농부와 장인의 열정

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농부와 장인의 열정


나는 열정에 관한 L.N. Gumilyov의 이론을 좋아합니다. 어떤 곳에서는 환상적일 수 있지만 그 안에는 건강한 곡물이 있습니다. 흥미로운 모습 역사 비범하고 열정적인 성격.

이를 바탕으로 몇 가지 결론을 내렸습니다. 나는 내 결론으로 ​​당신을 지루하게 하지 않을 것이며, 붕괴 단계에 있는 러시아 민족 집단이 더 활기차고 다산적인 이웃들에 둘러싸여 많은 땅과 생명을 잃을 위험이 있다는 것만 말할 것입니다. 나는 오직 하나님의 섭리에만 의존해야 했습니다(내 기사 "생존 알고리즘"). 이것이 '러시아의 봄' 이전에 제가 생각했던 것입니다.

A. Prokhanov는 Maidan과 남동부를 여행 한 후 Maidan의 전례없는 열정과 Donbass의 의지 부족에 대해 불평했습니다. 그가 옳았습니다 – 그것은 사실이었습니다. 그러나 모든 것이 바뀌었습니다.

이제 슬라뱐스크 전투에 대해 읽으면서 휴식 시간에 나는 이 글을 쓰고 우크라이나의 러시아 국민이 단순히 분노하고 점령자 해방자들에게 너무 지쳐 있다는 것을 봅니다. "러시아의 봄" 전체는 적들에게는 충격이었고 우리 모두에게는 자부심의 원천이었으며 개인적으로는 즐거운 놀라움이었습니다.

우리는 왜 러시아와 그 주변 지역에서 그렇게 오랫동안 잠을 잤습니까? 우리의 의지와 자부심은 어디에 있었습니까? 답: 시간이 없었습니다. 우리는 밭과 공장에서 일하고 쟁기질했습니다. 우리에게는 많은 들판, 숲, 하천, 기업 및 기관이 있습니다. 아이들에게 먹이를 주어야 하는데 열정이 도대체 무엇입니까. 스포츠 승리 후 깃발을 흔드는 것은 "멋지다", Zadornov가 우리가 가장 똑똑하고 그들은 모두 멍청하다는 말을 듣는 것은 "멋지다", 우리 조상이 우리가 아닌 사람들을이기는 영화를 보는 것은 "좋습니다". 이 모든 것은 내일 일하려면 힘이 필요하다는 것을 알면서 부담 없이, 노력 없이 이루어집니다. 편리하고 일종의 애국자 같아요.

그러나 여기에도 우리 땅과 아이들에 대한 큰 위협, 실제 위험이 있습니다. 그리고 우리는 완전히 다릅니다. 가장 중요한 것은 우리가 동료 부족들에게 임박한 재난을 보면서 무관심하고 무관심하지 않다는 것입니다. 악명 높은 열정이 우리 안에서 깨어나고 있으며 지금은 우익 무장 동성애자 목사를 붙잡고 있습니다. 미국 장군처럼 창밖으로 몸을 내던지는 것이 더 나을 것입니다. 우리는 더 빨리 일할 수 있고 그렇게해도 크게 해를 끼치 지 않을 것입니다.

그들은 헛된 것입니다. 오, 헛된 것입니다. 우리는 최악의 경우 히틀러와 나폴레옹, 반데라를 기억할 수 있습니다. 그들은 Carpathians 어딘가에서 "Moskalyak to Gilyak"을 외쳤을 것이고 우리는 우리가 약자가 아닌 척하고 더 오래 살았을 것입니다. 그러나 우리는 이 모든 것을 들어야만 했습니다. 이제 작업복을 군복으로 갈아입고 씹는 끈을 나눠주자. 우리는 가능한 한 빨리 모든 것을 할 것입니다 (당신과 달리, 우리는 일해야합니다). 당신은 방해하지 말고, 문제에 돌입하지 말고, 우리를 괴롭히지 말라고 요청받았습니다. 당신은 듣지 않았습니다. 그러니 우리는 역사책에서 당신에게 몇 줄을 바칠 것입니다.

옛날에는 유목민과 온갖 십자군이 습격을 하다가 지쳤기 때문에 우리 조상들은 작업 장비를 잠시 내려놓고 예의바른 전사들의 지휘 아래 서서 주장을 가지고 적에게 다가갔습니다. 그러면 그들은 이교도들의 땅이 좋은 것을 볼 것이나 온통 잡초가 무성하기 때문에 그 땅을 불쌍히 여기고 갈고 씨를 뿌리며 별로 폭력적이지 않은 그 지역 사람들과 친구가 될 것입니다. 이로써 우리나라는 세계 XNUMX분의 XNUMX로 성장했습니다.

우리에게는 열정이 있습니다. 그렇습니다. 그런 다음 그녀는 단순히 경작지로 들어가지만 누르면 "일어나세요, 거대한 나라"라고 말한 다음 구멍과 계곡에서 적을 잡습니다.

우리가 적을 완전히 끝내지 못한 것은 유감입니다. 아직 시간이 없으며 항상 서두르고 나머지 사람들은 힘을 모아 다시 우리를 공격합니다. 미래를 위해서는 잡초를 뿌리부터 완전히 뽑아내야 합니다. 그리고 바람이 불면 이웃집 정원의 잡초 씨앗이 날아가면 그곳에서도 잔디를 깎아야 합니다.
80 댓글
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  1. +12
    3 5 월 2014 08 : 01
    Skif의 흥미로운 이론 - Gumelev... 개발 중: "우리의 열정은 가장 중요한 순간까지 오랫동안 축적되고 저장됩니다..."
    1. 11111mail.ru
      +20
      3 5 월 2014 09 : 02
      제품 견적 : svp67
      재미있는 이론 스키파 - 구멜레바..

      친애하는, 기사의 저자는 "열정은 민족 발전의 원동력"이라는 이론의 저자를 직접 지적했습니다. 성의 두 번째 모음인 "i"를 잘못 입력했지만 "e"는 입력하지 않았습니다. 따라서 Lev Nikolaevich Gumilev는 귀하가 지정한 GumElev가 아닙니다. L.N. Gumilyov에 따르면 열정을 지닌 사람들은 어떤 이유로 필멸의 사람들이기 때문에 열정을 "축적"하는 것은 불가능합니다. 재미로 L.N. Gumilyov의 저서 "민족 발생과 지구의 생물권"과 "끝과 시작 다시"를 읽어보세요. 아직도 역사 공부에 관심이 있으시다면 후회하지 않으실 것이라고 장담합니다. 지루한 A.J. 토인비(그의 『역사 심판 전의 문명』과 『역사의 이해』를 읽어라)는 『자본론』 4권을 뿌린 카일라 밀라(Kyrla Myrla)와 같은 학자에 불과하다.
      1. upasika1918
        -1
        3 5 월 2014 09 : 19
        동의합니다. Skif는 맨 위로 가서 용어를 적고 언급했습니다. 그는 "피케 조끼" 수준에서 자신의 가설을 제시했습니다. 전문가이자 감정가처럼.
        1. +5
          3 5 월 2014 10 : 52
          좀 더 깊이 설명해 주실 수 있나요?
          1. +3
            4 5 월 2014 01 : 58
            제품 견적 : 대령
            좀 더 깊이 설명해 주실 수 있나요?


            대처하지 않습니다.

            주제가 복잡하고 방대해서... 지식이 부족해요
      2. +2
        3 5 월 2014 19 : 16
        제품 견적 : 11111mail.ru
        친애하는, 기사의 저자는 "열정은 민족 발전의 원동력"이라는 이론의 저자를 직접 지적했습니다.

        눈이 파란색일 때도 있고, 갈색일 때도 있고,
        소극적인 호모가 있고 열정적인 호모가 있습니다.

        M. 엘리자로프

        오징어 ... 미소
      3. +5
        3 5 월 2014 22 : 42
        글쎄, 이것을 축적하는 것이 어떻게 불가능합니까? 열정은 유전자와 양육을 통해 유전됩니다. 또 다른 점은 세대를 거치면서 희미해진다는 것입니다. 그러다가 다시 태어난다는 것입니다. 한 마디로 "끝과 다시 시작"
        1. +1
          3 5 월 2014 22 : 47
          어떤 이유에서인지 로마인과 같은 일부는 끝이고 다른 일부는 힌두교와 중국인과 같은 시작입니다. 그렇다면 열정이 있습니까?
          1. +1
            6 5 월 2014 21 : 55
            제품 견적 : Iraclius
            어떤 이유에서인지 로마인과 같은 일부는 끝이고 다른 일부는 힌두교와 중국인과 같은 시작입니다. 그렇다면 열정이 있습니까?


            L. Gumilyov에 따르면 국가의 수명은 500-700년입니다. 열정적 (즉, 열정적 인 수가 특정 수준을 초과하고 1-2 세대가 있으며 열정적 인 사람은 하위 열정적 인을 낳고 열정적 인 사람은 정복자, 파괴자, 큰 강도이기 때문에 항상 자신의 영역에있는 것은 아닙니다. , 혁명가, 군인 및 해적 하위 열정자는 이미 창조자, 건축자 등입니다. 그런 다음 사회는 현재 유럽에서와 같이 조용하고 안정적이며 모두가 지갑을 붙잡고 변화를 몹시 두려워하는 것처럼 점차 정체 상태에 빠집니다. 개발이 중단됩니다. 동시에 개인은 열정적일 수 있습니다. 그런 다음 국가는 죽고 다른 국가에 흡수되거나 새로운 국가가 형성됩니다. 그에 따르면 러시아에는 이미 적어도 ( 기록된 역사에서) 두 번째 국가, 유럽-세 번째 국가 동시에 많은 특징과 예외 등이 있습니다. 인도와 중국에서는 이 과정이 더 이상 XNUMX차 라운드에서 발생하지 않지만 네 번째인가 다섯 번째 정도.
            일반적으로 이야기하기에는 길고 어려운 이야기입니다. 하지만 L. Gumilev의 책은 매우 흥미 롭습니다. 그건 그렇고, 그는 시인 N. Gumilev와 A. Akhmatova의 아들입니다.
      4. +3
        3 5 월 2014 23 : 33
        친애하는 11111mail.ru, 당신이 "4 권을 뿌린 Kyrla Myrla"라고 불렀던 사람은 우리의 맹세 한 친구 인 서양의 경제학자를 포함하여 오늘날까지 경제 과학 분야의 의심 할 여지없는 권위자입니다. 그리고 그는 평생 동안 이 4권의 책을 썼습니다.
        지금까지 단 한 명의 경제학자도 근본성과 포괄성 측면에서 이에 가까운 것을 만들 수 없었습니다.
        자신의 책에서 심각한 실수를 저질렀고 생물학의 기초조차 모르는 과학자를 칭찬하는 사람에게서 그런 공격적인 말을 듣는 것은 이상합니다. 의뢰
        1. 11111mail.ru
          +1
          4 5 월 2014 09 : 14
          제품 견적 : Iraclius
          그리고 그는 평생 동안 이 4권의 책을 썼습니다.

          가볍게 말하면(물론 쓰지 않았습니다!) "Das Kapital"의 XNUMX권이 고전주의자인 수염 기른 그의 친절한 친구에 의해 편집되었다는 막연한 소문이 있었습니다.
          제품 견적 : Iraclius
          생물학의 기초조차 모르는

          글쎄, 당신이 지적한 분야의 주요 전문가였던 특정 Timofeev-Resovsky가 L.N. Gumilyov에게 등을 돌리고 유전학 주제에 대한 상담을 거부했다면 (그런데 "유전학"은 이미 재활되었습니다.) 시간?).
          1. +1
            4 5 월 2014 11 : 18
            유전학자에 따르면 [Timofeev-Resovsky - 대략. 광산], 국가는 사회적 관계를 통해 정의되어야하며 N. V. Timofeev-Resovsky는 열정의 개념과이 현상의 자연스러운 확실성에 완전히 동의 할 수 없었습니다. 유전학자이자 생물학자는 열정이라는 주제와 인간 본성에 대한 열정적인 책임에 대해 모든 것을 확인해야 한다고 명료한 대답을 하지 않았습니다.

            이것이 과학의 본질입니다. 테스트하고 입증하는 것입니다. 여기서 유전학자는 무조건 옳습니다.
            그리고 L.N.은 어떻습니까? 나는 아무것도 뒷받침하지 않고 내 비전을 썼습니다. 괜찮은 과학자라면 Timofeev 대신 똑같은 일을했을 것입니다.
            그리고 이것이 중요한 것은 아닙니다. 유전학 박해가 끝난 후 우리 과학은 서구의 업적을 따라 잡고 세심한 관심을 기울이는 역할을 맡았습니다. L.N. 외국 작품을 접할 겨를도 없었어요.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 0
      3 5 월 2014 10 : 37
      제품 견적 : svp67
      Skif의 흥미로운 이론 - Gumelev... 개발 중: "우리의 열정은 가장 중요한 순간까지 오랫동안 축적되고 저장됩니다..."
      알려진 모든 것의 내용은 어떻습니까?
      "우리의 힘은 수영복에 있다...!!!" 롤
      1. 11111mail.ru
        +2
        3 5 월 2014 12 : 54
        Quote : Kazbek
        "우리의 힘은 수영복에 있다...!!!"

        XNUMX년 전 주방 유머인가요?
    3. +2
      4 5 월 2014 03 : 29
      Skif의 흥미로운 이론 - Gumelev... 개발 중: "우리의 열정은 가장 중요한 순간까지 오랫동안 축적되고 저장됩니다..."

      이론은 이론이 아닙니다... Rus(6~8세기)에 대한 오래된 아랍 연대기를 읽으면 직접적으로 그렇게 말합니다. 러시아 사람들은 친절하고 후대하며 열심히 일합니다. 그러나 하나님께서는 당신이 그를 속이거나 기분을 상하게 하는 것을 금하셨습니다. 그에게 화가 있을 것입니다! 그가 와서 가르치실 것입니다. 자비를 기대하지 마십시오.
      다양한 정복자들이 우리에게 오기 전에 책을 읽어야 한다고 말할 수도 있지만 역사를 가르치는 사람은 아무도 없습니다.
    4. +1
      4 5 월 2014 17 : 23
      시간만큼 오래되었습니다. 에너지 보존 법칙은 인도주의적 측면으로 해석됩니다. 발견자인 N. 메이어(N. Mayer)와 G. 헬름홀츠(G. Helmholtz)가 공식화한 열역학 제XNUMX법칙은 고립된 시스템에서 모든 변화가 발생하더라도 시스템의 총 에너지는 일정하게 유지된다는 것입니다. 또 다른 공식: 모든 거시적인 화학적, 물리적 과정에서 에너지는 생성되거나 파괴되지 않고(파괴되지 않음) 한 형태에서 다른 형태로 전달될 뿐입니다. 방정식 DU = DQ + DW로 표현됩니다. 여기서 U는 닫힌 시스템의 내부 에너지이고, Q는 시스템과 환경 사이에서 교환되는 열의 양이며, W는 일입니다. 이 법칙은 살아있는 유기체에서 일어나는 과정에도 적용됩니다. 식물, 동물 또는 사람이 일정 기간 동안 받는 에너지의 총량은 먼저 생성된 열에서 다시 발견된다는 것이 확립되었습니다. 둘째, 수행된 외부 작업이나 방출된 물질에서; 셋째, 물질의 성장이나 축적으로 인해 신체의 연소열이 증가합니다.
  2. +22
    3 5 월 2014 08 : 02
    "우리가 적을 완전히 끝내지 못한 것이 유감입니다. 아직 시간이 없으며 항상 서둘러 일합니다."

