왜 유망한 러시아 구축함에있는 원자로

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"새로운 구축함의 설계는 기존의 발전소와 원자력 발전소의 두 가지 버전으로 수행되고 있습니다. 이 우주선은 화력이 증가 할뿐만 아니라보다 다양한 기능을 갖습니다. 그는 해군 함대뿐만 아니라 해상 지대에서 단독으로 작전을 수행 할 수있게 될 것입니다. "

- 러시아 연방 국방부의 언론 서비스, 11 9 월 2013의 성명

발전소는 모든 기술의 핵심입니다. 고려중인 구조를 구성하는 모든 메커니즘 및 하위 시스템의 매개 변수는 에너지 원에 단단히 연결됩니다. 발전소의 선택은 기술 시스템의 설계에서 모든 것이 달려있는 정확하고 적절한 SU의 가용성에 따라 가장 어려운 단계입니다.

장래의 러시아 구축함에 원자력 발전소를 갖게하는 편의성은 오랜 논의를 야기합니다. 각 당사자는 주목할만한 주장을 인용하고 있으며, 공식 출처는 미래 선박의 특성과 외양에 대한 구체적인 설명을하지 않는다.

기준 데이터는 다음과 같습니다. 현재까지 원자력 발전소 (YASU)의 필요성이 3 가지 종류의 선박과 선박에서 확인되었습니다.

- 잠수함에 대한 것 (이유는 분명합니다. 공기 독립 발전소);

- 쇄빙선에, 최대 힘의 형태로 그들의 긴 일 때문에. 현대 원자력 쇄빙선의 설치 용량 활용도는 0,6 ... 0,65 - 어떤 해군 전투선보다 두 배나 높습니다. Icebreakers는 글자 그대로 얼음 속에서 "부서지며", 연료 공급을 보충하기 위해 트랙을 벗어날 수는 없습니다.

왜 유망한 러시아 구축함에있는 원자로


- 괴물 같은 크기와 힘으로 인해 기존의 SU를 사용하는 것이 이익이없는 슈퍼 캐리어에서. 그러나 영국의 설계자들은 최근이 주장을 반박했습니다. 새로운 항공 모함에 가스 터빈이 선호되었습니다. 동시에 엘리자베스 여왕 (60 thous. Tons)은 매우 에너지 집약적 인 시스템 인 전자기 EMAPS 투석기를 장착 할 계획이었습니다.

다른 클래스의 YSU 선박을 장비 할 필요성은 의심스러워 보입니다. 21 세기 초반. 전 세계에서 순양함 / 구축함 등급 핵 표면 함선은 거의 없습니다. 게다가, 그러한 배를 만드는 계획은 해외에 없다. 미국인들은 90-s의 중간 정도의 속도로 모든 핵 추진 순양함을 썼다. "부작용없이 높은 운영 비용, 특별한 이점이 없다."

유일한 예외는 러시아 무거운 핵 동력 순양함 인 Peter the Great (동시에 세계에서 가장 비싸지 않은 비 항공기 운반선으로 간주 됨)와 그 대응 물인 Nakhimov TARKR (이전의 순양함 Kalinin, 수십 년 전).



러시아 해군의 유망한 원자 파괴자는 완전히 시대 착오적 인 것처럼 보입니다. 그러나 문제는 언뜻 보이는 것보다 훨씬 깊습니다.

"반대"와 "반대"

핵 구축함 구축 반대 론자들의 주장은 1961에있는 미 해군 본부의 운영 관리 보고서에 제시된 다섯 가지 "가정"에 근거합니다.

1. 지표 선의 최대 속도에서 순항 범위를 증가시키는 요인은 결정적이지 않습니다. 즉, 해군 선원은 30 허브에서 바다와 대양을 건너지 않아도됩니다.

순찰, 해상 통신 통제, 잠수함 수색, 호송 호위, 해안 지역의 인도주의 및 군사 작전 -이 모든 것이 훨씬 더 낮은 속도를 필요로합니다. 기상 조건과 수로 상태는 종종 본격적인 움직임을 방해합니다. 마지막으로, 자원 메커니즘의 안전성에 대해 생각해 볼 가치가있다. Orlan (Kirov, Ushakov 제독)은 Komsomolets의 죽음의 장소로가는 동안 자신의 발전소를 마침내 "죽였다". 전속력으로 4 일간!


2. YASU가있는 선박의 비용이 더 쌉니다. 보고서가 작성되었을 당시, 핵 순양함의 건설은 1,3 - 1,5 배로 구성이 비슷한 전통적인 추진 시스템을 갖춘 선박을 건조하는 것과 같은 비용으로 획득 한 것으로 알려졌다. 그 해의 원자력 선박 운영 경험이 부족하여 운영비를 비교할 수 없었습니다.

현재이 항목은 여전히 ​​대부분의 질문을 제기합니다. 주요 비밀은 연료 우라늄 어셈블리 비용 (운송 및 폐기 포함)입니다. 그러나 최근의 계산에 따르면 유가의 현재 동력을 유지하면서 주 수업의 지표 선의 30 년 수명주기의 비용은 평균적으로 원자가가 아닌 원자재주기의 비용보다 19 % 높습니다. 원자 파괴 장치의 건설은 233 년까지 배럴당 $ 2040까지 석유 가격의 상승으로 만 편리 할 것이다. 원자 폭탄 선 (Mistral 유형)의 존재는 석유 가격이 323 년 (2040 % / 년 기준)까지 배럴당 $ 4,7까지 상승하는 경우에만 유익합니다.

선원들에게 에너지 소비의 증가와 선상에 구축 된 장비의 설치는 선원들에게 너무 관심이 없다. 기존의 선박용 발전기의 성능은 6 MW의 최대 출력으로 수퍼 레이더에 전력을 공급하기에 충분합니다. 훨씬 더 탐욕스러운 시스템 (AMDR, 10 메가 와트)의 경우 설계자는 작은 구축함의 전투 능력에 대한 설계 및 손상을 크게 변경하지 않고 Orly Burk 헬리콥터 격납고 중 하나에 추가 발전기를 설치하여 문제를 해결할 것을 제안합니다.



멈춰! 그리고 원자력 발전소는 비슷한 크기의 가스 터빈보다 더 많은 전력을 가져야한다고 누가 말 했나요? 이것은 다음 단락에서 논의 될 것입니다.

3. 60-x의 시작 시점에서 선상 YSU의 무게와 크기는 기존 GEM의 중량과 크기를 크게 상회했습니다 (프로펠러 샤프트와 동등 함). 냉각 회로와 생물학적 보호 기능을 갖춘이 원자로는 연료 보급이 가능한 보일러 또는 가스 터빈 이상으로 무게가 나가지 않았습니다.

핵연료 공장 (PPI)이 전부는 아닙니다. 과열 증기의 에너지를 회전 스크류의 운동 에너지로 변환하기 위해서는 주 터보 기어 유닛 (GTZA)이 필요합니다. 그것은 종래의 가스 터빈과 크기가 같지 않은 기어 박스를 가진 부피가 큰 터빈이다.

냉전 시대의 원자력 순양함이 매번 비핵 핵무기보다 더 큰 것으로 밝혀 졌음이 분명해진다.

이런 상황이 오늘날에도 계속되고 있다고 믿을만한 이유가 있습니다. 선박에 설치하기에 적합한 유망 원자력 발전소 (RYTHM 200, 80 천 hp, 2200 톤)의 표시는 특정 결론을 제시합니다. PPG는 일련의 가스 터빈 (2500 톤 이내의 전형적인 LM100 무게, 구축함마다 4 대 설치) 및 필요한 연료 예비 량 (현대 순양함 및 구축함의 평균 - 1300 ... 1500 톤).

제시된 광고 소책자 OKBM에서. I. Afrikantov는이 수치 (2200 톤)에 터보 발전기의 질량이 포함되어 있는지 여부는 분명하지 않지만이 질량에는 조정 전기 모터의 질량이 포함되어 있지 않음이 분명합니다. (참고 : RITM 200 PPE는 22220 Ave.의 최신 쇄빙선 용으로 완전 전기 추진으로 제작되었습니다).

그리고 핵 발전 쇄빙선에는 YASU에서 사고가 발생했을 때 최소한의 속도로 해안에 기어 들어가는 백업 발전소 (디젤 엔진 / 보일러)가 반드시 설치되어야한다는 사실에도 불구하고. 이것은 표준 안전 요구 사항입니다.


엔진 룸 수륙 양용 폭행 "미국".
우주선은 두 개의 일반 전기 가스 터빈 LM2500에 의해 추진됩니다.

4. 네 번째 가정은 YASU의 유지를 위해 많은 수의 출석자가 더 높은 자격을 필요로한다고 명시하고있다. 변위 및 선박 운영 비용이 추가로 증가해야합니다.

아마도이 상황은 원자 시대의 시작에 맞았을 것입니다. 함대. 그러나 이미 70 년대에 그것은 그 의미를 잃었습니다. 이것은 핵 잠수함의 승무원 수 (평균 100-150 명)를 보면 쉽게 알 수 있습니다. 거대한 949 반응기 "로프"(프로젝트 130A)를 관리하기 위해서는 705 명이 충분했습니다. 그 기록은 흉내낼 수없는“리라”(32 년)로, 승무원은 XNUMX 명의 장교와 중역으로 구성되었습니다!

5. 가장 중요한 메모. 선박의 자율성은 연료 공급에 의해서만 제한되지 않습니다. 예비품, 탄약, 예비 부품 및 소모품 (윤활제 등)에 대한 자치가 여전히 있습니다. 예를 들어 피터 대왕 (Peter the Great)에있는 음식의 예상 공급량은 60 일 (635 명으로 구성된 승무원 만)입니다.

맑은 물에는 아무런 문제가 없습니다. 필요한 수량으로 직접 선상에 수령됩니다. 그러나 메커니즘과 장비의 신뢰성에 문제가 있습니다. 승무원의 인내력과 마찬가지로 - 선원은 해안으로 가지 않고 공해에서 일년 반을 보낼 수 없습니다. 사람과 기술은 휴식이 필요합니다.

마지막으로, 무제한 크루징 범위에 관한 논의는 중대 내에서의 행동을 논의 할 때 그 의미를 잃어 버립니다. YASU에 각 헬리콥터 운반선, 지뢰 탐지기 또는 호위함을 장비하는 것은 불가능합니다. 원자 파괴 장치는 다른 방법으로 다른 선박이 KSS 및 해군 유조선의 도움으로 연료를 보충하는 방법을 지켜 보면서 모든 사람과 함께 끌고 갈 것입니다.

반대로 야스쿠니 (YASU) 사용 지지자들은 조항 준비금에 대한 자치권 주장은 값싼 도발이라고 주장한다. 가장 큰 문제는 항상 연료를 전달합니다. 수천 톤의 연료! 음식, 예비 부품 -은 모두 비교적 컴팩트 한 크기입니다. 그들은 쉽고 빠르게 배에 배달되거나 구획에 미리 보관 될 수 있습니다 (완전한 자치권에 대한 여행 계획이있는 것으로 알려진 경우).


영국 구축함 HMS 대담.
오늘은 세계에서 가장 발전된 구축함입니다.

원자력 반대자들은 그들 자신의 심각한 주장을 가지고있다. 완전한 전기 추진 방식 (FEP)으로 구축되고 경제적 추진과 애프터 버너 가스 터빈 (CODLOG)의 조합을 사용하는 최신 GEM은 인상적인 효율성과 경제성을 보여줍니다. 겸손한 구축함 "Daring"은 7000에 한 주유소에서 항해 거리 (Murmansk에서 Rio de Janeiro까지)를 극복 할 수 있습니다.

먼 해양 지역에서 운항 할 때, 그러한 선박의 자율성은 원자 선박의 자율성과 거의 다르지 않습니다. 레이더 시대에는 핵 선보다 순항 속도가 중요하지 않습니다. 항공 로켓 оружия. 게다가 앞서 언급했듯이 쇄빙선은 30 + 노드의 속도로 연속적으로 이동할 수 없습니다. 그렇지 않으면 발전소를 완전히 교체하면서 연간 점검이 필요합니다.

동시에 한 해군의 유조선 (통합 공급선)은 한 대의 항해에서 5 ~ 10 개의 구축함을 채울 수 있습니다!


구축함 "광저우"(Ave. 052B, 168 보드)와 "Haikou"(Ave. 052C, 보드 번호 171)는 KC "Qiandaohu"(보드 번호 887)

핵 표면 배의 건설 반대자들이 제시 한 다른 주장들 중 전투 피해를 입을 경우 핵 파괴 장치의 높은 생존 가능성과 안전성에 의문을 제기해야한다. 결국, 손상된 가스 터빈은 일반적인 금속 더미입니다. 손상된 원자로 코어는 적의 공격에서 살아남은 모든 사람들을 죽일 수있는 치명적인 이미 터입니다.

사실은 반응기 손상의 결과에 대한 두려움이 크게 과장되어 있음을 보여줍니다. 잠수함 "Kursk"의 죽음을 상기시키기에 충분합니다. 여러 구획을 파괴 한 끔찍한 폭발로 방사선 재앙이 발생하지 않았습니다. 두 원자로는 자동으로 종료되었으며 100 미터 이상의 깊이에서 일년 내내 안전하게 배치되었습니다.


타락한 자에게 축복받은 기억

원자로 구획의 지역 예약 외에도 원자로 자체의 케이싱은 두께가 10 미터 인 강력한 금속 배열로 만들어져있다. 현대 RCC는 원자로의 활성 구역을 교란 할 수 없다.

원자력 용기의 생존 가능성은 기존 구축함의 생존 가능성과 거의 다릅니다. YASU와 함선의 전투력은 수천 톤의 연료가 없기 때문에 더욱 높아질 수 있습니다. 동시에, 그의 죽음은 다른 사람들에게 돌이킬 수없는 결과를 초래할 수 있습니다. 이 위험은 핵 동력 쇄빙선을 전쟁에 보낼 때 항상 고려되어야합니다. 선상에있는 모든 비상 사태, 화재 또는 접지는 글로벌 사건이 될 것입니다 (잠수함에서 발생하는 경우처럼).

부정직 한 환경 운동가들에 의해 연료를 공급받는 핵 선박에 대한 대중의 관심이 건강에 해로운 것은 선상 핵무기 시스템 개발에 중대한 문제를 야기한다. 그리고 뉴질랜드 해안에 접근하는 것에 대한 금지 조치가 국내 함대에 아무런 중요성을 갖지 않는다면, 러시아 선박에 대한 흑해 입항을 국제적으로 금지하면 러시아 해군에게 많은 문제와 문제가 발생할 수 있습니다. 세 바스 토폴의 구축함을 파괴하는 것은 불가능합니다. 또한 수에즈 운하와 파나마 운하가 통과하는 과정에서 문제가 발생할 수 있습니다. 유압 구조의 소유자는 기회를 놓치지 않을 것이며, 긴 서류 작업 외에도 선원들에게 3 배의 찬사를 부과 할 것입니다.

왜 러시아는 원자 파괴자를 가지고 있습니까?

기술적 측면에서 핵 구축함은 기존의 GEM (가스 터빈 또는 복합 유형)이 장착 된 선박에 비해 큰 장점이나 단점이 없습니다.

더 높은 순항 속도, 무제한 (이론적으로) 연료 보유량에 대한 자율성 및 전체 전투 캠페인 중 연료 보급 필요 없음 아아, 이러한 모든 이점은 실제 전투 서비스에서 거의 실현 될 수 없습니다. 그리고 그것들은 함대에 특별한 관심이 없기 때문에. 그렇지 않으면 원자력 및 기존의 GEM은 거의 동일한 무게와 치수를 가지며 프로펠러 샤프트에 동일한 동력을 제공합니다. 방사능 사고의 위험은 무시할 수 있습니다. 국내 쇄빙선 함대를 운영 한 경험이 있기 때문에 그러한 사건의 확률은 0에 가깝습니다.

선박 JSU의 유일한 단점은 비용이 많이 든다는 것입니다. 적어도 이것은 미 해군의 공개 보고서와 외국 함대의 구성에서 원자 파괴자가 없다는 데이터에 의해 표시됩니다.

YSU가있는 선박의 또 다른 단점은 러시아의 지리적 위치와 관련이 있습니다. 흑해 함대에는 구축함이 없습니다.

동시에 러시아 선박에 대한 YASU의 사용에는 몇 가지 중요한 전제 조건이 있습니다. 아시다시피 발전소는 항상 국내선의 약점이었습니다. 교각에서 동결 한 956 Ave.의 구축함은 "살해 된"보일러 터빈 발전소와 함께 도시의 이야기가되었고 쿠즈 네 소프 제독 항공기의 크루저 (대대적 인 발전소 파손의 경우)의 해양 유람선이되었습니다. 전문가들은 열 회수 루프 및 보조 스팀 터빈과 함께 Atlant 형 미사일 순양함 (1164 Ave.)의 가스 터빈 발전소의 지나치게 복잡하고 혼란스런 계획에 대한 주장을 표명합니다. 관심있는 사진 작가들은 20380 Ave의 러시아 코르벳 함의 사진으로 대중을 흥분 시키며 두꺼운 연기의 뚜껑을 비 춥니 다. 우리가 최신 선박이 아닌 것처럼, 기술 "스텔스 (stealth)"와 미시시피 강 (Mississippi River)의 패들 스티어 (sword)에 기반을두고 있습니다.



그리고이 불명예의 배경 - 전 세계에서 멈추지 않고 착용되는 핵 추진 순양함 피터 대왕의 무수한 세계 여행. 대서양, 지중해, 타르 투스에서의 기동과 이제는 쇄빙선이 동반 된 순양함의 대량이 노보시비르스크 지역의 안개 속에서 사라졌습니다. 러시아의 원자력 쇄빙선은 그다지 신뢰성과 효율성을 보여주지 못합니다 (그러나 러시아의 단어는 불필요합니다. 러시아 연방을 제외하고는 세계의 단일 국가가 원자 쇄빙선을 가지고 있지 않습니다). 30 July 2013, 백 번 동안의 핵 쇄빙선 "50 years of Victory"는 북극에 도달했습니다. 인상적입니까?

러시아인들은 뭔가를 배웠다. 우리가 선상 YSU의 개발과 운영에 성공적으로 경험이 있다면 유망한 전함을 만들 때 왜 그것을 사용하지 않겠습니까? 그렇습니다. 분명히 그러한 배는 비핵 대응 물보다 비싼 것으로 드러날 것입니다. 그러나 실제로, 우리는 단순히 YASU에 대한 대안을 가지고 있지 않습니다.

또한 미국 함대와는 달리 우리는 완전히 다른 해군 개발 개념을 가지고 있음을 잊지 마십시오.

양키스는 완전한 표준화와 구성 요소와 메커니즘의 통일을 사용하여 구축함의 막대한 건설에 의거했습니다 (그러나이 배는별로 도움이되지 못했습니다 - 배가 여전히 복잡하고 값 비싼 것으로 판명되었습니다).

다른 국가 특성으로 인해 우리의 표면 구성 요소는 달라 보일 것입니다. 실험용 미국 구축함 Zamvolt와 비슷한 크기의 대형 공격 구축함 2 대가 저렴하고 대량의 호위함으로 둘러싸여 있습니다. 러시아 구축함은 값 비싼 "조각품"이 될 것이며, 야수의 사용은이 몬스터의 운영 비용에 큰 영향을 미치지 않을 것입니다. 기존의 GEM을 가진 핵 구축함 또는 구축함? 내 의견으로는, 우리의 경우에 이러한 옵션 각각은 윈 - 윈입니다. 가장 중요한 것은 USC와 국방부가 신속하게 말에서 행동으로 옮겨 새로운 러시아 구축함 급 선박을 건조하기 시작한다는 것입니다.

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118 댓글
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  1. 아렌
    + 23
    4월 28 2014 08 : 48
    >>-거대한 크기와 힘으로 인해 기존 SU를 무익하게 사용하는 슈퍼 항공 모함. 그러나 영국 설계자들은 최근이 성명을 부인했습니다. 새로운 항공 모함에서는 가스 터빈을 선호했습니다. 동시에 엘리자베스 여왕 (60 톤)에게 극도로 에너지를 소비하는 시스템 인 EMALS 전자기 투석기를 장착 할 계획이었습니다.

