군사 검토

경량 전투기. 다른 견해

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경량 전투기. 다른 견해



포털 "군사 검토"에서 21.01.14은 "라이트 파이터? ",이 문제에 전담하는 NTS MIC 직후에 나타났습니다. 국세청의 통합 결정은 "가벼운 전투기로 -!"라는 세 단어로 표현할 수 있습니다. 그러나이 기사의 저자는이 문제에 대한 자신의 특별한 견해를 가지고 있습니다. 저자 자신의 견해를 가질 권리를 거부하지 않고 과학적 관점에서 기사를 분석하여 체계적이고 기술적 인 질문을 던집니다.

질문 1 : 시스템 자체를 분석 대상으로 고려하지 않고 무기 시스템에 가벼운 전투기를 포함시키는 것의 비효율에 대해 이야기 할 수 있습니까?
(주 : 시스템 (헬라어에서 Systema는 전체로 구성되어 있으며, 하나의 연결은 서로간에 관계와 관계에 있으며 일정한 통합 성을 형성하는 요소 집합이다). 시스템 이론에 관한 모든 교과서에는 견고한 "아니오"가 있습니다. 이 기사의 저자는 특정한 비 체계적 성격의 정보를 사용하여 실질적인 추론을 진행하면서 체계적인 결론을 내린다. "따라서 LFI를 개발할 수있는 가능성은 현재 차원 적으로 구현하기가 어렵 기 때문에 명확하지 않다는 결론을 내릴 수있다 스텔스 기술의 핵심 요소 인 F-22 및 PAK FA에 적용됩니다. 뿐만 아니라 기계의 개발에 대한 거대한 투자를 정당화 할 큰 보증 시장의 부재. 또한 LFI가 없으며 가까운 장래에 적절한 엔진이 나타나지 않을 것입니다. "

저자는 전체 시스템 분석을 다음과 같은 문구에 넣었습니다. "희박한 비행장 네트워크의 거대한 공간은 무거운 기계에 의존합니다. 적어도 많은 것들이 있어야 의미가 있으며, 대부분 가벼운 장비를 사용하는 것보다 비용이 많이 들지는 않습니다. 후자가 더 필요하기 때문에. " 매우 유사 : Shota Rustaveli의 유명한 작품에서 "모두가 그가 전략가라고 생각하고 측면에서의 싸움을 봅니다." 그리고 : "네, 조종사 한 명이 항공기를 제작할 때 조종사가 많이 준비합니다. 왜냐하면 그는 먼저 차의 택시에 앉기 전에 돈을 버려야하기 때문입니다. 그리고 악명 높은 관계 - 70 %의 빛, 30 %의 무거운, - 천장에서 가져온 것. " 그리고 이것은 A.P.입니다. 체 호프 (Chekhov) : 결코 존재할 수 없기 때문에 이것은 불가능합니다. " 즉, 사실 가장 복잡한 시스템 문제에 대한 전체 솔루션입니다.

그리고 말한 것과 여전히 적용된 군대에 의해 완전히 파괴되지는 않았습니다. 항공 과학? 수학적 모델링 결과에 의한 과학에 따르면 전투기 20 대의 항공기 구조를 최적화하는 것만으로도 복잡한 지표 "효율 / 비용"을 최대 1 %까지 높일 수 있습니다 (그림 5). 전체 OTA (Operational-Tactical Aviation) 수준에서 최적화되면 OTA 전투 무기 시스템에 라이트 파이터가 포함되어 이득이 약 2 %가됩니다 (그림 XNUMX). 시스템의 품질 지수 수준이 높을수록 인수 매개 변수 흐름에 대한 의존도가 높아지기 때문에 (게인이 작습니다). 그러나 어쨌든 수명주기 동안 수십억 루블의 러시아 납세자입니다.

그림 1에 표시된 결과는 혼합 된 구성의 계산 된 항공 형성 (RAF)의 전투 작전을 수학적으로 모델링하는 방법에 의해 얻어진다. 그들은 다음과 같은 논리에 따라 경량 전투기와 중형 전투기 사이의 작업을 최적으로 분배하는 조건에서 얻어졌다.

- 레이더 필드의 한계를 넘어서서 타격 항공기를 제공하는 문제를 해결할 때, 무거운 전투기 (TI)가 사용됩니다. 강력한 레이더와 증가 된 USP를 통해 자신의 정보 필드를 만들고 서비스 대상의 수를 극대화 할 수 있습니다.

- 정면의 군대와 물체를 감싸는 작업을 해결할 때, 수평선에 의해 제한되는 항공기 표적 (CC) 지상 탐지 레이더의 탐지 범위에 관해서는 무거운 전투기의 전투 능력이 완전히 사용되지 않기 때문에 경 전투기 (LI)가 사용됩니다.

- 무거운 전투기는 폐 손실이 RAF의 보충이 필요한 값을 초과하는 경우에 사용됩니다.

사실, 기사 작성자는 예를 들어 다음과 같이 동의합니다 : "러시아 상황으로 돌아 가면 우선 우리는 자체 방공을 제공해야하며, 전쟁 위협이 될 경우 공격 항공기를 위협 지역에 던질 수 있다면 방공 전투기가 준비되어야합니다 언제든지 날 수있다. "

Fig. 2 결과는 다기능의 정도 (AK 재 장비없이 이질적인 작업을 효율적으로 해결할 수있는 능력)를 고려하여 구조 내의 모든 항공 복합체 (AK) 중에서 PTA 작업을 최적으로 분배 한 조건에서 얻어졌습니다. 결과는 크기가 다른 독특한 2 항공기 함대가 러시아에서 실현되었다는 조건하에 획득되었습니다. 이 상황은 분류 기준의 중요도에 따라 결정되었습니다.

따라서 현재의 가벼운 전투기 개발의 비효율에 관한 위의 결론은 비합리적인 것으로 보입니다. 또한 위의 공원 최적화 결과를 얻은 러시아 조건뿐만 아니라 세계 경험에 부합하지 않는다. 저자 자신에 따르면 : "폐는 선진국의 공군 함대의 기초를 형성하는 자동차 일뿐입니다."

질문 2 : 그래서 무엇을 가벼운 전투기로 이해해야합니까?
전투기를 대량으로 무기로 분류하려는 시도는 완전히 성공한 것으로 인정 받아야합니다. 저자가 전세계에서 만든 거의 모든 항공기의 분석에 사용 된 매개 변수와 지표가 풍부합니다. 역사 다른 목적, 구조 레이아웃 계획, 전술 및 기술적 특성 (성능 특성), 엔진 수 등이 다른 제트 항공기는 자신의 의견을 강화할 수있었습니다. 이 기사에 포함 된 추론은 일반화가 끝나는 곳에서 과학이 끝나기 때문에 과학과는 거리가 멀다.

경험에 따르면 객체의 단일 정의가 근본적으로 불가능한 상황에서 가장 건설적인 해결책은 합의에 도달하려는 시도입니다. 여기서의 질문은 합의가 이루어져야하는 입장 (상업, 기업, 과학)에 이른다. 과학적 입장은 표준 크기 전투기의 형성이 공원 문제 (운영 연구 이론의 고전적 문제 중 하나)를 해결하는 단계이기 때문에 전투기의 차원을 결정할 때 가장 합리적입니다.

과학적 관점에서 볼 때, 어떤 물체의 분류는 집합 전체에서 일정한 일반적 조건과 특성을 만족시키는 사람들의 고립을 전제로한다. 객관적이기 위해서, 분류는 특정 법률에 근거해야합니다. 전투기의 전투 속성과 효율성은 기술 출현시 최적화 된 성능 특성 값이 고객의 TTZ에 설정되고 정상적인 이륙 질량에 대한 테스트에서 확인된다는 점을 명심해야합니다. 당연히 분류 기능으로 사용해야합니다.

분류 관례를 고려할 때, 우리는 "초경량", "경량", "중형"및 "중형"등급의 모든 PTA 항공기를 AK로 분할하는 조항에 제안 된 내용에 동의 할 수 있습니다. 게다가 많은 출판물에 그러한 분류에 대한 정당화조차있다. 그러나 빈 전투기의 질량 관점이 아니라 전투 능력과 전투 특성의 관점에서 전투기의 차원을 먼저 고려해야한다는 것을 명심해야합니다. 전선 전투기 4 세대 (Su-27, MiG-29, MiG-31)와 전투기 5 세대에 대한 연구 결과는 전투기를 가볍거나 무거운 등급에 배정할지 여부를 결정할 때 행동의 자율성이 기본임을 보여줍니다. - 지상 기반 레이더를 지원하지 않고 전투 임무를 해결할 수있는 능력.

파업 단체와 방공 미사일 방어의 과제 해결을 위해 전투기의 자율성을 확보하기 위해서는 다음이 필요하다.

- 선상 감시 및 조준 장비 (OPS)만을 사용하여 자신의 정보 필드 (원형이 바람직 함)를 만들 가능성을 보장합니다.

-보다 깊이있는 행동을 제공 (지상 레이더 및 AK RLDN의 레이더 필드 외부).

- 탄약의 명칭을 확장하고 무기의 수를 늘리십시오.

- 전투기의 생존율을 높이기 위해 (적의 공중 방어의 영향을 피하거나 반대하는 능력).

커버와 호위의 문제를 해결하는 행동의 자율성에 대한 요구 사항의 근본적인 차이는 4 세대의 최전선 전투기를 빛,

외부 시스템에 의한 전투 사용을 보장하는 결정적인 전투 임무와 그러한 지원이 없을 때 자율적으로 심오한 결정적인 전투 임무를 수행해야합니다.

또한, 분류는 유망한 것과 적어도 대략 동일한 전투 속성을 가진 현대 전투기와 관련하여 수행되어야한다. 전술 (작전 - 전술) 항공 및 기존 함대의 주요 개발 방향을 분석 한 결과, 항공 단지의 대부분은 다기능 AK에 기인 한 것으로 나타났습니다. 이를 염두에두고 분류는 현대 다용도 전투기에 적용되어야합니다.

그림에서. 3는 "일반 이륙 중량 - 비어있는 항공기 중량"좌표에서 질량 속성에 따라 다기능 전투기 세트 (MFI) 세트의 분포를 보여줍니다. 이 세트의 분석은 기사에 제시된 4 개의 클래스로 차원에 의한 전투기의 분포와는 달리 현대 및 미래의 다목적 전투기는 정상적인 이륙 질량에 따라 3 개의 클래스로 나눌 수 있음을 보여줍니다.

- "미라지"2000, "Rafale", F-16C 등의 전술 전투기를 포함한 라이트 클래스.

EF-2000, 러시아어 버전의 MiG-29;

- 전술 전투기 유형 F / A-18C / D, "토네이도", F-35C, MiG-35를 포함하는 중산층;

- 무거운 클래스 (F-15E / I, F-14D, F-22A, Su-27 및 Su-30의 다양한 변형).


6 개의 공대지 해머, MICA 중형 및 장거리 UR 4 개, 유성 장거리 유성기 2 개, 2000 3 개 외장 중형 연료 탱크가있는 전투 배치의 라팔 전투기
출처 : Dassault Aviation


동시에 18 톤까지 정상적인 이륙 질량을 지닌 MFI는 가벼운 등급으로, 중산층은 18에서 23까지, 그리고 무거운 등급에서 23 톤 이상으로 분류 될 수 있습니다. 훈련 용 항공기를 기본으로하여 만들어진 전투 용 AK를 포함한 초경량 클래스는 근거리 전투 (BVB)를 수행 할 수 있다는 사실을 고려해도 현재 받아 들여지는 단어의 의미에서 전투기로 간주 할 수 없습니다. BVB를 수행하는 능력 - 모든 전투기에 필요한 조건. 그러나 전투기의 여러 가지 다른 속성을 필요로하는 전투기 작업을 해결하기에 충분한 조건은 아닙니다. 이것은 차례로 다기능 AK로 분류 할 수 없습니다. 연구에 따르면 10보다 적은 전투기의 경우 10까지이 매스에 필요한 성능 값을 제공 할 수 없기 때문에 최소한 공중 전투에서 잠재적 인 적을 견딜 수있는 수준의 효율성을 달성하는 것은 불가능합니다.

또한 현대의 다목적 전투기와 관련하여 "중량"과 "중형"클래스를 결합 할 수 있습니다. 이 클래스의 전투기를 비교하면 기본 본성에 차이가 없으므로 이들을 독립 클래스로 구분할 필요가 있음을 나타냅니다. 이 클래스의 다기능 전투기는 기동성이 약간 다릅니다. 비행 범위와 무기 구성면에서 무거운 전투기는 일반적으로 평균보다 다소 우수합니다. 그리고 이것들은 같은 클래스의 타입들 사이의 차이점입니다.

따라서 모든 OTA 다기능 전투기는 4 t까지의 정상적인 이륙 중량과 18 t 미만의 가벼운 중량으로 조건부로 (18 전투기와 같이) 무거운 전투기로 분할되도록 제안됩니다.이 분류는 다목적 전투기에만 유효합니다. 이것은 공원 문제를 해결하는 데있어 전투기의 차원을 결정하고 전투 작전 요구 사항 및 전투 임무 해결의 효과에 따라 무기 체제에서의 역할과 위치를 정당화하기위한 최소한의 모호성을 달성하기위한 것입니다. 차원에 대한 추론은 주기적으로 적용해야했습니다.


