각합니다. 그리고 항공 산업을 자동차 산업으로 전환할 필요가 없습니다. 일부 zhigulayners를 해제합니다. 우리나라는 초대형 제트기에 국한되지 않고 마이크로에서 매크로에 이르기까지 전 범위의 항공기를 생산해야합니다!
    독점이 아닌 경쟁이 있어야 합니다! (우리는 둘 다 왜곡된 형태로 가지고 있지만) 더 정확하게는 권위의 의지가 있어야 합니다!
  48. 0
    4월 5 2014 19 : 38
    역사는 나선형의 또 다른 회전에서만 반복됩니다. Pogosyan은 Myasishchev와 Sukhoi를 분쇄 한 Tupolev의 정책입니다.
    1. 졸리는
      +1
      4월 6 2014 17 : 01
      A. Tupolev는 국내 항공기 산업에 해를 끼치도록 외국 항공기 산업에 로비하지 않았습니다.

      "투폴레프는 비행기를 만드는 방법을 알고 있었고 스탈린은 투폴레프를 만드는 방법을 알고 있었습니다."
      http://topwar.ru/37351-aleksandr-roslyakov-tupolev-umel-stroit-samolety-a-stalin
      -tupoleva.html#comment
  49. +1
    4월 5 2014 19 : 51
    항공기 산업의 Pogosyan은 군대의 이전 MO Taburetkin과 동일합니다. 그리고 어떤 이유로 모든 사람들은 누가 그들 뒤에 있는지 궁금해합니다. 글쎄, 그것은 매우 어려운 질문입니다.
  50. +7
    4월 5 2014 19 : 56
    마치 회사들 사이의 너무 많은 오버 링크와 의견 불일치에 빠지지 않고, 나는 알고있는 사람들의 사람들로부터 알고 싶어한다.
    1. +4
      4월 5 2014 21 : 55
      항공 관계자들의 무한한 욕심.
    2. 0
      4월 5 2014 21 : 55
      항공 관계자들의 무한한 욕심.
  51. 이반 엑스
    +5
    4월 5 2014 21 : 09
    항공은 "탈산업화"라는 미명 하에 미국의 가장 첨단 기술과 경쟁이 치열한 산업이 쓸모없고 후진적이며 심지어 국가에 대한 위험에 대한 온갖 종류의 호언장담 속에서 어떻게 파괴되었는지 보여주는 증거 중 하나일 뿐입니다. "새로운 나라." 그들은 수많은 "대학, 학원 등"을 말살하고 그곳에서 "관리자, 경제학자, 변호사 등"을 훈련시키는 지경에 이르렀습니다. - "전문가", 그들의 졸업장은 구 연방의 광대한 지역에 있는 모든 화장실의 벽에 붙여질 수 있습니다. 한편 생산이 완전히 붕괴되었고 (이전 RSFSR에 비해 이렇게 잘린 수준에서도) 희귀 전문가 (연령)가 남아 있었고 전체 수준이 최소한 한 단계 떨어졌습니다. 현재 많은 기업의 수석 엔지니어는 그렇지 않습니다. 옛날에는 기술자 수준 (게다가 경험이 없음)에 도달했습니다. 이 모든 것은 많은 질문을 제기합니다. 글쎄, 이제 우리는 방해 행위, 방해 행위, 방해 행위와 같은 개념을 기억해야합니다. 새로 만들어진 "신사"는 완전한 안전에 대해 너무 확신하는 것 같습니다. F.E를 반환해야합니다. Dzerzhinsky에서 Lubyanka까지 - 이것만이 "신사"를 식힐 수 있으며 일반적으로 장기를 너무 많이 남용한 후에는 이 구조 없이는 방법이 없다는 것을 알 수 있습니다.
  52. 태풍 7
    +2
    4월 5 2014 21 : 41
    제품 견적 : MainBeam
    근거가 없는 말은 하지 말고 즉시 링크를 걸거나 인용을 해보자.

