러시아는 프랑스의 "Mistral"

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lenta.ru, 8, 5 월 프랑스 정부 소식통은 프랑스가 미스 트랄 (Mistral) 헬리콥터 운반선 2 대를 러시아에 공급한다는 합의 조건을 고수 할 것이라고 발표했다.

프랑스 프랑스 언론은 러시아가 2014 년 XNUMX 월에 첫 번째 선박 블라디보스토크를, 두 번째 선박 인 세 바스 토폴이 흑해의 일부가 될 것이라고 지적했다. 함대 2015 년 인치

뉴스 대행사 "러시아의 무기" 미국 당국이이 거래에 대한 우려를 표명했다. 특히 빅토리아 누 랜드 미 국무부 유럽 담당 차관보는 미국은 여전히 ​​러시아 연방에 미스트랄을 공급하는 것에 반대하고 있다고 말했다.

러시아 측의 요청에 따라 프랑스 초안에 많은 변화가 생겼다는 점은 주목할 가치가있다.

특히, 선체 용 강 합금의 조성은 북반구에서의 선박 사용을 허용하는 아이스 클래스로 변경되었습니다. UDC의 높이는 배의 내부 부두가 Ka-52K 및 Ka-28와 같은 대형 헬리콥터를 계류하기 위해 변환 되었기 때문에 또한 증가되었습니다. 우주선의 디자인은 추가 무기를 수용 할 수있는 공간을 제공했습니다. 시라큐스의 오래된 위성 통신 시스템 대신 러시아 미스트랄은 국내의 켄타 우 루스 시스템을받을 것이다.

앞서 러시아는 헬리콥터 운반선 건설을 거부 할 경우 프랑스 측에 심각한 벌칙을 제시하겠다고 약속했다. "Mistral"공급 계약은 2011 년에 체결되었음을 상기하십시오. 그것의 금액은 1 억 달러를 초과합니다.
111 댓글
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  1. +13
    12 5 월 2014 13 : 13
    나는 모른다 : 기뻐하거나 슬픈?
    1. +21
      12 5 월 2014 13 : 20
      이것은 우리가 프랑스를 보유한 계란 중 하나입니다. 그만한 가치가 있다고 생각합니다. 잘 했어 Serdyukov! 나는 뿌리에서 s.u.k.를 보았다!
      1. +12
        12 5 월 2014 13 : 27
        인용구 : Aliv
        이것은 우리가 프랑스를 보유한 계란 중 하나입니다.

        속담 : 셔츠가 몸에 더 가깝습니다.
        물론 미국은 동맹국이지만 돈은 떨어져 있습니다.
        적들의 진영에서 다투는 소리가 들려서 기쁩니다.
        1. +5
          12 5 월 2014 17 : 25
          인용구 : Little Muck
          속담 : 셔츠가 몸에 더 가깝습니다.
          물론 미국은 동맹국이지만 돈은 떨어져 있습니다.
          적들의 진영에서 다투는 소리가 들려서 기쁩니다.

          수용에 서두르지 말고 단점을 조심스럽게 제거해야합니다. 또한 프랑스에게 그런 좋은 배를 5 개 더 주문할 수 있음을 암시합니다. 북해 항로를 통제하기 위해. 웃음
          일반적으로 "키스 할게요. 나중에. 원한다면." 애정
          1. +1
            12 5 월 2014 20 : 04
            제품 견적 : 평균
            수용에 서두르지 말고 단점을 조심스럽게 제거해야합니다.

            예, 그리고 함선의 시스템을 방해하는 숨겨진 버그와 하드웨어 또는 소프트웨어 기능의 설치를 잔인하게 신중하게 확인하십시오. 개인적으로이 사실은 모순적인 감정을 불러 일으 킵니다. 한편으로는 군용 장비를 구입하기 위해 적들로부터 "nekomelfo"이기 때문에 배의 직원이 보충되는 것이 좋습니다. 좋아, 어떻게 될지.
        2. Gluxar_
          0
          12 5 월 2014 19 : 43
          인용구 : Little Muck
          속담 : 셔츠가 몸에 더 가깝습니다.
          물론 미국은 동맹국이지만 돈은 떨어져 있습니다.
          적들의 진영에서 다투는 소리가 들려서 기쁩니다.

          불에 약간의 기름을 추가하기 만하면됩니다. 그들의 교육주의가 목사들을 갉아 먹게하십시오.
      2. +8
        12 5 월 2014 13 : 53
        인용구 : Aliv
        좋은 Serdyukov! Zril sua 뿌리에!


        그리고 그가 여기에 무슨 가장자리? 공급 계약 Mistral은 순전히 정치적이었으며 더 높은 수준에서 체결되었습니다.
      3. +5
        12 5 월 2014 14 : 07
        인용구 : Aliv
        이것은 우리가 프랑스를 보유한 계란 중 하나입니다. 그만한 가치가 있다고 생각합니다. 잘 했어 Serdyukov! 나는 뿌리에서 s.u.k.를 보았다!

        네 ...이 돈으로 XNUMX 스크롤을 만들면 더 좋을 것입니다.
      4. +2
        12 5 월 2014 14 : 12
        아마 이것 때문에 그는 기억 상실, 성공적으로 똥 웃음
      5. +3
        12 5 월 2014 15 : 34
        물론 Serdyukov는 문자 M을 사용했지만 결코 잘 된 것은 아닙니다.이 돈으로 더 가치있는 것을 만들 수 있고 프랑스 계란을 붙잡을 수 없습니다. 그들은이 돈을 위해 목을 매길 것이지만 제재를 발표하지는 않을 것입니다. 벌금이 발표되고 지불된다면 우리에게 더 좋을 것입니다.
        1. 필립
          -5
          12 5 월 2014 15 : 51
          갈 로리가 실제로 엉망이기 때문에 더욱 그렇습니다. 이미 흑해에있는 턴테이블은 필요한 곳과 극동 TU-95에서 날아갈 것입니다.
          1. Artem1967
            +4
            12 5 월 2014 18 : 29
            예를 들어, 그들은 보스포러스에 도달하지 않을 것입니다. 한 가지 방법 만 있다면. 그리고 Mistrals를 사용하면 쉽습니다! 원칙적으로 최신 헬리콥터 부두는 흑해 또는 일본해에서 불필요하지 않을 것입니다. 상륙 작전의 가능성이 극적으로 증가하고 있습니다. 그리고 미국과 프랑스 사이에 좋은 쐐기가 생겼습니다! 그들이 말다툼하게하십시오.
            1. +5
              12 5 월 2014 19 : 23
              그리고 Mistrals를 사용하면 쉽습니다!

              당신에게 "플러스"! 뿐만 아니라
              블랙에
              지중해와 주변 지역에서.
              가정에서 유용한 것. 오늘날 필요한 세계 해양 어느 지점에서나 그러한 "러시아의 조각". Mistral에서 필요한 경우 총구를 다른 사람에게 비틀고 주먹을 보여줄 수 있습니다. 그리고 도움의 손길을 빌려주십시오.
      6. 댓글이 삭제되었습니다.
      7. 0
        12 5 월 2014 19 : 17
        당신은 플러스이지만
        보았다
        "성숙한"철자.
        그런 식으로.
        나머지는 사실입니다!
    2. +1
      12 5 월 2014 13 : 21
      기뻐하십시오, 상식이 있습니다 - 이익을 창출하십시오.
      1. +18
        12 5 월 2014 13 : 29
        제품 견적 : afire
        기뻐하십시오, 상식이 있습니다 - 이익을 창출하십시오.

        약 분쟁은 무엇입니까?
        왜 그렇게 많은 소음인가?