    여기서 저자는 심하게 착각합니다. 항공 모함에서 핵무기의 가능성은 증기 투석기가 본질적으로 "항공기 용 증기 기관차"라는 사실에서만 비롯됩니다. 즉, 약 5 %의 매우 낮은 효율을 보입니다. 즉, 항공기를 발사하기 위해 연소 된 연료 19 리터당 효율성이 낮기 때문에 8 개를 더 연소해야합니다. 그리고 비행기가 200 분마다 발사되어야하므로 대량의 연료를 빠르게 태워 증기를 생성 할 수 있도록 거대한 보일러가 필요합니다. 또한, 증기 투석기는 발사 전 XNUMX 시간 동안 예열되어야합니다. 비상 모드에서는 발사 전 최소 XNUMX 시간 동안 예열해야합니다. 그리고 섭씨 XNUMX도까지 가열해야합니다! 이것들은 모두 연료비입니다.

    보일러와는 달리, 원자력 발전소는 어떤 하중을 받는지 신경 쓰지 않으며, 원자로의 연료는 거의 같은 속도로 열화되며 어떤 경우에도 생성 된 에너지의 양에 관계없이 일정 기간 후에 변경해야합니다.

    증기 투석기와 달리, 전기 투석기는 60 %의 효율을가집니다. 즉, 유용한 작업 667 리터당 효율 손실 XNUMXg을 태워야합니다. 그리고이 투석기는 가열 할 필요가 없습니다.

    따라서 항공 모함에 대한 YU의 의미는 완전히 사라집니다.
    1. + 29
      4월 28 2014 10 : 20
      또 다른 질문은 러시아가 재입고에 대한 복수가 거의없고, 미국과 달리 해외에 기지가 없으며, 모든 단점을 가진 핵 시설이 더 "장거리"라는 것입니다 ...
      1. +5
        4월 28 2014 11 : 54
        인용구 : ShturmKGB
        또 다른 질문은 러시아는 거의 보복을하지 않는다는 것이다.

        실제로 러시아인들은 핵 공학에 크게 성공했다. 웃음
        1. +8
          4월 28 2014 11 : 59
          제 의견입니다. 나는 군사 기술 개발의이 단계에서 핵무기를 구축함에 배치해야한다고 생각하지 않습니다. 이제 이러한 구축함에 레이저와 같은 에너지 집약적 인 무기를 장착 할 계획이 있다면 필요합니다. 모든 것은 새로운 유형의 무기, 레이저, 레일 건, 그리고 그들이 또 무엇을 만들어 낼지 아는 사람, 아마도 "플라즈마 건"에 대한 것입니다.
          1. 0
            4월 29 2014 22 : 48
            기사의 제목에있는 질문에 대한 답변 : 무엇을 위해, 레일 건을 위해!
    2. + 11
      4월 28 2014 14 : 07
      나는 그것에 대해 생각했다 ... 뭐
      발전이 멈추지 않고, 전기 강도의 지표와 전기 배터리의 충전 시간이 매년 향상됩니다. 디젤 또는 가스 터빈 발전소와 동력 보존 및 자율성면에서 동등한 경우 다음과 같은 계획을 구현할 수 있습니다.
      선상에있는 원자로 및 전기 모터 (더 가볍고 더 컴팩트)와 전기 배터리를 갖춘 나머지 비행 중대와의 기함.
      eskdra의 전원이 끊어지면, 그것은 기함의 원자로에서 배터리를 충전합니다.

      이 제도의 장점 :
      1. 연료를 공급할 필요가 없습니다.
      2. "주유소"의 수는 제한되지 않습니다.
      3. 함대의 가연성은 보드에 가연성 연료가 없기 때문에 증가합니다.
      4. 전동기는 구조적으로 내연 기관보다 간단하고 고장에 대한 내성이 강하므로 유지 보수에 필요한 기술자가 더 적습니다.
      5. 풀 타임 서비스는 저렴합니다.
      6. 엄청난 양의 연료 절약.

      유일한 단점은 시간이 걸리 겠지만 아직 기성 기술은 없다는 것입니다. 그러나 그들은 단지 구석에 있다고 생각하지 않습니다. (예를 들어, StoreDot 스타트 업은 나노 기술 덕분에 모바일 장치를 30 초 내에 충전 할 수있는 개발을 발표했으며 Sinetsu의 일본인은 배터리의 에너지 소비량을 10 배로 늘릴 수있는 소재를 개발했습니다.)


      1. 인용구 : And Us Rat
        결함

        그들 중 일부가 기함을 박살 내면, 비행 중대는 비정상적으로 창백한 모습을 보일 것입니다.
        1. +5
          4월 28 2014 18 : 53
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey
          그들 중 일부가 기함을 박살 내면, 비행 중대는 비정상적으로 창백한 모습을 보일 것입니다.

          그리고 이것은 유조선의 현재 상황과 어떻게 다른가요? 기함은 아직도 탄력있는 유조선이다. 의뢰
        2. +5
          4월 28 2014 18 : 54
          따라서 원자로는 주력뿐만 아니라 ...
        3. SAG
          +1
          4월 29 2014 01 : 11
          인용구 : Chelyabinsk의 Andrey

          그들 중 일부가 기함을 박살 내면, 비행 중대는 비정상적으로 창백한 모습을 보일 것입니다.

          ...이 경우 이스라엘 친구는 전함의 모든 선박에 태양 전지판을 가지고 있습니다 ... 웃음 매년 개선되고 있습니다 (독일 과학자의 약 45 %의 효율성에 대해 들었습니다)
      2. +6
        4월 28 2014 14 : 49
        YaSU는 부인할 수없는 두 가지 경우에 근거가 있습니다.
        1. 매트 기술 공급 장치가 부족한 긴 솔로 수영.
        2. 얼음 포획이 가능한 북부 (극지) 위도에서 작업합니다. "다리"가없는 경우 승무원은 혹독한 조건에서 살아남 아야합니다.
        따라서 보조 핵 배터리가 매우 필요합니다.
      3. +4
        4월 28 2014 17 : 25
        그러나 생각은 나쁘지 않습니다!
      4. 코 러블
        0
        4월 28 2014 18 : 50
        인용구 : And Us Rat
        다음과 같은 체계를 구현할 수 있습니다.
        선상에있는 원자로 및 전기 모터 (더 가볍고 더 컴팩트)와 전기 배터리를 갖춘 나머지 비행 중대와의 기함.
        eskdra의 전원이 끊어지면, 그것은 기함의 원자로에서 배터리를 충전합니다.

        이것은 완전한 난센스입니다.
        1. +5
          4월 28 2014 18 : 55
          제품 견적 : Korablev
          이것은 완전한 난센스입니다.

      5. 0
        10 5 월 2014 00 : 45
        감기는 배터리 및 배터리 용량에 큰 영향을 미칩니다. 그리고 우리 나라는 북부에 있습니다. 자동차 배터리와의 이러한 비유가 완전히 사실은 아니지만 ...
    3. 강력한
      +4
      4월 28 2014 16 : 09
      따라서 항공 모함에 대한 YU의 의미는 완전히 사라집니다.

      YaU의 공간 연료, 탄약, 무기 및 장소
      승무원 서식지
      . 항공 모함에서 핵무기는 100으로 정당화됩니다.
      1. +1
        4월 28 2014 16 : 51
        인용구 : 슬레지 해머
        연료, 탄약, 무기 및 승무원 서식지를위한 NF 여유 공간

        망상
        1. 강력한
          +2
          4월 28 2014 18 : 44
          제품 견적 : SWEET_SIXTEEN

          망상


          더 구체적인 것은 무엇입니까?
          1. 0
            4월 28 2014 23 : 00
            아래는 Nimitz와 Forrestal을 비교 한 자세한 설명입니다.
            1. 강력한
              +1
              4월 29 2014 00 : 42
              아래는 Nimitz와 Forrestal을 비교 한 자세한 설명입니다.

              포레 스탈
              제트 연료의 재고는 2,84 백만 리터의 가솔린과 2,97 만 리터의 등유 브랜드 JP-5입니다. 지하실 항공 탄약에는 1650 톤의 폭탄과 미사일이 포함되어 있습니다.

              "니미츠"
              제트 연료의 총 (전투) 공급-10,22 백만 리터, 최대, 폭탄의 지하실 용량-2970 톤.

              20 퍼센트의 변위가 증가하면 2 배 증가합니다.
              다음.
              포레 스탈
              SEU "Forrestal"포함 4 단계 각각의 GTZA와 20 개의 보일러가있는 기계-보일러 실. 이러한 배치는 MKO의 길이를 선박 길이의 5,5 %로 감소시키고 부피는 선체 부피의 XNUMX %로 감소시켰다.

              "니미츠"
              두 개의 원자로가있는 MO 볼륨은 Forrestal의 볼륨보다 많지 않습니다.
              그것은 여전히 ​​연료 +이 연료의 질량을위한 체적을 필요로한다.

              여유 공간의 이득과 총 질량
              추진과 연료는 분명하다.
              1. 아렌
                +2
                4월 29 2014 00 : 58
                포 레스톨 발전소가 현재 구식이기 때문에 당신은 그 문제에 대해 뻔뻔스럽게 착각합니다.
                1. 이제 보일러가 전혀 없습니다.
                2. GTE는 연료를 직접 연소시키고 나사를 돌립니다.
                3. GTE는 보일러 + 터빈과 동일한 작업에서 2.5 배 적은 연료를 소비합니다.
                4. 용량 36 MW, 타입 MT30의 가스 터빈 엔진의 무게는 총 약 100 톤입니다.
                1. 강력한
                  0
                  4월 29 2014 12 : 32
                  당신은 그 문제에 뻔뻔하게 착각합니다

                  당신은 내가 잘못 착각했다는 사실에 크게 착각합니다)
                  Forrestal 발전소가 구식이라고 말한 적이 없습니다.
                  나는 그것이 AEU보다 수익성이 낮다고 생각합니다.
                  그러나 그것이 오래되었다는 진술은 당신의 말에 따릅니다.)

                  1. 이제 보일러가 전혀 없습니다.
                  3. GTE는 보일러 + 터빈과 동일한 작업에서 2.5 배 적은 연료를 소비합니다.

                  그런데
                  2. GTE가 직접 연료를 연소 ...

                  KotTurbEU는 연료를 직접 태 웁니다.
                  나사를 비틀고 ...

                  더 작은 배송에서 나사 (직접 통신)를 돌립니다.
                  발전기와 전기 모터를 통한 변위
              2. 0
                4월 29 2014 02 : 09
                20 퍼센트의 변위가 증가하면 2 배 증가합니다.

                예)) 또한, 증가는 전원 공급 장치의 1 천톤과 연료의 4 천 톤입니다

                Nimitz의 총 변위 증가 25 천 톤에
                인용구 : 슬레지 해머
                비어있는 공간에서의 이득과 프로펠러와 연료의 총 질량은 명백합니다.

                명백하게)) 약간의 부스러기를 얻었고,
                배는 더 크다.

                그런데 Forrestal은 20 년 동안 Nimitz보다 나이가 많습니다.
                1. 강력한
                  +1
                  4월 29 2014 12 : 04
                  예)) 또한, 증가는 전원 공급 장치의 1 천톤과 연료의 4 천 톤입니다
                  니미츠의 총 배기량은 25 톤 증가했습니다.

                  1500 톤의 PSU와 거의 두 배의 연료로주의를 기울입니다. 보았다?
                  날개의 자율성이 두 배입니다.
                  "Forrestal"의 배기량 76500 톤, "Nimitz"91500 톤 거기에 무엇
                  25000 t
                  ?
                  "Nimitz"에서 승무원 (ob.n.)은 약 1000 시간, 숙박 + 작업 장소입니다.
                  대대 및 보병 대대에 연료 공급은 말할 것도없고 숫자도 감소했다.
                  운송 및 실제 비용 절감.
                  부스러기가 있습니까)) 승리 매우 견고.

                  그런데 Forrestal은 20 년 동안 Nimitz보다 나이가 많습니다.

                  그 다음은 무엇입니까?
                  1. 0
                    4월 29 2014 12 : 33
                    인용구 : 슬레지 해머
                    "Nimitz"두 개의 원자로가있는 MO 부피는 Forrestal의 부피보다 크지 않습니다. 그것은 여전히 ​​연료 +이 연료의 질량을위한 체적을 필요로한다.

                    결과는 우스운 역설입니다.
                    Nimits에서 Forrestol에 비해 8570 톤의 석유가 없었습니다

                    거의 8 천톤의 예비가 보일 것입니다. 결과적으로 그들은 1220 톤의 탄약과 4 천 톤의 연료를 얻을 수있었습니다. (우주선 자체가 20 천톤에서 더 커 졌음에도 불구하고)

                    그건 그렇고, 변위에 의해 :
                    니미츠
                    라이트 교체 : 78280 톤
                    전체 배기량 : 101196 톤

                    포레스트
                    라이트 교체 : 61235 톤
                    전체 배기량 : 81101 톤
                    인용구 : 슬레지 해머
                    Forrestal은 20 년 동안 Nimitz보다 오래되었습니다. 그 다음은 무엇입니까?

                    이로부터 Nimitz의 각 장치는 이전 선박보다 더 쉬워졌습니다. 이것은 불가피하게 진보의 결과입니다.

                    이것이 니미츠가 젊은 키티 호크와 비교하는 것이 더 흥미로운 이유입니다. 항공 연료의 질량 5880 t, 탄약의 질량 1650 ... 2000 t. (게다가, KH는 20 천 톤에 의해 여전히 Nimitz보다 작다)
                    1. 강력한
                      +1
                      4월 29 2014 13 : 29
                      그건 그렇고, 변위에

                      포레 스탈
                      61163/76614 t

                      http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fpentagonus.ru%2Fp
                      ubl%2F44-1-0-1031&tld=ru&lang=ru&la=&text=%D0%90%D0%92%20%22%D0%A4%D0%BE%D1%80%D
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                      96fa6e8a6489f&keyno=0
                      "니미츠"
                      73973/91440 t

                      http://hghltd.yandex.net/yandbtm?fmode=inject&url=http%3A%2F%2Fpentagonus.ru%2Fp
                      ubl%2F27-1-0-1034&tld=ru&lang=ru&la=&text=%D0%90%D0%92%20%22%D0%BD%D0%B8%D0%BC%D
                      0%B8%D1%82%D1%86%22&l10n=ru&mime=html&sign=35a4fc5f5bc2e1a3f58fcbcee1836034&keyn
                      o = 0

                      당신은 비교합니까 "독립" 62000/80643 t
                      И 세련된 프로젝트 "Nimitz".


                      거의 8 천톤의 예비가 보일 것입니다. 결과적으로 그들은 1220 톤의 탄약과 4 천 톤의 연료를 얻을 수있었습니다. (우주선 자체가 20 천톤에서 더 커 졌음에도 불구하고)

                      이미 인용 된 데이터.
                      포레 스탈
                      제트 연료의 재고는 2,84 백만 리터의 가솔린과 2,97 만 리터의 등유 브랜드 JP-5입니다. 지하실 항공 탄약에는 1650 톤의 폭탄과 미사일이 포함되어 있습니다.

                      "니미츠"
                      제트 연료의 총 (전투) 공급-10,22 백만 리터, 최대, 폭탄의 지하실 용량-2970 톤.

                      20000 톤이 아니라 15000T:))
                      20 퍼센트의 변위가 증가하면 2 배 증가합니다.


                      이것으로부터 Nimitz의 각 장치는 구형 선박보다 더 쉬웠어야합니다. 이것은 필연적으로 진보의 결과입니다 ...

                      주요 군함의 이동이 증가하고 있기 때문에 이상합니다 :)))
                      1. 0
                        4월 29 2014 14 : 01
                        인용구 : 슬레지 해머
                        Independence 62000/80643 t를 비교하고 있습니까?
                        그리고 개선 된 Nimitz 프로젝트.

                        아니요, Nimitz와 Saratoga의 머리를 비교했습니다 (죄송합니다, 1 자리에 잘못됨 - CV-60 대신 CV-59, Forrestal)
                        데이터 - 미 해군 등록, http://www.nvr.navy.mil/nvrships/details/AVT59.htm

                        Forrestal에서
                        라이트 교체 : 59468 톤
                        전체 배기량 : 79015 톤
                        대 78280 / 101196 Nimitz
                        인용구 : 슬레지 해머
                        그리고 20000과 15000t는 아닙니다. :))

                        20+
                        인용구 : 슬레지 해머
                        20 퍼센트의 변위가 증가하면 2 배 증가합니다.

                        그리고 6 배가되어야합니다!))))
                        이것은 정확하게 원자력 AB에 대한 부하 예비율이 w / 및 20 th의 증가로 밝혀진 것입니다 .8,5 톤에서 거금의 거부 및 거부.
                        인용구 : 슬레지 해머
                        이상한 것, 군함의 주요 부류의 변위가 커지고 있기 때문에

                        그래서 뭐. 그들의 화력은 / 그리고에있는 성장에 불균형하게 성장하고있다.

                        우리는 Nimitz와 Kitty Hawk를 비교할 것인가?) 대화는 야스의 크기가 작아서 연료와 탄약이 증가하는 것에 관한 것이 었습니다 (오해입니다)
                      2. 강력한
                        0
                        4월 29 2014 14 : 44
                        Forrestal에서
                        라이트 교체 : 59468 톤
                        전체 배기량 : 79015 톤 대 78280/101196 니미츠

                        포레 스탈
                        61163/76614 t
                        "니미츠"
                        73973/91440 t

                        20+

                        아니요, 15000 톤입니다. :)

                        CVN-71부터는 항공 모함이 고급 설계로 구축되고 있습니다. 그들은 탄약 저장고, 데크 및 중요한 군사 기둥 (케블라의 갑옷 사용 포함) 보호를 강화하고 전자 장비를 개선했습니다. 이 선박의 총 배기량은 102 톤에 이르렀으며 CVN-000의 승무원은 74 명으로 증가했습니다.

                        그리고 6 배가되어야합니다!))))
                        이것은 정확하게 원자력 AB에 대한 부하 예비율이 w / 및 20 th의 증가로 밝혀진 것입니다 .8,5 톤에서 거금의 거부 및 거부.

                        이것은 이론에 있지만 연습은 다릅니다.
                        Forrestal Crew 2764 명 (+1912 항공 요원)
                        "Nimitz"승무원 5621 명.
                        "Nimitz"승무원에서 1000 시간 이상, 숙박 + 추가
                        작업 공간이 필요한 생명 자원 :)
                        그래서 뭐. 그들의 화력은 / 그리고에있는 성장에 불균형하게 성장하고있다.

                        항공 모함처럼. 그럼 어때?
                        이로부터 Nimitz의 각 장치는 이전 선박보다 더 쉬워졌습니다. 이것은 불가피하게 진보의 결과입니다.

                        모순이 있습니다 :)
                        니미츠와 키티 호크를 비교해 볼까요?))

                        Nimitz와 Independes를 비교하는 것이 현명합니다. 연령 차이가 적습니다.)
                        그러나 여기서 차이는 KTEU에게 유리하지 않습니다.
                        대화는 더 작은 크기의 핵무기 (오해) 인 연료와 탄약 증가에 관한 것이었다.

                        아마도, 내 것은 아닙니다 :)
                        그렇습니다.
                        YaU, 연료, 탄약, 무기 및 장소를위한 공간 확보
                        승무원 서식지. 항공 모함에서 핵무기는 100으로 정당화됩니다.

                        위의 내 의견에 :)
                      3. -1
                        4월 29 2014 15 : 54
                        인용구 : 슬레지 해머
                        포레 스탈 61163/76614 t

                        미 해군 등록부에 다른 번호가 나와 있습니다.
                        http://www.nvr.navy.mil/

                        CVN-71을 시작으로, 항공기 캐리어는 향상된 디자인으로 제작되었습니다
                        그들은 3 서브 시리즈를 가지고있다. 그러나 그들 사이의 차이점은 10 KT가 아닙니다.

                        Nimitz 승무원 1000 시간 이상
                        그것은 20 th 안에 예비를 소비 할 수 없었다. 톤
                        20 천톤은 2 차 세계 대전 당시의 무거운 순양함으로 2 천 명 이상의 승무원이 탑승했습니다.

                        항공 모함과 마찬가지.
                        네,하지만 반대 방향입니다.
                        8500 톤의 석유가 사라졌습니다. 대신 4 톤의 연료가 추가되었고 1200 톤의 bp가 추가되었습니다 (선박 자체의 크기가 크게 증가 했음에도 불구하고)

                        Nimitz와 Independens를 비교하는 것이 더 합리적입니다.
                        독립성은 50-x의 프로젝트입니다. 트윈 Forestola
                        KittiHook와 비교할 필요가 있으며 원래 YASU와 함께 계획되었던 DF Kennedy가 더 좋습니다.