    이 언급은 디마가 WTO 가입 서명을 받기 위해 전 세계를 돌아다니던 24일 러시아에서 나온 말이다. 그는 나중에 이탈리아로 가서 그곳에서 오래 참음 IVECO 장갑차를 실었습니다. 이것은 또한 업적으로 이야기되거나 뉴스를 보지 않습니다. 대통령 재임 시절의 일이다.
  53. 드미트리 브리 우즈
    +1
    4월 5 2014 21 : 54
    이제 우리 사이트에 있는 항공 전문가들은 웃지도 않고 항공과 최근 붕괴의 역사에 대해 전혀 모르는 사람들의 댓글을 슬프게 읽을 뿐인 것 같습니다. . 중지
  54. DPN
    +4
    4월 5 2014 21 : 58
    이 기사는 정상적이며 자체 부품을 사용하여 항공기 산업을 발전시킬 필요가 있음을 보여줍니다. 그렇지 않으면 이라크와 같을 것입니다. X 시간에는 프랑스가 시연했듯이 비행기 한 대도 이륙하지 않을 것이며 미국과의 전쟁 중에 미라지 한 대도 이륙하지 않을 것입니다. 그리고 전투기 제작자는 괜찮은 민간 항공기를 만들 수 없습니다. 이것이 많은 TU입니다. 또는 IL과 An, 다른 가중치 범주. 그러므로 그것은 단지 돈이 흘러 내리는 것일 뿐이거나 주머니에있는 Chubais처럼 내 주머니에있는 그의 NANO에서는 아무것도 느껴지지 않았습니다.
    1. 피에로
      +1
      4월 5 2014 22 : 55
      그리고?농담하는 거야?
      우리는 항공 산업을 발전시켜야 하는데 우리에게 안은 보잉보다 더 나쁘고 게다가 평범합니다.
  55. +2
    4월 5 2014 22 : 30
    제품 견적 : Cherdak
    제품 견적 : Iskander
    Pogosyan은 Serdyukov처럼 오래 기한이 지났습니다 ...

    나는 항상 기본 결정이 제한된 사람들을 좋아했습니다. 윙크하는

    단순함은 도둑질보다 더 나쁘다고 그들은 말합니다.
    어리석은 자에게 자유가 주어지면 그들은 세상을 떠나 현명하게 살 것입니다.
    Saltykov.

    그리고 나는 당신이 좋아할 여자가 아닙니다.
  56. -1
    4월 5 2014 23 : 36
    제품 견적 : Cherdak
    모든 사람이 "블랙 PR"에 속는 것은 아닙니다. 플러스도 있습니다 ...