        Mistral은 동급에서 가장 저렴한 배입니다. 거래 가치-1,6 억 달러 양 선박 모두또한, 적어도 20 %의 작업이 국내 조선소에서 수행됩니다

        현대 조선 표준에 의한 무시할 수없는 양. 비교를 위해 - 미국의 Aegis 구축함 하나가 2,2 억 달러가 든다.
        1. +3
          12 5 월 2014 14 : 03
          일부 전문가에 따르면이 사이트에서 우리 조선소에서이 정도의 양으로 4 척의 선박을 건조 할 수있었습니다.
          1. +27
            12 5 월 2014 15 : 00
            우리는 그러한 선박을 건설 할 학교가 없습니다. 이것은 완전히 다른 것입니다. 우리는 5 년 동안 우리의 프로젝트를 만들었고 그러한 선박을 만드는 경험이 없다는 점을 감안할 때 프로젝트에 분명히 단점이있을 것입니다. 2020 년 이후에 완성 된 배송을 받게됩니다. 나는 군사 산업 단지는 아니지만 훈련을 통해 디자이너로 일하고 있으며, 이런 종류의 선박을 설계하고 건조 해본 경험이없이 처음부터 그런 프로젝트를 만드는 것은 어렵고 비용이 많이 든다고 말할 수 있습니다. 또한 그러한 선박을 설계하고 제작하는 데 드는 비용이 크게 증가 할 것입니다. 우리는 정말로 그런 배를 만들겠다고 제안했지만 우리 프로젝트가 아니라 한국 프로젝트였습니다. 즉, 같은 것이지만 한국 프로젝트였습니다. 여기서 가장 중요한 것은 선박 자체가 아니라 프로젝트, 문서, 인력 교육 및 NATO 제어 시스템입니다. 가장 중요한 것은이 배들이 우리 학교의 제로 포인트가 될 것이고, 다음 배들이 이곳과 우리 프로젝트에 따라 건조 될 것이며, 이는 미스트 럴을 만들고 운영 한 경험을 바탕으로 개발 될 것입니다. 또 다른 플러스는 제가 아는 한, 우리가 필요로하는 가장 중요한 것은 프로젝트에 대한 문서였습니다. 프랑이 계약을 위반하더라도 우리는 필요한 것을 얻었고 그들이 소송을 제기 할 수 없도록 프로젝트를 변경했습니다. int 속성을 훔치는 것은 더 이상 숙련 된 디자이너에게 어렵지 않습니다. 그건 그렇고, 프랑이 계약을 깨면 우리도 할머니를 이길 것입니다. 사실 우리는 전에 지능을 압박해야했던 것을 돈으로 샀습니다. 그리고 미국인들은 똑같이합니다. 우크라이나 사람들이 우리 군대를 위해 한 모든 것-장비 및 구성 요소 샘플을 우크라이나에서 여러 샘플을 구입했습니다.
            1. +1
              12 5 월 2014 19 : 06
              맞아, 친애하는 동료! 우리는 Mistrali가 필요합니다. 멋지지 않게, 우리는 필요합니다. 신기술 개발과 프랑스 지도부의 영향력 측면에서
          2. +13
            12 5 월 2014 15 : 37
            인용구 : 좋은 고양이
            일부 전문가에 따르면이 사이트에서 우리 조선소에서이 정도의 양으로 4 척의 선박을 건조 할 수있었습니다.

            그리고이 "감정사"전문가들은 "Ivan Gren"에 대해 아무 말도하지 않습니까? 나는 남자들을 맛보지 않는다. 우리는 이미 "Grenovs"시리즈 전체를 떠 다니고 있니? Mui Ne 고통을 그만둬! 우리는 1966 년 BDK가 떠있다!
          3. +3
            12 5 월 2014 16 : 46
            잊지 말자-배는 지금 필요하고, 지금은 충분하지 않으며, 조선소는 수용 능력이 있으며, 두 개의 큰 허수아비가 다 치지 않을 것입니다.
            1. +3
              12 5 월 2014 19 : 28
              조선소는 최대 용량으로 적재되고

              더 많은 크림 조선소를 다운로드하면 좋을 것입니다. 남자들은 거의 울고 일하고 싶어합니다.
              1. +1
                12 5 월 2014 19 : 34
                제품 견적 : Aljavad
                더 많은 크림 조선소를 다운로드하면 좋을 것입니다.

                이미! Severomorskaya 그룹이 수리 될 것이며 Levchenko BOD는 이미 수리를 위해 Sevastopol로 옮겨진 것 같습니다! 좋은
      2. jjj
        +8
        12 5 월 2014 13 : 30
        적어도 공격용 헬리콥터로 재건축되었습니다. 이제 기선이 유용 할 수 있습니다.
        1. +4
          12 5 월 2014 14 : 08
          예, 그것은 또한 북부 지역에 떠있을 것입니다-북부는 우리의 친구입니다! 미국인과 캐나다인은 스스로 씻을 것입니다. 웃음
          1. ZSP
            +2
            12 5 월 2014 15 : 13
            그것은 같은 Victoria Nuland가 그녀의 꼬리가 바닥에 있고 두들겨서 ... 이미 먼지를 일으켰습니다.
            1. 0
              12 5 월 2014 19 : 29
              바닥에 꼬리를 치고 두들겨 ... 먼지가 올라 오듯이

              그녀는 그렇게 지칠 수 있습니까?
              1. 0
                12 5 월 2014 22 : 38
                당신은 성인입니다. 아마 재치있는 ...
                이제 식을 선택하십시오. 나는 너에게 간청한다! hi
        2. +7
          12 5 월 2014 14 : 08
          제품 견적 : jjj
          적어도 공격용 헬리콥터로 재건축되었습니다. 이제 기선이 유용 할 수 있습니다.

          뭐? 우리도 호위대를 살까요?
          1. +16
            12 5 월 2014 15 : 20
            헬리콥터 모함은 항공 모함이 아니며 호위 편대가 필요하지 않습니다. 사실 이것은 항공 모함과 공수 대대 사이의 교차이지만, 필요한 경우 군사 주둔을 제공해야하는 장소로 조정할 수있는 이동식 군사 기지의 경우입니다. 예를 들어, 북극이나 남미에 추가적으로 2025 년에 남극의 산업 개발에 대한 유예가 만료되어 우리가 그 개발에 참여하고 싶어하는 것 같습니다. 그러한 배는 그러한 경우 상황에 매우 잘 대처합니다. 원칙적으로 그것 없이도 할 수 있지만 더 편리합니다. 호위함이없는 취약성에 관해서는 글쎄, 이것은 세계 전쟁이 아닌 지역 전쟁과 해안 통제를위한 선박입니다. 그런 배가 필요한지 아닌지에 대한 논쟁은 계속 될 것이지만, 나는 그것이 매우 편리하고 돈이 많이 사용되었다고 믿습니다.
          2. +2
            12 5 월 2014 16 : 48
            미국이 팔지 않고 소리를 지르면 우리에게 유용합니다. am
            요점을 잡으십시오.
    3. +26
      12 5 월 2014 13 : 22
      흑해 함대에 약속 된 새로운 XNUMX 개의 DZPL이 도네츠크와 루간 스크로 명명되고 나머지는 시간이 있다면 오데사, 하르 코프, 케르 손, 니콜라 예프가되기를 바랍니다. 사람
    4. tnship2
      +1
      12 5 월 2014 13 : 23
      하아! 물론 기뻐하세요! 공격대에서 멀리 떨어진 알래스카에 세 개의 미스트 럴을 더 가까이 두십시오. 헬리콥터와 DShRami로 안구를 채우십시오. 분쟁에서 매우 좋은 논쟁이 될 것입니다. 섬에있는 두 개의 기지. 이미 당신의 관점을 방어하는 것이 더 쉬울 것입니다. 우리는 그렇지 않습니다. 세상은 지금입니다. 그건.
    5. +21
      12 5 월 2014 13 : 24
      어쨌든 기뻐하십시오. 우리의 함대는 약속이 아닌 새로운 선박을 확보하고 있습니다 이것은 어떤 경우에도 비만 관료들의 해외 계좌에 예금 된 수십억 달러보다 낫습니다.
    6. 검증
      +11
      12 5 월 2014 13 : 27
      인생에서 프랑스 인과 소통 한 사람은이 결정을 잠시 의심하지 않았습니다. 이 빡빡한 녀석들은 추가 유로를 위해 목을 졸라 매고
    7. +9
      12 5 월 2014 13 : 35
      제품 견적 : TAMERLAN 7
      나는 모른다 : 기뻐하거나 슬픈?

      편지 M Taburetkin의 편심이 독일에서 탱크를 구입할 수 없다는 것을 기쁘게 생각합니다. 이제 쇼는 ...
    8. +5
      12 5 월 2014 13 : 41
      인용구 : TAMERLAN 7
      나는 모른다 : 기뻐하거나 슬픈?