    이것이 우리의 악명 높은 감상성, 인간성, 자비이며, 쓰러진 사람을 발로 차는 것은 우리의 방법이 아닙니다.
  3. 니파이
    +29
    3 5 월 2014 08 : 06
    위대한 것은 멀리서도 보입니다. 근시안적인 사람은 결코 위대한 것을 볼 수 없다고 말하고 싶습니다.
  4. +8
    3 5 월 2014 08 : 06
    Gumilyov는 대제국 붕괴 이후 유럽의 군사적 갈등을 설명하기 위해 그의 "열정"을 생각해 냈습니다. 정보가 부족하고 실제 이유를 모르기 때문에 다른 방법으로는 할 수 없었기 때문입니다. 그래서 우리는 사람들이 갑자기 서로 싸우기 시작했다고 말해야 합니다. 그러나 실제 이유를 자세히 파헤쳤다면 이러한 '열정적인' 의견은 나오지 않았을 수도 있습니다.
    도덕? 사람은 설명할 수 없는 것을 발명한다...
    1. 11111mail.ru
      +3
      3 5 월 2014 09 : 28
      제품 견적 : Rurikovich
      Gumilyov는 군사적 갈등을 설명하기 위해 그의 "열정"을 생각해 냈습니다. 유럽에서 붕괴 후 대제국.

      1. 유럽에는 '대제국'이 있었나요?
      2. "열정"이 군사적 갈등의 원인이라고 생각하십니까?
      제품 견적 : Rurikovich
      정보가 부족하고 실제 이유를 모르기 때문에 다른 방법으로는 할 수 없었습니다.

      L.N. Gumilev는 귀하가 사용할 수 있는 것과 동일한 소스를 사용했습니다. 당신과 달리 그는 과학자로서 자신이 개발한 이론의 틀 안에서 질문을 올바르게 제기하고 답변을 제공하는 방법을 알고 있었습니다.
      제품 견적 : Rurikovich
      и 이 "열정" 의견이 나오지 않았을 수도 있습니다.

      에 관한 귀하의 생각을 설명하십시오. 이것 "열정". 무슨 뜻이셨나요: “이것” = 이것(그런 다음 밝혀졌습니다) 이 열정적인) 또는 "this" = 뿌리다(그러면 말도 안 되는 것으로 판명됨).
      제품 견적 : Rurikovich
      도덕? 사람이 어디에서 발명하는지 설명할 수 있다..

      도덕? 아마도 좋을 것 같아요 음료수 어제 당신은 "가슴에 걸었습니다"? 당신은 의심할 여지 없이 현명한 생각을 다소 혼란스러운 방식으로, 명확하지도 않고 요점도 없이 제시합니다.
      1. +2
        3 5 월 2014 12 : 53
        제품 견적 : 11111mail.ru
        1. 유럽에는 '대제국'이 있었나요?


        실제로는 로마제국이었습니다. 그리고 나중에-독일 국가의 신성 로마 제국.
        1. 11111mail.ru
          +3
          3 5 월 2014 19 : 02
          제품 견적 : mamont5
          제품 견적 : 11111mail.ru
          1. 유럽에는 '대제국'이 있었나요?

          실제로는 로마제국이었습니다. 그리고 나중에-독일 국가의 신성 로마 제국.

          귀하가 인용한 이름에는 '훌륭함'이라는 단어가 표시되지 않습니다.
      2. 0
        3 5 월 2014 20 : 32
        제품 견적 : 11111mail.ru
        이 "열정"에 대한 귀하의 생각을 설명하십시오. 무슨 뜻인가요? "이것" = 이것(그러면 이 열정을 얻습니다) 또는 "이것" = 뿌리다(그럼 넌센스를 얻습니다).

        똑똑하고 박식한 여러분을 위해 설명하겠습니다. 이 문맥에서 "this"는 "this"입니다. 하지만! 생각하는 사람들은 타이포그래피에 주의를 기울이지 않고 의미를 이해하기 위해 텍스트를 읽습니다. 그리고 그들은 결점을 찾지 않습니다. 기둥에 도달할 수도 있습니다. 이 시간. 둘. 아침에 출근 준비를 하고 있는데 모든 것을 자세히 설명할 시간이 부족합니다. 제 생각을 간략하게 전달하는 시간밖에 없습니다. 이것이 바로 이런 종류의 오타가 발생하는 이유이며, 제 생각에는 대화의 본질을 바꾸지 않습니다. 삼. 이에 대해 확고한 확신이 없으면서 "수락됨"이라고 썼다고 주장하는 것은 모욕에 해당합니다. 왜 혼란스러운가? 위의 설명을 읽어보세요.
        네, 선생님이신 것 같아요.
        계속합시다. 나는 러시아 역사에 대해 내 의견을 가지고 있습니다. 그리고 최신의 가설과 연구, 다양한 증거에 따르면 더 이상 학문적인 것과 맞지 않습니다. "하지만"이 너무 많습니다. 그리고 내가 Gumilyov의 열정 이론이 유치하고 멍청해 보인다고 말하면 (Gumilyov에 따르면 이것은 두 사람이 뚜렷한 이유없이 서로 얼굴을 때렸다는 것을 의미합니다. 다른 그녀의 야망), 이것은 내가 그녀를 유치하고 바보라고 생각한다는 것을 의미합니다. 모든 행동에는 항상 원인과 결과가 있습니다. 전쟁 중에도. Gumilyov의 경우 그 이유는 조사와 관련이 없습니다.
        따라서 새로운 발견으로 인해 내 설명은 Gumilev의 설명과 일치하지 않습니다.
        hi
        예, 그리고 작은 것들에 대해서는 덜 따져봐야 합니다. 요점을 놓칠 수도 있습니다...
        1. +4
          3 5 월 2014 22 : 08
          제품 견적 : Rurikovich
          그리고 내가 Gumilyov의 열정 이론이 유치하고 멍청해 보인다고 말하면 (Gumilyov에 따르면 이것은 두 사람이 뚜렷한 이유없이 서로 얼굴을 때렸다는 것을 의미합니다. 다른 그녀의 야망), 이것은 내가 그녀를 유치하고 바보라고 생각한다는 것을 의미합니다.


          이것은 정확히 L.N입니다. 그리고 역사적 문서에 따르면 그것이 "갑작스럽게" 밝혀졌다는 것은 놀라운 일이었습니다. 그는 이러한 불일치를 지적했습니다. hi
          1. 0
            3 5 월 2014 22 : 29
            제품 견적 : Vladimir73
            이것은 정확히 L.N입니다. 그리고 역사적 문서에 따르면 그것이 "갑작스럽게" 밝혀졌다는 것은 놀라운 일이었습니다. 그는 이러한 불일치를 지적했습니다.

            그러나 Gumilyov는 왜 이런 일이 발생했는지 설명할 수 없었습니다. 그래서 그의 설명이 나왔습니다. 그리고 L.N. Gumilyov는 역사적 문서에 문제가 있을 수 있다고 생각하지 못했습니다. 그 결과 우리는 '열정'을 갖게 됩니다.
            개인적으로 오늘날 우리는 역사가뿐만 아니라 고고학자, 수학자, 물리학자에게도 역사에 대한 대안적인 학술 연구에 더욱 과감하게 관심을 기울여야 한다고 생각합니다. 그리고 역사가들이 우리에게 제공하는 것이 사실이라는 것은 사실이 아닙니다. 그리고 툴라 근처에서 Kulikovo 전투가 일어났다 고 입에 거품을 내며 외치는 것은 이것이 사실이 아니라는 명백한 것을 받아들이는 것보다 쉽습니다.
            도덕? 예, 여기에는 도덕성이 없습니다. 사람은 누구나 자신이 믿고 싶은 것만 믿습니다. 당신이 믿는 것에 대해 생각할 수 있는 두뇌가 있었다면... hi
            1. +5
              3 5 월 2014 22 : 38
              대체 역사라고요? 뭐, 뭐... 이미 어디서 들어본 적 있는 얘기죠. 대체 복무, 대체 결혼, 대체 교육... 대안이 너무 미끄럽잖아요...
              구 우크라이나에서 그들은 23년 동안 대체 역사를 가르쳤는데, 그 모든 일은 어떻게 끝났습니까?

              농담은 제쳐두고 그것을 다시 작성하고 다시 실행하는 것을 꿈꾸는 모든 신인류학자들과 대안론자들은 지옥에 가십시오. 이로 인해 머리가 혼란스럽고 동요로 인한 혼란이 발생합니다. 지옥... 성난
              1. +1
                3 5 월 2014 23 : 10
                같은 내용에 대해 서로 다른 설명을 혼동하지 마세요! 이것들은 다른 것들입니다... 우크라이나에서는 라드와 ​​만두가 그리스도 앞에 나타났다는 허구의 이야기를 가르쳤습니다. 나 자신도 그런 말도 안되는 소리에 반대합니다! 나는 단지 우리에게 판매되는 것보다 역사의 일부 사건에 대한 더 그럴듯한 설명에 대해 이야기하고 있을 뿐입니다. 존재하지 않는 것을 발명하는 것과 일어난 일을 설명하는 것은 서로 다른 일입니다.
                1. +1
                  3 5 월 2014 23 : 14
                  학술 과학에서 말하는 것보다 더 좋은 이야기가 있습니까? 미소
                  1. +5
                    3 5 월 2014 23 : 43
                    "L.N. Gumilev - 소련 및 러시아 역사가-민족학자, 동양학자, 역사 및 지리학 박사"(Wikipedia) - 제 생각에는 학술 과학의 뛰어난 대표자입니다. 중앙아시아 역사에 관한 그의 작품은 학계에서도 인정을 받고 있습니다. 세 연령의 아시안이

                    과학은 과학의 전부이므로 발전해야 합니다. 사건 해석에 대해 이전에 받아 들여진 그림에 맞지 않는 새로운 사실 ​​(문서, 고고 학적 발견, 유물 연대 측정의 새로운 방법 등)이 나타나면 왜 새로운 이론이 나타나지 않습니까? 문서의 부정확한 번역으로 인해 오류가 발생하고, 현재 상황을 위해 사실을 은폐하고 은폐하는 것은 지금뿐만 아니라 거의 인류 역사 전반에 걸쳐 발생한다는 것은 비밀이 아닙니다. Gumilev는 이것에 대해 썼습니다.
                    1. 0
                      3 5 월 2014 23 : 50
                      Gumilev는 이것에 대해 썼습니다.

                      예. 의도적으로 사실을 조정합니다. 이론은 저자의 취향에 따라 쓰여지면 좋습니다.
                      블라디미르님, 저도 가끔 위키피디아를 봅니다. 그녀의 기사에 있는 링크만을 위해서입니다. 나는 당신에게도 같은 것을 원합니다. hi
                      나는 L.N. 의 업적을 전혀 얕보지 않습니다. 과학자로서 역사와 번역을 계속 공부하면 더 좋을 것 같습니다. 왜냐하면 이와 같은 구절은 그 자리에서 간단히 죽일 수 있기 때문입니다:
                      “열정가들이 어떻게 발생하고 동료 부족들과 어떻게 다른지는 명확하지 않았습니다. 생물학자 친구이자 학생이기도 한 친구가 "돌연변이"라는 단어를 제안했습니다. 하지만 사실이에요! 오직 이것이 신체 호르몬 체계의 일부를 변화시켜 새로운 행동 특성을 생성하는 미세돌연변이입니다. 그 사람은 그 자체로 남아 있지만 다르게 행동합니다.”

                      “열정은 자녀와 손자를 거치지 않고 증손자와 증손자에게 전달되기 때문에 분명히 열성인 유전적 특성입니다.”
                      게 놀레 프 L.N.

                      대학 교육을 받은 생물학자는 서면 인용문에 질리게 됩니다. 죄송합니다.

                      권위를 언급하는 중세 학문적 원칙인 Ipse dixit를 따르지 맙시다!
                      우리는 사람들의 세계관의 기초를 훼손하려는 모든 새로운 이론을 비판할 것입니다.
                      1. +3
                        4 5 월 2014 00 : 17
                        제품 견적 : Iraclius
                        권위를 언급하는 중세 학문적 원칙인 Ipse dixit를 따르지 맙시다!
                        우리는 사람들의 세계관의 기초를 훼손하려는 모든 새로운 이론을 비판할 것입니다.

                        좋은 완전히 동의!
                        그냥 참고하세요
                        제품 견적 : Iraclius
                        생물학자 친구이자 학생이기도 한 친구가 "돌연변이"라는 단어를 제안했습니다.
                        저것들. 그것을 알아내기 위해 전문가들과의 협의가 있었고, 그의 이 구절에 대해 비판적이면서도 그 당시를 고려했고 우리는 지금만큼 인간 게놈에 대해 아는 것이 많지 않았습니다. 많은 것들이 여전히 인체의 화학적 과정으로 설명되지만, 단순한 "화학"이 모든 것을 설명할 수는 없다는 확신이 점점 더 커지고 있습니다. 우리는 왜 일출과 일몰을 존경합니까? 그는 왜 '특이점'을 발견하고 목적도 없이 방황만 하는 걸까... 의뢰
                      2. 0
                        4 5 월 2014 00 : 33
                        학생이 아니라 인용문의 잘못된 부분에 주의를 기울인 것입니다. 여기에서도 터무니없는 것으로 판명되었지만 왜 숨겼습니까?
                        저자는 돌연변이가 무엇인지 이해하지 못하고 "열성"이라는 단어를 잘못 사용했습니다. 어떤 사람이 과학에서 일종의 코페르니쿠스적 혁명을 일으키려고 한다면, 적어도 그는 적절한 과학 용어를 숙지해야 하며, 그의 작품이 집필될 당시에는 이미 완벽하게 숙달되어 있었습니다. 그리고 다시 그것은 일종의 Lysenkoism으로 밝혀졌습니다. 시끄럽고 허식적이지만 과학적이지는 않습니다. 그리고 이것은 L.N. 의 작품에서 고립된 사례가 아닙니다. 그러한 실수와 불일치가 많이 있습니다. 이것은 전혀 과학처럼 들리지 않습니다. 독특한 철학이나 즐거운 독서를 위해 - 그렇습니다. 과학 - 아니요.
                        그것이 바로 그 것이다. 아니
                      3. 0
                        4 5 월 2014 11 : 46
                        반대 투표자들은 적어도 당신의 관점을 정당화합니다. 그렇지 않으면 그것은 일종의 유치원으로 판명됩니다. 미소 나는 내 것을 정당화합니다. 일관되게 인용문과 그에 대한 비판이 있습니다.
                  2. +1
                    4 5 월 2014 00 : 15
                    제품 견적 : Iraclius
                    학술 과학에서 말하는 것보다 더 좋은 이야기가 있습니까?

