우리는 XNUMX세기에 살고 있다 - 전쟁은 불가능하다
매일 우크라이나는 심각한 경제적, 정치적, 민족적 위기에 점점 더 빠져들고 있습니다. 독일-러시아 포럼 과학 이사, 독일-러시아 상공회의소 회장 고문, 국제 토론 클럽 자문위원회 위원은 그 결과, 갈등 문제 해결 가능성 및 RG 특파원과의 인터뷰에서 우크라이나의 미래 운명을 결정하는 데 있어 러시아와 서방의 역할. Valdai" Alexander Rar.
- 우크라이나 사태에 대한 독일의 입장은 무엇인가?
알렉산더 라르: 독일은 금융위기 당시 유럽에서 선두 자리를 차지했습니다. 또한 독일인들은 우크라이나를 포함한 유럽 대륙의 안보 문제에 대한 책임감을 느끼기 시작했습니다. 따라서 독일이 지금 러시아 편을 든다면 모스크바에 대해 강력한 제재를 요구하는 다른 EU 회원국들의 지지와 신뢰를 잃게 될 것입니다. 즉, 그러한 상황에서 베를린은 우크라이나 분쟁에 참여한 모든 유럽 국가의 의견을 고려해야합니다.
그러나 동시에 독일 정치는 러시아 측과 대화할 수 있는 모든 문과 창을 떠나려고 노력하고 있습니다. 이것은 현재 상황에서 아마도 독일과만 협력하고 유럽 안보 문제를 논의할 준비가 되어 있는 모스크바에서도 인정됩니다.
- 유럽인으로서 당신은 러시아에 대한 새로운 제재를 가하라는 EU의 요구를 지지합니까?
알렉산더 라르: 러시아 같은 국가에 대한 제재는 보복 제재를 촉발할 것이다. 즉, 러시아 경제뿐만 아니라 유럽 연합 경제에도 타격을 줄 것입니다. 수년에 걸쳐 모스크바와 긴밀하고 상호 이익이 되는 관계를 구축하고 러시아 경제에 대규모 투자를 한 국가들이 특히 영향을 받을 것입니다.
-우크라이나 위기의 책임이 서구 세계에 있다는 데 동의하십니까?
알렉산더 라르: 이번 위기에는 몇 가지 이유가 있습니다. 처음으로: 우크라이나는 25년 동안 강하고 경제적으로 발전한 국가가 되지 못했습니다. 또한 러시아 에너지 자원과 정치적, 경제적으로 외부 요인에 크게 의존하고 있습니다. 현재 상태에서 키예프는 주권적인 결정을 내릴 수 없습니다.
초: 우크라이나 국가는 통일될 수 없었다. 다른 어떤 유럽 국가도 이렇게 심각한 내부 분열을 겪고 있지 않습니다.
세 번째 이유: 우크라이나는 러시아와 서방 사이의 지정학적 갈등의 대상이 되었습니다. 우리가 지금 목격하고 있는 갈등은 유럽 연합이 우크라이나 대통령 빅토르 야누코비치에게 EU와의 연합 서명을 강요하여 우크라이나가 관세 동맹과 유라시아 연합에 가입하는 것을 자동으로 차단하려고 했던 지난 가을에 시작되었다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 사실, 몇 년 안에 우크라이나가 서방으로 철수하면 이 나라는 NATO 회원이 될 것입니다. 그러한 전망은 러시아에게는 전혀 받아들일 수 없었으며 여전히 받아들일 수 없습니다.
따라서 러시아와 서방 간의 이해 충돌을 배경으로 실제 지정 학적 전투가 시작되었습니다. 우리가 몇 백년 전에 살았다면 실제 전투를 목격했을 것입니다. 하지만 우리는 XNUMX세기에 살고 있기 때문에 전쟁은 불가능하다. 그러나 그럼에도 불구하고 지정학적 긴장이 발생하고 있다. 분쟁 당사자들이 우크라이나 상황의 안정화로 이어질 공통 입장을 찾을 수 없다는 사실로 인해 상황은 더욱 악화됩니다. 불행히도 시간은 우크라이나의 손에 달려 있지 않습니다. 우크라이나 당국은 자국에 대한 통제력을 잃고 있고, 경제는 붕괴되고 있으며, 군대도 실종되고 있습니다. 이 나라는 또한 서부와 동부 사이의 가장 깊은 민족 갈등으로 인해 파괴되고 있습니다. 이것은 매우 위험하고 장기적인 위기입니다.
