Rossiya Segodnya 통신사 총책임자 - 제재, 서구 가치 및 진정한 자유주의에 대해
Vesti Nedeli 프로그램의 저자이자 발표자인 국제 기관 Rossiya Segodnya의 총책임자는 정치적 제재를 받은 세계 유일의 언론인이 되었습니다. 유럽 연합은 부동산 및 계정 소유권뿐만 아니라 EU 영토 입국이 금지 된 러시아인 목록에 유명한 TV 발표자를 포함 시켰습니다. 언론인 권리를 위한 선도적인 조직 중 하나인 세계언론자유위원회(World Committee for Freedom of Press)는 EU 제재를 받고 있는 언론인 드미트리 키셀료프(Dmitry Kiselyov)를 변호했습니다. 그러나 Dmitry Kiselev 자신이 Izvestia에게 말했듯이 그에 대한 제재 조치는 한 명의 언론인뿐만 아니라 모든 세계 저널리즘의 언론 자유를 제한하는 것입니다. 현대에서는 역사, MIA Rossiya Segodnya의 수장은 러시아와 서방의 역할이 바뀌었고 이제 우리나라는 민주주의 원칙과 언론의 자유의 주요 수호자가되었다고 설명합니다.
— 당신은 제재 대상인 유일한 언론인입니다. 당신은 현대 저널리즘의 유리 가가린이라고 할 수 있습니다. 이런 걸 예상했나요?
— 이는 모든 언론인에게 적용됩니다. 내 기억에 처음으로 언론인에 대해 국제적인 규모로 제재가 가해졌습니다. 나는 저널리스트 X일 뿐이다. 더욱이, 유럽은 제재 조치의 개시자였으며, 이는 EU 관리들이 표현의 자유의 가치를 공개적으로 무시했음을 나타냅니다. 매우 불쾌하고 위험한 선례가 만들어지고 있습니다. 실제로는 유럽의 가치를 배반하는 것입니다. 선례가 합법화되고 유럽, 미국 및 기타 국가와 같은 언론계가 이에 반응하지 않고 평가를 제공하지 않으면 언론인이 이것이 합법적이라고 간주한다는 의미입니다. 이것은 급진적인 문명 전환입니다. 우리에게는 언론의 자유가 필요하지 않으며 더 이상 가치가 없습니다. 더욱이 유럽 연합의 입장은 유럽 관료의 결정뿐만 아니라 노르웨이 Storting의 결정으로도 뒷받침됩니다.
— 스칸디나비아 문헌학과를 졸업한 만큼 가까운 노르웨이도 제재를 지지했다..
— 네, 레닌그라드 주립대학교에서요. 10년 동안 그는 모스크바 라디오의 마이크로 노르웨이어로 방송했습니다. 노르웨이의 XNUMX% 우방인 사람은 언론의 자유를 제한하는 것이 목적인 노르웨이 제재 대상이기도 합니다. 빛나는! 나는 이것이 아직 그다지 의식적이지 않다고 생각하지만 실제로 우리는 문명의 전환에 대해 이야기하고 있습니다. 나는 선전 활동에 참여하고 선전가라는 비난을 받았습니다. 그러나 그리스어의 선전은 정보, 아이디어, 생각, 이념적 입장을 전파하는 것입니다. 흥미로운 방식으로 서방에서는 이 단어를 저주로 사용합니다... 그러나 선전은 모든 국가의 헌법, 즉 표현의 자유에서 인증된 범주, 국제법에서 인증된 범주가 아닙니다. 실제로, 이 제재는 공식화되고, 주, 국가 간, 초국가적, 관료적이며, 이는 합법적인 성격이 아니라 법에 의해 공식화된다는 의미에서 합법적입니다. 그것은 표현의 자유를 반대하는 것입니다.
— 그런데 유럽 연합에는 이상한 표현이 있습니다. 러시아 시민으로서 입국이 금지되어 있지만 언론인으로서 유럽 연합 국가를 방문하는 것은 충분히 가능합니다...
- 어느 정도 사실인지는 모르겠습니다. 이는 어디에도 공식적으로 발표되지 않았습니다. 내가 출장을 통해서만 유럽에 갈 수 있다고 가정한다면 이는 유럽이 거꾸로 일하고 백업하고 있음을 의미합니다. 제재가 언론인의 전문적인 활동을 제한한다는 것을 깨달았기 때문입니다. 유럽은 자신이 어떻게든 자신을 설명하고 자신의 결정에 동기를 부여해야 한다는 불편한 입장, 어색한 입장에 얼어붙었다고 느꼈습니다. 그러나 내가 출장 중에도 전문적으로 그곳에 갈 수 있다고 가정하고 그들이 나를 전문적인 선전에 종사하고 있다고 비난한다면 유럽은 매우 우스꽝스럽고 역설적인 상황에 처하게 됩니다. 나는 전문적으로 선전을 할 수 있습니다. , 하지만 여기서 쉴 수는 없습니다. 쉬지 않고 전파하라! 글쎄, 정신분열증은 아니지?