                    자신의 모습을 다르게 보기를 원하는(또는 원하지 않는) 사람들을 기쁘게 하기 위해 다양한 해석이 가능한 이야기가 하나 있습니다. 이는 학술 과학에도 적용됩니다. 누군가는 이 해석이 정확하고 다른 방법은 없다고 결정했습니다. 반대되는 새로운 증거는 가짜로 선언되고 모든 것이 동일하게 유지됩니다. 멀리 갈 필요가 없습니다 - 성경. 4복음서는 왜 정경인가? 왜 그 시대의 다른 저작물에서는 반대되는 증거를 제시하지 못하는 걸까요? 누군가는 이렇게 되어야 한다고 결정했고 그게 전부입니다. 모두가 그것을 믿습니다. 좀 더 가까이 돌아가면 어떡하지? 이미 오늘날에도 히틀러가 미국에 의해 패배했다는 사실이 미국 젊은이들의 머리 속에 새겨지고 있으며, 이는 지난 수십 년에 걸쳐 일어났습니다. 100이 될까요? 200년? 그러나 이제 우리는 이것이 사실이 아니라는 것을 알고 있습니다. 그리고 미래에는 이러한 진실의 "조명" 덕분에 누군가는 다르게 생각할 것입니다. 그렇다면 타타르-몽골 멍에에 대해 학자들이 말하는 것을 왜 믿어야합니까?
                    의뢰 .....
                    1. +5
                      4 5 월 2014 00 : 25
                      루리 코 비치, 화를 내지 마세요. 하지만 당신은 대다수의 인구처럼 머리가 완전히 엉망입니다. 이것은 당신의 잘못이 아니라 지난 23년 동안 우리 국민의 역사적 정체성에 대해 에펠탑에서 침을 뱉어온 국가의 잘못입니다. 이것은 러시아의 현대 교육 상태를 직접적으로 따릅니다. 나는 그것을 서구와 비교하지 않을 것이며 소련보다 훨씬 더 나쁘다고 말할 것입니다.
                      그 결과 사람들은 심지어 대학을 졸업한 사람이라도 용어를 이해하지 못하게 되었습니다. 학문적 과학과 맹목적인 독단주의가 동일하다고 판단한 이유는 무엇입니까? 과학지식이란 무엇이며, 과학의 원리는 무엇인가? 객관성과 검증가능성이란 무엇인가?
                      질문이 많아서 용서해 주실 수 있지만, 저는이 포럼의 대담자 한 명 한 명에게 지식 이론에 대한 강의를 물리적으로 할 수 없습니다.
                      따라서 이러한 흥미로운 것들에 대해 읽으면 역사 과학에서는 갑자기 나오는 것이 없다는 것을 이해하게 될 것입니다.
                      그리고 복음서의 정경성은 과학과는 아무런 관련이 없습니다. 이것은 우리가 알고 있듯이 과학의 자매가 아닌 교회의 독단주의의 결과입니다.
                      안부 hi
                      1. +2
                        4 5 월 2014 00 : 54
                        나는 소련에서 태어나고 자랐습니다. 그리고 23년 동안 내 생각을 침뱉은 것은 현대의 과소분열증 환자에게 행해진 것과 같은 일을 나에게 하지 않았습니다. 나는 여전히 무엇이 좋고 무엇이 나쁜지 이해하고 있습니다. 지식 이론에 대한 강의를 읽을 필요가 없습니다.
                        읽기 어려운 단어의 사용을 줄이고 싶습니다. 포럼에 참석하는 것은 학자가 아니라 일반 사람들이기 때문입니다. 나는 역사 해석의 몇 가지 요점을 가장 간단하게 설명하기 위해 이러한 예를 제시했습니다. 많은 경우 복잡한 것들은 간단한 설명으로 더 이해하기 쉽습니다. 당신은 지금 과학에 관한 교회의 독단주의의 불일치에 대해 이야기하고 있습니다. 그러나 이것은 이제 일반적으로 믿어지는 방식입니다. 그러나 당시 교회가 과학을 어떻게 대했는지 알 수 없다는 사실을 부인할 필요는 없습니다. 그리고 성경의 정경이 기록될 당시에도 과학이라는 개념이 있었습니까? 다시 말하지만, 이것을 알 수는 없습니다. 지식 이론은 학자들이 목욕탕 어딘가에 모이는 데 적합하며 역사적 사건 해석의 많은 불일치를 설명하는 데에는 적합하지 않습니다. 그리고 내 개인적인 의견은 이야기가 훨씬 짧고 거기에 나오는 많은 사건이 단순히 꾸며지고 허공에서 나온 것이라는 것입니다.
                        학교에서 내 기억이 정확하다면 영광스러운 소비에트 시대에는 단순한 것부터 복잡한 것까지 단계별로 가르쳤습니다. "검증"으로는 설명할 수 없는 간단한 것들이 너무 많습니다. 그리고 단순한 것에 대해 복잡한 설명을 하는 이유는 그것을 간단하게 설명할 수 없기 때문입니다. hi
                        예, 또한 학문적 과학에 대한 불일치를 머리 속이 엉망이라고 부를 필요가 없습니다. 학문적 과학이 옳다는 것은 사실이 아닙니다 ...
                      2. +1
                        4 5 월 2014 01 : 06
                        민속 역사가들은 단순성을 추구합니다. 모든 것이 쉽고 이해하기 쉽습니다. 사람들은 흥분하여 적들을 진압하러 나갔습니다. 동시에, 그것은 그의 잘못이 아니지만, 도전과 풍경이 비난받을 것입니다. 수백만 명이 가스실에서 목이 졸려 죽었다고 생각해보세요. 그리고 그는 그것을 무너뜨리자마자 즉시 전체 역사를 다시 썼고, 점유자처럼 보이지 않도록 인위적으로 더 오래되게 만들었습니다. 그리고 그는 적의 원고/서적/양피지를 모두 지워서 불태워서 다른 사람들이 낙심하도록 했습니다.
                        이것이 Gumilyov-Fomenko-Tabov의 해석에서 전체 이야기가 대략적으로 나오는 것입니다.
                        모든 것이 괜찮은 것 같습니다.
                        하지만... 요점은 실제로는 모든 것이 훨씬 더 복잡하다는 것입니다. 단순한 범주는 복잡한 사회적 과정을 설명할 수 없습니다. 그리고 우리는 역사적 과정이 단순성과 접근성을 위해 그토록 조잡하고 원시적이며 일방적인 방식으로 제시된다는 사실을 사람들, 젊은이들에게 익숙해질 수 없습니다. 우크라이나가 분명한 예이다.
                        V.V. 고문들과 나는 그것을 빨리 알아 냈고 이제 조국의 통일 역사 교과서에 대한 문제가 이미 제기되었습니다. 놀랍죠? 23년간의 혼란과 동요 - 그리고 그들은 기억했습니다!
                        난해할 것 같은 그 말은 초등학생이나 XNUMX학년생이라면 누구나 다 알고 있는 것인데, 그들은 어떤 학자인가? 나는 항상 우리 국민이 똑똑하고, 교육받고, 재치가 뛰어나다고 믿어왔습니다.
                        교회는 과학을 어떻게 대했습니까? 다음 나는 완벽하게 잘 알고 있습니다. 미소

                        나는 갈릴레오 갈릴레이에 대한 심판에 관한 영원한 볼테르 (Voltaire)가 있음을 기억했다.

                        ....
                        신성한 의사가 법정에 앉아있다.
                        올빼미의 깃털로 만든 옷;
                        당나귀는 머리에 귀를 기울이고,
                        그리고, 그것이해야하는 것처럼, 무게를 달려면, 영혼,
                        선과 악, 손에 달린 비늘,
                        그리고 그릇은 저울 위에서 깊숙이 있습니다.
                        하나는 그들에 의해 수집 된 부를,
                        회개하는 욕조의 피는 크고,
                        그리고 황소, 편지 및 litas
                        두 번째 욕조 가장자리를 기어지나갑니다.
                        과학자 회의
                        갈릴리는 가난한자를 바라 보았다.
                        그의 무릎을 꿇고 무릎을 꿇고기도하는 사람 :
                        그는 자신이 옳았다는 사실 만 유죄 판결을 받았습니다.

                        너는 옳았다, 옛 Voltaire.
                      3. 0
                        4 5 월 2014 01 : 19
                        즉, 예를 들어 동일한 Gumilyov-Fomenko-Tabov의 특정 사건에 대한 설명이 정확하지 않다고 말하고 싶습니까? 그리고 현대적 해석에서 더 심각한 사회적 과정에 의한 설명이 반대자들의 설명보다 더 정확하다고요? 그렇다면 XNUMX월 혁명의 성공은 짜르의 억압, 농민을 위한 토지 요구, 노동자를 위한 공장에 대한 대중의 단결 덕분이라는 설명은 이미 접근 가능한 사건 목격자들의 기억보다 더 학문적으로 보입니다. 소수의 공모자들은 그러한 행동이 규칙적으로 수행되고 상트 페테르부르크 구경꾼들에게 오락과 비슷했기 때문에 모든 시민들이 앉아서이 모든 광대가 어떻게 끝날지 어리석게 지켜 봤기 때문에 쿠데타를 수행했습니다. 단순한 설명보다 더 복잡한 "사회적 과정"을 믿어야 한다는 사실이 밝혀졌습니다???
                      4. 0
                        4 5 월 2014 01 : 29
                        간단명료하게 답변드리겠습니다. 당신은 당신의 눈으로 하늘의 별 1,5-2천개를 봅니다. 이것은 하늘에 더 이상 별이 없다는 것을 의미합니까?
                        망원경을 들고 더 많은 것들이 있는지 확인하세요. 이것은 더 이상 별이 없다는 것을 의미합니까? 망원경을 들고...
                        따라서 과학은 우리 주변 세계에 대한 지식을 심화시키는 데 도움이 되는 지식 도구만을 제공합니다.
                        그리고 현대 사회학은 이미 귀하의 질문에 대한 답을 제공할 수 있습니다. 소수의 사람들은 사회적 변화를 보장할 수 없습니다. 이를 위해서는 적절한 정치적, 경제적 조건이 필요합니다. 그러므로 학문적 관점은 더 복잡하고 혼란스럽습니다. 하지만 다양한 과학적 방법을 사용하면 잔해 위에 앉아 무언가를 관찰했던 할아버지보다 사건의 본질을 더 완벽하게 설명할 수 있습니다.
                        소위 차이점 G-F-T의 작품에는 과학이 없다는 것입니다. 나는 Gumilyov가 구체적으로 설명하지 않은 이유를 이미 설명했습니다. 그는 핵심 개념 인 민족성의 본질을 공식화 할 수 없었습니다.
                      5. 0
                        4 5 월 2014 01 : 43
                        좋아요, Gumilyov가 정리되었습니다. 그렇다면 날짜 계산에 대한 거대한 작업을 수행하고 학자 인 동일한 Fomenko가 왜 과학적 인 척하지 않는 이유는 무엇입니까? 그의 작품에는 왜 징기스칸이 금발이고 파란 눈인지 설명할 수 없는 역사가들의 수다보다 더 많은 과학이 있는 것 같습니다. 편견?
                      6. +1
                        4 5 월 2014 07 : 48
                        제품 견적 : Rurikovich
                        날짜 계산이라는 엄청난 작업을 완성한 Fomenko는

                        당신의 이론에 사실을 적용함으로써 당신은 말하고 싶습니다. 사실 어떤 과학도 순수한 형태로는 그 자체로 존재하지 않습니다. 그래서 물리학은 수학 공식 없이는 불가능합니다. 민족 발생 이론은 시스템의 일반 이론에 기초합니다. 민족 발생은 생물 발생 및 기술 발생과 동일한 기본 법칙에 따라 발전합니다. LN은 처음부터 이것에 대해 모든 곳에서 이야기합니다. 민족의 발전은 다음에 따라 발생합니다. 일반 시스템 법칙 -이것이 이론의 주요 결론입니다. 그리고 나서 열정, 키메라, 공생, 단계 및 기타 것들이 시작됩니다.
                        따라서 첫째, 민족 발생 이론은 시스템의 출현, 발전 및 소멸에 대한 보편적 법칙에 기초합니다.
                        둘째, 역사, 지리학, 언어학, 심리학, 철학 등 다른 학문(물리학의 수학 공식과 같은)도 민족발생 연구에 참여합니다.
                        셋째, 과학이 허구와 분리될 수 있는 과학적 성격에 대해 일반적으로 인정되는 기준(그 중에 체계성이 있음)이 있습니다.

                        Fomenko는 그의 이론 측면에서 알려진 사실을 해석하는 것 외에는 아무것도 가지고 있지 않습니다.
                      7. 11111mail.ru
                        0
                        4 5 월 2014 08 : 48
                        제품 견적 : Rurikovich
                        , 징기스칸은 왜 금발에 파란 눈을 가졌나요?

                        사랑하는 여러분, 테무진(징기스칸)은 부모님의 책임입니다. 아이의 모든 것은 그가 오름차순으로 물려받은 유전자에 의해 결정됩니다. 당신의 예는 설득력이 없습니다. 현대 몽골인들이 서기 17년의 XNUMX세기 어딘가에 그들의 서식지에 왔기 때문입니다. 그들은 당신이 언급한 연대기 "몽골인"과 관련이 없을 것 같습니다(물론 이름은 제외).
                        제품 견적 : Rurikovich
                        알았어, 구밀레바 해체

                        파티 모임이었다면, 그렇다면 동의하겠습니다.
                      8. 0
                        4 5 월 2014 10 : 45
                        다시 한번, 우리는 RAS 게시판 "In Defense of Science"를 읽고 읽습니다.
                        그리고 FiN 여러분은 결과를 조정하는 수많은 사례를 허용한 것으로 나타났습니다.
                        그들의 소위 수학적 모델 형태의 새로운 연대기는 같은 이유로 그렇지 않습니다.
                        아주 간단하게 대답했으면 좋겠습니다.
                      9. 11111mail.ru
                        0
                        4 5 월 2014 08 : 55
                        뭐
                        제품 견적 : Iraclius
                        그는 핵심 개념인 민족성의 본질을 공식화할 수 없었습니다.

                        그러나 그는 이 개념을 과학계에 소개했습니다. 아마도 (이것은 내 의견 일뿐입니다) "민족"의 삶의 단계를 논의하는 "끝과 다시 시작"이라는 작품을 쓴 L.N. Gummlev는 자신의 작업이 완료된 것으로 간주했습니다. 만약 그가 살아 있었다면 아마도 그는 전 세계 역사 박물관의 페디먼트에 새겨질 일종의 인종 집단에 대한 "표준적인" 정의를 내렸을 것입니다. 예
                      10. 0
                        4 5 월 2014 10 : 51
                        제품 견적 : 11111mail.ru
                        그러나 그는 이 개념을 과학계에 소개했습니다.

