Su-35C - 전투 능력 증가

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Su-35C 다기능 전투기 프로그램의 추가 개발은 잠재력을 향상시키는 방향으로 나아갈 것입니다.



2013 년에 무기의 준비가 완료되면서 항공기에 통합되었습니다. 현재까지 Su-35S는 14 항공 파괴 수단. 새로운 종이 준비됨에 따라 оружия전술 미사일에 의해 개발 된, 그들을 Su-35에 통합 할 것입니다. 2 월에는 전투 임무를 해결할 수있는 완전한 직렬 구성의 2014 Su-12С의 35가 러시아 공군 23 전투기 연대로 이전되어 이제는 전체 서비스주기를 거치게됩니다. 2014의 계획에 따르면, 업계는 이미 90이 공군에 속해있는 24 Su-35를 포함하여 군용 조종사 12의 새로운 전투기로 전환해야합니다.
더 읽기 : http://vpk-news.ru/articles/19943
90 댓글
정보
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  1. +23
    4월 16 2014 10 : 47
    이 얼마나 잘 생긴 남자! 항공기주세요!
    1. +12
      4월 16 2014 10 : 56
      제품 견적 : mamont5
      이 얼마나 잘 생긴 남자! 항공기주세요!


      이 모든 것이 좋습니다. 그러나 Donbass 플라이 Bandera SU-27 이상 am
      1. +9
        4월 16 2014 11 : 16
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        . 하지만 Donbass 비행 Bandera SU-27

        비행하는 동안.
        1. +4
          4월 16 2014 11 : 23
          인용구 : Alexander Romanov
          비행하는 동안.

          파리, 나는 말할 것이다)
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +7
        4월 16 2014 11 : 21
        민병대를 위해, Bandera 차량은 바늘로 적재 된 차량으로 특별히 제거되었습니다. 그래서 그들은 오랫동안 비행하지 않습니다.
      4. +2
        4월 16 2014 11 : 24
        제품 견적 : Nevsky_ZU
        이 모든 것이 좋습니다. 그러나 Donbass 플라이 Bandera SU-27 이상

        이것을 마지막 자원을 효율적으로 사용하는 것이 아니라 날아 가기 때문일뿐입니다.
      5. +1
        4월 16 2014 13 : 05
        그들은 오래 비행하지 않았습니다. 병사
      6. 0
        4월 16 2014 13 : 20
        참을성도, 참을성 없어!
      7. 120352
        0
        4월 16 2014 14 : 48
        넵 스키 _ZU
        해외로 운송되는 항공기의 경우 자체 파괴 메커니즘을 제공해야합니다. 그리고 버튼을 집에 두십시오.
      8. +5
        4월 16 2014 15 : 22
        이미 다른 주제에 글을 쓰지만 한 번 더 썼습니다. 세 연령의 아시안이
        여러분, 하루 중 좋은 시간! 100 일 연속으로, 아침부터 늦은 밤까지 비행기가 선회합니다. 특히, 나는 크라 스노 다르 영토의 카네 브 스키 지역에서 본다. Yeisk에서 약 25km, 즉. 북서쪽 K.K. 새롭지 않은 것처럼 나는 Yeisk와 Primorsk-Akhtarsk 근처에서 Su-39, L-24를 두 번 이상 보았습니다. 그러나 둘째 날, 다른 클래스의 대표자들이 이미 비행하고 있습니다. 또한 소리를 넘어서 이해했듯이 (전문가가 아니기 때문에 틀릴 수 있습니다). 끔찍한 포효, 잔이 떨리고 있습니다. 그리고 그것은 매우 낮습니다. 다시 말하지만, 전문가는 아니지만 Su-27가 날아갔습니다 (다른 속도 모드에서 날개의 다른 스윕으로 인식됨), Su-34 ??? (실루엣), SU-XNUMX (평평한 코는 혼동하기 어렵습니다). 이미 소리로 나는 그것이 높이 날고 있는지 낮게 날고 있는지 결정합니다. 나는 직장에 앉아 있고 충돌 소리를 들었습니다. 담배를 피 우러갔습니다! 그러나 좋은 !!! 그리고 수치는 다릅니다! 소리가 크지 않을 때, 그러한 휘파람 소리는 낮음을 의미하며, 서스펜션 (무엇을 알지 못함)이 일어나고 있음을 알 수도 있습니다. 그리고 그것이 울부 짖음과 함께 울리면 높이 맴돌고 뒤집어지고 모든 종류의 고리를 만듭니다. 아마도 우크라이나에서 "대테러"의 시작과 우연의 일치 일 것입니다. 순수한 우연.
        1. +2
          4월 16 2014 17 : 16
          그들은 브 sk 스크 지역을 하루에 여러 번 (낮과 밤) 날고, 순찰 (북쪽에서 남쪽으로의 경로), 최근에 조종사는 아무 것도 잘못하지 않았으며, 높이 날아갔습니다.
    2. +7
      4월 16 2014 10 : 59
      2014 년 계획에 대해 업계는 90 대의 Su-24를 포함한 군용 조종사에게 35 대의 새로운 전투 항공기를 양도해야하며 그 중 12 대는 이미 공군에 있습니다.

      2014 년 총 24 개 Su-35를 통과할까요? 이 중 12 개가 이미 이전되었는데 12 년에 35 개의 Su-XNUMX 만 건설 될 것입니까? 충분하지 않습니다!
      1. +9
        4월 16 2014 11 : 29
        물론 충분하지 않은 사람들
        함대에는 선박이 거의 없으며 공군에는 비행기가 거의 없습니다 ___ 탱크가 거의 없습니다 ___ YRS가 거의 없습니다
        그 전에 우리는 "탈지"되었습니다 ...

        그러나 생각 : BREAKTHROUGH 원칙에 따라 : 충분하고 충분

        아니면 잘못입니까? (그러나 번영-번영)
        1. +2
          4월 16 2014 11 : 41
          내가 이해하는 한, 필요한 경우 계약을 확장 할 수 있습니다. 또한 오래된 Su-27을 현대화하기위한 작업이 진행 중이고 글라이더에 따르면 30 분과는 약간 다르므로 한눈에 보이는 것처럼 모든 것이 그렇게 나쁘지는 않습니다.
        2. +2
          4월 16 2014 12 : 27
          인용구 : 아주 오래된
          아니면 잘못입니까? (그러나 번영-번영)

          총 더 !!!!!!!!!!!!! 사람
          물론 그들이 맞습니다! 돌파해야합니다! 재 장비는 변화의 장막이 아닙니다. 모든 것이 옳고 모든 것이 그 자체로 있습니다. 우리가 지금 가지고있는 것은 90 년대의 추론이며, 20 년대에 우리가 가질 것은 지금 놓여 있습니다. 체스처럼 뒷 장식-앞서 생각하십시오! 나머지는 감정입니다!
          1. +1
            4월 16 2014 12 : 39
            인용구 : TAMERLAN 7
            체스처럼 뒷 장식-앞서 생각하십시오! 나머지는 감정입니다!