— 여기서 논리적 사슬이 명백히 깨졌다면 제재의 의미가 무엇이라고 생각하시나요?
“지금 일어나고 있는 일의 의미를 이해하지 못합니다.” 이건 웃기고 터무니없는 일이다. 제재는 나 개인에게 어떤 식으로든 영향을 미치지 않습니다. 그들의 목표는 내 행동을 바꾸는 것입니다. 내 재산과 계좌가 압수될 예정이지만 서부에는 그런 것이 없습니다. 이는 나의 표현의 자유에 대한 제재가 아니라, 언론의 자유 전반에 대한 제재입니다. 나는 상징으로, 더 정확하게는 특별한 경우로 여기에 있다.
— 이제 제재 도입이 하나의 추세가 되었고, 미국이나 유럽연합(EU)이 제재를 지속적으로 시작하고 있습니다. 당신은 선택된 유일한 기자입니다. 이것이 당신을 괴롭히지 않습니까?
- 이것은 이상한 이야기입니다. 그들은 내가 주요 선전가라고 말합니다. 이것은 말도 안되는 일이거나 현실에 대한 무지입니다.
— 미국과 EU가 현실을 모르지만 가장 강력한 정치가가 목록에 있다면 누군가가 귀하를 포함하여 이들 후보를 추천했을까요?
- 누군지도 알아요. 그곳에서 Sergei Parkhomenko와 Alexey Navalny가 목록을 작성했습니다. 그들은 그것을 숨기지 않습니다. 그러나 유럽이 러시아에서 사라지는 소수의 지지를 받는 사람들의 의견에 의존한다면, 물론 이 세상, 특히 러시아와 관련하여 건전하고 의미 있는 결정을 내리는 것은 어려울 것입니다. 세계 각지의 전쟁과 평화 문제를 포함해 러시아의 참여 없이는 해결하기 어려운 문제가 많다. 서양의 이러한 행동은 정신 분열증에 접해 있습니다. 여기서 우리는 그것으로 돌아갑니다. 정신 분열증은 의식의 분열, 이차적 징후, 이차적 요인에 기초한 평행 세계에서의 삶입니다. 하찮은 것에 의지하다가 그것을 의미 있게 만들 때, 사회적으로 중요하지 않은 사람들의 의견에서 나아가 그것을 가꾸고 심지어 과장할 때 우리는 왜곡된 거울의 왕국에 들어갑니다. 제 생각에는 유럽 연합의 중추를 형성하는 강대국은 이를 감당할 수 없습니다. 왜냐하면 위대함은 그에 상응하는 책임 수준을 의미하기 때문입니다. 그렇지 않으면 어리석은 상황에 처하게 되고 결국 시민들에게 해를 끼치게 됩니다. 결국 언론인에 대한 제재 이후 유럽 국가에서 언론의 자유는 어떻게 변하는가? 금기시되는 주제와 언론 활동 금지를 합법화합니까? 외국 언론인에 관한 입장이 있다면, EU 내에서 이 결정에 규정된 기준을 확장하는 것은 어떨까요?
— 국영 언론에서 일하는 기자는 자동으로 '선전가'라는 칭호를 받습니다. 귀하의 프로그램 등급이 높으며 아무도 귀하에게 무관심하지 않습니다. 당신은 주요 선전가입니까?
— 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 9월 1일 법령에 따라 나를 새로운 국제 통신사 Rossiya Segodnya의 책임자로 임명했습니다. 러시아 투데이가 아직 '선전'이라는 측면에서 세상에 모습을 드러내지 않았던 재편성 기간 동안 나와 우리 회사의 제재 조치가 발목을 잡았습니다. 그때까지 우리는 새로운 브랜드를 하나도 출시하지 않았으며 우리의 주요 제품인 영어, 프랑스어, 스페인어로 된 정보 피드는 제재 발표 날짜보다 훨씬 늦은 XNUMX월 XNUMX일에만 나타났습니다.
하지만 제재가 예방 조치일까요? 홍보하지 않으려면? 그러나 모든 서구 통신사는 말 그대로 그들의 관점을 강요합니다. 예를 들어 로이터나 AP 통신이 있습니다. 그들은 정말로 선전입니다. 그들은 지배적인 의제를 형성하고, 무엇을 생각할지, 어떤 순서로, 어떻게 생각할지 말합니다. 그들은 역사, 현재, 미래를 해석하고 가치 체계, 이념적 입장, 정치적 성향을 정합니다.
— 귀하의 소속사는 일종의 정치적 지배력을 갖게 될 가능성이 높습니까?