    협조 해 주셔서 감사합니다. hi 그리고 "-"와 "+"는 일상적인 문제입니다. 윙크하는 VO에서 나는 이미 등급에 따라 중장이지만 빌레이 군 교범에는 내가 이병이라고 적혀 있는데 (소문자로) 솔직히 말해서 나는 남아있다 웃음 그리고 "-"도 명령과 같아서 댓글을 읽었다는 뜻입니다. 깡패
  57. 악마
    +3
    4월 6 2014 00 : 24
    명확한 기사는 아니지만..
    한편으로는 결과, 다른 한편으로는 상황, 세 번째로는 이익...
    항공에서는 모든 것이 그렇게 명확하고 단순하지는 않습니다. 다양한 경쟁업체가 있고, 인증 및 감독위원회(기관) 등이 있습니다.
    KB Tupolev와 다른 사람들이 자사 제품으로 시장에 진출할 수 없다고 해서 Pogosyan이 모든 것에 책임이 있다는 의미는 아닙니다. 결론을 내리기에는 알려진 요소와 신뢰할 수 있는 요소, 알려진 신뢰할 수 없는 요소, 알 수 없는 요소가 너무 많습니다.
    한 가지는 분명합니다. 가능하다면 모든 이해관계자에 대한 감사가 필요하다는 것입니다. 설계국, 공장, 관리 직원, 인증 및 감독 기관, 은행 등의 내부 정보가 없습니다. 이 혼란을 정리할 방법이 없습니다.
  58. +2
    4월 6 2014 00 : 49
    나는 단지 재미있다. 우리 항공 산업에 관한 또 다른 기사는 Poghosyan의 부패 확산으로 변합니다. 한 번에 이렇게 많은 반대표를 받은 적이 없습니다. 여러분, Poghosyan은 항공 산업의 문제에 대해 책임이 없습니다. 일반적으로 수호이의 디자인 국과 소프트웨어가 살아남았기 때문에 그를 기념하는 기념비를 세워야 한다. MIG, Tu, Yak을 말하는 건가요? 그리고 누가 멍청하게 엿먹였는가?
    1. 알레한드로
      +5
      4월 6 2014 01 : 21
      Pogosyan은 항공 산업의 문제에 대해 책임이 없을 수도 있지만 UAC의 수장으로서 그에 대한 불만은 UNITED AIRCRAFT CORPORATION의 수장이 된 그가 모든 설계 국과 공장을 지원하고 끌어들이는 대신에 구멍 밖에서는 수호이에게만 관심이 있습니다. 그리고 우리 항공 산업의 문제는 자체 제조업체를 지원하기 위한 명확한 정책이 부족하다는 것입니다. 실제 운영하는 리스회사 설립, 세제혜택, 대출 우대, 자금지출 통제, 외국제조사 로비 중단 등 우리 항공 산업을 발전시킬 수 있습니다.
      1. -1
        4월 6 2014 01 : 31
        제품 견적 : Alejandro
        그러나 UAC의 수장으로서 그에 대한 불만은 UNITED AIRCRAFT CORPORATION의 수장이 된 후 모든 디자인 국과 공장을 지원하고 끌어내는 대신 Sukhoi에만 관심이 있다는 것입니다.

        당신이 이런 입장에 놓이게 된다면 어떻게 하시겠습니까? 해결해야 할 문제의 전체 사슬이 보이나요? 실제 수호이 디자인국에 따르면 여전히 활동 중이다. 나머지 디자인 국은 직원이있는 표지판 일뿐입니다. 그리고 적어도 그들 중 일부가 아직 발전할 수 있는 동안 조직화되어야 하는 것은 바로 이 인력입니다.
        1. 알레한드로
          +2
          4월 6 2014 01 : 48
          제품 견적 : Horst78
          그리고 적어도 그들 중 일부가 아직 발전할 수 있는 동안 조직화되어야 하는 것은 바로 이 인력입니다.
          그것이 내가 말하는 것입니다.
      2. +3
        4월 6 2014 11 : 05
        네, Yak-130과 MS-21을 보유한 Yakovlev 설계국이 교살되었습니다.

        Beriev Design Bureau는 파괴되었으며 Sukhoi Company의 지점이 되어 완전히 적재되었습니다.

        476을 가진 일류신이 죽어가고 있습니다. 나는 가상의 112와 MTA에 대해서는 언급조차 하지 않습니다.

        불행한 Mikoyan은 K/KUB에서 Poghosyan의 Su-33 계열을 대체하라는 인도 명령을 받았으며 MiG-31을 대대적으로 현대화하고 있으며 여전히 35번째 작업을 마무리하고 있으며 MiG-41이라고도 불리는 심층 현대화에 대해서도 이야기합니다.

        Pogosyan에 의해 깊은 굴욕을 느낀 Tupolev 설계국은 UAC에 포함된 후 모든 공군 전략가를 현대화하고 PAK DA를 받고 204 - 204SM을 현대화하며 대통령 부대에 모든 종류의 통신 센터와 지휘소를 조금씩 장비합니다. .