                        Nimitz와 비교 - 놀랄 것

                        YSU는 지하실 및 항공 연료 탱크의 크기에 어떤 영향도 미치지 않습니다. "증가"(1200 톤 + 연료 4 천톤)-불쌍한 부스러기, 배의 5 %. 증가의 출현은 큰 크기의 핵 항공 모함 때문입니다
                      4. 강력한
                        0
                        4월 29 2014 16 : 36
                        SWEET_SIXTEEN
                        그러나 그들 사이의 차이는 만 톤이 아닙니다

                        10000 톤입니다.
                        그것은 20 th 안에 예비를 소비 할 수 없었다. 톤

                        15000 톤
                        네,하지만 반대 방향입니다.

                        반대로, 비행기는 개선되고 있으며 기회는
                        그들의 응용 프로그램과 무기가 넓어집니다.
                        8500 톤의 오일이 사라졌습니다. 대신 4 천톤의 연료와 1200 톤의 BP가 추가되었습니다.

                        "Forrestal"보다 2970 톤 대신 BP 1500 톤
                        항공 연료의 재고량은 Forrestal보다 10,22 만 리터의 휘발유와 2,84 만 리터의 등유 대신 2,97 만 리터입니다.
                        그리고 그들은 배치되고 예약되어야하며, 그들에게 접근 할 수 있어야합니다.
                        + 더 많은 조건.
                        승무원 + 1000h, 논쟁은 이미 그들을 이끌었습니다.
                        당신은 심지어 내 의견을 읽습니까? :)
                        (배 자체의 크기가 급격히 증가했다는 사실에도 불구하고)

                        왜 그렇게 자란거야? :)
                        "니미츠"
                        331,7 (317,1vl) x 78,5 (40,8vl) x 11,2m
                        포레 스탈
                        316,8 (301,8vl) x 76,2 (39,4vl) x 10,3m
                        Nimitz와 비교 - 놀랄 것

                        나는 요점을 보지 않는다 :)
                      5. -1
                        4월 29 2014 21 : 14
                        인용구 : 슬레지 해머
                        그리고 그들은 배치되고 예약되어야하며, 그들에게 접근 할 수 있어야합니다.

                        포레스트 롤은 필요 없음))
                        인용구 : 슬레지 해머
                        승무원 + xnumh

                        이제 확인했습니다. 두 사람의 승무원 수는 같습니다.
                        인용구 : 슬레지 해머
                        왜 그렇게 자란거야? :)

                        맥스 치수는 아직 지표가 아닙니다. 그것은 모두 수중 선체의 윤곽에 따라 다릅니다.
                        인용구 : 슬레지 해머
                        나는 요점을 보지 않는다 :)

                        ... Forrestal의 향상된 버전입니다. 항공기는 구성에서 더 강력하고 복잡해졌습니다 (페이로드 - 40 t, 치수 - 21,4 / 25,9x15,9 m). 투석기는 길이가 4 m 인 C-13 유형의 95이며 체포 장비는 Mk-5-7 유형의 2입니다. 격납고의 크기는 동일하게 유지되었습니다. 항공 연료 JP-5의 재고는 6,955 mln.L로 증가했다. 항공 연료 탱크의 용량은 353,5로 감소했다. 항공 탄약 저장실의 용량은 1800입니다. AB 사상 처음으로 항공기에 탄약을 공급하기위한 완전히 기계화 된 새로운 시스템이 사용되었으며, 방수 문과 해치를 자동으로 열 수있는 수평 컨베이어

                        즉 키티 호크 (Kitty Hawk)는 니미츠 (Nimitz)와 제트 연료 스톡을 거의 잡았습니다. 탄약에 관해서는 - 여분의 천톤 (Nimitz의 전체 중량의 1 %) - 중요하지 않은 수치. 믿을만한 이유가 없습니다.
                        인용구 : 슬레지 해머
                        연료, 탄약, 무기 및 승무원 서식지를위한 NF 여유 공간


                        또한, 평상시와 같이, Kitty Hawk는 Nimitz보다 15-20 천 톤 미만입니다. 10 년은 나이가 들었습니다.
                      6. 강력한
                        0
                        4월 29 2014 22 : 13
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        포레스트 롤은 필요 없음))

                        두 배의 양은 더 많은 갑옷, 무게 (읽기 변위) 및 공간을 의미합니다 :)
                        이제 확인했습니다. 두 사람의 승무원 수는 같습니다.

                        확인 된 곳은 어디입니까? 링크를주세요 :)
                        맥스 치수는 아직 지표가 아닙니다. 그것은 모두 수중 선체의 윤곽에 따라 다릅니다.

                        이미 수선 아래에 있습니다 갑자기 증가 :)))
                        JP-5 항공 연료 저장량은 6,955 만 리터로 증가한 반면 가솔린 탱크의 용량은 353,5 천 리터로 감소했습니다. 탄약 저장고 용량-1800 톤

                        키티 호크
                        60005 * / 80945 톤 "Forrestal"에 대한 변위 +4000 t :)
                        319,3 (301,8 hl) x 76,7 (39,4 hl) x 11,4 m.
                        재고 8000 톤의 석유-공기 탱크의 부피가 증가했습니다.
                        등유 :) KTEU의 연료 비축량을 570 톤 줄였습니다.

                        승무원은 다시 Nimitz보다 1000 명 적습니다.
                        기적은 일어나지 않습니다 :)))
                        내가 Forrestal에 대해 말한 모든 것은 Kitty Hawk에도 해당됩니다.
                        그는 말이되지 않는다 :)
                      7. -1
                        4월 29 2014 23 : 13
                        인용구 : 슬레지 해머
                        확인 된 곳은 어디입니까? 링크를주세요 :)

                        http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cvn-68.htm
                        http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cv-59.htm
                        인용구 : 슬레지 해머
                        60005 * / 80945 t. +4000 t Forrestal로 변위 :)

                        40 톤 리프트, 기계 탄약 공급 컨베이어, SiSperrow 자기 방어 시스템
                        인용구 : 슬레지 해머
                        570에서 KTEU의 연료 공급 감소 t.

                        570 톤의 기름 제거 - 1,5 백만 리터 (1000 톤 이상)의 탄약 공급 증가 - 탄약 증가
                        인용구 : 슬레지 해머
                        승무원은 다시 Nimitz보다 1000 명 적습니다.

                        선박 중대 : 3,150-에어 윙 : 2,480
                      8. 강력한
                        0
                        4월 30 2014 13 : 13
                        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
                        http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cvn-68.htm
                        http://www.fas.org/man/dod-101/sys/ship/cv-59.htm

                        "CV-59 FORRESTAL 클래스"라는 뜻입니다. 일반화
                        수업 정보.
                        여기에 데이터가 있습니다 .http : //pentagonus.ru에서 반복적으로 인용했습니다.
                        AB "포레 스탈"
                        61163/76614 t, 316,8 (301,8 vl) x 76,2 (39,4 vl) x 10,3 m 승무원 2764 명. (+1912 명. 항공 직원).
                        AB "키티 호크"
                        60005 * / 80945 t, 319,3 (301,8 hl) x 76,7 (39,4 hl) x 11,4 m. 8000 t의 오일. 갑옷 : 포레스트와 비슷합니다.
                        승무원 3306 (+1379 명)
                        AB "니미츠"
                        73973 * / 91440 t, 331,7 (317,1 vl) x 78,5 (40,8 vl) x 11,2 m.
                        승무원 5621 명. (공무원 포함)

                        40 톤 리프트, 기계 탄약 공급 컨베이어, SiSperrow 자기 방어 시스템

                        Forrestal에 45 톤의 항공기 리프트가 설치되었습니다.
                        그들은 이미 Nimitz에있었습니다.
                        테리어를 해체 한 후 Sea Sparrow가 설치되었습니다.

                        570 톤의 기름 제거 - 1,5 백만 리터 (1000 톤 이상)의 탄약 공급 증가 - 탄약 증가

                        키티 호크보다 2970t 대신 "Nimitz"-bp 1800 t
                        항공 연료의 비축량은 키티 호크보다 10,22 만 리터의 등유 대신 6.9 만 리터입니다.
                        "Nimitz"에는 +1000 명이 있습니다. 크루.
                        더 나아가 "Nimitz"를 따라 선박의 발전소 용량은 기록적인 가치에 도달했습니다. AB에는 8kW 용량의 터빈 발전기 8000 대와 용량 4kW 디젤 발전기 2000 대가 설치되었습니다. 각 선박에는 약 30 만 개의 전구, 2000 개의 전화기, 900 마일 이상의 케이블과 전선이있는 것으로 알려졌습니다.
                        이 경우, 배기량 10500 톤에서 "Kitty Hawk"와의 차이.
    4. +1
      4월 29 2014 14 : 07
      가스 터빈 발전소가 전자기 투석기에 필요한 양의 에너지를 제공 할 수 있습니까? 엄청난 숫자가있는 것 같습니다 ... 어떤 이유로 미국인은 포드의 원자력 발전소를 포기하지 않았습니다 ...
      1. 강력한
        0
        4월 29 2014 15 : 01
        가스 터빈 발전소가 전자기 투석기에 필요한 양의 에너지를 제공 할 수 있습니까?

        GTE MT30 파워 36 MW, 질량 120 톤
        엘리자베스 여왕. 충분해야합니다. 거기처럼
        이 옵션은 작동하지만
        조류에. 미국.
        어떤 이유로 미국인들은 포드의 원자력 발전소를 포기하지 않았습니다

        좋은 질문:)
        1. 아렌
          0
          4월 29 2014 16 : 25
          인용구 : 슬레지 해머
          좋은 질문:)


          디자인 당시 EMALS가 준비되었는지는 확실하지 않았습니다. 따라서 EMALS가 준비되지 않은 경우 스팀을 공급할 수 있습니다.
          1. 강력한
            0
            4월 29 2014 17 : 09
            제품 견적 : ar-ren

            디자인 당시 EMALS가 준비되었는지는 확실하지 않았습니다. 따라서 EMALS가 준비되지 않은 경우 스팀을 공급할 수 있습니다.

            증기가 없을 것입니다.
            2012 년 경제적 인 이유로 F-35B 항공기의 조달로 돌아가서 발사기 발사 아이디어를 포기하기로 결정했습니다. 그 이유는 전자기 투석기의 높은 비용 때문이었습니다.

            위카.
      2. 아렌
        0
        4월 29 2014 16 : 24
        제품 견적 : Realist1989
        가스 터빈 발전소가 전자기 투석기에 필요한 양의 에너지를 제공 할 수 있습니까? 엄청난 숫자가있는 것 같습니다 ... 어떤 이유로 미국인은 포드의 원자력 발전소를 포기하지 않았습니다 ...


        위의 계산이 있습니다. 투석기에 880 분마다 33 톤의 Su-33을 발사하려면 4kW DGU가 필요합니다. 투석기 XNUMX 개에 XNUMX를 곱하십시오.
        1. 강력한
          0
          4월 29 2014 17 : 18
          제품 견적 : ar-ren

          위의 계산이 있습니다. 투석기에 880 분마다 33 톤의 Su-33을 발사하려면 4kW DGU가 필요합니다. 투석기 XNUMX 개에 XNUMX를 곱하십시오.

          Wikki는 다른 데이터를 제공합니다.
          90 미터 투석기의 작동에는 90 MW 용량의 선형 전동기가 필요합니다.
          1. 아렌
            0
            4월 29 2014 17 : 43
            인용구 : 슬레지 해머
            90 미터 투석기의 작동에는 90 MW 용량의 선형 전동기가 필요합니다.


            학교에 교묘 한 선생님이 있었는데, 이는 전원 = 단위 시간당 에너지를 설명 할 수 없었습니다. 그리고 에너지를 한 단위로 변환해야할수록 더 많은 힘이 필요합니다. 따라서, 투석기 이온 주입기의 충전에는 2 분 (120 초)이 걸리므로 작은 발전기 전력이 필요합니다. 이 에너지를 2-3 초 안에 배출해야합니다. 이것은 선형 투석기 엔진의 강력한 힘을 필요로합니다.
            1. 강력한
              0
              4월 29 2014 18 : 59
              제품 견적 : ar-ren

              당신은 학교에서 나쁜 선생님이 있었다 ...

              이것에 대한 과정에서 WIKKI의 기사에서 계산은 무엇입니까?
              1. 아렌
                0
                4월 29 2014 19 : 45
                인용구 : 슬레지 해머
                이것에 대한 과정에서 WIKKI의 기사에서 계산은 무엇입니까?


                그와 연설에 대해! 그들은 기사를 읽었지만 그것이 의미하는 바를 이해하지 못했습니다. 물리학 교사가 "에너지, 시간, 힘"이라는 개념을 머리 속에 넣지 못했기 때문입니다.
                1. 강력한
                  0
                  4월 29 2014 20 : 00
                  제품 견적 : ar-ren
                  그들은 기사를 읽었지만 그것이 의미하는 바를 이해하지 못했습니다. 물리학 교사가 "에너지, 시간, 힘"이라는 개념을 머리 속에 넣지 못했기 때문에

                  예, 모든 것이 당신에게갔습니다 (sarcasm) :)))
    5. 0
      4월 30 2014 13 : 17
      공중에서 전기를받을 것입니까? 원자로는 여전히 남아 있습니다. 항공 모함 (비밀을 알려 드리겠습니다)은 움직여야합니다. 그리고 모든 AUG는 그 과정에 달려 있습니다.
  2. Voenruk
    -76
    4월 28 2014 08 : 53
    -잠수함은 어떻게 되었습니까?
    -익사
    1. + 21
      4월 28 2014 09 : 07
      일반적으로 주제에! 그리고 재미 있고 중요한 것은!
    2. + 12
      4월 28 2014 11 : 58
      군사 강사에게 무슨 일이 있었나요? 바보
      1. +7
        4월 28 2014 13 : 51
        제품 견적 : sv68
        어리 석고 부적절한 유머

        동의합니다. 장소에 대한 농담이 좋습니다. 저자의 작품과 죽은 선원의 기억에 대한 완전한 재치에 직면하여!
        나는 너의 자리에있을거야 Voenruk 부적절한 유머에 대해 사과 하시겠습니까?
        구축함! 개인적으로 저는 YaU의 지지자가 아닙니다. 재활용에 반대하는 또 다른 주장이 있습니다!
        그의 생애의 모든 폐기물은 저장되고 어딘가에 폐기되어야 하는가? 저자는 그러한 배가 일부 바다와 해협에 명령 될 것이라고 정확하게 지적했으며, 우리 함대의 미래의 강력한 부대는 어디든지 가야합니다! 제 생각에는 저명한 작가가 제안한 것보다 세 배나 더 많아야합니까? 미래에 새로운 구축함이 EAGLES와 ATLANTS의 노후 한 순양함을 대체해야합니다!
        일반적으로 솔직히 기다려보고 싶습니다 자신의 ANDREYEV BAG의 눈 아래이 최신의 가장 강력한 배!
        신선한 공기의 호흡과 같이 함대에 관한 기사에 대해 Oleg에게 감사드립니다. 그렇지 않으면 모든 것이 우크라이나와 우크라이나에 관한 것입니다! hi 음료수
    3. +6
      4월 28 2014 16 : 22
      제품 견적 : Voenruk
      “잠수함은 어떻게 되었습니까?”그녀는 익사했습니다.


      이 "군 장교들"은 종종 사이트에서 부정적인 평가를받지 않고 우연히 만나기 시작했습니다. 그러나 그들이 무엇을하기 시작했는지! 장기 북마크처럼 보입니다. X 시까 지 침묵했던 스파이처럼 그들은 한 번에 다른 지점, 다른 자원 및 수량으로 무언가를 기어 냈습니다.
    4. +2
      4월 29 2014 04 : 20
      웅덩이처럼 .....
  3. + 16
    4월 28 2014 08 : 59
    나는 YASU를 방어하기 위해 또 하나의 요지를 추가 할 것이다. 핵 시설을 개발하지 않는다는 것은 진보의 목구멍으로 나아가는 것을 의미합니다. 우리는 그런 지역에서 뒤처지지 않을 수 있습니다. 모든 개발은 귀중한 경험입니다.
    1. +4
      4월 28 2014 14 : 00
      제품 견적 : 보이지 않는
      나는 YASU를 방어하기 위해 또 하나의 요지를 추가 할 것이다. 핵 시설을 개발하지 않는다는 것은 진보의 목구멍으로 나아가는 것을 의미합니다. 우리는 그런 지역에서 뒤처지지 않을 수 있습니다. 모든 개발은 귀중한 경험입니다.

      난 당신과 논쟁조차하지 않아요 보이지 않는 hi
      그러나 여기에는 다른 전투 및 다른 플랫폼, 잠수함, 쇄빙선, 항공 모함이 있습니다!
      항공 모함으로! 모스크바 지역의 고위 관리들의 진술에 따르면, 항공 모함 프로젝트는 현재 기술 문서의 개발 단계에 있으며이 선박의 건설은 2020 년에 시작될 것입니다!
      PS
      물론 지금까지는 리더십 계획이 바뀌지 않을 것입니다 ??? 음료수
      모두 출근해야 해요! 대화를 계속할 수 없어 죄송합니다!
      1. +1
        4월 28 2014 15 : 31
        제품 견적 : Arberes
        그러나 여기에는 다른 전투 및 다른 플랫폼, 잠수함, 쇄빙선, 항공 모함이 있습니다!

        네, 맞습니다! 그러나 구축함에 설치하려면 자체적 인 복잡함이 필요합니다.
        제품 견적 : Arberes
        항공기 운송 사업은 현재 기술 문서의 개발 단계에 있으며이 선박의 건조는 2020

        나는 많은 사람들이 열망하는 항공 모함에 속한다는 것을 안다.
        그리고 제 생각에 우리를위한 항공 모함의 건설은 시간과 돈 낭비입니다. 우리가 해군의 사용 개념을 바꾸지 않으면.
        말할 것도없이, 현재 함대는 양적으로나 질적으로 모두 복원되어야합니다. 항공 모함은 2020조차도 값 비싼 장난감입니다.
  4. +6
    4월 28 2014 08 : 59
    때때로 배에있는 핵무기는 일종의 무기 인 것 같습니다. 미사일이 명중하면 적은 또 다른 "체르노빌"을 얻게됩니다.

    구축함은 현대 전투에서 얼마나 오래 살고 있습니까? 그리고 왜 그는 비싼 추진 시스템이 필요할까요?
    1. +7
      4월 28 2014 10 : 17
      구축함은 현대 전투에서 얼마나 오래 살고 있습니까? 그리고 왜 그는 비싼 추진 시스템이 필요할까요?
      당신의 논리에 따라, 당신은 질문을 공식화해야합니다 : 왜 그렇게 오래 유지하기 위해 고가로 살지 않는다면 현대 함대가 있습니까? 눈짓
      1. +9
        4월 28 2014 11 : 57
        따옴표 : Gomunkul
        그가 오래 살지 않고 유지 비용이 비싸면?

        동시에 USSR-RF의 50 년 이상 동안 그들은 해군 전투에서 아무것도 잃지 않았습니다. 왜냐하면 그들은 거기에 없었기 때문입니다.
        이 경우 위협 자체는 무력 사용에 대한 경고입니다.
        1. 0
          4월 30 2014 13 : 24
          그것을 잃어 버렸다. 전투 순찰을 할 때 얼마나 많은 배가 죽거나 추락 했습니까? 그리고 당신은 아무것도 잃어 버렸다고 말하지 않습니다 ...
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +3
      4월 28 2014 10 : 40
      인용구 : 다카시
      구축함은 현대 전투에서 얼마나 오래 살고 있습니까? 그리고 왜 그는 비싼 추진 시스템이 필요할까요?
      제 2 차 세계 대전 후, 거의 70 세 해가 지났습니다.이 기간 동안 바다에서 유일한 중요한 전쟁이있었습니다. 이것은 영국과 아르헨티나가 포클랜드 제도 (말 비나 스)를 둘러싼 갈등입니다. 포클랜드 (Falkland)에서의 전투는 해상에서의 항공기 역할 (기본 및 데크 모두), 전 세계 해양의 적소에 적극적으로 영향을 미칠 수있는 함대 자체의 역할, 기지에서 멀리 떨어져있는 비행 중대 제공의 어려움을 보여주었습니다. 러시아에는 미국만큼 많은 기지가 없기 때문에 대형 선박의 경우 NPI는 유휴 테마가 아닙니다.
      때때로 배에있는 핵무기는 일종의 무기 인 것 같습니다. 미사일이 명중하면 적은 또 다른 "체르노빌"을 얻게됩니다.
      대규모 전쟁이 시작되면 체르노빌 효과가 생길 시간이 없다. 둘째, 대형 표면 함선 (제 1 차 세계 대전과 제 2 차 세계 대전의 순양함을 능가하거나 접근 한 현대식 구축함)은 먼저 어뢰 및 대공 미사일, 특히 발전소, 제어 시스템 및 통신으로부터 보호해야합니다.
    4. +1
      4월 28 2014 21 : 32
      인용구 : 다카시
      그리고 왜 그렇게 비싼 추진 시스템이 필요한가요?