                        주님 11111mail.ru, 우연히 L.N 아이콘이 생겼습니다. 구석에 있지 않나요?
                        따라서 곧 헤라클레스와 프로메테우스의 모든 공적을 그에게 돌릴 것입니다. 롤
                        "민족성"이라는 개념은 L.N. 오래 전에 과학계에 소개되었습니다. 그런데 우리 동포인 민족지학자 Shirokogorov도 마찬가지입니다.
                        무지는 우리 시대의 징조입니다. 그들은 Vershkov를 선택하고 다른 사람들을 가르치고 관대하게 용서합니다 ...
                        L.N.의 작품 영지주의자들의 가르침처럼 철저하게 절충적입니다. 약간의 인류학, 약간의 지리학, 약간의 역사, 약간의 민족학, 약간의 문맹 생물학 - 짜잔! - 가르침이 준비되었습니다!

                        ***
                        현재 생물학은 겉으로는 단순해 보이는 질문, 즉 생명체와 무생물의 차이점에 답할 수 없기 때문에 민족을 정의하는 것은 불가능합니다. 그래서 간다...
                      11. 11111mail.ru
                        +3
                        4 5 월 2014 13 : 39
                        제품 견적 : Iraclius
                        우연히 L.N 아이콘이 생겼습니다. 구석에 있지 않나요?

                        L.N. Gumilyov는 그의 부모 시인 Nikolai Stepanovich Gumilyov와 Anna Andreevna Akhmatova의 존재하지 않는 죄로 인해 순진하게 고통을 겪은 신자였습니다. 그의 신념 전체에 따르면 그가 어떻게 살아남았는지는 분명하지 않습니다. 그의 책(아이콘)에 인쇄된 초상화를 볼 수 있습니다. 하지만 아이콘은 심각하므로 여기서 음란할 필요는 없습니다. 물론 자연에는 "L.N. Gumilyov의 얼굴"이 포함된 아이콘이 없습니다.
                        제품 견적 : Iraclius
                        무지는 우리 시대의 징조입니다. 그들은 Vershkov를 선택하고 다른 사람들을 가르치고 관대하게 용서합니다 ...

                        하나님은 용서하실 것입니다. 그들이 나를 괴롭히지 않고 일을 시키지 않았다면 나는 더 많은 일을, 더 잘할 수 있었을 텐데.
                        제품 견적 : Iraclius
                        인종을 정의하는 것은 불가능하다

                        글쎄, 그것은 그들이 성급하게 반대한다면 내 유머가 너무 무거워졌다는 것을 의미합니다.
                        제품 견적 : Iraclius
                        약간의 인류학, 약간의 지리학, 약간의 역사, 약간의 민족학, 약간의 문맹 생물학 - 짜잔! - 가르침이 준비되었습니다!

                        L.N. Gumilyov는 인류학으로 죄를 짓지 않았습니다. 역사와 지리에 있어서 그는 우리 둘을 합친 것보다 더 강한 것 같았습니다. 과학 분야인 민족학은 아직 진지한 과학 수준으로 발전하지 못했습니다. "무지한 생물학"에 관해서는 - 그것은 당신의 양심에 달려 있습니다.
                        당신은 또한 민족 집단의 발전 단계에서 동시성을 거부합니까?
                      12. 0
                        4 5 월 2014 14 : 17
                        원하는 경우 민족 그룹이나 민족 발전의 동시성은 고전 역사 과학 및 사회학의 틀 내에서 완벽하게 개발되고 연구됩니다. 어떻게 그를 거부할 수 있나요? 이를 위해 소란을 피우고 자연 과학의 기초를 뒤집으려고 노력할 가치가 있습니까?

                        ***
                        11111mail.ru, 나는 L.N. 의 업적을 과장할 필요가 없다는 사실에 대해서만 썼습니다. 그 사람은 노력했지만 소용이 없었습니다. 언젠가 과학이 사실 자료를 요약하고 L.N.이 옳다는 결론을 내릴 수 있게 된다면 저는 제 말을 취소하겠습니다. 그러나 그의 결론에는 과학이 없기 때문에 이런 일은 결코 일어나지 않을 것입니다. 이유-L.N. 작품의 인용문을 사용하여 이미 예를 들어 설명했습니다.
                      13. 11111mail.ru
                        0
                        4 5 월 2014 20 : 16
                        제품 견적 : Iraclius
                        원하는 경우 민족 그룹이나 민족 발전의 동시성은 고전 역사 과학 및 사회학의 틀 내에서 완벽하게 개발되고 연구됩니다.

                        플루타르코스의 "비교적 삶..."을 읽어보셨나요? 그는 최초의 "동시 역사가"였습니다. L.N.G는 같은 원리를 적용해 민족의 '신생-발전-쇠퇴'를 고려했다.
                        제품 견적 : Iraclius
                        그의 결론에는 과학이 없기 때문이다

                        그리고 나는 "민족의 존재 시간에 대한 열정가의 수"의 의존성에 대한 그의 그래프를 통해 확신했습니다. 이것이 Maxwell-Boltzmann 분포 곡선입니다(결국 나는 "기술자"입니다).
                        제품 견적 : Iraclius
                        L.N. 작품의 인용문을 사용하여

                        반론을 생각할 시간이 충분하지 않을 때 인용은 필요하다. 저도 잦은 인용문을 사용한 점을 회개합니다. 죄 많은. 의지
                      14. +1
                        4 5 월 2014 21 : 40
                        Plutarch는 Gumilyov의 해석에서 "ethnos"개념을 사용 했습니까? 아니요, 단어가 그리스어인데도 말이죠. 나는 질문을 반복합니다. 오랫동안 알려져 있고 친숙한 엔터티가 있다면 필요 이상으로 엔터티를 늘리는 이유는 무엇입니까? 아직 답변을 하지 않으셨습니다.

                        ***
                        기술 전문가라면 분포 곡선의 확률적 특성을 알고 있어야 합니다. A L.N. 결과를 조정하는 실수를 했습니다.
                        같은 방법으로 모든 유형의 곡선을 얻을 수 있습니다. 적어도 M-B, 적어도 가우스...

                        ***
                        나는 논의 중인 문제에 대한 저자의 무지를 명확하게 해석한 인용문을 제공했습니다. 그리고 생물학과 유전학은 그의 사고에서 거의 핵심적인 위치를 차지합니다. 여기서 어떤 결론을 내릴 수 있습니까?
                      15. 11111mail.ru
                        0
                        5 5 월 2014 20 : 31
                        제품 견적 : Iraclius
                        오랫동안 알려져 있고 친숙한 엔터티가 있는데 필요 이상으로 엔터티를 늘리는 이유는 무엇입니까? 아직 답변을 하지 않으셨습니다.

                        선생님, 당신은 자신을 반복하고 있습니다. 질문을 다시 말하고 반격했습니다. 더 정확하게는 질문의 본질이 아닌 질문을 적어 두었습니다. 이제 다시 질문했습니다. 그럼 다시 한번 살펴보겠습니다. 귀하의 가설: 열정 이론은 필요하지 않습니다. 왜냐하면 (제가 잘못 인용했다면 용서해 주세요!) “기질에는 정신병자 유형이 있습니다.” 이에 대해 저는 L.N.G. "열정"들 사이에서 이러한 기질의 정신 유형을 부여했습니다. 나는 나의 이의에 대해 귀하로부터 답변을 받지 못했습니다. 그러니 "엔티티를 늘리지 말자"! Occam의 면도칼에 대한 빈번한 언급으로 판단하면 귀하가 V.D. Zvyagintsev의 팬이라는 것을 알 수 있습니다. 물론 나는 Vasily Dmitrievich가 자신을 글로 쓸 때까지 (또는 완전히 무지해질 때까지) 직접 읽었습니다.
                        제품 견적 : Iraclius
                        기술 전문가라면 분포 곡선의 확률적 특성을 알고 있어야 합니다. A L.N. 결과를 조정하여 죄를 지었다

                        선생님, 놀랐어요! 타겟이 있는 디스크를 시계 반대 방향으로 회전시킨 다음 타겟을 보았습니다. 분포 곡선이 바뀔 것입니다! "XNUMX 시그마" 규칙은 언급할 필요가 없습니다. 오류 분포의 의미를 모르겠습니다. 한때 Gmurman 씨를 연구했는데 E.S. Ventzel이 더 명확하게 설명하는 것 같았습니다. L.N.G.의 작업에는 모든 변형에도 불구하고 가우스 분포의 예가 있습니다. 나는 아무것도 찾지 못했습니다. 결과 조정에 대해 더 자세히 들어보면 좋을 것 같습니다.
                      16. 11111mail.ru
                        0
                        5 5 월 2014 20 : 33
                        계속 :
                        제품 견적 : Iraclius
                        나는 논의 중인 문제에 대한 저자의 무지를 명확하게 해석한 인용문을 제공했습니다. 그리고 생물학과 유전학은 그의 사고에서 거의 핵심적인 위치를 차지합니다.

                        당신이 화학전 요원의 전문가라면 손에 깃발이 있고 적절한 위치에 깃털 세 개가 있습니다. 그리고 L.N.G. 어떤 이유에서인지 보지 못하셨나요? 우리는 인종 집단의 비동기식 발전/퇴행을 받아들였습니다. 이는 스트로보스코픽 깜박이는 사건(현상)으로 관찰되었으며 병렬 프로세스의 형태로 위상이 바뀌었습니다(죄송합니다. 저는 첫 번째 교육을 통해 에너지 기술자입니다. CYCLIC 프로세스의 특정 시간 간격 동안 이벤트 장소의 진행/지연을 "위상 변이"라고 합니다.
                        제품 견적 : Iraclius
                        여기서 어떤 결론을 내릴 수 있습니까?

                        '인어'라는 개념에서 '어떤 여자는 물고기다'라는 잘못된 결론을 얻을 수도 있고, '둥근 사각형'이라는 개념에서 어떤 사각형은 둥글다는 잘못된 결론을 얻을 수도 있습니다. 당신은 L.N. Gumilyov 이론의 허위성을 입증할 수 없습니다. 왜냐하면 당신은 그에 의해 약하게 입증된 그의 이론의 여러 조항을 거부하고 있기 때문입니다. 나는 그의 이론의 포괄적인 속성을 입증할 수 없습니다. 왜냐하면 동일한 가정을 가지고 ErEf의 특정 개발 단계를 고려할 때 두 명의 토론자(그 중 한 명은 제가 포함됨)가 반대 결론에 도달했기 때문입니다(어제, 09:26 인용문: 1111mail 참조). .ru "여기서 우리는 동일한 과정을 관찰하지만 반대 결론을 내립니다. 슬프게도 둘 다 어리석지 않은 것 같습니다. 이를 통해 L.N. Gumilyov의 이론은 아직 개발 단계에 있으며 아직 실제 적용에 적합하지 않다는 결론을 내릴 수 있습니다. ."
                        ...완성이 부족해서...
                        이것으로 토론을 마무리할 것을 제안합니다. 이 스레드의 독자들이 공식적인 승자를 결정하게 하십시오. 결과는 유틀란트 해전과 같습니다... 불확실합니다. Lev Nikolaevich Gumilyov의 이론을 묻기에는 너무 이르지만 살아있는 역사의 바람 (대안이 아님)을 사랑하는 사람들은 살아 있습니다. 나는 당신과 "대결"하고 L.N.G.의 아이디어를 "홍보"할 수 있어서 기뻤습니다. 대중에게. 안부 인사: 에르고박.
                      17. 0
                        6 5 월 2014 13 : 32
                        여러분, 토론을 읽으면서 즐거움을 주셔서 감사합니다. 그러나 결국 성격으로의 전환이 있었지만 제 시간에 멈춘 것은 유감입니다. 매우 감사합니다. :)
        2. 0
          6 5 월 2014 22 : 18
          나는 여러 가지 방법으로 당신에게 동의합니다.
          제품 견적 : Rurikovich
          Gumilyov의 경우 그 이유는 조사와 관련이 없습니다.

          여기서는 전적으로 사실이 아닙니다. 다양성과 다양성을 모두 갖춘 사람, 국가, 국가를 설명하는 것은 불가능합니다. Gumilyov는 자신이 이용할 수 있는 역사적 자료를 기반으로 일부 측면을 설명했지만 다양성 전체를 설명하지는 않았습니다. 그러나 그는 사건에 대해 그 자신의 설명과 사실에 대한 그 자신의 해석을 제시했는데, 이는 그 자체로 매우 흥미로웠습니다. 그러나 원인과 결과는 논란의 여지가 있는 문제입니다.
          Khazaria에서 유대교의 출현에 대해 이해하기 쉬운 설명을 한 사람-결국 유대인들은 개종을 거부하고 신앙으로 개종하지 않았습니다. L. Gumilyov는 설명을했습니다. 페르시아의 아름다운 유대인 여성 (유대인은 그곳에서 추방되었습니다)은 결국 Khazar Tarkhans와 Kagan의 하렘에 들어가 아이들을 낳고 유대교에서 키웠습니다. 또는 XNUMX대에 걸쳐 하자르족의 꼭대기가 유대인이 되었습니다! 비현실적이지만 그런 일이 일어났습니다! 그리고 이것이 어떻게 일어 났는지-Gumilyov만이 설명합니다!
          음, 포멘코. 하지만 거기가 훨씬 더 나쁩니다. 하자리아는 이스라엘이다. 이집트 - 크리미아, 물이 갈라진 홍해 - Sivash Bay 등
          그런데 흑해는 홍해, 즉 붉은 바다라고 불렸습니다.
    2. 0
      6 5 월 2014 22 : 04
      제품 견적 : Rurikovich
      Gumilyov는 자신의 "열정"을 생각해 냈습니다.

      그의 책을 읽어보세요! 그는 역사에서 일어나는 과정을 매우 자세히 설명했습니다. 그는 현대 과학자들이 답할 수 없는 질문을 제기했고 매우 설득력 있는 설명을 했습니다. 나는 그의 책 Xiongnu, Ancient Turks, In Search of a Fictional Kingdom, Ancient Rus' and the Great Steppe, 고대 티베트, Khazaria의 발견, Xiongnu 사람들의 역사, 민족 발생과 지구의 생물권, 종말과 세계를 정말 좋아했습니다. 다시 시작, 카스피해 주변의 천년, 중국의 훈족, 러시아에서 러시아까지.
  5. +5
    3 5 월 2014 08 : 07
    옛날에는 유목민과 온갖 십자군이 습격을 하다가 지쳤기 때문에 우리 조상들은 작업 장비를 잠시 내려놓고 예의바른 전사들의 지휘 아래 서서 주장을 가지고 적에게 다가갔습니다. 그러면 그들은 이교도들의 땅이 좋은 것을 볼 것이나 온통 잡초가 무성하기 때문에 그 땅을 불쌍히 여기고 갈고 씨를 뿌리며 별로 폭력적이지 않은 그 지역 사람들과 친구가 될 것입니다.