- 물론이죠. 하지만 아직 시간이 없었어요. 모든 기관이 이를 수행하며 각 기관에는 법적 전문 활동을 수행하는 자체 이사가 있습니다. 그렇다면 그들에 대해서도 제재를 가해야 하지 않을까요? 결국 그들은 선전에도 참여하고 있습니다... 현대 세계의 정보, 선택, 분석, 해석, 처리, 소셜 네트워크에서 장편 영화에 이르는 형식-이것은 가치 체계, 선에 대한 아이디어의 가속화 및 악, 생산, 원한다면 사건에 대한 태도 . 유럽 연합 국가에는 기관이 있을 수 있지만 모스크바는 어떤 상황에서도 그러한 기관을 가질 수 없는 것으로 나타났습니다. 러시아는 확실히 국제 정보 분야에서 경쟁하기를 원합니다. 정보 전쟁이 현대 생활의 관행이자 주요 전쟁 유형이 되었기 때문입니다. 이미 정보 승리에 이어 폭격기가 날아오고 있습니다. 예를 들어, 시리아에서는 미국인들이 전쟁에서 패했고 아무 일도 일어나지 않았습니다. 우리는 크리미아와의 정보 전쟁에서 패했고 아무 일도 일어나지 않았습니다. 이전에는 공격 전에 포병 준비가 있었지만 이제는 정보 제공용입니다.
— 소속사를 만들어서 제재를 가한 게 아닌 것으로 밝혀졌는데요.
— 물론 여기서 짜증나는 요소는 "금주의 뉴스" 프로그램이라고 확신합니다. 이는 눈에 띄는 정보 제품, 인기 있고 알려져 있고 사랑받는 이벤트에 대한 작가의 견해가 포함된 주간 정보 분석 프로그램입니다(이것은 지난 시즌 성적을 바탕으로 각종 TV 채널의 분석 프로그램에 대한 FOM 조사에서 확인되었으며, 대부분의 순위에서 XNUMX위를 차지하고 있습니다. "금주의 뉴스"는 러시아에서 영향력을 갖게 되었으며 감히 말하자면 건전한 가치, 건전한 애국심을 장려합니다. 나는 베스티 네델리(Vesti Nedeli) 때문에 제재가 가해졌다고 확신합니다.
Dmitry Kiselev: “가끔 모스크바 바이커들과 어울려요”
— 다른 나라에도 분석 프로그램이 있습니다. 그러나 저자에게는 제재가 적용되지 않습니다. 어쩌면 당신이 말한 특정 문구가 있습니까?
— 모든 칼럼니스트는 어느 정도 눈에 띕니다. 일반적으로 이들은 저처럼 경험과 훌륭한 배경을 갖추고 오랜 저널리즘 역사를 가진 저와 같은 노년층(곧 60세)입니다. 따라서 그러한 전문가는 해당 TV 프로그램에서 자신의 의견을 표현하고 그렇게 할 권리가 있습니다. 동시에 사회는 그들의 말에 귀를 기울입니다. 왜냐하면 사람들은 그러한 사람을 수년 동안 관찰하고 그의 진화를 따르고 그에 대한 안정된 태도를 형성해 왔기 때문입니다. 마지막으로 그들은 신뢰합니다. 더욱이, 그러한 각각의 경우에 대한 신뢰는 사회학적으로 측정된 사회적 특성입니다. 신뢰 수준이 높을수록 관찰자는 더 많은 기회를 가지게 되지만 책임도 더 커집니다. 어쨌든 그러한 사람들은 수십 명에 불과합니다. 세계 강대국에서 유사한 프로그램을 이끄는 사람들입니다. 그들은 독특합니다. 그리고 성공 여부에 관계없이 모든 사람은 정보를 제시하고 해석하는 동일한 일을 하고 있습니다. 동시에 항상 국익을 공식화합니다. 그렇다면 어떤 사람에게는 가능하지만 다른 사람에게는 그렇지 않을 수도 있나요? 이것이 유럽 연합에서 그들이 생각하는 것입니까?
- 그러니 동족에게는 가능하지만 낯선 사람에게는 가능하지 않습니다. 교통사고로 죽은 동성애자들의 “마음을 불태우거나 땅에 묻어라”라는 동성애에 관한 문구에 사로잡혔을까요?
“이것은 표현의 자유에 대한 완전한 배신이다.” 동성애자에 관해서는 여기서 분명한 입장이 있습니다. 게이 문화는 러시아에 존재할 권리가 있으며 사실상 존재합니다. 그러나 그것은 소수의 문화이고 앞으로도 그러할 것입니다. 왜냐하면 소수의 문화가 다수에게, 특히 선전가에 의해 강제로 강요되어서는 안 되기 때문입니다. 나는 비전통적인 성적 취향이 질병이라고 믿지 않습니다. 생리적 규범을 넘어서는 것이라고 생각하지도 않지만, 사회적 규범을 넘어서는 것이라고 확신합니다. 모든 국가는 사회적 규범을 누릴 권리가 있습니다. 우리의 사회적 규범은 가족입니다. 러시아 국가는 우리의 사회적 규범이 매우 중요하기 때문에 이를 지원할 의무가 있습니다. 가족은 태어나는 아이들입니다. 그리고 우리는 인구통계학적 위기에 직면해 있습니다. 우리나라에서 동성애 문화 확산을 지지하는 것은 자기파멸이나 다름없습니다. 이것이 그들이 우리에게 제공하는 것입니다. 하지만 우리가 동의할 필요는 없잖아요, 그렇죠?
