마지막 "전투"국내 지휘관의 뉘앙스

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20월 21일부터 XNUMX일까지 자정에 VGTRK 미디어 홀딩과 러시아 군이 조직한 "승리의 이름" 콘테스트의 다단계 투표역사적인 사회. 아이디어의 저자는 인터넷 사용자에게 다양한 역사적 시대의 가장 저명한 사령관을 결정하기 위해 프로젝트를 위해 특별히 만들어진 웹 사이트에 투표를 남기도록 초대했습니다. 모든 사람이 All-Russian State Television and Radio Broadcasting Company와 RVIO의 아이디어를 분명한 지원으로 받아 들인 것은 아닙니다. 특히 비슷한 "선거"시스템을 가진 매우 스캔들 같은 경쟁이 지난 몇 년 동안 열렸지만 상당한 사용자가 있었음을 인정합니다. 관심.

마지막 "전투"국내 지휘관의 뉘앙스


대회 기간(지난해 4월 4,5일 대회 시작)에는 10만 명이 넘는 사용자가 투표에 참여했다. 인터넷 용어를 사용하면 동일한 사용자가 두 번 이상(한 IP에서 하루에 한 번만) 투표할 수 있기 때문에 이러한 사용자를 고유하다고 부르는 것은 거의 불가능합니다. 유사한 콘테스트("러시아의 이름" 및 "러시아 XNUMX")의 이전 변형과의 주요 차이점은 이번에는 주최자가 SMS 투표를 거부하고 소위 전문가 그룹을 참여시키기로 결정했다는 것입니다(적어도 공식적으로는 거부하기로 결정했습니다).

경쟁의 완성 된 6 단계는 경쟁에서 승리하기 위해 계속되는 투표를 통해 그들 사이에서 "플레이"할 상위 XNUMX 명의 "결승 진출 자"를 결정했습니다. 마지막 프리 파이널 스테이지에서는 다음과 같이 상위 XNUMX명의 커맨더를 배치했습니다.

10위 - 미하일 스코벨레프;
9위 - Alexey Ermolov;
8위 - Dmitry Donskoy;
7위 - Pavel Nakhimov;
6위 - Konstantin Rokossovsky;
5위 - Fedor Ushakov;
4위 - 미하일 쿠투조프;
3위 - Alexander Nevsky;
2위 - Georgy Zhukov;
1위 - 알렉산더 수보로프.


Suvorov는 6 단계까지 경쟁의 "새장 안에"남아 있던 나머지 사령관들과 큰 차이로 선두를 달리고 있습니다.
이제이 상위 XNUMX 위에는 투표가 진행되는 사이트의 관리자가 "승리의 이름"이라는 제목에 대해 하나 또는 다른 "지원자"의 위치를 ​​보고하지 않고 예비 결과를 숨기는 두 개의 최종 단계가 있습니다. 이전 공개 액세스 모드에서. 최종 라운드의 첫 번째 단계에서 특정 사령관에게 투표한 사용자의 비율에 대한 정보를 얻으려면 "성격" 섹션을 살펴봐야 합니다. 결정적인.

프로젝트의 승자는 9년 2014월 6일에 발표될 예정이며 대회 주최자의 혼란이나 사용자의 속임수 없이 XNUMX라운드 결과에 따라 장군 중 한 명이 , "상" XNUMX 개에 포함되어 우승자로 선언됩니다 : Alexander Suvorov , Georgy Zhukov 및 Alexander Nevsky. 동시에 Alexander Nevsky가 비슷한 프로젝트 "Name of Russia"의 주최자가 몇 년 전에 그에게 준 "제목"을 이미 가지고 있기 때문에 승자가 될 것 같지 않다는 의견이 있습니다 (많은 사람들은 여전히 ​​어떻게 프로젝트가 만든 많은 소음). Alexander Yaroslavich 자신이 그 대회에서 어떤 종류의 잠복 게임이 나타날지 알고 있었다면 분명히 주최측을 위해 "Battle on the Ice"를 준비했을 것입니다 ...

주최측이 말했듯이 프로젝트의 목적은 러시아 군사 역사에 가장 큰 공헌을 한 사령관을 식별하는 것입니다. 과거와 현재의 영웅들의 착취에 대한 연구 인 러시아 군사 역사의 대중화에 확실히 관심이 있기 때문에 목표는 좋은 것 같습니다. 젊은 세대의 관심을 끌고 있습니다. 그러나 이번에도 몇 가지 이상한 점이 나타납니다. 경쟁 자체가 아니라 주최자 중 한 명과 관련이 있습니다.

러시아 군사 역사 학회의 다른 프로젝트에 대해 알고 싶으면 (그리고 RVIO에는 가치있는 프로젝트가 많이 있습니다. 이것은 사실입니다) 영화 "1941 : Forbidden Truth에 대한 링크가있는 RVIO Vkontakte 페이지를 우연히 발견했습니다. " -이 영화에 대한 적극적인 토론과 함께 전쟁 전 기간과 전쟁의 첫 날과 몇 달에 관한 현대 우크라이나 시리즈.

나는 그것을 일종의 광고로 만들지 않기 위해 사진의 세부 사항에 들어가고 싶지 않지만 영화 자체와 RVIO 페이지에서 특별한 위치를 부여 받았다는 사실은 "뛰어난" 현상. 우크라이나의 "다큐멘터리"가 30 년대에 소련이 나치 독일보다 앞서 나가기 위해 유럽을 점령하려는 계획을 세웠다고 고집스럽게 주장한다면 이것은 물론 그들의- "ukrodokumentalists"-사업입니다 (이 문제에 대한 현대 우크라이나 스스로 치료해야 함) , 그러나 존경받는 RVIO 사이트 (소셜 네트워크에 있더라도)에서이 "다큐멘터리 제작"에 대해 논의하려는 시도는 온화하게 말하면 이상합니다. 어쨌든 그들은 러시아 군사 역사 학회의 후원으로 개최되는 "승리의 이름"대회의 선언 된 목표와 잘 맞지 않습니다. 견해의 다양성은 훌륭하지만 여전히 그러한 다양성이 슬픈 결과로 이어질 수 있다는 질문이 있습니다. 한편으로는 영웅 사령관에게 투표하는 것이 제안되고 다른 한편으로는 일부 자료가 제시됩니다 외부인 "전문가"의 가벼운 손을 가진 영웅 사령관의 갑자기 사형 집행자가되고 거의 전범이됩니다 ...
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127 댓글
정보
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  1. +31
    4월 22 2014 07 : 34
    나는 항상 ALEXANDER Suvorov의 찬사였습니다 .... 권위에 의문을 제기 할 수없는 유일한 사령관입니다.
    일반적으로 우리 사령관은 가장 어렵고 절망적 인 상황에서 러시아를 끌어 냈다는 점에서 강합니다 .... 아마도 이것은 우리 국민의 유전자에 있습니다.
    1. -34
      4월 22 2014 07 : 41
      Suvorov는 가장 위대한 사령관입니다! 그러나 Zhukov가 등급에 포함 된 이유는 무엇입니까?!
      1. 프레데터 .3
        +5
        4월 22 2014 07 : 58
        제품 견적 : Riperbahn
        Suvorov는 가장 위대한 사령관입니다! 그러나 Zhukov가 등급에 포함 된 이유는 무엇입니까?!