      나는 그런 자전거를 들었다. 전혀 전문가가 아니었지만 반대하지 않고 귀를 기울였습니다 (친구가 나를 운전하고 있다고 생각했지만). 이 이야기를 언급하는 요점은 발전소 자원을 절약하기 위해 견인으로 표시되었다는 것입니다.
  5. + 10
    4월 28 2014 09 : 00
    오히려 큰 지구 공. 멀리 수영을 자주해야합니다. 나는 더 많은 자율성이 더할 것으로 생각한다.
  6. +6
    4월 28 2014 09 : 08
    말 그만해, 당신은 구축해야합니다! am
  7. +4
    4월 28 2014 09 : 10
    예비 파괴자가 독수리를 대체하거나 추가 할 계획이라면 YaSU가 필요합니다.
  8. MVV
    MVV
    +5
    4월 28 2014 09 : 20
    두 프로젝트를 모두 개발해야합니다.
    1. +3
      4월 28 2014 09 : 46
      비핵으로서 프로젝트 21956 "리더"가 있습니다. Project 956 구축함과 순양함 1164를 즉시 대체합니다.
  9. +5
    4월 28 2014 09 : 20
    railgun을 염두에두면 강력한 에너지 생성기가있는 선박이 필요합니다. 러시아가 그런 것을 가지고 있으면 좋을 것입니다. 또는 적어도 작동 시간.
    1. 아렌
      -4
      4월 28 2014 09 : 25
      필요하지 않습니다! railgun은 운전하는 데 많은 전력이 필요하지 않기 때문에 좋습니다.
      1. +1
        4월 28 2014 09 : 47
        레일 건 제조와 관련하여 여러 가지 심각한 문제가 발생합니다. 현재 펄스는 너무 강력하고 날카 로워 발사체가 증발하고 날아갈 시간이 없어야하지만 가속 속도가 빨라집니다.
        1. 아렌
          +1
          4월 28 2014 09 : 56
          여기서 BAE는이 문제를 해결합니다. =)
      2. +4
        4월 28 2014 12 : 03
        ar-ren 어떤 종류의 말도 안 되나요? 당신은 railgun이 작동하기에 충분한 힘과 정상적인 자동차 배터리가있을 것이라고 생각하십니까-당신의 진술을 주장하거나 설명하십시오
    2. 0
      4월 28 2014 10 : 17
      디자이너로서, 전자기 투석기를 만드는 데 아무런 문제가 없습니다. 미니어처의 작업은 테이프 레코더의 일반 스피커와 비슷합니다. 디퓨저의 경우 영구 자석, 외부 자기장-여러 전자석의 권선이 작업에 포함되어 선형 운동을 만듭니다.
      1. +4
        4월 28 2014 12 : 10
        space 1987-논쟁하고 싶지는 않지만 종이나 말로 모든 것이 부드럽습니다. 자석의 무게 치수 합금, 장치와 사람에 해를 끼치 지 않고 미광 전류를 제거하고 자기 방사로 인해 많은 문제를 해결할 수 있습니다. , 나는 당신이 이미 모든 것을 말로 결정했지만 실제로 어떻게 나오는지 ...
  10. +3
    4월 28 2014 09 : 20
    올렉은 원자력 발전소가있는 선박의 주요 단점에 대해 "잊었다". 이것은 재활용입니다. 이것은 단순한 두통이 아니라 문제의 문제입니다. 원자로 구획을 어떻게 처리합니까? 우리 자신의 가스 터빈 생산이없는 상황에서 선택할 것이 많지 않다는 것은 분명하지만 (Siemens는 러시아와의 모든 접촉을 끊고 고출력 가스 터빈 생산을 박탈하고 있음을 확인했습니다), 구축함 XNUMX 척을 건설하기 위해 대규모 함대에 대해서는 의문의 여지가 없습니다. 원자력 발전소로 우리는 할 수 없습니다 ...
    1. +5
      4월 28 2014 12 : 04
      제품 견적 : Nayhas
      우리 자신의 가스 터빈 생산이 없을 때 분명합니다

      Ural Turbine Works는 모든 터빈을 생산합니다. 지멘스 터빈 공장 인 상트 페테르부르크 근처에 수도의 50 % 이상이 러시아인입니다.
      1. +1
        4월 28 2014 12 : 59
        인용구 : 시간 초과
        우랄 터빈 공장은 모든 터빈을 생산합니다.

        배를 제외하고.
        인용구 : 시간 초과
        상트 페테르부르크 근처에는 지멘스 터빈 공장이 있으며, 수도의 50 % 이상이 러시아입니다.

        아직 끝나지 않았고 지멘스는 ... 독일어는 어떻습니까?
        27 월 XNUMX 일 모스크바-RIA News. 독일 기업 지멘스 조 케저 (Joie Keser) 대표는 정치의 우선 순위를 인식하고 러시아에 대한 제재 제도를 엄격히 준수 할 것이라고 프랑크푸르트 알제 마인 자이퉁 (Frankfurt Allgemaine Zeitung)은 밝혔다.
        RIA 노보스티 http://ria.ru/world/20140427/1005619007.html#ixzz30AZ8HzTN

        그건 그렇고, 러시아 수도는 35 %에 불과했습니다.
    2. +3
      4월 28 2014 17 : 17
      예? 나는 특히 지멘스의 사이트에 갔다. 나는 그런 것을 읽지 않았습니다. 지난 XNUMX 월 말, 회사의 이사 인 Joe Kather는 푸틴과의 개인적인 대화에서 지멘스가 관계를 끊을 계획이 아니라고 말했다.
  11. +7
    4월 28 2014 09 : 23
    ,, 22350 ~ 11356 개의 대형 공격 구축함. 실험용 미국 구축함 Zamvolt와 크기가 비슷하며 더 저렴하고 더 거대한 프리깃으로 둘러싸여 있습니다. 러시아 구축함은 값 비싼 "조각품"이 될 것이며 핵 시스템의 사용은 이러한 몬스터를 운영하는 비용에 눈에 띄는 영향을 미치지 않을 것입니다. 핵 구축함 또는 재래식 발전소가있는 구축함-제 생각에 우리의 경우 이러한 각 옵션은 윈윈입니다. 가장 중요한 것은 USC와 국방부가 말에서 행동으로 빠르게 이동하고 새로운 러시아 구축함 급 선박의 건설을 시작한다는 것입니다. "------- 아마도 그럴 것입니다. 윈-윈 옵션 외에도 Oleg의 의견에 동의합니다. 그리고 요즘에 그들이 핵무기를 만들면 그것은 우리가 이해하는 파괴자가 아니라 "파괴자"가 될 것입니다. "Orlans"를 대체하는 것은 "파괴자"일 것입니다. 그리고 22380 명의 제독은 첫 번째 샘플 이후에 더 큰 시리즈를 요구할 것입니다. 그러나 Atlantis와 같은 값싼 버전은 "그리고이 제품에 수반되는 더 큰 가스 ​​덕트들이 많이 있습니다. 동의하지 않는 사람은 누구나 호위함 XNUMX을 만들기 시작했을 때 현재 상황에서 내 정확성을 확신 할 수 있으며 현명한 사람들이 즉시 완전히 마스터 된 프로젝트를 제안했지만 급히 XNUMX을 조각하기 시작했습니다. 제독을 놀라게 할 때 XNUMX과 동일한 카누, 갑자기 "무기에 과부하가 걸렸고, 그 결과 범위와 시간 측면에서 움직임이 제한되었고 결과적으로 먼 지역과 깃발의 시연을위한 프로젝트가되었습니다."모든 것이 찌르는 것처럼 아아.
  12. 아렌
    +1
    4월 28 2014 09 : 29
    해설자! 저자는 비핵 동력 선박의 ​​전체주기가 핵 선박보다 20 % 저렴하다고 올바르게 말했다. 같은 돈으로 10 대의 핵함 대신 32 개를 할 수 있습니다! 40-XNUMX 대신 XNUMXx-XNUMX 대신! 기타.
    1. +7
      4월 28 2014 10 : 01
      제품 견적 : ar-ren
      저자는 비핵 동력 선박의 ​​전체주기가 핵 선박보다 20 % 저렴하다고 올바르게 말했다.

      천장의 그림? 확인은 어디 있습니까?
      북해에서는 원자력 선박 만 있습니다. 결국, 얼음에 갇힌 상황이 가능합니다. 그리고 북쪽의 연료는 비싸고 군사 작전 조건-일반적으로 금입니다.
      1. 아렌
        +4
        4월 28 2014 10 : 04
        >> 천장에서 나온 숫자? 확인은 어디입니까?

        글쎄, 작가를 흔들어! 그는이 수치를 소개했다. 그러나 실제로 핵무기가 장착 된 선박의 수익성이 더 좋으면 모두가 건설했을 것입니다. 그러나 구축하지 마십시오! 심지어 거대한 배조차 핵으로 만들어지지 않았습니다. 얼음에 갇힐 수있는 동일한 원자력 선박이나 투석기가있는 항공 모함을 제외하고.

        이것은 I NU 선박이 비핵보다 수익성이 낮고 "전체주기에서 더 비싸다"라는 의미입니다.
      2. +1
        4월 28 2014 13 : 12
        제품 견적 : Genry
        북쪽 바다에서 - 핵 선박 만. 결국, 얼음에 붙어있는 상황이있을 수 있습니다.

        북쪽 바다에서는 얼음 잼)))
        1. 바 렌츠 해 (Barents) 또는 노르웨이 해 (Norwegian Sea)에서 얼음에 갇힐 가능성 = 0 (빙하 가장자리를 오르지 않으면, 북쪽으로 Medvezhiy 섬에서 수천 마일 떨어져 있어야 함)
        2. 지상 전투 koabley의 도움으로 북극에서의 적대 행위 - 완전한 난센스. 그렇다면 잠수함보다 낫습니다. 얼음 상태는 중요하지 않습니다.
        3. 누가 북극에서 싸울 것인가? NSR은 러시아 연방에 의해 완전히 통제됩니다 : 오직 우리의 배들이 우리 자신의 쇄빙선을 사용하여 거기에 도착할 수 있습니다
        제품 견적 : Genry
        천장의 그림? 확인은 어디 있습니까?

        원자력 선박의 ​​비용 효율성 (보고서
        12, 2011 일 수 있음)
        - 보고서 : YASU의 표면 전함에 대한 사용 편의성

        가득 차있는 버전은 여기에서있다 :
        http://www.cbo.gov/publication/41454
  13. +2
    4월 28 2014 09 : 29
    의견 차이가있을 경우, 주택과 모듈 식 장비 측면에서 가장 통일 된 두 가지 옵션을 모두 구축해야합니다. 그중 하나에서의 과도한 변위는 어긋날 수 없습니다.
  14. +3
    4월 28 2014 09 : 31
    여러 독일 선박 엔진을 구매하고 연구 할 수 있습니까? 그런데 우리 선박의 엔진은 어떤 공장을 운영합니까?
    1. +2
      4월 28 2014 10 : 40
      그런데 우리 선박의 엔진은 어떤 공장을 운영합니까?
      러시아 회사 NPO Saturn은 이전에 우크라이나 산 엔진이 장착 된 러시아 해군 선박용 가스 터빈 장치 제조 주문을 받았다고 Interfax는 보도했다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      4월 28 2014 11 : 54
      Uhaah .. 보통 선박 엔진 ... 이것은 당신이 골반을 각인하는 것이 아닙니다! 각 설치는 개별 및 수동 조립입니다.
      1. +3
        4월 28 2014 12 : 17
        나는 "정상"이라는 단어로 비핵 엔진을 의미했습니다.
  15. 니파이
    +6
    4월 28 2014 09 : 34
    할 수있는 것을 만들어야합니다. YaSU가 더 좋으면 시작해야합니다. 미래의 장점은 우리가 항공 모함 건설을 시작하면 아마도 핵탄두도있을 것입니다. 보안 선에 대한 문제는 줄어들 것입니다. 그리고 필요한 최소 시리즈가 구축 될 때 나중에 기존 발전소를 실험 할 수 있습니다.
  16. 아렌
    +2
    4월 28 2014 09 : 36
    제품 견적 : ilya_oz
    여러 독일 선박 엔진을 구매하고 연구 할 수 있습니까? 그런데 우리 선박의 엔진은 어떤 공장을 운영합니까?


    무엇 때문에? 우리는 비슷한 전력의 가스 터빈을 가지고 있지만 효율이 약간 낮습니다. http://www.avid.ru/products/gtugp/gtu-25p/
  17. 아렌
    +5
    4월 28 2014 09 : 41
    제품 견적 : NIVH
    할 수있는 것을 만들어야합니다.

    스탈린이이 논리에 따라 살았다면 소련은 결코 핵무기를 갖지 못할 것이다.
  18. 0
    4월 28 2014 09 : 51
    구축함의 대함 무기는 어떻습니까? 사거리가 300km 인 "구경"그게 다야? 빌레이
  19. 명백한
    +6
    4월 28 2014 09 : 51
    15 톤 미만이면 귀찮게해서는 안된다고 생각합니다. 그리고 원자로를 생산하는 것은 건전한 두려움을 유발합니다 글쎄, 저는 개인적으로 진실하지 않기 때문에 모든 미묘함을 모릅니다.
  20. +6
    4월 28 2014 10 : 14
    제품 견적 : ar-ren
    증기 투석기와 달리, 전기 투석기는 효율이 60 %입니다.

    그리고 효율이 100 % 인 선박의 전기 자체는 무엇입니까? 그러나 동일한 연료에서 얻습니다. 그리고 e-magn에게. 투석기에 엄청난 양의 전력이 거의 즉시 제공되므로, 이전에 생성 된 전기 에너지를 저장하는 장치가 필요합니다.

    증기 보일러는 증기 발생기이자 "XNUMX 병"증기 저장고입니다.
    1. 아렌
      +2
      4월 28 2014 10 : 21
      : facespalm : 25km / h의 속도로 200 톤 무게의 비행기를 발사하려면 31MJ의 에너지가 필요합니다. 60 %의 효율로이 에너지는 51MJ입니다. 50 % 디젤 발전기의 효율을 감안할 때 이것은 조금 더 ... ta da da da m입니다! ... 2 킬로그램의 연료 유!

      PS Energy는 이오 나이 터에 저장됩니다.
      1. +1
        4월 28 2014 15 : 09
        보다 효율적인 슈퍼 플라이휠
  21. +5
    4월 28 2014 10 : 15
    1.이 기사는 흥미 롭습니다. +!
    2. 북태평양 함대의 존재는 우리가 자율성의 증가, 따라서 변위에 대해 생각하게 만듭니다.
    3. 핵 구축함 전체를 만드는 것이 아닙니다.
    4. 수십 년 동안 제작 된 선박은 두 버전으로 설계 될 수 있습니다.
    간단한 평신도의 결론 : 두 개의 원자 파괴자 (바람직하게는 얼음 등급)를 시도 할 수 있습니다. SF 및 태평양 함대 당 XNUMX 개 그리고 그들이 원자 적이기 때문에 제재가 러시아에 대항 될 때, 그들은 바람의 쪽에서 적의 해안에 더 가까워 져야합니다.
  22. 아렌
    +2
    4월 28 2014 10 : 25
    제품 견적 : samoletil18
    1.이 기사는 흥미 롭습니다. +!
    간단한 평신도의 결론 : 두 개의 원자 파괴자 (바람직하게는 얼음 등급)를 시도 할 수 있습니다. SF 및 태평양 함대 당 XNUMX 개 그리고 그들이 원자 적이기 때문에 제재가 러시아에 대항 될 때, 그들은 바람의 쪽에서 적의 해안에 더 가까워 져야합니다.


    결론은 완전히 잘못되었습니다. 배를 개발하는 데 드는 비용은 엄청납니다. 따라서 동일한 항공 모함 Ford가 개발 비용을 최대한 많은 선박에 "분산"하기 위해 2050 년까지 건조 될 것입니다.
    1. +1
      4월 28 2014 18 : 06
      결론은 완전히 잘못되었습니다. 배를 개발하는 데 드는 비용은 엄청납니다. 따라서 동일한 항공 모함 Ford가 개발 비용을 최대한 많은 선박에 "분산"하기 위해 2050 년까지 건조 될 것입니다.

      확인 할수 있어요?
      ~보다
      선박 개발비
      서로 다른가?
      포드 과거. 부드러운 따뜻한 것처럼
  23. +3
    4월 28 2014 10 : 27
    제품 견적 : ar-ren
    필요하지 않습니다! railgun은 운전하는 데 많은 전력이 필요하지 않기 때문에 좋습니다.

    그렇습니까? 무게가 15 톤인 비행기를 300km / h의 속도로 분산 시키려면 증기 나 전자기 투석기에 의해 밀릴 지, 초 거대 새총에서 100500 명의 선원이 밀릴 지에 관계없이 일정량의 에너지를 가해 야합니다.
  24. 아렌
    +1
    4월 28 2014 10 : 31
    제품 견적 : e_krendel
    제품 견적 : ar-ren
    필요하지 않습니다! railgun은 운전하는 데 많은 전력이 필요하지 않기 때문에 좋습니다.

    그렇습니까? 무게가 15 톤인 비행기를 300km / h의 속도로 분산 시키려면 증기 나 전자기 투석기에 의해 밀릴 지, 초 거대 새총에서 100500 명의 선원이 밀릴 지에 관계없이 일정량의 에너지를 가해 야합니다.

    발사 사이 XNUMX 초 동안의 에너지는 이온화 장치에 축적되어 발사 순간 XNUMX 초 이내에 총에 "병합"됩니다.

    전력은 단위 시간당 에너지의 양입니다. 전력이 많을수록 슈퍼 커패시터가 샷 사이에 더 빨리 "급유"됩니다. 전체 기준은 우리 대포가 얼마나 자주 발사되어야 하는가입니다.
  25. +2
    4월 28 2014 10 : 33
    제품 견적 : ar-ren
    전력이 많을수록 슈퍼 커패시터가 더 빨리 "충전"됩니다.

    그리고 그들은 어떤 수단으로 연료를 보급합니까? 우리는 그들을 "채울"시간을 가지기 위해 그러한 전력의 발전기가 필요합니다
  26. 아렌
    +1
    4월 28 2014 10 : 37
    제품 견적 : e_krendel
    제품 견적 : ar-ren
    전력이 많을수록 슈퍼 커패시터가 더 빨리 "충전"됩니다.

    그리고 그들은 어떤 수단으로 연료를 보급합니까? 우리는 그들을 "채울"시간을 가지기 위해 그러한 전력의 발전기가 필요합니다


    군대는 총의 발사 속도를 결정하고 디자이너는 힘을 고려합니다. Railgun 효율은 약 50 %입니다. 샷의 에너지는 약 34MJ입니다. 효율성을 고려하면-68 MJ입니다. 10 초마다 한 번씩 발사해야하는 경우 초당 6,8MJ의 에너지를 축적하거나 6,8MW의 디젤 발전기 세트가 필요합니다. 전형적인 구축함의 추진 시스템에는 몇 메가 와트가 있습니까? :) 권리! 50 MW 이상.
    1. 52
      +4
      4월 28 2014 19 : 12
      여기에 "진공 속의 구형 말"에 대한 흥미로운 논의가 있습니다. 레일 건의 효율은 50 %이고 총의 효율은 85-93 %입니다. 변압기 만 더 차갑습니다.
  27. +4
    4월 28 2014 10 : 43
    장단점을 분석 할 때 미 해군의 예를 들어서는 안됩니다. 그들의 AUG는 20 개가 넘는 페넌트이며 연료로 유조선을 보호 할 수 있습니다. 우리 배는 가장 자주 XNUMX 개의 페넌트로 이동합니다 : 배 자체, 연료가있는 유조선 및 바다 예인선. 유조선을 파괴 한 후 맨손으로 군함을 탈 수 있습니다. 따라서 돈을 계산할 필요가 없으며 구축함에 원자력 발전소를 장비해야하며 새로운 대응 원자로를 개발하는 것이 바람직합니다.
    1. 아렌
      +1
      4월 28 2014 10 : 52
      솔직히 그런 "전문가"의 머리에 무슨 일이 일어나고 있는지 모르겠습니다. 아니, 당신은 그들이 쓴 내용을 파악할뿐입니다! "구축함을 무력화 시키려면 탱커를 파괴해야합니다!" 전쟁에서 유조선을 겨냥하고 군함을 떠내려가는 게 대체 뭐야?! 글쎄, 뭐?! 탱커를 잃은 구축함이 반격을 가할 수 있도록?!