-이것이 우리에게 부과되고 있다고 생각하십니까?
-네, 그들은 우리에게 낯선 것을 우리에게 부과합니다. 많은 예가 있습니다. 예를 들어, 동성애자들의 마음을 불태운다는 나의 표현은 우리를 적대하는 밈으로 사용됩니다. 공격자는 계속해서 이 작업을 수행할 수 있습니다. 나는 내 말을 철회하지 않고 그 의미를 다시 한 번 설명하겠습니다. 그들의 맥락을 이해해야 합니다. 이것은 고의적인 도발이었습니다. 나는 쇼의 요소들과 의견의 충돌이 극적으로 전개되는 논쟁적인 프로그램을 심기 위해 특별히 통제된 퓨즈에서 이것을 말했습니다. 당시 십대들 사이의 비전통적인 관계를 조장하는 행위, 사실상 성추행 행위에 대한 벌금 도입이 논의되었습니다. 우리는 게이들이 자신을 재생산하는 것이 아니라 자신의 대열에 합류한다는 점을 이해해야 합니다. 게이 프라이드 퍼레이드는 유인 행위입니다. 모두가 밝은 깃털을 입고 웃고 있으며 여기가 훌륭하다고 말합니다. 게이 커뮤니티의 현실은 다릅니다. 연구에 따르면 게이 남성의 평균 수명은 상당히 낮습니다. 통계적으로 그들의 관계에는 폭력이 더 많습니다. 그들은 심리적 도움을 구할 가능성이 더 높습니다. 그들은 자살할 가능성이 더 높습니다. 게이 커뮤니티는 간염과 에이즈의 위험 지역으로 알려져 있습니다. 현대의 방법으로는 혈액과 기증 기관에 AIDS 병원체가 없다는 것을 100% 확인할 수 없기 때문에 미국, 캐나다, EU 국가에서는 동성애자에 대한 기증이 금지되어 있습니다. 미국과 같은 어딘가에서 - 1977년부터 평생 동안. 마지막 동성애 접촉 이후 어딘가에서 격리가 채택되었습니다. 동기는 FDA와 같은 유서 깊은 조직의 공식 웹 사이트에서 읽을 수 있습니다. 이것은 미국 Rospotrebnadzor입니다.
이 말 후에 Dmitry Kiselev는 Sigmund Freud의 "Sexual Life"를 꺼냈습니다. 그는 책을 북마크한 페이지를 열고 밑줄 친 선을 따라 손가락을 움직였습니다. "성적 행동 선택에 관한 최종 결정은 사춘기 이후에 내려집니다."
— 미성년자 동성애 조장 금지는 아직까지도 불안정한 자기 식별 능력을 갖고 있기 때문에 이 문구에 근거한 것입니다. 나는 어떤 사람들에게는 동성애 지향이 미리 결정되어 있다는 것을 부정하지 않습니다. 다른 사람을 구하는 일입니다.
— 성소수자 대표가 러시아에서 기증자가 되는 것을 금지해야 합니까?
— 러시아에서는 동성애자에 대한 기부가 금지되지 않습니다. 왜 미국처럼 하지 않습니까? 결국, 예를 들어 교통 사고가 발생하면 게이의 시신을 화장하거나 매장하는 동시에 겉보기에 건강한 마음을 불태우거나 매장합니다. 생명을 연장하기 위한 물질로 간주되지 않습니다. 그렇습니다. 여러 나라에서는 마지막 동성애 접촉 이후로 시간 제한이 도입되었습니다. 그러나 동성애자는 평생 동안 최대 1,5명의 파트너를 갖고 있으며 500명은 누구에게도 놀라지 않습니다. 이것은 권위 있는 미국과 서유럽 연구의 데이터입니다. 이것은 다른 삶의 방식이고 다른 리듬입니다. 따라서 사실상 동성애자의 기부는 금지되어 있습니다. 우리나라에서는 수혈과 기증을 통해 에이즈에 걸릴 가능성에 대해 러시아 국가가 책임을 집니다. 위험은 비행기 추락 사고로 사망하는 것과 거의 같습니다. 나는 이것이 옳지 않다고 생각합니다. 더 나은 - 이미 우리보다 문제를 더 깊이 연구한 국가에서와 같습니다. 그리고 그곳에서 동성애자들의 마음은 다른 사람의 삶을 이어가는 데 부적합하다는 이유로 재로 변합니다. 나는 그것을 좋아합니다. 그리고 그들이 내가 살아있는 사람들의 마음을 도려내고 불태워야 한다고 주장하기 때문이 아닙니다.
— 게이 사람들을 아시나요? 그들과 당신의 관계는 무엇입니까?