하지만 이 위기를 벗어날 수 있는 방법은 반드시 있을 것입니다...
알렉산더 라르: 우크라이나의 연방화가 유일한 올바른 탈출구입니다. 그러나 연방화가 국가 붕괴를 향한 첫 단계가 되어서는 안 됩니다. 연방화는 모든 충돌 당사자의 지원을 받아야 합니다. 물론 권력의 분권화로 이어질 것이다. 그러나 지역은 더 많은 책임과 권리를 받게 될 것입니다. 따라서 동부 우크라이나는 러시아와, 서부 우크라이나는 유럽 연합과 경제 관계를 수립할 수 있을 것입니다. 문화 문제, 언어 정책, 교육, 심지어 가르치는 경우에도 마찬가지입니다. 역사.
그러나 연방화는 모든 정당이 강화해야 한다는 점을 강조하고 싶습니다. 연방화 발표 바로 다음 날, 단지 서부와 동부가 합의하지 못했다는 이유로 우크라이나가 붕괴되는 것은 용납될 수 없습니다.
- 우크라이나가 연방화에 동의하지 않을 경우 사건 전개 시나리오는 어떻게 될 것이라고 생각하시나요?
알렉산더 라르: 우리는 XNUMX세기에 살고 있으며, 누구도 유럽 동부에서 전쟁을 원하지 않습니다. 따라서 러시아, 미국, 유럽연합, 우크라이나가 협상 테이블에 앉아 공동 안정화 패키지에 동의할 수 있을 것입니다. 그리고 우리는 더 이상 크리미아에 대해 이야기하지 않습니다. 그는 이미 러시아로 갔으며 서방은 그를 다시 돌려보내는 것이 불가능하다는 것을 이해하고 있습니다. 나는 그러한 협상 과정에서 당사자들이 우크라이나 연방화의 필요성을 이해하게 될 것이라고 생각합니다. 물론 이것은 이상적인 시나리오일 것이다.
부정적인 시나리오는 우크라이나의 유혈 붕괴, 국가의 완전한 쇠퇴입니다. 이 시나리오는 상황의 정상화로 이어지지 않으며, 이는 단순히 관리할 수 없게 됩니다.
- 우크라이나 상황을 안정시키는 데 서방의 재정 지원은 어떤 역할을 하게 됩니까?
알렉산더 라르: 서방은 여러 가지 이유로 우크라이나를 돕기로 결정했습니다. 첫째, 서방은 이 나라의 붕괴를 원하지 않습니다. 둘째, 유럽연합과 미국은 우크라이나 사태가 전쟁으로 이어질 수 있다고 우려하고 있다. 그리고 가장 중요한 것은 유럽인들이 러시아 제국의 회복을 몹시 두려워한다는 것입니다. 서구 세계는 우크라이나가 러시아의 궤도에 빠지지 않도록 마지막 돈을 우크라이나에 줄 준비가 되어 있습니다.
그러나 상황을 냉정하게 평가한다면 서방에는 우크라이나를 복원하는 데 필요한 자금이 없다는 점을 인정해야 합니다. 미국과 유럽연합(EU)은 대출만 제공할 수 있다. 그리고 이것은 우크라이나가 그것들을 반환해야 함을 의미합니다. 게다가 경제, 정치, 사회 분야에서도 매우 고통스러운 개혁을 단행해야 할 것이다. 많은 실업자가 나타나고 수백 개의 공장이 문을 닫을 것이며 국가는 인구의 항의 행동에 휩싸일 것입니다. 따라서 대출은 최선의 선택이 아닙니다.
내 관점에서 볼 때 확실한 탈출구는 단 하나뿐입니다. 이것은 서방과 러시아의 우크라이나에 대한 공동 지원입니다. 특히 러시아는 우크라이나 상황을 안정시키는 동시에 불안정하게 만들 수 있는 모든 열쇠를 갖고 있습니다.