      아니요, 그러한 "제독"이 우리 본부에 앉아 있다고 잠시 상상해보십시오! 젠장, 그들은 "항공 모함의 경비를 박탈"하기를 기대하면서 AUG 탱커를 급습 할 것입니다!
      1. +2
        4월 28 2014 20 : 22
        유조선을 겨냥하고 군용 수상선을 떠 다니는 전쟁에서 도대체 뭐야! 뭐?


        Shlissen과 Moltke는 빨판이며, 블리츠 크리크의 개념은 실행 가능하지 않으며, 방어선을 돌파하여 적의 후방을 부수기 위해 갔다가 전쟁에서 아무것도 이해하지 못했습니다.
        그러한 사람들은 어떤 기적으로 이겼습니까?

        젠장, 그들은 "항공 모함의 경비를 박탈"하기를 기대하면서 AUG 탱커를 급습 할 것입니다!


        소련에서는 이러한 매트리스가 바보가 아니며 공격을받는 운송 수단을 대체하는 가난한 사람들이 아니기 때문에 주요 옵션으로 계획되지 않았습니다.
        그리고 만약
        배 자체, 연료와 유조선이있는 유조선

        실제 전투 유닛이 배이고 ​​나머지는 전투의 가장 좋은 의미에서 무언가를 묘사 할 수 있습니다. 가능한 경우 먼저 유조선과 예인선을 비행기에 탑승 한 다음 연료 및 예비 부품이 제한된 군함을 바다 건너편으로 운전하는 것이 더 쉽고, 이 시간 동안 가능한 한 많이 소비하게하세요.
        1. 0
          4월 28 2014 21 : 51
          예인선은 마찬가지로 구축함의 SAM 시스템으로 보호됩니다.
          1. 0
            4월 29 2014 14 : 43
            즉, 구축함 2 대는 자신 외에 다른 XNUMX 척의 함선을 방어해야하므로 기동의 자유가 증가하지 않습니다.
      2. 0
        1 5 월 2014 11 : 03
        내가 미국 "엘크"사령관의 자리에 있었다면 나는 유조선을 치고 떠났을 것이다. Kuzya는 연료 없이는 오래 지속되지 않으므로 새로운 목표가있을 것입니다. 호위함과의 전쟁은 멍청하고 특별한 명령이 없으면 필요하지 않습니다.
    2. +3
      4월 28 2014 11 : 01
      우리의 배는 종종 배 자체, 연료 유조선 및 바다 잡아 당김의 세 가지 페넌트로 이동합니다. 유조선을 파괴 한 후 맨손으로 전함을 탈 수 있습니다. 따라서 돈을 세지 않아도되고 원자력 발전소의 구축함을 갖추어야하며 새로운 적절한 원자로를 개발하는 것이 좋습니다.

      나는 동의한다! 19 세기 말 러시아에는 증기 동력 순양함이 있었지만 항해 장비는 그대로 남아있었습니다. 이에 대해 그들은 비판을 받았지만 돛으로 인해 거의 무한한 자율성을 가졌으며 혼자 "일"했습니다.
      이제 구축함은 실제로 단일 순양함과 유사하며 원자력 발전소 만이 "외로움"이 될 수있는 기회를 제공 할 수 있습니다.
      1. +1
        4월 28 2014 18 : 22
        또한 예기치 않은 입문서가 종종 발생합니다. 어딘가에 급히 달려야합니다. 그리고 주식이 부족합니다. 작업이 실패했습니다. (비서 동반자 도난) 농담.
        옵션은 하나가 아니라 두 개의 구축함입니다. 또는 500 마일마다 기지를 짓습니다. 그러나 YAR의 높은 비용에 대한 모든 대화는 유휴 대화입니다.
  28. +3
    4월 28 2014 10 : 55
    제품 견적 : ar-ren
    샷의 에너지는 약 34MJ입니다. 효율성을 고려하면-68 MJ입니다. 10 초마다 한 번씩 발사해야하는 경우 초당 6,8MJ의 에너지를 축적하거나 6,8MW의 디젤 발전기 세트가 필요합니다.

    예 : SU-33 : max. 이륙 중량은 거의 30 톤, 이륙 속도 (대략) 300km / h. 발사하려면 104MJ를 208MJ의 레일 건 효율로 1 초에 10 번 발사 할 수있는 전력으로 "펌핑"해야합니다. 거의 21 MW가 필요합니다.
    1. 아렌
      +3
      4월 28 2014 11 : 07
      제품 견적 : e_krendel

      예 : SU-33 : max. 이륙 중량은 거의 30 톤, 이륙 속도 (대략) 300km / h. 발사하려면 104MJ를 208MJ의 레일 건 효율로 1 초에 10 번 발사 할 수있는 전력으로 "펌핑"해야합니다. 거의 21 MW가 필요합니다.


      프레첼은 학교에서 아주 열악하게 공부했고 항공 모함에서 전혀 아무것도 이해하지 못했지만, 우리가 무엇을 더할 것인지 고려할 책임이 있습니다. 그러나 그는 그것이 잘못되었다고 생각합니다.

      버그를 분류 해 봅시다!

      1. Su-33, 최대 이륙 33 톤, 이륙 속도 280km / h. 얼마예요. 그러나 "그대로"만.
      2. 항공 모함은 30 노트의 속도로 헛되지 않았다. 30 노트는 55,56km / h입니다.
      3. 건조의 시작 속도에서 항공 모함의 속도를 통과합니다. 280-55,56 = 224.44 (대략 225).
      4. 즉, 우리의 투석기는 항공 모함에서 비행기를 225km / h의 속도로 "던져야"합니다.
      5. 우리는 에너지를 고려합니다 : 33000 kg * (62,5 m / s * 62,5 m / s) / 2 = 64 MJ.
      6. EMALS의 효율성 고려-64 / 60 % = 107 MJ
      7. 항공기 발사 사이에 최소 2 분이 소요됩니다. 더 빨리 비행기를 투석기에 설치하지 마십시오. 또는 120 초
      8. 필요한 전력 107 MJ / 120 s = 0,88 MW = 880 kW.
      9. 배에는 4 개의 투석기가 있습니다. 880 kW * 4 = 3,55 MW DGU가 필요합니다.
      10. 필요한 전력이 3,55MW 인 경우 보조 (!) DGU TAVKR Kuznetsov의 전력은 6MW = 1.5MW에서 9입니다.

      레이아웃입니다.
      1. +2
        4월 28 2014 14 : 48
        제품 견적 : ar-ren
        버그를 분류 해 봅시다!

        1. 풍력은 고려되지 않았다. 그리고지나 가면?
        2. 살인자가 현명한 것. 킬로와트는 몇 시간, 몇 초 안에 계산됩니다. 3600을 곱하거나 내가 틀린 곳을 나타냅니다.
        1. 아렌
          +2
          4월 28 2014 15 : 11
          제품 견적 : 거리의 남자
          1. 풍력은 고려되지 않았다. 그리고지나 가면?


          나는 항상 간단한 질문에 대답 할 것입니다. :) 항공 모함은 비행장이 아니며, 항공 모함은 항상 이륙 및 착륙시 코를 바람에 대고 돌립니다.

          제품 견적 : 거리의 남자
          2. 살인자가 현명한 것. 킬로와트는 몇 시간, 몇 초 안에 계산됩니다. 또는 곱하기 3600시에 또는 표시 내가 틀렸다.


          그러나 낯선 사람의 낯선 사람의 명령은 근본적으로 이행되지 않습니다. 그러므로 나는 당신이 어디에 착각했는지 말하지 않을 것입니다. 자신을 찾으십시오! (!) 친숙한 학생에게 설명을 부탁하십시오. 기타.
          1. +3
            4월 28 2014 16 : 30
            첫 주문 당신 아무도 가지 않았다. 너무 고통스럽게 의심하지 마십시오. 둘째, 학생들에게는 문제가 있고, 아이들은 학교 나이를 떠났으 며, 손자는 자랐습니다. 그래서 나는 어떻게 든 나 자신입니다. 과 당신계산을 자세히 발행하면
            제품 견적 : ar-ren
            8. 필요한 전력 107 MJ / 120 s = 0,88 MW = 880 kW.
            , 그것들을 올바르게 주거나 하나의 답을 쓰십시오.
            배의 속도는 바람에 대한 움직임뿐만 아니라 배를 고려해서는 안됩니다. 그렇지 않으면이 50km / h 만 언젠가 이륙하기에 충분하지 않을 수 있습니다. 모든 종류의 상황이 있습니다.
            1. 아렌
              +1
              4월 28 2014 18 : 28
              제품 견적 : 거리의 남자
              그것들을 올바르게 주거나 하나의 답을 쓰면 우리는 당신의 말을 받아 들일 것입니다.


              물리적 치수뿐만 아니라 모든 계산이 정확합니다. 물리학 학생이 없습니까? 아주! 물리 교사 포럼이 있습니다. 등록, 문자 전송, (!!!!!!!)에게 우리 둘 중 어느 쪽이 잘못되었는지 설명해달라고 요청하십시오.

              당신은 대화의 결과를 여기에서 복사 할 수 있습니다.
              1. +5
                4월 28 2014 18 : 52
                계산이없고 정답이 있습니다. 그러나 당신의 기록에 따르면 그것이 어떻게 보이지 않는지 밝혀졌습니다. 죄송합니다. 물리학과 같은 노벨상 수상자 모두가 여기에있는 것은 아닙니다. 마음에 다섯 자리 숫자를 곱하십시오. 107 MJ * 0,277 (MJ에서 kW 로의 변환 속도) * 3600 (초당 변환 시간 / 초) / 120 초 = 880kW 또는 0,88MW로 작성하는 것이 훨씬 쉽습니다.
                그들은 즉시 "나는 이미 3600을 곱했습니다."라고 쓰고 질문이 없습니다. 그리고 우리 모두 과시하고 과시합니다. 기분을 상하게했다면 사과드립니다.
                1. +3
                  4월 28 2014 19 : 42
                  너 플러스
                  0,88 MW.

                  그리고 이것은 초당입니다. 이제 뒤로 * 3600 = 3158 MW-설치에 필요한 전력.
                  1. +2
                    4월 28 2014 19 : 50
                    죄송합니다
                    제품 견적 : 거리의 남자
                    3600 (시간 / 초 변환
                    "시간당 초 전송"이 필요합니다. 따라서 결과는 여전히 0,88 MW입니다. 권리.
                    1. +2
                      4월 28 2014 21 : 18
                      좋아, 다르게 해보자.
                      현대 디젤 엔진의 특정 연료 소비는 260g / kW입니다. 또는 약 0,3 리터.
                      880kW * 0,3 = 264 리터. 120 초 안에 구워야합니다. 나에게 웃어.
                      항공기 70 대 * 264 리터 = 18480 리터의 연료는 a / c를 한 번 올립니다. 경제적으로. 그리고 이것은 전자 기계의 효율성을 고려하지 않습니다.
                      그리고 하루에 120 가지 * 264 리터 = 31680 리터.
                      투석기가 아닌 하루 총 40 톤.
                      a / c 요구의 거의 10 %
                      1. 아렌
                        +1
                        4월 28 2014 21 : 53
                        바보
                        모든 것이 더 쉽습니다! 위 참조
                        1. 전체 Su-33을 시작하는 데 드는 순 비용은 64MJ입니다.
                        2. EMALS 투석기의 효율성을 감안할 때-107 ​​MJ.
                        3. 최신 DGU의 CDP는 약 40 %입니다.
                        4. DGU의 효율성을 고려하여 연료에서 시작하는 에너지 소비-107 / 40 % = 267,5MJ를 얻습니다.
                        5. 디젤 연료의 비열은 42,7 MJ / kg입니다.
                        6. 여기서부터 시작하려면 267,5 / 42,7 = 6,26kg의 디젤 연료가 필요합니다.
                        7. 무게를 최대로 고려하고 33 톤의 연료가 최대로 Su-9,5에 부어진다는 것을 고려할 때, 이륙을위한 연료 소비는 항공기에 필요한 연료의 0,066 %입니다.
                        8. 또한 의견을 제시 할 필요는 없다고 생각합니다.
                        9. 다른 모든 계산은 항아리로 날아갑니다. =)
                      2. +1
                        4월 28 2014 22 : 08
                        8. 필요한 전력 107 MJ / 120 s = 0,88 MW = 880 kW.

                        이것은 당신의 번호입니다. 그래서 무엇
                        9. 다른 모든 계산은 항아리로 날아갑니다. =)
                      3. 아렌
                        +1
                        4월 28 2014 22 : 16
                        제품 견적 : mpa945
                        이것은 당신의 번호입니다. 그래서 무엇


                        불만이 있습니까? 음, 말해봐! 숫자로.
                    2. 아렌
                      +1
                      4월 28 2014 21 : 34
                      제품 견적 : 거리의 남자
                      "시간당 초 전송"이 필요합니다. 따라서 결과는 여전히 0,88 MW입니다. 권리.

                      글쎄, 당신이 스스로 알아 냈으니 잘 했어! 일반적으로 "전력은 XNUMX 초에 에너지의 양입니다." 즉, 전력을 계산하려면 간단히 전력을 줄 단위의 시간으로 나눕니다. 그리고 kWh가 필요하지 않습니다! 자세한 내용은 http://ru.wikipedia.org/wiki/Power를 참조하십시오.

                      PS kWh는 더 이상 전력이 아니라 에너지입니다. 이것은 1 시간 동안 1kW의 전력입니다.
                      1. +1
                        4월 28 2014 21 : 57
                        즉, 시간당 500kW의 전력을 사용하는 디젤 엔진에 따르면 500 * 3600 = 1800000kW를 제공합니까?
                      2. 아렌
                        +1
                        4월 28 2014 22 : 06
                        제품 견적 : mpa945
                        즉, 시간당 500kW의 전력을 사용하는 디젤 엔진에 따르면 500 * 3600 = 1800000kW를 제공합니까?


                        시간당 500kW 용량의 DGU는 500kWh의 에너지를 생성합니다. 자명하다! :)
                      3. +1
                        4월 28 2014 23 : 09
                        그리고 당신은 어떻게이 힘을 잠시 후에 제거하고 싶습니까?
                        그리고 초당 및 시간당 동일한 연료 소비가 있습니까?
                        일반적으로 "전력은 XNUMX 초에 에너지의 양"
                        일반적으로 "전력은 XNUMX 초에 에너지의 양"

                        좋은
                      4. 아렌
                        +1
                        4월 28 2014 23 : 23
                        제품 견적 : mpa945
                        그리고이 전력을 XNUMX 초 안에 어떻게 제거하고 싶습니까? 초당 그리고 시간당 같은 연료 소비량을 가지고 있습니까?


                        내가보기에, 당신은 힘이 무엇인지, 에너지가 무엇인지, 그것들이 서로 어떻게 관련되어 있는지 전혀 모릅니다. 재미로 다음 문제에 대한 테스트 계산을하십시오. "용량이 880kW 인 디젤 발전기 세트는 항공 모함의 슈퍼 캡슐 터를 2 분 안에 충전합니다. 여권에 따른 디젤 발전기 세트의 특정 소비량이 220g / (kW * h) 인 경우 디젤 발전기는 얼마나 많은 연료를 소비합니까?"
                      5. +1
                        4월 28 2014 23 : 38
                        나는 이미 그것을 당신에게 가져 왔습니다.
                        전 세계가 "패션 토이"를 위해 많은 에너지를 얻을 수있는 곳에서 어려움을 겪고 있습니다. 그리고 그것이 밝혀진 방법입니다, Mikhalych. (에서)
                      6. 아렌
                        0
                        4월 28 2014 23 : 46
                        제품 견적 : mpa945
                        나는 이미 그것을 당신에게 가져 왔습니다.
                        전 세계가 "패션 토이"를 위해 많은 에너지를 얻을 수있는 곳에서 어려움을 겪고 있습니다. 그리고 그것이 밝혀진 방법입니다, Mikhalych. (에서)


                        따라서 문제를 이해하지 마십시오. 그리고 당신은 이해하지 못할 것입니다 ... 좋아!

                        나는 위의 내 수수께끼에 대한 대답을하고, 우리의 의사 소통은 절대적으로 끝납니다.
                        "880kW 용량의 디젤 발전기 세트는 항공 모함의 이오니스 터를 2 분 안에 충전합니다. 여권에 따른 디젤 발전기 세트의 특정 소비량이 220g / (kW * h) 인 경우 디젤 발전기는 얼마나 많은 연료를 소비합니까?"

                        1. 킬로와트-시간당 220 g이 소비되므로, 초당 킬로와트-시간당 220 / (60 * 60) = 0,061 그램의 연료가 소비됩니다.
                        2. 동력이 880이므로, 초당 디젤 발전기는 880 * 0,061 = 53,7 그램의 연료를 소비합니다.
                        3. 조건에 따라 이오 나이 터가 2 분 또는 120 초를 충전하므로 디젤 발전기 세트는 53,7g / s * 120s = 6444g 또는 6,4kg의 연료를 충전하여 이오 나이저를 충전합니다.
                        4. 위의 DGU의 효율성에서 순수하게 계산 한 수치와 비교할 수 있습니다.
                        행운을 빕니다!
                      7. +1
                        4월 29 2014 00 : 54
                        여권에 따른 DGS의 특정 소비량이 220g / (kW * h)이면 DGS가 연료를 소비합니까? "

                        실제 디젤 엔진 260, 그러나 이것은 사소한 일입니다.
                        답, 어리석은 매트리스가 10 년 동안 어떻게 그런 지옥을 할 수 없습니까?
                        그리고 예, "펄스"DG와 TG가 없습니다. 하루 종일 작동합니다. XNUMX 분 동안 세는 것은 의미가 없습니다.
                        그리고 투석기 4는 여전히 XNUMX입니다.
                        디젤 엔진 ASDG-800의 자원은 수리 전 3000 시간이며 격벽마다 XNUMX 년마다 총합입니다.
                        따라서 DG에서 에너지 생산의 "효율"에 의문을 제기합니다.
                        1 ATG-3200kW, 별도의 연료 공급이 필요하지 않습니다. 왜 정원을 울타리?
                        E / M 투석기의 전망면에서 나는 증기에 대해 논쟁하지 않지만 아직 작동 샘플이 없습니다.
                      8. 아렌
                        +1
                        4월 29 2014 01 : 10
                        mpa945는 선박용 디젤 엔진의 시동-정지 방법이 정상이라는 것을 모르기 때문에 디젤 엔진을 끌 수 없다고 생각합니다.
                        mpa945는 부하가없는 디젤 발전기는 부하와 동일한 양의 연료를 소비한다고 믿습니다.
                        MPA945는 전형적인 디젤 발전기 세트의 소비가 260g / (kW * h)라고 생각하지만 실제로는 220 g / (kW * h)입니다. 일부는 더 나은 성능을 달성하지만. 예를 들어-http://s7d2.scene7.com/is/content/Caterpillar/EPD0176A입니다. 사양에서 75 %의이 DGU가 194 g / (kW * h)를 소비한다는 것을 쉽게 계산할 수 있습니다.
                        ====
                        도덕? 아니. 다행히도 나는 그와 의사 소통을하지 않습니다. 나는 정직한 사람들에게 그가 얼마나 어리석은지를 보여주기를 거부하지는 않겠지 만. =)
                      9. +1
                        4월 29 2014 08 : 02
                        mpa945는 선박용 디젤 엔진의 시동-정지 방법이 정상이라는 것을 모르기 때문에 디젤 엔진을 끌 수 없다고 생각합니다.