            나라는 거대하다.… 그리고 그것을 오랫동안한다
      2. 0
        4월 16 2014 13 : 27
        그런 식으로 확실하지 않습니다!
        알다시피, 2013 년에 그들은 12 개의 새로운
        2014 년에 또 다른 12 개의 새로운 제품이 배송 될 예정이며 12 개의 기존 배송 물 (2013 년까지)이 현재 상태로 현대화 될 것입니다.
        2014 년 말 총계는 36 개입니다 !!!
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +2
      4월 16 2014 11 : 09
      T-35의 저렴한 대안 인 Su-50
      1. +2
        4월 16 2014 12 : 43
        제품 견적 : Civil
        T-35의 저렴한 대안 인 Su-50

        그리고 instant-21이있는 instant-29 ?????. 전화를하자. 예고편이 다릅니다.
        1. 120352
          0
          4월 16 2014 14 : 53
          여왕
          그런 다음 MiG-15를 계산합시다 ...
      2. +1
        4월 16 2014 14 : 32
        제품 견적 : Civil
        T-35의 저렴한 대안 인 Su-50

        대안이 아니라 추가. 각각 30 대의 T-12 전투기를 보유해야하는 50 대의 편대를 갖추기위한 러시아 공군의 요구는 현재 30 세대 전투기의 비용 때문에 달성 할 수없는 것으로 간주된다. 공군이 50 대의 대대를 원한다면, T-3000을 보완하기 위해 더 단순하고 저렴한 항공기가 필요합니다. 두 번째 항공기는 또한 35km의 범위를 포함하여 러시아 공군의 요구 사항을 충족해야하며, 이는 전투기를 구입할 가능성을 배제합니다. 러시아 계획의 진화는 T-50의 추가로 선정 된 Su-2009의 운명에 영향을 미쳤으며, 이는 대량의 국내 주문을위한 길을 닦았다 48 년 35 월에 러시아 공군이 명령 한 사실 2015 Su-1,4는 45 년까지 48 억 루블의 가치가 있습니다. ($ 35 million) 각각. 계약에 이어 항공 업계의 불만으로 항공기 가격이 비용보다 낮았다. State Arms Program에 따르면, 2016-2020 년에 공급 될 XNUMX 대의 Su-XNUMX 배치가 다소 나중에 주문 될 것입니다.
        1. +2
          4월 16 2014 15 : 48
          우리는 360 년까지 50 대의 T-2030을 구입할 수 있습니다. 그러나 지금은 존재하지 않지만 무언가를 구매해야합니다. 산업 지원 및 요리. 그렇습니다. 이제는 혼란스러워서 T-50을 기다릴 수 있고 Su-35에 돈을 쓰지 않아도되지만 지금은 큰 위험입니다.
    4. +1
      4월 16 2014 16 : 02
      100 개가 계획되고있는 것처럼 MIG에 대한 뉴스가 있었지만 많지는 않았습니다.
  2. 가가린
    +13
    4월 16 2014 10 : 47
    사람들을 빨리 잡자, 그들은 어제 필요했다.
  3. +17
    4월 16 2014 10 : 48
    레이더 시그니처를 줄이기 위해 Dry 35를 가장 복합적인 항공기로 만들어야합니다. 가격은 그렇지 않을 것입니다. 나는 모자를 맹세합니다.
    1. +6
      4월 16 2014 10 : 58
      제품 견적 : Alez
      레이더 시그니처를 줄이기 위해 가장 복합적인 항공기를 만들기 위해 Dry 35가되었습니다.

      나는 너에게 간청한다! 미소 무선 가시성 감소는 복잡한 측정법으로 복합 소재의 사용이 가장 중요한 기준과는 거리가 멀다.
      1. 0
        4월 16 2014 11 : 25
        나는 C-125와 F-117 전복에서 이라크 사건의 배경에 대해 EPR로이 게임을 이해하지 못한다.
        주제에있는 여러분, 무슨 일이 일어 났는지 말해 주시겠습니까?
        1. +2
          4월 16 2014 15 : 49
          단 하나의 나이트 호크 만 총에 맞았으며, 한 경로를 따라 끊임없이 날아가 광학적 안내에 의해 감지되었습니다. 농담 해?
          일반적으로 레이더로 "보이지 않는"사람을 볼 수 있습니다. 유일한 질문은 거리가 얼마인지입니다.
      2. GDP
        0
        4월 16 2014 11 : 28
        제품 견적 : edeligor
        나는 너에게 간청한다! 미소 무선 가시성을 줄이는 것은 복합 측정의 복합성이 가장 중요한 기준이 아닌 측정의 복합체입니다.

        예를 들어, 신호 차단, 특수 코팅, 적외선 범위의 가시성을 감소시키는 특수 유형의 엔진에 기여하는 특수한 형태 ...
    2. +4
      4월 16 2014 14 : 38
      제품 견적 : Alez
      레이더 시그니처를 줄이기 위해 Dry 35를 가장 복합적인 항공기로 만들어야합니다.
      우선, 적어도 레이더 차단기는 공기 흡입구에 넣습니다! 그리고 복합 재료를 사용하면 혼란스러워 할 가치가 없습니다-T-50이 있습니다! 왜 바퀴를 재발 명합니까?
      1. +1
        4월 16 2014 17 : 58
        T-50에 팬이 있거나 없습니까? 인터넷에는 많은 계획이 있습니다. 여러분은 그들 중 일부를 볼 것입니다. 그래서 공기 채널은 구불 구불합니다. 그리고 계획에 따르면 - 엔진은 공기 흡입구를 통해 눈에 보인다.







        1. +1
          4월 17 2014 10 : 02
          제품 견적 : MainBeam
          T-50에 팬이 있거나 없습니까? 인터넷에는 많은 계획이 있습니다. 여러분은 그들 중 일부를 볼 것입니다. 그래서 공기 채널은 구불 구불합니다. 그리고 계획에 따르면 - 엔진은 공기 흡입구를 통해 눈에 보인다.