— 나와 내 동료들은 게이입니다. 대부분 그들은 그림자 속에 머물고 싶어하는 조용하고 조용한 사람들입니다. 그들은 자신의 성적 취향을 과시하지 않습니다. 나는 개인적으로 동성애자들로부터 나에 대한 적대감을 느낀 적이 없습니다. 그리고 저는 동성애혐오자가 아닙니다. 서구는 상승 추세에 있는 러시아를 좋아하지 않습니다. 여기에 핵심이 있습니다. 경제가 지금 우리가 원하는 만큼 강하지 않더라도 우리는 상승 추세에 있습니다. 하지만 경제는 순환적이다. 그리고 경기 침체 뒤에는 항상 상승이 뒤따릅니다. 러시아의 상승 추세를 지지하고 XNUMX세기 트라우마에서 벗어나는 데 도움이 되는 텔레비전 프로그램이 있다면 서방은 그 프로그램을 만든 사람에게 제재를 가한다. 더욱이 그들은 Kiselyov가 동성애 혐오자, 반유대 주의자, 미국 불타기를 요구하는 등이라고 말합니다. 왠지 그다지 우아하지 않습니다.
- 그렇다면 지금 누가 철의 장막을 내리고 있다고 생각하시나요? 어느 쪽?
- 역할을 바꿨어요. 러시아는 표현의 자유를 추구하지만 서구는 더 이상 그렇지 않습니다. 구조적 변화, 즉 문명적 변화가 있었습니다. 러시아에서는 원하는 것은 무엇이든 말할 수 있고, 다양한 TV 채널이 있고, 인터넷이 차단되지 않으며, 라디오 방송국과 신문이 모든 범위에서 제공됩니다. 금지된 문학 작품은 단 하나도 없습니다. 그들은 무엇이든 인쇄할 것입니다. 헌법에서 명시적으로 금지한 것만 금지한다. 동시에 러시아인은 아래 심연과 위 심연이라는 거대한 범위를 유지합니다. 어떤 사람들은 '애국심'이라는 단어를 더럽히기도 했습니다. 예를 들어 모스크바 에코(Echo)의 크세니아 라리나(Ksenia Larina)는 애국심이 자신을 “벌레와 체리 구덩이에 질리게” 만든다고 말합니다. 그리고 아무도 그녀를 이것으로 제한하지 않습니다. 물론이죠, 크세니아, 계속 말하세요. EU는 제재 목록 확대를 요구하는 유럽 의회에 Tolokonnikova와 Alyokhina를 환영하는 등 일부에게는 제재를 가하고 다른 일부에게는 장려함으로써 유럽이 누구를 장려하고 무엇을 장려하지 않는지 보여줍니다. Tolokonnikova와 Alyokhina를 위해 러시아 대성당에서 신성 모독적인 춤은 훌륭하고 필요하지만 언론인 Dmitry Kiselyov에게 개인적으로, 주요 정보 및 분석 프로그램에 대한 언론의 자유는 나쁘고 불가능합니다. "벌레가 지겹다"는 것은 좋은 일이지만, 키예프에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보고 우크라이나 파시즘에 대해 이야기하는 특파원과 기자들은 나쁜 일입니다. 놀라운 가치 구조가 등장합니다. 그러나 이는 러시아에게도 좋습니다. 우리는 누구를 위해 무엇을 위해 명확하게 알 수 있습니다.
— 러시아 외무부는 서방 언론인의 입국을 금지하지 않을 것이라고 밝혔습니다. 즉, 우리는 거울 방식으로 반응하지 않습니다.
— 당연히 러시아는 도덕적으로 우월합니다. 우리는 소련에서 언론의 자유가 침해된 시대를 이미 지나갔습니다. 예를 들어, 스탈린주의 시대에. 우리는 철의 장막 시대를 지났습니다. 이제 이상하게도 우리는 역할을 바꾸고 있습니다. 즉, 러시아는 단순히 언론 자유의 등대입니다. 누군가 Ksenia Larina처럼 웃을 수도 있지만 그녀는 러시아나 유럽 연합의 제재를 두려워하지 않고 방송에서 자유롭게 웃을 것입니다. 우리 방송에서는 실제로 언론의 자유를 제한 없이 사용하거나 남용할 수 있고 심지어 국가와 조국에 반하는 행동을 할 수도 있기 때문입니다. 그렇기 때문에 EU 제재는 나나 러시아의 누구에게도 적용되는 것이 아니라 유럽 자체의 유럽 가치에 적용되는 것입니다. 따라서 유럽연합은 표현의 자유가 더 이상 가치가 아니라고 선언합니다. 그것이 바로 우리가 말하는 것입니다.
— 가까운 시일 내에 유럽에 갈 계획이 있나요?
— 나에 대한 제재 부과 발표 후 일본인은 나에게 전화를 걸어 우리에게 오라고 말했습니다. 멋진. 하지만 아이들과 함께한 우리의 계획은 무르만스크에서 자동차를 타고 노르웨이 북부로 여행하는 것이었습니다. 우리는 인구가 150명에 불과한 최북단 바이킹 마을 Gjesvær에 있는 어장을 임대하여 아이들에게 결코 지지 않는 태양, 새 서식지, 북부 낚시 및 물개를 보여주었습니다. 선불금이 이미 발송되었습니다. 그러나 소유주 Björn Jensen과 그의 아름다운 가족은 이제 어려운 위치에 있습니다. 그에게도 제재가 가해진 것으로 밝혀졌습니다. 이 낚시 오두막은 임대가 불가능할 수도 있기 때문에 거의 XNUMX년 전에 미리 임대해 달라고 요청하기 때문입니다. 물론 누군가가 거기에 올 수도 있지만 추가적인 번거로움이 보장됩니다. 제 생각에는 그 이야기는 완전히 터무니없는 것 같습니다. 노르웨이는 우리 아이들에게 모습을 보여주지 못하는데 일본은 보여줄 것 같아 안타깝습니다.
