군사 검토

포트 아서의 영웅을 얼마나 비방한지

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포트 아서의 영웅을 얼마나 비방한지Stessel의 형사 사건은 공개적이었고 사실은 놀라운 역사가였습니다


"아서 항구의 수호자가 극동을 구했습니다"기사에서 우리는 러시아 수비대의 엄청난 회복력에 관해 이야기했습니다. 이제는 도시 항복의 상황을 고려해야 할 때입니다. 영웅적으로 싸우는 군인들과 장교들은 대담한 성격이 확립 된 자신의 지휘관 인 Anatoly Stessel에 의해 배반 당했다고 믿어진다 : "겁쟁이", "평범", "반역자". Stoessel은 생각할 수있는 모든 상상할 수없는 죄들로 인해 여전히 비난 받고 있으며 끊임없는 반복에서 이러한 공격은 자명 한 진리로 바뀌었다. 그러나이 경우 우리가 천 번 반복되는 거짓말이 사실이된다는 잘 알려진 원칙을 다루고 있다면 어떨까요?

법원은 Port Arthur 사건에서 Stessel을 사형하도록 선고했으며,이 상황은 일반적으로 일반의 배반, 평범 및 비겁의 충분한 증거로 간주됩니다. 법원이 잘못되었다는 사실은 누구나 알고 있습니다. 모든 사람들은 "명령 된 법원 결정"과 같은 것을 들었으므로 20 세기 초의 판사의 행동에 의문을 제기하는 것이 어떻습니까? 특히 이것에 대한 많은 이유가 있기 때문에 특히.

Stoessel이 러시아 - 터키 전쟁에 참여했다는 사실부터 시작하여, 그는 "권투 봉기 중"중국에서 싸웠으며 상을 받았습니다. 비겁함도 평범하지도 않다. Port Arthur는 머리에 상처를 입었지만 명령을 포기하지 않았습니다. 또한, 일본인이 도시에 서서히 점재하기 시작했을 때 그는 쿠로 파 kin킨에서 포트 아서를 떠나기 위해 서면 명령을 받았다. Stoessel은 Kuropatkin에게 방어를 계속해서 이끌 수 없도록 요청했다. 당신은 웃을 것입니다, 그렇지만이 사실이 Stossel을 비난합니다. 그들은 명령에 순종하지 않았으며 "자연스럽게"요새에 남아 있다고 말했다. 여기에서 영화 "불쌍한 Hussar에 대해 한 마디 말하기"의 구절이 즉시 떠오른다. "나는 사기꾼이 왕위에 올랐을 때 여전히 이해합니다. 그러나 블록의 사기꾼? "

이 phantasmagoria가 끝나지 않습니다. 포트 아서 (Port Arthur) 요새 항복의 경우 최고 군사 형사 재판소의 평결을 읽는 사람은이 말씨에 놀랄 것입니다. 처음에는 Stessel이 사형을 선고받습니다. 그런 다음 동일한 문서에있는 같은 법원은 10 수감 기간에 대한 형을 출두하라는 탄원서와 함께 왕에게 항의합니다. 그리고 그는 요새가 Stoessel 중위의 지도력하에 서 있다고 말하면서 그의 요청에 동기를 부여했다. Stoessel 중장은 군대의 연대기에서 인내심으로 전례가 없었다. 역사 "포위 공격을 통해 Stoessel 중장은 요새의 수비수들의 영웅적 정신을지지했다"고 덧붙였다.

우리는 무엇을 보나요? "반역자"는 방어력을 지휘하므로 인내심을 가지고 감동합니다. "겁쟁이"는 수비수들의 영웅 정신을 성공적으로 지원합니다! 동의 해, 여기 뭔가 잘못되었습니다.

어서. Stoessel은 Nicholas II에 의해 사면되었다고 알려져 있습니다. 그런데이 사실은 왕의 부적응의 "증거"로 사용됩니다. 대략 Stoessel은 배신자이며, Nikolai는 반역자를 사면 한 연약하고 약한 사람입니다. 그러나 Stoessel에 대한 Port Arthur 변호인의 전보가 있습니다. "사랑하는 군 사령관 석방에 진심으로 축하드립니다." 그리고 Strongman Balk의 지휘관 인 다른 신자가 다음과 같이 썼습니다. "싸우는 시간을 기억하면서 나는 황제의 은혜에 진심으로 축하합니다."