        글쎄, Poghosyan은 모두를 교살하고 파괴했습니다!
        1. 드미트리 브리 우즈
          +1
          4월 6 2014 15 : 12
          Yak-130, Il-476,112, 31, XNUMXst: 아무것도 눈치채지 못하셨나요? Pogosyan 공군에서는 그렇지 않습니다. Shoigu와 논쟁하는 것이 더 비쌉니다. Tupolev 설계국이 전략가를 현대화하고 있습니까? 그리고 그들은 박다? SF 소설을 많이 읽어보셨겠지만 현실은 좀 더 나쁩니다.
          1. +3
            4월 6 2014 16 : 44
            제품 견적 : dmitrij.blyuz
            Yak-130, Il-476,112, 31, XNUMXst: 아무것도 눈치채지 못하셨나요? 포고시안 공군에서는 다릅니다. Shoigu와 논쟁하는 것이 더 비쌉니다.


            UAC에는 5개의 민간 프로젝트가 있고 군사 프로젝트는 두 배나 많습니다. 국방부가 UAC의 주요 고객이라고 말하고 싶습니다. 그건 그렇고, UAC는 국방부에 항공기를 공급하는 유일한 공급 업체입니다. 이 상황에서 Shoigu와 Pogosyan은 코를 찌르고 Pogo가 러시아 항공의 교살자이자 고국의 반역자인지 아닌지 알아내는 것보다 업계에 더 많은 중요한 주제를 가지고 있어야 합니다. 결국 그곳은 포럼이 아니며 그곳에서 비행기를 만들어야 합니다. ;)


            제품 견적 : dmitrij.blyuz
            투폴레프 디자인국은 전략가들을 현대화하고 있는데 그들은 PAK-DA를 받았나요? SF 소설을 많이 읽어보셨겠지만 현실은 좀 더 나쁩니다.


            네, 이 계약은 공개된 정보인 것 같습니다. Tupolevs에는 살아있는 식물이 있고 디자인 국 자체가 어떻게 든 살아남 았으며 자금과 함께 주제를 제공했습니다. 이제 모든 것이 그들에게 달려 있습니다. 여기서는 사악한 아르메니아 사람의 탓으로 돌리기가 어려울 것입니다. 그들은 또한 50년 T-2006에 대해 그것이 결코 존재하지 않을 것이라고 말했습니다. 그들은 돈을 삭감할 것이고 그게 전부입니다.
            1. 드미트리 브리 우즈
              +1
              4월 6 2014 19 : 06
              물론 UAC는 국방부의 주요 공급업체입니다. 또 누가 그렇게 할 것입니까! U-UAZ에서 헬리콥터가 무리를 지어 카잔으로 이동하고 있다는 것이 무엇입니까? Novosib - 공격 항공기 더미로. 게다가 - 이르쿠츠크. Shoigu 및 Pogosyan - 코끼리와 퍼그. 공군 보급품 - Shoigu 규칙. 전투기 항공 전문가인 Pogosyan은 그를 도울 수만 있습니다. 민간 ​​항공은 Pogosyan의 장점입니다. 단순히 존재하지 않습니다. 말할 수 있습니까? 나에게 앞으로 수십 년 동안 민간 항공기 산업에서는 어떤 계획이 있습니까?
              1. 0
                4월 7 2014 01 : 23
                제품 견적 : dmitrij.blyuz
                .공군 보급품에 있어서는 쇼이구가 통치합니다. 전투기 항공 전문가인 포고시안만이 그를 도울 수 있습니다. 민간 ​​항공은 포고시안의 장점입니다. 단순히 존재하지 않습니다. 민간 ​​항공기에 어떤 계획이 있는지 말해주실 수 있나요? 향후 수십 년 동안 산업은?