      드럼에 깊이 닿아도 맞을 지 안하든간에 프랑스는 여전히 그 창녀 다. 그녀는 마음을 다섯 번 바꿀 것이다.
      1. +1
        12 5 월 2014 14 : 10
        그러나 어떻게 말하면 모든 사람이 돈을 계산합니다. 그래서 그들은 벌금이 지불되지 않도록 그것을 넣을 것입니다 ... hi
      2. +8
        12 5 월 2014 14 : 26
        인용구 : Alexander Romanov
        프랑스는 여전히 그 창녀 다. 그녀의 의견은 5 배나 바뀔 것이다.

        사샤, 창녀는 의견을 바꾸지 않고, 그녀는 돈을 지불 한 것을 어리석게 수행합니다. 웃음
        1. 0
          12 5 월 2014 15 : 55
          제품 견적 : Tersky

          사샤, 창녀는 의견을 바꾸지 않는다.

          그것이 바뀌더라도, 특히 프랑스.
          1. +1
            12 5 월 2014 16 : 42
            인사, 사샤! hi
            인용구 : Alexander Romanov
            그것이 바뀌어도

            그러나 의견의 단순성은 변하지 않습니다 ...
            변경 사항은 세금을 변경하고 지불 방식을 변경하지만 의견은 없습니다.
            그녀는 왜 "의견"이 필요합니까? 그들은 성적 만족을 위해 지불하고 아무도 "의견"을 요구하지 않습니다 ... 아니
    9. +2
      12 5 월 2014 13 : 56
      프랑스 인이 직원의지도를 따르지 않았기 때문에 기뻐할 가치가 있습니다. 속담 : "당신의 셔츠는 당신의 몸에 더 가깝습니다." "미국의 빅토리아 눌 랜드 유럽 문제 차관보는 미국이 여전히 미스트랄을 러시아에 공급하는 것에 반대한다고 말했다." 그리고 이러한 경향은 유럽 비즈니스에서 점점 더 분명하게 나타납니다.
      1. +2
        12 5 월 2014 14 : 30
        프랑스 인이 직원의지도를 따르지 않았기 때문에 기뻐할 가치가 있습니다.

        I.A. Krylov
        "동지들이 동의하지 않으면
        그들의 사업은하지 않을거야.
        그리고 그 에게서는 아무것도 나오지 않을 것입니다. 오직 밀가루 만. "
        자신의 무기로 적을 이길 필요가 있습니다. 내부 모순을 이용하여 동맹을 파괴하십시오. hi
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    10. +1
      12 5 월 2014 14 : 00
      아, 행복해야 할 것 같아요. Amerov의 제재는 미국인들이 정말로 원했지만 프랑스에서는 효과가 없었습니다. 혀 웃음
    11. +3
      12 5 월 2014 14 : 05
      제품 견적 : TAMERLAN 7
      나는 모른다 : 기뻐하거나 슬픈?

      어느 쪽도 다른 쪽도 ... 중국의 지혜로 그것을 당연하게 여기지 않습니다. 어쨌든이 냄비를 둘 곳이 없어서 "주문"을 이행합니다. ....
    12. 케 레브라
      +2
      12 5 월 2014 15 : 15
      슬퍼하고 기뻐하세요! 슬픔 : 가축 Serdyukov가 그의 친구 Medvedev와 함께 우리를이 계약으로 몰아 넣었 기 때문입니다. 강력한 화력으로 인해 미스트랄이 헬리콥터를 가능한 한 바다와 해안의 특정 지점에 가깝게 이동할 수 있다는 장점도 있습니다! 헬리콥터의 시간과 연료를 절약 할 수 있습니다. 이미 정면에 있습니다. 우리 선원들이 적절한 용도를 찾을 수있을 것입니다!
    13. Gluxar_
      +1
      12 5 월 2014 19 : 42
      인용구 : TAMERLAN 7
      나는 모른다 : 기뻐하거나 슬픈?

      물론 기뻐하십시오. 그러나 유익을 얻어야합니다. 유럽 ​​자체의 "자유 주의적 군중"사이에서 소란을 일으킬 필요가 있습니다. 프랑스 대통령이 러시아를 "후원"하고 군국주의를 향한 러시아 과정을지지한다고 비난하는 것.
      프랑스는 벽에 고정되어 있으며 계약을 거부하면 벌금이 부과됩니다.
      러시아에이 배가 필요합니까? 필요합니다. 본질적인? 나는 그렇게 생각하지 않는다. 우리가 그것을받을 때 우리는 얼마나 얻을 수 있습니까? 예, 금액은 그렇게 크지 않습니다. 우리가 그것을 얻지 못하면 많은 것을 잃을까요? 아니, 우리는 아무것도 잃지 않을 것이며 현재의 군사 정치적 상황에 더 적절하게 자원을 재분배 할 것입니다.

      한 가지 분명한 것은 자신의 목적을 위해 모든 소스를 사용할 수 있고 사용해야한다는 것입니다. Hollande의 위치에 대한 파업 포함.
  2. 가가린
    +21
    12 5 월 2014 13 : 14
    그것은 다시 한번 서부 돈을 위해 무엇보다 더 증명합니다.
    1. +6
      12 5 월 2014 13 : 31
      제품 견적 : 가가린
      그것은 다시 한번 서부 돈을 위해 무엇보다 더 증명합니다.



      이제 모두에게 돈이 무엇보다 중요합니다.

      돈이 아니었다면 그들은 오래 전에 우크라이나에서 온갖 악령을 쫓아 냈을 것이고 트란스 니스트 리아도 빼앗 았을 것입니다. 그리고 루마니아 사람들은 정부위원회에 하늘을 감히 닫지 않을 것입니다.

      돈 없이는 어디에도 없었습니다.

      러시아에는 돈 외에 여전히 가치있는 것이 있다는 것이 중요합니다
    2. 0
      12 5 월 2014 13 : 55
      예, 서부에는 충성스러운 동맹이 하나 있습니다. 돈은 정기적으로 실패합니다.
  3. +4
    12 5 월 2014 13 : 16
    우리는 처벌과 함께 그들을 능가하는 미국 당국을 제공해야합니다.
  4. +5
    12 5 월 2014 13 : 17
    한편으로는 그들이 지불 한 것처럼 보이며 자금은 이미 지출되었지만 기적 인 것보다 2 ~ 3 대의 구축함, 5 ~ 7 대의 프리깃을 직접 만드는 것이 좋습니다. 유도 ...
  5. +4
    12 5 월 2014 13 : 18
    마찬가지로 자본가는 밧줄에 매달리면 자신을 팔 것입니다 (V.I. Lenin). 제재는 제재이지만 돈은 다릅니다. Mr. Taburetkin은 이미 리베이트를 받았습니다. 이제 리베이트를 반환합니다. 프랑스 군대 자체의 프랑스 구유는 필요하지 않으며 벌금이 부과됩니다. 문제는 관대 한 프랑스가 푸틴의 독재 정권에 무기를 판매한다는 것입니다.
    1. 자본가
      +8
      12 5 월 2014 13 : 26
      이건 말도 안돼. 나는 비누도 팔지 않는 한 내가 팔 았던 밧줄에 매달리지 않을 것이다.)
      1. 도슨트
        0
        12 5 월 2014 13 : 52
        제품 견적 : 자본주의
        이건 말도 안돼. 나는 비누도 팔지 않는 한 내가 팔 았던 밧줄에 매달리지 않을 것이다.)