나는 단지 두 가지 간증을했지만, 그것들은 훨씬 더 많습니다. 우리가 보았 듯이, 그 해에 모든 사람들이 Stoessel을 배신자로 생각하지 않았습니다. 법원의 결정에 직접 가야합니다. 포트 아서르 사건을 다루는 조사위원회는 Steessel의 행동에서 범죄의 징후를 발견했으며, 검찰은 여러 가지 점으로 구성되어 있었다. 그러나 재판에서 거의 완전히 붕괴되어 3 개의 논문으로 나뉘어졌습니다.

1)는 추가 방어를 위해 모든 수단을 사용하지 않고 요새를 일본군에게 넘겨 주었다.
2) 정전;
3) 공식적인 의무의 중요하지 않은 위반.

"권력의 비 활동"은 다음을 의미했다. 포트 아서 (Port Arthur)에서 폭스 (Fock) 중위는 비웃음을 조장하는 사람들의 행동을 비판했고 Stoessel은 그것을 막지 않았습니다. 이 "당국의 비협조적 행동"으로 인해 Stossel은 한 달간 경비실을 받았다. 세 번째 사항은 중요하지 않은 법원이라고합니다. 따라서 고려하지 않을 것입니다. 오직 한 지점 만 남고 말씨를주의 깊게보십시오. 비겁, 재능 부족, 무능 또는 배신에 관한 것은 없습니다.

동시에, Stoessel은 다른 장교들의 의견에 반하는 결정을 내렸고, 요새가 오랫동안 유지할 수있는 사회에 대한 믿음이 여전히 존재한다고 믿어집니다. 그런 범죄 중 하나가 사형을받을만한 가치가 있습니다. 여기에 우리가 지금 이해할 것입니다.

요새가 무너지기 직전 군부 평의회가 개최되어 현재 상황에 대해 논의되었습니다. 임원들이 말한 내용은 회의 기록에 기록되었으며,이 문서는 오래 전에 공개되었습니다.

누구든지 협의회에서 매우 이상한 일이 벌어지고 있음을 확신 할 수 있습니다. 다른 장교들 중 한 명은 요새의 필사적 인 상황에 대해 자세히 설명했는데, 오랫동안 유지가 불가능한 이유를 설명했지만, 계속해서 방어가 계속되어야한다고 설명했습니다.

다음은 가장 일반적인 예입니다.

Dmitrevsky 중령 : "당신은 여전히 ​​변호 할 수 있지만, 얼마나 오랫동안 알려지지 않았지만 그것은 일본인에 달려있다. 우리는 공격을 격퇴 할 수단이 거의 없다."

고르바토프스키 소장 : "우리는 매우 약해서 매장량이 없다. 그러나 앞으로도 유지해야한다 ..."

나는 당신을 확신합니다. 회의 참가자 대부분은 같은 방식으로 논했습니다. 그러나 실제로 이것은 놀라운 일이 아닙니다. 누구도 겁쟁이로 알려지기를 원하지 않습니다. 아무도 그에게 포기하겠다고 제안한 사람의 손가락이 가리키는 상황에 처하게되기를 원하지 않습니다. 어느 정도까지 부하들은 지휘관을 구성하고 방어 할 것이 없다는 것을 완벽하게 보았고 인기가없는 결정에 대한 책임은 그에게만 있습니다.

한편 포위 공격이 끝날 무렵 포트 아서 수비대의 하위 계급 중 절대 다수가 괴혈병을 앓습니다. 이 계정에는 조사 자료에 데이터가 있습니다. 이르만 소장에 대한 증언은 서구 전선의 요새가 무너지기 하루 전 큰 구경 용 포탄이 없다는 사실에 관한 것이었다. 니키틴 중위에 따르면, 동부 전선에서는 필드 쏜을위한 10-12 껍질이 평균적으로 몇 분 동안 촬영되는 경우가 거의 없었습니다. 더욱이,이 무렵에 일본인은 거의 모든 러시아의 요새화를 점령했다.