          인도는 S 자형 공기 흡입구가 없기 때문에 우리의 주장을 정확하게 제시했으며, 여기에서 EPR 값은 0,3-0,4m2입니다! 이 주제에 대해 너무 많은 사본이 손상되었습니다! 한때 그들은 공기 흡입구 (일부 계획에)에 설치된 그릴이 교활한 레이더 차단제라고 생각했지만 필요하지 않았습니다. 제거되고 필요했습니다. 그러나 그들은 새에서만 나온 것으로 나타났습니다. 두 번째 단계에서 인도의 경우 FGFA 항공기의 수출이 더 눈에 띄지 않게 보일 것입니다! 또한 공기 흡입구에 넣는 레이더 차단제가 남아 있습니다! 기하학적으로 잘 만들어졌습니다.

          1. 0
            4월 18 2014 22 : 13
            나머지 반향에 대해 팬을 닫는 것이 얼마나 중요합니까?
            또는 다른 방법으로, 엔진을 숨겨서 라디오의 시력이 얼마나 감소할까요?
  4. +4
    4월 16 2014 10 : 48
    현대화 된 항공기에 새로운 디지털 지수를 할당해야하는 이유는 무엇입니까? 이것은 새로운 자동차는 아니지만 현대화 된 것입니다. 예를 들어 LSI와 같이 TU-22에도 M, M2, M3이 있습니다. 물론 한 기계를 덮개로 사용하여 Tupolev가 완전히 다른 것을 만든 것은 분명합니다
    1. 니파이
      +2
      4월 16 2014 10 : 58
      내가 아는 한, 이것은 항공기의 전투 능력 때문입니다. 27 세대 Su-4 항공기, Su-30-4 +, Su-35-4 ++. 이것은 완전히 다른 평면 인 Tu-22 및 Tu-22M3과 같습니다.
      1. +2
        4월 16 2014 11 : 59
        그뿐 아니라. 사실, su-27와 su-35의 모든 외부 유사성과 함께, 이들은 매우 다른 기계입니다. 정렬, 새로운 엔진, 기체의 디자인, 날개, 방향타의 차이. 음, 그리고 훨씬 더.
  5. +7
    4월 16 2014 10 : 50
    Su-35C - 전투 능력 증가


    Su-35C - 전투 능력 증가


    Su-35С의 비행 특성
    최대 속도 :
    지상에서 : 1400 km / h
    높이 : 2500 km / h (2,25 Mach, 고도가 11 km 이상인 경우)
    formless : 1,1 Mach

    비행 범위 :
    지상 (높이 200 m, 속도 0,7 마하) : 1580 km
    높이에서 :
    PTB없이 : 3600 km
    2 PTB-2000 l : 4500 km

    실용적인 한도 : 18 000

    상승률 : 280 m / s
    길이 :
    이륙 (전체 부스트) : 450 m
    주행 거리 (정상 이륙 중량, 제동 낙하산, 브레이크 사용) : 650 m

    추력 (땅 밑, NU 이하) :
    정상 이륙 중량 : 1,1
    최대 이륙 중량 : 0,811

    군비

    대포 : mm 30 항공기 총 GSH-30-1
    전투 하중 : 8000 kg
    서스펜션 포인트 : 12
    군비 :
    공대공 :
    장거리 미사일 :
    RVV-DB
    중간 범위 :
    6 × P-27EP, P-27P, P-27T
    10 × RVV-AE
    근거리 :
    4 × P-73
    대지 접지 :
    대함 미사일 :
    6 × X-31 2 × X-59М
    장거리 공대지 미사일
    정밀 탄약 :
    6 × X-29
    X-25
    C-25LD
    6 × CAB-500
    CAB-1500
    관리되지 않는 탄약 :
    C-25 (NAR)
    C-8
    1500 kg까지의 다양한 용도와 폭을위한 폭탄

    항공 전자 공학
    Su-35С 전투기는 수동 위상 배열 H035 Irbis가있는 레이더를 사용합니다.

    레이더 사양 :

    주파수 범위 : X (8-12 GHz)
    헤드 라이트 직경 : mm 900
    MRP 수 : 1772
    시야각 : 240 ° (± 120 °)
    평균 전력 : 5000 W
    최고 출력 : 20000 W
    목표 감지 범위 :
    XRUMX ESR m² 포함 :
    충돌 코스에서 : 350 - 400 km (100 구역, 하늘을 기준으로 한 각도)
    캐치 : 150 km
    EPR 0,01m² : 최대 90 km

    목표 :
    탐지 및 목표 지정 : 접지 4 또는 공기 30
    동시 발사 : 세미 액티브 호밍 헤드가있는 미사일 (р-27Р, Р-27ЭР) - 2 이하의 대상; (77, РВВ-АЕ, РВВ-СД, Р-37) - 8 이하의 미사일.
    OLS를 사용하면 최대 4 km의 거리에서 80 항공 표적을 동반 할 수 있습니다. Su-35에는 미사일 공격 경보 시스템 (적외선 센서)이 있습니다.
    비행기에서는 선외의 EW 컨테이너를 사용할 수 있습니다.
    1. -1
      4월 16 2014 11 : 39
      Su-27 및 Mig-29 사용의 근본적인 차이점은 무엇입니까?
      둘 다 동시에 생산하는 것이 합리적입니까?
      http://topwar.ru/43914-minoborony-i-oak-podpisali-kontrakt-na-istrebiteli-mig-29
      smt.html

      러시아 연방 국방부와 UAC (United Aircraft Corporation)는 16 전투기 MiG-29SMT 구매 계약을 체결했습니다.이 유형의 항공기 구매 결정은 계약을 37 전투기 MiG-35에게 3 년 동안 양도한다는 결정과 병행되었습니다. 발표 된 계획에 따르면, 군대는 35에서 MiG-2016 계약을 체결 할 예정이다.
      1. 0
        4월 16 2014 12 : 01
        제품 견적 : MainBeam
        Su-27과 MiG-29?

        둘 다 수업에 능숙합니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. +1
          4월 16 2014 15 : 07
          Su-27는 무거운 전투기입니다. Mig-29는 경량 전투기입니다. 근본적인 차이입니다.
      2. +1
        4월 16 2014 13 : 55
        이것들은 매우 다른 종류의 항공기이며, 그 결과 다른 무기와 다른 작업 범위를 갖습니다.
        1. -2
          4월 16 2014 16 : 31
          글쎄, 바보 야! - 자 도르 노프 (Zadornov)라고 말할 것입니다. 너 빌어 먹을 읽을 수 없어? 또는 읽은 의미를 이해하지 못합니까?
          "애플리케이션의 근본적인 차이점은 무엇입니까?"라는 간단한 질문이있었습니다. 이것이 "두 개의 다른 항공기"라고 말하지 마십시오. 그들 사이에 "근본적인 차이"가 있다고 말하지 마십시오. 이 개년 아. 그리고 "다른 작업 범위"라는 대답으로 "차이가 무엇인가"라는 질문에 대답하는 것은 첫 번째 규모의 어리 석음입니다. 그들은 또한 그 기사가 Su-35에 관한 것이 아니라 Su-27S에 관한 것이라고 나에게 노래하기 시작했습니다. 어리석은 사람들을 위해-그게 요점이 아닙니다! 간단한 질문에 대한 간단한 대답을 모를 경우 조용히하고 전문가 나 정보에 입각 한 항공 애호가가 사건에 대해 이야기하도록하십시오. 바람 소리가 바빴다.