    그들은 친구가 될 뿐만 아니라, 결혼하고 함께 아이를 갖게 될 것입니다!
  6. +2
    3 5 월 2014 08 : 13
    제품 견적 : NIVH
    멀리서도 잘 보입니다.

    콘스탄틴은 나를 즐겁게 했습니다. hi
  7. 그레네
    +12
    3 5 월 2014 08 : 14
    적과의 싸움에는 리더가 필요합니다. 그는! 그리고 수행원?
    소년들은 적과 맞서 싸울 것이고, 후방에서는 악당들이 더러운 행동을 하려고 할 것입니다.
    영웅들은 전장에서 죽고, 악당들은 승리의 열매를 즐깁니다.
    그래서 Bendery도 마찬가지였습니다. 이 악령과의 싸움에서 수천 명의 군인, 장교, 민간인이 사망했으며 정치 악당 흐루시초프가 모든 승리의 업적을 무효화했습니다. 그리고 그는 크리미아를 포기하고 벤데라이족을 책임에서 해방시켰고, 군대는 궤멸되었습니다.
    이것이 우리의 문제입니다. 우리는 적을 물리치고 집으로 돌아갈 것이며 승리의 결과를 통합하지 않을 것입니다.
    1. +3
      3 5 월 2014 14 : 03
      제품 견적 : grenz
      영웅들은 전장에서 죽고, 악당들은 승리의 열매를 즐깁니다.
      그래서 Bendery도 마찬가지였습니다. 이 악령과의 싸움에서 수천 명의 군인, 장교, 민간인이 사망했으며 정치 악당 흐루시초프가 모든 승리의 업적을 무효화했습니다. 그리고 그는 크리미아를 포기하고 벤데라이족을 책임에서 해방시켰고, 군대는 궤멸되었습니다.

      사실 이것은 고골과 도스토옙스키 사이의 오래된 논쟁이다. Gogol은 러시아에는 바보와 길이라는 두 가지 문제가 있다고 말했습니다. 그리고 Fyodor Mikhailovich는이 모든 것이 있지만 중요한 것은 아니라고 그에게 대답했습니다. 러시아에는 부패, 반 러시아, 반 국가, 반 인민 귀족 및 지식인이라는 하나의 주요하고 큰 문제가 있습니다. 내 생각엔 언제나 그렇듯 그 사람 말이 맞는 것 같아. 그리고 Maidanists와 러시아와의 늪 의사 지능 사이의 현재 대결은 이것에 대한 마지막 확인이 아니라 또 다른 것입니다.
      자, 이제 조금 만져보세요.
      형제! 오, 당신은 얼마나 다정한지, 그건 단지 실수일 뿐입니다. 러시아인에 대한 약한 작은 테스트입니다. 모든 사업은 작은 규모로 시작됩니다. 로그인을 키릴 문자로 변경하십시오. 그렇지 않으면 러시아어 문자를 잊어버린 것 같습니다. 러시아 애국자가 라틴어로 된 배지를 갖는 것은 적합하지 않습니다. 그래서 우리는 xy가 xy임을 알게 됩니다.
  8. +8
    3 5 월 2014 08 : 34
    예, 모든 것이 완료되어야 합니다. 적과의 싸움을 포함합니다. 그 논리적인 목적은 적의 완전한 파괴이다. 이것이 보안군이 현재 코카서스의 테러리스트들을 상대로 하고 있는 일이기 때문입니다. 그들은 항상 "중화"됩니다. 모든 사람. 더 이상 '판단'할 사람은 없습니다. 그들은 법정에서 이와 같이 무죄 판결을 받을 수 있습니다(이런 일이 두 번 이상 일어났습니다). 그렇지 않고 적기가 없으면 문제가 없습니다. 그리고 이것은 옳고, 도적을 저지른 모든 사람들에게 그래야만 하는 방식입니다. 은신처에 있는 파충류를 처치하세요!
  9. +5
    3 5 월 2014 08 : 34
    이제 작업복을 군복으로 갈아입고 씹는 끈을 나눠주자.
  10. +5
    3 5 월 2014 08 : 59
    예, 러시아의 사고 방식, 자비, 우리 광대 한 지역에 수십 명의 체첸 야전 사령관이 앉아 있고 양심과 전시 법에 따라 그들을 쏘는 것이 가치가 있다는 믿을만한 정보가 있습니다!
  11. +2
    3 5 월 2014 09 : 09
    서두르면 좋을 때에도 우리는 오랫동안 활용합니다
  12. 11111mail.ru
    -1
    3 5 월 2014 09 : 40
    붕괴 단계에 있는 러시아 민족은 더 활기차고 다산적인 이웃에 둘러싸여 많은 땅과 생명을 잃을 위험이 있습니다. 작성자 FC 스키프

    1917년에 접목된 키메라 "덕분에" 러시아 초민족은 오랫동안 (1991년경부터) 모호한 단계에 있었습니다. 인위적으로 열정을 높이나요? 우리의 "주주"는 그것을주지 않을 것입니다. 현 정책으로 인해 '화합하는 사람들'의 수가 꾸준히 감소하고 있으며, 하위 열정적인 사람들이 그 자리를 대체하고 있습니다.
    1. 11111mail.ru
      +2
      3 5 월 2014 16 : 33
      마이너스가 발생했는데 이는 그들이 신경을 쳤다는 것을 의미합니다. L.N. Gumilyov의 작품을 주의 깊게 읽어보신 분들을 위해 저는 러시아 초민족이 XNUMX세기 말부터 모호한 단계에 있었다고 믿는다는 점을 다시 한번 강조합니다. 일정을 첨부하겠습니다. L.N. Gumilyov를 읽지 않은 사람들의 의견은 관심이 없습니다. 답변을 기다리고 있습니다.
      1. 0
        3 5 월 2014 18 : 03
        제품 견적 : 11111mail.ru
        1917년에 접목된 키메라 "덕분에" 러시아 초민족은 오랫동안 (1991년경부터) 모호한 단계에 있었습니다. 인위적으로 열정을 높이나요? 우리의 "주주"는 그것을주지 않을 것입니다. 현 정책으로 인해 '화합하는 사람들'의 수가 꾸준히 감소하고 있으며, 하위 열정적인 사람들이 그 자리를 대체하고 있습니다.


        실제로 Lev Nikolayevich는 모호화 단계에서도 열정적 충동이 발생할 수 있다고 가정했습니다. 그 자신은 자신의 계산에 따르면 우리는 관성 단계에 있다고 말합니다. 그러나 1991년 키메라를 만들려고 했으나 하모니카 연주자들이 허락하지 않았다.
        그는 열정이 나타나는 이유를 결코 밝히지 않았지만 그가 발견 한 패턴의 배경에 대해서만 그 발생에 대해 가정했습니다. 그 자신도 실제 상황을 고려하여 역사적 사실을 비판적으로 분석한다고 말합니다. L.N. Gumilyov는 또한 시사에 대한 객관적인 평가는 오랜 시간이 지난 후에야 가능하다고 말합니다. Pr-r: 이제야 1918-1921년 내전에 대한 다소 객관적인 분석이 나타나고 있습니다.
        1. 0
          3 5 월 2014 21 : 25
          신에 의해 사람들이 오랫동안 학계에서 의문을 제기해 왔던 사이비 이론과 L.N. 단순히 사실을 조정함으로써 자신을 불신하게 만들었습니다. 이것이 첫 번째입니다. 두번째. L.N. volens-nolens는 Messrs. Fomenko, Nosovsky, J. Tabov 및 기타 신인류학자들과 같은 Istoriks가 전체적으로 흩어지는 출현에 그러한 자극을 주었고 심지어 그는 그의 "학생들" 사이에서 길을 잃었습니다.
          진실로 L.N. 을 전혀 화나게하지 않기 위해서. 세 번째로 말하겠습니다. 그의 책에서 유용한 유일한 것은 탈라스 전투와 같이 학교 교과서에 출판되지 않은 풍부한 역사적 사실 자료입니다.
          열정의 챔피언들에게 존경심을 표합니다. hi

          추신 그렇다면 사회 활동의 부침의 원인을 찾고 싶다면 러시아 및 세계 과학의 거물 A.L. Chizhevsky가 쓴 "역사적 과정의 물리적 요인"이라는 책을 과장하지 않고 읽으십시오. 거기에는 모든 것이 간단하고 명확하게 설명되어 있습니다.
          1. +2
            3 5 월 2014 22 : 01
            유사 과학자 Fomenko, Nosovsky 등은 이론을 표현했지만 입증하지 않았기 때문에 그들의 추측적인 결론을 과학에 대한 기여로 간주하는 것은 잘못이라고 생각합니다. L.N. Gumilyov는 잘 알려진 사실과 잘 알려지지 않은 사실을 설명하기 위한 이론을 표현했습니다(그리고 위에서 언급한 것과 같이 "풀어내지" 않았습니다). 그의 작품에는 한 가지 생각이 명확한 실마리로 흐르고 있습니다. 사실은 비판적인 관점에서 해석되어야 한다는 것입니다. 간단한 예 - 불과 25년 전만 해도 소련에서 "소년이 클럽에서 모델을 접착했습니다"라는 간단한 문구는 지금과는 완전히 다른 의미를 갖고 있었으며 설명이 필요하지 않았습니다. 불과 1000년 전에는 정령과 신에게 인간을 제물로 바치는 것이 표준으로 여겨졌습니다. 역사에는 많은 예가 있습니다.
            1. -1
              3 5 월 2014 22 : 08
              훨씬 나중에 FiN, L.N. 사실의 진부한 조정에 참여했습니다. 모든 것은 그의 작품에서 오래 전에 연구되고 자세히 분석되었습니다. 그의 "작품"에 대한 파괴적인 분석이 담긴 RAS 게시판 "In Defense of Science"만으로도 충분했습니다. 그의 책은 역사를 다시 쓰고 싶어하는 사람들 사이에서 위험한 성장을 불러 일으킨 잘 읽은 사람의 방대한 환상에 지나지 않습니다. 나는 항상 신유사 역사가들의 반대를 옹호하기 위해 입에 거품을 물고 있는 사람들의 열광적인 외침을 경악스럽게 듣습니다. 감사합니다! hi
              1. +2
                3 5 월 2014 23 : 56
                나는 당신에게 전적으로 동의합니다 hi 열광적인 반대도 나를 놀라게 한다. Gumilyov의 작품을 읽으면 "내가 그렇게 생각하기 때문에 이런 식이었고 그렇지 않은 것이 아닙니다! "라는 생각을 볼 수 없습니다. - 출처, 사실(일반적으로 인정되는, 논란의 여지가 있는)을 명확하고 합리적으로 제공하고 그가 도달한 결론을 제시하지만 이러한 결론의 절대적 진실을 주장하지는 않습니다. 그의 작품에서 그는 우리에게 “우리 자신의 관점”뿐만 아니라 다양한 각도에서 사실을 생각하고 성찰하고 보도록 가르칩니다.
                존경하는 마음을 담아, hi 나는 이론이 공식적으로 인정되지 않는다고 기각하는 것은 잘못된 것이라고 생각합니다.
                1. 0
                  4 5 월 2014 00 : 03
                  이것은 이론이 아닙니다. 이는 작가가 주요 개념에 대한 명확한 정의조차 내리지 못한 문학적 관점에서 볼 때 다채로운 가설이다. 나는 민족이 무엇인지, 즉 현상인지 부수 현상인지 결정하지도 않았습니다. 그는 명확하고 내부적으로 일관되고 투명한 정의를 제공하지 않았습니다. 사실을 조정하는 경우를 허용하고 생물학적 용어를 이해하지 못하며 동물학의 이진 명명법 개념을 혼동합니다. 돌연변이가 무엇인지, 미세돌연변이가 무엇인지, 호르몬이 어떻게 작용하는지 모릅니다. 이것이 학교의 기본입니다.
                  그리고 그 다음에는 거기에 뭔가를 버리지 말라고 진지하게 제안하는 겁니까? 의뢰 안부

                  추신: 저는 Gumilyov의 작품을 모두 읽었습니다. 그리고 그의 페르시아어 번역은 정말 훌륭합니다.
          2. 11111mail.ru
            0
            4 5 월 2014 09 : 31
            제품 견적 : Iraclius
            사회 활동의 기복의 주범, 러시아 및 세계 과학의 거물 A.L. Chizhevsky의 과장없이 책을 읽으십시오.

            물론 태양에 반대할 수는 없습니다. 여기 그럴 수도 있습니다. 그리고 "열정적 충동"의 선은 이 대상에 의해 시작됩니까?
            1. 0
              4 5 월 2014 10 : 56
              Gumilev 자신이 이에 대해 씁니다. 그의 작품은 독창적이지 않았고 차용으로 가득 차 있었습니다. 그러나 나는 그가 A.L.의 거대한 작품을 언급한 것을 기억하지 못하지만 이것이 그의 양심에 남아 있기를 바랍니다.
        2. 11111mail.ru
          0
          4 5 월 2014 09 : 26
          제품 견적 : 1111mail.ru
          1917년에 접목된 키메라 "덕분에" 러시아 초민족은 오랫동안 (1991년경부터) 모호한 단계에 있었습니다.

          제품 견적 : Vladimir73
          그러나 1991년 키메라를 만들려고 했으나 하모니카 연주자들이 허락하지 않았다.
          [/비]

          따라서 우리는 동일한 과정을 관찰하지만 정반대의 결론을 도출합니다. 슬프게도 둘 다 바보는 아닌 것 같습니다. 이를 통해 L.N. Gumilyov의 이론은 아직 개발 단계에 있으며 실제 적용에 적합하지 않다는 결론을 내릴 수 있습니다.
      2. +3
        3 5 월 2014 21 : 06
        나는 러시아의 초민족이 모호한 단계에 있다는 데 동의하지 않습니다. Gumilyov에 따르면 신은 금합니다. 현대 러시아 초민족의 형성은 남부 러시아 민족인 Kievan Rus의 쇠퇴와 Batu의 도착과 관련이 있습니다. 몽골인과 슬라브인의 공생은 새로운 초인종을 탄생시켰습니다. 그래서 제 생각에는 우리는 한계점에 있습니다.
        1. 11111mail.ru
          +1
          4 5 월 2014 09 : 37
          제품 견적 : bunta
          몽골인과 슬라브인의 공생은 새로운 초인종을 탄생시켰습니다. 그래서 제 생각에는 우리는 한계점에 있습니다.