질문 3 : 가볍고 무거운 전투기의 효과는 어떻게 상관이 있습니까?
이 질문에 대한 답을 찾을 때 MFI의 전투 효과와 전투 사용의 효과를 구분할 것을 제안합니다. 전투 효과는 적에게 전투 피해를 입히는 적응력의 정도를 평가하는 MFI의 특징입니다. 그것은 전적으로 전투기의 성능에 달려 있습니다 - оружия파일럿이 자신에게 할당 된 작업을 해결하는 데 사용됩니다. 전투 사용의 효과는 전투 통제 및 지원 시스템의 능력을 고려하여 RAF의 일부로 특정 전투 사용 조건에서 달성 된 (계산 된) MFI의 전투 효과입니다. 이 용어의 도입은 전투기 문제 해결에서 MFI 사용의 효율성에 대한 지원 시스템의 기여도를 고려할 필요가 있기 때문입니다. 전투기의 전투 효율성이 매우 높기 때문에 예를 들어 재충전을 할 수 없기 때문에 전투 사용의 효율성이 제로가 될 수 있습니다.

이 기사의 저자는 항공기 존재에 대한 방정식을 다룬다. "항공기에서는 같은 목적의 기계들 사이에서 항공기의 각 구성 요소가 같은 비행 데이터를 가지고있는 비율이 같다고 항공기가 존재하는 방정식과 같은 것이있다." 그러나이 치료는 순전히 이론적 인 것입니다. 같은 비행 데이터로 같은 목적의 자동차 (의미 비행기)의 예를 누가 줄 수 있습니까?

저자는 실존 방정식의 순수하게 건설적인 의미를 사용한다 (LA 하위 시스템의 상대 질량의 합은 1과 같다). 동시에 전투 특성의 의존성과 결과적으로 MFI의 전투 효과가 하위 시스템의 상대적 가중치 분포에 미흡하다. 예를 들어, 파업 집단의 임무를 완수하기 위해 전투기의 깊이 (기본 전술 성능)를 높이려면 연료, 시야 및 시야와 군비의 상대적 질량을 늘려야합니다.이 목적을 위해 구조물의 상대 질량, 추진 시스템을 희생해야합니다 생활 활동. 다행히도 VF가 기록 된 정상적인 이륙 질량이 증가했습니다. Bolkhovitinov는 존재 방정식이고, 이들 서브 시스템의 절대 질량의 일정성이며, 상대 질량은 감소한다.

실존 방정식은 에너지, 질량 및 운동량의 보존 법칙과 동일한 기본 법칙입니다. 비유하자면, 그것은 항공기의 상대 질량의 재분배에 따라 그들의 변화의 법칙을 확립하는 AK의 전투 속성의 보존 법칙으로 표현 될 수있다. 예를 들어 전투기의 정상적인 이륙 질량을 유지하면서 중거리 SD (탄약 하중) 탄약을 줄이면 발전소의 상대 질량, 추력 - 중량비, 기동성이 향상되고 그에 따라 근접 전투에서 효율성이 증가합니다.

결과적으로 AK 상대 질량의 최적 조합, 결과적으로 전투 특성의 최적 분포를 찾는 것은 복잡한 지식이며 특별한 지식과 특수 훈련이 필요합니다. 인기있는 프리젠 테이션은 잘 알려진 공리로 시작할 수 있습니다. 모든 것을 지불해야합니다. 그렇다면 사용 자율성을 높이기 위해 전투기의 치수 (질량 및 선형 치수)를 증가시켜야합니까? 그리고 무엇? 아니면 아무것도 지불 할 필요가 없습니까? 결국, 전투기의 전투 잠재력은 질량에 비례한다는 견해가 있습니다! 그것을 알아 내려고 노력합시다.

예, 실제로 전투력이 증가합니다 (탄약을 증가시키고 파괴 수단의 유효성을 높이면 전투력이 증가합니다). 그러나이 모든 것은 그렇게 간단하지 않습니다. 그렇지 않으면 31 T의 정상적인 이륙 질량을 지닌 MiG-37이 러시아 전투기의 가장 큰 잠재력을 가져야합니다. 전투 잠재력은 구현을위한 특정 작업 및 조건과 관련하여 평가되어야합니다. 커버링의 임무는 제한된 RL 필드의 조건에서 해결되어 가로 채기 라인을 제한합니다. 이것은 공기 전투의 빠른 속도와 결합하여 무거운 전투기가 최대의 잠재력을 실현하는 것을 허용하지 않으며,이 작업을 위해 특대입니다.

전투 준비의 특성에 대한 전투기의 차원 증가의 부정적인 영향. 예를 들어, BG-29에서 MiG-1 가벼운 전투기의 이륙 시간은 3 분이며 무거운 MiG-31 전투기는 5 분입니다. 중앙 집중식 관리의 조건에서, 적 차량을 탐지 한 후에 만 ​​관세 차량의 부상이 발생하는 경우, 이것은 필수적입니다. 예를 들어, 목표 속도가 900 km / h 인 경우, 2 분의 이륙 시간이 길어지면 30km만큼 요격 경로가 감소합니다. 전투 준비 태세의 감소는 또한 전투 작전의 네트워크 중심 특성, 정찰과 충격 행동의 실행, 작전 목표의 패배라는 맥락에서 충격 과제 해결을위한 MFI의 전투 사용 효과에 부정적인 영향을 미친다.



MiG-31B


작전 효율성의 감소로 인한 요격 라인의 감소는 파업 군대를 수반하는 전투기 항공의 가장 복잡한 전투 과제를 해결할 가능성을 보장하기위한 대가입니다. 그러나 커다란 탄약과 강력한 레이더, 다중 채널 에스코트 / CC 포격이이 문제에 가장 효과적인 해결책을 제공 할 것입니다. 헤비급 전투기는 러시아의 상황에서 방공 미사일 방어 및 북 미사일 방위 업무를 해결할 때 우선적으로 북부 및 북동 방향에서 공습을 물리 칠 때와 같이 인프라가 발달되지 않은 상태, 비행장 네트워크의 희박한 상태에서 해결할 수 없다. 사실, 이것은 기사의 저자를 씁니다.

전투기의 임무 중 마지막 단계는 표적의 시야가 확보 된 상태에서 장거리 (DVB) 및 근거리를 넘어선 공중전 (WB)입니다. 이 단계에서 전투 효과 성은 MFI의 질을 정의하는 특징으로 드러난다. WB에서 전투 효과를 평가하려면 전투기와 전투기 표적을 대상으로 명중 할 확률을 사용하는 것이 일반적입니다. 공중전의 특징 중 하나는 REP의 보급입니다.

당연히 적은 공중 레이더를 방해 할 수 있습니다. 그러나 이것은 목표물과의 정보 접촉을 확립 할 가능성을 전적으로 박탈 할 수는 없다. 간섭의 영향은 무엇보다 간섭 조건 하에서 큰 (30 ... 50 km 이상) 거리를 유지할 수 없기 때문에 광전자 채널을 사용하기가 어려운 악천후 조건에서 DVB를 유지할 수있는 가능성에 영향을 미친다. 간섭의 영향으로 DVB가 발생하더라도 중간 및 장거리 SD의 적의 패배는 신뢰할 만합니다. 결과적으로, 간섭 상황에서 BVB가 전투 임무를 완수하기위한 주된, 그리고 아마도 유일한 방법이 될 수 있습니다.

BVB 세트의 조건은 상대방에 의한 서로의 탐지입니다. 광학 범위에서 VC를 검출 할 확률은 많은 요인에 의해 결정되며, 주 요인은 관찰 대상의 선형 치수입니다. 그림에서. 4는 CC의 탐지 확률의 크기에 대한 의존성을 보여준다. BVB 가상 가벼운 전투기와 무거운 전투기의 시뮬레이션 결과는 평균적으로 가벼운 전투기가 가능한 전투기 포지션의 전체 집합에 대해 두 배 이상 무거운 전투기를 초과한다는 것을 보여주었습니다. 이러한 시뮬레이션 결과는 전투 조종 중에 표적이 손실 될 때 더 작은 크기를 가진 전투기의 조종사가 적을 조기에 탐지한다는 사실에 의해 설명된다. 이것은 무기의 초기 사용을 제공합니다. 결과적으로 BWB 모델 작성자가 지정한 "첫 번째 시작 효과"라는 효과가 트리거됩니다. 그 본질은 무기를 먼저 사용했던 BVB의 전투기가 적을 때리는 초기 확률을 받는다는 사실에 있으며, 어떤 상황에서도 더 이상 감소시킬 수 없습니다.

따라서 USP의 다중 채널 사용에서 탄약 크기면에서 연료 공급면에서 무거운 전투기의 우수성은 RL 필드가없는 상황에서 문제를 해결할 때만 완전히 실현 될 수 있습니다. 다른 작업을 해결할 때 전투 능력이 중복 될 수 있습니다. 그래서 무거운 전투기는 생산 국가의 공군 (러시아 중 가장 가난한 사람을 제외한 러시아)과 수입국 모두에서 제한된 사용을 발견했습니다.

질문 4 : 세계 항공기 시장에서 경 전투기의 역할은 무엇입니까?
MiG 및 Su 전투기는 세계의 55 공원의 일부이며 두 브랜드의 전투기는 20 국가에서 운영됩니다. 이 중 9 국가 (불가리아, 헝가리, 폴란드, 루마니아, 슬로바키아, 크로아티아, 체코)가 NATO에 가입하고 북한과이란이 국제 제재를 받고 있기 때문에 7 국가는 잠재적 인 러시아 시장 세그먼트에서 제외되어야합니다. 러시아 시장 부문의 전투기의 유형과 수는 Fig. 5.

보았다. "인도에서 이론적으로 세계에서 수백명의 현대 전투기를 팔 수있는 나라는 인도, 중국, 인도네시아 등지에 달려있다. 인도는 3 수백명의 Su-30을 주문했지만 가벼운 전투기를 구매하기 위해 프랑스에 연락을 취하고 중국은 자체적으로 노력하고 있으며 인도네시아는 오랫동안 그것을 살 수는 있지만 분명히 상처를주지는 않습니다. 인구가 많은 베트남과 중국과의 심각한 관계로 48 Su-30를 인수 한 나머지 구매자들은 6에서 24 기계까지 다양한 구성을 사용했습니다. 즉, 인도 시장이 폐쇄 되 자마자 전투기의 심각한 수출을 잊을 수 있습니다. " 전투기의 "심각한 수출"에 대해 말하면서, 저자는 수줍어하면서 대화가 시작된 "무거운 전투기"라는 말을 그리워합니다. 매우 전문적이지 않은 궤변 (궤변 - 논리의 법칙에 대한 고의적 위반에 근거한 추론)!


돔에서 비행장에 마지막으로 건설 된 Su-30CM은 올해의 2013을 만들었습니다 (꼬리 번호 "10 black", 일련 번호 10МK5 1016). Domna, 17.04.2014
출처 : Alexey Kitaev / VKontakte


그러나 국가와 시장 개발 예측의 평가의 다른 결과. 러시아 시장의 잠재적 용량 분석 :

1. 해외로 인도되어 현재 운영중인 러시아 (소련) 생산 전투기의 총 수는 전술 항공기 세계 시장의 약 5,4 천대 또는 45 %입니다.

2. 그 중 ~ 3,4 만 전투기 ~ 1,5 천 충격. 소비에트 시대에는 어떤 목적의 항공기도 우호적 인 국가에 제공 할 가능성이 있다는 것을 고려할 때 대부분의 국가가 영공 보호의 우선 과제를 고려하고 있다고 결론 지을 수있다.

3. 러시아 시장은 세계 시장뿐만 아니라 전체적으로 가벼운 항공기에 초점을 맞추고 있습니다. 따라서 전투기 ~ 76 % 중, 드럼 중 ~ 72 %는 가벼운 등급 (일반 이륙 중량 18 t)에 속합니다.

이러한 시장 구조는 항공 업계가 지속적으로 수령 한 총 수익 중 현재까지 80 % 이상이 일선 항공의 전투기 판매로 인한 수익 이었기 때문에 발생했습니다. 10 ... 15을 통해 만족할 수있는 러시아 개발의 부족은 필연적으로 전투 항공기 시장의 상당 부분을 잃을 수밖에 없습니다. Barnovsky 등의 논문을 참조하여 2030에서 중국의 등장으로 인해 2010 년까지의 시장 변화의 역학 관계에 대한 객관적인 예측. "수출 지향 항공 단지의 기술 외관 형성 방법론" )가 표에 나와 있습니다. 1와 무화과 6.


중국과 러시아의 시장 제안을위한 옵션
출처 : Aviapanorama


예측이 고려되었을 때 :

- 러시아 시장은 국가 채무 또는 우세한 등급의 전투기의 형제적인 도움으로 물물 교환에 의해 우호적 인 국가로 인도 된 결과로 형성되었다 (그림 5).

- 시장 가격으로 5 세대의 무거운 전투기를 공급할 필요성을 충족 시키면 시장 가격이 $ 100 백만 이상으로 너무 낙관적으로 보인다.

- 러시아 시장의 많은 국가에서 무거운 T-50 전투기의 전술 및 기술 데이터가 중복됩니다.

- T-50의 배송은 지역 안정성을 붕괴시킬 수 있습니다.

그림 6에 표시된 결과를 분석하면 라이트급 선수 클래스에 러시아 제안이 없으면 AT 시장에서 중국 확장을 억제 할 수 없게됩니다. 2030 g에 대해 중국과 만 공유 할 필요가 있기 때문에 러시아 시장 세그먼트가 손실되는 것은 다음과 같습니다.

~ 30 % (46 국가에서 32 국가로) 수출 정책에 대한 중장비 MFI 포함.