-러시아가 우크라이나에 대한 이익을 방어하는 방식이 서방에 충격을 주었나요?
알렉산더 라르: 네, 서구가 가장 큰 충격을 받고 있습니다. 유럽 연합의 많은 사람들은 이제 몇 주 안에 국민투표가 실시되고 크림 반도가 서방보다 먼저 러시아의 일부가 되었기 때문에 어떤 식으로든 반응할 수 없다는 사실을 이제야 깨닫기 시작했습니다.
- 우크라이나 위기가 세계 지정학의 글로벌 변화를 가져올 것인가?
알렉산더 라르: 아직까지는 지역 갈등일 뿐입니다. 그러나 자결을 옹호하는 유럽의 많은 지역의 운명이 이 갈등의 결과에 달려 있다는 것을 모두가 이해합니다.
두 번째 요점은 우크라이나 분쟁이 진정되면 미래 유럽 안보 시스템에 대한 길고 진지한 논의가 시작될 것이라는 점입니다. 이전 시스템으로의 복귀는 불가능하기 때문입니다. 서방은 러시아와 우크라이나에 대해 잘못된 정책을 추구해 왔다는 점을 인정해야 할 것이다. 서방은 또한 러시아 요인이 유럽에서 지배적이 되었다는 사실을 인정해야 할 것이다. 앞으로 우리는 리스본에서 블라디보스토크까지 공통 자유 경제 구역 창설에 관해 유럽 연합과 러시아 지도자들이 참여하는 수많은 중요한 회의를 보게 될 것이라고 생각합니다. 공동 안보 이익에 대한 논의도 있을 예정이다. 제재와 봉쇄는 우리를 냉전으로 되돌릴 수밖에 없기 때문에 이것은 가장 정확하고 건설적인 시나리오가 될 것입니다.
또 다른 중요한 점은 세계 질서가 바뀔 것이라는 점입니다. 세계가 다극화되고 주요 안보 문제에 대해 자신만의 개념을 제시하는 국가가 있다는 사실을 모두가 알게 될 것입니다.
따라서 우크라이나의 지역 위기는 전 세계에 거대하고 심오한 결과를 가져올 것입니다.
- 우크라이나 사태에 대한 독일의 입장은 무엇인가?
알렉산더 라르: 독일은 금융위기 당시 유럽에서 선두 자리를 차지했습니다. 또한 독일인들은 우크라이나를 포함한 유럽 대륙의 안보 문제에 대한 책임감을 느끼기 시작했습니다. 따라서 독일이 지금 러시아 편을 든다면 모스크바에 대해 강력한 제재를 요구하는 다른 EU 회원국들의 지지와 신뢰를 잃게 될 것입니다. 즉, 그러한 상황에서 베를린은 우크라이나 분쟁에 참여한 모든 유럽 국가의 의견을 고려해야합니다.
그러나 동시에 독일 정치는 러시아 측과 대화할 수 있는 모든 문과 창을 떠나려고 노력하고 있습니다. 이것은 현재 상황에서 아마도 독일과만 협력하고 유럽 안보 문제를 논의할 준비가 되어 있는 모스크바에서도 인정됩니다.
Oleksandr Rahr는 확신합니다. 서방은 우크라이나를 복원할 돈이 없습니다
- 유럽인으로서 당신은 러시아에 대한 새로운 제재를 가하라는 EU의 요구를 지지합니까?
알렉산더 라르: 러시아 같은 국가에 대한 제재는 보복 제재를 촉발할 것이다. 즉, 러시아 경제뿐만 아니라 유럽 연합 경제에도 타격을 줄 것입니다. 수년에 걸쳐 모스크바와 긴밀하고 상호 이익이 되는 관계를 구축하고 러시아 경제에 대규모 투자를 한 국가들이 특히 영향을 받을 것입니다.
-우크라이나 위기의 책임이 서구 세계에 있다는 데 동의하십니까?