— 그런데 미국은 당신에 대해 제재를 가하지 않았습니다. 무슨 뜻이에요?
— 미국인들은 그것을 소개하지 않았습니다. 그들은 이 문제를 유럽인들에게 누설하여 그들을 난처한 입장에 놓이게 했습니다. 이것은 유럽의 파괴를 향한 일련의 단계입니다. 앙겔라 메르켈을 도청하는 것과 마찬가지로 산업스파이... 미국에게 유럽은 경쟁자이다. 아무도 이것을 숨기지 않습니다.
—당신은 저널리즘이 선전이라고 생각하시나요? 어떤 사람들은 저널리즘 전반이 죽었다고 말하기를 좋아합니다.
— 저널리즘은 직업 그 이상입니다. 이것은 사회의 전체 환경입니다. 이것은 선과 악에 대한 정보, 사상, 가치관, 사상을 유통시키는 매체이며 죽을 수 없습니다. 특히 전문 저널리즘. 의자를 떠나지 않고 키보드를 두드리는 블로거를 전문 저널리스트와 혼동하지 마십시오. 전문 언론인은 인정된 윤리 기준에 따라 행동하며, 거짓말을 하지 않고 사실을 확인합니다. 오류? 실수가 있을 수 있습니다. 중요한 것은 그들을 어떻게 대하느냐입니다. 예를 들어 8월 26일자 '금주의 뉴스' 프로그램에서 나 자신도 우크라이나 대통령 행정부 건설과 우크라이나 정부 건설을 혼동한 적이 있다. 헬멧이 부러지고 피를 흘리는 무장 세력의 첫 번째 폭력은 행정부 습격 중이었던 것으로 밝혀졌지만 실제로는 15 월 XNUMX 일 정부 청사 습격 중이었습니다. 이제 되감기면서 우리는 작동중인 것이 Right Sector라는 것을 이해합니다 (트로피 표시-Berkut 헬멧, 타격에서 분리됨). 이미 XNUMX월 XNUMX일 다음 프로그램에서 나는 누구의 강요도 없이 혼란에 대해 사과했고, 사건의 정확한 과정을 복원한 후 키예프에서 발생한 첫 번째 폭력이 베르쿠트에서 발생한 것이 아니라는 논리가 남아 있다고 덧붙였습니다. 그러니 누구나 실수를 할 수 있습니다. 버락 오바마는 지난주 브뤼셀에서 열린 미국-EU 정상회담에서 코소보가 국민투표 이후 분리됐다고 말했습니다. 실제로 코소보 독립에 대한 국민투표는 한 번도 실시된 적이 없습니다. 나는 오바마가 사과하는 것을 들어본 적이 없습니다. 그것은 당신이 자신의 실수에 대해 어떻게 느끼는지에 관한 것입니다. 당신이 그것을 인정하든지 인정하지 않든 말이죠. 그렇기 때문에 전문 편집자와 전문 미디어가 더 신뢰를 받습니다. 그들의 역할은 더욱 커질 것입니다. XNUMX세기의 모든 트라우마, 탄압, 국가의 붕괴, 전쟁, 우리가 경험한 테러, 교회의 파괴, 우리 민족의 파국적인 몰살, 일종의 불신의 분위기 - 가치관의 결여 - 일어났다. 그들은 부활해야 합니다. 가치 진공을 아노미(anomie)라고 합니다. 사람의 경우, 이 상태는 자살 전 단계로 간주됩니다. 우리에게는 사회적 아노미가 있는데, 그로부터 이제 막 기어나오기 시작했습니다. 그들은 우리에게 말합니다: "기어나오지 마세요..."
— 당신의 말로 판단하면 지금 우크라이나에 아노미가 있습니까?
- 예. 아니면 진공이 유독한 것으로 채워져 있는 경우도 있습니다. 언론인의 사명은 건강한 가치를 창출하는 것입니다. 교회, 가족, 교육이 이를 할 수 있지만 전문 저널리즘에는 막중한 책임이 있습니다. 결국, 전문 편집자는 항상 목표를 가지고 있습니다. 국영 언론은 파괴적인 목표가 아닌 창조적인 목표를 가져야 합니다. 그렇기 때문에 언론인이라는 직업이 요구됩니다. 그러나 사회와 관련된 파괴적인 활동이 스포츠가 아닌 것은 창의적이고 의미있는 정상적인 저널리즘입니다.
— 예를 들어 Dozhd TV 채널이 비전문 저널리즘이라는 결론을 내릴 수 있습니까?