          그렇다면 MiG-29의 "미션 서클"과 Su-27의 차이점은 무엇입니까? 이것이 기초적인 질문이라면, 간단한 방법으로 기초적인 것을 쓰십시오. 근본적인 것을 설명하는 데 시간을 낭비하고 싶지 않다면 설명하지 말고 침묵하십시오. 그래서 적어도 당신은 유휴 대화처럼 존경을 잃지 않을 것입니다.
          1. 자우
            +1
            4월 16 2014 18 : 18
            제품 견적 : MainBeam
            글쎄, 바보 야! - 자 도르 노프 (Zadornov)라고 말할 것입니다. 너 빌어 먹을 읽을 수 없어? 또는 읽은 의미를 이해하지 못합니까?
            "애플리케이션의 근본적인 차이점은 무엇입니까?"라는 간단한 질문이있었습니다. 이것이 "두 개의 다른 항공기"라고 말하지 마십시오. 그들 사이에 "근본적인 차이"가 있다고 말하지 마십시오. 이 개년 아. 그리고 "다른 작업 범위"라는 대답으로 "차이가 무엇인가"라는 질문에 대답하는 것은 첫 번째 규모의 어리 석음입니다.

            범위, 탑재량, 하중 유형, 레이더, 아마도? 적어도 당신의 논리는 당신이 스스로 필요한 정보에 익숙해지는 데 어려움을 겪을 수 없다면 어디입니까? 아니면 그냥 이웃을 꾸짖고 싶습니까?
            1. 0
              4월 16 2014 18 : 46
              제품 견적 : dzau
              범위, 탑재량,이 하중의 유형, 레이더, 아마도?

              무엇 때문에? 왜 우리는 다른 특성을 가진 전투기가 필요한가요? Su-29가 동일한 문제를 해결할 경우 Mig-27은 무엇이 필요합니까? 더 쉬워? 싼? 그래서 작은 비행 거리가 ...

              제품 견적 : dzau
              적어도 자신의 논리가 어디에 있는지, 자신이 관심있는 정보를 알게되는데 어려움을 겪지 않으면

              나는 "전투 사용의 특징"과 같은 요청을 찾고, 비행 특성, 특정 날개 하중, 특정 추력 대 중량 비율을 비교했습니다. 그러나 나는 간단한 설명을 찾을 수 없었다.

              인용구 : TAMERLAN 7
              공군이 30 비행 중대를 원한다면 T-50 보충 물로서 더 간단하고 저렴한 항공기가 필요합니다. 두 번째 항공기는 3000 km의 범위를 포함하여 러시아 공군의 요구 사항을 충족해야하며, 가벼운 전투기를 구입할 가능성을 배제한

              분명히 간단한 설명이 있습니다. 한 쌍의 F-16 / F-18에 반대하는 것은 쉽지 않습니다.
              나 바보라고 생각하니? 너 웃고 있니? 그렇다면 간단한 말로 설명하지 않겠습니까?
              사용 가능한 단어를 약하게 간결하게 설명 하시겠습니까?
              1. 0
                4월 16 2014 19 : 08
                물론, 누가 맹세코 말을하고 나면, 공평하게 질문에 답하기를 원할 것입니다.
                독서조차도 불쾌감을 느낍니다. 미안, 흥분 했어.
                .
                1. +3
                  4월 16 2014 23 : 36
                  Aleksandor, 모두가 VAF와 같은 SPECIAL이 대답하기를 기다리고 있습니다. 어떤 것이 잘못된 것으로 판명되면 아무도 전문가들과 "대극"에 참여하고 싶어하지 않습니다.
                  그러나 당신의 질문은 간단합니다.
                  MiG-29-전장에서 LAND FORCES를 지원하도록 설계된 경량 전선 전투기. EARTH와 AIR TARGETS 모두에서 작동 할 수 있습니다. 따라서 그는 예를 들어 폭탄을 사용할 수 있습니다.
                  Su-27은 공중 우위를 위해 설계된 중전 투기입니다. 처음에는 AIR PURPOSES에서만 작동했습니다. 따라서 무장은 주로 "공기"였고, 다른 항공 전자 공학을 사용했습니다. 사거리가 멀었 기 때문에 적진 뒤에서 도끼와 함께 사용할 수 있습니다. 추가 수정 (Su-30, 35)은 이미 지상에서 작업 중입니다. 예를 들어 Su-35S는 Su-27에 비해 IVT가있는 더 강력한 엔진을 가지고 있으며, 현대 항공 전자 공학 (예를 들어 표적 탐지 범위를 증가시키는 IRBIS HEADLIGHTS가있는 레이더 등)은 더 현대적인 미사일을 약속합니다.
                  MiG-29는 작동 비용이 저렴합니다 (예 : 연료 소비). SV의 작업을 다루는 MiG-27의 작업을 다루는 아이디어에 대한 Su-29. 또한 제 생각에는 무거운 전투기보다 가벼운 전투기 (MiG-29)가 더 있어야합니다. 그들은 더 싸다. 또한 새로운 항공 전자 장치 (예 : FAR Beetle)와 IWT 엔진이있는 경우. 그는 여전히 F-35와 RAFAL이 종료 될 것입니다. hi
                  1. +1
                    4월 17 2014 00 : 10
                    미국에서 무거운 Su-27의 아날로그는 F-15 (F-22)이고 가벼운 MiG-29는 F-16 (F-35)입니다. 예를 들어, 우크라이나와 같은 주에서는 MiG-29가 있으면 충분합니다. 카자흐스탄 (크림이없는 거의 5 개의 현대 우크라이나, 동쪽에서 서쪽으로 3km) 여전히 무거운 것이 필요합니다. 폐의 반경은 000km이고 무거운 것은 500km입니다. 당연히 무거운 것은 더 "먼"레이더와 더 "먼"미사일을 가지고 있습니다. 큰 페이로드가 있습니다.
                    우리 전투기 (MiG-29와 Su-27)는 성공한 것으로 나타 났으며 여전히 현대화 가능성이 높습니다 (MiG-35와 Su-35). 그리고 그들은 오랫동안 공군의 기초를 형성 할 것입니다. hi
                  2. 0
                    4월 17 2014 15 : 43
                    제품 견적 : Kasym
                    그는 여전히 F-35와 RAFAL이 종료 될 것입니다.