(25에서 46 국가에 이르기까지) 라이트 클래스의 수출 지향형 MFI를 생성하는 경우 39 %


즉, 어쨌든 우리는 7 국가를 잃을 것입니다. 이러한 문제를 해결하기위한 조건의 불확실성 특성을 가진 시장의 30 %의 손실은 비극적이지 않다. 그러나 손실 된 국가의 수에서 항공기의 수로 이동할 때 그림이 변경됩니다. 따라서 우리는 1200 이상에서 시장을 이미 잃어 버렸습니다. 러시아는 그런 가격대의 전투기를 제공 할 것이 없으므로 도덕적으로 쓸모 없으며 실제적으로 MiG-21 리소스를 소모했습니다. 그리고 이후의 기간 (2020 ... 2030)에는 3 및 4 세대 전투기의 철수로 인해 러시아 시장이 더욱 붕괴 될 것입니다. 지난 세기에 출시 된 MiG-23 (620 장치) 및 MiG-29 (760 장치)의 서비스 수명이 끝납니다. 또한 러시아는 공격기 (180 전투기 폭격기 MiG-27 및 470 Su-17 / 22)의 거의 모든 시장을 잃을 것이며, 다중 기능을 고려할 때 이중 전투기로 교체 될 수 있습니다.

따라서 항공 기술 시장의 러시아 부문에서 나타나는 안전 이론 용어의 상황은 물체가 양호한 상태에서 제어가 가능하고 이동 매개 변수가 필연적으로 사망으로 이어지는 것을 모르고있는 "재앙의 지점으로의 통제 된 이동"으로 평가 될 수 있습니다. 이 경우 항공 산업은 사망 할 수 있습니다.

"Rosoboronexport"가 지원하는 "건조한"러시아 시장 "Irkuts"가 "Mikoyans"와 싸우고있는 동안 중국인들은 적극적으로 시장을 압류하고 있습니다 (그림 6). 그리고 작전 전술 항공기의 전투기에 대한 러시아 공군의 빈약 한 요구와 가중 기술 정책 (러시아 형이 미국과 유럽 국가의 전체 유형을 능가 함)이 없기 때문에 러시아 항공기 산업의 제품을 해외 시장으로 진출시킴으로써 수익성을 확보 할 수있는 생산량으로 진입 할 수 있습니다. 기사 작성자의 견적에 동의 할 수없는 사람은 다음과 같습니다. "러시아 공군은 현재 38 전투기를 소집했습니다. 이것은 456 머신의 모든 장점을 제공합니다. PAK FA와 LFI를 1 : 2의 비율로 완전히 대체하면 300 시스템 만 LIF에 속합니다. 물론, 여전히 LFI가 PAFA보다 유리한 가격을 가져야하는 수출이 있습니다. "

가벼운 전투기의 문제가 기업에서가 아니라 국가의 위치에서, 러시아의 항공 산업을 보존하는 위치에서 볼 때 가벼운 전투기와 무거운 전투기의 관계에 문제가 없다는 것이 밝혀졌습니다. 이 상황에서 T-50조차도 괜찮은 시리즈를 구성하는 것은 문제가 될 것입니다. 러시아의 항공 산업의 미래, 세계 시장 수요에 맞춰 전투기를 만드는 능력, 그리고 독립된 수출 품목 인 엔진들에 대한 질문. 가벼운 전투기는 없을 것이며, 러시아 수출의 또 다른 목표는 사라질 것이고, 또 다른 엔진이 될 것입니다.

그러나 이러한 모든 주장과 평가는 러시아 공군과 수입국의 요구 사항을 충족시키는 경량급 전투기의 기술적 타당성에 대한 조건을 이해하게 될 것입니다. 또한 NTS MIC의 연설을 통해 시장 개발과 러시아 항공 산업의 보전을위한 경 전투원의 특별한 중요성에 대한 인식을 듣고 기뻤습니다.

다섯 번째 질문 : 그 아이디어는 실현 가능합니까? 이 기사의 저자는 누군가를 기쁘게하려는 것처럼이 질문에 많은 공간을 쏟았으며 최소한 진실에 가까워 지려고하지 않았습니다. 예를 들면 다음과 같습니다 : "... LFI를 사용하면 모든 것이 훨씬 더 어려워 질 것입니다 ... LFI 프로젝트는 수년간 자격을 갖춘 엔지니어의 노동력을 쉽게 먹을 수 있으며 출구에서 이해할 수없는 것을 생성 할 수 있습니다. PAK FA와 같은 본격적인 은밀함은 당기지 않으며 MiG-35 비싼 ... "

물론, 경량 다기능 전투기 (LMFI)의 아이디어를 구현하기 위해서는 디자이너와 과학자들의 많은 지적 작업이 필요하기 때문에 비용이 많이 든다. 그러나 LMFI를 처음부터 만들지는 않을 것이라는 점을 염두에 두어야합니다. 북한에는 PAK FA를 개발하는 과정에서 창안 된 과학 기술 예비 품 (NTZ)이 있습니다. 필자가 NTRP를 사용하는 문제에 관해서는 동의 할 수 없다. "... 그러나 발전시키기 위해서는 엔진뿐 아니라 PAK FA에서 가져갈 수없는 다른 모든 장비가 필요하다."

왜 효과가 없을까요? 결국 NTZ는 주정부의 돈을 위해 창안되었으며, 돈을 지불 한 주 고객이이 문제에있어서 수코프를 기울일 수는 없을 것이라고 상상하기 어렵습니다. 의지가 있습니다. 또한 이미 만들어진 NTZ를 사용하면 OCD 비용을 크게 줄일 수 있습니다. 예를 들어 LMFI에 따라 OCD의 첫 번째 단계에서 RD-33MK 엔진을 사용하여 엔진 문제를 사실상 무효화하는 OCD의 단계적 구현 전략을 구현하는 것과 같은 예산상의 재정적 부담을 줄이는 다른 방법이 있습니다. 그리고 당신이 NTRP의 소유자와 충돌하지 않는다하더라도, LMFI를 개발하는 비용은 러시아 시장과 아마도 항공 산업의 막대한 손실에 비해 무시할 수있을 것입니다. PAK DA에는 비용 만 연결되어있는 돈이있었습니다.

전문가들은 폐 MFI의 타당성에 대한 저자의 추론에 관심이 없다. "가상의 유망한 LFI로 더 흥미로운 질문을한다. 당연히 기존 항공기 모델을 업그레이드하는 것보다 전투 능력이 급격히 향상된다면 새로운 항공기를 개발하여 생산에 도입하는 것이 당연합니다. AFAR의 모든 종류의 레이더는 오래된 현대화 된 항공기에 설치 될 수 있으므로 OCD와 생산의 구조 조정에 많은 자원을 절약 할 수 있습니다. " 이 권고안은 표면적이지만 "근대화 가능성"이라는 개념이 있으며, 소진되면 근대화는 의미가 없다.

분류 문제를 고려할 때 작성자가 언급 한 존재 방정식은 새 항공기를 만들 때뿐만 아니라 기존 항공기를 현대화 할 때도 수행되어야 함을 알려드립니다. 동시에 근대화는 표본의 전투 및 작전 품질을 향상시키고 그 결과 서브 시스템의 기능적 특성을 증가시킴으로써보다 어려운 전투 조건에서 달성 된 수준을 증가 시키거나 유지하는 것을 목표로 수행되기 때문에 질량이 증가한다. 따라서 MiG-29의 정상적인 이륙 질량은 MiG-14,8의 29 t에서 MiG-18,5의 35 t까지 단계적으로 현대화되는 과정에서 증가했습니다. 즉, Light-class 전투기의 차원을 넘어 섰습니다. 전투 속성을 추가로 높이려는 시도는 질량의 추가 증가, 추력 용량의 감소, BVB의 효율성 감소, 즉 전투기를 공격 항공기로 변형시키는 결과를 가져옵니다. 그러나 이것은 이론입니다. 새로운 세대의 LMFS로서 MiG-35을 외국 고객에게 제출하려는 저자의 제안이 파괴적 인 것으로 보인다.


35의 Bangalore Air Show에서 MiG-2007.
출처 : Alexander Rybakov


비록 당신이 효율성의 부족을 고려하지 않더라도, MiG-35는 다음과 같은 이유로 새로운 세대의 가벼운 등급의 전투기로 간주 될 수 없습니다 :

1. 지난 세기의 70-ies의 요구와 기술적 능력을 위해 최적화 된 항공기의 글라이더는 도덕적으로 시대에 뒤 떨어지고 공기 역학적 특성, 항공 재료 및 기술에 의해 결정되는 유망한 전투기의 질량 완전성, RL 범위의 항공기 가시성에 대한 요구 사항을 충족시키는 기술적 능력을 제공하지 않습니다.

2. 항공기 전자 장비는 장비 통합에 대한 현대적인 요구 사항을 충족시키지 못합니다. 통합 된 MFI 보드의 최신 개념을 구현하거나, 지능을 높이고, 항공기 제어의 자동화뿐만 아니라 전투기에서 특히 중요한 특정 전술 상황에서 최적의 솔루션을 개발하는 BASU를 만듭니다.

3. 순환 정보 제어 필드가 없기 때문에 LMFI의 생존 요건을 충족시킬 수 없으며 유망한 USP (대포 미사일 및 대잠 미사일 모드에서의 SD) 기능을 충분히 사용할 수는 없습니다.

4. MiG-35에 대한 SCS 모드가 없으면 향후 전쟁의 네트워크 중심 특성에서 신속하게 탐지 된 대상을 물리 치는 데 사용 효율이 저하됩니다.

결과적으로, MiG-35 기반의 LMFI가 높은 수출 잠재력을 갖지 못할 것이라는 두려움은 잘 알려진 마케팅 조건이 충족되지 않기 때문에 완전히 정당화됩니다. "좋은 제품은 원래 포장재에 있습니다". MiG-29의 구조적 레이아웃은 더 이상 그런 것이 아닙니다. 실제로, 부드러운 입찰가가 약간 다른 MiG-35를 제시 했음에도 불구하고, 이것은 인도 입찰 기간 동안 확인되었습니다.

또한 러시아가 가벼운 수준의 전투기, 설계 및 생산 팀을 개발하고 생산하는 고유 한 기술을 보존하고 개발할 필요성을 고려하는 것도 중요합니다. 실제로 MiG-29, 14,8 t 질량을 지닌 쌍발기 전투기 개발 이후, 비슷한 프로젝트를 반복 할 수있는 사람은 아무도 없었습니다 (F-16는 일반적으로 전투기가 아니라 항공계에서 였지만 우리의 분류에 따르면 전투기 폭격기, 즉 다기능 충격 AK).

LMFI 프로젝트의 기술적 타당성에 관해서는 저자는이 주제에 관해 러시아에서 실행 된 프로젝트에 대해 알고 있어야합니다. 기사의 개방성으로 인해 특정 데이터를 제공 할 수 없습니다. 우리는 한 가지 말할 수 있습니다 : 무기의 내부 배치와 USP 컨 포멀 정지와 함께 새로운 세대의 라이트 클래스의 전투기 인 LMFI의 개발을 발전시키지 않으면 서 러시아는 많은 것을 잃어 가고 있습니다. 이 기사의 추론을 통해 KLA를 설계 할 때 디자인 잠재력을 결합하는 데있어 논쟁 중 하나 인 "sukhovskaya"및 "Mikoyan"디자인 학교가 없다는 주장의 진실성을 의심 할 수 있습니다.

저자의 논증에는 그러한 구절이있다 : "과거 30 년 동안 소련과 러시아 공군의 역사를 살펴보면 MiG와 빛의 전투원을 학급으로 질식시키는 악의 포고시언의 주장과는 달리 LFI의 주제는 분명치 않다 더 많은 사진과 소련에서. C-54 / 55 / 56 제품군은 지원을 찾지 못했습니다. ... Pogosyan이 그걸로 아무 상관이없는 것 같아요. " 개인을 굴리지 마라. MA 인 것 같다. Pogosyan은 정말로 여기에서 "결백하다". 결국, 국가 역사상의 모든 시대에는 영웅처럼 자신의 개성이 나타나야합니다. 그럼에도 불구하고 위의 진술은 다음과 같은 질문을 제기합니다.

질문 6 : "가벼운 전투기의 역사에 주관적인 요소가 있습니까?" 이 질문에 대한 답은 긍정적일 수 있습니다. 경기 침체기의 1990-ies 초기에 소비에트 시대에 창출 된 항공 산업의 생산 능력은 과도한 것으로 판명되었고, 관리자의 개인적인 자질, 만성적 인 자금 부족에 적응할 수있는 능력으로 어느 때보다도 기업의로드가 결정되기 시작했습니다. 이러한 조건 하에서 ( "돈이없고 없을 것"), 항공 산업을 위기로부터 벗어나게하는 효과적인 해결책을 찾는 작업은 특별한 시급을 요구합니다. 아이디어에 대한 요구는 도움을 줄 수는 없지만 제안을 이끌어 낼 수는 없습니다. 그 중 하나는 세계 항공 업계에 모든 사람들이 이해할 수있는 단순함을 내포하는 예산 아이디어에 대해 비용이 가장 적게 듭니다.

이 아이디어의 실현은 오늘날 러시아 언론에 거의 매일 쓰여지고 있습니다. 해결책을 찾는 열망은 삽입 아이디어의 저자가 원칙적으로 단순한 해결책이 원래 문제보다 더 큰 새로운 문제의 출현으로 이어질 수 있음을 고려하지 않았습니다. 통합을 위해 돈을 지불하고 무언가를 희생해야했습니다. 모든 수준의 경영진의 암묵적인 동의하에, A.I. 미코 야.