                당신은 뭔가를 혼란스럽게 하고 있습니다. 민간 항공은 결코 Pogosyan의 강점이 아니었습니다. OKB의 디자이너인 Aslanych는 Su-33과 Su-47을 만들었습니다. 그리고 당신은 쇼이구의 역할을 너무 칭찬하는데, 군대를 칭찬한다면 공군 총사령관을 잊지 말자. 어쨌든 국방부가 고객이다. UAC는 조건부로 국가의 전체 항공 산업입니다. 러시아 항공 산업의 수장을 Moska와 비교하는 것은 다소 잘못된 것 같습니다. 그러나 현대 패션은 UAC 덕분이 아니라 UAC에도 불구하고 러시아 항공이 발전하고 있다는 가정을 요구합니다.)
                1. 드미트리 브리 우즈
                  -1
                  4월 8 2014 06 : 22
                  그게 내가 그린거다! 민간항공은 포고시안의 장점이다. 아예 존재하지도 않는다. 그래서 어쩐지!
  59. +1
    4월 6 2014 01 : 00
    자, 이것이 다섯 번째 칼럼입니다!!!!!!!!!!!!!!!! Bugrom 너머에서 말하는 것처럼 그녀에게 무엇을 원하십니까? 그러면 그렇게 할 것입니다 !!!!!!!!!!!!!!!!!
  60. +1
    4월 6 2014 02 : 55
    제품 견적 : elmi
    그리고 민간 프로젝트뿐만 아니라 MiG 프로젝트도 있습니다. Pogosyan이 MiG를 포함한 다른 프로젝트에 해를 끼치면서 SU 제품군의 개발을 위해 로비를 하고 있다는 가정이 있습니다. 그리고 가벼운 MiG는 Pogosyan에게 눈에 띄는 것입니다. 요즘 대형 건조기가 생산되고 있는데 그럴 시간이 없나요? 아직 라이트 파이터가 없습니다

    포고시안은 한때 주요 수출 항공기였던 미그(Mig)를 모았습니다! 그리고 우리는 공군을 교체할 것입니다. 해군용 부품도 있고...
  61. +5
    4월 6 2014 03 : 01
    국내 항공기가 충분하지 않다고 하는데 도대체 왜 사라토프에 있는 거대한 항공기 공장을 파괴한 걸까요? 우리 야크는 왜 모두를 기쁘게 하지 않았나요? 아마도 Pogosyan도 책임이 있습니까 ??? 의뢰
    1. sazhka4
      +2
      4월 6 2014 13 : 50
      제품 견적 : Pupon63
      도대체 왜 사라토프의 거대한 항공기 공장을 파괴한 걸까요?

      엥겔스에 온 데에는 그럴 만한 이유가 있었습니다. 마치 항공기 공장이 있는 것 같지만 사라토프에는... 이제 쇼핑 센터는 "주황색"입니다. 그리고 공장은 불필요하다고 판단되어 철거되었습니다. 하지만 유치원처럼... 이제 다시 '복원'을 위해 돈이 필요합니다. 대통령님, 당신도 도둑이 아니라면 이 바카날리아를 멈춰주세요..
  62. +1
    4월 6 2014 06 : 29
    러시아에 대한 러시아의 이익에 대한 직접적인 방해 행위가 있습니다! 왜 우리 러시아인들은 새로운 러시아 비행기가 아닌 오래된 미국과 유럽 비행기를 타고 비행합니까? 그리고 이것은 두 번째 3년 동안 계속되어 왔습니다! 우리는 오래된 EU와 미국 항공기에 대한 러시아 시장을 폐쇄하기만 하면 됩니다. 그리고 러시아 공장은 XNUMX년 이내에 러시아에 여객기를 제공할 것입니다. 누군가는 러시아가 새로운 여객기를 생산하지 않기를 원하고 이 사람들은 러시아 항공 산업의 권력 구조에서 지원을 찾습니다... 러시아 FSB가 가져가면 좋을 것 같습니다. 제 생각에는 이 문제가 매우 적절하다고 생각됩니다. 국가 안보에 관한 문제다...노후 여객기를 구입하는 데 돈을 쓰기보다는 항공기 공장의 기계 단지를 현대화하는 데 투자하는 것이 낫고, 신규 여객기의 경우 첫 XNUMX년 이내에 수익이 발생한다. 항공기...
    1. +2
      4월 6 2014 11 : 21
      실제로 모든 것이 너무 간단하고 쉬웠다면!
      KnAAZ의 GSS는 유료 주문, 현대적인 조립 라인 및 상대적인 인력을 갖추고 있어 연간 24대의 슈퍼제트를 거의 생산하지 못할 정도로 어려움을 겪고 있습니다.
      Pogosyan이 없는 KAPO는 17년 동안 41대의 Tu-204를 만들었고, Pogosyan을 사용하여 8년 동안 35대의 자동차를 만들었습니다. Usatiy가 귀하의 시나리오를 유지하고 KAPO가 계속해서 연간 4대의 항공기를 생산할 것이라고 가정해 보겠습니다.
      Ilyushin은 476의 명령을 이행하기 위해 타슈켄트에서 폐쇄된 Tapoich의 인원을 최대한 많이 데려왔습니다.
      MS-21이 준비되지 않았습니다.
      An-148은 2013년 내내 서비스 없이 서 있었고 지금은 완전히 엉망입니다.
      그리고 시장이 폐쇄된 상태에서 우리는 무엇을 할 것인가? 아니면 이 사실을 기리기 위해 항공 노동자 무리가 직업 학교를 즐겁게 뛰쳐나와 공장으로 달려갈 것인가? )
      1. sazhka4
        +5
        4월 6 2014 13 : 31
        제품 견적 : BerXen
        Ilyushin은 476의 명령을 이행하기 위해 타슈켄트에서 폐쇄된 Tapoich의 인원을 최대한 많이 데려왔습니다.