                        링크가 정상입니까?
                        mpa945는 부하가없는 디젤 발전기는 부하와 동일한 양의 연료를 소비한다고 믿습니다.

                        그리고 ar-ren은 xx DG에서 성령을 먹습니다.
                        일부는 더 나은 성능을 달성하지만. 예를 들어-http://s7d2.scene7.com/is/content/Caterpillar/EPD0176A입니다. 사양에서 75 %의이 DGU가 194 g / (kW * h)를 소비한다는 것을 쉽게 계산할 수 있습니다.

                        100 % 소비에 대한이 링크-0,28 l / kW / h

                        하중이 가해지는 차가운 위치에서 시동 할 수있는 엔진을 발명 할 때는 120 초를 운동하십시오. 끄십시오. 그렇습니다.이 모드가 작동하면 이론적 계산이 진실에 더 가깝습니다.
                        그 동안 우리는 다음을 수행합니다.
                        l / 1 용 등유
                        DG 용 DT 2 개
                        GT 또는 선박용 디젤 연료 유
                        멋진 "경제적"물류

                        또한, 비 원자력 발전소의 지지자들은 선박 디젤이나 GT 모두 역전 될 수 없다는 것을 잊어 버립니다. 따라서 후진 기어를 추가해야합니다.
                        증기 터빈이 역전됩니다.
                        효율성 20 %는 증기 기관차와 비슷합니까? 사악한 사람에게서. 연료 공급이 없습니다. 게다가 증기는 전기와 담수를 모두 "추출"합니다.
                        비싼? 각 선박에 여러 종류의 연료를 운반하는 것은 비용이 많이 듭니다.
                        수명주기의 "높은 비용"에 대한 매트리스 데이터는 자체 핵연료가 없다는 사실 만 고려합니다. 그들은 그것을 산다. 그들은 사용한 핵연료를 재 처리하는 방법을 모르고 재 처리에 대한 돈을 다른 사람들에게 지불해야합니다.
                        따라서 계산에 대한 링크는 계산에 유효하며 더 이상 유효하지 않습니다.
                      10. 카산드라
                        0
                        4월 29 2014 15 : 21
                        이 모든 것, 그리고 오랫동안.
                      11. 강력한
                        +1
                        4월 29 2014 20 : 12
                        제품 견적 : mpa945
                        디젤 엔진 ASDG-800의 자원은 수리 전 3000 시간이며 격벽마다 XNUMX 년마다 총합입니다.

                        그리고 이것은 최적의 연속 작업을위한 자원입니다
                        혁명.
                        제품 견적 : ar-ren
                        mpa945는 선박용 디젤 엔진의 시동-정지 방법이 정상이라는 것을 모르기 때문에 디젤 엔진을 끌 수 없다고 생각합니다.

                        즉, 디젤 엔진 (빈번한 시작 멈춤)이 순간에
                        가장 높은 마모. 어쨌든 그들은 "운전"해야합니다
                        유휴 상태이지만.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. +2
                  4월 28 2014 21 : 35
                  280000 (m / h) / 3600 (s) = 77,8 m / s
                  F = (m * V ^ 2) / 2 = 33000 * 77.8 ^ 2 = 99.87 MJ
                  1J-1W * s 또는 3600J = 1W / h 및 3,6MJ-1 kW / h
                  우리는 어디에서 99,87 / 3,6 = 27,74 kW / h를 얻습니까? 때문에 이 에너지는 2 분 내에 얻어야하며, 발전소의 전력은 27,74 * 2/60 (분) = 832kW 여야합니다.
                  에너지가 축적되지 않고 시동 중에 만 공급되는 경우 전력 (또는 과부하 용량)이이를 제공해야합니다.
                  1. 아렌
                    +1
                    4월 28 2014 21 : 44
                    제품 견적 : zulusuluz
                    280000 (m / h) / 3600 (s) = 77,8 m / s F = (m * V ^ 2) / 2 = 33000 * 77.8 ^ 2 = 99.87 MJ1J-1W * s 또는 3600J = 1W / h 및 3,6 1MJ-XNUMXkW / 시간


                    그들은 항공기의 발사 속도에서 30 노트 (약 55km / h) 인 항공 모함의 속도를 뺄 필요가 있다는 것을 고려하지 않았습니다. 위의 계산을 참조하십시오. 총기 투석기에서 나오는 항공기의 속도는 280-55 = 225km / h 여야합니다. 그런 다음 "Em Ve 제곱을 2로 나눈"공식에 따라 필요한 에너지를 줄 단위로 계산합니다. 그런 다음 수신 된 에너지를 줄 단위로 120 초의 에너지 저장 시간으로 나누면 필요한 전력 (와트)을 얻습니다. 그리고 kWh가 필요하지 않습니다! 5 번째 지점에서 모험을 찾지 마세요!
      2. 0
        4월 28 2014 17 : 45
        제품 견적 : ar-ren
        2. 항공 모함은 30 노트의 속도로 헛되지 않았다. 30 노트는 55,56km / h입니다.
        3. 건조의 시작 속도에서 항공 모함의 속도를 통과합니다. 280-55,56 = 224.44 (대략 225).
        4. 즉, 우리의 투석기는 항공 모함에서 비행기를 225km / h의 속도로 "던져야"합니다.

        상황을 이해하지 못했습니다. 비행기는 지구 나 바다 표면이 아닌 항공 모함을 기준으로 시작합니다. 실제로,이 같은 추가 50km / h는 항공 모함에서 날아 가지 않고 그를 상대로 서 있지 않기 위해 개발해야 할 것입니다 (그러나 마찰력으로 인해 추락하지는 않습니다). 당신의 의견으로는, 항공 모함이 280km / h의 속도로 움직이고 있다면, Su-33은 엔진없이 이륙 할 것입니까?
        사실 흥미로운 점은 누군가가 설명하는 것입니다.
        1. 아렌
          +4
          4월 28 2014 18 : 24
          제품 견적 : patsantre
          당신의 의견으로는, 항공 모함이 280km / h의 속도로 움직이고 있다면, Su-33은 엔진없이 이륙 할 것입니까?


          연을 본 적이 있습니까? 한 남자가 지상에 서 있고, 지상에 대한 속도는 0이며, 공기보다 무거운기구 인 연이 날아갑니다!

          그래서 여기에 있습니다. 280km / h의 "머그에 바람"이 있으면 건조가 시작됩니다. 그리고 그것이 허리케인으로 인한 것인지, 280km / h의 항공 모함의 속도로 인한 것인지, 아니면 케이블 (투석기)로 분산 될 것인지 여부는 중요하지 않습니다. 공기 속도가 중요합니다.
  29. +5
    4월 28 2014 11 : 04
    거대한 949 반응기 "로프"(프로젝트 130A)를 관리하기 위해 705 명으로 충분했습니다. 그 기록은 흉내낼 수없는“리라”(32 년)로, 승무원은 XNUMX 명의 장교와 미드 쉽맨으로 구성되었습니다!(따옴표)
    저자는 작은 949A 프로젝트로 승무원이 (개인 경험으로) 130 명에 불과하지 않았으며, 705 번째 프로젝트는 최대 23-26 명 승무원이었습니다 (중견 인은 처음에는 없었습니다) hi
    1. +1
      4월 28 2014 18 : 29
      저자는 진실에 더 가깝다
  30. +7
    4월 28 2014 11 : 05
    첫 번째 사진은 프로젝트 1157 미사일 순양함을 보여줍니다.

    이 함선의 프로젝트는 미국의 구축함 Airlie Björk와는 반대로 소련에서 개발되었습니다. 이 프로젝트의 주요 아이디어는 슬라바 형 순양함의 현대화를 훔치는 것이 었습니다.
    오늘날에도이 선박의 특징은 매우 인상적입니다. 지금 러시아 지도부가이 배를 건설하기로 결정하더라도 (그리고 거의 20 년 동안 관련성을 잃지 않았 음), 세계에서 가장 강한 배가 될 것입니다. 진정한 현대 전함.

    다음은 성능 특성에서 알려진 것입니다. 길이-186m, 너비-20m, 초안-7,6m. 순양함의 배기량은 13200 톤으로 예상되었습니다. 함선에는 4 대역 레이더, SA-N-24 (실제로는 해상 기반 S400)와 4 개의 카슈 탄 대공 미사일 및 포병 시스템을 포함한 수백 개의 다양한 미사일이 장착되었습니다.

    추진 시스템은 4 개의 가스 터빈으로 구성되어 선박이 최대 33 노트의 속도에 도달 할 수있게했다. 선박의 순항 범위는 6000 노트의 속도에서 15 마일이었습니다.
    1. +1
      4월 28 2014 12 : 36
      흥미로운 프로젝트는 톤수 측면에서 순양함에 도달하지 않습니다. 최근 수정 버크는 비슷한 변위가 있습니다.
      그러나 여전히 6 노트에서 000 마일의 범위로 혼동됩니다.
      JaSS에서 수행하더라도 톤수는 증가합니다.
      1. +3
        4월 28 2014 17 : 50
        당신은 전혀 옳지 않습니다, 마지막 birks는 10k VI를 가지고,이 순양함은 13k를 가지고 있습니다. 반면 1164 순양함은 같은 10k를 가지고 있으며 ticonderogs는 훨씬 적습니다. 구축함 zumwalt에는 일반적으로 14k가 있다는 사실에도 불구하고.
        이것으로부터 우리는 두 가지 결론을 도출 할 수 있습니다.
        1) 톤수 측면에서, 그는 순양함에 달려 있습니다.
        2) 선박 등급은 톤수에 의해서만 부여되지 않습니다.
        3) 이것이 디자이너의 일이라고 말하고 싶습니다. 이 암살자들은 14 만 2.5 천의 zumwalt (파괴자)와이란은 XNUMX 만 XNUMX 천 개의 쓰루를 보유하고 있습니다.
        1. 0
          4월 29 2014 00 : 34
          제품 견적 : patsantre
          3) 이것이 디자이너의 일이라고 말하고 싶습니다. 이 암살자들은 14 만 2.5 천의 zumwalt (파괴자)와이란은 XNUMX 만 XNUMX 천 개의 쓰루를 보유하고 있습니다.
          단지 amers는 종종 gigantomania를 가지고 있습니다 윙크하는
      2. GES
        GES
        +1
        4월 28 2014 18 : 17
        나는 그것이 증가하지 않을 것이라고 생각합니다 ... 그는 천 톤의 연료 비축량이 필요하지 않습니다.
  31. +4
    4월 28 2014 11 : 14
    제품 견적 : ar-ren
    프레첼은 학교에서 아주 열악하게 공부했고 항공 모함에서 전혀 아무것도 이해하지 못했지만, 우리가 무엇을 더할 것인지 고려할 책임이 있습니다. 그러나 그는 그것이 잘못되었다고 생각합니다.

    공부를 잘 했어, 여기서 틀렸어. 항공 모함에서 이해가 안 돼요. 여기 당신 말이 맞아요 미소 ) 설명대로 모든 것이 사실이라면, 항공 모함은 항공기 팩을 발사 할 필요가없고, 갑판에 놓을 시간이 있습니다. 남은 것은 아무것도 아니고, 레일 건 (이미 같은 종류)을 경험하고 경험하는 것입니다. 예
  32. + 12
    4월 28 2014 11 : 14
    러시아의 필수품은 핵이되어야합니다.
    레이저, 유사, 강력한 보호력 필드는 엄청난 양의 에너지가 필요합니다.
    또한, 가스 터빈 설치는 준 변조 부유 변조기를 제공하지 않는다. 열 핵융합로가 더 유망 할지라도 핵 원자로 만이 할 수있다. 미소
    1. 아렌
      +2
      4월 28 2014 11 : 31
      유머에 대한 하나 더하기!
    2. +1
      4월 28 2014 20 : 00
      왜 모두가 끊임없이 듀플렉스에서 일하고있는 본토의 해상 기지로의 텔레포트를 잊는가?
      그리고 당신이 어떤 전투 든 재생할 수있는 소형 타임머신의 에너지 소비에 관해서는, 나는 일반적으로 아무 말도하지 않을 것입니다. 융합 반응기가 없으면 할 수 없습니다!
  33. +7
    4월 28 2014 11 : 22
    먼 80 년대에 한 쌍의 전구와 TV에서 아파트의 배선을 계산했습니다. 이제 모든 사람들이 에어컨에서 세탁기, 컴퓨터, 전자 레인지에 전력을 공급하기 위해 실드에서 전선을 완전히 당기고 있습니다. 일단 그들은 128kb의 메모리로 충분하다고 확신했습니다. 나에게 파워 리저브 플러스가 올바르게 사용되어야하는 것 같습니다.
    1. 0
      4월 29 2014 00 : 37
      제품 견적 : HollyGremlin
      일단 그들은 128kb의 메모리로 충분하다고 확신했습니다.
      640Kb 눈짓
  34. +2
    4월 28 2014 11 : 24
    저는 수보 로프와 우샤 코프 이론의 지지자입니다. 속도와 기동은 전장에서 주요한 것입니다.
    wai 질문에 관심이 있지만 ekranoplans의 개념을 포기 했습니까? Kuzkin의 어머니는 한 쌍의 ekranoplanes 링크를 모든 함대에 배치 할 수 있으며 몇 가지 공격대 또는 함대가 없거나 탈퇴 한 후 (이전 Su24는 이것으로 충분했지만)
    1. 아렌
      +4
      4월 28 2014 11 : 29
      제품 견적 : ShadowCat
      wai 질문에 관심이 있지만 ekranoplans의 개념을 포기 했습니까?


      Lun : 500km / h, 6 모기, 11 명의 승무원, 레이더 아래의 크리스마스 트리처럼 빛나고 5 포인트 이상의 파도 (EMNIP)와 함께 가지 않습니다. 전체 엔진 조류를 얻을 수있는 좋은 기회입니다. )


      3 라파엘 (또는 3F / A-18E / F). 2000 + km / h, 모기 6 명, 승무원 3 명, 은신, 흥분-매장, 이륙 / 착륙, 마차 (전투기, 폭탄 등을 쏠 수 있음)에서만 조류를 만날 수있는 기회.
      1. +3
        4월 28 2014 20 : 08
        3 라파엘 (또는 3F / A-18E / F). 2000+ km / h, 6 모기


        Rafali와 Hornets는 Mosquito 급 미사일을 탑재 할 수 있습니까? Su-33도 이론적으로 만 모기를 옮길 수 있다고 들었습니다. 그런 무거운 미사일의 공중 배치에 대해 자세히 말씀해 주시겠습니까?
  35. +2
    4월 28 2014 11 : 29
    인용구 : ShturmKGB
    또 다른 질문은 러시아가 재입고에 대한 복수가 거의없고, 미국과 달리 해외에 기지가 없으며, 모든 단점을 가진 핵 시설이 더 "장거리"라는 것입니다 ...

    나는 정상적인 공급 기지와 큰 보조 함대가 없다면 (또한 건설해야하므로 비용을 추가해야 함) 원자로가 더 적절 해 보인다는 것에 완전히 동의합니다. 그리고 가장 중요한 것은 동일한 쇄빙선에서 테스트 된 개발 및 기술입니다. 터빈의 경우, Simmens가 전함에 장착되었다고 말한 사람은 제 의견이 아닙니다.
    1. +1
      4월 28 2014 18 : 34
      발전기 (시멘스가 아닌 경우)
  36. ASH666
    +2
    4월 28 2014 12 : 06
    인용구 : 다카시


    구축함은 현대 전투에서 얼마나 오래 살고 있습니까? 그리고 왜 그는 비싼 추진 시스템이 필요할까요?


    그런 통계가 있습니까? 존재합니까? 지난 60 년간이 "현대 전투"에서 얼마나 많은 구축함이 죽었습니까? 그리고 기존 구축함 중 몇 퍼센트가 "현대 전투"에 참여 했습니까? 아니면 평화시의 군사 장비가 즉각적인 영웅적 죽음을 목적으로 만들어지지 않았을까요?
  37. -1
    4월 28 2014 12 : 25
    현대 전투에서 구축함은 대함 미사일이 발사되는 한 생존합니다 :-)
  38. +1
    4월 28 2014 12 : 25
    예, LM2500 청사진을 훔치는 것이 소련이 아니며 자체 아날로그를 만들 방법이 없습니다. 그러나 안정적인 가스 터빈이 여전히 필요합니다.
  39. +2
    4월 28 2014 12 : 43
    기존 구축함의 전투 준비 상태를 복원하는 데 먼저 초점을 맞추지 않겠습니까? 남은 956pcs 배, 이것은 또 다른 6 년 동안 양 함대에 충분합니다. 중국인은 4pcs입니다. 물론 우리는 새로운 것, 원자적인 것, 하드 코어, 더 반짝이는 새로운 장난감 만 필요합니다.
    1. 0
      4월 28 2014 21 : 30
      두 함대? 나는 그렇게 생각하지 않습니다. 수리 현대화를 수행하고 흑해 함대에 포함시키는 것이 합리적입니다. 바다에서는 새로운 배를 만드는 것이 좋습니다
  40. +1
    4월 28 2014 12 : 55
    모스크바, 26 월 XNUMX 일-RIA Novosti. 러시아 해군 OJSC "Nevsky 조선 및 선박 수리 공장"을 위해 완전 자동화 된 최신 해상 유조선 "Akademik Pashin"이 러시아 해군에 관한 러시아 연방 국방부의 언론 서비스 및 정보 대변인이 토요일에 말했다.
    "Akademik Pashin"은 동급의 차세대 선박으로 해상 및 해양 구역의 해군을 지원하는 데 사용됩니다. 그것은 완전히 자동화되어 있으며 해상에서 이동하는 35 척의 선박에 동시에 보급품을 보충 할 수 있습니다. 이 유형의 선박은 약 XNUMX 년 동안 러시아 해군을 위해 건조되지 않았습니다.

    "오늘, 26 년 2014 월 23130 일 러시아 해군 총사령관 인 빅토르 치르 코프 제독은 러시아 연방 국방부를 위해 넵 스키 조선 및 선박 수리 공장에서 건설중인 프로젝트 XNUMX Akademik Pashin의 중형 해상 유조선 용골 설치 식에 참여했습니다."라고 메시지는 말합니다.

    Chief 사령관에 따르면 유조선은 러시아 해군을 위해 공장을 건설 할 일련의 130 척 중 주 함선이 될 것입니다. 선박의 길이는 21 미터, 너비는 7 미터, 초안은 14 미터입니다. 유조선의 총 배기량은 9 톤이며, 중량은 24 톤입니다. 승무원은 XNUMX 명입니다.


    РИА Новости http://ria.ru/defense_safety/20140426/1005569555.html#ixzz30AZ06T44
  41. +1
    4월 28 2014 13 : 20
    올렉 ATP! 좋은 기사입니다.
  42. +3
    4월 28 2014 13 : 22
    따옴표 : Gomunkul
    승무원은 24 명입니다.

    글쎄, 나는 현대 자동 유조선에 두 가지 생물이 있어야한다고 생각했기 때문에-남자와 개, 사람의 임무는 개에게 먹이를 줄 것입니다. 개의 임무는 담배를 피우는 첫 번째 시도에서 남자의 목을 파는 것입니다 :-)
  43. +2
    4월 28 2014 13 : 23
    제품 견적 : ar-ren
    따라서 항공 모함에 대한 YU의 의미는 완전히 사라집니다.

    그리고 그것에 대해 생각한다면? Forrestal과 Nimitz를 비교 한 분석 기사가 있습니다. 후자는 4 배 더 많은 탄약, 5 배 더 많은 항공기 연료를 가지고 있으며, 투석기 용으로 3 배 더 많은 증기를 생산할 수 있습니다 (EMALS는 단지 프로젝트입니다!). 이것은 증가하는 공기 그룹의 크기가 극적으로 증가한 것입니다. 격납고와 상부 구조물에 굴뚝이 없습니다. 갑판실의 크기가 최소화되고 갑판과 격납고의 크기가 증가하며 상부 구조물 / 안테나 장치의 부식이 없으며 연기와 따뜻한 공기가 완전히 없어 시야가 완벽합니다. 항공기를 발사하기 위해 전속력으로 걷는 데 오랜 시간이 걸릴 가능성이 있습니다-더 많은 이륙 중량. 냉수에서 에너지 및 난방을위한 거의 무제한 공급. (우리는 Kuznetsov의 영원히 녹슨 갑판과 기지에있는 군함을위한 "올바른"계류 부두의 전통적인 부족을 회상합니다.) 열을 증기로 변환하는 증기 터빈은 새로운 유행의 가스 터빈보다 훨씬 간단하고 저렴하며 다른 메커니즘에는 차이가 없습니다. 현재 러시아 영토에서 수상 선박용 가스 터빈을 생산할 수있는 가능성은 매우 제한적입니다.
    어쩌면 나는 다른 것을 잊어 버렸지 만 원자력 발전소는 특히 대형 선박, 특히 항공 모함을 위해 죽을 수없는 트럼프 카드를 가지고 있다고 왜 믿었습니까?
    1. +1
      4월 28 2014 13 : 43
      제품 견적 : 거위
      포레스트랄과 니미츠를 비교했다. 후자는 4 번 더 탄약을, 5 번은 더 많은 연료를, 항공기는 3 번을위한 투석기를 생산할 수 있습니다.