        그리고 41st에서 누가 Leningrad와 Moscow를 방어 했습니까? hi
        1. +6
          4월 22 2014 08 : 04
          그러나 Shaposhnikov, Konev, Eremenko, Panfilov는 어떻습니까?
          1. +7
            4월 22 2014 09 : 24
            글쎄, Konev에 대해 당신은 헛된 것입니다 ... 사령관은 평범하지만 사람으로서는 그냥 똥입니다. Zhukov는 서부 전선이 무너진 후 특정 처형에서 그를 구했으며 전쟁 후 Zhukov를 비난하고 비난하는 사람들 중 최전선에있었습니다. 감사합니다. 그리고 Boris Mikhailovich도 투표에 참여했으며 그를 위해 투표 할 수 있습니다. 예, Eremenko도 있습니다. 거기에서 일반적으로 각각에 대해 5 개의 이름을 선택하도록 제안되었습니다. 제 생각에는 콘테스트의 아이디어는 나쁘지 않습니다. 원하는 경우 당연히 "잊혀진"영웅의 활동을 강조하는 방향으로 훈련 프로그램과 군사 방송을 모두 허용 할 수 있기 때문입니다. 저는 젊은이들에게 특정 저명한 인물에 대해 물어보려고 했습니다. 그들은 거의 알지 못합니다. 예, 모두 Suvorov와 Kutuzov를 알고 있습니다. 그러나 Rokossovsky, Nakhimov, Skobelev, Yermolov에 대해 알려달라고 요청합니다. 이름은 알려져 있지만 더 이상은 없습니다. 정보가 매우 부족합니다. 그러한 경쟁의 결과가 적용되는 곳입니다.
            1. +8
              4월 22 2014 12 : 29
              그리고 Zhukov는 부드럽고 푹신합니다. 아버지는 정찰을 위해 대대를 보내는 것이 케이크 조각이라고 말씀하셨습니다 (독일군이 발사 지점이있는 곳을 확인하기 위해) 그의 병사들은 그를 좋아하지 않았지만 전후 소련의 선전은 그를 영광스럽게했습니다. 가장 좋아하는 말은 무엇입니까-러시아는 크고 여성은 여전히 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb쌓이고 있습니다-이렇게. 그리고 내가 Suvorov라면 사령관으로서 그가 이것을 그와 동등하게 두는 것에 대해 기분이 상할 것입니다.
              1. +5
                4월 22 2014 14 : 23
                요컨대 ... 그리고 그의 문구는 스탈린에 복사되었습니다. Rokossovsky는 정말 재능 있고 동시에 그 전쟁에서 군인을 돌본 훌륭한 사령관이었습니다. 그러나 아아, 그는 자기 홍보에 관여하지 않았습니다.
              2. +6
                4월 22 2014 14 : 37
                여성에 대해 - 이것은 그의 문구가 아닙니다. 그리고 당신은 사람들에 대해 읽어야합니다. 그가 사람들을 정면 공격으로 보낸 대령을 어떻게 눈보라로 만들었습니다. Zhukov는 지휘관들에게 가혹하게 요청하여 그러한 "원시적"결정을 내리도록 자극했습니다. 그들은 "시도"했습니다-생각하기 위해-시간이 없었습니다. 그리고 그들의 파티 오르간은 otmazyvalis입니다.
                또한 Zhdanov의 야채로 인해 Leningrad 주변의 봉쇄가 어떻게 형성되었는지 읽어보십시오. Zhukov는 봉쇄를 막을 시간이 전혀 없었습니다. 그러나 도시는 즉각적인 점령에서 구해졌습니다.
                또한 Vatutin, Eremenko, Timoshenko에 대한 온갖 나쁜 이야기가 있으며 할아버지가 개인적으로 보았습니다. 교육을받지 않은 현장의 Kozlov는 지휘관을 제거한 후 충분했으며 유능한 사단장을 찾는 것은 정말 불가능했습니다. 1 개 이상의 사단 중 XNUMX 개 사단 만이 전쟁 첫 달에 계획 작전에서 중대한 오류없이 할 수 있습니다. 이것은 무언가를 말하고 있습니다.
                Zhukov의 회고록을 읽으십시오. 거기에 누워 있지 않습니다. 읽었습니다 ...
              3. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. 추이 코프
                +2
                4월 22 2014 18 : 49
                친애하는, 군인들이 Zhukov가 승리하는 곳을 직접 말하지 않았습니까?
                그리고 그의 강인함으로 그를 판단하는 것은 우리가 아닙니다 (잔인 함과 혼동하지 말 것). 안타깝지 않다고 말하고 거의 모든 XNUMX 차 세계 대전 사령관은 그의 군사적 자질에 주목했습니다 ( Rokosovsky 자신 포함).
                1. 안코5
                  +2
                  4월 23 2014 09 : 05
                  물론 Zhukov는 뛰어난 사령관입니다. 병사들을 불쌍히 여기느냐 마느냐는 문제가 아니다. 많은 병사들의 죽음의 의미는 승리에 있다. "어떤 대가를 치르더라도"라는 개념이 없습니다. 단순히 승리가 있습니다. 그러나 Zhukov는 또한 큰 군사적 오류가 있습니다. 무차별적으로 비난할 수는 없다. 객관적인 이유와 주관적인 이유가 모두 있었다. 예를 들어, Zhukov가 명백히 유죄 인 Rzhev 대결에서의 패배와 그 결과 2 백만 명이 넘는 사람들이 사망했습니다 (스탈린 그라드 전투보다 더 많음).
                  스탈린의 이름은 어디에 있습니까? 일반적으로 사령관이자 동시에 전국의 지도자이자 원하는 경우 진정한 인민의 지도자로서 그의 가장 큰 역할에 대해 침묵을 지킬 수 없습니다. 논쟁할 수는 있지만 진실을 바꿀 수는 없습니다.
              5. +1
                4월 23 2014 05 : 30
                전투 중 정찰은 일반적인 유형의 전투입니다. 독일인, 우리, 앵글로색슨 족 모두가 사용했습니다. 아니면 전체 사단을 필 박스와 필 박스 앞에 한 번에 배치하는 것이 더 낫다고 생각하십니까?
            2. 페디아
              +1
              4월 22 2014 20 : 30
              Gorbatov와 Chernyakhovsky는 언급하는 것을 잊었습니다!
          2. +5
            4월 22 2014 09 : 32
            _______________
            1. +11
              4월 22 2014 14 : 43
              해군 총사령관, 함대 제독 Nikolai Gerasimovich Kuznetsov-나는 그에게 투표했습니다 ... 동시대 사람들이 그에 대해 거의 알지 못하는 것이 유감입니다 ... 그의 용기와 선견지명 덕분에 함대는 고통을 겪지 않았습니다 군대의 다른 지점과 달리 전쟁 첫날의 손실 .. 크렘린의 지시에도 불구하고 그는 자신의 위험과 위험을 감수하고 함대에 전투 경고를 발표하여 함대가 전투를 계속할 수 있도록했습니다. -준비가 된 ...
              1. +3
                4월 22 2014 16 : 48
                제품 견적 : moremansf
                그는 자신의 위험과 위험을 감수하고 함대에 전투 경보를 발표했습니다.

                나는 영리하지 않을 것이지만 유닛을 경계하라는 명령이 모든 사람에게 전송되었습니다.
                1. 페디아
                  +1
                  4월 22 2014 20 : 31
                  그러나 발틱 함대는 가장 전투 준비가 된 것으로 판명되었습니다!
                  1. 0
                    4월 23 2014 18 : 15
                    제품 견적 : Fedya
                    그러나 발틱 함대는 가장 전투 준비가 된 것으로 판명되었습니다!

                    그리고 그들은 그에 대한 대규모 습격을 조직했거나 Port Arthur처럼 어뢰 공격을 했습니까?독일군은 지뢰를 설치하고 실제로 긴장하지 않고 문제를 해결했습니다.
                    인용구 : 스눕
                    발틱 군관구는 18월 XNUMX일부터 키예프 군관구, 오데사 군관구,

                    알다시피, 항공 연대 사령관이 10시에 나타나면 스탈린이 아니라 준비가되지 않은 그의 잘못이라고 안전하게 말할 수 있습니다. 이것은 일반적인 러시아의 엉성함입니다.
                2. 안코5
                  +1
                  4월 23 2014 09 : 21
                  전쟁 시작 XNUMX시간 전…
                  더 정확하게는 자정 무렵이지만 한 시간 만에 지구 본부에서 접수했으며 부대와 대형에 전혀 도달하지 못했습니다.
              2. 0
                4월 23 2014 05 : 28
                다시 말하지만, 자신의 위험과 두려움에 따라)))) 적어도 Kuznetsov 자신의 회고록을 읽으십시오)))
                한편 발트해군관구는 18월 XNUMX일부터 키예프군관구와 오데사군관구도 완전한 전투태세를 갖추기 위한 조치를 시작했다. 모든 반대?)))) Pavlov만이 스탈린의 충실한 satrap으로 밝혀 졌습니까?)))
            2. +3
              4월 22 2014 15 : 30
              그리고 N. G. Kuznetsov는 포함되지 않았습니다! 매우 합당한 제독입니다! BASIC에서 모두 똑같이 육지에서 이겼 기 때문에 포함하지 않은 것 같지만 그럼에도 불구하고 모든 선원에게-장교와 남자의 예 !!! 배가 죽은 후 2 시간 동안 포로로 잡혀 있던 잠수함 선원 할아버지 (독일 SKA가 집어 들고 비행기가 침몰했고 다시 MO 보트가 독일군과 함께 집어 들었습니다) 억제.
          3. +3
            4월 22 2014 09 : 38
            글쎄요! 그렇게 비교할 필요는 없습니다! 참모 총장 Shaposhnikov (약 .. 공은 모스크바에 대한 독일 공세를 준비하고있었습니다), 당시 전선 사령관 인 Konev (Vyazma 근처의 패배에 감사드립니다), 사단장 Panfilov ..... 그에게서 물어볼 것이 없습니다! 나는 Eremenko를 잊었습니다! ... "나는 확실히 악당 Guderian을 부술 것입니다 ..."결과적으로 SW 전선의 패배.
            1. +3
              4월 22 2014 10 : 21
              Eremenko에 관해서는 사실이지만 한 가지 설명으로 그는 Southwestern이 아닌 Bryansk Front를 지휘했습니다 ... Southwestern은 전선과 결국 자신을 모두 망친 Kiroponos가 지휘했습니다 (Romny의 보일러 지역, Lokhvitsa - 좌익 우크라이나) .. .
          4. 프레데터 .3
            0
            4월 22 2014 19 : 51
            Shaposhnikov - 참모장, Konev - 서부 전선 부사령관, Kalinin Front, Bryansk Front의 Eremenko 사령관, Guderian이 남서 전선의 후방으로 가서 포위, Panfilov는 일반적으로 사령관.
          5. +1
            4월 22 2014 21 : 23
            제품 견적 : Igor39
            그러나 Shaposhnikov, Konev, Eremenko, Panfilov는 어떻습니까?

            그들의 성공 및/또는 실패에 대해 논쟁할 수 있습니다. 그러나 제 생각에는 대회 자체는 한 푼도 가치가 없습니다. 주최측이 처음에 그리고 의도적으로 최고 사령관 스탈린 총사령관을 투표 목록에 포함하지 않았기 때문입니다. 그 이유는 꽤 이해할 수 있습니다-스탈린은 필연적으로 엄청난 차이로 승리 할 것이며 이것은 정치적으로 잘못된 것으로 간주되었습니다.
        2. -27
          4월 22 2014 08 : 41
          글쎄, Zhukov가 아니라 그들은 그에게 무료 고삐를 줄 것입니다.
          1. +12
            4월 22 2014 09 : 53
            말도 안되는 소리 그만해! 사령관은 전략을 책임진다! 소대, 중대, 인원 대대 사령관! Zhukov는 왜 개인적으로 군인을 기관총으로 몰아 넣었습니까?! "나는 모든 수준의 사령관에게 요새를 습격하지 말 것을 요구하지만 그들을 우회하기 위해!"
            1. -15
              4월 22 2014 12 : 31
              그는 전투기뿐만 아니라 운전했습니다 ...
          2. 그룬
            +12
            4월 22 2014 10 : 33
            할아버지는 Zhukov가 작전을 명령했을 때 매우 단순한 군인이 마음에 들지 않았다고 말했습니다 ...
            1. +9
              4월 22 2014 12 : 32
              그래서 아빠는 거짓말을 하지 않았다. 그러나 Rokosovsky는 군인들에게 숭배를 받았습니다.
            2. -1
              4월 22 2014 12 : 53
              그러나이 할아버지는 소수에 속했습니다.
            3. +2
              4월 22 2014 14 : 40
              공격 작전 전에 그는 변장으로 그들을 소진시키고 뜨거운 음식도 목욕도하지 않고 그들을 후방에서 포탄을 운반하도록 강요했기 때문에 이것은 사실입니다. 그러나 그것 없이는 방법이 없었습니다.
            4. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. 0
          4월 22 2014 09 : 32
          우리 병사들!
        4. 그룬
          0
          4월 22 2014 10 : 26
          위대한 나라의 군인과 인민이 지켰다!
          1. +3
            4월 22 2014 10 : 59
            위대한 나라의 군인과 인민이 지켰다!