        레닌은 그렇게 말하지 않았습니다. 그는 우리가 자본가들을 밧줄에 매달아 우리에게 팔 것이라고 말했다.
  6. +1
    12 5 월 2014 13 : 18
    음, 제재는 제재이지만, 돈이 지불되고 미스트랄이주지 않는다면, 그것은 단지 kidalovo 일 것입니다.
  7. +3
    12 5 월 2014 13 : 18
    어쨌든 프랑스 인은 벌칙을 지불하기를 원하지 않으며 매트리스는 이러한 비용을 지불하지 않습니다. 그렇습니다. 이미지에 타격이 가해질 때 가장 끔찍한 처지가되고, 의무를 위반하는 나라에 가담하고 싶어합니다. 그래서 앞으로 프랑스는 많은 명령을 놓칠 수 있습니다. 이것은 다시 경제에 큰 타격이 될 것입니다.
  8. +1
    12 5 월 2014 13 : 19
    정말 그게 아니고 화를 낼 것입니다.하지만 미안합니다.
  9. 알렉세이 N
    +2
    12 5 월 2014 13 : 20
    러시아는 프랑스의 "Mistral"

    현재 상황에서 이것은 잘못된 계약이 러시아보다 NATO 프랑스에 더 유리하다는 직접적인 증거입니다. 또한이 돈으로 헬리콥터 운반 대를 여러 대 만들 수 있다는 것도 분명해졌습니다.
    부패 또는 어리 석음에 대한 두 개 (또는 그 이상) 기념비 (가능성이 낮음).
    1. 자본가
      +18
      12 5 월 2014 13 : 31
      "또한이 돈으로 그들은 여러 대의 헬리콥터 모함을 만들 수 있다는 것이 분명해졌습니다." 어디서 알아 냈어? )

      4 년 동안 미스트랄보다 10 배 더 작은 BDK Ivan Gren이 있습니다.
      Frigate Gorshkov-8 세 (끝이 보이지 않음)

      그리고 여기에서 3 년 만에 우리는 (그들이 말하는 것이 무엇이든) 훌륭하고 지금 당장 필요한 배를 받았습니다. 그런 기간 동안 우리 조선소는 그런 배를 절대 인도하지 않았을 것입니다. 네, 그들은 아마 3 년 동안 그것들을 설계 할 수 없었을 것입니다.
      그리고 가격에 관해서는 할머니가 두 번 더 싼 곳이라고 말했습니다.
      소문에 따르면 Guarding 유형의 코르벳은 건설에 거의 400 억 달러가 들었습니다. .. 코르벳! 그리고 여기에 4 개의 코르벳 가격-2 개의 대형 착륙선과 기술이 있습니다.
      1. 알렉세이 N
        0
        12 5 월 2014 13 : 57
        어디서 알아 냈어? )

        관심이 있으시면 인터넷을 검색하십시오. 관계자는 말했다.

        그리고 90 년대의 기술, 효과적인 관리자 인 Serdyukov 등에 대해 잃어버린 시간에 대해 저는 이미 듣고 논쟁에 지쳤습니다. hi
      2. 0
        12 5 월 2014 14 : 10
        제품 견적 : 자본주의
        그리고 여기에 4 개의 코르벳 가격-2 개의 대형 착륙선과 기술이 있습니다.

        기술이 부끄럽다. 처음에는 미스트랄 2 개를 더 사라고했지만 이제는 모두 거절 할 수 있습니다. 적어도 우리에게 정말로 관심이있는 기술에서.
        러시아 해군 본부 근처 소식통은 블라디보스토크가 국내 통신을 갖출 것이라고 신문에 확인했습니다. 이전에 배는 프랑스 위성 통신 시스템 "Syracuse"(Syracuse)를 수신 할 것이라고보고되었습니다.

        Izvestia 소식통에 따르면“프랑스는 오래된 전자 제품 만 설치할 수 있다는 것이 분명 해졌고 가정용 장비를 사용하기로 결정했습니다. 더욱이 외국 장비의 설치는 정보 유출로 이어질 수 있습니다. "
  10. +3
    12 5 월 2014 13 : 20
    우정은 우정이고 담배는 떨어져 -오바마가 전화로 들었어 wassat
  11. +4
    12 5 월 2014 13 : 20
    제재는 제재이지만 "자본주의의 동물적인 미소"가 더 중요합니다. 이윤, 이윤, 그리고 다시 이윤.
  12. +5
    12 5 월 2014 13 : 21
    이 아이언이 군사적 가치가 있는지 아니면 또 다른 음료인지 누가 알겠습니까?
    1. 자본가
      +13
      12 5 월 2014 13 : 37
      붙잡다. 우리는이 등급의 배를 가지고 있지 않았고 가지고 있지도 않았습니다. BDK에서 30 년 전에 제작 된 폴란드 선박 만

      그렇지 않으면 미국인들은 우리의 구매에 그렇게 강하게 반대하지 않을 것입니다. 사실 한때 계약이 매우 힘들었다는 소문에 따르면 프랑스 인은 서명하기 전부터 심한 압력을 받았다.

      이것은 주력 상륙 단의 함선입니다. 임무-군함의 상륙, 수평 상륙에 대한 항공 지원을 제공하는 명령 선. 이상적으로는 각 함대와 태평양 함대에이 중 1 개가 있고 2 개는 다 치지 않습니다.
      그들은 여전히 ​​현대적인 BDK 직접 착륙, 같은 Gren과 같은 10 개 조각을 가지고있을 것입니다. 그러나 더 현대적입니다 ... Ivan Gren은 여전히 ​​오래된 소련 프로젝트입니다.
      1. 0
        12 5 월 2014 15 : 39
        그 목적은 무기로서의 가치에 대한 질문입니다. 예를 들어 건현이 높기 때문에 항해 능력이 크고 내 항성이 의심스러운 것으로 알려져 있습니다. OFFICIAL 클래스의 무기는 유용하지만 작전의 관점에서는 의심 스럽습니까 (전시 포함)? 그것이 목적이 아니라 질문에 관한 것입니다. 즉, 프로젝트가 돈을 쓸만한 가치가 있었습니까?
        1. +2
          12 5 월 2014 16 : 53
          지중해에서 헤엄 치게하십시오-시리아 옆에서 그들은 공격하지 않을 것이고 그런 거대 괴수의 깃발이 멀리 보일 것입니다. 우리는 상관하지 않지만 시리아 인들은 기뻐할 것입니다. hi
        2. +1
          12 5 월 2014 19 : 54
          (전시 포함)


          그리고 어떤 종류의 "전쟁"을 원하십니까? 탱크 군대의 돌파구, 전함 편대의 예술 결투 및 전투기 공중전으로? 따라서 이것은 더 이상 기병대 공격뿐만 아니라 더 이상 없을 것입니다.
          전쟁은 항상 다릅니다. 예를 들어- "정중 한 사람들"작전. 또는 1980 년대 후반의 페레스트로이카 작전.
          악용에 대해서는 g1v2의 주석을 읽으십시오.
          원칙적으로 우리는 이런 종류의 선박을 가지고 있지 않았고 어떻게 조종해야할지 모릅니다. 디자인 방법. Mistrals로부터 배우자-우리는 그들의 경험을 바탕으로 우리 자신의 슈퍼 듀퍼를 만들 것입니다.
    2. 0
      12 5 월 2014 14 : 18
      그것은 또한 매우 강력하게 들리지 않는 것 같습니다-전투 헬리콥터 캐리어, 그런 모든 것이 의심 스럽습니다. 나는 민간인 생활이나 비상 사태에서 매우 유용한 것을 이해하지만 군대에게는-글쎄, 나는 알지도 못합니다. 헬리콥터가있는 건강한 바지선, 비행 범위가 작고, 바지선의 이동 속도가 작고, 정찰선이 좋지 않아 심각한 미사일을 넣을 수 없으며, 왜 필요한가요!? 누가 그런 문제를 더 잘 설명 할 수 있습니까!?
      1. 아렌
        +5
        12 5 월 2014 15 : 15
        제품 견적 : Lyubimov
        그리고 그들은 왜 필요합니다!? 누가 그런 문제를 더 잘 설명 할 수 있습니까!?


        1. 함대의 기함;
        2. 상륙 선
        3. 군대를 상륙시키기 위해 해안에 직접 접근 할 필요가 없습니다.
        4. 전 세계의 현대 상륙 작전 함의 실제 아날로그.
      2. nvv
        nvv
        +1
        12 5 월 2014 17 : 07
        녹색 인을 위해. 농담이 아니라 PMC를 위해.