알렉산더 라르: 이번 위기에는 몇 가지 이유가 있습니다. 처음으로: 우크라이나는 25년 동안 강하고 경제적으로 발전한 국가가 되지 못했습니다. 또한 러시아 에너지 자원과 정치적, 경제적으로 외부 요인에 크게 의존하고 있습니다. 현재 상태에서 키예프는 주권적인 결정을 내릴 수 없습니다.
초: 우크라이나 국가는 통일될 수 없었다. 다른 어떤 유럽 국가도 이렇게 심각한 내부 분열을 겪고 있지 않습니다.
세 번째 이유: 우크라이나는 러시아와 서방 사이의 지정학적 갈등의 대상이 되었습니다. 우리가 지금 목격하고 있는 갈등은 유럽 연합이 우크라이나 대통령 빅토르 야누코비치에게 EU와의 연합 서명을 강요하여 우크라이나가 관세 동맹과 유라시아 연합에 가입하는 것을 자동으로 차단하려고 했던 지난 가을에 시작되었다는 점을 상기시켜 드리겠습니다. 사실, 몇 년 안에 우크라이나가 서방으로 철수하면 이 나라는 NATO 회원이 될 것입니다. 그러한 전망은 러시아에게는 전혀 받아들일 수 없었으며 여전히 받아들일 수 없습니다.
따라서 러시아와 서방 간의 이해 충돌을 배경으로 실제 지정 학적 전투가 시작되었습니다. 우리가 몇 백년 전에 살았다면 실제 전투를 목격했을 것입니다. 하지만 우리는 XNUMX세기에 살고 있기 때문에 전쟁은 불가능하다. 그러나 그럼에도 불구하고 지정학적 긴장이 발생하고 있다. 분쟁 당사자들이 우크라이나 상황의 안정화로 이어질 공통 입장을 찾을 수 없다는 사실로 인해 상황은 더욱 악화됩니다. 불행히도 시간은 우크라이나의 손에 달려 있지 않습니다. 우크라이나 당국은 자국에 대한 통제력을 잃고 있고, 경제는 붕괴되고 있으며, 군대도 실종되고 있습니다. 이 나라는 또한 서부와 동부 사이의 가장 깊은 민족 갈등으로 인해 파괴되고 있습니다. 이것은 매우 위험하고 장기적인 위기입니다.
하지만 이 위기를 벗어날 수 있는 방법은 반드시 있을 것입니다...
알렉산더 라르: 우크라이나의 연방화가 유일한 올바른 탈출구입니다. 그러나 연방화가 국가 붕괴를 향한 첫 단계가 되어서는 안 됩니다. 연방화는 모든 충돌 당사자의 지원을 받아야 합니다. 물론 권력의 분권화로 이어질 것이다. 그러나 지역은 더 많은 책임과 권리를 받게 될 것입니다. 따라서 동부 우크라이나는 러시아와, 서부 우크라이나는 유럽 연합과 경제 관계를 수립할 수 있을 것입니다. 문화 문제, 언어 정책, 교육, 심지어 가르치는 경우에도 마찬가지입니다. 역사.
그러나 연방화는 모든 정당이 강화해야 한다는 점을 강조하고 싶습니다. 연방화 발표 바로 다음 날, 단지 서부와 동부가 합의하지 못했다는 이유로 우크라이나가 붕괴되는 것은 용납될 수 없습니다.
- 우크라이나가 연방화에 동의하지 않을 경우 사건 전개 시나리오는 어떻게 될 것이라고 생각하시나요?
알렉산더 라르: 우리는 XNUMX세기에 살고 있으며, 누구도 유럽 동부에서 전쟁을 원하지 않습니다. 따라서 러시아, 미국, 유럽연합, 우크라이나가 협상 테이블에 앉아 공동 안정화 패키지에 동의할 수 있을 것입니다. 그리고 우리는 더 이상 크리미아에 대해 이야기하지 않습니다. 그는 이미 러시아로 갔으며 서방은 그를 다시 돌려보내는 것이 불가능하다는 것을 이해하고 있습니다. 나는 그러한 협상 과정에서 당사자들이 우크라이나 연방화의 필요성을 이해하게 될 것이라고 생각합니다. 물론 이것은 이상적인 시나리오일 것이다.