            이 주장에 대해 저는 항상 비유를 인용합니다.
            "사자가 이끄는 숫양 떼와 숫양이 이끄는 사자 무리를 누가 이기겠습니까?"
            전쟁 중 최고 군사 지도자, 사령관의 역할은 승리의 주요 구성 요소 중 하나입니다!
            지도자, 사령관이 없으면 인민은 통제할 수 없는 군중이며 간단한 문제도 해결할 수 없습니다.
        5. +4
          4월 22 2014 14 : 20
          이상하게도 1941 년 Voroshilov는 Leningrad를 방어했습니다. 주로 질병으로 인해 그곳에서 제거되었습니다. 또한 레닌 그라드 전선에 주코프가 도착한 것은 독일군 일부가 다른 전선으로 이동하는 것과 동시에 발생하여 독일 군사 작전의 강도가 크게 감소했습니다.
          내가 주장하지는 않지만 Zhukov의 회고록을 읽으면 Rokossovsky를 포함한 다른 모든 사령관의 평범함에도 불구하고 그의 천재 덕분에 전쟁에서 정확하게 승리했습니다. 나는 강조합니다-Zhukov의 회고록에 따르면
          1. 0
            4월 22 2014 14 : 43
            레닌그라드 방어에서 보로실로프의 역할에 대해 더 물어볼까요? 봉쇄에 관한 XNUMX 권의 책에 따르면 그는 실제로 어떤 식 으로든 참여하지 않았으며 결정을 내리지 않았습니다. 주요 인물은이 지역에서 완전한 권한을 가진 Zhdanov였습니다.
      2. +52
        4월 22 2014 08 : 01
        러시아 총사령관 스탈린 이오시프 비사리오노비치! 대회 주최측은 이번 대회에서 그의 확실한 승리를 두려워하여 그를 포함하지 않았습니다.
        1. 이반 페트로 비치
          +26
          4월 22 2014 08 : 18
          그리고 일반적으로 이 경쟁은 완전한 어리석음입니다. 그렇다면 군인, 대령 등을 평가하지 않는 이유는 무엇입니까? 시대가 더 "영웅적"이거나 위업이 더 영웅적인 군인을 "비교"
          1. +8
            4월 22 2014 11 : 52
            미국 사회주의 경쟁 정신의 경쟁은 말도 안됩니다.
          2. 안코5
            0
            4월 23 2014 09 : 13
            나는 100에 모두 동의합니다!
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +38
          4월 22 2014 08 : 29
          경쟁 아이디어가 마음에 들지 않습니다.
          Pendozov imtivi의 정신으로 조국의 구세주들의 일부 히트 퍼레이드는 "상위 XNUMX 위를 마감합니다 ...."
          무엇? Rokossovsky가 누구인지 젊은이들에게 전달할 다른 방법은 없습니까?
          "그게 XNUMX위였어? 글쎄, 그가 힙합을 위해 무엇을 했는지 보자?"

          조국에 봉사하는 일종의 온도계

          우리의 모든 위대한 사령관들은 축복받은 기억에 합당합니다
          나는 조국을 조금 더 또는 조금 덜 구하는 것을 이해하지 못합니다 ...
          1. +8
            4월 22 2014 09 : 50
            동의하다. 그 생각 자체가 비윤리적입니다. 모든 사령관은 러시아 무기의 영광에 기여했으며 모든 영웅은 영원한 기억에 합당합니다.
            1. +2
              4월 22 2014 10 : 04
              군인들이 전쟁에서 이깁니다!그리고...정치에 대해서!
          2. 안코5
            -1
            4월 23 2014 09 : 14
            바로 요점에!
        4. 0
          4월 22 2014 09 : 44
          하지만 이건 사실이야 잘했어!
        5. +6
          4월 22 2014 13 : 07
          오른쪽! 하지만 비교할 사람이 없기 때문에 공정할 수도 있습니다. 너무 큽니다. 연대가 ​​지휘관에 의해 전투에 투입되고 전쟁의 운명을 결정하는 동안 가장 위대한 러시아 사령관 인 Suvorov-육상, Ushakov-바다. 그러나 20세기에 전쟁의 운명을 결정한 것은 연대가 아니라 거대한 전선에 있는 군대였습니다. 이 모든 프로젝트는 문제의 본질에서 벗어나는 어린이 게임입니다.
        6. +1
          4월 22 2014 15 : 05
          제품 견적 : vladimirZ
          러시아 총사령관 스탈린 이오시프 비사리오노비치!


          스탈린은 오늘날의 정치 엘리트에게 "편리한 역사적 인물이 아니다"이며, 새 정부는 모든 개가 그에게 매달렸던 80년대와 90년대와는 달리 조용히 그를 밀어붙이고 있다. 그것이 정치적으로 매우 옳다는 것을 기억한다면 부주의하게 긍정적으로나 부정적으로 누구에게도 불쾌감을주지 않기 위해 스탈린의 활동은 이제 러시아 인구에 의해 약 50/50으로 추정됩니다.
        7. 알리 칼릭
          +3
          4월 22 2014 16 : 27
          그건 확실해. IVS는 투표 없이 경쟁에서 제외됐어. 몇 년 전에 그는 이미 대회의 선두에 있었다. 네, 분명히 주최측은 튀김을 피했습니다. 그리고 현재 대회는 영웅들이 그렇게 선택했습니다. 그의 영광은 XNUMX 세기 전이었습니다. 역사가 만이 그들을 기억하고 심지어 전부는 아닙니다. 이 사령관 중 누가 위대한 나라와 동시에 붉은 군대의 군대를 동시에 이끌었습니다. 아무도.
          1. 안코5
            0
            4월 23 2014 09 : 15
            전적으로 지원합니다.
        8. +2
          4월 23 2014 05 : 26
          제품 견적 : vladimirZ
          이 대회에서 그의 확실한 승리가 두렵다

          와우, 스탈린은 우리의 공식 "적 그리스도"입니다. CPSU XNUMX 차 대회 이후 그들은 그를 헛되이 (그리고해질 무렵) 언급하는 것을 두려워합니다. 그는 갑자기 어둠의 세력과 함께 돌아올 것이며 어떻게 통치합시다 ... 결국 , 그들은 다시는 세상에서 우리를 사랑하지 않을 것입니다! 웃음 웃음
          진지하게, "경쟁"이란 무엇에 관한 것입니까? Suvorov는 Zhukov보다 시원합니까? Nevsky는 Yermolov보다 더 중요한 사령관입니까? 예, 그들은 세계 상황의 다른 현실에서 행동했으며 모든 사람은 현실에 해당하는 방법을 가졌습니다! "부부부 Zhukov는 나쁘다! Suvorov는 좋다!" 날뛰다. 모든 사령관은 조국을 섬겼고 모두 그들의 땅에서 악령을 몰아 냈습니다. 그들 모두는 처음에 있습니다 (다른 세기와 해에).
          그럼에도 불구하고 경쟁이 열릴 것입니다 : "Rus의 침략이 가장 많았습니다", 수치 ...
        9. 안코5
          0
          4월 23 2014 09 : 12
          정말 그렇습니다!
      3. Bi_Murza
        0
        4월 22 2014 09 : 32
        오, 당신은 Riperbachen G, K, Zhukov가 당신에게 권리를 준 사람을 비하하는 것입니까? 코사크, 당신은 보내졌습니다
        1. 0
          4월 23 2014 06 : 58
          너야, Bi_murza, Cossack. 예, 잘못 처리된 것이 아니라 깊이 자리 잡고 있습니다. 빼기 전에 배우고 오류없이 먼저 작성하십시오. 그런 다음 머리로 생각하십시오. 나는 내 의견을 말했다. 누가 내 별명을 망칠 권리를 줬어?
      4. Igor80
        +3
        4월 22 2014 10 : 50
        그런 말도 안되는 것을 여기서 보는 것이 이상합니다! 개인적으로 나는 스탈린에게 투표할 것이지만!!! 그가 목록에 포함되지 않은 것이 터무니없는 것입니까, 아니면 이것이 "다섯 번째 열"의 계략입니까?
      5. 0
        4월 22 2014 11 : 51
        그리고 Zhukov는 또한 우리의 역사, 우리의 승리와 패배, 모든 이름과 수백만 명의 알려지지 않은 영웅 이름입니다. 이들은 우리의 조상이자 자존심이며 우리가 이야기 할 수있는 러시아의 장소 나 이름을 이해하지 못합니다. 시간과 지구는 주어진 기간에 필요한 사람들을 낳았고, 사람들과 땅을 구했고, 각자 없이는 모든 것이 완전히 다를 수 있으며 이름을 선택하는 대신 모든 사령관에 대해 이야기하고 모든 채널을 통해 지속적으로 세대가 바뀌므로 친족 관계를 기억하지 못하는 Ivans, 예를 들어 Outskirts가되는 것을 그만 두어야합니다.
      6. -21
        4월 22 2014 12 : 48
        제품 견적 : Riperbahn
        Suvorov는 가장 위대한 사령관입니다! 그러나 Zhukov가 등급에 포함 된 이유는 무엇입니까?!

        소련 시대의 모든 "장군"은 목록에서 제외되어야 합니다. 그들은 아무도 아닙니다.
    2. -5
      4월 22 2014 09 : 32
      그리고 Pugachevites가 Suvorov의 속도를 늦췄을 때 왜 그는 Catherine을 거부 했습니까?!
      1. +7
        4월 22 2014 10 : 16
        Suvorov는 반군 지역에 갈 시간이 없었고 반란은 진압되었습니다.
      2. 0
        4월 22 2014 23 : 34
        뭔가 말하고 싶었던 것 같나요?
        나는 이것을 이해하지만 여기에 정확히 무엇입니까?
        나는 비방자에게만 마이너스를 줄 수 있습니다. 나는 당신에게주지 않는다.
        그러나 당신을 읽는 것은 단순히 우스꽝 스럽습니다. 당신은 당신 자신이 발명했고 당신 외에는 아무도 이해하지 못하는 언어로 글을 씁니다.
        재미 있고 슬프다.
    3. +11
      4월 22 2014 11 : 06
      이 모든 경쟁은 미쳤습니다! 최고의 장군은 없습니다. 위대한 사령관이 있습니다. 그들은 역사를 통틀어 우리나라와 싸우고 수호했습니다. 그리고 역사를 통틀어 그들 각자는 군사 과학에 기여했습니다. 각 후속 GREAT 사령관은 전임자로부터 배웠습니다. 어떻게 한 줄에 넣고 측정할 수 있습니까? 그들 모두는 훌륭하고 특정 역사적, 정치적, 기후, 지리적, 기술 등에서 싸웠습니다. 정황.
      무엇으로 실례합니다. 선원과 군대를 측정하는 척도는 무엇입니까? 일종의 앵글로색슨 방식입니다. 더 멋진 확인란을 선택하세요: 배트맨 또는 스파이더맨! 물론 스파이더맨은 총구가 다 닫혀있고 사방에서 끈적끈적한 똥이 나온다! 부끄러움!
      모든 사령관은 단순한 군인 없이는 아무것도 아니며 모든 천재 사령관은 그들을 믿고 조국의 승리를 위해 그들을 따라 죽을 군대 없이는 아무것도 아닙니다!
      러시아 만이 엄청난 수의 위대한 사령관을 보유하고 있습니다. 우리의 정신과 생활 조건은 특히 우리 역사상 가장 어려운시기에 훌륭하고 훌륭하며 위대한 사령관을 제시하기 때문입니다.
      누가 더 멋진지 측정할 필요가 없습니다.
      모두의 멋진 - 러시아 군인!
      그리고 미국인들이 진드기를 넣게하십시오 ...
    4. +3
      4월 22 2014 12 : 22
      인용구 : 같은 LYOKHA
      나는 항상 ALEXANDER Suvorov의 찬사였습니다 .... 권위에 의문을 제기 할 수없는 유일한 사령관입니다.