러시아에게는 큰 희생이었습니다. 그 당시 디자인 국은 A.I. Mikoyan은 IFI의 5 세대 전투기 프로젝트를 수행했습니다.이 전투기는 항공기 산업 및 관련 산업의 최신 기술을 통합 한 것입니다. 또한, OKB는 MiG-29 경량 전투기의 업그레이드를 완료하고 MiG-29M은 전투기의 세계 시장에서 서구 제조업체의 주요 위협이 될 것입니다. 시장에 일어났던 것이 MiG-1990М의 29-ies에서 그 기간에 해당하는 가격으로 나타나면 상상하기가 어렵습니다.

외국 항공기 회사들에게 희생 할 필요성 만이 상식에 부합하지 않는 수많은 결정의 채택을 설명 할 수 있습니다 :

- 테스트 마지막 단계 인 Su-27M 및 MiG-29M에 대한 작업 종료 (MiG-29M

합리적인 해결책의 명백 함에도 불구하고 예비적인 결론이 이미 접수되었습니다.) 전투기를 인증하고 자신의 공군을 위해 충분한 돈을 모으지 않으면 러시아 시장에 인도하십시오.

- A.I.에 의해 수행 된 설계 문서 준비 단계에서 R & D "Direction Finder"종료. Mikoyan은 나중에 다시 열리지 만 이미 PAK FA에 의해 주어졌으며 P.O. Sukhoi는 20 ... 30 %에 대한 다양한 견적에 따라 그들이 MFI에 대해 동의 한 TTZ에 도달하지 못한 TTZ;

- UTS의 "전투 준비 조종사를위한 최소 훈련 비용"의 고급 훈련 개념에 상응하는 Yak-130보다 더 큰 범위의 프랑스와의 MiG-AT UTS 공동 개발 작업 중지로 프랑스 알파 제트 트레이너 시장의 손실을 가져왔다.

- LVTS에서 전위 프로젝트의 경쟁을 상실한 MiG-110 (실물 크기가 파일럿 공장의 작업장에 이미 있음)은 "높은 기술 위험"으로 인해 Il-112에 종이를 잃었습니다. 동시에, 12 지표의 관점에서 프로젝트의 객관적인 평가는 그들 중 10에서 MiG-110이 IL-112에 대해 승리했고, 2 명은 잃지 않았다는 것을 보여주었습니다.

- 공인 된 Tu-334과 그 시간에 결석 한 신문 사이의 경쟁 조직. 80 % 외국 SSJ-100.

- 수십 년 동안 RAC "MiG"에 대한 유망한 주제가 없었습니다. 조만간 프로젝트 조직이 워크샵으로 변모했습니다.

우리는 취해진 결정의 역사에 대한 판단을 내릴 것입니다. 아마도 전략 계획에 대한 인식이 부족하여 뭔가를 오해 할 것입니다. 아마 20 년 이상 동안 헛되이, 시스템 애널리스트의 경고는 결국 러시아가 비행기를 사는 나라에서 그들을 사는 나라로 전환 할 것이라는 소식을 듣게된다. 어쩌면 실제로 항공기가 에어 버스, 보잉 등으로 바뀌면 러시아의 항공 산업의 밝은 미래가 올 것인데, 러시아 제 군사 비행기는 완전히 사라질 것이고, 한번 유명한 OKB는 P.O. Su-30 및 T-50의 작동을 지원하기 위해 왼쪽으로 말리면 중국 전투기의 플랩을 디자인 할 것인가? 흥미롭게도 세계 항공 산업에 임베딩한다는 개념의 저자 중 한 사람이 중국이 왜 비슷한 일을하지 않는지 궁금해했다. 어쨌든 그는 항공 기술이 훨씬 부족합니다.

이것이 LMFI에서 얼마나 많은 문제가 발생했는지입니다. 그들은 균형 잡힌 OCD가 발견 된 후 MIC의 과학 기술위원회의 권고에 따라 건설적인 결정을 내리는 조건 하에서 만 철수 될 것이다. 항공 산업은 결코 분열 할 수없는 노선에 가깝지 않습니다. 이 상황에서 강력한 해결책은 무엇보다도 가벼운 전투기가 필요합니다. 예를 들어 1 년 동안 2016을 사용한 연구, 1 년 동안 3 ... 4을 수행 한 다음 XRUMX 10 년 동안 동일한 길이의 고급 프로젝트를 수행하는 것과는 다릅니다. 이것이 어디에도없는 길입니다.

잡지 "Aviapanorama"№2-2014에 게시
저자 :
원본 출처 :
http://aviapanorama.ru/
36 댓글
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  1. Nayhas
    Nayhas 4월 29 2014 08 : 58 새로운
    -1
    그럼 요약하자. 저자는 LFI의 필요성을 분명히 설명했지만 솔직히 이것은 필요하지 않았습니다. 2020 년까지 모든 MiG-29 (아직 공중으로 비행 할 수있는)는 마침내 그들의 자원을 해결합니다. 따라서 LFI는 공기로 필요하지만 다음과 같습니다.
    1. 개발을위한 시간과 자원이 없습니다.
    내일 LFI 개발을 시작하더라도 2020 년까지 완성 된 사본이 작업장에서 출시 될 예정입니다.
    대량 생산에는 현대적인 장비가 필요하며, 제재 조건에서 필요한 양으로 기술을 지원할 수는 없습니다.
    2.이 작업을 수행 할 사람이 없습니다.
    이 기사에서 이미 언급했듯이 MiG Design Bureau는 실제로 작업장으로 분해되었으며 LFI는 그 힘을 초월합니다.
    Sukhoi Design Bureau는 향후 4-5 년 동안 PAK-FA의 선구자 역할을 수행합니다.
    В этих условиях ничего не остаётся как позабыв о гордости договариваться с единственным оставшимся "союзником" Китаем о лицензионном производстве ЛФИ Chengdu J-10B.
    Либо тешить свою гордыню "былыми подвигами" и остаться без авиации ПВО и тогда 2020г. останется у нас 100-150 современных машин от Калининграда до Владивостока...
    1. 크랭
      크랭 4월 29 2014 09 : 23 새로운
      + 10
      제품 견적 : Nayhas
      1. 개발을위한 시간과 자원이 없습니다.

      А зачем чего то разрабатывать? Он уже есть и называется МиГ-29. Всякие там Су-30 и Су-37 ведь не разрабатывали заново, а создали на базе старого Су-27 (размером с дальний стратег 2МВ), что мешает так же модернизировать и МиГ-29? Тем более, что у него уже есть немало новых моделей: МиГ-29К, МиГ-29М (МиГ-35) и МиГ-29СМТ. Легкий, красивый и очень верткий самолет. Некий аналог крутого И-16 по прозвищу "Крыса" в 30-е, начало 40-х годах.
      1. PROXOR
        PROXOR 4월 29 2014 09 : 39 새로운
        +7
        저명한 대중에게 상기시켜 드리겠습니다. PAK-FA는 여전히 소련에서 개발되고 있었으며 혼자가 아닙니다. 동시에 가벼운 단일 엔진 전투기가 개발에 들어갔다. 지금 우리는 거짓말을 할 수 없습니다.
        첫째, 중전 투기 LFI MIG-35를 보충해야합니다. 둘째, PAK-LFI의 개발을 개발하기 위해 눈짓 ) 프로젝트를 계속 구현하십시오. 셋째, 야크 -141 주제를 제기하는 것은 (얼마나 현실적인지 잘 모르겠습니다). 수직 이륙이 가능한 T-50 시스템을 사용한 그의 발전을 바탕으로 LFI를 만듭니다. 도움이 될 것입니다. 특히 2020 년 이후에 Stopuds는 항공 모함 함대가 필요하고 그 위에 새가 필요하다는 사실에 비추어 말입니다. PySy : Yak-141이 매트리스에 판매되었다고 쓰지 마십시오. 우리는이 shi 한 나라와의 모든 계약에 대해 이미 대화를해야합니다.
        1. Gamdlislyam
          Gamdlislyam 4월 29 2014 13 : 48 새로운
          + 11
          제품 견적 : PROXOR
          셋째, 야크 -141 주제를 제기하는 것은 (얼마나 현실적인지 잘 모르겠습니다). 수직 이륙이 가능한 T-50 시스템을 사용한 그의 발전을 바탕으로 LFI를 만듭니다.


          친애하는 동료 Sergey, Yak-141은 이미 죽은 주제입니다. 그 이유는 더 이상이 주제에 대한 경험과 지식을 갖고 계속 작업 할 수있는 설계 팀이 없기 때문입니다.
          새로운 팀의 창설, 경험과 기술의 축적은 수년간의 작업이며 투자는 작은 수단이 아닙니다. 그것 없이는 방법이 없습니다.

          Хоть автор статьи и представился "независимым системным аналитиком", но в содержании статьи явно просматриваются лишь попытки отстаивания корпоративной точки зрения одной из группировок в авиапроме. Чтение статьи удовлетворение не принесло.
        2. 빅 엘닥
          빅 엘닥 4월 29 2014 14 : 04 새로운
          +3
          PAK-FA가 소련에서 다시 개발 된 것

          IFI 프로그램 (80)과 PAKFA (2002)를 혼동합니다.
          1. PROXOR
            PROXOR 4월 29 2014 14 : 20 새로운
            0
            제품 견적 : bigELDAK
            IFI 프로그램 (80 일)과 PAKFA (2002)를 혼동합니다.

            두 프로그램 모두 80 년대 후반 소련에서 시작되었습니다. 그런 다음 디자인 단계에서 프로그램이 축소되었습니다. 개념 만있었습니다. 2002 년에 중전 투기 프로젝트가 다시 부활하여 현재는 PAK-FA입니다.
      2. Nayhas
        Nayhas 4월 29 2014 09 : 50 새로운
        0
        제품 견적 : Krang
        왜 무언가를 개발해야합니까? 이미 존재하며 MiG-29라고합니다.

        그. MiG-29의 출시를 재개해야한다고 생각하십니까?
        제품 견적 : Krang
        또한 그는 이미 많은 새로운 모델을 보유하고 있습니다 : MiG-29K, MiG-29M (MiG-35)

        MiG-29M / 35는 비슷해 보이지만 MiG-29는 아닙니다. 이것은 LFI (light front-line fighter)가 아니라 Su-35S가있을 때 필요하지 않은 MFI (multifunction fighter)입니다.
        제품 견적 : Krang
        가볍고 아름답고 매우 민첩한 항공기.

        예, 빛, 11 톤의 빈 덩어리 ...
        1. 크랭
          크랭 4월 30 2014 07 : 08 새로운
          +1
          제품 견적 : Nayhas
          그. MiG-29의 출시를 재개해야한다고 생각하십니까?

          제 생각에는 항공기 수리 공장에서 모든 MiG-29를 4 ++ 표준으로 개조해야합니다.
          제품 견적 : Nayhas
          MiG-29M / 35는 비슷해 보이지만 MiG-29는 아닙니다. 이것은 LFI (light front-line fighter)가 아니라 Su-35S가있을 때 필요하지 않은 MFI (multifunction fighter)입니다.

          MiG-29M은 Su-35S보다 훨씬 작고 가벼우므로 잘 알려진 장점이 있습니다.
          제품 견적 : Nayhas
          예, 빛, 11 톤의 빈 덩어리 ...

          거대 Su-27에 비해 가볍습니다. 마음에 들지 않으면 Yak-130이 더 쉽습니다. 아주 멋진 기계.
          1. samoletil18
            samoletil18 4월 30 2014 21 : 02 새로운
            0
            제품 견적 : Krang
            제 생각에는 항공기 수리 공장에서 모든 MiG-29를 4 ++ 표준으로 개조해야합니다.

            늦은. 가파른 활주로 시브 카가 몰렸다. 기존 29 개 자원은 7-8 년 남았습니다. TTZ는 생각되지만 프로젝트는 ... 이미 새로운 것을 디자인해야합니다. 그러나 누가 미코 야 노프 스키 디자인 국에 남아 있었습니까?
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. 현실 주의자 1989
        현실 주의자 1989 4월 29 2014 19 : 19 새로운
        +2
        MiG-35는 쉬운 일이 아닙니다. 이것은 평균 비행기입니다. PAK FA는 중간 정도의 무거운 것이기 때문에 다른 중간면이 필요하지 않습니다. 필요한 것은 가벼운 것입니다-단일 엔진, 최대 이륙 15-16 톤. 대략 S-56이 필요하지만 MiG RSK는 계속 선상에있을 것입니다.
        1. 빤찬
          빤찬 4월 29 2014 19 : 56 새로운
          +1
          제품 견적 : Realist1989
          PAK FA는 중간 정도입니다.

          왜? 그것은 무거울 것이고 ...
        2. supertiger21
          supertiger21 4월 29 2014 20 : 37 새로운
          0
          제품 견적 : Realist1989
          MiG-35는 쉬운 일이 아닙니다. 이것은 평균 비행기입니다. PAK FA는 중간 정도의 무거운 것이기 때문에 다른 중간면이 필요하지 않습니다. 필요한 것은 가벼운 것입니다-단일 엔진, 최대 이륙 15-16 톤. 대략 S-56이 필요하지만 MiG RSK는 계속 선상에있을 것입니다.


          Бред!Понятие "средний истребитель" само по себе условное,обозначающее легкий с избытком но не дотягивающий до тяжелого.
        3. 카산드라
          카산드라 4월 30 2014 00 : 45 새로운
          -1
          무엇이 필요합니까? F-16은 SEAD (SAM)이며 러시아 전투기의 도그 미트입니다. 그리고 거의 모든 중국인들에게.
    2. 피에로
      피에로 4월 29 2014 11 : 09 새로운
      +6
      당신은 이미이 J-100에 대해 10 배입니다. 왜 러시아입니까?
      그들에게는 MiG-2보다 21 배나 적은 시간이 있습니다.
      1. Nayhas
        Nayhas 4월 29 2014 11 : 40 새로운
        +2
        제품 견적 : Fiero
        이 J-100에 대해 이미 10 배입니다.