      이것은 잘못된 데이터입니다.

      포레스트 :
      예상되는 제트 연료의 매장량은 2,84 mln 리터의 가솔린과 2,97 mln 리터의 등유 브랜드 JP-5입니다. 항공 탄약의 지하실에는 1650 톤의 폭탄과 미사일이 포함되어있었습니다.

      "Nimitz":
      8600 톤의 연료, 2500 톤의 탄약

      두 가지 메모 :
      - "Nimitz"의 더 큰 탄약 및 항공 연료 재고는 핵 시설 때문이 아니라 큰 크기 때문입니다.-Forrestal보다 25 톤 더 큽니다.

      - Forestol에서는 연료 유 탱크의 일부가 제트 연료의 저장에 사용되었으며,이 경우 순항 범위는 12에서 8 천 마일로 감소되었습니다. 그건 그렇고, 포레스트랄의 예상 연료 보유량은 8570 톤입니다.


      AB "Forrestal"갑판에 C-130 수송
    2. 카산드라
      0
      4월 29 2014 15 : 23
      어떤 사람들에게는 더 나쁜 것이 더 좋기 때문에 ...

      미국에 핵무기를 보유해서는 안되는 일본에 기반을 둔 비핵 항공 모함은 미국에 단 하나 밖에 없었습니다.
  44. +2
    4월 28 2014 13 : 30
    오래 전에 나는 그런 훌륭한 기사를 읽지 않았습니다. 겸손하지는 않지만 무조건 구독하십시오.
  45. +1
    4월 28 2014 14 : 28
    22100 "Ocean"순찰선 - 얼음 종류의 국경 순찰선 -은 얼음 지역의 80 센티미터입니다.
    배기량 2700 톤 (전체)
    20 노드의 주행 속도 (순항 중)
    범위 12 000 마일
    60 일 수영의 자율성
    여기 야스 (YASU)가있는 소형 모델 구축함이 있습니다.
    30 매듭 (YASU로 크루즈)의 속도.
    직접 구동, 스러 스터 소형 전동기.
    모든 것이 포함 된 러닝 머신의 전체 질량은 1에서 수천 마일의 여백을두고 곧 비핵 핵과 유사 할 것입니다.
    - 쇄빙선에, 최대 힘의 형태로 그들의 긴 일 때문에. 현대 원자력 쇄빙선의 설치 용량 활용도는 0,6 ... 0,65 - 모든 해군 전투선의 2 배입니다. 쇄빙선은 글자 그대로 얼음에서 "발굴"합니다.
  46. +1
    4월 28 2014 14 : 34
    제품 견적 : Cossacks
    오래 전에 나는 그런 훌륭한 기사를 읽지 않았습니다. 겸손하지는 않지만 무조건 구독하십시오.


    에 가입하다
  47. 우편 배달부
    +5
    4월 28 2014 14 : 47
    인용구 : 작성자
    왜 유망한 러시아 구축함에있는 원자로

    답은 분명합니다.
    1. "Nebogatov 분리의 십자가의 길"을 반복하지 않도록-벙커링 중 영국 (및 기타)의 방해 행위.
    그들은 음식을 거부하지 않으며 (음료가 필요하지는 않지만) (극단 한 경우 길을 따라 요청 할 수 있습니다) 연료가 필요합니다!
    (심지어 Angichians는 카디프와 쓰레기이었다)
    다음 베네수엘라로 항해하는 동안 다음 휴고 차베스가 보스에서 숭배 할 때 비워 두지 마십시오.
    2. SAMA 자체에 탑승 한 YaSU는 강력한 무기입니다. YaSU를 자신의 영토 (경제, 낚시) 근처에서 공격하려는 많은 사람들이 있습니다.

    ) "체르노빌"을 얻기 위해 물? 과? 이거 야
    3. 유조선 함대가 필요 없음 (승무원, 음식 및 오! 연료가 필요한 사람)
    미국 미사일 순양함 Chosin 화재로 인해 추진 시스템이 고장난 캐나다 해군 보급선 프로텍터 인 태평양에서 예인선을 당기는 것.

    4. 인프라가 필요 없음, n 3.
    5. 어려움? 출력 : 모듈성 및 고속 중성자 반응기
    BN-350 기반 담수화 설비


    6.а "플러스"?-Rosatom 및 관련 산업의 발전
    7. 유가는 예측할 수 없을 정도로 상승하고 있으며 자원은 부족하며 SO는 충분하지 않으며 배는오고 고를 "먹는다"(참고 : Tirpitz, Bismarck)
    8. 가격? 그러니 Rosatom의 "politioca", "낯선 사람들"에게 NPP 유닛을 전달하는 것에 관심을 가져라-SURPRISE!
    CRAZY INSTALLMENTS의 신용도는 빈약 한 비율 (3 %)
    국내 해군보다 낫습니다 불가리아보다 (나토에서 외계인)
    =======================
    물론, 핀란드어 웅덩이와 흑해에서만, 그리고 해안을 따라 수영을한다면 ... 그렇습니다.
    인용구 : 작성자
    중지! 그리고 누가 원자력 발전소가 비슷한 크기의 가스 터빈보다 더 많은 전력을 가져야한다고 말한 적이 있습니까?!


    오 잘!
    같은 방식으로 데이터를 "조작"합니다.
    인용구 : 작성자
    60 년대 초 현재, 선상 핵탄두의 무게와 크기는 기존 발전소보다 훨씬 높았습니다 (프로펠러 샤프트에 동일한 힘을 가짐)

    활성 구역의 무게 만 (코믹한 essno), 또는 오히려 : 가스 터빈 (또는 내연 기관)으로 전체 연료 예약을 추가하면 질량이 더 정확합니다
    그리고이 입문 사실부터 계산하여 특정 전력을 계산하십시오 : N / 총 질량 =
    그리고?
    그리고 그것은 YASU-FAVORABLE로 밝혀졌습니다

    인용구 : 작성자
    사실은 원자로 손상의 결과에 대한 두려움이 크게 과장되어 있음을 보여줍니다. 쿠르스크 잠수함의 죽음을 기억하기에 충분

    원자로와 회로는 손상되지 않았다.
    2. 보트의 창자에서 바닥의 분리 시간이 지남에 따라 녹이 발생하는 경우 만, 풍부한 우라늄 및 그 붕괴 산물 (AZ)의 톤과 방사성 열벽이있다.
    1. 우편 배달부
      +3
      4월 28 2014 14 : 51
      제품 견적 : 우편 배달부
      3. 유조선 함대가 필요 없음 (승무원, 음식 및 오! 연료가 필요한 사람)


      그리고 오하라 나와 호위 등 ...
      다시 말하지만, "급유"과정은 가장 위험합니다 (공격의 의미에서). 탱크와 차량의 경우 어쨌든 배에는 차이가 없다고 생각합니다
    2. +1
      4월 28 2014 16 : 07
      제품 견적 : 우편 배달부
      "Nebogatov 분리의 십자가의 길"을 반복하지 않도록-벙커링 동안 영국 (및 기타)의 방해 행위.

      저기, 영국의 혼란없이

      III 태평양 비행 중대의 형성은 혁명의 발발 분위기에서 일어났다. 일본과의 전쟁에서 육지와 해상에서 일련의 패배가 계속되는 가운데, 상트 페테르부르크에서의 평화로운 시위에 대한 1 월 9의 잔인한 학살은 대대 배의 대원들에게 혁명을 일으켰습니다. 이것은 Libau에 파견 된 Petersburg 근로자와 선원의 긴밀한 의사 소통을 통해 촉진되었습니다. ...
      더 낮은 계급의 변호인으로 자신을 위장한 AI Iretsky의 억압이나 원시적 인 선전은 선원의 대중에 대한 계몽을 막을 수 없었다. 왕위 계승자들은 가능한 한 조속히 일본 총의 총구 아래에서 리바 바 (Libava)에서 배들을 밀어 내기 위해 징계를 유지하는 유일한 방법으로 남았다.
      "우리가 Libau에 더 오래 서 있었다면 우리 전함이 떠났을 지 모르겠습니다."해안 방어 전함 Senyavin 제독 F.F.Artschwager 대위는 나중에 재판에서 말했습니다.


      도중에 재미있었습니다.
      제품 견적 : 우편 배달부
      3. 유조선을 가지고있을 필요는 없습니다.

      호위함과 미스트랄마다 야수를 설치 하시겠습니까? 지뢰 찾기 및 해양 구조 콤플렉스
      제품 견적 : 우편 배달부
      7. 유가는 예측할 수 없을 정도로 상승하고 있으며 자원은 부족하며 SO는 충분하지 않으며 배는오고 고를 "먹는다"(참고 : Tirpitz, Bismarck)

      양키스는 YASU가 더 비싸다고 계산했다. 훨씬 비싸다.
      제품 견적 : 우편 배달부
      활성 영역의 무게 만 가져라.

      왜이 모든거야? 우주선의 크기를 알고있는 경우. Bainbridge는 Leahy보다 컸다. 버지니아는 타이 콘데로가보다 큽니다.

      변환기가있는 YASU는 더 큽니다.
      제품 견적 : 우편 배달부
      원자로와 회로는 손상되지 않았다.

      그래서 이것은 전체 농담입니다.
      보트 절반을 돌린 폭발 이후에 생존하십시오!
      1. +2
        4월 28 2014 16 : 45
        > 왜이게 다야? 선박 자체의 치수를 알고있는 경우.
        > 컨버터가있는 YSU가 더 큽니다.

        "재 나무"에서 터빈은 원자로 자체에 위치합니다. 즉, 이러한 원자로의 무게와 치수는 공간을 차지하고 작은 무게가없는 증기 발생기와 추가 장비가 있기 때문에 비교를 위해 사용한 것보다 훨씬 적을 것입니다.

        그러나 말하기가 훨씬 덜
        1. 0
          4월 28 2014 16 : 56
          제품 견적 : xtur
          "재 나무"에서 터빈은 원자로 자체에 위치합니다. 즉, 이러한 원자로의 무게와 치수는 공간을 차지하고 작은 무게가없는 증기 발생기와 추가 장비가 있기 때문에 비교를 위해 사용한 것보다 훨씬 적을 것입니다.

          화산재에 관해서는, 나는 의심의 여지가있다 - 좋은 오래된 OK-650B 및 OK-9ВМ
          더욱이, 보트는 언 커플 링 클러치와 함께 교활한 "변속기"를 가지고 있습니다. 저속에서 "몰래"모드에서 보트는 전기 모터로 구동됩니다.

          내가 비교를 위해 취한 기사에서 두 리액터 결합 설치 RHYTHM 200 (YASU + GTZA, 2200 톤, 출력 전력 80 천 마력)
      2. 우편 배달부
        +6
        4월 28 2014 17 : 51
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        저기, 영국의 혼란없이

        나는 벙커링에서 벙커링과 파괴적인 영국에 대해서만.
        디젤 연료 / 연료 유와 동일
        그리고 YaSU와 함께라면 당신은 독립적입니다
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        YaSU 설치를 제안합니다

        FPS 보트와 자동차에 작은 것들이 있습니다.
        앵글하지 마십시오.
        바다와 해안, 다른 것들의 배
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        왜이 모든거야?

        그런 다음 특정 매개 변수 (전력 / 질량 (볼륨), 당신과 지지자 WHY는 원자력 발전소의 핵심 및 생물 안전 및 파이프 라인의 무게와 가스 터빈을 모두 측정합니다) 현재 터빈.
        사기.
        가스 터빈 (디젤)의 경우 연료 및 연료 탱크, 냉각 시스템 및 배기 (파이프)도 고려해야합니다.
        결과 놀라운
        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        버지니아는 Ticonderoga보다 큽니다

        품질 당 수량 (VI 레닌).
        진흙 투성이하지 마십시오. 특정 사이즈에서 YASU FAVORABLE
        NIMITS와 Nuka는 가스 터빈 (또는 디젤)과 유사합니다. 약한?
        +
        60 년대 기술, 21 세기 기술이 아닙니다

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        양키스는 YASU가 더 비싸다고 계산했다. 훨씬 비싸다.

        1. 60 년대 기술 (후쿠시마는 새로운 것을하지 않았으며, 그 자체로는 오래된 것입니다)
        2. 연료비 (석유)
        3. 미국인들이 그 중 몇 개를 가지고 있지 않다는 의심 (미국 TVEL에 의해 정당화 됨)이있다.

        제품 견적 : SWEET_SIXTEEN
        그래서 이것은 전체 농담입니다.

        반은? 푸드 볼장 끝의 활과 원자로
        +
        견적 : POST
        2.JASU 탑승 SAMA 자체는 강력한 무기입니다: 영토 (경제, 어업) 근처에서 핵탄두를 가진 배를 공격하려는 많은 사람들이 있습니다.

        =======
        글쎄, 당신은 나머지 주장을 읽지 않았습니다 (비고로 판단)
  48. +2
    4월 28 2014 14 : 50
    중대한 함정! 원자력 쇄빙선을 기반으로 군함을 만드는 것이 흥미로운가요? 이것은 북부 함대의 많은 문제를 해결할 것입니다.
    1. 0
      4월 29 2014 11 : 44
      마치 소련의 쇄빙선이 이중 목적을 가진 것처럼 코에는 130mm의 예술 설치 장소를 예약했지만 다른 것들은 무엇입니까?
      1. 카산드라
        0
        4월 29 2014 14 : 59
        TA 등을위한 장소
        1. 0
          4 5 월 2014 14 : 55
          많은 것들이 작동하지 않습니다. 환상이 없습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  49. +2
    4월 28 2014 15 : 25
    어떤 발전소에서라도, 여러분은 좋습니다. 함대는 새로운 강력한 전투 함선을 기다리고있었습니다.
  50. 닉 수
    +3
    4월 28 2014 16 : 11
    필자는“국내 쇄빙선 함대 운영 경험이 보여 주듯이 방사선 사고의 위험을 무시할 수 있기 때문에 핵무기를 설치할 필요가 있다고 생각한다”고 말했다. 그리고 그러한 함선에 대한 공격은 핵무기 사용을 포함한 모든 결과와 함께 전쟁 선언에 해당됩니다. 그리고 구축함의 손상으로 인한 일부 수역의 방사성 감염 가능성에 대한 문제는 마지막이 아니라면 아마도 마지막 장소 중 하나 일 것입니다.
  51. 강력한
    +3
    4월 28 2014 16 : 11
    Побольше бы таких аналитических статей на этом сайте. Плюс однозначно.
  52. +1
    4월 28 2014 16 : 18
    не нужна, дорого, эсминец с визитом через океан не гоняют, обычно корабли 1 ранга, в Черное море не зайдешь, да и во многие другие порты запрещен заход с ЯСУ, это к слову о визитах, это выгодно только тем кто их строить будет только и всего
    1. +2
      4월 28 2014 20 : 36
      эсминец с визитом через океан не гоняют, обычно корабли 1 ранга


      Это у заклятых друзей Берков 62 штуки.
      Подозреваю, что российский корабль с водоизмещением за десяток тысяч тонн, ЯСУ, и, главное, находящийся на ходу, автоматически станет кораблём 1 ранга.
      1. 0
        4월 28 2014 22 : 51
        Любой эсминец есть корабль 1 ранга, разве нет?
        1. +1
          4월 29 2014 14 : 52
          В ПМВ и ВМВ - нет, но сейчас другая ситуация. Тот же Берк, хоть и является в теории всего лишь кораблём эскорта авианосца, на самом деле имеет дальность хода, вооружение и радиоэлектронные системы, как у лёгкого крейсера. Его систем достаточно, чтобы в одиночку порейдерствовать против папуасов (если сравнивать ВМФ, то по сравнению с матрасом большинство стран будут выступать в качестве папуасов). Да и за примерами далеко ходить не надо: совсем недавно матрасники пускали Берк в Чёрное море, флаг подемонстрировать.
      2. 0
        4 5 월 2014 15 : 00
        Вопрос в том, что такие корабли можно будет базировать только на СФ и на ТФ. Почему мы строим ДПЛ в атомный век?
  53. +4
    4월 28 2014 16 : 43
    наверное такой корабль может работать как резервная электростанция
    1. +1
      4월 29 2014 11 : 46
      Может, в девяностые некоторые северные городки питались электричеством от апл.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  54. 아렌
    0
    4월 28 2014 17 : 34
    제품 견적 : 매직 아처
    중대한 함정! 원자력 쇄빙선을 기반으로 군함을 만드는 것이 흥미로운가요? 이것은 북부 함대의 많은 문제를 해결할 것입니다.


    Скорость. Ледоколы имеют такую форму корпуса, что не могут ходить достаточно быстро.
    1. +2
      4월 28 2014 21 : 19
      А зачем? Это будет специализированный корабль, предназначенный для действий в очень специфических условиях. Здесь скорость не столь важна - главное проходимость.
  55. +7
    4월 28 2014 18 : 06
    Автор, как и многие забыл факт "морского проклятья" России -- разнесенных на многие сотни километров потенциальных ТВД флота. В наших условиях нужно либо два мощнейших флота, что не по карману, либо неизбежная переброска кораблей. Хотя бы с Северного флота на ДВ. Единственным вменяемым путем такой переброски сегодня и завтра будет севморпуть. Поэтому действия в высоких широтах -- это не блажь, а стратегическая необходимость для наших кораблей. А там ЯСУ лучше.

    Далее, наши корабли, вооружены тяжело и разнообразно. Прежде всего за счет сверхзвуковых ПКР. Вспоминаем проект "Анчар" на него примеряли и "Гранит" и Оникс и Москит. К тому же, поскольку в ближайшем и обозримом будущем у наших флотов не появится авианосцев, то и ПВО соединения скорее всего будет реализовано именно на базе НК. А ещё эсминцу нужно и самому защищаться. То есть надеяться, что наш эсминец будет компактным не приходится.