      정확히! 부하들 사이에서 그의 권위는 놀랍습니다. 그들은 잃을 수 있다고 상상조차 할 수 없었습니다.
    5. +6
      4월 22 2014 12 : 38
      수보로프!!!! 그는 단 한 번의 전투에서 패하지 않았으며 그 중 백 미만이었습니다 !!! 추가 할 것이 없습니다 ...
  2. +4
    4월 22 2014 07 : 36
    5위 - Fedor Ushakov;
    4위 - 미하일 쿠투조프;
    3위 - Alexander Nevsky;
    2위 - Georgy Zhukov;
    1위 - 알렉산더 수보로프.


    이 지휘관들이 선두에 있다는 데 전적으로 동의합니다!

    예를 들어 적어도 세 명의 최고의 사령관에 대해 여기서 강조가 변경되면 나열된 각 사령관이 훌륭하기 때문에 한 사람을 뽑는 것은 불가능합니다.
    1. +2
      4월 22 2014 09 : 29
      그리고 소련 I. V. 스탈린의 Generalissimo는 어디에 있습니까?!?
      1. 그룬
        +1
        4월 22 2014 10 : 35
        총사령관이 아닌 장군...
        1. ack
          0
          4월 22 2014 11 : 01
          무엇에 비해?? 총사령관은 직위이고, 사령관은 군사 지도자를 위한 일반화 개념입니다.
      2. -19
        4월 22 2014 12 : 53
        제품 견적 : Deniska999
        그리고 소련 I. V. 스탈린의 Generalissimo는 어디에 있습니까?!?

        그가 있어야 할 곳은 소련과 함께 역사의 쓰레기통입니다.
        1. 세르게이 모락
          0
          4월 28 2014 14 : 14
          Joseph Vissarionovich를 만지지 않을 것입니다 예, 아직 공식적으로 소련을 해체 한 사람은 없습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      4월 22 2014 14 : 45
      나는 Kutuzov를 Nevsky 앞에 놓을 것입니다. 그리고 그들은 본부의 주요 두뇌 인 Vasilevsky를 잊었습니다.
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. +1
      4월 22 2014 18 : 42
      이 XNUMX 개 또는 수십 개 또는 ... - Suvorov와 Ushakov만이 단일 전투에서 패하지 않았습니다.
      목록의 세 번째는 FRUNZE를 넣을 것입니다.
    6. +1
      4월 22 2014 23 : 32
      모두 단점이 있습니다.
      쿠투조프는 모스크바를 항복
      Zhukov는 Sychevka Operation Mars를 취하지 않았습니다.
      Nevsky는 Golden Horde의 동맹이었습니다.

      Suvorov는 투표의 승자가 될 자격이 있는 유일한 사람일 수 있습니다.
      Ushakov는 아마도 Nakhimov, Kornilov, Rokosovsky, Vatutin, Antonov (참모장) Vasilevsky, Brusilov,
      1. 0
        4월 27 2014 22 : 36
        Nevsky는 Golden Horde의 동맹이었습니다.

        이것은 "결함"이 아니라 서구를 격분시킨 현명한 정책입니다.
  3. +22
    4월 22 2014 07 : 41
    원칙적으로 저는 "역대 최고의 사령관"대회에 참가하지 않습니다. 왜냐하면 대회 주최자는 실제로 러시아 땅의 최고 사령관 인 Generalissimo Stalin Joseph Vissarionovich-주최자, 영감을주는 사람을 포함하지 않았기 때문입니다. 제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 국민의 승리의 지도자.
    Generalissimo Stalin I.V없이. 러시아 국민에게는 승리가 없을 것입니다.
    러시아인은 위대한 조국 인 러시아와 싸우고 수호 한 소련, 러시아의 모든 민족입니다.
    1. +9
      4월 22 2014 07 : 57
      제품 견적 : vladimirZ
      러시아 땅의 최고 사령관, Generalissimo Stalin Joseph Vissarionovich-제 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 국민의 승리의 조직자, 영감 자 및 지도자. Generalissimo Stalin I.V없이. 러시아 국민에게는 승리가 없을 것입니다.

      전적으로 동의합니다. 저도 지원합니다. 스탈린이 없었다면 소련도 없었고 현대 러시아도 없었을 것입니다.
      Suvorov의 장점은 분명하지만 그는 글로벌했지만 개별 전투에서 승리했습니다. 스탈린은 국가를 방어했고 경쟁에서 벗어났습니다.
      안타깝게도 서양 인형극의 요청에 따라 켜지지 않았다고 생각합니다. 불행히도 우리나라에서는 모든 것이 여전히 그렇게 단순하지는 않습니다.
      스탈린 I.V. -최고. 그리고 대부분의 사람들은 그것을 이해합니다! 그리고 그들은 그것을 켜지 않았습니다. 서양인들이 그를 격렬하게 두려워하기 때문에 그들은 두려워했고 항상 두려워 할 것입니다!
      1. +1
        4월 22 2014 09 : 33
        해결해야 할 과제의 수준에서 그는 정치가 였기 때문에 앞서 언급 한 사령관보다 훨씬 높기 때문에 스탈린이 올바르게 포함되지 않았다고 생각합니다. Nevsky를 제외한 나머지는 모두 좁은 군사 과제를 해결했습니다.
        1. +1
          4월 22 2014 11 : 59
          좋아! 글로벌하게 결정하면 키예프의 Oleg와 Svyatoslav는 어디에 있습니까?! 그들은 Rus를 위해 덜했습니다?! 당시 Khazars, 콘스탄티노플 제국을 구부리고 Rus를 통합하십시오?! World War 2! 그리고 당신은 zapadentsy (pid..sy)는 모두 Nezalezhna와 Ukrov에 관한 것입니다!
        2. -12
          4월 22 2014 12 : 37
          Nevsky 위대한 사령관? 러시아 땅의 수비수? 그러나 그가 타타르 칸으로부터 통치 권한을 받았다는 사실은 어떻습니까? 하지만 타타르족에게 경의를 표하는 것은 어떻습니까? 왜 그는 성도들에게 높임을 받았습니까?
      2. 그룬
        +3
        4월 22 2014 10 : 41
        Kutuzov는 어떻습니까? 그는 또한 1812 년에만 국가를 방어했습니다. 스탈린이 더 나은 이유는 무엇입니까?
        Suvorov A.V. 전체 회사, 즉 현재의 의미에서 전쟁에서 승리했으며 전쟁은 Suvorov 시대에 러시아 제국에 오지 않았으며 단순히 모든 사람을 해외로 "구부렸습니다".
        1. 0
          4월 22 2014 12 : 07
          일반적으로 중대장에게 GLORY TO VANKA!
      3. +1
        4월 22 2014 13 : 40
        Suvorov의 장점은 분명하지만 Stalin I.V. - 가장 큰.
        나는 당신에게 동의하지 않습니다-Zhukov, Rokossovsky와 같은 위대한 사령관이 "위대한 장군"이라는 칭호를받을 자격이 없다고 생각한다면 당신의 논리에 따라이 칭호 (스탈린 제외)도 Catherine II 및 Alexander I라고 부를 필요가 있습니다 ... 그런 다음 Peter 나는 잊지 않습니다-러시아를 늪에서 빼낸 사람은 예
    2. +4
      4월 22 2014 09 : 03
      I.V. 이 투표에서 스탈린.
      그들이 히틀러가 스탈린 시대의 작은 폭군이라고 말하는 것은 놀라운 일이 아닙니다. (와 함께)
    3. 그룬
      0
      4월 22 2014 10 : 37
      고국을 수정하십시오 - 소련! 왜 그들이 플러스를 넣었는지 이해가 안 돼요 ...
      1. -5
        4월 22 2014 11 : 14
        고국을 수정하십시오 - 소련!


        20세기 후반의 역사가 보여주듯 소련은 불행하게도 국가지도를 사용하면 파괴될 수 있는 무력한 국가로 판명되었다.
        러시아, 러시아 세계는 수백 명의 민족과 국적의 정체성을 채택하고 보존하여 온 세상 앞에서 자신을 하나의 조국 러시아와 함께 러시아인으로 식별하는 러시아 국민에 의해 굳건해진 천년의 산물입니다.
    4. 0
      4월 22 2014 18 : 43
      사령관과 총사령관은 서로 다른 두 가지입니다.
  4. +6
    4월 22 2014 07 : 45
    "... 제삼자 "전문가"의 가벼운 손을 가진 일부 영웅 사령관은 갑자기 사형 집행자가되고 거의 전범이됩니다 ..."