- 알겠어요. 네, 그들은 그렇게 생각하지 않는 것 같습니다. 어떤 종류의 저널리즘이 있습니까? 무슨 말을 하는 거야? 이곳은 병원이 아닙니다. 이것은 병원 게임입니다. 그들의 활동은 공개적으로 경향이 있고 가치를 파괴합니다. 나는 Dozhd 폐쇄에 찬성하지 않습니다. 다양한 사람들을 위한 틈새 시장이 있어야 합니다. 모든 사람은 이에 대한 권리가 있습니다. 그러나 우리는 정보 분야도 잃지 않습니다. 88%가 받음 뉴스 중앙 TV 채널에서. 그건 그렇고, 그들은 일반적으로 국가와 관련이 있습니다. 예를 들어, Izvestia는 비정부 신문이지만 국가와 사회를 지원하고 무엇보다 더 많은 신뢰를 불러일으키는 정상적인 가치와 연관되어 있습니다. 우리는 잃지 않습니다. 정보 전쟁에서 패했다면 국가는 존재하지 않았을 것입니다. 사회적 평화는 없을 것입니다. 여기서 일어날 일은 우크라이나에서 일어난 일입니다. 그렇기 때문에 우리는 패할 수 없습니다. 그리고 우리는 경쟁에서 공정하게 승리합니다.
— 이미 "Russia Today"에 대한 전략을 수립하셨나요? 크렘린은 미국 홍보 회사인 Ketchum과 협력했습니다. 당신의 의견으로는 서구 전문가들이 러시아 선전을 담당하는 것이 허용됩니까?
— 지금은 계약이 체결됐는지 안 됐는지 모르겠어요. 하지만 있다고 가정 해 봅시다. 첫째, 계약의 유효성을 평가할 수는 없지만 계약이 효과적이라고 가정하겠습니다. 세계는 글로벌하며 러시아는 스스로를 고립시켜서는 안 됩니다. 우리는 자급자족을 원하지 않는 거죠, 그렇죠? 많은 외국 언론인이 러시아 채널에서 일하고 있습니다. 그들은 정보 분야에서 소위 앵글로색슨 관점의 지배가 자국에 파괴적이라는 것을 이해합니다. 대안적인 관점을 대표하는 러시아인의 균형추가 없다면 공개적으로 전체주의 국가가 발생할 것입니다.
나에게는 25년 동안 BBC에서 일했던 동료들이 있는데 이제 우리와 함께 일해 달라고 요청하면서 이 모든 반러시아적인 헛소리, 증오, 검열을 더 이상 참을 수 없다고 말합니다. 그들은 파리에서 저에게 전화를 걸어 프랑스에는 TV에 출연해서는 안되는 사람들의 전체 중지 목록이 있다고 말했습니다. 이전에는 그들이 종종 스크린에 출연했고 프랑스에서 문화적 지배자였습니다.
- 보여주실 수 있나요?
- 의심의 여지가 없습니다. 그리고 서방 언론인들은 나에게 솔직하게 인정합니다. 그들은 실제 검열을 받고 있습니다. 따라서 사람들이 러시아와 협력하기를 원하는 것은 정상적인 현상입니다. 그들은 그 안에서 핵뿐만 아니라 정보 제공을 위한 일종의 대안, 균형 및 동등성을 봅니다. 이런 식으로 그들은 자신들의 자유를 수호합니다. 그러나 완전한 자립과 고립은 그리 효과적이지 않습니다. 그리고 러시아는 이를 위해 노력하지 않습니다. 우리는 열린 나라입니다. 예를 들어 러시아는 내일이라도 유럽 연합과의 비자를 취소할 준비가 되어 있다고 선언했지만 EU는 이에 대한 준비가 되어 있지 않습니다. 우리는 역할을 바꿨습니다. 이전에 소련은 출국 비자를 가지고 있었습니다. 소련은 스스로를 보호했지만 이제 우리는 우리가 세계에서 가장 아름다운 나라에 살고 있다는 것을 이해합니다.
- 그러면 다른 나라들은 다 우리를 부러워하나요?
- 그것 없이는 안돼! 예, 우리에게는 많은 궤양과 문제가 있습니다. 우리는 그것을 숨기지 않고 보여줍니다. 그러나 이러한 상황, 경제 불황 속에서도 우리는 여전히 일반적으로 상승 추세에 있습니다.
— 기관 직원을 별도 기준에 따라 선발할 것인가, 아니면 일하기를 원하는 사람이 모두 채용할 것인가?
“원하든 원하지 않든 모두 이미 그만뒀습니다. 나는 이미 누군가가 파괴적인 활동에 가담한다면 이것은 내 계획의 일부가 아니라고 말했습니다.
— RIA Novosti의 전 편집장 Svetlana Mironyuk이 과도한 자유주의에 대한 비용을 지불했다는 의견이 있습니다.