또한 일본인의 손에는 이미 치열한 전투가 오랜 기간 일어난 중요한 산인 하이 마운틴 (High Mountain)이있었습니다. 관측 지점을 포착하고 장착 한 일본군은 포병의 불을 바로 잡을 수 있었고 포트 아서에 있던 러시아 함대의 함대를 가라 앉히기 시작했습니다. 10-12 수천명의 사람들에 대한 요새의 총 수비수들이 계속되었고, 병원들은 병 들고 상처를 입었습니다. 그런데 Stoessel은 8 월에 있었던 1904의 일본 대사관을 통해 대사관을 통해 요새가 전투에서 빼앗긴다면 병사들의 잔학 행위를 막을 수 없다고 보장 할 수 없으므로 도시에서 대규모 학살을 배제하지 않는다고 말했다.

상황을 평가 한 Stoessel은 러시아인들이 더 이상 저항 할 기회가 없다는 사실을 일본인들이 깨닫게되고,이 조건 하에서 승자가 지시 할 결정을 내려야 함을 깨달았다. Stoessel은 절차상의 시간 낭비없이 다른 군사 협의회를 모으기 위해 적극적인 역할을 수행하여 항복에 대한 협상을 시작하고 상대적으로 명예로운 항복 조건을 달성 할 것을 제안했습니다.

그러나 Stoessel이 유죄가 아니라면 질문이 생깁니다. 누가 그 사람에 대해 부끄러운 거짓말을했는지, 누가 그 사람을 비방했는지, 법원의 판결이 그렇게 불공평한 이유는 무엇입니까? 우리가 여론의 준비에 관해 이야기한다면, 포트 아서에 관한 진실의 저자 인 예브게니 노진 (Yvgeny Nozhin)이 중요한 역할을했습니다. 그곳에서 대중은 Stoessel에 관한 "전체 진실"에 대해 알게되었습니다.

노 진은 매우 흥미로운 사람입니다. 말하자면, "언론의 자유"에 대한 교과서 옹호자입니다. 그는 포트 아서 (Port Arthur)의 전쟁 특파원이었고 현장에서보고했습니다. 한 가지 세부 사항이 아니라면 모두 괜찮을 것입니다. 그의 메모에는 중요한 군사 정보가 포함되어있어 일본인의 손에 넘어갔습니다.

노진은 우리 요새화에 대한 일본인의 발사가 얼마나 효과적 이었는지에 대해 썼다. 그는 다양한 방위 분야의 지휘를 맡고 있으며 포트 아서의 수비수들을위한 전투 전술을 설명했다 ... 문제는 누가 그러한 정보를 필요로 하는가? 러시아 군인과 장교, 그래서 Nozhin없이 그들이 어떻게 싸우는 지 알 수 있습니다. 언론에 접근하여 신문을 읽은 일본인도 도움이되었을 것입니다.

나는 오데사, 세 바스 토폴 또는 포위 된 레닌 그라드와 비슷한 에세이를위한 대영 제국 전쟁에서 노 진인 (Nozhin)과 같은 인물이 독일 스파이로 억류되어 두 가지 계좌에서 처형 당했을 것이라고 생각합니다. 그리고 여기서 중요한 것은 "스탈린주의 정권의 피에 굶주린"악명이 아니라 정보 보안의 가장 기본적인 규칙을 지키는 것입니다.

따라서 Stoessel은이 언론인의 폭력적인 활동을 중단하고 그를 체포하도록 명령했습니다. 이상하게도 작업은 매우 어려웠습니다. 노진은 포위 된 도시에서 갑자기 기적적으로 사라졌습니다. 바다로만 탈출 할 수 있었고 Stoessel의 주장에 따라 Nozhin을 배에 태우지 말라는 명령이 내려졌고 영리한 저널리스트는 David Copperfield의 트릭을 청소할 수있었습니다.