    우리 사이에는 천사가 전혀 없지만 대표 러시아 사령관 중 Suvorov가 가장 합당한 자리를 차지하고 있다는 데 동의합니다.
  5. +1
    4월 22 2014 07 : 51
    Zhukov는 어떤 연대를 이끌었습니까? 무슨 수술을 했어? 가능하다면 ... 그리고 STALIN은 어디에 있습니까? 아니면 스탈린이 국가를 위해 아무것도하지 않았습니까 나는 전 러시아 국영 텔레비전 및 라디오 방송 회사의 이러한 평가가 싫습니다.
  6. +12
    4월 22 2014 07 : 59
    Suvovory 넣어 옆에 Zhukov? 모르겠어요, 모르겠어요 ... "Rzhev 고기 분쇄기"를 기억하는 것으로 충분합니다.
    Rzhev-Vyazemskaya 작전 (1942)
    Rzhev-Vyazemsky 작전 (8 년 20 월 1942 일 - 1941 월 1942 일) - Kalinin (I. S. Konev 대령) 및 서부 (G. K. Zhukov 육군 장군) 전선의 군대 공격 작전, 북서부의 도움으로 수행 및 Bryansk 전선. 그것은 80/250 겨울에 소비에트 군대의 전략적 공세의 필수적인 부분이었습니다. 목표는 나치 육군 그룹 센터 (사령관-Field Marshal G. von Kluge)의 패배를 완료하는 것이 었습니다. 불완전함에도 불구하고 작전은 적군의 총공세 과정에서 중요했습니다. 소련군은 적을 서쪽 방향으로 1-30km 밀고 모스크바와 툴라 지역의 해방을 완료했으며 칼리닌과 스몰 렌 스크 지역의 많은 지역을 해방했습니다. 1942년 330월 776일부터 889월 272일까지 육군 그룹 센터는 320명 이상을 잃었습니다. 공식 데이터에 따르면 작전에서 소련군의 손실은 25,7 명에 달했으며 그중 XNUMX 명 또는 XNUMX %는 돌이킬 수 없었습니다.

    첫 번째 Rzhev-Sychev 작업
    첫 번째 Rzhev-Sychev 작전 또는 Rzhev의 두 번째 전투 (30 년 1 월 1942 일-9 월 300 일)-Kalinin (I. S. Konev)과 서부 (G. K. Zhukov, 그는 또한 전체 작전을 이끌었습니다) 전선의 패배를 위해 전선 Rzhev-Vyazemsky 선반에서 방어하고 있던 독일 000 군 (대령 V. 모델). 작전에서 소련군의 총 손실은 약 60 명 또는 작전 초기 적군의 규모의 1085 %에 달했습니다. 탱크의 불완전한 손실은 약 30 단위에 달했습니다. Rzhev 전투 (30 년 1 월 1942 일부터 99 월 820 일까지)에서 XNUMX 군의 직접적인 손실은 XNUMX 명에 달했습니다. 독일 측의 손실은 알려지지 않았습니다.

    두 번째 Rzhev-Sychev 작업
    두 번째 Rzhev-Sychev 작전 또는 Mars 작전(25년 20월 1942일 - 9월 100일)은 독일 235군을 무찌르기 위한 Kalinin(M. A. Purkaev) 및 서부(I. S. Konev) 전선의 새로운 작전입니다. 작전은 육군 장군 G. K. Zhukov가 이끌었습니다. D. Glantz에 따르면 화성 작전 70,4주 동안 소련군은 약 1366명의 군인이 죽거나 실종되었고 40명이 부상당했습니다. 처럼. Orlov는 다른 수치를 제공합니다. 돌이킬 수없는 손실은 000 천명, 400 탱크는 손실되었습니다. 독일 측의 손실은 약 XNUMX 명과 XNUMX 대의 탱크와 돌격포에 달했습니다.


    나는 수보로프가 백만 명 이상의 병사를 쓰러뜨리는 것을 상상할 수 없습니다!
    1. PMM
      +2
      4월 22 2014 09 : 40
      결과적으로 Wehrmacht는 계획에서 모스크바에 대한 공격을 단순히 삭제했습니다. 전선은 모스크바에서 200km 멀어졌습니다. 매우 어려운 시기에 XNUMX년에 약 백만 명이 손실되었습니다. 공격 운영. 그리고이 상황에서 Suvorov가 어떻게 행동할지 생각하는 것은 시간이 다르고 상황이 다르기 때문에 적어도 어리석은 일입니다.
    2. +1
      4월 22 2014 10 : 38
      Suvorov의 손실에 대해 무엇을 알고 있습니까? 아무도 세지 않았고 세었다 해도 잊어버렸습니다.
      이것은 전쟁이며 하얀 장갑을 끼고 싸우는 것이 아닙니다. 그들이 말했듯이 : 외과 의사가 클수록 공동 묘지가 커집니다. 그래서 가장 절망적 인 지역에 던져진 Zhukov와 함께 자연스럽게 고기 분쇄기가있었습니다. 독일인들은 조금 남았다는 것을 알고 마지막 힘으로 올라갔고 우리는 그 뒤에 국가, 사람, 가족이 있다는 것을 알았습니다. 그러므로 모든 사람은 존중받고 인정받아야 합니다. (그리고 경쟁은 어리 석음입니다).
      1. 0
        4월 22 2014 14 : 48
        그리고 Suvorov의 병사들은 징집병이 아니라 25년 동안 복무한 프로였습니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +2
        4월 22 2014 18 : 47
        누구나 Suvorov의 손실에 대해 알고 있으며 각 전투에 대한 보고서가 보존되었습니다.
        이스마엘에게 가장 큰 손실. 그것은 모두 쓰여지고 쓰여지고 읽힐 것입니다.
        손실은 무시할 만하고 놀라운 사실입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +1
      4월 22 2014 12 : 59
      적의 손실에 대한 데이터가 없는 손실 비교는 정확하지 않습니다. 지형이 더 높기 때문에 공격측의 손실 비율은 3:1입니다. 이것은 아르티나의 객관성을 위한 것입니다. 그러나 할아버지 (그는 육군 본부 대령으로 전쟁을 끝냈습니다)는 Zhukov에 대해 그다지 삼엄하게 말하지 않았습니다. "분열의 버너"라는 용어는 그의 할아버지에게서 처음 들었습니다.
    5. +1
      4월 22 2014 15 : 21
      당신은 하나를 빠뜨렸다
      수보로프는 40년 이상 끊임없이 싸웠고, 비교할 수 없는 전문 군대를 키웠습니다.

      Zhukov는 그러한 경험과 군대가 없었습니다.
  7. +2
    4월 22 2014 08 : 05
    이것은 경쟁이 아니라 일종의 특별한 올림피아드 ...
    특히 참가자 수에서 포함 또는 제외에 대한 구체적인 설명과 함께 ...
  8. +3
    4월 22 2014 08 : 17
    스탈린은 경쟁에서 제외되어 포함되지 않습니다. 아마도 Suvorov는 그와 논쟁했을 것입니다.
    1. +1
      4월 22 2014 13 : 58
      수보로프는 그 범주에 속하지 않는다 피터, 예카테리나, 스탈린! 그렇게 비교하라 그러나 수보로프는 정치를 하지 않았다!
  9. +1
    4월 22 2014 08 : 19
    그들은 모두 영웅이기 때문에 누가 러시아의 군사 역사에 더 큰 공헌을했는지 평가하기 어렵고 상황에 따라 가치를 평가하는 것은 공정하지 않습니다. 그들이 교체되면 모두 거의 똑같이 행동하기 때문입니다. 존경에 대한 찬사로서 매년 그러한 투표를 하고 차례로 모든 사람에게 XNUMX위를 주는 것이 필요합니다 미소
  10. 스머 노이
    +8
    4월 22 2014 08 : 24
    이 대회가 왜? VGTRK는 "쾌활하고.d.i.o.t.o.v."라는 인상을 줍니다. 무의미한 콘테스트, 끝없는 시리즈 및 미친 코미디언. 상태, 채널. 국가에 대한 두려움...
    1. +1
      4월 22 2014 13 : 19
      완전히 동의 해. 애국 예복을 입은 다섯 번째 열. 사실이라면 Smerdyakovism.
    2. 0
      4월 22 2014 18 : 50
      그들은 다른 사람이 자신을 기억하는지 또는 정확히 누구인지 알고 싶었을 것입니다. 일종의 사회학적 조사.
    3. 0
      4월 22 2014 23 : 40
      정신없는 코미디언?
  11. +3
    4월 22 2014 08 : 28
    가장 중요한 것은 러시아가 그것들을 가지고 있다는 것입니다. 사람들의 자기 식별에 대한 필요성을 과대 평가하는 것은 어렵습니다. 예를 들어 여기에서 카자흐족은 그들의 역사를 이런 식으로 뒤지고 있지만 모든 수치는 작고 행동은 지속되지 않으며 하나는 다소 적합하며 Panfilov I.V.
  12. 니 키치
    +9
    4월 22 2014 08 : 28
    맞습니다. 하지만 저는 Zhukov에 대해 동의하지 않습니다. Rokossovsky는 그보다 훨씬 낫습니다. 그리고 그는 스탈린을 배신하지 않은 유일한 사람이었습니다.
    1. +10
      4월 22 2014 09 : 36
      Rokossovsky는 군사 예술의 천재이자 장교 명예의 모델이었습니다. 모든 말에 책임을 지는 진짜 남자. 그리고 아마도 역사상 그는 모든 전쟁 중 가장 큰 공세 작전을 개발하고 수행한 사령관으로 영원히 남을 것입니다. 그러나 Zhukov도 똥을 방해해서는 안됩니다. 그는 때때로 다른 모든 것보다 더 중요한 것으로 판명되는 한 가지 특성을 가졌습니다. 그는 누구도 또는 무엇이든 두려워하지 않았으며 가장 어려운 상황에서도 항상 책임을졌습니다. 그리고 그만한 가치가 있습니다. 그건 그렇고, 관계에 대해-전쟁 후 Zhukov의 박해가 시작되었을 때 그를 지원 한 사람들 중에는 Rokossovsky, Shaposhnikov 및 Rybalko 만있었습니다. 가볍게 말하면 전에는 그와 잘 지내지 못했던 사람들입니다. 그리고 "진정한 친구"인 a la Konev는 자칼의 최전선에있었습니다.
      1. SLX
        SLX
        +5
        4월 22 2014 10 : 25
        인용: 도슨트 1984
        그러나 Zhukov도 똥을 방해해서는 안됩니다. 그는 때때로 다른 모든 것보다 더 중요한 것으로 판명되는 한 가지 특성을 가졌습니다. 그는 누구도 또는 무엇이든 두려워하지 않았으며 가장 어려운 상황에서도 항상 책임을졌습니다. 그리고 그만한 가치가 있습니다.


        이것은 영광스러운 Zhukov에 대한 아름다운 신화와 전설입니다. 예를 들어 동일한 Rokossovsky에서 현실을 볼 수 있습니다. 선제 적 반격 준비를 수행하기로 한 결정, 본부 대표 Zhukov 동지, 전선 사령관 Rokossovsky 동지를 맡겼습니다.