        그것은 또한 매우 강력하게 들리지 않는 것 같습니다-전투 헬리콥터 캐리어, 그런 모든 것이 의심 스럽습니다. 나는 민간인 생활이나 비상 사태에서 매우 유용한 것을 이해하지만 군대에게는-글쎄, 나는 알지도 못합니다. 헬리콥터가있는 건강한 바지선, 비행 범위가 작고, 바지선의 이동 속도가 작고, 정찰선이 좋지 않아 심각한 미사일을 넣을 수 없으며, 왜 필요한가요!? 누가 그런 문제를 더 잘 설명 할 수 있습니까!?
      3. 댓글이 삭제되었습니다.
  13. +7
    12 5 월 2014 13 : 21
    이 두 보트는 패들링 풀에서 처음 구매하고 마지막으로 구매할 것으로 예상되며 나머지 클래스는 이미 100 % 국내산이 될 것입니다. 90 년대에 프로파일 링 된 기술이 필요했습니다 ...
    1. +4
      12 5 월 2014 13 : 46
      최근에는 함께
      "하드웨어"로 러시아는 일부 소프트웨어를 구입
      커뮤니케이션 및 상호 작용을위한 오픈 소스 소프트웨어
      부대 유형 및 데이터 처리.이 시스템은
      NATO의 무기와 러시아인들은 프랑스를 설득했습니다.
      이 시스템을 팔았고 프랑스는 변명을해야했습니다
      미스트랄 같은 amers 앞에서-그냥
      상품 수송을위한 철 상자.
  14. 0
    12 5 월 2014 13 : 21
    흑해 함대로 갈 것이라는 인파가있는 것 같았는데, 그런 놈은 어디에 정박 할 수 있는가, 아니면 길가에서 어울릴 까? 및 연료 및 기타 소스 ...?
    1. 아렌
      -8
      12 5 월 2014 15 : 15
      작동 안 할 것이다. 이것은 항공 모함이며 Montreux 교리에 따르면 Bosphorus를 놓치지 않을 것입니다.
    2. 0
      12 5 월 2014 19 : 58
      그는 흑해 함대에 연결되어 봉사 할 것입니다-SOUTH,
  15. +2
    12 5 월 2014 13 : 21
    글쎄요. 개가 짖고 캐러밴이 움직입니다. 그들은 러시아에 불필요하지 않을 것입니다.
  16. +2
    12 5 월 2014 13 : 22
    Q.E.D. 경제 제재와 EU에 의한 러시아와의 군사 협력 붕괴에 대한 이러한 모든 비명과 비명은 비명과 비명에 지나지 않습니다. 우리는 천천히 밀어 붙이고 우리의 이익을 밀어 붙입니다. 터키가 어떻게 세 바스 토폴이 해협을 통과하게할지 궁금합니다. 결국, 이것은 그들에게 직접적이고 명백한 위협이며, 영해 바로 근처 에이 등급의 배가 존재한다는 것입니다.
    호기심, 호기심 ...
  17. 그룬
    -7
    12 5 월 2014 13 : 26
    우리 나라는 왜이 UG가 필요합니까?
    1. +1
      12 5 월 2014 14 : 11
      처음에는 많은 사람들이 같은 생각을했지만 이제는 확실히 유용 할 것입니다! hi
      1. 그룬
        -2
        12 5 월 2014 14 : 43
        무엇에 유용합니까 ?? 그것에 대해 그렇게 독특한 것은 무엇입니까 ?? 우리 조선소는 그런 스 컬러를 완벽하게 만들었을 것입니다! 더욱이 우리 배는 강력하고 아름 다울 것입니다!
        1. 자본가
          +4
          12 5 월 2014 14 : 54
          지어지지 않을 것입니다. 우리의 "조선사"로부터 많은 자랑이 있지만 8 년 동안 호위함은 통과 할 수 없다는 것입니다.
        2. 아렌
          +3
          12 5 월 2014 15 : 17
          제품 견적 : GRune
          우리 조선업자들은 스스로 그러한 빈곤을 쌓았을 것입니다!


          BDK Ivan Gren은 12 년 동안 건설 중이며 준비 상태는 70 %이며 계약 금액의 절반은 두 번의 실수에 사용되었습니다. 동시에 Gren의 변위는 Mistral 하나의 25 %입니다!
  18. 0
    12 5 월 2014 13 : 27
    그리고 어떤 식 으로든 특수 탄두의 Iskander는 침착하게 크림 영토를 벗어납니다. 삼키고 더 많은 보충제를 요청하십시오
  19. 0
    12 5 월 2014 13 : 27
    레닌이 말했듯이 자본가들은 우리에게 밧줄을 팔 준비가되어있다
    우리는 그들을 걸 것입니다.
  20. +5
    12 5 월 2014 13 : 28
    대형 수륙 양용 헬리콥터 모함 "블라디보스토크".

    http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D0%B4%D0%B8%D0%B2%D0%BE%D1%81%D1
    %82%D0%BE%D0%BA_%28%D0%BA%D0%BE%D1%80%D0%B0%D0%B1%D0%BB%D1%8C%29

    Основные의 характеристики
    배기량 기준-16 톤,
    전체-21 톤,
    한도-32 톤
    길이 199 m
    너비 32 m
    64,3 높이 m
    6,3 초안
    엔진 3 디젤 발전기 "Vyartsilya"16V32 (6,2 MW),
    1 디젤 발전기 "Vyartsilya"18V200 (3,3 MW),
    2 × Azipoda Alstom Mermaid (7 MW)
    힘 20 400 l. c. (15 MW)
    발동기 2
    주행 속도 18,8 노트 (34,8km / h)
    순항 범위 10km (800 마일), 5800 노트 (18km / h),
    19 노트 (800km / h)에서 10km (700 마일)
    30 일 수영의 자율성
    160 명 (장교 20 명) + 450 명 (단거리 900 명)의 해병대 승무원.

    군비-항공.

    UDC 에어 윙은 최대 30 대의 Ka-52 앨리게이터 헬리콥터 (Ka-52K 지수를받은 바다 기반 설계에 맞게 조정 된 Black Shark 헬리콥터의 29 인승 개조)와 Ka-XNUMX 수송 및 전투 헬리콥터로 구성됩니다. 한 유형 또는 다른 유형의 UDC 공기 날개에있는 헬리콥터의 수는 현재 작업에 따라 다를 수 있습니다.

    착륙

    착륙선 : 프로젝트 4 "Serna"의 착륙선 11770 척 또는 프로젝트 2 "Dugong"의 착륙선 21280 척. 아마도 1 개의 MDKVP 프로젝트 12322.



    포병 무장-30 개 (선수 및 선미 부분) 630 배럴 XNUMXmm 마운트 AK-XNUMXM과 Igla MANPADS가 장착 된 Gibka SAM 시스템 마운트 XNUMX 개

    충격

    스트라이크 무기 : 새로운 헬리콥터 캐리어에 Club-K 단지의 컨테이너를 장착 할 가능성이 고려되고 있습니다.

    Экипаж

    새로운 러시아 범용 상륙 작전 함 Vladivostok과 Sevastopol의 승무원 형성이 이미 시작되었습니다.

    2013 년 4 월 블라디보스토크의 승무원은 상트 페테르부르크에 도착하여 훈련을 시작했습니다 [20]. 수업은 상트 페테르부르크, 푸쉬킨, 피터 호프, 크론 슈타 트, 비보 르크에서 XNUMX 가지 이상의 전문 분야로 진행됩니다.

    19.02.2014 년 5 월 XNUMX 일, 프랑스 전문가에 의한 블라디보스토크 승무원 교육이 시작되었습니다 [XNUMX].

    Saint-Nazaire 항구에 러시아 선원의 도착은 1.6.2014 년 6 월로 예정되어 있습니다. 그들은 DVKD의 관리 및 유지 보수에 대해 교육을받습니다. 승무원들은 훈련 선 Smolny를 타고 프랑스에 도착할 것이며, 이것은 또한 가을까지 승무원들을위한 떠 다니는 막사 역할을 할 것입니다. [XNUMX]

    6.5.2014 년 400 월 XNUMX 일자 보고서에 따르면, XNUMX 명의 선원으로 구성된 두 명의 UDC "블라디보스토크"와 "세 바스 토폴"의 승무원이 도착하기 한 달 전에 러시아 장교 그룹이 Saint-Nazaire에 도착했습니다. 두 승무원은 여름 동안 프랑스에 머무르고 생나 제르에서 크론 슈타 트까지 첫 번째 배인 "블라디보스토크"를 타고 이동합니다.
    1. +2
      12 5 월 2014 13 : 53
      위키 백과를 발견하셨습니까? 웃음
    2. +1
      12 5 월 2014 14 : 34
      또한 소모품 목록, 가격 및 엔진 및 선박 전체에 대한 보증을 잃지 않고 국내 대응 부품 (있는 경우)으로 교체 할 가능성을보고 싶습니다. NATO 표준에 따라 특수 보급함을 만들거나 프랑스에서 구입해야 할까 두렵습니다.
      두려움을 없앨 것입니다.
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  21. -9
    12 5 월 2014 13 : 31
    미국의 입장에 동의하는 드문 경우입니다! Nafig 그들은 우리를 평평하게하지 않았고, 조선소에 짐을 실어야합니다.
    1. +2
      12 5 월 2014 14 : 02
      음, 다음 두 개 (있는 경우)는 Baltic Shipyard에서 건조됩니다. 그리고 그들의 조선소를 희생해서… 인정하는 것은 슬프지만 그들이 그것을 물에 쏘았을 때 "Admiral Gorshkoy"(22350)를 얻었고 그가 걸었습니까? 아니. "Ivan Gren"도 장기 건설입니다. 새에 대해 말하자면, 왜 "그렌 중독"이 아니라 "이반 그렌"입니까? 아무도 몰라?
      1. 0
        13 5 월 2014 02 : 16
        제품 견적 : Wiruz
        왜 "이반 그렌"이 아니라 "그렌 중장"이 아닌가?