그러나 기적은 일어나지 않습니다 : 그것은 강력한 후원자로 밝혀진 노친입니다 - 뒤 Admirals Ivan Konstantinovich Grigorovich와 Mikhail Fedorovich Loschinsky. 그들은이 목적을 위해 전함을 사용하여 노 진의 도시 탈출을 조직했습니다! 처음에는 기자가 비밀리에 "용감한"대포로 옮겨졌고 (이 "존경스런"임무는 해군 장교 Boris Petrovich Dudorov에게 위임 됨), Rasternop 어뢰 보트가 중국 츄후 (Chefu) 마을로 끌려갔습니다. 구축함은 또한 폭발했습니다. 이 모든 것이 배신에 대한 생각으로 이어진다. 그렇습니다. 우리는 Stoessel이 아닌 Port Arthur에 아직도 반역자가 있다는 것을 몹시 인정해야합니다. 그러나 다른 사람들.

노 진의 비행을 조직 한 사람들의 운명이 어떻게 형성되었는지 자세히 살펴 보겠습니다. 2 월과 10 월 시험을 제안합니다. 이 방법의 핵심은 다음과 같습니다. 혁명 주의자들은 승리 한 후에 인력을 배치하고 중요 인물에 인원을 배치하는 경향이 있습니다. 그것은 역사적인 순간에 누가 가치있는 사람인지, 합법적 인 권위자의 변호인인지, 적의 누가되는지 밝혀줍니다.

Loschinsky는 1908 해에 사망했기 때문에 "혁명주의 테스트"는 그에게 적용되지 않습니다. 그러나 2 월 혁명 이후 Dudorov의 경력은 급격히 올라 갔다. 그는 해군과 제독 제 1 보좌관이되었습니다.

Grigorovich를 사용하면 상황이 더 흥미로워집니다. 이것은 일반적으로 매우 광범위한 활동 분야를 가진 흥미로운 사람입니다. 그는 영국에서 외교 업무를 수행했다. 그는 흑해의 참모장이었다 함대 첫 번째 혁명의 격동기에 1911-1917 년-바다 장관.

2 월 이전의 해가 러시아 제국 해군의 수장이었던 그리고 로비치 (Grigorovich)시기 였고 2 월 직후 해산 된 직후임을 쉽게 알 수 있습니다. 즉, 그는 여전히 합법 국가 권력의 지지자인가? 서둘러서는 안됩니다. 10 월의 시험은 여전히 ​​있으며 소련 학교에서 공부 한 모든 사람들에게 "10 월"과 "선원", "함대"라는 단어는 분리 할 수 ​​없습니다. 2 월 직후 볼셰비키 파벨 Efimovich Dybenko가 이끄는 "선원"위원회 "Tsentrobalt"가 발트해 함대의 진정한 힘이되었음을 상기시켜드립니다. 그러한 강력한 조직이 하룻밤 사이에 나타나지 않는 것은 분명합니다. 예비 혁명적 인 작업이 형식적인 "X 시간"이전에 오래 전에 실시되고 있다는 것이 명백합니다. 그리고 로비치는 혁명과 싸우기 위해 모든 것을해야 할 의무가있었습니다. 그의 공식 임무를 간단히 지키면 자동적으로 그를 혁명가의 최악의 적으로 만들 것입니다.

그래서 볼셰비키는 권력을 갖게되었습니다. 그리고 그들은 Grigorovich와 무엇을 했습니까? 우리가 알고있는 붉은 공포는 무엇입니까? 우리는 또한 그의 수준의 사람들 인 그리 고로 비치 (Grigorovich) 세대의 운명을 아주 잘 압니다. 그와 같은 사람들은 대부분 백인 운동을 구성했거나, 가능한 한 빨리 소련의 러시아를 탈출했고, 탈출하지 않은 많은 사람들은 벽에 걸려 감옥에 갇혔다.