        노동자-농민 방식이라면 본부 대표 주코프 동지가 손을 씻고 결정을 내리는 책임을 전선 사령관 로코 소프 스키 동지에게 넘겼습니다. 나는 또한 의사 결정이 군대의 주요 명령이며 Stavka 대표는 코를 뽑지 않고 본부에 비난을 적지 않고 지상에서 결정을 내리기 위해 전선으로 보내졌습니다.

        그리고 Zhukov의 전기에는 그러한 에피소드가 무수히 많습니다.
      2. 0
        4월 22 2014 14 : 52
        Konev는 친구가 아니었고 단순히 한 클립의 동맹이었으며 Zhukov와의 관계는 전쟁 내내 라이벌이었습니다. Konev와 같은 수준의 전사는 비즈니스를 유능하게 수행하기 위해 매우 부족했습니다. 여기에는 재능이 없었습니다. 재능은 1943년이 되어서야 표면화되었습니다.
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
      4. +2
        4월 22 2014 23 : 38
        Zhukov가 첫 번째 포병 공격에 대한 책임을 거부하고 서부 전선의 Sokolovsky로 차를 몰고 간 Kursk 전투에 대해 Rokosovsky를 읽으십시오.
  13. 장미
    +4
    4월 22 2014 08 : 46
    오직 A.V. 수보로프
  14. +9
    4월 22 2014 09 : 02
    한 번에 모든 위대한 일반 지도자!. 러시아 역사의 모든 사람, 모두, 그들은 하나의 받침대에 있습니다 그의 이름은 러시아입니다! IMHO.
    1. PMM
      +1
      4월 22 2014 09 : 46
      가장 정확한 표현입니다! 완전히 동의 해. hi 그들 각각은 그의 시대의 영웅이며 누가 더 나은지, 누가 더 나쁜지, 이름이 승리의 이름인지 판단하는 것은 적어도 이상합니다. 그들 모두는 승자이며 각각의 이름은 여러면에서 승리라는 단어와 동의어입니다.
  15. +2
    4월 22 2014 09 : 02
    나는 일반적으로 단순한 군인의 생명을 아무것도 넣지 않은이 플래이어 Zhukov G. K.를 목록에서 제외합니다 !!!
    확실히 그의 지도력하에 최대 군인 수가 사망했습니다 ...
    아아, 아아...
    이 나라의 군인들 같은 사람들은 그저 먼지일 뿐...
    이것은 내 태도가 아니라 국민에 대한 국가와 당국의 태도입니다...

    가혹하고 무례하지만 (어쩌면) 사실입니다!
    1. +2
      4월 22 2014 09 : 41
      이것은 그들이 최근에 우리에게 강요하려는 일반적인 의견입니다. 사실, 전투 손실에 대한 세심한 계산은 Zhukov 군대의 손실이 더 이상 없으며 어떤 경우에는 적군의 평균보다 훨씬 적다는 그림을 제공합니다. Rokossovsky는 눈에 띄지 만 이것은 일반적으로 별도의 대화입니다. 그리고이 지표에서 모호한 "지도자"는 Konev입니다. 이것은 말로 군인을 매우 보호하는 사람입니다. 불행히도 나는 그것에 대해 읽은 링크를 저장하지 않았습니다. 내 말을 믿어)
    2. 0
      4월 22 2014 12 : 26
      이 전쟁은 인도적일 수 없습니다. 그들은 수백만 명이 죽었고 실수의 대가는 수백만 명의 생명입니다! 그리고 누가 이겼는지-그의 주장을 증명했습니다! 주코프가 이겼다! 그런 피해자가 없었다면 우리는 존재하지 않았을 것입니다!
      1. -1
        4월 22 2014 13 : 51
        실제로 Zhukov는 Khrushchev가 연합을 파괴하도록 이끌었으므로 원시적 사령관으로서 그는 썩었고 그를 용서할 수 없습니다.
  16. 논스톱
    +4
    4월 22 2014 09 : 04
    국가 시스템과 지배 엘리트의 영향력에 관계없이 이 모든 사람들은 우리나라의 무결성과 국가의 주권에 막대한 공헌을 했습니다.
    그럼에도 불구하고 상위 20명의 악의적인 간섭자가 있었습니다.
  17. +1
    4월 22 2014 09 : 09
    Rus의 모든 연령대에는 재능있는 사령관이 많았으므로 내 관점에서 그들 중 하나를 선택하는 것은 옳지 않을 것입니다. 그들 각각은 러시아에 많은 좋은 일을했습니다.
  18. Voenruk
    +4
    4월 22 2014 09 : 10
    모두 좋다! 모두가 조국을 위해 열심히 일했습니다. 이러한 여론조사를 실시하는 것은 국가사에 대한 모욕입니다. 이것은 그들에게 투표하기 위한 선거 운동입니다.
  19. 0
    4월 22 2014 09 : 16
    그들의 평가에 지쳤습니다. 역사적 시대의 각 사령관은 최고입니다. 나는 스탈린을 경쟁에서 제외시킨다고 생각하는 사람들에게 동의합니다. 우리는 오늘날까지도 그의 업적을 사용하고 있습니다. 평가의 주관성에서 미리 분명했습니다. 간단한 예는 Ermak입니다. 그는 어디 있니? 그러나 그는 Zin의 돈이 어디에서 왔는지 물을 수 있었습니다. 그러나 oligarchs는 아마도 이것을 들어 본 적이 없을 것입니다. 뛰어난 인물들이 정치적 올바름을 위해 숨겨지는 다른 예가 있습니다. 나는 자주 만났습니다-모두가 나폴레옹에 대해 알고 있고 1812 년에 그를 반대 한 사람은 Kutuzov이지만 아무도 Alexander I에 대해 들어 본 적이 없습니다. 그러나 적어도 Kolchak이 등급에 갇히지 않은 것이 좋습니다.
  20. Tanechka-Umnechka
    +3
    4월 22 2014 09 : 24
    "승리의 이름"-아마도 정확하지 않을 것입니다. 결국, 각 군사 지도자는 자신의 자리와 시간에 "승리의 날"이었고 우리는 그들 모두를 "위대한 러시아"에 빚지고 있습니다. 그들은 모두 저와 각자 개별적으로 "승리"입니다. 또한 아무것도 알려지지 않았지만 정직하게 의무를 다한 수백만 명의 알려지지 않은 영웅도 취소 할 가치가 있으며 사실 일 것입니다. 그러나 군사 지도자 목록과 조국에 대한 서비스를 유지할 가치가 있습니다.
  21. +2
    4월 22 2014 09 : 29
    이런, 주최측은 스탈린이 이길 것을 두려워하여 그를 목록에 포함하지 않았습니다!
  22. 0
    4월 22 2014 09 : 30
    나는 거의 잊었다. 이제 Zadornov의 주도로 Prophetic Oleg에 관한 영화가 촬영되고 있습니다. 그의 위대한 업적에 대해 많이 알고 있습니까? 이번 무호스크 미스대회는 안 좋은 생각이라고 자부합니다.
  23. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. 알렉세이 N
    +3
    4월 22 2014 09 : 34
    상상하기 어렵다 bо이 투표보다 더 바보. "누가 더 멋져, Suvorov 또는 Kutuzov?" - 브레드!!!
  25. +3
    4월 22 2014 10 : 18
    어리석은 경쟁 ... 모든 것은 특정 조건에 달려 있습니다. 하지만 그렇다면 저는 A.V. 수보로프. A SINGLE BATTLE에 지지 않은 지휘관. 그는 겁에 질려 일상 생활에서 장난을 치며 병사들과 같은 계급의 적과 싸웠고 반복적으로 부상을 입었습니다. 그리고 이스마엘의 포로??? 난공불락의 요새로 간주되는 (심지어 이전의) Suvorov는 요새 자체보다 적은 수의 군인을 습격했습니다. 실제로 그것은 불가능하며 여전히 고려되고 있습니다. 공격자의 수는 방어자의 수를 최소 XNUMX회 이상 초과해야 합니다. 아마도 Suvorov는 그것에 대해 몰랐을 것입니다.
    1. 그룬
      +1
      4월 22 2014 10 : 44
      수보로프 A.V. 분명히!
    2. 0
      4월 22 2014 16 : 55
      제품 견적 : raven75
      아마도 Suvorov는 그것에 대해 몰랐을 것입니다.