        둘째, 모든 움직임을 기록했습니다!
        제품 견적 : Fiero
        왜 러시아인가?

        세계에서 러시아에 사용할 수있는 다른 것은 없습니다.
        제품 견적 : Fiero
        그들에게는 MiG-2보다 21 배나 적은 시간이 있습니다.

        PLA 공군의 J-10 수는 PLA의 지도력과 중국의 지도력에게만 알려져 있습니다. 다른 모든 숫자는 단지 가정, 공간에서 계산하려는 시도입니다 ...
        2003 년에 2012 년에 채택했습니다. 220이 만들어졌지만 아무도 모릅니다. 그럼에도 불구하고 일년에 24 대의 자동차가 정상입니다. 우리는 그런 페이스를 가질 것입니다 ...
        1. 피에로
          피에로 4월 29 2014 12 : 15 새로운
          +1
          그렇습니다.이 J-10은 당신에게 항복했습니다. 그것은 본질적으로 러시아와 이스라엘에 의해 만들어졌습니다.
          스웨덴은 그리펜을 할 수 있고 우리는 더 나빠질 수는 없지만 MiG-27의 운명은 그들과 함께 반복되지 않을 것입니다.
          1. Nayhas
            Nayhas 4월 29 2014 17 : 40 새로운
            +4
            제품 견적 : Fiero
            그렇습니다.이 J-10은 당신에게 항복했습니다. 그것은 본질적으로 러시아와 이스라엘에 의해 만들어졌습니다.

            그래서 우리 엔진이 있으며 이것은 이미 비용의 XNUMX 분의 XNUMX입니다.
    3. 빅 엘닥
      빅 엘닥 4월 29 2014 14 : 14 새로운
      +2
      그리고 한 번에 MiG-35, MiG-29K, MiG-29M, MiG-29SM, MiG-29SMT를 잊어 버렸습니다.
      OKB MiG는 실제로 작업장으로 성능이 저하되었습니다.
      а как же Индийские заказы на МиГ-29К,а как же самолет поколения 4++ МиГ-35.Пусть не всё так гладко,но уж точно не "мастерская".
      1. Nayhas
        Nayhas 4월 29 2014 17 : 20 새로운
        +2
        제품 견적 : bigELDAK
        그러나 MiG-29K에 대한 인도의 주문은 어떻습니까?

        MiG-29K는 80 년대 후반에 가능한 팀에 의해 제조되었습니다. 그 후 MiG-29M이 만들어져 결국 MiG-35가되었습니다. 그것은 XNUMX 년 전에 끝났습니다.
        1. 카심
          카심 4월 29 2014 21 : 37 새로운
          +5
          Nayhas , Вам не кажется , что этот самолет опередил свое время ? Только сейчас США "достойно" смогли ответить Ф-35-тым. Да Рафаль , который только сейчас поставил РЛС с ФАР .
          Тема того , что легкие начали тяжелеть связана с научно-техническим прогрессом . Появляются новые возможности , появляется в них потребность - вот и внедряют . МиГ-35 с современным БРЭО , с современным вооружением , покрытый спец. лакокрасочным составом "стелс" и движками с ИВТ даст ответ всем конкурентам . Китайцы не зря стараются скопировать именно рос. движки - "они мощнее и компактнее конкурентов"... А Вы говорите 20 лет .
          Легкие нужны , чтобы прикрывать сухопутные войска . Чтобы никакой вертолет или штурмовик не мог атаковать их . А надо и поможет бомбой , нурсами или АП . Тяжелые могут , как руководить их действиями , т.к. имеет более мощное оборудование . Так и прикрыть их действия , могут сработать в тылу противника , на "дальних подступах". Могут носить ракеты "В-В" большой дальности . Легкие гораздо дешевле тяжелых . Но большинство задач ВВС легкие решают , поэтому с экономической точки зрения легких нужно иметь больше . Ни зря же америк. сделали всего лишь 180 Ф-22 и планируют около 2 500 легких Ф-35 .
          Все последние "новинки" Запада связаны с доминированием МиГ-29 и Су-27 (их модификаций) в воздухе - в 90-х это признавали все . Даже старый МиГ-29 , если подойдет к противнику незамечанным (на малой высоте) и вступит в собачую свалку с любым западным противником - ему мало не покажется .
          1. Nayhas
            Nayhas 4월 30 2014 07 : 02 새로운
            +1
            제품 견적 : Kasym
            Nayhas,이 비행기가 그 시대보다 앞서 있다고 생각하지 않습니까?

            글쎄, 당신은 말할 수 있습니다.
            제품 견적 : Kasym
            МиГ-35 с современным БРЭО , с современным вооружением , покрытый спец. лакокрасочным составом "стелс" и движками с ИВТ даст ответ всем конкурентам

            MiG-35는 모든 것이 정상이며 전투 부하 만 적습니다. XNUMX 개의 미사일과 한 쌍의 PTB가 최대입니다.
            1. gfs84
              gfs84 4월 30 2014 18 : 16 새로운
              +1
              MiG-35는 모든 것이 정상이며 전투 부하 만 적습니다. XNUMX 개의 미사일과 한 쌍의 PTB가 최대입니다.


              모든 것이 잃어버린 것은 아닙니다. MiG는 목표에 맞는 해충 구제 장치를 만들 수 있습니다.
              Дело за "малым" повысить тяговооружённость - читай, "воткнуть более МОШЬНЫЙ движёк"?..

              또한, 당신은 말합니다 :
              엔진이 있고 이미 비용의 XNUMX/XNUMX...


              그렇다면 러시아는 왜 PCR을 먹여야합니까?
              В этих условиях ничего не остаётся как позабыв о гордости договариваться с единственным оставшимся "союзником" Китаем о лицензионном производстве ЛФИ Chengdu J-10B.

              (당신의 의견을 이해하는 것처럼) 유일한 마이너스 마이너스가 MiG-35 낮은 전투 부하라면 ...
            2. 카심
              카심 4월 30 2014 18 : 44 새로운
              +1
              Евгений , да тот Рафаль не больше тащит . Я уже писал . Боевая нагрузка(вооружение) напрямую зависит от полезной (топливо + вооружение). "4 ракеты "В-В" и 2 ПТБ"- это прилично для таких самолетов .
              1. mehmeh
                mehmeh 4 12 월 2014 10 : 18 새로운
                0
                무엇을 드래그 더 감지?
                결론은 당신이 공격 할 위치로 가야한다는 것입니다. XNUMX 개의 XNUMX 개의 미사일 중 XNUMX 개가 잘 맞습니다. 좋아 . 요점은
                중거리 미사일의 사용법
                구축함을 로켓 플랫폼으로
                f15 유형의 이러한 기계의 효과는 sdrl의 상호 작용을 기반으로하며 여기에는 의심이 많습니다. 공중전을위한 비행기가 필요하다
  2. 이반 타라 손
    이반 타라 손 4월 29 2014 09 : 04 새로운
    +1
    전투기 수출을 확대하려면 시리아,이란, 아르헨티나와 같은 국가를 고려해야합니다.
    이것은 적어도 XNUMX 대의 차입니다.
  3. La-5
    La-5 4월 29 2014 10 : 14 새로운
    0
    그렇습니다. 논의 할 내용조차 없습니다. 라이트 파이터가 필요합니다. 이제 가벼운 전투기의 특성이 무거운 전투기의 특성과 같을 때 또 다른 질문이 생길 것입니다-무거운 전투기가 필요합니까?
    1. 이블 리온
      이블 리온 4월 29 2014 11 : 33 새로운
      +1
      Потрясающая логика. "НожОн и все". Имею мнение - хрен оспоришь.
    2. 빤찬
      빤찬 4월 29 2014 15 : 05 새로운
      +3
      제품 견적 : La-5
      그때 라이트 파이터의 특성이 헤비의 특성과 같을 때


      기사를 읽을 수 없으며 병에 상식이 없습니다. 어떻게 하나의 기술 수준에서 어떻게 동등해질 수 있습니까?
    3. supertiger21
      supertiger21 4월 29 2014 18 : 03 새로운
      +1
      제품 견적 : La-5
      이제 가벼운 전투기의 특성이 무거운 전투기의 특성과 같을 때 또 다른 질문이 생길 것입니다-무거운 전투기가 필요합니까?


      Ну что за глупость?От того специально и делят истребители "на легкий" и "на тяжелый",что не возможно чтобы те или другие в рамках этих понятий превосходили друг друг в определенных индивидуальных преимуществах.Тяжелый истребитель не может быть более экономным и отчасти более маневренным,а легкий истребитель менее ограниченным в дальности и скорости.Тут и обсуждать нечего... 의뢰
  4. 시보 크
    시보 크 4월 29 2014 10 : 15 새로운
    + 10
    Prokhor, 나는 특별한 시대의 전투기에 대해 당신에게 완전히 동의합니다.
    http://www.almanacwhf.ru/?no=4&art=8
    러시아의 전술 항공기-시장 접근 시도
    자카 로프 알렉세이
    이 문구는 특히 인상적이었습니다.
    Перед предоставлением материалов Заказчику аэродинамики КБ трижды производили перерасчет характеристик, добиваясь, чтобы данные проекта не превосходили (!) по своим показателям МиГ-29, который КБ в то время рекламировало как "лучший истребитель завоевания превосходства в воздухе".
    그러나 나는이 열차가 이미 떠난 것을 두려워합니다. 이제 스텔스의 힌트없이 비행기를 만들려면 제 생각에는 말이되지 않습니다.
    PS
    그리고 그 기사는 이전 또는 현재 Mikoyanovets에 의해 작성된 것 같습니다.
    1. PROXOR
      PROXOR 4월 29 2014 10 : 27 새로운
      +4
      제품 견적 : sivuch
      그러나 나는이 열차가 이미 떠난 것을 두려워합니다. 이제 스텔스의 힌트없이 비행기를 만들려면 제 생각에는 말이되지 않습니다.

      질문. 이 항공기는 왜 스텔스입니까? LFI는 공중 우위를 얻는 것이 아니라 지상 유닛을 지원하는 전투기입니다. 그 목적은 지상 목표물을 다루고 적의 회전익기를 파괴하는 것입니다.
      제품 견적 : Nayhas
      그. MiG-29의 출시를 재개해야한다고 생각하십니까?

      매트리스 매트는 F-15와 F-18을 현대화하고 콧수염에 날리지 않습니다. 그러나 우리는 무엇입니까? 우리가 너무 똑똑한 것처럼 우리에게 새로운 것을 줘?
      제품 견적 : Nayhas
      MiG-29M / 35는 비슷해 보이지만 MiG-29는 아닙니다. 이것은 LFI (light front-line fighter)가 아니라 Su-35S가있을 때 필요하지 않은 MFI (multifunction fighter)입니다.

      나는 근본적으로 동의하지 않습니다. MIG-35는 동일한 F-15에 대해 독립적으로 행동 할 수 없습니다. F-15 이상, 기내 무기는 더 크고 사거리가 더 큽니다.
      제품 견적 : Nayhas
      예, 빛, 11 톤의 빈 덩어리 ...

      그래서 무엇? 비교하자 : Mirage 2000C-최대 이륙 중량 : 17 kg, Dassault Rafale-최대 이륙 중량 : 000 kg, General Dynamics F-24 파이팅 팔콘-최대 이륙 중량 : 500 kg, Saab JAS 16 Gripen-최대 이륙 중량 : 21 kg, MIG-772-최대 이륙 : 39 kg. 어디에서 당신을 위해 들립니까?
      1. Nayhas
        Nayhas 4월 29 2014 11 : 26 새로운
        +7
        제품 견적 : PROXOR
        질문. 이 항공기는 왜 스텔스입니까?

        이에 따라 가격이 급격히 상승하여 대량 생산이 중단된다는 데 동의합니다.
        제품 견적 : PROXOR
        LFI는 공중 우위를 얻는 것이 아니라 지상 유닛을 지원하는 전투기입니다. 그 목적은 지상 목표물에 대한 작업과 적의 회전익기를 파괴하는 것입니다.

        글쎄, 당신이 나열한 것은 단지 MFI의 기능입니다. 단지 LFI 보존 당신의 하늘 통제. LFI는 지상 방어 및 항공 자산 (CPSU 포함)을 포함하는 방공 단지의 일부입니다.
        제품 견적 : PROXOR
        나는 근본적으로 동의하지 않습니다. MIG-35는 동일한 F-15에 대해 독립적으로 행동 할 수 없습니다. F-15 이상, 기내 무기는 더 크고 사거리가 더 큽니다.

        그리고 시스템의 일부로 만 혼자서 전투에서 이길 수는 없습니다.
        제품 견적 : PROXOR
        매트리스 매트는 F-15와 F-18을 현대화하고 콧수염에 날리지 않습니다. 그러나 우리는 무엇입니까? 우리가 너무 똑똑한 것처럼 우리에게 새로운 것을 줘?