        "Ivan"이라는 이름을 언급하여 "러시아 성을 추가"할 수 있을까요?
        그 없이는 어떻게 든 "독일 식"으로 들렸다 ... 뭐 의뢰
        IMHO ...
    2. +4
      12 5 월 2014 14 : 39
      크리미아가 러시아의 일부가 아니었을 때 모든 조선소가 적재되었고 이제는 크림 반도 조선소도 적재 될 것입니다.
    3. 그룬
      +1
      12 5 월 2014 14 : 44
      적어도 하나는 생각합니다 ...
  22. 댓글이 삭제되었습니다.
  23. 오크 - xnumx
    0
    12 5 월 2014 13 : 52
    그리고 Mistrals의 헬리콥터는 어떻습니까?
    1. -4
      12 5 월 2014 14 : 42
      문제 없습니다.
      Misral 갑판은 직렬 헬리콥터 아래에 올려졌습니다. 무게 중심이 높아져 선박의 안정성이 저하되었습니다. 자신의 결론을 도출하십시오.
      1. 0
        12 5 월 2014 15 : 29
        제품 견적 : ARS56
        Misral 갑판은 직렬 헬리콥터 아래에 올려졌습니다. 무게 중심이 높아져 선박의 안정성이 저하되었습니다. 자신의 결론을 도출하십시오.

        VIKI에서 :
        격납고의 높이로 인해 러시아 Ka-27, Ka-29 및 Ka-52K 헬리콥터를 격납고 갑판에 배치 할 수 있습니다. 이는 Mistral UDC가 상트 페테르부르크를 방문하는 동안 갑판에 헬리콥터를 시험 착륙하는 동안 확인되었습니다. 그러나 엘리베이터 영역의 개구부는 Ka-29의 높이가 충분하지 않아 증가합니다

        엘리베이터 영역의 개구부 높이가 증가하면 실제로 데크 높이가 증가합니까? 결국 여기에서 다양한 기술 솔루션이 가능하여 원래 버전에 비해 안정성이 향상 될 수 있습니다.
        이러한 문제는 여전히 전문가가 다루어야한다고 생각합니다.
        또 다른 사실은 놀랍습니다. 사용하도록 제안 된 모든 헬리콥터는 Ka-52 모델의 추가 개발 인 Ka-50K를 제외하고 오랫동안 생산되었습니다. 지금까지 유망한 헬리콥터 (예 : Ka-90, Ka-92)는 만들어지지 않았지만 2007 년에는 개념이있었습니다.
        마치 미스트랄을 서비스에 도입하기 전에도 헬리콥터가 구식이 아닌 것처럼.
      2. -1
        13 5 월 2014 02 : 25
        제품 견적 : ARS56
        이는 선박의 안정성을 악화시켰다.

        BALASTY로 더 좋아지고 있습니다.
        그리고 좀 더 광범위하게 보면 다음과 같습니다.
        돛을 올리십시오.
        체중 증가.
        관리 효율성을 변경하십시오.
        목록에 너무 게으른. 많은 변화. 우리가 그러한 조치를 취한 후에는 비판적인 태도가 아니며 증가 된 역량과 수행 된 업무 범위의 확대로 충당됩니다.

        그 덱은 다를 것입니다. 스페인 사람 "Juan Carlos"와 같이. 경비행기를 이륙하는 능력으로 ... 뭐
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  24. 0
    12 5 월 2014 13 : 56
    지식이 풍부한 사람들을위한 질문 :
    1) ala-Mistrals에는 Flexible 및 AK-630 대공포 만 있습니까? 적지 않은?
    2) 어쨋든 Ash and Mistrals (!)를 위해 발사 범위가 최대 2000km 인 "Caliber"가 제작되고 있다는 정보가있었습니다. 아무도 그런 소리를 듣지 못했습니까?
    1. +1
      12 5 월 2014 19 : 01
      1) 상륙함은 구축함이나 순양함이 아닙니다.
      2) 사거리가 다른 여러 종류의 미사일이 있습니다.
  25. +1
    12 5 월 2014 14 : 00
    신사! 완전히 바다가 아닌 사람에게 왜 그들이 Rogovs (pr. 1174)를 썼지 만 폴란드 pr. 775뿐만 아니라 부분적으로는 고대 소비에트 pr. 1171을 떠난 이유를 말합니까?
    1. 자본가
      +4
      12 5 월 2014 15 : 12
      상대적으로 신선함에도 불구하고이 배들은 90 년대에 습격으로 썩었 기 때문에 수리와 유지 보수없이 .. 음, 오래된 테이퍼는 돈이 보관 된 것처럼 보일 수 있습니다.
      게다가 개념 자체는 구식입니다. 글쎄, 우리는 지금 그렇게 큰 직접 착륙선이 필요하지 않습니다.
  26. +4
    12 5 월 2014 14 : 09
    이것은 크림 반도의 외침 이후 모든 서양 "파트너"의 결과입니다 !!! 돈이이 서구 세계를 지배합니다-돈과 방탕 (유로 비전과 파란 로비에서).
  27. +3
    12 5 월 2014 14 : 10
    제품 견적 : Corsair0304
    ... 터키가 어떻게 세 바스 토폴이 해협을 통과하도록 내버려 둘지 궁금합니다. 결국, 이것은 그들에게 직접적이고 명백한 위협이며, 영해 바로 근처 에이 등급의 선박이 존재한다는 것입니다 ...

    몽트뢰 협약에 따르면.
    군함의 흑해 해협을 통과하는 순서는 8-22 협약의 조항에 따릅니다. 해협 체제에 관한 협약의 부속서 IV는 흑해 국가의 함대가 모든 등급의 선박 (즉, 항공 모함)을 포함 할 수 있음을 보여준다. 해협이 통과 할 때는 선박에 탑승 한 항공기의 비행을 금지합니다.
    몽트뢰 협약은 1936 년 동안 20에서 체결되었으며 만료일 2 년 전에 서명국으로부터 의견이 없으면 자동으로 20 년 동안 연장됩니다. 몽트뢰 협약은 여전히 ​​유효합니다.
    1. 아렌
      -3
      12 5 월 2014 15 : 19
      흑해 세력은 수도를 유지할 수 있습니다. 항공 모함은 캐피탈 선박에 속하지 않습니다. 따라서 터키는 항공 모함을 통과시키지 않습니다. Mistral은 항공을 위해 만들어졌습니다. 그래서 보스포러스는 통과하지 못할 것입니다.
  28. Андрей44
    +1
    12 5 월 2014 14 : 12
    제품 견적 : TAMERLAN 7
    나는 모른다 : 기뻐하거나 슬픈?