                    Rafal을 사용하면 MiG-35의 경우에도 매우 어려울 수 있지만 F-35의 경우 여전히 5 세대이고 MiG-35 4 ++이므로 F-35와 유사한 아날로그가 필요합니다.
                    1. +2
                      4월 19 2014 01 : 59
                      서방에서 지연은 전자 제품에만 있습니다. 그러나 글라이더와 모터는 일관성이 있습니다. 항공 전자 분야에서 Rafal이 승리했으며 가장자리에 AFAR이있는 레이더가 이미 테스트 중입니다. 그러나 근접 기동 전투에서 (Rafal에 IVT 엔진이 있는지 여부는 기억 나지 않습니다) MiG-35는 할 것입니다 (물론 조종사에 따라 다릅니다).
                      F-35. 나는 개인적으로 회의적이다. 그들은 거대한 가벼운 값싼 비행기를 만들고 싶었습니다. 그리고 어서 어서 그리고 그들은 ... 황금 펭귄을 얻었습니다. 뱀과 고슴도치를 건다. 또한 하나의 엔진으로. 그는 사보타주 덤프에 적합하지 않습니다. 그는 총에 맞았고 더 빠른 집에 갔다. 공중에서 군대를 위해 어떤 덮개가 있습니까? 내부를 사용하는 경우에만 스텔스. 격실, 그리고 그들은 작은 미사일이 2 개있는 작은 2 개의 작은 폭탄입니다. 바깥쪽으로 끌고 스텔스해야합니다. 항공 전자 장치에서만 이점. 속도가 없으면 작업이 저렴하지 않을 수 있습니다.
                      알렉 산도르. 무거운 Su-34 (35, 30)를 운전하여 단일 목표물을 폭격하는 것은 너무 비쌉니다 (자원 소비, 연료 소비). MiG-29는 두 개의 폭탄을 운반합니다. 그의 이름도 FRONT FIGHTER입니다. 그리고 "당황"하지 마십시오. 이것이 그의 전문 분야입니다. Su-27-공중에서 Conquest Dominion을위한 전투기. 차이를 느껴보세요 Su-25 공격기는 지상에서 작동하여 공중에 맞서 싸 웁니다. 목적을위한 것이 아닙니다.
                      MiG-25 (31)는 기동성이 뛰어납니다. 그것의 트럼프 카드는 속도 + 헤드 라이트 + 장거리 공대공 미사일이있는 레이더입니다. 그는 인터셉터에 가깝습니다. 그는 방공에 더 기여했습니다. 모든 종류의 타 모가 브, SR-71 정찰병이 있습니다. 이것이 그의 목표입니다. 그리고 개 덤프는 Su-27입니다.
                      F-35 프로그램이 닫히지 않았습니다. 왜 그렇게 생각하세요? 개념은 동일합니다. F-22가 장착 된 F-35는 MiG-27가 장착 된 Su-29과 달리 제작되었습니다. 폐는 무거운 것보다 훨씬 저렴합니다. 그리고 많은 어려운 작업을 해결할 수 있습니다. 따라서 소규모 국가의 경우 폐가있는 것이 좋습니다. 구매 및 운영 모두 저렴합니다. 그리고 흔히 범용 항공기는 항공기를 고유 한 특성으로 대체 할 수 없습니다. 예를 들어 MiG-29는 장거리 공대공 미사일을 탑재 할 수 없지만 MiG-31은 탑재 할 수 있습니다. hi
                      1. 0
                        4월 19 2014 07 : 27
                        카심답장을 보내 주셔서 감사합니다. 내 머리 속에 아이디어가 거의 자리 잡았습니다.

                        우리 나라는 크고, 아마도 항공 기술의 전문성에있어 다양성이 필요합니다.
                  3. 0
                    4월 18 2014 21 : 32
                    고맙습니다. 답은 모든 것을 그 자리에 두십시오. 그 계획은 명확합니다. 대략 똑같은 것이 무기와 전자 채우기에만 중점을 두지 않고 빅에게서 쓴 것입니다. 그리고 그들은 저에게 모든 것을 설명했습니다.

                    첫 번째 기계가 인도 된 후 TFPI와 LPFI간에 작업 분배가 명확 해졌습니다. 큰 범위를 가지고있는 무거운 Su-27는 첨단 NATO 항공기의 심한 항공 검색 및 파괴 작업을 수행하여 소형 MiG-29가 MiG-23를 최전방 항공기로 대체했습니다. 군사 이론가들에 의해 잉태 된 MiG-29 항공기는 전선 가까이에 배치되어 소련 전동 군대의 전진 부대에게 지역의 공기 우월성을 제공해야합니다 ... MiG-29은 또한 공격기를 호위하며 취약한 항공기를 그러한 나토 전투기들로부터 보호합니다

                    Mig-29가 공격기와 폭격기의 지상군을 전투기로 다루는 것은 당혹 스럽습니다. 그러나 그는 공격 항공기처럼 지상 목표물에서 일할 수 있습니다. Su-34는 같은 기능을 수행하도록 설계되지 않았습니까?

                    둘째, Su-27의 후손이 엄폐물의 "긴 팔"이라는 설명을 따랐습니다. 기능적으로 더 기동성이 좋은 MiG-25입니까?
                    1. 0
                      4월 18 2014 22 : 03
                      제품 견적 : Kasym

                      여기 또 다른 질문이 있습니다. 아마도 F-22와 F-35을 같은 원리 인 TPFI / LPFI로 설계했을 것입니다.
                      그러나 F-22만이 순위에 남아있었습니다. 전투 항공 이론이 변경 되었습니까?
                      우리는 T-50 만 만들고 29 / 27 쌍의 타당성에 대한 질문으로 다시 돌아갑니다.
                  4. 0
                    4월 18 2014 23 : 25
                    제품 견적 : Kasym
                    모두가 몇 가지 특별 답변을 기다리고 있습니다 (예 : VAF).

                    나는 코멘트 vaf를 읽고, 나는 아니, 그가 나의 어리석은 질문에 낙담하지 않을 것이라고 생각했다. 웃음
                    1. +1
                      4월 19 2014 02 : 10
                      50 개 수량의 T-60 "날씨"는 모두 할 수 없습니다. 당신은 분명히 가벼운 것이 필요합니다. MiG-35는 좋은 중간 솔루션입니다. 더욱이 그곳에서 많은 일이 이루어졌습니다. 이제 항공 전자 공학을 완료해야합니다. Beetle-A와 그 모든 것.
                      그리고 VAF의 뜨거운 손에서 빌레이 때리지 않는 것이 좋습니다. 웃음
              2. 자우
                +1
                4월 16 2014 19 : 58
                나는 전문가가 아닌 민간인이며, 공개 소스와 논리의 지식만으로 대답 할 수는 없습니다.