        미국은 이러한 항공기를 보유 할 수있는 세계 유일의 국가입니다. 그리고 당신은 이것에 대해 안내받을 필요가 없습니다. 그것들과 LFI는 비어 있고 질량이 16 톤 미만이더라도 F-10은 아니지만 오랫동안 MFI였습니다.
        이제 업그레이드에 대해 MiG-29 (MiG-35가 아님)는 초기에 빈약 한 현대화 매장을 가졌습니다. 9-12의 전투 부하는 단지 2 톤입니다! 9-13 년에는 3 톤, 9-17 (SMT)은 4 톤으로 증가했습니다. 이것이 최대 달성입니다! 더 이상 압박하지 않습니다!
        MiG-29M / 35는 재 설계된 MiG-29로, 특히 비행 범위에서 MiG-29의 많은 단점을 수정했지만 4,5 톤 이상의 전투 부하를 압박하지 못했습니다. 참고로, 톤당 MiG-35보다 가벼운 Rafal은 9,5 톤의 전투 하중을 전달합니다! 두 번 이상! 이제 LFI와 비교하십시오.
        청두 J-10, 빈 무게 9,8 톤, 전투 하중 7,2 톤.
        우리는 어떤 현대화에 관해 이야기 할 수 있습니까?
        제품 견적 : PROXOR
        그래서 무엇? 비교하자 : Mirage 2000C-

        당신은 교활합니다. 최대 이륙 질량과 관련이 있습니까?
        1. PROXOR
          PROXOR 4월 29 2014 11 : 33 새로운
          0
          제품 견적 : Nayhas
          글쎄, 당신이 나열한 것은 단지 MFI의 기능입니다. 하늘을 통제하기 위해 LFI. LFI는 지상 및 항공 자산 (CPS 포함)을 포함한 방공 단지의 일부입니다

          경제적 관점에서 기존 MFI가있는 LFI의 필요성은 수익성이 없습니다 !!!
          제품 견적 : Nayhas
          미국은 이러한 항공기를 보유 할 수있는 세계 유일의 국가입니다. 그리고 당신은 이것에 대해 안내받을 필요가 없습니다. 그것들과 LFI는 무게가 비어 있고 16 톤 미만이지만 F-10은 아니지만 MFI였으며 이제는 현대화에 관한 것입니다. MiG-29 (MiG-35가 아님)는 초기에 빈약 한 현대화 매장을 가졌습니다. 9-12의 전투 부하는 단지 2 톤입니다! 9-13 년에는 3 톤, 9-17 (SMT)은 4 톤으로 증가했습니다. 이것이 최대 달성입니다! 더 이상 압박하지 않음 MiG-29M / 35는 MiG-29의 재 설계로 MiG-29의 많은 결함을, 특히 비행 범위에서 수정했지만 4,5 톤 이상의 전투 하중을 짜 내지 못했습니다. 참고로, 톤당 MiG-35보다 가벼운 Rafal은 9,5 톤의 전투 하중을 전달합니다! 두 번 이상! 이제 LFI 청두 J-10, 빈 무게 9,8 톤, 전투 하중 7,2 톤과 비교해보십시오.

          Вы посмотрите их авиа парк!!!! Основу составляют F-15, F-16 и F-18. Все остальные в неимоверно меньшем количестве. И к слову сказть сами Матрасники понимают что их сверх "продвинутый" F-35 не сможет на текущий момент заменить все эти машины. F-35 безумно дорог, его возможности вызывают кучу вопросов.
          제품 견적 : Nayhas
          당신은 교활합니다. 최대 이륙 질량과 관련이 있습니까?

          글쎄, 왜 그것을 비교합니까? 전투 부하는 그것이 만들어진 것입니다. 그러나 빈 비행기를 타더라도 통계가 다시 내 버전을 선호합니다. Rafal과 F-16은 모두 MIG-35와 무게가 비슷합니다.
          1. Nayhas
            Nayhas 4월 29 2014 11 : 59 새로운
            +3
            제품 견적 : PROXOR
            경제적 관점에서 기존 MFI가있는 LFI의 필요성은 수익성이 없습니다 !!!

            그. MiG-35와 Su-35S를 동시에 생산하십니까?
            제품 견적 : PROXOR
            당신은 그들의 함대를 봐 !!!!

            나는 반복한다. 미 공군의 형성에 대한 접근 방식은 어리 석다. 우리 경제는 견디지 못할 것입니다.
            제품 견적 : PROXOR
            그러나 빈 비행기를 타더라도 통계가 다시 내 버전을 선호합니다.

            네 물론 이죠! Rafal은 평균 MFI이며 MiG-35와 비슷하며 빈 무게는 11 톤입니다.
            경량 MFI는 J-10 및 JAS 39이며, 중량은 7-9 ​​톤입니다. 그건 그렇고, 빈 무게가 16 톤인 F-10A 블록 7입니다. 이제는 XNUMX 톤 더 무겁지만 이것은 여러 현대화의 결과입니다.
            1. PROXOR
              PROXOR 4월 29 2014 12 : 13 새로운
              +1
              나는 인내를 위해 또 다른 플러스를 넣었다)))
              이제 우리 양에 대해 :
              제품 견적 : Nayhas
              그. MiG-35와 Su-35S를 동시에 생산하십니까?

              그렇습니다, 나는 그것을 위해이다 !!! SU-35S에서도 낭비가 심합니다. 더 가볍고 민첩한 MIG-35가 필요합니다. 나는 고지대에서 일하는 것에 대해 침묵합니다.
              제품 견적 : Nayhas
              나는 반복한다. 미 공군의 형성에 대한 접근 방식은 어리 석다. 우리 경제는 견디지 못할 것입니다.

              미 공군을 모방하는 것에 대해서는 아무도 이야기하지 않습니다. 곧 예산 전체를 뒤덮을 것이 바로 공군이다. 그들은 이제 날아갈 사람이 없습니다. 그러나 당신은 자신의 MIG-35 라이트 파크가 필요합니다.
              제품 견적 : Nayhas
              네 물론 이죠! Rafal은 평균 MFI이며, MiG-35와 유사하며, 빈 무게는 11 톤이며, 가벼운 MFI는 J-10 및 JAS 39이며 빈 무게는 7-9 톤입니다. 그건 그렇고, 빈 무게가 16 톤인 F-10A 블록 7입니다. 이제는 XNUMX 톤 더 무겁지만 이것은 여러 현대화의 결과입니다.
              그리고이 모든 것이 간다. 빈 전투기의 무게는 10-12 톤입니다. 그리고 J-10과 JAS-39는 항공기의 추력 비로 인해 그러한 무게를가집니다. 예를 들어 J-10의 비용은 얼마입니까? 바르게!!!! 우리의 AL-31FN. 애프터 버너에서 12800kg, 최대 7700kg의 엔진 추력을 살펴 봅니다. 더 어려운 곳)))) 그는 땅에서 떨어지지 않습니다. 일반적으로 J-10을 보면 오리 패턴에 따라 만들어진 F-16이라는 인상을받습니다.
              1. 이블 리온
                이블 리온 4월 29 2014 16 : 59 새로운
                +1
                "Верткость" определяется не размером,а тяговооруженностью и нагрузкй на крыло.
              2. Nayhas
                Nayhas 4월 29 2014 18 : 21 새로운
                0
                제품 견적 : PROXOR
                그렇습니다, 나는 그것을 위해이다 !!! SU-35S에서도 낭비가 심합니다. 더 가볍고 민첩한 MIG-35가 필요합니다.

                그리고 그의 작은 전투 부하가 당신을 방해하지 않는다는 사실?
                제품 견적 : PROXOR
                미 공군을 모방하는 것에 대해서는 아무도 이야기하지 않습니다. 곧 예산 전체를 뒤덮을 것이 바로 공군이다.

                공군이 채식인에 비해 공군이없는 식량 섭취자가 충분합니다. 그들은 군대만큼 기근에 많은 돈을 씁니다 ...
                제품 견적 : PROXOR
                그리고이 모든 것이 간다.

                폐와 중간 사이의 선이 지워졌습니까?
        2. 모건
          모건 4월 29 2014 21 : 09 새로운
          0
          스텔스와 관련하여 : 우리는 총에 맞지 않아도됩니까? 첫 번째라면 스텔스가 생존을 늘리는 유일한 방법은 아닙니다 ...
      2. supertiger21
        supertiger21 4월 29 2014 18 : 46 새로운
        +1
        제품 견적 : PROXOR
        LFI는 공중 우위를 얻는 것이 아니라 지상 유닛을 지원하는 전투기입니다. 그 목적은 지상 목표물에 대한 작업과 적의 회전익기를 파괴하는 것입니다.


        가벼운 전투기의 주된 임무는 군대를 지원하는 것이 아니라 공중에서 그들을 덮는 것입니다. 그리고 지상 목표물에 대한 작업은 모든 다중 역할 전투기에 적용되는 더 넓은 개념입니다.

        제품 견적 : PROXOR
        매트리스 매트는 F-15와 F-18을 현대화하고 콧수염에 날리지 않습니다. 그러나 우리는 무엇입니까? 우리가 너무 똑똑한 것처럼 우리에게 새로운 것을 줘?


        F-15는 더 이상 업그레이드되지 않으며 최신 F-15SE 수정은 적은 수로도 군대에 들어 가지 않을 것입니다 F-18C / D 호넷은 최소한 계획에 따르면 2017-2020 년에 서비스에서 완전히 철회 될 것입니다. 더 현대적인 F-35E / F 슈퍼 호넷은 현대화되지 않은 채로 남아 있지만 F-18와 함께 적어도 25-30 년 지속될 것입니다.

        제품 견적 : PROXOR
        Вы посмотрите их авиа парк!!!! Основу составляют F-15, F-16 и F-18. Все остальные в неимоверно меньшем количестве. И к слову сказть сами Матрасники понимают что их сверх "продвинутый" F-35 не сможет на текущий момент заменить все эти машины. F-35 безумно дорог, его возможности вызывают кучу вопросов.


        F-35C / D / E 및 F-15E / F를 제외하고 F-18의 16 가지 버전이 모든 미국 전투기와 공격 항공기를 대체합니다. 그리고 F-18, F-10, A-8, A-70을 90 개의 4- 단일 전투기의 통합 변형의 XNUMX %는 이미 큰 절감 효과를 제공하므로 특정 작업을 위해 항공기 조종사를 개별적으로 훈련 할 필요가 없으며, 특히 수리 및 현대화에 사용하기 쉬우 며 역사상 처음이 아닙니다. -XNUMX 팬텀은 공군, 해군 및 ILC에서 미국인들이 사용했으며,이 통일은 마이너스보다 더 많은 장점을 제공했습니다.
        1. 어울리다
          어울리다 4월 29 2014 19 : 14 새로운
          0
          제품 견적 : supertiger21
          F-15는 더 이상 업그레이드되지 않으며 최신 F-15SE 수정은 적은 수로도 군대에 들어 가지 않을 것입니다 F-18C / D 호넷은 최소한 계획에 따르면 2017-2020 년에 서비스에서 완전히 철회 될 것입니다. 더 현대적인 F-35E / F 슈퍼 호넷은 현대화되지 않은 채로 남아 있지만 F-18와 함께 적어도 25-30 년 지속될 것입니다.

          실제로 F-15가 F-15SE가 아닌 현대화 될 계획은 아닙니다 (다른 비행기는 이미 말할 수 있습니다).
          F-18C \ D는 20 년대 중반까지 승격되어야하며 함대는 특히 F-35C와 서두르지 않습니다.
          그러나 2015-16 년 슈퍼 호넷은 상당한 업그레이드를 기다리고 있으며 F-35가 장착 된 항공 전자 장치의 일부가 설치 될 것입니다.
          1. supertiger21
            supertiger21 4월 29 2014 19 : 50 새로운
            0
            제품 견적 : iwind
            실제로 F-15가 F-15SE가 아닌 현대화 될 계획은 아닙니다 (다른 비행기는 이미 말할 수 있습니다).


            F-15를 추가로 업그레이드 할 수 있지만 문제는 F-22와 같은 직접 교체가 없다는 것입니다.

            제품 견적 : iwind
            F-18C \ D는 20 년대 중반까지 승격되어야하며 함대는 특히 F-35C와 서두르지 않습니다. 그러나 2015-16 년 슈퍼 호넷은 상당한 업그레이드를 기다리고 있으며 F-35가 장착 된 항공 전자 장치의 일부가 설치 될 것입니다.


            아마도 2028 년까지는 여전히 주요 F-35C가 될 것입니다 이제 보잉은 Advanced Super Hornet이라고 불리는 F-18의 최신 수정판을 가지고 있습니다. 일반적인 Super Hornet과 비교할 때 ASH의 주요 혁신은 다음과 같습니다. EPR, 컨 포멀 연료 탱크, 동체 아래의 멀티 앵글 OLS (F-35와 거의 유사)가 훨씬 줄었습니다.이 기계는 내부 경쟁자 인 35 번째와 나란히 작동 할 것으로 생각합니다.
    2. vaf
      vaf 4월 29 2014 16 : 10 새로운
      +2
      제품 견적 : sivuch
      그리고 그 기사는 이전 또는 현재 Mikoyanovets에 의해 작성된 것 같습니다.


      그리고 무엇이 잘못 되었나요? (전이나 현재의 의미가 아니라 0. 그는 MIKOYANOVETS입니까? 병사
      1. 시보 크
        시보 크 4월 29 2014 16 : 40 새로운
        +1
        그는 저자가 담요를 잡아 당기고 있다는 생각을 남기지 않고 Mig-AT와 관련하여 동의합니다. Mig-110에 대해서는 잘 모르지만 Tu-334에 대해서는 이미 언급했습니다.
        1. 빤찬
          빤찬 4월 29 2014 16 : 50 새로운
          +2
          그러나 Tu는 MiG가 아닙니다.)
  5. 이블 리온
    이블 리온 4월 29 2014 10 : 30 새로운
    +3
    그리고 적용되고 아직도 완전히 파괴 된 군대 항공 과학은 없었습니까? 수학적 모델링의 과학적 결과는 전투기의 2 항공기 함대의 구조를 최적화함으로써 20 % (그림 1)에 통합 지표 "효율 / 비용"이 증가 할 수 있음을 보여줍니다. 전체 작전 전술 항공 (PTA)의 수준에서 최적화 될 때, PTA 전투 시스템에 가벼운 전투기가 포함되기 때문에 얻게되는 이득은 5 % 정도입니다 (그림 2).