          1세기에 200년을 더하고 그 결과를 반으로 나누어서는 안 됩니다. "키메라"(피터 XNUMX세와 "볼셰비즘")로 인한 이동은 발전/퇴행 단계를 통과하는 데 걸리는 시간을 줄일 수 있습니다. 아니
  13. -9
    3 5 월 2014 10 : 27
    예전에는 유목민과 온갖 십자군이 습격에 지쳤습니다., 그래서 우리 조상들은 작업 장비를 잠시 내려 놓고 예의 바른 전사들의 지휘하에 서서 적에게 주장을 펼칠 것입니다. 그러면 그들은 이교도들의 땅이 좋은 것을 볼 것이나 온통 잡초가 무성하기 때문에 그 땅을 불쌍히 여기고 갈고 씨를 뿌리며 별로 폭력적이지 않은 그 지역 사람들과 친구가 될 것입니다. 이로써 우리나라는 세계 XNUMX분의 XNUMX로 성장했습니다.
    그렇다면 다들 어떻게 하시겠습니까? 눈짓 단지 일부는 잘했고 일부는 그렇지 않았을 뿐입니다. 그리고 러시아인들은 또한 "습격"으로 두각을 나타냈습니다...
    이로써 우리나라는 세계 XNUMX분의 XNUMX로 성장했습니다.
    가해자에 대한 표준적인 변명... 웃음
    추신 역사적 포럼 중 하나에서 나는 다음과 같은 의견을 기억합니다.
    “80년대 구밀료프의 작품을 읽으며 소련이 붕괴할 것임을 깨달았습니다...”
    1. Argyn-suindyk
      +10
      3 5 월 2014 12 : 12
      Kazbek님, 당신 말이 맞을 수도 있지만 이번에는 아닙니다, 형제님! 우크라이나에서는 불법으로 인해 러시아인들이 정말로 죽어가고 있습니다. 습격에 의한 습격, Gumilyov-Gumilev; 하지만 그들이 우즈베키스탄에서 카자흐족을 죽이기 시작했다면 당신과 나도 옆에 서지 않을 것입니다. 동의하시나요? 그러므로 그들이 쓰고, 읽고, 다시 쓰고, 다시 읽게 하세요. 하지만 개인적으로 저는 국민을 보호하기 위해 군대를 보낼 것입니다. VVP가 오랫동안 무슨 생각을 하고 있는지 모르겠습니다. 아마도 곧 무슨 일이 일어날 것 같습니다.
      1. 0
        3 5 월 2014 15 : 19
        제품 견적 : Argyn-Suindyk
        Kazbek님, 당신 말이 맞을 수도 있지만 이번에는 아닙니다, 형제님! 우크라이나에서는 불법으로 인해 러시아인들이 정말로 죽어가고 있습니다.
        글쎄요, 내 댓글 어디에서도 우크라이나와 우크라이나인을 어떻게 언급하지 않을 수 있었을까요?! 의뢰
        제품 견적 : Argyn-Suindyk
        하지만 그들이 우즈베키스탄에서 카자흐족을 죽이기 시작했다면 당신과 나도 옆에 서지 않을 것입니다. 동의하시나요?
        그리고 우크라이나의 상황이 다음과 같이 카자흐스탄에 겹쳐지면: 러시아에서는 카자흐 민족주의자들의 러시아어 사용 인구의 "대량 학살"에 대해 울부짖을 것입니다. 그것이 topvar에 있는 대부분의 사람들이 그렇게 생각하는 것입니다. 처음에 Russia-1과 NTV는 카자흐스탄 공화국에서 Exorcist, Scandinavian, Vasilenko, Sus 등의 러시아인에 대한 "박해"에 관한 프로그램을 선보일 예정입니다. 다른 사람들은 그들이 어떻게 "사악한 카자흐족에 의해 퍼졌는지" 말할 것입니다. 울음 .. SevKaz가 "원시 러시아 땅"임을 증명하는 기사와 TV 영화가 출판 될 것입니다 ..
        그리고 결국 러시아 군대가 북동쪽으로 도입되었습니다. K- "카자흐족 토벌대로부터" 보호를 목적으로 am
        제품 견적 : Argyn-Suindyk
        그러므로 그들이 쓰고, 읽고, 다시 쓰고, 다시 읽게 하세요.
        아, 내가 왜 글을 쓰게 하는 것을 반대하는 걸까요... 그리고 그들에게 뭔가를 써보겠습니다...
        1. Argyn-suindyk
          +4
          3 5 월 2014 20 : 49
          이론적으로는 모든 것이 가능하지만 이를 위해서는 비옥한 토양이 필요합니다! 나 자신도 그들을 위해 이 "아픈" 주제에 대해 위에서 언급한 "고통받는 사람들"의 그림에 매달렸습니다! 카자흐스탄 공화국에는 그러한 토양이 없으며 누가 국립과학원이나 지정학적 GDP를 쫓든 우리는 같은 하네스에 있고 이제 그들은 우크라이나를 통해 우리 이웃과 동맹국을 "압도"하고 싶어합니다. ! 내 이전 댓글을 읽으면 나도 관용과 관용으로 빛나지 않는다는 것을 알 수 있지만 지금은 매우 위협적인 순간이며 심각하고 좋지 않은 변화가 다가오고 있습니다. 여기에서 그들은 거대한 국가와 국민을 "구부리고" 싶어하며, 특히 그러한 수준의 국가 부패와 부패로 인해 우리에 대해 무엇을 말하고 싶어합니다. 나는 일반적으로 수치에 대해 침묵합니다!
          1. +3
            3 5 월 2014 21 : 27
            제품 견적 : Argyn-Suindyk
            이론적으로는 모든 것이 가능하지만 이를 위해서는 비옥한 토양이 필요합니다!
            그 농담처럼: 그들은 당신을 붙잡고, 신발을 신고... 그리고 당신이 낙타가 아니라는 것을 증명할 것입니다.. (민족주의자) 의지
            제품 견적 : Argyn-Suindyk
            카자흐스탄 공화국에는 그러한 토양이 없으며 국립과학원이나 지정학적 GDP를 누가 쫓든 우리는 같은 하네스에 있습니다.
            뭐, 나도 그런 생각이 들긴 하지만..
            그러나 오래된 카자흐 속담처럼 토마호크는 항상 가까이에 있어야 합니다 병사
            제품 견적 : Argyn-Suindyk
            여기서 그들은 거대한 나라와 사람들을 "구부리고" 싶어합니다.
            다시 한 번 동의합니다. 하지만 "그러나"가 하나 있습니다. 문제 수준의 문제는 해결되지 않습니다. 실제로 푸틴 대통령은 우크라이나와의 상황을 급진적인 방법으로 해결해야 할 지점까지 가져왔습니다. 저것들. 그것이 그렇게 극단에 이르렀다는 사실은 크렘린의 완전한 비전문성을 말해줍니다. 수술과 비슷합니다. 아시다시피, 일반적으로 적시에 진단하고 그에 따른 가벼운 의학적 개입을 통해 질병의 90%를 초기 단계에서 치료할 수 있습니다. 그러나 우크라이나의 '질병'은 강력한 선택 외에는 아무것도 남지 않은 지경까지 밀려났다. 하지만 이건 고전적인 츳쯔왕 부정
            1. +2
              3 5 월 2014 23 : 10
              Quote : Kazbek
              저것들. 그것이 그렇게 극단에 이르렀다는 사실은 크렘린의 완전한 비전문성을 말해줍니다.


              나는 "주권 국가"의 내부 정치에 대한 러시아 연방의 간섭에 반대합니다. 두 번째 미국은 세계를 포기하지 않았습니다.

              Quote : Kazbek
              실제로 푸틴 대통령은 우크라이나와의 상황을 급진적인 방법으로 해결해야 할 지점까지 가져왔습니다.


              흠. 이 상황에서 GDP의 참여는 국립과학원(National Academy of Sciences)의 참여에 못지 않습니다. 어느?! 없음.
              우크라이나 주민들은 상황을 이 시점까지 가져왔습니다. 어떤 사람은 무관심하고 어떤 사람은 돈을 벌고 싶은 마음이 있습니다. 사람들이 마이단에서 흐리브냐를 옹호했을 때 그들은 무슨 생각을 하고 있었나요? 조국이 무관심과 극도의 증오로 배반당할 때, 그것을 세상의 지혜라고 부릅니다. 그들은 어떻게 생각하나요?
              1. +2
                4 5 월 2014 11 : 05
                제품 견적 : habalog
                흠. 이 상황에서 GDP의 참여는 국립과학원(National Academy of Sciences)의 참여에 못지 않습니다.
                심각한?! 빌레이
                제품 견적 : habalog
                어느?! 없음.
                크리미아에는 누구의 "예의바른 사람들"이 있을까요?! 정말 염소인가요!?! 웃음
                제품 견적 : habalog
                우크라이나 주민들은 상황을 이 시점까지 가져왔습니다. 어떤 사람은 무관심하고 어떤 사람은 돈을 벌고 싶은 마음이 있습니다. 사람들이 마이단에서 흐리브냐를 옹호했을 때 그들은 무슨 생각을 하고 있었나요?
                그렇다면 러시아인들은 상황을 소련 붕괴와 90 년대 러시아 연방이 차지한 위치로 가져 왔습니다. 그들이 고르바초프를 지지하고 모스크바 거리에서 옐친을 지지했을 때...
                무관심과 극도의 증오심으로 조국인 소련을 배신한 러시아인들은 무슨 생각을 하고 있었을까요?! 세 연령의 아시안이
                무슨 생각하고 있었던거야???!
                1. 0
                  21 5 월 2014 09 : 36
                  Quote : Kazbek
                  무관심과 극도의 증오심으로 조국인 소련을 배신한 러시아인들은 무슨 생각을 하고 있었을까요?!
                  무슨 생각하고 있었던거야???!


                  분명히 똑같습니다. 저는 25세입니다. 그렇습니다. 저는 그러한 행위에 대해 “아버지와 어머니”를 판단할 권리가 없습니다. 하지만 그렇다고 해서 보상을 받는 것이 나와 내 아이들에게 달려 있다는 사실은 바뀌지 않습니다.

                  Quote : Kazbek
                  아시다시피, 일반적으로 적시에 진단하고 그에 따른 가벼운 의학적 개입을 통해 질병의 90%를 초기 단계에서 치료할 수 있습니다. 그러나 우크라이나의 '질병'은 강력한 선택 외에는 아무것도 남지 않은 지경까지 밀려났다.


                  이것이 그들의 선택입니다. 우크라이나 거주자들은 "크렘린"이 무너뜨릴 수 있는 "무릎 개"가 아닙니다/살아남는 방법을 결정할 수 있습니다 중지
        2. RAF
          0
          3 5 월 2014 23 : 02
          kazbek, 중앙 아시아 공화국에서 지역 Banderaites가 비원주민 국적의 사람들을 집과 거주지에서 대규모로 억압하고 몰아내기 시작했을 때 비록 그곳에서 태어났지만 러시아에서는 아무도 러시아어를 사용하는 사람들에 대한 대량 학살과 박해에 대해 소리 지르지 않았습니다. .. 이제 우리는 무엇을 볼 수 있습니까? 중앙아시아의 절반은 러시아에서 일하고 살고 가족을 부양합니다. 현재 독립 공화국의 "통치자"는 서양인들이 기뻐할 수 있도록 서쪽으로 가려고 합니다. 그들은 키릴 문자를 라틴 알파벳으로 대체했습니다. 러시아어 사용을 거부하면 모든 것이 서양을 기쁘게 하는 것입니다.
      2. 썰매 해변
        -4
        3 5 월 2014 17 : 42
        "Kazbek"이 Eurogay 선동가에 더 가까운 Kazbek이라고 ​​결정한 이유는 무엇입니까? 그려진 내용을 즉시 믿어서는 안됩니다.
      3. 0
        3 5 월 2014 23 : 01
        제품 견적 : Argyn-Suindyk
        GDP를 생각하는 데 왜 그렇게 오랜 시간이 걸리는지 모르겠습니다. 아마도 곧 무슨 일이 일어날 것입니다.


        공의 작성자가 대본에 따라 나타나야 하는 것이 아닐까요? 이것은 오만한 색슨족의 함정이 아닙니다. 그들은 이미 재판소를 위해 일했으며 손에 한 켤레도 들고 있지 않은 채 올인하고 있습니다. 오히려 동지들에게는 “멋진 신세계를 건설하겠다”고 말했다. 그것은 가능합니다. 그들은 오랫동안 세계 사람들의 피를 망치고 있습니다.
  14. +6
    3 5 월 2014 10 : 48
    그들은 오데사에서 동료 시민들을 불태웠고, 남동부에서도 그들을 불태울 것이며, 파시스트들에게 자유를 줄 것입니다. 이제 남동부의 도시에서는 더 이상 더 나은 삶을 위해 싸우는 것이 아니라 일반적인 삶을 위해 싸우고 있습니다.
  15. +9
    3 5 월 2014 11 : 09
    힘들게 번 돈을 위해 (오데사 거주자, Nikolaev 거주자, Kherson 거주자 등에 적용됨) 배를 아끼지 않고 싸워야합니다. 그리고 만약 수백 명의 파시스트들이 반격하지 않는다면, 그것은 그들이 그것에 만족한다는 것을 의미합니다. 저항하고 영웅적으로 죽으신 분들만 안타깝습니다. 그들에게는 영원한 기억입니다. 나는 슬퍼하고 있습니다. 병사
  16. +5
    3 5 월 2014 11 : 20
    Lev Gumilyov는 매우 통합적인 역사적 개념을 만들었습니다. 그의 역사서들은 역사 과정의 과정에 대한 설명에 대한 확신을 불러일으킵니다. 저자 자신은 광범위한 지식을 가진 사람입니다... 그가 소개한 용어(예: 열정)는 많은 것을 설명합니다... 동기 테이블은 세계의 글로벌 프로세스에 대한 그림을 제공합니다.
    1. +4
      3 5 월 2014 16 : 16
      내 이해에 따르면 Gumilyov가 발견 한 패턴이없는 역사는 이데올로기, 소설, 저널리즘, 경험적 사실 집합이지만 과학은 아닙니다. 그리고 그는 열정이라는 개념을 제시했지만 실제로는 해결하지 못했고 맨 위로 링크를 제공했기 때문에 시간이 없었던 것 같습니다.
  17. 폴라 폭스
    +2
    3 5 월 2014 11 : 29
    인용구 : Yoon Klob
    이제 남동부의 도시에서는 더 이상 더 나은 삶을 위해 싸우는 것이 아니라 일반적인 삶을 위해 싸우고 있습니다.

    맞습니다. 그러므로 사람들은 후퇴할 곳이 없습니다. 안일한 유럽이 뭐라고 말하든 이것은 내전입니다. 세상에 내전보다 더 잔인하고 끔찍한 일이 있을까요?

    그러다가 모든 게 끝나면 미국은 자기들은 몰랐다며 손을 씻을 것이다. 놀란 표정을 짓고 있는 유럽은 허위 정보와 공격자들의 계략에 대해 콧방귀를 뀌기 시작할 것입니다. 그리고 동족상잔 전쟁 이후 패배한 그 나라는 러시아의 품에 떨어지게 되어 적어도 남은 것을 구할 수 있게 될 것입니다. 그리고 살아남은 사람들.
  18. +1
    3 5 월 2014 11 : 59
    우리가 적을 완전히 끝내지 못한 것이 유감입니다. 아직 시간이 없어, ...