                더 긴 사거리, 더 큰 탑재량, 더 강력한 레이더 (분명히), 미사일 사거리 측면에서 "더 긴 팔"(분명히)을 가진 무거운 차량은 선진국의 공군과 동등하게 필요합니다.

                다시 말하지만 제조 및 유지 관리 비용이 더 많이 듭니다. 지난 수십 년 동안 여러 국가의 공군의 실제 사용을 거의 소진시킨 완전히 "세속적 인"작업을위한 특정 "중복"기능 (반 게릴라 행동, "바나나"국가의 명백히 구식 공군에 대한 행동, 강한 반대가없는 경우 항공 통제).

                이러한 "평범한"작업의 경우, 더 간단하고 저렴한 일꾼을 사용하는 것이 더 편리합니다. 그리고 MiGi-29는 분명히이 능력으로 만들어졌습니다.

                다시 말하지만, 오픈 소스에 따르면 질량은 건조기가 Kuznetsov 데크에서 완전히 작동하는 것을 허용하지 않습니다. 순간의 질량은 적고, 이륙은 분명히 또한 작업 부하가있는 이륙이 더 현실적입니다.

                분명히, 다른 많은 뉘앙스도 열릴 것이므로 주제를 더 심각하게 파헤쳐 야합니다. M. 전문가가 될 것입니다.
  6. +13
    4월 16 2014 10 : 53
    여전히 드론 드론이 필요합니다. 많은
    1. -4
      4월 16 2014 11 : 02
      드론이 필요하지 않습니다. 전투 항공기를 유인 상태로 유지하십시오. 우리는 미국이 아니다
      1. 드미트리 브리 우즈
        0
        4월 16 2014 19 : 12
        우리는 무인 항공기가 필요합니다. 정찰의 경우에는 정찰기입니다 .5 톤의 선박을 만들 것이며 무인 항공기의 전투 사용에 대해 이야기 할 수 있습니다. 미래는 계속 될 것입니다. 거기서 훈련 된 조종사가 필요합니다.
        1. -1
          4월 16 2014 19 : 33
          정보-동의하지만 전투 용은 아닙니다. 군 조종사의 고귀한 직업을 "키보드 푸셔"수준으로 낮출 필요는 없습니다. 조종사는 조종석에 앉아야합니다. 게다가 서양의 드론 사용 경험에서 알 수 있듯이 민간인은 사용으로 인해 가장 자주 사망합니다. "왜"-물어봐요? 컴퓨터 게임에서 우리 모두는 전기 톱으로 도시를 돌아 다니는 것을 좋아하고, 바주카포에서 민간인을 쏘는 것을 좋아합니다. 그러나이 모든 것은 가상 현실의 한계 내에서만 남아 있으며 인생에서 우리는 그렇게 행동하지 않습니다 (글쎄요, 우리 대부분). 시간이 지남에 따라 드론 운영자는 더 이상 게임을하는 것과 실제로 드론을 제어하는 ​​것의 차이를 보지 못합니다. 그리고 "비민주적"정착지에 "평화 유지"폭탄을 떨어 뜨리는 것은 멋진 그래픽을 갖춘 멋진 액션 게임이됩니다. 그들이 말하는 IMHO 미소
          1. 드미트리 브리 우즈
            0
            4월 16 2014 20 : 01
            나는 컴퓨터 게임을하지 않아요.하고 싶지 않아요. 아들들을 봤어요. "군 조종사의 고귀한 직업을"키보드 푸셔 "수준으로 낮출 필요가 없습니다."무슨 말을하는 거죠? 조종사에 대해 얘기하고 싶어요 전 기술자예요 그리고 우리의 드론이 누군가를 죽였을 때 당신은 미국인이 드론을 사용했다는 사실을 가지고 작동해서는 안됩니다. 그들은 항상 모든 것을 잘못 알고 있습니다.
    2. +3
      4월 16 2014 11 : 21
      제품 견적 : bulvas
      여전히 드론 드론이 필요합니다. 많은


      가장 중요한 것은 의지, 연합, 강한 정신이 필요하다는 것입니다!
    3. +2
      4월 16 2014 11 : 28
      제품 견적 : bulvas
      여전히 드론 드론이 필요합니다. 많은

      조종사에 의해 통제되는 기계 만이 공중전을 할 수 있습니다. 아프리카 아프가니스탄에서 싸우는 경우 무인 항공기가 유용하지만 여기에는 사람들이 필요합니다.
  7. +2
    4월 16 2014 10 : 56
    현대 항공 + 항공 방어는 지역 분쟁에서 우리의 안전을 보장합니다. 서두를 완전히 수행하십시오.
  8. +1
    4월 16 2014 10 : 56
    국방 산업 !!! 대담 !!! 국토가 위험에 처해 있습니다 !!!
  9. 존스 니스
    +3
    4월 16 2014 10 : 57
    글쎄, 90은 이미 심각한 디지털입니다! 잘 했어!
  10. 0
    4월 16 2014 10 : 57
    기계는 설계 및 제어가 점점 더 복잡해지고 있으며, 숙련 된 시험 조종사 만 이용할 수 있으며 전투 조종사는 사용할 수 없으며 제조 비용이 많이 들고 운영이 변덕 스러울 것 같습니다. 어쩌면 내가 틀렸을 수도 있지만 통일에는 한계가있는 것 같습니다. SU-27 전투기 인터셉터를 기반으로 SU-30,33,34,35와 같은 기계를 제작할 가치는 없지만 더 유망하고 고도로 전문화 된 디자인을 선택할 가치가 있습니까?
    1. +1
      4월 16 2014 11 : 07
      제품 견적 : rubin6286
      생산의 길과 변덕스러운 운영이있을 것입니다.