    Проблемы с конструктивной безопасностью реактора и его габаритами можно решить переведя корабельные реакторы на свинцовый или свинцово-висмутный теплоноситель.
  56. +3
    4월 28 2014 18 : 38
    Хватит демагогии, нужно строить перспективные эсминцы. Если воровать не будут то денег хватит на постройку не 2-3 кораблей, а эскадры из 10-15!
  57. +5
    4월 28 2014 18 : 58
    Я так думаю шансы что эсминец будет атомным очень велики...недавно наш завод получил интересный заказ от КБ им. Африкантова. 눈짓
  58. +4
    4월 28 2014 19 : 02
    Очень правильная статья. Наконец-то учитываются вопросы обеспечения эскадр. Еще бы рассмотрели вопросы базирования и было бы вообще замечательно. А то у нас вечно корабли с атомной силовой установкой на бочках оставить норовят.
  59. 52
    +3
    4월 28 2014 19 : 21
    Ой ли мне, непутевому. И снова эсминец растет в размерах, и снова "тычут" на него "прибамбасы модные", и изреку я в перспективу- быть ему не эсминцем, но крейсером, ибо сей путь проторен и нами , и звездно-полосатыми. И переведут со временем все корабли на класс выше, ибо для престижу солиднее, а для казны государевой экономней будет! 롤
  60. +2
    4월 28 2014 19 : 53
    제품 견적 : 52gim
    Ой ли мне, непутевому. И снова эсминец растет в размерах, и снова "тычут" на него "прибамбасы модные", и изреку я в перспективу- быть ему не эсминцем, но крейсером, ибо сей путь проторен и нами , и звездно-полосатыми. И переведут со временем все корабли на класс выше, ибо для престижу солиднее, а для казны государевой экономней будет! 롤

    Да ладно, «Арли Бёрк» - 8450 т, «Тикондерога» - 9800 т. Им можно, а нам нет?
  61. 런맨
    +3
    4월 28 2014 22 : 17
    Подписываюсь за ЯСУ. Недавно прошла инфа о дополнительной доработки материала активной зоны и возврат его в работу. В результате жизненный цикл активной зоны до 60 лет. Технология МОКС топлива (если не напутал, по памяти, попадалась днями на ГА). Строится экспериментальный реактор (комплекс с восстановительным блоком)для отработки технологии. Экологический вопрос снимается почти полностью (в разы)
  62. +7
    4월 28 2014 22 : 25
    Мне кажется форумчане, увязнув в частностях, забывают о главном: для чего нужен корабль. А корабль – это инструмент решения поставленных задач. Поэтому, только исходя из этих задач, можно определить, какой корабль тебе нужен.
    Рейдерство на коммуникациях – одно, поиск ПЛ – другое. Охрана конвоев, вхождение в ордер АУГ – третье, поддержка ДесО – четвертое.
    Поэтому для стратегических флотов – Северного и Тихоокеанского -- я бы поострил ЭМ с ЯЭУ, а с обычной ГЭУ – для ЧФ, чтобы их использовать в составе Средиземноморской эскадры. Для БФ они излишни, если только для обеспечения прорыва ПЛА СФ в Атлантику через Фареро-Исландский рубеж ПЛО.
    두 번째 질문 :
    сколько строить тех и других? С ядерной ГЭУ нужно не менее 8 , по 4 корабля на каждый стратегический флот из расчета по 2 единицы в состав КУГ-КПУГ.
    А вот с обычной ГЭУ нужно 20-24 корпуса . Это при том, что ракетных крейсеров, в классическом их понимании, видимо уже не будет.
    Имея только ЭМ с обычной ГЭУ, СФ сможет максимум дойти до Фареро-Исландского рубежа, тк далее протащить за собой ККС и танкера будет крайне сложно из-за противодействия противника. При этом в первую очередь всегда уничтожались именно ТНы и ККСы.
    В чем преимущества ЭМ с ЯЭУ. Неограниченная Д плавания, высокая боевая скорость хода, что затрудняет определение местонахождения такой КУГ в море. Возможность быстро совершить межтеатровый маневр силами. Большой запас мощности ГЭУ позволяет проводить модернизацию и устанавливать новые виды оружия, не заботясь об установке дополнительных энергоустановок.
    비용에 대해. Когда И.В. Сталину доложили, что новый самолет дороже, чем предложили из соседнего КБ, он ответил: Кто дал вам право считать деньги, когда речь идет об обороноспособности страны.
    Так что, лучше заплатить деньгами, чем жизнями .
  63. +1
    4월 28 2014 22 : 52
    Вот тут в отличие от брони в целом согласен с выводами автора.
    Но стоит добавить,что выделяемая мощность от ядерной эу намного выше,чем у обычной,а это в свою очередь дает очень большой запас для модернизации-установка новых радаров или иных электронных систем требует большого количества электричества.С атомной эу при модернизациях об этом можно будет сильно не заморачиваться.Особенно это даст преимущества,если дело дойдет до установки лазеров и рельсотронов.
    1. 우편 배달부
      +1
      4월 29 2014 00 : 22
      인용구 : Anton Gavrilov
      что выделяемая мощность от ядерной эу намного выше

      НЕТ,даже тепловая меньше
      ТК есть два контура (один замкнут)+ "другой" пар
      как пример: БЭС-5- Электрическая мощность установки составляла 3 кВт при тепловой в 100 кВт..КАКОВ КПД?
      КПД газотурбинных электростанций(установок конечно пониже) составляет 38 %
      효율성 бинарной ПГУ может достигать 50-55 %.
      효율성 원자력 발전소 составляет 33-34%,А КПД ТЭС от 40% и выше ( используется цикл с перегретым паром, на АЭС пар насыщенный, т. е. с содержанием влаги).
      ==============
      Единичная мощность современных ГТУ достигает 250 МВт
      ВМ-4СГ (667БДРМ «Дельфин»)= 90 МВт
      -да еще всякие Иодные ямы присутствуют..
      -паденние тепловой мощности с "выгоранием"
      1. +1
        4월 29 2014 16 : 38
        제품 견적 : 우편 배달부
        ВМ-4СГ (667БДРМ «Дельфин»)= 90 МВт

        Добрый день, Василий. Сравнение с 667БДРМ не совсем корректно. К примеру на пр 995 «Борей» стоит более совершенная установка. - ЯЭУ с водо-водяным реактором на тепловых нейтронах ВМ-5 или аналогичном с паропроизводящей установкой (ППУ) ОК-650В мощностью 190 МВт. Такая же ППУ установлена на ПЛА пр.971.
        제품 견적 : 우편 배달부
        Единичная мощность современных ГТУ достигает 250 МВт

        Знаете, я усиленно полазил по НЕТУ. Самая мощная наша ГТУ (то что я сумел найти) М-63 с мощностью 9000 л/с (6,62 мВт), форсажную М-8КФ -- 22 500 л/с (16,549 мВт) и М-70 --8000 л/с (5,9 мВт)
        При этом, ОК-650 номиналом 190 мВт = 258 324 л/с. Подскажите, где я не прав? Если не затруднит, назовите НАШУ КОРАБЕЛЬНУЮ газотурбинную установку мощностью 250 МВт.
        1. 0
          4월 29 2014 19 : 05
          При этом, ОК-650 номиналом 190 мВт = 258 324 л/с

          190 МВт это тепловая мощность реактора. Снимают 50000 л.с. с главной турбины "на валу" плюс два АТГ по 3200 КВт.

          Установки для подводных лодок несколько специфические, и для НК не подойдут.
          Основной режим ЯРУ ПЛ на 30% мощности. Часто и сильно дергать установку нельзя. Это и приводит к
          -да еще всякие Иодные ямы присутствуют..

          Для ПЛ не стоит задача постоянно быстро бегать.
          Для НК нужна установка типа ледокольной. Тут Олег совершенно прав.
          1. +1
            4월 29 2014 20 : 37
            제품 견적 : mpa945
            Снимают 50000 л.с. с главной турбины "на валу" плюс два АТГ по 3200 КВт.

            Павел, здравствуйте. Приятно иметь дело со знающим человеком!
            "Ромашка" стопорилась при угле качки 25*, но 651 -- бочка, без успокоителей качки, у Петра таких проблем, насколько я знаю, нет. 50тыс лошадей -- это то, что могут "снять" с вала, но это все равно больше, чем ГТУ М-8КФ (форсаж --22,5 тыс л/с).
            Потом, я просил назвать нашу ГТУ мощностью 250 МВт. (А в ответ -- тишина, он вчера не вернулся из боя!)
            О лодочных котелках можно многое говорить, но, если они в моноблоке с ППУ, то 8 штук точно встанут в 2 эшелона побортно, как простые мазутные на 1143. Железо-водная защита? ну уж не больше, чем запас топлива на 6000М, это при том, что не болит голова о бункеровке (приема мазута, ДТ) от ТН или ККС, максимум по 3 дорогам (рукавам) с производительностью...м3/час, да на ходу до 18уз, привязанным к ТН. Вот уж точно "групповуха" для Лося или Текендороги. Опять же ИК фон от ГТУ -- аж радость берет! А от ЯЭУ? Да, вода будет теплее, но и это не факт.
            А насчет навесных ТГ, так от них уже на 2-ом поколении отказались, поэтому логично АТГ,отбор пара не очень большой.
            В автономке кэп имел право кратковременно использовать ГЭУ на 80% мощности, с последующим докладом в базе. Так что 30% обеспечат экономичную боевую скорость, ну, а дальше как определят в Правилах использования (средств движения) ГЭУ и режимах хода. Правда пакеты (сборки) чаще придется менять.
            1. 우편 배달부
              0
              4월 29 2014 22 : 33
              인용구 : Boa constrictor KAA
              А в ответ -- тишина, он вчера не вернулся из боя!

              с поля, не вернулся я.ррработа.
              나는 위에 대답했다.
              если есть интерес к гту General Electric они ниже.

              http://www.geaviation.com/engines/marine/engines.html
              Прим. 250Мвт НЕ ВОСТРЕБОВАНЫ для судовых нужд
          2. +1
            4월 29 2014 20 : 56
            제품 견적 : mpa945
            Для НК нужна установка типа ледокольной. Тут Олег совершенно прав.

            Василий, я не спорил с Олегом. Логично, что ЯРУ ледокола адаптирована к НК, но если б ты ее видел! это настолько... что мне ближе ВМ-5. Полагаю что наши кулибины сделают транспортный реактор приемлемых весо-габаритных характеристик для Боевого НК.
            Для АВУ хватит и 6 реакторов: 2 на катапульты, 4 на линии вала. Бытовые нужды тоже от них.
          3. 우편 배달부
            0
            4월 29 2014 22 : 27
            제품 견적 : mpa945
            190 МВт это тепловая мощность реактора.

            2х БЛОКОВ!!! по 95
        2. 우편 배달부
          0
          4월 29 2014 22 : 26
          안녕.
          667БДРМ .я взял просто,как пример, ну просто, что под руку попало

          по 995- там же много подшифров.Первые ТРИ солянка из задела недостроенных субмарин проекта 971.

          и ЯСУ (ЯЭУ):ВМ-5(3е поколение) , ОК-650ВВ(3е поколение) " 2а реактора! по 95 или КТМ-6 =4е поколение,моноблок (или интегральная схема компоновки) .

          У них тепловая мощность (по открытым данным) ДЛЯ 2х блоков= 190МВт,так ,что большой разницы нет

          Да и не суть в принципе, кпд меньше, а мощности (тепловые) схожи с ГТУ,соответсвенно "выхлоп" у ГТУ,при равной тепловой больше будет

          인용구 : Boa constrictor KAA
          Если не затруднит, назовите НАШУ КОРАБЕЛЬНУЮ
          ..не назову 눈짓
          Я не судовую(и не наши) имел ввиду, у нас нет таких кораблей(по требованию)
          Просто привел как пример ,в пику "
          제품 견적 : Anton Gavrilov
          что выделяемая мощность от ядерной эу намного выше,

          а так судовая,самая мощная это
          Rolls-Royce МТ30(DDG-1000, Queen Elizabeth, Freedom и 8 штук по программе FFX Batch II)по 40МВт, НО ЭТО НЕ ТЕПЛОВАЯ, а на валу

          DDG-1000 имеет 2х Rolls-Royce Trent-30=78 МВт (на валу), тепловая получается под 150МВТ
          По судовым существует диаметральный(а не линейный) ограничительпо габаритам, да и потребности пока нет
          Siemens SGT5–8000H : 375 МВт и КПД 40%

          General Electric 9001H мощностью свыше 300 МВт
          Mitsubishi Heavy Industries серии J мощностью 320 МВт
          1. +1
            4월 30 2014 00 : 52
            제품 견적 : 우편 배달부
            Siemens SGT5–8000H : 375 МВт и КПД 40%

            제품 견적 : 우편 배달부
            Я не судовую(и не наши) имел ввиду, у нас нет таких кораблей(по требованию)Просто привел как пример ,в пику "

            Василий, привет! Прошелся по ссылке. Эта красивая сименсовская турбина стоит на комбинированной газо-паровой ЭС. Конечно такая на корабль класса ЭМ не влезет!
            Ну а "в пику" приведу мощность российского ЭБ ВВЭР-1200 -- 1200МВт, американского COMB CEBO --1414 МВт (АЭС в Поло Верде). Это в 3,77 раз мощнее ГТУ берегового базирования!
            А вот транспортный реактор на новом ледоколе пр.ЛК-110Я будет иметь мощность на валу 110 МВт при водоизмещении 55600т, длине 206м, ширине 40м, осадке 11м. Это практически габарита авианосца.
            1. 우편 배달부
              0
              4월 30 2014 02 : 55
              인용구 : Boa constrictor KAA
              Конечно такая на корабль класса ЭМ не влезет!

              Ну да. В авионосец влезла бы.
              Тут еще хохма: все сверхмощные -ОДНОВАЛЬНЫЕ( а корабельные ,как правило на основе самолетных= многовальные.)
              Ну и + обороты.
              ОСОБЫЕ УСЛОВИЯ ПО жесткости опоры и горизонту.
              인용구 : Boa constrictor KAA
              Ну а "в пику" приведу мощность

              да,я знаю. Но это :
              1.тепловая,а не на валу (-кпд),если не забыл
              2.Если сравнить удельно (мощность/масса) ГТУ выиграет( ну без учетов топлива ессно)
              Атомный ледокол пр. "Лидер" (ЛК-110Я),по моему там два блока (ширина беспрецендентная 40 м),а она же одна на ЛК-60Я
              1. +2
                4월 30 2014 16 : 19
                제품 견적 : 우편 배달부
                2.Если сравнить удельно (мощность/масса) ГТУ выиграет( ну без учетов топлива ессно)

                Привет! Ну, если ГТУ -- без топлива, то тогда ЯЭУ -- без ЖВЗ! Иначе сравнение не корректно.
                제품 견적 : 우편 배달부
                1.тепловая,а не на валу (-кпд),если не забыл
                "Семен"-800Н -- он тоже не только на валу такую мощь дает, еще выхлопные газы кипятят (1100*С!)воду, превращая ее в пар. Да, у паровоза (ППУ) кпд маленький, но все наши атомные ледоколы на полном электроходу! А генератору все равно кто его "танцует" ГТУ или ЯЭУ, все равно кинематика идет в электричество.
                КПД паровоза еще повышают за счет вторичного отъема тепла , получается практически бесплатная горячая вода для коммунального хозяйства.Так что получается примерно 40% экологически чистой энергии.
                Ну, и напоследок: сименса корабельного (250МВт) нет, а на 995 уже стоит паровая блочная одновальная паротурбинная установка (ПТУ) с ГТЗА ОК-9ВМ (или аналогичным с улучшенной аммортизацией) мощностью около 50000 л.с. Вот в этом-то и весь фокус!
  64. +2
    4월 29 2014 03 : 03
    Надо разработать реактор мощный, но размером с батарейку и все
    1. 우편 배달부
      0
      4월 29 2014 12 : 17
      Zema2307의 견적
      Надо разработать реактор мощный, но размером с батарейку и все

      Для чистого урана-235 критическая масса (начало реакции) 약 50kg.

      ДАЖЕ : применение замедлителей нейтронов и специальной оболочки из бериллия, которая отражает нейтроны, позволяет снизить критическую массу до 250 г.
      (при этом ,конечно тепловая мощность быдет мала )

      + "арматура"

      ===================================
      Какая "батарейкаЦ"?
  65. +3
    4월 29 2014 07 : 08
    Zema2307의 견적
    Надо разработать реактор мощный, но размером с батарейку и все

    Блин точно ведь!!! Ну конееечно! Спасибо что ты с нами капитан очевидность! )
  66. +1
    4월 29 2014 19 : 20
    Давно уже пора строить эсминыцы. Пока, только болтаем и обсуждаем бесконечно. Уходит ценное время, что при нынешней накаливающей обстановке непозволительно.
    1. +1
      4 5 월 2014 15 : 02
      А почему не корветы? Моя против. Что Вы понимаете под эсминцем?
  67. 0
    6 5 월 2014 14 : 13
    На мой взгляд, из-за того, что ядерные установки не обеспечивают кардинального улучшения, нет смысла строить многочисленный флот с такой силовой установкой - костяк должен быть на обычном топливе! Но для некоторых "спец" случаев, задач, ситуаций ИНОГДА, я допускаю, может быть полезно иметь немного кораблей с атомной установкой. Однако, такую ситуацию нужно еще обосновать! На мой взгляд, ряд мобильных потребностей логичнее передать более мобильным видам войск - авиации, например. Хотите быстро спасать тонущие корабли? Стройте самолеты - амфибии, экранопланы, корабли на подушке и т.д. Зачем линейные части для этого? Тем более, что от них толку почти ноль. Многие забывают, что эксплуатация ядерного топлива неизбежно и невозвратно вредит и матросам, и экологии. Наконец, куда закапывать отработанное топливо? У кого в огороде??? И вообще, вместо творчества в области использования реакторов целыми сериями, полезно было бы сделать качественный скачок в эффективности обычных механизмов - двигаться есть, куда, да и с топливом попроще, кстати. А насчет пренебрежимо малого количества аварий реакторов ВРАНЬЕ. Или вы действительно верите, что на ледоколах никто никогда не болел лучевой болезнью??? Осложняется защита реакторов тем, что на боевых кораблях всегда существует дефицит и места, и компоновки, и нагрузки, а матросы запросто могут оказаться не обучены даже азам защиты. Я согласен обсуждать только термоядерные реакторы, где не нужен уран и т.п. Почти пол-века назад эту тему активно в СССР продвигал Лаврентьев и сибирская академия наук.
  68. 0
    6 5 월 2014 14 : 34
    Выше вставал вопрос о переброске флота по северному морскому пути и поэтому типа нужны ядерные установки. А нафига его перебрасывать туда-сюда? Усиливать срочно 1-2 кораблями? Это же смехотворно! А не проще для этого использовать авиаполк? И быстрее, и эффективнее. А задачу проводки обеспечат атомные ледоколы. В общем, этот аргумент просто надуманный.
  69. 0
    11 5 월 2014 10 : 36
    Тут многие прицепились к слову -ЭСМИНЕЦ- , а если его КРЕЙСЕРОМ назвать, что то изменится.????? Наверное изменится- у буквоедов. Так тогда и назовите -КРЕЙСЕР. И сразу все на место станет. А насчет АУ - по отзывам наших же моряков-они у нас неплохо получаются, особенно на АПЛ. Так что взяв за аналог отработанные схемы и узлы АПЛ можно быстренько смастерить такой КРЕЙСЕР-ЭСМИНЕЦ. Будет вместе с Петром гонять по мировому океану, Ну а если сразу дюжину. Вот и будет нам хорошо. А дизелей или газовых турбин для резерва-нам наклепать будет не так сложно.
  70. -1
    11 5 월 2014 10 : 48
    Для комментария верхнего поста привожу выдержку из ИНЕТА. Все по моему на место и встанет
    Со временем классы крейсеров и эсминцев постепенно сближались. В 1970-х гг. возникла концепция «универсального эсминца» , который заменил бы собой все классы крупных боевых кораблей (кроме авианосцев, конечно) . Такой эсминец («Спрюэнс» , 1975 г. ) был построен, но универсальным не получился из-за слабости зенитного оружия. После «Спрюэнса» США создали два типа крупных надводных кораблей – крейсер «Тикондерога» и эсминец «Бёрк» . По характеристикам они практически ничем не отличаются, и фактически оба являются универсальными эсминцами.
    СССР, как всегда, шёл своим путём. Советские ракетные корабли разделялись на две группы: ударные и противолодочные. Самые крупные ударные корабли назывались ракетными крейсерами, самые крупные противолодочные – большими противолодочными кораблями (БПК) . Ракетных эсминцев в СССР до 1970-х гг. не было, хотя БПК по назначению и характеристикам примерно соответствовали американским эсминцам.
    В 1970-х гг. в качестве ответа на «Спрюэнс» наши создали «универсальный» эсминец «Современный» . Универсальным он тоже не получился, так как ради могучей артиллерии пришлось пожертвовать ПЛО. Фактически, получился ещё один ракетный крейсер.
    Резюме: в настоящее время эсминец от крейсера практически ничем не отличается, кроме названия.
  71. 0
    11 5 월 2014 16 : 37
    Автор Олег Капцов в своей статье ставит и обсуждает вопрос по целесообразности ЯСО в российских кораблях со всех сторон кроме одной стороны, главной для которой собственно и создаются эти боевые единицы ... А в случае, не дай бог, войны, какие недостатки он найдет в боевом российском корабле с ЯСО?
  72. 0
    21 5 월 2014 23 : 10
    Если деньги девать некуда - то отдайте детям и старикам, в том числе ветеранам, а также обездоленным. Повысьте, наконец-то, качество жизни русского населения. Вместо постройки одного атомного эсминца целый экономический район может несколько лет жить припеваючи.
    Не нужно строить корабли с ЯЭУ лишь потому что не умеешь строить с неядерной.
    Если не умеешь строить - учись - или вообще не строй.
    Денег мало и использовать их надо с умом, а не на постройку чудо-рейдеров, для защиты каких-то интересов, в каком-то океане.

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