    Хотелось бы напомнить автору, что есть большая разница между "неочевидной целесообразностью" и "нафиг не нужен". Мне наше МО свои рассчеты о потребном числе машин и прочие технико-экономические показатели не сообщало, поэтому я избегал резких суждений, однако та же Вики сообщает, что по открытым источникам РФ сейчас имеет 38 истребительных эскадрилий, т. о. общую численности парка мы получаем в 500-600 машин, при двухсоставном парке получаем размер серии для одной модели в 200-400 машин, в этом случае стоимость разработки может сожрать всю экономию от внедрения более легкой и дешевой модели. В общем без конкретных циферок умные слова про прирост комплексных показателей не более чем пустая болтовня. Не указано даже в каком году получены эти результаты.

    저자 자신에 따르면 : "폐는 선진국의 공군 함대의 기초를 형성하는 자동차 일뿐입니다."


    문맥에서 단어를 끌어 내리는 것은 좋지 않습니다. 이 기사는 선진국이 원칙적으로 거대한 영토를 보호 할 필요가 없다는 점을 명시 적으로 언급했기 때문에 500-600 킬로미터 내에 눈 아래에 전투 반경이 있습니다. 그렇지 않으면 F-27의 출현 전에 그러한 괴물을 만든 사람이 없으므로 우리는 그들이 nefig에서 Su-22를 생각하지 않았다는 것을 인정해야합니다. 다음은 중국인과 인도인이 동의하지 않는 이유입니다.

    군대와 전선의 물체를 감싸는 작업을 해결할 때 수평선에 의해 제한되는 공중 표적 (CC) 지상 탐지 레이더의 탐지 범위의 조건에서 무거운 전투기의 전투 능력이 완전히 활용되지 않기 때문에 경 전투기 (LI)가 사용됩니다.


    적어도 논쟁의 여지가있는 성명, 특히 전투기가 막사에 강제로 있다면.
  6. 이블 리온
    이블 리온 4월 29 2014 10 : 41 새로운
    +4
    그러나 빈 전투기의 질량 관점이 아니라 전투 능력과 전투 특성의 관점에서 전투기의 차원을 먼저 고려해야한다는 것을 명심해야합니다. 전선 전투기 4 세대 (Su-27, MiG-29, MiG-31)와 전투기 5 세대에 대한 연구 결과는 전투기를 가볍거나 무거운 등급에 배정할지 여부를 결정할 때 행동의 자율성이 기본임을 보여줍니다. - 지상 기반 레이더를 지원하지 않고 전투 임무를 해결할 수있는 능력.


    단순히 대형 레이더, 부조종사 및 등유가 있습니다. 비행기가 크면 클수록 더 많은 돈을 쓸 수 있고 값이 비싸기 때문에 치수 분류는 기계의 성능을 적절히 반영하며 Su-35가있는 Gripen은 절대 비교하지 않습니다.

    커버와 호위의 문제를 해결하는 행동의 자율성에 대한 요구 사항의 근본적인 차이는 4 세대의 최전선 전투기를 빛,

    외부 시스템에 의한 전투 사용을 보장하는 결정적인 전투 임무와 그러한 지원이 없을 때 자율적으로 심오한 결정적인 전투 임무를 수행해야합니다.


    저자는 분명히 알지 못하지만,이 분리는 이미 제 2 차 세계 대전 중에있었습니다. 이 작업은 장거리 폭격기를 호송하고이를 해결하기 위해 건설 된 중장비뿐 아니라 2 조종사가 10의 조심 사격에서 서로를 교체 할 수 있다고 발명 한 쌍둥이 머스탱조차도 만들었습니다. F-4와 같은 플랫폼이있었습니다.
  7. 이블 리온
    이블 리온 4월 29 2014 10 : 52 새로운
    +4
    전투 준비의 특성에 대한 전투기의 차원 증가의 부정적인 영향. 예를 들어, BG-29에서 MiG-1 가벼운 전투기의 이륙 시간은 3 분이며 무거운 MiG-31 전투기는 5 분입니다.


    MiG-29 및 Su-27의 경우 이것이 사실입니까? 또는 MiG-31의 기능에 대해 이야기하고 있습니다. 비슷한 크기의 Su-27에 대해서도 마찬가지입니다.

    따라서 우리는 1200 이상에서 시장을 이미 잃어 버렸습니다. 러시아는 그런 가격대의 전투기를 제공 할 것이 없으므로 도덕적으로 쓸모 없으며 실제적으로 MiG-21 리소스를 소모했습니다.


    어느 누구도 1200을 1로 대체 할 계획이없는 기존의 1 머신. 예를 들어, 인디언들은 MiG-200이긴하지만 21 HAL Tejas를 더 많이 만들 계획이 없습니다. 따라서 냉전의 숫자를 조작하지 마십시오. 더 정확히 말하면 냉전은 사라지지 않았지만 거대한 공군은 사라졌습니다.
  8. anfil
    anfil 4월 29 2014 11 : 04 새로운
    -3
    제품 견적 : Nayhas
    당연히 적은 공중 레이더를 방해 할 수 있습니다. 그러나 이것은 목표물과의 정보 접촉을 확립 할 가능성을 전적으로 박탈 할 수는 없다. 간섭의 영향은 무엇보다 간섭 조건 하에서 큰 (30 ... 50 km 이상) 거리를 유지할 수 없기 때문에 광전자 채널을 사용하기가 어려운 악천후 조건에서 DVB를 유지할 수있는 가능성에 영향을 미친다.

  9. 이블 리온
    이블 리온 4월 29 2014 11 : 19 새로운
    +7
    물론, 경량 다기능 전투기 (LMFI)의 아이디어를 구현하기 위해서는 디자이너와 과학자들의 많은 지적 작업이 필요하기 때문에 비용이 많이 든다.


    그리고이 모든 사람들에게 흥미로운 활동을하기 전에 모든 것을주의 깊게 계산하는 것이 가치가 있습니다.

    이 권고안은 표면적이지만 "근대화 가능성"이라는 개념이 있으며, 소진되면 근대화는 의미가 없다.


    모자, 너?

    무기의 내부 배치와 컨 포멀 서스펜션 USP를 갖춘 새로운 세대의 라이트 클래스 전투기 인 LMFI의 개발을 발전시키지 않으면 서 러시아는 많은 것을 잃어 가고 있습니다.


    저는 MiG-29 차원에서 그러한 항공기를 만드는 것은 불가능하다고 오랫동안 설명해 왔습니다. 기술적으로 불가능합니다. 이를 위해 기술 구현의 가능성을 평가하기위한 예비 설계가 있습니다. 음, 더 이상 2 KAB-500과 미사일 쌍에 맞지 않습니다. 이 기사의 C-21 스케치는 구획 길이가 3 m을 초과하지 않는다는 것을 명확하게 보여줍니다. 이것은 정확히 CAB-500 아래에 있습니다. 이 형태로 비행하거나 T-35이있는 경우에는 필요하지 않은 F-50 크기로 성장합니다.

    Теперь по поводу МиГ-35. Сам по себе любой самолет не является ни хорошим, ни плохим. Его можно только сравнить с другими. На фоне других вроде "еврофайтера" МиГ-35 как раз-таки неплох. Что же касается боевых свойств МиГ-35 и ему подобных машин, то в воздушном бою они будут хороши против всего, кроме аналогов Т-50 и практически для большинства армий мира их возможности вполне достаточны. Хотите больше? Тогда полностью новый самолет с композитами, крейсерским сверхзвуком, внутренней подвеской оружия и стелс-технологиями за принципиально другие деньги. Ну сделаем мы этот самолет, только никуда не продадим, богатые Т-50 купят, бедные не осилят. Дело в том, что истребители подошли к определенной черте, когда поднимать летные данные эволюционным способом невозможно т. к. уперлись в скорость звука. Возникает ситауция второй половины 40-ых годов, когда все летали примерно одинаково из-за падения КПД винта на больших скоростях. Рассуждения про БРЭО просто смешны, все нужно оборудование прекрасно ставится и на МиГ-35. 5-ое поколение - это именно качественно иные летные данные и малозаметность, а не ПО.
    1. Nayhas
      Nayhas 4월 29 2014 12 : 10 새로운
      +3
      제품 견적 : EvilLion
      기사에 주어진 S-21의 스케치에서 구획의 길이가 3m를 초과하지 않는 것이 분명합니다. 이는 KAB-500 아래에 있습니다.

      스케치는 어디에 있습니까? 이 기사는 ...
      1. 이블 리온
        이블 리온 4월 29 2014 17 : 01 새로운
        +2
        저자가 가지고있는 것을 비평하는 나의 기사에서. http://topwar.ru/38556-legkiy-istrebitel.html
        1. Nayhas
          Nayhas 4월 29 2014 19 : 33 새로운
          +8
          제품 견적 : EvilLion
          저자가 가지고있는 것을 비평하는 나의 기사에서. http://topwar.ru/38556-legkiy-istrebitel.html

          내가 그것을 놓친 그 시간에 대해 ... 나는 그것을 읽었다. 당신의 생각을 얻었다. 가장 쉬운 옵션으로 MiG-35를 제작할 수도 있습니다. 그리고 LFI 주제는 지정한 매개 변수에만 있습니다.
          Я с вами не согласен. МиГ-35 самолёт хороший, но все его "хорошо" убивает маленькая боевая нагрузка. И возникает дилемма, надо, но не подходит... отсюда и споры о ЛФИ.
          추신 : 기사로 돌아갑니다.
          카바 미와 함께 산에서 수염 난 남자를 운전하는 것은 거의 쓸모가 없습니다.

          Много лет назад выступая по ошибке одних долб-в в роли бородача, я и ещё 30 моих сослуживцев наблюдали в живую претворение в жизнь вашей концепции. Два Су-25 по наводке с земли произвели сброс двух кассетных бомб на нашу группу. Ориентир был хороший, развалины старого села на склоне высокой горы + мы не прятались т.к. не понимали, что сюрприз с неба предназначен нам. Как это было. Т.к. я люблю авиацию, вместо того чтобы искать пресловутый схрон я глазел как два Су-25 нарезают над нами круги, (красиво так на фоне чистого неба), потом первый стал отстреливать тепловые ловушки, в небе появились две расходящиеся полосы при входе в которые второй Су-25 произвёл сброс кассеты. Большая "бандура" летела на парашюте потом резко превратилась в облако, РБК возникла у меня в голове радостная мысль, но потом задумался, а кому это предназначается? В общем упало это облако непонятно где, я даже взрывы не услышал, потом первый повторил, взрывы опять были не слышны. После чего пара Су-25 улетела. Уже потом вернувшись "домой" мне рассказали историю ох-ной "согласованности" действий смежных структур в результате чего мы подверглись авиаудару, который нас не настиг. Так вот. Будь на этих Су-25 парочка КАБов, я бы сейчас не обсуждал бы тему ЛФИ, а благодаря уверенности в полезности "работы по площадям" я жив и здоров. Чего и вам желаю.
          1. 이블 리온
            이블 리온 4월 30 2014 23 : 31 새로운
            +1
            MiG-35의 전투 하중은 그 차원의 기계 수준입니다. 방공 임무를 위해, 그것은 불필요 할조차 것이다. 하지만 심각한 것은 아니기 때문에 더 큰 F-35를 전투 하중에 적용 할 수는 없습니다.

            즉, 몇 킬로미터를 넘지 않는 높이에서 떨어지는 군집 폭탄이 수 킬로미터를 흘렀다 고 말하고 싶습니까?
  10. 초코
    초코 4월 29 2014 11 : 30 새로운
    +5
    이 기사는 견고한 군사 이론가의 제품입니다. 이 책은 유능하게 쓰여졌 고 어떤 곳에서는 모호하기도했지만 저자는 궤변에도 빠졌다. 기사는 눈에 띄는 개인적인 관계를 가지고 있기 때문이다.
    가격 / 전투 효과의 기준에 따라 경량 전투기보다 경량 전투기의 우월성이 입증되지 않은 것으로 간주됩니다. 무거운 전투기보다 가벼운 전투기의 유일한 장점은 적을 먼저 찾을 확률이 높다는 것입니다. 기준은 매우 위태 롭고 기상 조건과 광학 정찰 단지의 존재 및 특성에 따라 다릅니다. 일반적으로 질문은 복잡합니다. 이 시리즈의 기사가 더 많아지기를 바랍니다. 이 문제에 대한 논쟁을 관찰하는 것이 흥미 롭습니다.
    1. Nayhas
      Nayhas 4월 29 2014 12 : 15 새로운
      +7
      제품 견적 : tchoni
      가격 / 전투 효과의 기준에 따라 경량 전투기보다 경량 전투기의 우월성이 입증되지 않은 것으로 간주됩니다.

      그렇지 않았다. 무거운 MFI가 중복되는 영역이 있으며 저렴한 MFI를 갖는 것이 더 쉽습니다. Su-35S는 훌륭한 항공기이지만 공군의 수는 크지 않습니다. 신이 당신에게 100 대의 차를 줄 수 있기를 바랍니다. 그러나 러시아와 같은 공간에서 100 대의 전투 항공기는 무엇입니까?
      1. 초코
        초코 4월 29 2014 13 : 37 새로운
        +2
        MiG-35가 훨씬 저렴하다고 생각하십니까? 더 많은 것이있을 것이라고 생각하십니까?
        1. 빤찬
          빤찬 4월 29 2014 15 : 21 새로운
          +1
          이 주석가 만이 MiG-35 구매를 문제에 대한 해결책으로 간주하지 않습니다.
          1. supertiger21
            supertiger21 4월 29 2014 18 : 22 새로운
            +1
            제품 견적 : patsantre
            이 주석가 만이 MiG-35 구매를 문제에 대한 해결책으로 간주하지 않습니다.