    적어도 "하드웨어"구성에 대한 문서를 받았습니다. 어쨌든 그들은 전자 제품을 포기하지 않거나 "캐치"로 포기하지 않을 것입니다. Rogozin과 Shoigu 가이 구매의 부조리를 이해했다면 mb. 조선소에주의를 기울이십시오. 여전히 전문가가 있으며 구 소련의 광대 함에서 모든 것이 도난당한 것은 아닙니다. 예를 들어, 타타르스탄에서 공장은 카스피해를위한 초 현대식 보트와 호위함을 생산합니다. 북태평양에서 가장 강력한 조선소, 그리고 지금은 흑해 함대를 복원하는 것이 정말로 불가능합니까? 할 수있다!!!
  29. +1
    12 5 월 2014 14 : 18
    누가 의심했을까요? 그리고 모든 것이 이렇게되면 엘프 타워 위의 삼색이 발전 할 것입니다 ...))) 그러나 이것이 이지스 구축함보다 저렴하다는 사실, 군함은 어디에 있으며, 쾌락 병원 선박은 어디에 있습니까? 헬리콥터, 그는 본격적인 헬리콥터 운반 대 (Serdyukov에게 "영광")에 도달하지도 않습니다. Yoshkin의 고양이를 이해해야합니다.
  30. +2
    12 5 월 2014 14 : 24
    누군가가 큰 서방 자본이 러시아 연방에 대한 제재를지지 할 것이라고 의심하는 것처럼?
    세계 경제는 서로 너무 묶여있어서 특정 사람을 제재로 처벌하지 않을 것입니다.
  31. +2
    12 5 월 2014 14 : 24
    조선소에 짐이 실려있어 어떤 식 으로든 하역 할 수 없습니다. 미스트랄에 대한 주장은 그들이 갈 곳이 없을 것이라고 주장했지만 남미에 새로운 운하 건설에 비추어 볼 때 이것이 미스트 럴을위한 일이라는 것을 이해해야합니다. 그리고 이것 뿐만이 아닙니다. 그리고 조선소의 적재와 관련하여 2 척 이상의 선박이 전적으로 러시아에서 건조 될 것입니다. 배와 함께 국가가 받게 될 기술을 여기에 추가하면 돈이 헛된 것이 아니라는 것을 이해할 수 있습니다. 그리고 러시아에서 그러한 선박을 처음부터 설계하고 제작하는 데 얼마나 많은 시간과 돈이 필요할지 여전히 상상한다면 절대적으로.
    1. 그룬
      0
      12 5 월 2014 14 : 48
      어떤 기술, 적어도 프랑스 조선의 지지자 중 한 명 이상이 러시아에 아날로그가없는 신비한 기술 목록을 제시합니다!
      1. -1
        12 5 월 2014 15 : 09
        어떤 기술, 적어도 프랑스 조선의 지지자 중 한 명 이상이 러시아에 아날로그가없는 신비한 기술 목록을 제시합니다!


        예, 누가 당신을 위해 그러한 정보를 제공할까요?, 나는 당신의 주문이 유럽 전역에 흩어져 있다고 말할 것입니다. 당신은 그것이 당신의 직원들에게 매우 나쁘다는 것을 알 수 있습니다.
      2. 아렌
        +1
        12 5 월 2014 15 : 20
        제품 견적 : GRune
        어떤 기술, 적어도 프랑스 조선의 지지자 중 한 명 이상이 러시아에 아날로그가없는 신비한 기술 목록을 제시합니다!


        배의 디자인 자체가 기술입니다.
      3. +2
        12 5 월 2014 20 : 13
        어떤 기술, 적어도 프랑스 조선의 지지자 중 한 명 이상이 러시아에 아날로그가없는 신비한 기술 목록을 제시합니다!

        여기 비유가 있습니다.
        브라질은 MLRS 용 미사일을 무난하게 만듭니다. 그녀의 우주 로켓은 어디에 있습니까? 처음에 폭발하십시오.
        60 년대의 그리스인. 연쇄 적으로 만들어진 장갑차 운반선. 그들의 탱크는 어디에 있습니까? 없습니다.
        러시아 제국이나 소련은 헬리콥터 착륙장을 건설 한 적이 없습니다. 우리가 모든 것을 개별적으로 수행하는 방법을 알고 있다고하더라도 (상륙함, PLO 헬리콥터 모함 등), 제작자가 살아 있습니까?) 즉시 합리적인 프로젝트를 얻을 수 있다는 것은 사실이 아닙니다. 작은 것들에서 당신은 혼란스럽고 엉망이 될 수 있습니다-경험이 없습니다.
  32. +2
    12 5 월 2014 14 : 31
    일부 손실 ...
  33. Rubmolot
    0
    12 5 월 2014 14 : 35
    러시아 세계는 크림 반도의 귀환을 축하하고 있으며 서방은 제재 강화를 제외하고는 그것에 대해 아무것도 할 수 없습니다.

    제재??!
    이건 텅 빈 제스처 아닌가? 바보
    이러한 "제재"가 실제로 러시아에 해를 끼칠까요?


    경제 제재는 양날의 무기입니다. 곰 포옹처럼. 곰을 품에서 내리면 특히 위험합니다 ... 웃음

    프랑스가 미스트랄 급 상륙함을 공급하지 않는다고 러시아를 위협 할 때 누가 더 큰 상처를 입을까요? 러시아?

    아마도,하지만 잠시 동안 만. 반면에이 단계는 프랑스 조선소의 자금 조달을 크게 줄일 것입니다. 수백, 수천 명의 프랑스 노동자들이 일자리를 잃고 정부는 실업 자금을 지불해야 할 것입니다. 프랑스 사회 주의자들은 무엇을해야합니까? 르 고슈와 관련된 노동 조합은 무엇을해야합니까?

    프랑스 군은이 배를 사지 않을 것입니다. 왜 그리고? 아프리카에서 전쟁이 일어나고 우연히 마라케시에 착륙해야할까요? 아니.
    미국도이 배를 사지 않을 것입니다. 누구를 상대로? 또 다른 Bay of Pigs를 계획하고 있습니까? 미국에는 자체 보트가 있습니다. 누가 해병대 상륙정을 구매해야합니까?
    중국은이 배가 대만이나 남중국해의 "분쟁 된"섬에 착륙하는 데 유용하다고 생각할 수 있습니다.

    프랑스는 비용보다 낮은 선박을 중국에 판매 할 것인가? 그렇다면 미국은 프랑스에 감사하다고 말하지 않을 것입니다. 사람
  34. Antibrim
    +1
    12 5 월 2014 14 : 39
    말도 안되는 일) 물론 그들은 계약을 통해 우리에게 전달할 것입니다. 그러면 벌금은 프랑스가 지불 할 것입니다!
  35. 0
    12 5 월 2014 14 : 58
    극단적 인 경우 Kerch 페리에서 페리로 사용할 수 있습니다. 미소
  36. 블라드 고어
    +1
    12 5 월 2014 14 : 58
    빅토리아 누 랜드는 미국이 여전히 미스트랄을 러시아에 공급하는 것에 반대하고 있다고 말했다.
    그리고 Baba Yaga는 그것에 반대합니다. 롤
  37. 콴틴
    0
    12 5 월 2014 14 : 59
    제품 견적 : goland72
    우리는 처벌과 함께 그들을 능가하는 미국 당국을 제공해야합니다.

    네, 수박 두 개를 고국으로 돌려 보내십시오))))
  38. -2
    12 5 월 2014 15 : 07
    인용구 : Aliv
    그만한 가치가 있다고 생각합니다. 잘 했어 Serdyukov!

    그는 무엇을 잘합니까? 러시아 노동자들이 실직하게 된 이유는 무엇입니까? 프랑스 조선소에 리베이트 명령을 내렸습니까? 그런 다음 우리는 미친 돈을 위해 패들링 풀에서 헬리콥터 캐리어 용 예비 부품을 구입할 것입니다. 다른 교활한 스파이 장비가 거기에 설치됩니다. 즉시 발견되지 않는 100 %입니다.
    나는 당신에 대해 모르지만 감옥에 있거나 마당에 옵션으로 그런 동료를 원합니다.
    1. 아렌
      +2
      12 5 월 2014 15 : 22
      제품 견적 : volot-voin
      그는 무엇을 잘합니까? 러시아 노동자들이 실직하게 된 이유는 무엇입니까?


      대형 상륙 선 Ivan Gren은 12 년 동안 건설 중이며 70 %의 준비 상태로 미스트랄 XNUMX 개의 비용을 앗아 갔고 변위는 미스트랄의 XNUMX/XNUMX입니다.

      Mistrals는 2011 년에 서명되었으며, 올해 그중 하나가 해군으로 옮겨 질 것입니다.
  39. 0
    12 5 월 2014 15 : 14
    이 프로젝트를 두 개의 미스트랄을 구매하는 것이 아니라 추가 협력으로 볼 필요가 있습니다. 두 개의 미스트랄을 양도 한 후 다음 3 개는 프랑스 조선사의 면허에 따라 러시아에서 건설 될 것이기 때문입니다.
  40. +3
    12 5 월 2014 15 : 17
    인용구 : Aliv
    이것은 우리가 프랑스를 보유한 계란 중 하나입니다. 그만한 가치가 있다고 생각합니다. 잘 했어 Serdyukov! 나는 뿌리에서 s.u.k.를 보았다!