    넌 그냥 틀렸어 러시아인들은 사람을 차지 않는다, 끝내기가 아쉽네요, 젠장...
  19. 그룬
    +2
    3 5 월 2014 13 : 43
    우리가 적을 완전히 끝내지 못한 것은 유감입니다. 아직 시간이 없으며 항상 서두르고 나머지 사람들은 힘을 모아 다시 우리를 공격합니다.
    만약 그들이 끝났다면 그들은 앵글로색슨(Anglo-Saxons)이라고 불렸을 것입니다.
  20. +3
    3 5 월 2014 13 : 52
    청원서를 만들자 - 오바마 종신 미국 대통령
  21. +3
    3 5 월 2014 14 : 00
    작가는 진짜 포토샵 천재다
    1. +2
      3 5 월 2014 15 : 30
      글쎄, 왜 푸틴의 아름다운 얼굴을 엉망진창으로 꾸미는 걸까요?
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +1
      3 5 월 2014 19 : 23
      사진을 게시하고 누군가가 좋아하길 바랍니다. 그런 천재가 수백만 명이나 있어요 웃음
  22. 세르게이 모락
    +2
    3 5 월 2014 14 : 29
    Gumilyov의 이론에 따르면 열정가는 파괴할 수 있을 뿐만 아니라 창조도 할 수 있습니다. 그리고 Maidan에 있던 사람들은 열정가가 아니며 인류의 가장 역겹고 쓸모없는 부분이며 다른 두 부분과 달리 하위 열정가입니다. 구밀료프의 이론에 따르면 인류애, 열정주의자, 하모닉스는 비명을 지르고, 교활하게 똥을 싸고, 뒤에서 총을 쏘지만 심각한 위험이 닥치면 도망가는 겁쟁이이자 게으른 사람들이다. 인류의 대다수는 스스로를 매우 심각한 세력으로 조직할 수 있지만, 이는 매우 심각한 위험에 처해 있을 때에만 가능합니다. 이 사람들이 지금 서구의 파시스트에 반대하고 있는 사람들입니다. 따라서 구밀료프의 이론은 가설이 아니라 우크라이나의 현재 대결 상황을 반영하는 완전히 엄밀한 이론입니다. 그렇습니다. 그리고 그들이 주민들에게 반대하고 있는 것은 분명합니다. 도네츠크 지역 사람들은 협박과 돈 때문에 싸우고 있고, 남부 동부 사람들은 목숨을 걸고 싸울 것입니다. 그들은 자신의 생명과 가족의 생명을 보호합니다. 이동하기 어렵지만 일단 이동하면 이동합니다. , 당신은 그들을 막을 수 없습니다!
  23. 0
    3 5 월 2014 14 : 45
    우리는 러시아인이지만 모든 사람을 이해할 필요도 없고 항상 미안해할 필요도 없지만, 쓰러진 사람을 일으켜 세우고 적이라면 무덤까지 데려가야 합니다. 러시아는 그렇지 않습니다. 영원히 친절할 권리는 없어
  24. 52
    +3
    3 5 월 2014 15 : 37
    의식의 흐름이 시원해요! 토론에 XNUMX 센트를 넣고 싶었지만 시간이 없습니다. 일하러 가야하고 일해야하고 돈을 지불해야합니다.
  25. +1
    3 5 월 2014 19 : 09
    글쎄, Gumilyov에 따르면 왜 지구 전체가 살아있는 존재처럼 잠을 잤습니까? 모든 것이 사실인 것 같지만 러시아는 국가로서 그것과 무슨 관련이 있습니까? 아니면 우리가 만들지 않은 전 세계의 혼란에 대해 러시아인들이 다시 책임을지게 될까요?
  26. +1
    3 5 월 2014 20 : 56
    민족발생론을 논할 때 민족성의 기준을 언급하는 것은 가치가 있을 것이다. L.N. Gumilyov에 따르면 이는 행동에 대한 고정 관념, 세계관의 차이, 특정 프로세스에 대한 태도이며 언어가 전혀 아닙니다. 이와 관련하여 Kazan Tatar는 사람들이 숨어있는 건물에 화염병을 던지는 러시아 성을 가진 Maidan 쓰레기보다 더 러시아인입니다.
    예를 들어 남색에 대한 태도가 있습니다. 러시아 민족 집단에 대해 항상 죄악으로 간주되어 온 것이 유럽에서는 "표준"(c) Malyshev로 제시됩니다. 더욱이 이러한 태도는 우리를 비난하고 인위적으로 강화됩니다.
  27. 0
    3 5 월 2014 21 : 35
    Gumilyov의 이론은 어떤 식으로든 이전 우크라이나의 정치, 경제 및 지속적인 혼란 현상을 설명하지 않습니다.
    1. +1
      3 5 월 2014 21 : 45
      그리고 그곳의 국경은 서쪽과 동쪽 사이에 있다는 것을 나에게 완전히 설명해줍니다.
      0월의 XNUMX차 등온선에 따라 구체적으로 직선화합니다. 사실 국경도 "걷고" 있으며 "구멜의 법칙"뿐만 아니라 다른 많은 요소도 작용하고 있습니다.
      언제나처럼 자연 속에서.
      1. +1
        3 5 월 2014 22 : 02
        예? 그렇다면 벨로루시는 왜 등온선 반대편에서 고군분투하지 않습니까? 아니면 캐나다-미국 국경인가요? 롤
        Gumilyov의 이론은 아빠, 푸틴 및 Banderlogs의 열정에 대해 무엇을 말합니까? 가장 열정적인 Banderlogs가 러시아, 벨로루시, 폴란드를 삼키고 멀리 퍼져 나가야 할까요? 사람
        1. 0
          3 5 월 2014 22 : 23
          이론은 구체적인 질문에 대답하지 않고 진행 중인 프로세스에 대한 이해를 제공하며 현재 일어나고 있는 일에 대한 일반적인 이해를 제공합니다. 그러나 결과를 계산하는 것은 불가능하고 다른 많은 요소가 종이 비행기처럼 작동하며 프로세스가 끝날 때까지 어디로 떨어질지 예측하기 어렵지만 발사체가 탄도학에 따라 계산되면 다른 요소는 무시할 수 있습니다.
          나는 Gumilyov의 이론이 역사상 탄도학이라고 말하고 싶지만 우크라이나와 다른 국가는 비행기이고 탄도학도 그들에게 영향을 주지만 이것이 유일한 힘은 아닙니다.
          1. 0
            3 5 월 2014 22 : 30
            사실은 소위 민족 발생에 대한 열정적인 이론은 전혀 이론이 아닙니다. 거의 가설입니다. 그리고 핵심 개념인 "민족성"에 대한 명확하고 논리적으로 일관된 정의조차 없기 때문에 아무것도 설명할 수 없습니다. 불행하게도 현재 사회 대중의 행동을 예측하고 시뮬레이션할 수 있는 수학적 모델은 없습니다. 마지막 시도는 Chizhevsky에 의해 이루어졌으며 볼셰비키는 그를 처벌했습니다. 그것은 허용되지 않는다고 그들은 말합니다. 감사합니다! hi
  28. -1
    3 5 월 2014 22 : 42
    내 의견에 관심이 있다면 Gumilyov가 그에게 부여한 이해에 열정이 없습니다. 성격과 역사적 과정에 미치는 영향이 있습니다. 대내외의 위협에 맞서 인민을 단결시키고 조직화할 수 있는 지도자가 있다면 인민은 일거에 산을 옮길 것입니다. 그런 지도자가 없으면 재앙과 망각을 겪게 될 것입니다.
    단순하고 투박하지만 그게 핵심입니다.
    1. 0
      3 5 월 2014 23 : 38
      성격은 역사적 운동을 이끌 뿐이고 다른 자연스러운 이유로 발생하며 '민주적 선거'의 결과로 강력한 성격이 선두에 서지만 사람들을 움직이는 사람은 아닙니다.
      예를 들어, 몽골 인은 한때 징기스칸이 그들을 이끌었기 때문에 전 세계로 이동했지만 기후에 있었기 때문에 번성했고 이전에 희귀했던 부족들이 어깨를 문지르기 시작했습니다. 그들은 동등하지 않고, 다수의 사람들이 뒤에서 그들을 지지하고 있었기 때문에 성공하지 못했을 수도 있고(원칙적으로 이것은 열정의 폭발입니다), 도중에 있던 사람들에게는 동일한 변화가 있었습니다. 부정적인 성격. 몽골은 Rus에 처음 왔습니다. 숲이 불타고 들판이 불타고 빵도없고 몽골 인이 있습니다.
      물론 이것은 단순화되었지만 다음과 같습니다.
      1. 0
        4 5 월 2014 00 : 42
        글쎄요, 그렇습니다... 혼란스러운 러시아 농민들, 무장한 폴란드 후자르들, 미닌과 포자르스키는 어리둥절한 표정으로 당신의 글을 읽었습니다. 미소
    2. 11111mail.ru
      0
      4 5 월 2014 13 : 48
      제품 견적 : Iraclius
      있을 경우 리더, 대내외의 위협에 맞서 인민을 단결시키고 조직화할 수 있다면, 인민은 일거에 산을 옮길 것입니다.

      이제 L.N. Gumilyov의 방법에 따라 스스로 대답해 보세요. 그는 누구인가?: 열정적, 조화로운 연주자, 열정적이지 않은가?
      V.S. Vysotsky는 다음과 같이 노래했습니다.
      우리는 스캔들을하지 않았습니다. 우리는 리더가 없었습니다.
      진짜 폭력적인 사람은 거의 없습니다. 지도자가 없습니다.
      그러나 우리가 가지고있는 네트워크의 음모와 말도 안되는 말도 안되는데,
      그리고 우리에게 원수의 대량 악의 음모를 망쳐 놓지 마십시오!
      1. 0
        4 5 월 2014 14 : 34
        과학에서는 가장 간단한 설명을 제공하는 접근 방식을 사용해야 합니다. 오캄의 면도날을 사용하세요.
        Entia non sunt multiplicanda sine이 필요합니다. 필요 이상으로 엔터티를 늘리면 안 됩니다.
        즉, 사람이 국가, 기후, 종교에 관계없이 타고나는 기질의 개념이 오래전부터 알려져 있는데 왜 새로운 개념의 장치를 사용하는가? 그 역할은 인간 지도자의 단순한 개인적 자질에 국민의 지식, 능력, 기술 및 지원이 곱해지면서 수행됩니다. 윙크하는
        1. 11111mail.ru
          0
          4 5 월 2014 21 : 22
          제품 견적 : Iraclius
          기질의 개념이 오랫동안 알려져 있는데 왜 새로운 개념의 장치를 사용하는지,

          낙담병, 담즙병, 우울병, 담즙병? L.N.G. 이러한 모든 유형의 열정가들의 예를 제시했습니다. 열정적인 L.N.G의 주요 특징 그는 생명의 위험에도 불구하고 이상에 대한 열망, 열정적이지 않은 사람들을 이끄는 능력을 고려했습니다. 예를 들어, 예언자 무함마드나 루터를 생각해 보십시오.
          1. -1
            4 5 월 2014 21 : 45
            동시에 그는 "호르몬 수준의 미세돌연변이"를 통해 열정주의자의 출현을 설명했습니다. 당신은 이것을 진심으로 믿습니까? 60년대의 무지한 인문주의자라면 여전히 이에 속을 수 있지만, 21세기 유전학의 성취를 고려하면 이것은 이미 몽매주의입니다. 의뢰
            유전, 양육, 종교, 즉각적인 환경, 도덕 원칙, 양심... 많은 개념이 있으며 L.N.이 태어나기 오래 전에 알려졌습니다.
  29. 0
    3 5 월 2014 22 : 52
    따라서 일반적으로 "열정 폭발"의 이유와 메커니즘은 나에게 분명합니다. 물론 일반적으로 나는이 이론을 기성 형태로 본 적이 없으며 실제로 아무것도 생각해 내지 못했습니다. 내 자신.
  30. RAF
    +2
    3 5 월 2014 23 : 11
    Gumilyov는 의심할 여지 없이 존경받을 가치가 있지만 그의 열정주의는 이미 지적 문제입니다. 비록 그가 지식인이라고 불린다면 모욕이라고 생각했지만 그것은 더 짧고 명확해야 합니다. 적은 적이며 완전히 파괴될 때까지 맞아야 합니다. 스페이드를 부르세요 스페이드이지만 예 근처에서 회전합니다.
    1. -1
      3 5 월 2014 23 : 20
      우리가 알고 있듯이 악마는 L.N. 가설의 세부 사항과 미묘함에 있습니다. 다양한 민족주의 이론의 창출을 위한 또 다른 지렛대를 제공한다는 것이다. 겉으로는 무해해 보이지만 본질적으로 터무니없는 인종 이론인 Joseph Arthur de Gobineau 백작이 제XNUMX제국의 이데올로기들에게 끔찍한 범죄를 정당화하는 강력한 도구를 제공했던 것과 같습니다.
      악마는 디테일에 있다. hi
      1. +1
        3 5 월 2014 23 : 55
        물론 단점은 설명하기 어렵습니다. 일반적으로 FiN 광신자들은 이것으로 제한합니다.
        그래서 실제로 민속사라고 부르는 것입니다. 롤
  31. 0
    3 5 월 2014 23 : 21
    사람들의 열정의 기초는 역사적으로 이윤과 교통수단, 즉 말이나 배였습니다.
    나는 오직 하나님의 섭리에만 의존해야 했습니다(내 기사 "생존 알고리즘"). 이것이 '러시아의 봄' 이전에 제가 생각했던 것입니다.

    음... 90년대에는 열정주의가 교통수단(버스, 기차)과 함께 규모를 벗어났습니다. 그리고 이러한 열정가들을 셔틀이라고 불렀습니다. 웃음
    그러나 이러한 열정주의는 쇼핑센터와 함께 사라졌습니다...
    예... 높은 충동은 없습니다(예: 모두 화성으로! 웃음 ) 캠페인에는 셔틀이 없었지만 범위는 있었고... 눈에는 반짝임이 있었습니다.
    Ermak가 동쪽으로 갔을 때 이익을 원하지 않았다고요?
    그리고 결국, 모든 사회학적 연구, 즉 사람들의 "이동"(그들의 급속한 이주와 폭발적인 자기 인식의 성장)은 과학의 여왕인 수학을 머릿속에 두고 있는 과학자들에게 "음식"이 되었습니다. 인류 역사를 숫자로 표현한 거죠. 물론 (이 과학자들)은 자신들이 천재라고 확신하며... 그들의 모든 지식은 우주 공간에서 나온 것입니다. 그들은 거짓말을 합니다... 인류 역사에서 나온 것입니다.
    아마도 이것이 바로 우리가 현재 로켓과 원자력 발전소를 보유하고 있는 이유일 것입니다.
    버전은 버전일 뿐입니다.
  32. +1
    4 5 월 2014 00 : 38
    이 이론은 흥미롭지만 대체로 논란의 여지가 있다. Gumilyov에 따르면 민족 집단의 쇠퇴에 대한 전형적인 예는 말기의 로마 제국입니다. 호전성 상실, 사치에 대한 욕구, 군사 업무의 우선권 상실 및 군대에 군인 모집 문제 등이 있습니다. 갚는 것을 선호합니다. 하느님 감사하게도 러시아는 아직 이 방향으로 움직이고 있지만 아직 이 지점에 도달하지 못했습니다. 일반적으로 Gumilyov에 따르면 열정의 기초는 민족 집단의 다양한 도전과 이를 극복하는 능력입니다.
    1. 0
      4 5 월 2014 00 : 46
      T.N. Gumilyov의 "이론"은 왜 강력한 로마 제국이 사라지고 다른 민족의 흩어짐에 생명을 불어넣는 반면, 가장 오래된 민족 중 일부인 유대인, 중국인, 아르메니아인이 살고 번성하는 이유를 어떤 식으로도 설명하지 않습니다. 윙크하는
      1. 11111mail.ru
        +1
        4 5 월 2014 09 : 51
        제품 견적 : Iraclius
        강대했던 로마제국은 왜 사라졌는가?