            MiG-35는 이미 2020 년대에 완전히 새로운 5 세대 전투기에 비해 쓸모가 없어지기 때문에 이미 가벼운 전투기를 채택하기에 늦었다 고 생각합니다. 기존 MiG-29S의 자원이 완전히 확장되어야한다고 생각합니다 / SM / SMT 이후 2025 년에서 2028 년 사이에 근본적으로 새로운 5 세대 전투기로 완전히 대체되었습니다.
            1. 빤찬
              빤찬 4월 29 2014 19 : 56 새로운
              +1
              나는이 모든 것에 동의하지만 문제는 35 일이 오랫동안 충분하지 않다는 것만이 아니다. 그는 너무 무거워졌으며, 기사의 저자는 일반적으로 그를 무겁게 분류했습니다.
              1. 초코
                초코 4월 30 2014 09 : 18 새로운
                +1
                나는 조금 의미하지 않았다. 외부 탐지 및 목표 지정 수단이있을 때 공중 방어 문제를 해결하기위한 중전 투기의 중복성과 그러한 작업에 대한 작전 반경의 중복성은 입증되지 않았습니다.
                Все доказательство оного автор сводит к не очень внятной фразе, о том, что в условиях РЭБ радары вам не помогут, при этом он не принимает во внимание само течение конфликта в области электромагнитного спектра, не анализирует потенциалы систем и средств РЭБ и пр. Возможно окажется, что подавление единственного самолета ДЛРО сделает бесполезным дежурство из положения "на аэродроме", в то время как несколько пространственно разнесенных РЛС дежурящих в воздухе перехватчиков подавить полностью не получиться и в этом случае легкий истребитель рядом с тяжелым будет бледно выглядеть.
  11. 이블 리온
    이블 리온 4월 29 2014 11 : 31 새로운
    +7
    외국 항공기 회사들에게 희생 할 필요성 만이 상식에 부합하지 않는 수많은 결정의 채택을 설명 할 수 있습니다 :

    - 테스트의 최종 단계에 있던 Su-27M 및 MiG-29M에 대한 작업 종료


    이 Su-27M이 필요한 사람은 누구입니까? 누구 한테 말해? 중국에? 중국은 기성품 수출 기계를 받았으며 아직 1 년 이상을 절단 한 프로토 타입에는 관심이 없었다. 인도는 Su-30를 구입했습니다. Cho는 MiG-29M에 관심을 가졌습니다. 새로운 모델의 경우 (프로토 타입 단계에서도) 특별한 자리가 없었던 MiG-29 브랜드가 너무나 많았습니다. 그리고 냉전 종식, 라 - 라 - 라, 무장한다는 의미인가?

    334 % 외국인 SSJ-80에서 공인 된 Tu-100와 그 시간에 결석 한 신문 사이에서도 경쟁 조직


    Автор, вы вообще про этот сертификат что-то знаете? Он позволял возить людей в солнечную погоду по аэродрому и не больше. И вообще, если туполевцы выставили самолет с 3 членами экипажа, когда весь мир уже 20 лет летал с двумя, задними движками и перетяжеленным фюзеляжем, т. е. попросту хлам, устаревший не успев родиться, то кто им доктор? В итоге "уже готовый" Ту-334 никому не нужен, а на SSJ заказов столько, что вопрос стоит, как все их вовремя выполнить. Или тоже будем сказки рассказывать, что Миша Пого 334-го загнобил? Или все-таки признаем, что если SSJ берут даже иностранные заказчики, то значит он конкурентоспособен. Я бы воздержался от оценки статьи полемезирующей с моей, но за такую некомпетентность, ловите минус.
  12. krpmlws
    krpmlws 4월 29 2014 11 : 38 새로운
    +4
    바람이 불고있는 곳을 이해하지 못합니다. 항공 모함의 주제는 불필요하거나 불필요합니다. 전투기의 필요성에 대한 의문을 제기했습니다. 그들은 바보에게 할 일이 없습니다 .29 번째 열은 은광을 충족시킵니다. 항공 모함은 필수적인 함대없이 함대에 필요하다는 것은 분명합니다. 항공이없는 본격적인 지상군이없는 것처럼 우리는 그것을 갖지 못할 것입니다. 분명히 우리는 LFI가 필요합니다. 우리는 연속 생산을 위해 준비된 LFI를 건설하고 채택해야합니다. 우리는 MIG-5의 현대화를 계속해야하며,이어서 연속이 필요합니다. XNUMX 세대 lfi 설계를 시작해야합니다.
  13. Cossacks
    Cossacks 4월 29 2014 12 : 41 새로운
    +3
    기사는 철저하다. 기술적 세부 사항에 들어 가지 않고. 모든 것은 궁극적으로 첫 번째 사람의 정치적 의지에 달려 있습니다. 이야기를보십시오. Pagosyan으로 문제에 접근하면 수입의 80 %이고 미래의 운명에 문제가있는 악명 높은 슈퍼 제트를 회상하는 것으로 충분합니다. LFI 대신 지속적으로 현명한 추론을합니다.
  14. abc_alex
    abc_alex 4월 29 2014 14 : 17 새로운
    +5
    제 생각에는이 기사에는 여러 가지 사실이 포함되어 있습니다.
    Мое мнение -- легкий фронтовой истребитель нашим ВВС нужен. Будет ли это МиГ-29 СМТ/ОВТ или МиГ-35 -- вопрос второй, но массовым должен быть именно такой истребитель. Именно из-за того, что у нас огромная территория и беспрецедентно большая длина сухопутных границ. И не нужно говорить про "неразвитую аэродромную сеть". Её при любом раскладе развивать придется. Хоть для легких, хоть для тяжелых истребителей, а надеяться на то, что всю границу страны можно будет обеспечить с десятка аэродромов за счет большой дальности -- просто утопия.
    1. 슬레
      슬레 4월 29 2014 21 : 38 새로운
      0
      Лёгкий фронтовой истребитель у нас уже есть (скоро на вооружение поступит). Просто за реализацию таких вкусняшек как малая заметность, крейсерский сверхзвук и вооружение внутри фюзеляжа приходится расплачиваться массой машины. Сюда следует добавить, что за последние 30 лет средства разведки и поражения весьма преуспели в своём развитии, а это заставляет "отодвигать" передовые аэродромы дальше от линии фронта... ещё + к массе самолёта. Думаю, предпочтительней в данной ситуации создавать тяжёлую платформу (нормальный взлётный вес 40-45 тонн) и на её базе реализовать дальний перехватчик для замены Миг-31, истребитель-бомбардировщик для замены Су-34 и Ту-22М3 ну и может быть тяжёлый МФИ. С учётом ПАК ДА не плохая "компания" получится.
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  16. 거위
    거위 4월 29 2014 14 : 57 새로운
    +2
    제품 견적 : Nayhas
    이제 업그레이드에 대해 MiG-29 (MiG-35가 아님)는 초기에 빈약 한 현대화 매장을 가졌습니다. 9-12의 전투 부하는 단지 2 톤입니다! 9-13 년에는 3 톤, 9-17 (SMT)은 4 톤으로 증가했습니다. 이것이 최대 달성입니다! 더 이상 압박하지 않음 MiG-29M / 35는 MiG-29의 재 설계로 MiG-29의 많은 결함을, 특히 비행 범위에서 수정했지만 4,5 톤 이상의 전투 하중을 짜 내지 못했습니다. 참고로, 톤당 MiG-35보다 가벼운 Rafal은 9,5 톤의 전투 하중을 전달합니다! 두 번 이상! 이제 LFI 청두 J-10, 빈 무게 9,8 톤, 전투 하중 7,2 톤과 비교해보십시오.

    저글링하지 마십시오, 이것은 전투 부하가 아니며, 위의 탱크 중 한 방울의 연료로도 그러한 부하로 날 수 있습니까? 나는 항상 당신이 가져온 최대 하중이 단순히 각 서스펜션 지점에서 매달릴 수있는 최대 무게의 추가 일 뿐이라고 생각했습니다. 생각해 보면 J-1이 이륙 지점에서 10km 떨어진 곳에서 찢어 질 수있는 BATTLE 하중의 무게를 알아낼 수 있습니다. 이것은 분명히 100 톤이 아닙니다. 또한 구현할 수있는 실제 구성이 있어야합니다. 예를 들어, Su-7,2에서 30 톤은 멀티 캐슬 홀더의 폭탄으로 만 만들 수 있으며 J-8에서는 10 톤을 어떻게 매달 수 있습니까? 예, Rafal에서도 최대 전투 부하를 실현할 수있는 방법은 무엇입니까?

    거대한 탱크가 장착 된 MiG-29M / 35의 경우 4 톤의 실제 배틀 하중을받는 것이 일반적입니다. 동시에 서스펜션의 9 톤을 공중으로 들어 올릴 수 있습니다. 예를 들어, 6xX-35UE + 2xP73-왜로드하지 않습니까?
    1. 이블 리온
      이블 리온 4월 29 2014 17 : 04 새로운
      0
      사실 그것은 바보 같은 무게 추가입니다. 그리고 필자가 기사에서 썼 듯이 이것은 실제로 매우 나쁩니다. 왜냐하면 최대 이륙 중량이 비어있는 비율이 비정상적으로 높다는 것은 과도한 구조 강도 또는 과부하 요구 사항의 감소를 나타냅니다. 즉 전투기가 무화과로 판명됩니다.
    2. Nayhas
      Nayhas 4월 29 2014 20 : 35 새로운
      +4
      제품 견적 : 거위
      저글링하지 마십시오, 이것은 전투 부하가 아니며, 위의 탱크 중 한 방울의 연료로도 그러한 부하로 날 수 있습니까?

      더 쉽게 만들어 봅시다. 나는 링크와 사진을 제공한다 :
      http://www.dassault-aviation.com/en/dassault-aviation/press/press-kits/rafale-im

      다목적 성 입증 /
      Rafale 전투기의 첫 번째 시험 비행은 2000 개의 AASM Hammer 공대지 등급, 23 개의 중거리 및 장거리 미사일 방어 MICA, 2014 개의 초장 거리 Meteor 공대공 미사일, XNUMX 개의 선외 연료 탱크로 최대 전투 구성의 새로운 버전으로 수행되었습니다. XNUMX 리터, dassault-aviation.com 보고서 XNUMX 년 XNUMX 월 XNUMX 일.

      이륙합니다 :

      여기 그는 날고있다 :

      이제 정지 무기의 명명법에 대해 :
      KAS AASM Hammer-KAB 340kg 2040 개, KAB XNUMXkg XNUMX 개
      MICA 미사일-UR 112kg 448 개, UR XNUMXkg XNUMX 개
      MBDA 유성 미사일-185 대 기업 370kg, XNUMX 대 UR XNUMXkg 무게.
      총 정지 무기 2858kg.
      PTB의 6000l 연료. -4863 킬로그램
      2000l 동안 150 PTB의 질량. -450kg., PTB XNUMXkg XNUMX 개.
      총 8171kg을 운반합니다. (파 이런 질량이 없으면 데이터를 찾을 수 없지만 추측 할 수는 없습니다.)
  17. supertiger21
    supertiger21 4월 29 2014 16 : 59 새로운
    0
    흥미로운 기사 좋은 저자는 자신의 말의 진실성을 입증하는 유능한 주장을했다!
  18. 어울리다
    어울리다 4월 29 2014 18 : 35 새로운
    +1
    Имеет "легкий" МФИ 5 поколение для наших ВВС было бы конечно хорошо.Но в данный момент его создать слишком дорого и сложно. А начать производства МИГ-35 в 2018-20 годах уже поздно.
    트레일러에서 공군은 단기간 (10-15 년)에 충분한 SU-30SM이 될 것입니다.
    그러나 우리가 MFI 시장을 잃었다는 사실은 바보 . 누군가가 여전히 4 대의 항공기 구매 계약을 체결하고 5 세대 MFI에 하나의 시장이 생겨 경쟁자가 예상되지 않는다는 점을 매우 의심합니다.
  19. 아르곤
    아르곤 4월 29 2014 21 : 10 새로운
    +1
    gggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggggg
  20. 메인 빔
    메인 빔 4월 30 2014 00 : 58 새로운
    +1
    실존 방정식은 에너지, 질량 및 운동량의 보존 법칙과 동일한 기본 법칙입니다.

    기사가 길수록 비어있는 댓글이 적고 일반적으로 댓글이 적습니다.
    그리고 더 논리적 인 논쟁.
  21. silberwolf88
    silberwolf88 4월 30 2014 02 : 13 새로운
    +1
    나는 기사를 좋아했다 ... 당신은 무언가를 받아 들일 수 있습니다 ... 나는 무언가에 도전하고 싶습니다 ... 그러나 그것은 아무도 무관심하게하지 않습니다.

    분석하는 동안 저자는 가벼운 전투기와 중형 전투기를 비교하는 데 중점을 두었습니다 (무거운 장거리 전투기 / 요격기 ... MIG-31 대체 주제) ... 그리고 우리는 시장 외에도 ... 비논리적 인 것을 기억해야합니다. 항상 수익성이있는 것은 아니지만 주목할만한 주제-국가의 보호