    오히려 그는 자신의 주머니에서 자신을 더 많이 보았지만 세계 지정학은 이것에 종지부를 찍었습니다. 시간이 일치했습니다. 나는 "Mistrals"가 북위도에 갈 수있어서 기뻤다.
  41. +2
    12 5 월 2014 15 : 33
    2014 년과 세 바스 토폴에서 그것을 얻으려면. 글쎄, 그냥 서쪽에 lupanut, 그들은 정말 우리에게 이유와 돈이없는 지갑과 자원으로 묶여있다.

    물론, 헬리콥터 운반선, 항공기 운반선 및 BDK 건설에 경험이있는 사람이라면 배를 개발하고 건조 할 수 있다고 생각합니다. 우리의 대형 유니버셜 BDK는 원칙적으로 동급 최고의 제품이었습니다. 그러나 일단 그것이 일어난 후에, 프랑스 함대에 봉사하게하십시오. 이걸로는 더 이상 악화되지 않을 것입니다. 가장 중요한 것은 조선소에서 호위함보다 큰 배를 만드는 것을 잊어서는 안된다는 것입니다. Mistral을 따르는 조선소 건설은 조선소의 근대화와 복구를 도울뿐만 아니라 새로운 노동자를 준비하는 데 도움이 될 것입니다. 결국 민주 혁명이 수년간 얼마나 많은 것들이 파괴되고 잃어 버렸는가 ....
  42. +2
    12 5 월 2014 15 : 37
    좋아요, 얘들 아, 우리 경제에서이 두 골이 맞을 것이고, 나라는 넓고, 해안이 길고, 돌아볼 곳이 있습니다. 북쪽에서는 그것들이 필요할 것입니다.
  43. +2
    12 5 월 2014 15 : 43
    그리고 프랑스로 가야 할 곳은 돈을주고 싶지 않습니다. 그리고 그것이 그들의 의지 였다면 그들은 배를 배달하지 않았을 것이고 돈도 주어지지 않았을 것입니다. 우리는 제재로 그들을 압박했습니다.
  44. 드미트리 브리 우즈
    +2
    12 5 월 2014 15 : 50
    한 번 웹 사이트에 프랑스 조선소의 성명서가있었습니다. 의미는 러시아가 Oland를 제거하면 미스트랄을 무료로 구축 할 것입니다. 그들이 우리를 NATO에서 빼 내면 전투 함대를 포기할 것입니다. ! 깡패 물론 위의 정확성에 대해서는 책임지지 않지만 비슷한 것입니다! 세 연령의 아시안이
  45. 댓글이 삭제되었습니다.
  46. upasika1918
    +2
    12 5 월 2014 16 : 06
    Hollande는 평문으로 말했습니다. 앵글로색슨 자본이 모든 손실을 충당한다면 우리는 계약을 포기할 것입니다. 그리고 앞으로 돈!
  47. 로신
    -2
    12 5 월 2014 16 : 49
    배는 나쁘지 않으며 이름은 "세 바스 토폴"에 적합합니다. 헛된 일을하지 않기 위해 케르 치 해협에서 수영하게하고 러시아 관광객을 수송 할 것입니다. 다시, 선원들은 경험을 얻을 것입니다. 그리고 거기에서 오데사로 다른 비행기를 탈 수 있습니다. 그들은 장비와 헬리콥터 수송을 가진 전체 대대를 말한다.
  48. 댓글이 삭제되었습니다.
  49. -3
    12 5 월 2014 17 : 14
    내가 알기로 미스트랄은 공격적인 무기입니다. 문제는 우리가 누구와 싸울 것이며 태평양과 북극해에서 누구와 싸울 것인가? 어쩌면 그것은 일종의 위장 된 돈세탁일지도 모른다 ???
    1. +2
      12 5 월 2014 19 : 59
      스트라이크 무기를 장착 한 배는 공격 무기입니다.
  50. +1
    12 5 월 2014 17 : 35
    흑해 연안에서는 헬리콥터 모함이 다 치지 않을 것입니다. Balts에게 안녕하세요.
  51. 드미트리 브리 우즈
    -2
    12 5 월 2014 17 : 40
    Mistral은 "공격 무기"가 될 수 없습니다. 본질적으로 엄폐물이 필요한 바지선(모든 헬리콥터 모함과 마찬가지로)입니다. 이 선박은 지휘 및 통제 선박으로 계획되어 있습니다. 그러나 속도 특성은 조용히 울부짖는다! 어떻게 통제함이 있을 수 있겠는가? 그렇게 18노트의 속도로 달리는가? 명령은 지평선을 치고 누관을 찾을 것이다! 아니면 자랑스러운 미스트랄처럼 걷어차버릴 것인가? 12,5년 전에 이 배는 산산조각이 났다. 웹사이트에. 그리고 그 속도는 13-XNUMX노트로 발표되었습니다. 더 강력한 디젤 엔진을 장착한 것 같습니다. 그리고 이제 최고 중 하나로 판명되었습니다! 의견의 이중성이 있습니다! 그리고 아무도 실제로 아무것도 증명하지 못했습니다. . 선원을 위한 질문 - 이 "공격 수단"이 필요합니까?
    1. +2
      12 5 월 2014 19 : 04
      실제로 선박이 최고 속도로 주행하는 경우는 거의 없습니다. 아시다시피 엔진의 수명과 연료 소비량은 엄청납니다. 일반적인 하이킹에는 속도가 충분합니다.
    2. 자본가
      +1
      13 5 월 2014 10 : 38
      이 풀은 어디서 구해요?

      "하지만 속도 특성 - 소리 없이 울고 있어요! 어떻게 제어함이 18노트의 속도를 낼 수 있겠습니까? 명령은 지평선에 닿을 것이고 누공을 찾을 것입니다! 아니면 자랑스러운 미스트랄처럼 뛸 것입니까?" - 행군 명령의 평균 속도는 12-15노트입니다. 더 빠른 속도는 호위함 등으로 잠수함을 추적하는 등 직접적인 전투에서만 필요합니다. 또한 이제 모든 곳에서 군함의 속도를 줄이는 경향이 있습니다. 최대 속도가 33-37노트인 선박을 건조하는 사람은 아무도 없습니다. 27-29는 오랫동안 군함의 표준이되었으며 오히려 오래된 전통에 따릅니다. 현대 해군은 주로 선박의 효율성과 자율성에 관심이 있습니다... 그리고 노드 수는 열 번째입니다. 미사일이나 어뢰도 여전히 몇 배 더 빠르게 움직입니다. 그리고 포병 전함에 중요한 전투에서의 고속 기동 (최적의 발사 거리에 도달하기 위해 - 쓰시마를 기억하십시오. 일본군은 전투에서 기둥이 15-16 노트의 속도를 유지했기 때문에 전투에서 승리했습니다. , 그리고 우리 편대는 더 커져서 짜낼 수 없었습니다. 8) 이제 매우 작은 톤수 선박을 제외하고는 어떤 군함에도 관련이 없습니다.

      "XNUMX년 전 현장에 있던 이 배는 산산조각이 났습니다." - 누가 깨뜨렸어요? '3학년 4복리' 교육을 받은 인터넷 전사? 그래서 그들은 여기에서 많은 것을 파괴했습니다. 심지어 그들은 대규모 핵 공격으로 여기 포럼의 국가를 두 번 이상 파괴했습니다. ))

      "그런 다음 속도는 12,5~13노트로 발표되었습니다. 분명히 더 강력한 디젤 엔진을 설치한 것 같습니다."
      - 무슨 말도 안되는 소리요? 지금까지 이런 숫자는 없었다. 프랑스 최초의 미스트랄의 특징을 살펴보세요

      "그리고 이제 그는 최고 중 한 사람으로 밝혀졌습니다" -그는 그랬고 지금도 그렇습니다. 우리의 목적에 있어서 이는 확실히 사실입니다. 더 심각한 선박은 스페인 Juan Carlos가 될 수 있지만 수직 또는 짧은 이륙 항공기가 없으며 누구도 F-35를 판매하지 않을 것이며 F-40 없이는 바보가 필요하지 않습니다 (총 배수량 거의 XNUMX 톤) ).
  52. 드미트리 브리 우즈
    0
    13 5 월 2014 14 : 25
    서쪽 바람. UDC "미스트랄"개요