      난 동의하지 않는다:
      첫째, 기계의 현대화에는 조종석의 인체 공학 개선이 포함됩니다. 즉, 조종사가 기계를 제어하는 ​​것이 더 편리하고 제어에 필요한 매개 변수의 수가 줄어 듭니다.
      둘째, 이전의 아날로그와 달리 최신 디지털베이스를 사용하면 전자 장치 고장 사이의 시간이 크게 증가합니다.
      셋째, 이전 무기를 기준으로 복잡한 무기 사용이 훨씬 간단 해졌습니다 (원칙적으로도 기사이기도 함).
  11. +1
    4월 16 2014 10 : 59
    우아한 새!
  12. +1
    4월 16 2014 11 : 01
    RVV-DB와 KS-172가 여전히 그의 날개 아래에서 보여지기를 바랍니다!
  13. +2
    4월 16 2014 11 : 03
    그런 기사에서 재미의 중심에.
    항공기 제작자에게 브라보. 아름다운 새와 강력한.
    좋은 소식 감사합니다.
  14. -1
    4월 16 2014 11 : 05
    기계의 구조와 제어가 점점 더 복잡해지고있는 것 같습니다. 전투 조종사가 아닌 숙련 된 시험 조종사 만 접근 할 수 있으며 생산 비용이 많이 들고 작동이 변덕스럽고 곧 "죽을"것입니다. 그들은 SU-27에서 가능한 모든 것을 짜 냈지만 통일에는 한계가 있습니다. 우리는 아마도 더 고도로 전문화 된 새로운 기계가 필요합니다. 이런 의미에서 소련의 접근 방식은 더 합리적이었습니다. 중국도 똑같은 길을 가고 있으며 상당히 성공적입니다.
    1. +1
      4월 16 2014 14 : 22
      너 디자이너 니? 당신은 공군과 관련이 있습니까?
  15. +2
    4월 16 2014 11 : 24
    현재이 러시아 최고의 전투기입니다. 그러한 항공기로 우리는 아무것도 두려워하지 않습니다. 나토를 두려워하자. 음료수
  16. 0
    4월 16 2014 11 : 26
    Всё хорошо!
    그러나 첫 번째 12 머신을 Komsomolsk-on-Amur에 보내지 않고 SE의 경계에 가까운 긴장된 상황을 고려하는 것이 더 좋을 것이라고 생각합니다.
    한편으로는 전투 부대의 수가 줄어들어 다른 사람들은 큰 소리로 외치지 않을 것이고, 다른 한편으로는 힘을 증가시켜 다른 사람을 잠자게 할 것입니다. 회의에서 잠들기.
    1. +2
      4월 16 2014 11 : 35
      .... 공장에는 항상 방공 연대가 있었으며 비밀은 없습니다 ... 공장에도 에어 커버가 필요합니다 ... 또한 동일한 크래커를 생산합니다 ....
  17. +1
    4월 16 2014 11 : 34
    러시아 군대에는이 기계가 더 많을 것입니다 ...
  18. +1
    4월 16 2014 11 : 35
    곧 T-50이 가동 될 것입니다. 이제 우리 공군이 NATO 국가들에게는 매우 힘들다고 생각합니다. 우리 공군이 최근에보기 시작한 것은 고통스럽고 신선합니다. 전투 정체성의 수가 증가 할 것입니다.
  19. Nikolaevich
    0
    4월 16 2014 11 : 44
    실제로 주제가 아니라 항공에 관해 이야기하고 있다면.
    Mi-8 대체품이 계획되어 있다는 것을 아는 사람이 있습니까?
    1. 0
      4월 16 2014 11 : 55
      예 국방부의 명령에 따라, Milovians은 내년에 프로토 타입을 제출해야합니다.
      1. Nikolaevich
        0
        4월 16 2014 14 : 28
        그리고 그것은 IL-476과 같은 현대화 나 근본적으로 새로운 기계일까요?
    2. 드미트리 브리 우즈
      0
      4월 16 2014 19 : 22
      Mi-8은 이제 이름 일뿐입니다. 실제로 방금 남았습니다. 실제로 새로운 8 대는 완전히 다른 기계입니다. 동일한 Mi-XNUMXAMTS입니다. 그러나 실제로 더 좋은 것이 있으면 간단하게 수행해야합니다. 훨씬 더 나은 일을하고 있습니다 .. 전 세계 거의 XNUMX 명을 원하고 있습니다.
  20. 날림
    +2
    4월 16 2014 11 : 50
    인사 문제가 가장 걱정됩니다. 매우 많은 수의 군사 대학이 해체되었다는 것은 비밀이 아닙니다. 그리고 비행 만이 아닙니다. 기계 자체는 아름답지만 재료, 기술 및 전투 지원, 통신의 지상 서비스가없는 이유는 무엇입니까? 항공 기술자, 포병 무기 전문가, 커뮤니케이션 전문가를 모집 할 수있는 곳은?
  21. 0
    4월 16 2014 12 : 02
    당신은 벨로루시와 서쪽 국경에 필요합니다!
  22. 로시 카
    0
    4월 16 2014 12 : 05
    곧 우리는 우리의 전투력을 보여줄 것이다
  23. 0
    4월 16 2014 12 : 20
    흑해에서 만나기 위해 그를 보내야했습니다 ...))))))))))))))))))))))
  24. SCHAUER
    -2
    4월 16 2014 12 : 32
    나는 근본적으로 새로운 무기, 공격적인 계획 및 많은 것을 빨리하고 싶습니다. 훈련장에서 시연 후 우주와 유럽에서 Pi_ndo_s_tansky의 존재를 줄이기 위해 최후 통첩을 제공합니다. 다음 단계는 자이로 페인들을 유럽인들에게 재교육시키고 BRICS 동맹에 중국과 일본인들을 포함시키는 것입니다.
    1. +1
      4월 16 2014 15 : 55
      글쎄, 당신은 젖은 환상이 있습니다. 최후 통첩은 무엇입니까? 동의하지 않으면 어떻게해야합니까?
      1. SCHAUER
        0
        4월 16 2014 17 : 17
        그리고 이것은 진보적 인 무기의 레벨에 달려 있습니다. 예를 들어, 일본은 두 번 요구할 필요가 없었습니다. 내가 기억하는 한, 카리브해 위기 동안 미국인들은 멕시코 국경에 여행 가방을 가지고 군중을 조직했습니다.
  25. SCHAUER
    0
    4월 16 2014 12 : 35
    아니요, BRICS에 흥미를 느낍니다. 협상하겠습니다.
  26. +1
    4월 16 2014 12 : 58
    우리는 아름다운 기술을 가지고 있으며 그 이름은 애정이 있습니다. 저는 제 나라 인 대통령을 자랑스럽게 생각합니다.