      Suvorov는 그가 Turks와 전쟁 중이라는 것을 몰랐습니다 어쨌든 그들은 우리와 바로 해결되지 않았습니다 ...
    3. 0
      4월 22 2014 23 : 48
      이상한 사람과 바보를 제외하고는 모든 것이 정확합니다. Suvorov는 자신의 가치를 알고 있었습니다. 전쟁의 천재.
      그리고 일상 생활에서 아버지처럼? 바보. 나는 어린 딸에게 보낸 편지에서 "그리고 오늘, 내 말, 총구가 코어에 의해 찢어졌습니다.". 분명히 딸을 즐겁게하고 싶었습니다.
  26. +3
    4월 22 2014 10 : 27
    1위!!! Alexander Vasilyevich Suvorov였습니다.
  27. 0
    4월 22 2014 10 : 40
    그리고 Peter the Great가 상위 XNUMX 위 안에 들지 않는 이유는 무엇입니까? 제 소견으로는 상위 XNUMX위는 확실해야 합니다. First에서 처음으로 많은 일이 이루어졌고 그가 이끄는 군대는 육지뿐만 아니라 바다에서도 승리했습니다. 음, Poltava Victoria의 중요성은 일반적으로 과대 평가하기 어렵습니다. 카를로스에게 지는 것은 젊은 러시아를 유럽 역사의 변두리로 내몰겠다고 위협했습니다. 그리고 일반적으로 제안 된 장군 중 장소를 결정할 때 다양한 기준을 고려하고 적절한 지명을 도입해야한다고 생각합니다. 가장 재능있는 사람은 Suvorov, 가장 교활한 사람은 Kutuzov, 가장 인기있는 사람은 Skobelev 등입니다. 예를 들어, 한 번의 전투에서 패하지 않은 가장 재능있는 Alexander Vasilyevich는 "승리"의 진정한 동의어 였지만 동시에 국가로서 러시아인의 완전한 파괴를 주장하지 않은 적을 물리 쳤습니다. Dmitry Donskoy와 Alexander Nevsky에 대해서는 말할 수 없습니다. 글쎄, 일반적으로 인류 역사상 가장 끔찍한적인 파시즘에 대한 승리의 원인에 크게 기여한 G. Zhukov와 K. Rokossovsky는이 기준에 따라 경쟁에서 돋보입니다. 따라서 Zhukov와 Suvorov를 가볍게 비교하는 것은 전적으로 적절하지 않습니다. 아마도 Alexander Vasilyevich는 단순히 수백만 명의 생명을 희생 할 필요가 없었습니까?
  28. 코치민
    +2
    4월 22 2014 11 : 29
    스탈린 (정부 대표)은 Zhukov-Vasilevsky 탠덤에 대한 평가를 제공했습니다. Vasilevsky가 1941-1945 기간 동안 소련 상을 수상한 횟수입니다. 시작 가능성이 크게 다르지만 Zhukov보다 더 ...
    그러나 Zhukov는 Khrushchev 시대부터 승진했으며 Vasilevsky는 여전히 모스크바에 기념비를 세우는 것을 두려워합니다 ...
    PS Vasilevsky는 최종 "등급"(17 위)에 들어 가지 않았습니다.
  29. 0
    4월 22 2014 11 : 30
    예: "Kalashnikov" 또는 "Uralvagonzavod".
  30. 0
    4월 22 2014 11 : 33
    예: "Kalashnikov" 또는 "Uralvagonzavod".
  31. 0
    4월 22 2014 11 : 44
    이전 댓글에서 나는 경쟁 아이디어를 나쁜 생각이라고 불렀고 마음을 바꿨습니다. 이것은 매우 나쁜 생각입니다. 계급별로 위대한 장군을 세우는 것은 우리가 할 일이 아닙니다. 주최측은 가장 좋아하는 일을하고 대회를 준비해야합니다. Miss Biggest Ass 또는 가장 나쁜 TV 발표자-누가 청중이 싫어하는 상을받을지 추측합니다.
  32. 바 덱스
    +3
    4월 22 2014 11 : 52
    파시스트 짐승에 대한 승리의 이름은 STALIN과 소비에트 국민, 더 정확하게는 스탈린주의 체제 일 수 있습니다.
    우리 시스템은 더 진보적이고, 더 안정적이고, 더 효율적인 것으로 판명되었습니다. 우리 나라의 적, 대내외 적들이 여전히 불처럼 두려워하는 것이 바로 이 체제입니다. 그들은 소련에 승리를 가져다 준 것은 "프로스트 장군"이 아니라 알렉산더 마트로소프가 아니라는 것을 완벽하게 이해하고 있습니다. 스탈린주의의 관리, 통제 및 책임의 원칙은 경이로운 결과를 가져왔습니다.
  33. +6
    4월 22 2014 12 : 10
    미친 경쟁! 각 위대한 사령관은 자신의 시대에 살았고 적을 몰아 냈고 그는 그 안에서 훌륭했습니다! 그리고 Suvorov와 Zhukov를 비교하는 것은 무의미합니다! Zhukov는 1799에서 최소한의 손실로 알프스를 통해 러시아 군인과 훈련하지 않고 지나갈 수 있었습니까? 아니면 1945년 1812월에 Vistula-Oder 작전을 수립하기 위해 Suvorov? Baaalshoy 질문! 같은 Kutuzov는 그의 칼럼과 함께 Izmail에 즉시 침입 할 수 없었고 Suvorov는 그를 도덕적으로 박차를 가하여 아직 점령하지 않은 요새의 사령관이라고 선언해야했습니다. 그리고 XNUMX 년에 Kutuzov는 전 유럽 군대의 막대한 손실로 "유럽 최고의 사령관"나폴레옹을 러시아에서 쫓아 냈습니다.
  34. +4
    4월 22 2014 12 : 21
    Joseph Vissarionovich Stalin(Dzhugashvili)이 없는 이 경쟁은 완전한 가짜입니다.

    이 콘테스트의 "주최자"는 지난번 "러시아의 이름"을 속였으며 스탈린의 무조건적인 승리의 결과를 덮어 써야했습니다. 이번에 그들은 실수를 고려하고 스탈린의 이름이 목록에 전혀 포함되지 않도록 공식화하여 그를 선택하는 것이 불가능했습니다.

    나는 Suvorov에 대해 기쁘지만 경쟁의 불공정한 "배열"에 분노합니다.
  35. Андрей82
    0
    4월 22 2014 12 : 27
    다른 시대에 우리 국민의 적들에게 반격을 이끈 지휘관들을 어떻게 서로 비교하고 반대할 수 있습니까?
  36. +1
    4월 22 2014 13 : 06
    원칙: 모든 것에 적용되는 분할 정복. 그들의 목록 중 적어도 하나가 아니었다면 역사가 어떻게 바뀌었는지 알 수 없습니다. 이 경쟁은 어리석은 생각일 뿐이고 (약하게 말하면) itic도 아닙니다.
  37. +1
    4월 22 2014 13 : 09
    나는 이미이 주제에 대해 썼고 다시 반복하고 싶습니다. 등급이나 개인 취향으로 위대한 사람들 사이에서 "리더"를 결정하는 것은 불가능합니다. 각 사령관은 자신의 전쟁과 승리를 가졌습니다. Suvorov의 군사적 재능과 Zhukov의 재능, 그리고 둘 다 Dmitry Donskoy의 재능과 어떻게 비교할 수 있습니까? 이 사람들은 서로 다른 사고 방식과 세계관을 가진 서로 다른 역사적 시대의 대표자입니다. 그들은 모두 우리 조국을 섬기고 역사의 일부가 되었다는 사실에 의해서만 연합됩니다. 어느 것이 더 좋거나 더 나쁩니까? 어머니 이상의 사람은 누구입니까? 역사는 가치가 있습니까? - Mayakovsky가 말했듯이. "엄마와 아빠 중 누가 더 사랑합니까?"라는 범주의 질문입니다. 만화로 역사를 가르칠 수 있듯이 장점은 시청률로 측정할 수 없습니다. 그리고 Alexander Nevsky와 Dmitry Donskoy는 확실히 상징이 된 전설적인 인물입니다. 우리는 그들에 대해 얼마나 알고 있습니까? 그리고 실제로 어떻게 (정식 설명이 아니라 실제로 강조합니다) 그들이 승리 한 전투가 일어 났습니까? 그들의 공로를 깎아내리려는 마음에서 질문하는 것이 아니라, 이러한 지식 없이 그들의 군사적 재능을 평가하려는 것은 비현실적인 일입니다.
    VGTRK가 더 나아가면 안 되는 이유는 무엇입니까? 콘테스트 "과학 이름", "문학 이름", "문화 이름"등을 발표하십시오.
  38. 코치민
    0
    4월 22 2014 13 : 14
    어떤 이유로 일반 사령관 목록에는 폴란드 동맹과의 싸움과 Pugachev 봉기 진압에서 군대 총사령관 인 재능있는 Alexander Ilyich Bibikov가 포함되지 않았습니다.
    사령관의 중독 만이 Pugachev (및 그 뒤에 서있는 폴란드 분리 주의자)가 패배를 피할 수있게했습니다.

    "그는 전투에서 노련한 지도자였습니다" - "비비코프의 죽음에 관한 송가"에서 시인 Derzhavin을 썼습니다.

    Bibikov가 죽은 후 Pushkin의 말에 따르면 "Petersburg와 모스크바는 공포에 휩싸였습니다. 곧 러시아 전체가 돌이킬 수없는 손실을 느꼈습니다.". Pugachev 지역의 화재는 같은 규모로 다시 타 오르고 Alexander Suvorov의 천재의 도움으로 불과 몇 달 후에 꺼질 수있었습니다.