        거기서 일했는데.. 한 달에 6,5대의 차를 만들었어요.. 두마 회원님들께 질문입니다. 왜 전문가가 필요하지 않습니까? 타슈켄트와 TAPO 그리고 Ch. 이것은 시민권 취득을 위한 패스인 것 같습니다.. 알고 보니... 2년 동안 빙빙 돌았습니다.. 제가 러시아인이고 비행기를 만드는 방법을 알고 있다는 것을 증명하기 위해. 대답은 이것이었습니다. 아무도 당신을 여기에 초대하지 않았습니다. 소지품을 모아서 가세요... 좋아요. 엥겔스. 여권 사무국장 Pshichkina..
        1. 0
          4월 6 2014 14 : 30
          제품 견적 : sazhka4
          여권 사무국장 Pshichkina..

          이 나쁜 여자야... 나는 러시아인이고 러시아에 살고 있지만 꼬리 아래에 마구가 끼어 있는 염소 한 마리 때문에 4개월 동안 대체 여권을 받을 수 없었습니다. 그렇다면 시스템이 아니라 개인의 '무'가 아닐까요?
  63. +1
    4월 6 2014 09 : 03
    왜 아르메니아에서 코냑을 병에 담아야 할까요? 롤
  64. 댓글이 삭제되었습니다.
  65. 드미트리 브리 우즈
    +2
    4월 6 2014 14 : 17
    제품 견적 : user1212
    나는 Gaidar의 전기를 쓰지 않았습니다. 그가 우리 avaprom에 대해 무슨 말을했는지 모르겠습니다.

    나는 Gaidar에 대해 교육하고 있습니다! "우리는 여객기와 군용기를 건설할 필요가 없습니다. 우리는 미국에 있는 우리 형제들로부터 그것을 구입할 것입니다. 우리가 할 수 없어서가 아니라 그들이 더 나은 것을 가지고 있기 때문입니다." 때때로 과거에 관심이 있습니다. hi
  66. +2
    4월 6 2014 14 : 18
    이번 비공개 회의가 AK 일류신 부활의 시작이 되기를 바랍니다.
  67. 댓글이 삭제되었습니다.
  68. +2
    4월 6 2014 16 : 55
    예, Pogosyan과 Serdyukov의 팬이 많은 것으로 밝혀졌으며 아마도 누군가가 적어도 그의 별명으로 감히 나타날 것입니다.
  69. 드미트리 브리 우즈
    0
    4월 6 2014 19 : 13
    제품 견적 :
    내 Jets-100에도 갇혔어요