    그리고 s .. 피난처를 가져 가십시오 (그룹 사고-악이 다가오고 있습니다)
  27. +1
    4월 16 2014 13 : 21
    UAC는 올바른 방향으로 작업하고 있습니다. 전투 능력이 높을수록 적의 비행기가 더 위험합니다. 그리고 그게 좋다.
  28. 벨 파르티잔
    +1
    4월 16 2014 13 : 24
    그리고 반데 라 사람들이 그곳으로 날아간다는 사실은, 지금까지 우리의 기술은 그들과 함께 날아가고, 그들 자신의 일을하지 않습니다. 그래서 좋지 않다면 오랫동안 비행하지 않을 것입니다. 그러한 비행기의 경우 산업에는 적절한 비행기가 필요하고 사람들은 적절한 비행기가 필요하며 항상 기다리지 않습니다.
  29. 스탈린 8
    0
    4월 16 2014 13 : 27
    팔을 벌기 위해 이미 5 세대 발전을해서는 안된다
    1. 0
      4월 16 2014 15 : 08
      모든 것은 시간이 있습니다.
  30. +1
    4월 16 2014 15 : 08
    항공기는 똑똑하고 훌륭한 파트너 인 T-50입니다.
  31. 0
    4월 16 2014 15 : 17
    나는 여전히 MiG-29와 Su-27의 직접적인 충돌에서, 후자는 너트 아래에서 전자를 도살했다. 이유가 무엇인가? 내가 이해하는 한, 아마추어의 관점에서 MiG-29 전투기는 공중에서 지배력을 얻었고 멀리서 만 비행 할 수 없었고 Su-27 전투기는 멀리서 날아갈 필요가 없을 때 존 바로 위에서 장거리에 걸쳐 날카롭게 갈았습니다. Su-29보다 수십 배나 좋아야하지만 연습은 그 반대를 보여줍니다. 어쩌면 내가 틀렸습니까?
    1. 0
      4월 17 2014 15 : 46
      제품 견적 : Sergei75
      나는 여전히 MiG-29와 Su-27의 직접적인 충돌에서, 후자는 너트 아래에서 전자를 도살했다. 이유가 무엇인가? 내가 이해하는 한, 아마추어의 관점에서 MiG-29 전투기는 공중에서 지배력을 얻었고 멀리서 만 비행 할 수 없었고 Su-27 전투기는 멀리서 날아갈 필요가 없을 때 존 바로 위에서 장거리에 걸쳐 날카롭게 갈았습니다. Su-29보다 수십 배나 좋아야하지만 연습은 그 반대를 보여줍니다. 어쩌면 내가 틀렸습니까?


      또한 MiG-2가 27라는 사실에도 불구하고 Su-29 4 명이 이겼다. 또한 에티오피아와 에리트리아 조종사의 자격에 관한 사실도 놓칠 수 없다.
  32. +1
    4월 16 2014 16 : 40
    제품 견적 : MainBeam
    내 시간과 신경을 낭비하지 마십시오 ...


    당신은 몇 살입니까 ?! 논평에 따르면, 우리는 13 년이라고 결론 지을 수있다. 여기서 사람들은 성격에 전념하지 않습니다. 또한 그들은 서로를 모욕하지 않습니다.
    1. +1
      4월 16 2014 19 : 53
      나는 너에게 동의한다. 그는 급한 성격을 띠고, 제지되었고, 그 사람에게 넘어갔습니다. 나는 비난한다. 나는 회개한다. 그것은 틀 렸습니다. lichku, chide에 쓸 수 있습니다. 사회자에게 불평 - 금지. 존경받는 사이트 방문객의 손에있는 모든 것. 용서와 오만함은 용서할 수 없습니다 - 출산하십시오.

      그러나 13 살짜리 아이가 범인을 올려다 보면서 비행기 기사에 대한 논평에서 질문을 던지더라도, 독자들은 적어도 항공 열광 자와 지식이 풍부한 전문가들만이 질문에 구체적이고 간결하게 대답하지 않는 이유는 무엇입니까?

      아기에게 하늘이 왜 푸른 지 알립니다. 그리고 그 주제에 대해 전혀 대답하지 않습니다. 이것은 젊고 탐심스러운 마음을 모욕하는 것이 아닌가요? 이 질문에는 아무런 문제가 없습니다. 유능한 분이라면 대답하십시오. 생각과 고려 사항 - 대답, 웃음이 있습니다. 콘크리트 - 농담은 없습니다. 몰라요 - 침묵하십시오.

      우리는 누가 그것을 밖으로 성장할 것인지 모르기 때문에 어린이를 공손하게 대우 할 필요가 있습니다.
      "장난감으로 더 잘 플레이"-이것은 성격으로의 전환이 아닙니까?
  33. 120267
    0
    4월 16 2014 19 : 11
    제품 견적 : Nevsky_ZU
    반데 라 SU-27, 돈 바스 상공


    비행하는 동안 러시아 등유에서 도난당한.
  34. 0
    4월 17 2014 10 : 23
    제품 견적 : Sashka
    나는 너에게 동의한다. 그는 급한 성격을 띠고, 제지되었고, 그 사람에게 넘어갔습니다. 나는 비난한다. 나는 회개한다. 그것은 틀 렸습니다. lichku, chide에 쓸 수 있습니다. 사회자에게 불평 - 금지. 존경받는 사이트 방문객의 손에있는 모든 것. 용서와 오만함은 용서할 수 없습니다 - 출산하십시오.

    그러나 이것은 성인 남자의 추론입니다! 글쎄요
    제품 견적 : MainBeam
    아기가 하늘이 왜 푸른 지 알려주십시오. 그리고 주제에 전혀 대답하지 않으려면-이것은 젊은 호기심 많은 마음을 모욕하지 않습니까? 이 질문에는 아무런 문제가 없습니다. 유능한 사람이라면 대답하십시오.

    나는 이것을 말할 것이다. 나는 질문에 대답하지 않았다. 왜냐하면이 경우 나는 전혀 특별하지 않기 때문이다. 그는 "당신"과 불쾌감을주지 않고 주제에 재치있게 대답하지 않았습니다. 지나갈 수 없었습니다. 외설과 모욕이 많았습니다. "젊은 탐구심"조차도 때때로 삶이 라스베리처럼 보이지 않도록 배치되어야하며, 그는 사람들도 주변에 있다는 것을 이해하고 경멸 할 수있는 "어리석은"사람이 아니라는 것을 이해해야합니다. 사실 최근에는 srambler 및 기타 담즙 포럼에서 빨아 들인 햄스터가 많이 있습니다. 그들과는 별도로 포럼 회원은 반응하고 항상 설명하고 신속하며 분쟁 중에 서로를 존중합니다. 그리고 항상 그렇게되기를 바랍니다 !!! 음료수
    1. 0
      4월 20 2014 22 : 26
      오! 아니요 이유에 대해 논하는 것이 었습니다.
      때로는 질문을하고 답례로 주머니에 물을 붓습니다.