        열정 그래프를 보세요. 해당 섹션인 “끝과 다시 시작”을 다시 읽어보세요. 모든 것이 선반에 놓여 있습니다.
        제품 견적 : Iraclius
        가장 오래된 민족 중 일부인 유대인, 중국인, 아르메니아인이 살고 번영합니다.

        나는 유대인에 대해 이야기하지 않을 것입니다. 이것은 완전히 다른 방향입니다. 아르메니아인부터 시작해보자. Mesrop Massshotts의 글을 연구 한 Urartu에서 시작된 고대 아르메니아 인과 현대인은 언어로만 통합되며 심지어 변경됩니다. 중국어-동일한 L.N. Gumilev의 왕조 연대기를 살펴보세요. 다시 중국인은 상형 문자로 통합됩니다. 언어가 어휘력을 50% 잃거나 바꾸려면 몇백 년이 걸립니까? 500년은 어떻습니까? 반감기 동안은 이만큼입니다. L.N. Gumilev에서 당신은 핵심적인 것, 즉 행동의 고정관념을 놓쳤습니다. 그러므로 “영원한” 나라는 없습니다.
        1. 0
          4 5 월 2014 11 : 07
          이것은 가장 강력한 제국의 라틴어 사용자가 사라진 이유를 결코 설명하지 않으며 아르메니아 고원의 작은 사람들은 많은 침략자와 식민지 개척자의 물결에도 불구하고 XNUMX년 이상 동안 자신의 언어를 사용해 왔습니다. .
          그래서 여기에도 L.N. 의 가설이 있습니다. 그의 절대적인 무력감을 보여줍니다.
          고대와 현재의 중간 제국은 서로를 이해하지도 못하고 사용하지도 않는 많은 민족(공식적으로 인정된 56개)과 국적의 집합체입니다. 다른 쓰기 시스템. 그리고 이 대기업은 수천년 동안 다양한 형태로 존재해 왔습니다. 다시 L.N. 의뢰
          1. 11111mail.ru
            0
            4 5 월 2014 14 : 02
            제품 견적 : Iraclius
            고대와 현재의 중간 제국은 서로를 이해하지 못하고 서로 다른 문자 체계를 사용하는 많은 민족(공식적으로 인정된 56개)과 국적의 집합체입니다. 그리고 이 대기업은 수천년 동안 다양한 형태로 존재해 왔습니다.

            L.N. Gumilyov는 특정 Bolotov의 말을 인용했습니다. "지리를 모르는 역사가가 넘어졌습니다."(죄송합니다. 기억에서 인용하고 있습니다.) 언급된 국가의 지도를 살펴보세요. 서쪽에는 (작은 산이 아닌) 산이 있고, 북쪽에는 벼가 자라지 않고, 동쪽에는 바다, 남쪽에는 정글이 있습니다. 불쌍한 한씨는 어디로 가야 할까요? 그래서: 당신이 태어난 곳이 바로 당신이 어울리는 곳입니다!
            아르메니아인에 대하여: Charles Aznavour가 아르메니아어로 읽고 쓰는 방법을 몰랐다면 아무도 그를 아르메니아어로 받아들이지 않았습니다.
            1. -1
              4 5 월 2014 14 : 42
              본질적인 모순이 있습니다. 영원한 민족은 존재하지 않지만 많은 사람들이 수천 년 동안 성공적으로 살고 있으며 끝이 보이지 않습니다. 불리한 환경에 갇힐 만큼 운이 좋은 사람이겠죠? 그러나 여기에는 문제가 있습니다. 현재 타클라마칸 사막의 인도 유럽 인구는 외부 환경으로부터 차단되었지만 어떤 이유로 사망했습니다.
              인도는 어떻습니까? 열대 기후, 정복자들의 물결, 이슬람과 영국 식민지 개척자들, 그러나 수많은 부족들이 살아온 방식은 그들이 살아가는 방식이다. 그리고 여기서 지리는 무력합니다. 의뢰

              ***
              Aznavour 소개 - 아르메니아인들은 그를 자신들의 것으로 여겼고, 그렇게 합니다. 68세의 옆집 미키타리안은 당신이 거짓말을 하도록 놔두지 않을 것입니다.
              1. 11111mail.ru
                0
                4 5 월 2014 20 : 58
                제품 견적 : Iraclius
                그러나 여기에는 문제가 있습니다. 현재 타클라마칸 사막의 인도 유럽 인구가 어떤 이유로 사망했습니다..

                왠지 "영원한" 중국인에 관한 질문의 맥락에서 당신의 생각을 이해할 수 없습니까? 나는 당신이 제안한 중국인의 “영원성”을 지리적 요인으로 정당화했습니다.
                제품 견적 : Iraclius
                Aznavour 소개 - 아르메니아인들은 그를 자신들의 것으로 여겼고, 그렇게 합니다. 68세의 옆집 미키타리안은 당신이 거짓말을 하도록 놔두지 않을 것입니다. 얼마나 많은 사람, 그렇게 많은 의견, 심지어 아르메니아 이웃의 의견까지 존재할 수 있습니까?
                “우리를 만나러 온 코사크는 자신이 봉사하고 유대인 트로츠키의 지휘하에 전투에 참여하고 있다는 누군가에게 고의적으로 불쾌감을 느꼈고 열정적이고 설득력있게 반대했습니다. “그런 것은 없습니다!.. 트로츠키는 유대인이 아닙니다. 트로츠키는 투사입니다!.. 우리의 것... 러시아인... 하지만 그 공산주의자인 레닌은... 유대인이고, 트로츠키는 우리의 것입니다... 투사... 러시아인입니다.”
                L.N.G.가 오직 언어만을 토대로 어머니의 국적을 결정하도록 상대를 초대했을 때를 기억하십시오.
                인도를 언급했다는 것은 무엇을 의미합니까? 물론 우리의 주장에 비추어 볼 때.
                1. 0
                  4 5 월 2014 21 : 52
                  인도 유럽인, 아마도 토차리아 그룹(내 기사를 읽어보세요. 프로필에 링크가 있습니다)은 현재의 타클라마칸 사막에서 고립되어 살았습니다. 그들은 사라졌습니다. 여기에는 여러 가지 이유가 있지만 그 중 어느 것도 악명 높은 열정과 관련이 없습니다.
                  당신과 L.N. 버전은 외부의 공격적인 환경으로부터 격리되는 유리한 조건으로 인해 오랫동안 존재해 왔습니다. 중국인이 살아남은 이유와 타클라마칸의 인도 유럽인은 망각 이론 L.N. 설명해주실 수 있나요?
                  제가 인도를 언급한 이유는 인도가 수천 년 동안 모든 종류의 정복자들을 끌어 모은 비옥한 기후를 가지고 있기 때문입니다. 그러나 이 기간 동안 많은 부족들이 완벽하게 보존되어 왔습니다. 그들의 '열정'에 무슨 문제가 있는 걸까요?
    2. 11111mail.ru
      0
      4 5 월 2014 21 : 26
      제품 견적 : Aleksandr89
      일반적으로 Gumilyov에 따르면 열정의 기초는 소수 민족에 대한 다양한 도전입니다.

      미안하지만 내가 아는 한 Lev Nikolaevich는 A. J. Toynbee의 "도전 반응"이론을 우아하게 비웃었습니다.
  33. +1
    4 5 월 2014 08 : 55
    "[quote=bunta]민족 발생 이론을 논의할 때 민족 집단의 기준을 언급할 가치가 있습니다. L.N. Gumilyov에 따르면 이는 언어가 아닌 행동 고정관념, 세계관의 차이, 특정 프로세스에 대한 태도입니다. 사람들이 숨어있는 건물에 화염병을 던지는 러시아 성을 가진 Maidan 쓰레기보다 Kazan Tatar가 더 러시아인입니다.
    예를 들어 남색에 대한 태도가 있습니다. 러시아 민족 집단에 대해 항상 죄악으로 간주되어 온 것이 유럽에서는 "표준"(c) Malyshev로 제시됩니다. 더욱이 이러한 태도는 우리 탓으로 돌리고 인위적으로 강화하고 있다”고 말했다.

    나는 지지한다. + 100!
  34. 로켓맨
    +1
    4 5 월 2014 16 : 00
    어서 해봐요. FK 스키프(FK Skif)는 노동계급의 대표자로서 진심에서 우러나오는 평범한 글을 썼습니다.
    그들이 그를 공격한 내용, 그가 거기에서 읽은 내용 또는 몰랐던 내용. 기사의 요점이 다릅니다. 그리고 그의 말이 맞습니다. 동양은 너무 오랫동안 인내하고 잠을 잤습니다. 이제 그 사람은 깨어났어...
  35. Alexandr0id
    +2
    4 5 월 2014 22 : 33
    새들에 관한 길.
    역사가 겸 편집자로서 Gumilev에 대한 모든 존경심을 가지고 나는 그의 열정 이론을 받아들일 수 없습니다. 나는 사람들을 태양주기 등에 따라 행동하는 의지가 약한 레밍이라고 생각하지 않습니다.
    글쎄, 신이 Gumilyov와 함께 그와 함께 있기를 바랍니다.
    옛날에는 유목민과 온갖 십자군이 습격을 하다가 지쳤기 때문에 우리 조상들은 작업 장비를 잠시 내려놓고 예의바른 전사들의 지휘 아래 서서 주장을 가지고 적에게 다가갔습니다. 그러면 그들은 이교도들의 땅이 좋은 것을 볼 것이나 온통 잡초가 무성하기 때문에 그 땅을 불쌍히 여기고 갈고 씨를 뿌리며 별로 폭력적이지 않은 그 지역 사람들과 친구가 될 것입니다.

    일반적으로 작업 장비를 사용하여 평생 손에 무기를 쥐지 않은 조상. 그리고 전문가 (동일한 전투원과 25 년 동안 군대 외에는 아무것도 본 적이없는 신병)와 Cossacks 및 Kalmyks와 같은 일부 불규칙한 소수 민족이 아니었다면 그들은 농민을 일괄 적으로 끌고 봉사했을 것입니다. 지중해 함대의 노 젓는 사람으로.
    1. 11111mail.ru
      0
      5 5 월 2014 20 : 45
      제품 견적 : Alexandr0id
      역사가 겸 편집자로서 Gumilev에 대한 모든 존경심을 가지고 나는 그의 열정 이론을 받아들일 수 없습니다.

      예, 당신은 그를 진심으로 존경하지 않습니다. 그의 성을 소문자로 쓰면 그의 아버지는 Nikolai이고 그의 이름은 Lev였습니다. 받아들이고 받아들이지 않는 것은 아이디어의 개념이 아니라 아이디어를 시작하는 기초에 달려 있습니다. 오해.
      1. Alexandr0id
        0
        6 5 월 2014 15 : 08
        내 사이드보드에는 90년대에 구입하여 완전히 읽은 그의 작품 전체가 들어 있습니다.
        대문자를 자체적으로 입력하는 태블릿인데 컴퓨터에서 Shift 키를 누르기가 너무 게으릅니다.
  36. 0
    5 5 월 2014 00 : 33
    주제 기사.

    http://alternathistory.org.ua/zagadka-passionariev-versiya-sobytii
  37. 벡
    +4
    5 5 월 2014 15 : 38
    나는 Gumilyov를 존경합니다.

    그러나 그의 열정 이론은 이론과도 닮지 않았습니다.

    "이론을 사용하면 이론 대상의 다양한 표현을 이해하고 설명하거나 예측할 수 있습니다.".

    열정에는 발생 이유가 없습니다. 그것은 아무도 이유를 모르기 때문에 생기고, 얼마나 오랫동안 지속되다가, 아무 이유도 없이 갑자기 끝난다. 모든 것은 열정을 부여받은 작가의 의지에 달려 있습니다.

    열정 그 자체가 허락하지 않는다 객관적으로 이해하다. 논리적 구성이 없습니다. 설명하다. 그리고 열정에는 기준이 없습니다 예측하다.

    과거의 역사적 사건을 알면 그것에 대해 자신만의 정의를 내리고 그것을 열정, 폭발, 열정, 움직임, 충동 등 무엇이든 부르기 쉽습니다.
    1. 11111mail.ru
      0
      5 5 월 2014 20 : 50
      귀하의 의견에 찬성표를 던졌습니다. Lev Nikolaevich Gumilyov를 의미하는 경우에만.
      민족 집단의 발전/퇴행을 직접 설명해보세요. 미리 공감합니다!
  38. 벡
    +1
    6 5 월 2014 02 : 01
    제품 견적 : 11111mail.ru
    민족 집단의 발전/퇴행을 직접 설명해보세요. 미리 공감합니다!


    그리고 나는 시도하지 않을 것입니다.

    내 교육은 잘못된 방향으로 가고 있어요. 한 가지 교육만으로는 민족집단의 발전/퇴행을 설명할 수 없다. 역사가, 고고학자, 언어학자, 민족지학자 등이 되어야 합니다. 과학계가 그들에게 설명하게 하세요. 그리고 우리는 다음과 같은 겸손하고 주관적인 결론을 읽고 도출할 것입니다. 나는 믿는다, 나는 믿지 않는다, 나는 이해한다, 나는 이해하지 못한다, 나는 동의한다, 나는 동의하지 않는다.

    그러므로 당신의 동정심은 헛되고 헛되고 쓸모가 없습니다.
  39. 0
    6 5 월 2014 21 : 57
    http://www.inosmi.ru/world/20080916/244032.html
    비록 그 동화는 오래되었지만 오늘날의 사건을 정확하게 예측했습니다.
  40. broneboy1
    -1
    8 5 월 2014 11 : 18
    우크라이나는 오랫동안 똥처럼 살았습니다. 사과드립니다. 20년 동안 나라가 무너지고 국민도 나라와 함께 사기를 잃었습니다. 이제 최고를 향한 희망이 있고 사람들은 어깨를 나란히 하고 있습니다.
    일반적으로 전쟁이 없으면 일상생활은 그 의미를 잃습니다. 이제 호신술을 하는 사람들은 생명의식이 있고 이러한 행동을 취하게 될 것입니다. 당신은 똥자루가 아니라 영웅으로 죽을 수 있습니다.