    그냥 리벳을 박으세요! 무엇이 문제인가요? 건조기를 놓을 공간이 부족하다는 것인가요? 그러니 이건 문제가 되지 않습니다!
  70. 드미트리 브리 우즈
    0
    4월 6 2014 19 : 28
    제품 견적 : MainBeam
    제품 견적 : Typhoon7
    Dima가 미국에 갔을 때 Barack은 그에게 50 Boeings를 팔았습니다.

    근거가 없는 말은 하지 말고 즉시 링크를 걸거나 인용을 해보자.

    그리고 Mantour가 사실상 존재하지 않는 Bombardier에 대한 계약을 캐나다에서 체결했다고? 당신도 같은 말을 할 것입니다. 우리는 할 수 없습니다.
  71. 드미트리 브리 우즈
    0
    4월 6 2014 19 : 39
    제품 견적 : Cossacks
    예, Pogosyan과 Serdyukov의 팬이 많은 것으로 밝혀졌으며 아마도 누군가가 적어도 그의 별명으로 감히 나타날 것입니다.

    그건 그렇고, 그 중 아무도 열리지 않았습니다.
    1. 0
      4월 7 2014 03 : 50
      그 이유는 아무것도 없기 때문입니다. 사람들은 물론 다른 디자인 회사에서 돈을 벌지 않는 이상 포고시안만을 목표로 삼을 필요가 없다고 설명하려고 합니다. 모두가 책임이 있습니다. 우선 - 망할 자본주의. 80년대에 누가 그것을 원했습니까? 지금 주변의 모든 것이 나쁘고 폴리머는 단지...라고 외치고 있는 여러분, 동지들이 아닙니까? 그러므로 당신은 자신의 혀를 다물고 당신의 작품을 파는 법을 배워야 합니다. 그리고 판매 방법을 모른다면 판매하는 "삼촌" 밑으로 가십시오. 시장의 법칙. 조금 덜 가지게 되겠지만 항공기 제조 산업은 그대로 유지될 것입니다. 그렇지 않으면 이러한 대결로 인해 그들 스스로 살아남지 못하고 도망 갈 것입니다. 더 좋아질까요?
      그리고 왜 Serduchka에 대해 이야기합니까? 물론 도둑은 완전한 패자입니다. 그리고 병원과 군사 교육, "불필요한 인프라" 제거를 위해 투옥되거나 총살될 수도 있습니다. 여기에는 두 가지 의견이 있을 수 없습니다. 모든 것이 법에 따른다면. 그러나 이제는 크리미아에서 "예의바른 작은 녹색 남자"를 만나서 모두가 기뻐합니다. 너무 깔끔하고 시설도 잘 되어있습니다. 그리고 누가 그것을 만들었나요? Serduchka, 그 전에는 Chechnya와 Ossetia에 모두 거친 소년이 있었기 때문입니다. 자신을 불명예스럽게하지 않기 위해 샤코와 가면을 쓴 대통령 연대를 보내지 않는 한. Alexander Danilovich Menshikov를 기억하십시오. 그는 또한 피터가 정기적으로 구타당하는 일급 도둑이었습니다. 그러나 그에게 그 일이 맡겨지면 그는 그 일을 했습니다. 감사했습니다. 그리고 이것은 이미 법보다 더 높은 "개념에 따른 것"입니다(솔직히 말하면 항상 나쁜 것은 아니지만). 따라서 개념에 따라 Serdyushny를 잡은 사람들에게 유용 할 경우를 대비하여 다시 데크에 넣었습니다. 물론 역겹지만 이것이 우리의 객관적인 현실입니다. 그리고 sharashka에서 동일한 Tupolev를 꺼낸 스탈린도 법에 따라가 아니라 개념에 따라 일했음을 기억하십시오.
  72. 드미트리 브리 우즈
    +1
    4월 6 2014 19 : 59
    제품 견적 : zlohomyak
    아니요, 웃지 않을 것입니다. 예, 우리나라에서는 Tu 334가 누구의 섬세한 기관에 달라 붙지 않았고 수요도없고 베팅하고 싶다면 구매 계약서를 가져와주세요. 오! Ms21 또는 Yak242는 우리 항공 산업의 미래이자 적어도 무언가를 성취할 수 있는 진정한 전망입니다. 이 문제에 대한 귀하의 의심할 여지 없이 매우 귀중한 의견을 정당화할 수 있습니까? MC 21이 귀하를 그다지 기쁘게 하지 않은 이유는 무엇입니까?