    그건 그렇고, Bibikov는 Suvorov와 같은 생각을 가진 사람 일뿐만 아니라 Kutuzov의 멘토이기도했습니다 (아시다시피 Bibikov가 사망 한 후 그의 여동생과 결혼하여 그와 관련이 있음).
  39. +1
    4월 22 2014 14 : 34
    여기에서 Zhukov 빼기를 찾습니다. 당신은 그를 꾸짖을 수 없습니다. 결국 그는 자신에 대해 너무 아름답게 썼고 소련 촬영 감독은 그를 영화 롭게했습니다. (비록 소비에트 영화가 최고이긴 하지만 난 진지해)
    그러나 병사들은 그를 '총공세'라고 부르지 않았다. 그들은 그를 사랑하지 않았습니다. 승리를 위해 그는 그들을 쌓아 올릴 준비가 되어 있었기 때문입니다. Halkin Gol에 관한 책을 읽으십시오. Zhukov가 도착하여 중대장을 불렀습니다. 그는 파견을 해체하고 전날 자리를 지키지 않은 사람들을 총살하라고 명령했습니다. 그들 중 11 명이 있었는데 쏘기 위해 아마도 쏘지 않았을 것입니다. 분석 후 그는 지휘관을 부대로 보냈습니다. 새로 부임한 11명 중 7명이 밤에 길을 잃고 새 부대를 찾지 못했다. 아침에 Zhukov는 그들도 총에 맞도록 명령했습니다. 정상인가요?
    무엇? 모스크바 뒤에 있었다. 왜 그렇게 잔인합니까?
    그리고 내가 착각하지 않았다면 1949 년에 장교 명예 법원? 장군들이 그에게 말했을 때, 당신은 그렇게 할 수 없습니다. 결국 그는 모든 장점을 자신에게 걸었지만 동시에 나머지는 거의 평범하다고 ​​\uXNUMXb\uXNUMXb불러야했습니다. Kursk Bulge에 대한 독일군 공세를 포병으로 선점한 것은 누구의 생각이었습니까? 주코프? 아니, 로코소프스키. 그리고 책과 다양한 연설에서 그는 이것을 자신의 탓으로 돌렸습니다. 일반적으로 그 장교 법원에서의 그러한 순간은 XNUMX 시간이면 충분했습니다.
    1. 추이 코프
      0
      4월 22 2014 19 : 06
      소위 작가 Suvorov의 책이 아닌 Khalkhin Gol에 대한 사실을 우연히 가져 왔습니까?작전은 소련군의 손실을 최소화하면서 일본의 완전한 패배로 끝나지 않았습니까?
  40. 0
    4월 22 2014 15 : 25
    얘들 아, Alexander Mikhailovich Vasilevsky 원수 분류에 포함되지 않은 이유는 무엇입니까?
  41. 추이 코프
    0
    4월 22 2014 18 : 59
    예, 제 생각에는 경쟁이 다소 흐릿하고 다른 시대의 사령관의 장점을 어느 정도 비교하는 것은 상당히 어렵지만 경쟁 결과가 세 가지 모두의 "과대 광고"에 의해 영향을받을 것이라는 사실 결선 진출 자, 예를 들어 Skobelev 또는 Yermolov와 같은 일반 대중에서 아는 사람이 거의 없기 때문에 사실이며 Zhukov, Nevsky 및 Suvorov는 소련 역사에서 가장 인기있는 인물입니다.
  42. VAZ-2102
    0
    4월 22 2014 19 : 14
    역설적이다 전쟁이 끝난 지 70년이 지났지만 주코프가 군인을 아무 대가 없이 죽였는지는 확실하지 않다 주코프의 회고록을 보면 그렇지 않다 그러나 그 반대의 증거가 있다 스탈린의 대리인은 방어.
  43. 0
    4월 22 2014 19 : 21
    그들 중 누가 위대하다고 판단하는 것은 적절하지 않습니다 그들은 모두 조국의 합당한 아들입니다.
    1. Evgenii
      0
      4월 22 2014 19 : 35
      당신은 절대적으로 옳습니다 .. 그건 그렇고, 그들은 Dovmont 왕자 (Pskov의 St. Timothy)와 그 당시 가장 위대한 전투의 승자 인 Mikhail Vorotynsky에 대해 잊어 버렸습니다.
  44. 0
    4월 22 2014 20 : 35
    그게 친구이고 수백만 명이 있고 우리 모두 다투고 싸우더라도 각자의 의견이 있지만 분명한 의견은 나오지 않을 것입니다 옷장 저에게 가장 위대한 사령관은 러시아 국민입니다. 주최측이 이 투표를 헛되이 했고 과거를 휘젓을 필요가 없었습니다 각 군 지도자는 조국을 위해 자신의 능력으로 싸웠으며 그들의 잔인함이나 약점을 비난하는 것은 우리가 아닙니다.
  45. +1
    4월 22 2014 20 : 53
    나는 Yermolov에 투표했습니다.
  46. oleg1968
    0
    4월 22 2014 20 : 54
    IMHO: "순위"로 정리하는 것은 우스꽝스럽고 어리석으며 아마도 정치적으로 "약속"될 것입니다. 하나를 입력하면 찾을 필요가 없습니다. 이것은 RUSSIAN SOLDIER입니다.
  47. SLX
    SLX
    +1
    4월 22 2014 21 : 10
    의견에서 의견은 경쟁에 대한 다른 의견을 표현했습니다. XNUMX센트를 추가하겠습니다.

    유사한 대회가 필요한가요? 필요합니다. 엉덩이를 통해서가 아니라 많이 생각한 후에해야합니다. 예를 들어, 질문을 공식화하는 측면에서. 지휘관의 행위를 무엇으로 어떻게 측량할 수 있겠습니까? 전쟁 기술에 대한 그의 공헌? 따라서 이것은 전문가 만 액세스 할 수있는 매우 좁은 인간 지식 영역입니다. 그런 다음 모든 사람이 아니라 여전히 분류되지 않은 문서에 액세스 할 수있는 사람들에게만 해당됩니다. 예를 들어 어떤 이유로 XNUMX 차 세계 대전 본부의 분류되지 않은 문서에 액세스 할 수 있습니다. 그리고 러시아 전쟁에 대한 진정한 진실에 대한 폭 넓은 접근이 가능할 때까지 객관적인 평가는 없을 것입니다.

    그러면 사람들의 사랑을 측정할 수 있습니까? 왜 안 돼? 이것은 선전 작업에 더 가깝습니다. 그리고 대중을 위해. 여기에 우리 장군의 삶과 일에 대한 많은 친밀한 세부 사항이 있기 때문에 일반 대중도 접근할 수 없습니다. 그들은 인기있는 영웅의 판화와 상반됩니다. 그래서 사람들의 사랑에는 문제가 많다.

    따라서 그러한 여론 조사는 이전 지도자에 대한 인구의 현재 의견만을 반영할 수 있습니다. 그러나 이것은 또한 매우 흥미롭고 매우 유용한 것입니다. 사실, 대회 주최자의 엄격한 지침이 아니라 선택의 자유가 있는 경우에만 유용합니다. 그리고 그러한 자유로운 선택이 있다면 Vlasov 장군의 투표 수는 많은 사람들을 놀라게 할 것입니다. 그리고 다른 사람들은 덴마크 왕국에서 뭔가 분명히 잘못되었다고 생각하지 않을 수 없을 것입니다. 배신자가 축복받은 명단에 있었기 때문이 아니라 그들이 그에게 투표하고 그러한 투표가 많기 때문입니다.
  48. +1
    4월 22 2014 21 : 39
    이 "추측 게임"이 필요하지 않습니다. 첫째, 역사는 정상적인 방식으로 가르쳐야 합니다. 또는 대중화하십시오. 왜 다른 시대의 사령관 더미에 쌓여 있습니까? 정치 지도자, 정치가 Peter the Great, Alexander Nevsky, Alexander the First 및 장군, 주지사, 현장 원수, 정치인이 아닌 장군의 장점을 비교하는 방법은 무엇입니까? 준결승에도 진출하지 못할 것이 분명한 사령관의 이름을 목록에 올리는 이유는 무엇입니까? 대중화를 가장한 욕설이 있다.
    저는 투표하지 않았고 앞으로도 하지 않을 것입니다. 나는 러시아 사령관 Peter Lassi 야전 사령관 (국적에 따라 아일랜드 인)의 삶과 영웅적인 행동을 좋아하지만. 러시아 군인들은 그를 사랑하고 존경했습니다.
    그에 대해 무엇을 들었습니까?
  49. 0
    4월 22 2014 21 : 45
    관점의 다양성은 멋진 일이지만 그러한 다양성이 슬픈 결과로 이어질 수 있다는 의문이 여전히 남아 있습니다.

    예를 들어 XII 세기의 다양한 견해는 지구가 둥글고 마녀를 태워야한다는 일반적인 믿음으로 이어졌습니다. 그 당시에는 인터넷(및 다양한 관점)이 없었다는 것이 좋습니다. 이것이 종교의 교리라는 것을 알 수 있습니다. 네. 현대 미디어를 더 좋게 만드는 것은 무엇입니까? 차이점은 기술 수준에만 있습니다. 인간의 어리석음은 변하지 않습니다. 의뢰
    300세기 사람들은 우리가 지금 논쟁하고 있는 것을 전혀 이해하지 못했을 것이고, XNUMX년 후에 우리의 분쟁은 우리 후손들에게 "이렇게 맛있는 산토끼가 있는 이 숲을 누가 소유하고 있는가"와 같은 논쟁으로 보일 것입니다. 웃음
    1. 0
      4월 22 2014 23 : 59
      예를 들어 XII 세기의 다양한 견해는 지구가 둥글고 마녀를 태워야한다는 일반적인 믿음으로 이어졌습니다. 그 당시에는 인터넷(및 다양한 관점)이 없었다는 것이 좋습니다. 이것이 종교의 교리라는 것을 알 수 있습니다.

      무슨 얘기를 하는 건가요? 분명히 나에게 사용할 수없는 것에 대해. 의지
  50. 0
    4월 22 2014 22 : 03
    제품 견적 : 프레데터
    일반적으로 중대장에게 GLORY TO VANKA!
    - Vanka - 소대!
  51. 0
    4월 22 2014 22 : 37
    Так и думал что увижу тут комментарий типа " а кто такой жукоф" а кто такой Сталин ? " , " акто такой василевский, рокосовский! ?" . Ребята, да если б не эти мужики не было б не наших родителей, не нас с вами...
    1. 0
      4월 22 2014 23 : 14
      누가 이것을 주장합니까?
  52. +1
    4월 23 2014 01 : 02
    Михаил Скобелев.Никто о нем не помнит,мало кто знает(читал,смотрел).Советское время не любило вспоминать ГЕРОЕВ былых времён.Скобелев был из "былых времен".Суворов-гений и знамя,но прошлых веков для политологов СССР.А то что в далёком прошлом,то не мешает пропаганде.Скобелев,кристалл царской России,а значит минус развитию,стратегии и пропаганде нового времени.Что поделать.История есть,но она всегда пишется и каждый раз теряет свою честь.Михаил Скобелев ярчайшая личность 19 века русской армии.Забыли его при СССР,но люди помнят в душе героев.Отец солдатам,слуга народу,вот имя Михаила Скобелева.А это не читается и не чтится когда нужны "новые герои".1917 ГОД, тот же "майдан",только своей эпохи.
  53. 배터 79
    +3
    4월 23 2014 05 : 15
    В прошлом конкурсе Сталин долго лидирова.В этот раз его вообще не включили в список...А Петр 1победивший шведов,а Александр 1 победивший Наполеона...А Сталин безусловно величайший правитель и полководец России
  54. 0
    4월 23 2014 08 : 34
    Мне кажется все эти конкурсы надо заканчивать. По тому году скандал был несусветный с памятниками России. Мечеть в г. Грозном выходила на первое место и что????? Понесли. Даже Кадыров был зол-страшно зол. Все чеченцы было озлобленны. Офисы Билайна погромили.Под надуманным предлогом. Так и здесь получиться . Сталина - понесли -даже вписать забыли, а Кутузова , который сдал Москву на место тянут-за уши.. Ну не ..... м... ???? Так нельзя. Личное мнение-не навязываю.
    1. 0
      4월 23 2014 09 : 00
      Наверное Кутузов, на момент окончания Бородинского сражения, был самым информированным человеком в России о состоянии русской армии, а также о состоянии наполеоновской армии, и наверняка понимал что в случае продолжения сражения в тех условиях он потерял бы остатки армии и по любому Москву, и России пришлось бы подписывать мир, причем на условиях Наполеона, поэтому его и назвали великим полководцем потому-что мог принимать Решения, а непросто генералом выполняющим определенную задачу.
  55. +1
    4월 23 2014 09 : 33
    Что происходит? Народ проголосовал так тому и быть. А администрация сайта, что-то напутала это не конкурс красоты девок папика. Придумали четверть финал полуфинал. Вы что там совсем сбрендили? Уважать нужно всех полководцев сражавшихся за Родину за Россию.

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