부정적인 시나리오는 우크라이나의 유혈 붕괴, 국가의 완전한 쇠퇴입니다. 이 시나리오는 상황의 정상화로 이어지지 않으며, 이는 단순히 관리할 수 없게 됩니다.
- 우크라이나 상황을 안정시키는 데 서방의 재정 지원은 어떤 역할을 하게 됩니까?
알렉산더 라르: 서방은 여러 가지 이유로 우크라이나를 돕기로 결정했습니다. 첫째, 서방은 이 나라의 붕괴를 원하지 않습니다. 둘째, 유럽연합과 미국은 우크라이나 사태가 전쟁으로 이어질 수 있다고 우려하고 있다. 그리고 가장 중요한 것은 유럽인들이 러시아 제국의 회복을 몹시 두려워한다는 것입니다. 서구 세계는 우크라이나가 러시아의 궤도에 빠지지 않도록 마지막 돈을 우크라이나에 줄 준비가 되어 있습니다.
그러나 상황을 냉정하게 평가한다면 서방에는 우크라이나를 복원하는 데 필요한 자금이 없다는 점을 인정해야 합니다. 미국과 유럽연합(EU)은 대출만 제공할 수 있다. 그리고 이것은 우크라이나가 그것들을 반환해야 함을 의미합니다. 게다가 경제, 정치, 사회 분야에서도 매우 고통스러운 개혁을 단행해야 할 것이다. 많은 실업자가 나타나고 수백 개의 공장이 문을 닫을 것이며 국가는 인구의 항의 행동에 휩싸일 것입니다. 따라서 대출은 최선의 선택이 아닙니다.
내 관점에서 볼 때 확실한 탈출구는 단 하나뿐입니다. 이것은 서방과 러시아의 우크라이나에 대한 공동 지원입니다. 특히 러시아는 우크라이나 상황을 안정시키는 동시에 불안정하게 만들 수 있는 모든 열쇠를 갖고 있습니다.
-러시아가 우크라이나에 대한 이익을 방어하는 방식이 서방에 충격을 주었나요?
알렉산더 라르: 네, 서구가 가장 큰 충격을 받고 있습니다. 유럽 연합의 많은 사람들은 이제 몇 주 안에 국민투표가 실시되고 크림 반도가 서방보다 먼저 러시아의 일부가 되었기 때문에 어떤 식으로든 반응할 수 없다는 사실을 이제야 깨닫기 시작했습니다.
- 우크라이나 위기가 세계 지정학의 글로벌 변화를 가져올 것인가?
알렉산더 라르: 아직까지는 지역 갈등일 뿐입니다. 그러나 자결을 옹호하는 유럽의 많은 지역의 운명이 이 갈등의 결과에 달려 있다는 것을 모두가 이해합니다.
두 번째 요점은 우크라이나 분쟁이 진정되면 미래 유럽 안보 시스템에 대한 길고 진지한 논의가 시작될 것이라는 점입니다. 이전 시스템으로의 복귀는 불가능하기 때문입니다. 서방은 러시아와 우크라이나에 대해 잘못된 정책을 추구해 왔다는 점을 인정해야 할 것이다. 서방은 또한 러시아 요인이 유럽에서 지배적이 되었다는 사실을 인정해야 할 것이다. 앞으로 우리는 리스본에서 블라디보스토크까지 공통 자유 경제 구역 창설에 관해 유럽 연합과 러시아 지도자들이 참여하는 수많은 중요한 회의를 보게 될 것이라고 생각합니다. 공동 안보 이익에 대한 논의도 있을 예정이다. 제재와 봉쇄는 우리를 냉전으로 되돌릴 수밖에 없기 때문에 이것은 가장 정확하고 건설적인 시나리오가 될 것입니다.
또 다른 중요한 점은 세계 질서가 바뀔 것이라는 점입니다. 세계가 다극화되고 주요 안보 문제에 대해 자신만의 개념을 제시하는 국가가 있다는 사실을 모두가 알게 될 것입니다.
따라서 우크라이나의 지역 위기는 전 세계에 거대하고 심오한 결과를 가져올 것입니다.
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