    소란 피우지 마세요. 334의 배경을 모르기 때문이죠. 스토리가 꽤 슬프지만 기분에는 맞지 않습니다. MS-21(Yak-242)은 비행 모형이 아닙니다. 슈퍼제트와 관련하여, 엔진을 포함해 최대 80%의 날개가 들어갈 예정인데, 지금은 일반 날개를 만들 것인지 '검은색' 날개를 만들 것인지에 대한 논란이 있지만 만드는 데에는 문제가 없습니다.
    1. 사악한 남자
      +1
      4월 6 2014 21 : 41
      제품 견적 : dmitrij.blyuz
      소란 피우지 마세요
      소중한 조언을 해주신 친절한 분에게 감사드립니다.
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      334의 배경을 모르기 때문이다. 그 이야기는 꽤 슬프다.
      저도 동의합니다. 하지만 Tu204의 이야기는 훨씬 더 슬프습니다. 당시 최고의 항공기는 아니었지만 확실히 그런 운명을 겪을 자격이 없었고 여러 번 유통되지도 않았습니다.
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      슈퍼제트와 관련해서는 엔진을 포함해 당사의 것 최대 80%가 포함될 것입니다.
      슈퍼 제트와 관련하여 상태가 있습니다. 2014년 한 해 동안의 자금 조달 규모는 18억 달러입니다. 루블 그리고 엔진은 2 PD14와 Pratovsky입니다(그러나 이는 최근 사건에 비추어 변경될 수 있음). 어떤 엔진을 더 많이 주문할지는 여전히 의문입니다.
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      이제 일반 날개를 만들 것인지 "검은색" 날개를 만들 것인지에 대한 논쟁이 있습니다.
      실제로 TsAGI는 석탄으로 만든 케이슨의 프로토타입을 1년 동안 분해해왔고, Aviastar에서 생산을 준비했으며 첫 번째 세트는 올해 말 이르쿠츠크로 보내야 하는데 어떤 논란이 있을 수 있을까?
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      그리고 그것을 만드는 데 아무런 문제가 없습니다.

      특히 기술적인 위험이 너무 많은 프로젝트의 경우 문제가 발생할 수밖에 없습니다. 하지만 모든 것이 함께 성장하기를 바랍니다.
      1. 드미트리 브리 우즈
        -1
        4월 8 2014 06 : 33
        그리고 PD2 엔진이 14개 있습니다 ==거기에 어떻게 붙이나요 날개가 좀 낮고 PD-14의 직경이 더 큽니다==사실 TsAGI에서는 케이슨의 프로토타입을 깨뜨린 지 XNUMX년이 지났습니다. 석탄으로 만든==='검은색' 날개는 이미 거절당했습니다.유지보수성 문제.두랄루민에 패치를 리벳으로 고정하는 문제가 아닙니다.그곳의 기술은 복잡합니다.아웃백에서는 할 수 없습니다.== = 하지만 모든 것이 함께 성장하기를 바랍니다. === 어쨌든 넘어가자. 하지만 너무 이르다. 모든 워크스테이션에 기술이 있는 것은 아니지만 우리는 가만히 있지 않습니다. 모든 일이 일어날 것입니다. 그렇게 되기를 바랍니다. hi
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