— 우리는 Svetlana Mironyuk에 대해 논의하는 것이 아니라 자유주의에 대해 논의하고 있습니다. 그래서 자유주의도 있고 전복도 있습니다. 서구 자유주의자들은 조국, 조국, 국민에 반대하지 않습니다. 그러나 신문에서 일반적으로 "Moskovskie Novosti"라는 제목을 읽으면 다음과 같은 헤드라인이 나옵니다. "그들은 자신들이 무엇을 위해 싸우고 있는지 몰랐습니다." 그리고 이것은 첫 번째 체첸 전쟁에서 러시아 군대의 군인에 관한 것입니다. 이것이 바로 내가 전복이라고 부르는 것입니다! 군인이 자신이 무엇을 위해 싸우고 있는지 모른다고 말하더라도 이는 소위 외상 후 증후군의 징후 인 그의 심리적 트라우마의 증거입니다. 우리 사회(특히 MN 신문)가 그를 버렸다는 증거입니다. 그에게 의미를 부여하는 대신 후자를 빼앗아갑니다. 헤드라인에는 “지금은 영웅들이 어렵다”고 할 수도 있고, 기사에서는 자신이 무엇을 위해 싸우고 있는지 모른다고 말하고 있는 것으로 설명할 수도 있을 것이다. 나는 그것을 숨기는 것을 선호하지 않으며, 그것을 더 긁어 모으고 그것에 대해 추측하고 그가 인터넷이 아닌 전장에서 성취 한 그의 실제 업적을 용감하게 평가 절하하는 것에 반대합니다. 이 군인들은 우리의 지원이 필요합니다. 우리는 이것이 외상 후 흔한 이야기이며, 군인에게는 심리적 도움이 필요하고, 사랑하는 사람은 더 세심해야 하며, 우리가 그들을 위해 무엇을 할 수 있는지 생각해야 한다는 점을 설명해야 했습니다.
— 귀하의 의견으로는 Ksenia Larina도 자유주의자가 아니라고 생각하십니까?
“그녀는 다른 관점, 특히 내 관점을 용납하지 않습니다. 나는 그녀의 관점을 용인하며 그녀에게 어떠한 제재도 가하지 않습니다. 그리고 그들은 Parkhomenko, Navalny 등입니다. — 그들은 그것을 용납하지 않고 목록을 만듭니다. 그들은 어떤 종류의 자유주의자입니까? 그들은 절대적으로 전체주의적인 생물입니다. 전적으로. 나는 그들을 용납하기 때문에 자유주의자입니다. 나는 그들의 말을 듣고 보자고 말합니다. 어떤 상황에서도 무엇이든, 누구든 닫아서는 안 됩니다... 하지만 모든 것을 거꾸로 뒤집을 필요는 없습니다. 특히 정부 비용으로요.
— 2003년에 Jazz Koktebel 페스티벌을 조직하셨습니다. 그는 계속 존재할 것인가?
— 네, 올해로 12번째가 되시네요.
— 내가 아는 한, 당신의 파트너는 우크라이나 출신인가요? 축제 조직의 현재 상황은 어떻습니까?
— 문화부는 이미 축제 지원을 발표했습니다. Verkhovna Rada는 첫 번째 독서에서 크리미아 여행이 3~5년의 형사 범죄로 처벌받을 수 있다는 법률을 채택했기 때문에 키예프 주최측의 상황은 어렵습니다. 그럼 더. 그리고 키예프에서 자리를 떠나지 않더라도 크리미아에서 비즈니스 활동을 수행하는 것도 형사 책임에 해당합니다. 하지만 이것은 아직 첫 번째 읽기이고 두 번째 읽기에서도 받아들일지 모르겠지만 이 경우 내 친구들은 Koktebel에서 축제를 조직할 수 없습니다. 저는 처음 3년 동안 그것을 조직했습니다. 키예프에 살았을 때 창립자 직함을 유지하면서 그것을 다른 사람들에게 나눠주었습니다. 이 축제는 소비에트 시대 이후 공간에서 가장 큰 재즈 프로젝트가 되었습니다. 전 세계 사람들이 일본, 캐나다, 헝가리, 노르웨이에서 왔습니다. 전통 목창을 부르는 우리 투바 출신 가수는 재즈맨들 사이에서 인기가 높습니다. 그렇게 노래하면 어떤 생각이 드느냐고 묻자 그는 불타오르던 아버지가 생각난다고 답했다. 탱크. 위대한 애국 전쟁 중.
- 러시아인과 우크라이나인 모두 파시즘에 맞서 싸운 점을 고려하면, 이제 키예프에서 무슨 일이 일어나고 있는지 보기가 어렵습니다...
- 우리가 이겼어요. 우리는 자랑 스럽다. 이 영웅적인 과거를 빼앗긴 사람들은 부정적인 마음으로 살아갑니다. 그들은 국가를 패배자로 만들고 있습니다. 그들은 홀로도모르(Holodomor)만 기억합니다.
— 많은 사람들이 “우리는 자유를 수호한다”고 말하지만, 사람은 무엇보다 먼저 가족과 땅을 보호해야 하지 않나요?
- 틀림없이. 비전통적인 가치관으로 인해 가족을 버리라고 요구받는다면 이는 사실상 우리나라를 파괴하는 것입니다.
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