Grigorovich의 경우, 우리는 완전히 다른 그림을 봅니다. 그렇습니다, 볼셰비키 아래서, 그는 당연히 눈에 띄는 게시물을 차지하지는 않았지만, 바다의 짜샤 주의자 (!)는 총에 맞거나 투옥되지 않았습니다. 그리고 이것은 훨씬 작은 범죄들로 인해 그들이 벽에 맞 섰을 때입니다! 소비에트 통치 하에서, 그리고로 비치 (Grigorovich)는 통합 국가 기록 기금 (State State Archival Fund)의 본부 (Central Directorate)의 페트로 그라드 (Petrograd) 지점에서 근무했으며, 해상 역사위원회 (Maritime Historical Commission)의 직원이었고, 마린 아카이브 (Marine Archive) 1920에서 Grigorovich는 이주가 허용되었습니다. 프랑스로 이주한 후, 그는 평온하게 목숨을 살았고 1930 시대에 77 해에 사망했습니다. 그리고로 비치와 볼셰비키가 최악의 적이었던 것 같지 않습니다.

러시아 제국의 반역은 오래 전부터 시작되었으며, 1917에서는 단지 나왔다. 이 기사에서 제시된 사실은 Stoessel이 이미 그 당시 러시아에서 국가 권력을 훼손시키는 과정을 겪었던 사람들의 음모의 희생자 였다고 제안합니다. Stessel은 타격에서 진짜 반역자를 제거하기 위해 사형 선고를 받았다.

그건 그렇고, 누가 Ctessel을 판단했는지 알아? 심사위 원단 중에는 Nikolai Vladimirovich Ruzsky, 즉 Nicholas II 전복의 주요 참여자 중 한 사람이있었습니다. 그건 그렇고, 그는 Guchkov와 Shulgin과 함께 왕의 "거부"에 참석했다. 검찰이 재판에서 누구를 대표했는지 아십니까? 알렉산더 미카 일로 비치 구르 스키 (Alexander Mikhailovich Gursky)는 잠정 정부에 의해 주 군사 법원의 의장으로 임명되었다.

나는 더 이상의 코멘트가 불필요하다고 생각한다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.km.ru/v-rossii/2014/05/08/rossiya/739430-kak-oklevetali-geroya-port-artura
76 댓글
정보
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  1. Parus2nik
    Parus2nik 16 5 월 2014 08 : 45
    + 14
    그리고 Nicholas-D.O.A.K. 바보. 엉망 .. 비교적 짧은 기간 동안 국가를 두 번의 혁명으로 이끌고 ..
    1. 자그 덴 판거
      자그 덴 판거 16 5 월 2014 17 : 30
      +7
      그러나 그는 결절을 발명했습니다. 웃음 나도 그를 야누코비치처럼 찌르다
      1. 면도기
        면도기 16 5 월 2014 22 : 26
        0
        그가 그렇게되지 않는다면 당신은 그렇지 않을 것입니다!)
        친구 이야기!
      2. 면도기
        면도기 16 5 월 2014 22 : 26
        0
        그가 거기에 없었다면, 당신은 존재하지 않았을까요?!)
        친구 이야기!
        1. 데니 맥스
          데니 맥스 16 5 월 2014 22 : 49
          +6
          아아, 평범함은 그들이 군대와 함께 있다는 사실에 의해 정당화되지 않습니다. 여기에 Makarov가 사라졌고 충격이있었습니다.
          1. 사워
            사워 18 5 월 2014 16 : 09
            0
            제품 견적 : Denimax
            여기에 Makarov가 사라졌고 충격이있었습니다.

            공정하게 말하면, Makarov의지도하에 전대는 아무것도 달성하지 못했으며 손실 만 입었다 고 말해야합니다. Stark (전임자)와 Wittgeft (후임자)보다 나은 점은 완전히 이해할 수 없습니다. 그것은 일반적인 기원입니까? 아마도 그렇습니다. 더 이상 없습니다.
    2. 그레네
      그레네 16 5 월 2014 18 : 54
      + 11
      [i] 추가 의견이 불필요하다고 생각합니다. [/ i]
      예, 아니요, 저자 여러분,이 경우 의견이 매우 필요합니다.
      이 기사의 결론은 그 자체로 제안합니다-그것은 Stessel 자신이 아닙니다. (노비 코프 프리 보이 (Novikov-Priboy)는 그의 책에서이 군사 관리를 정죄하지 않았다).
      문제는 왜이 출판물입니까?
      분명히 당신은 소비에트 정권에 편향된 모든 사람들이 러시아를 재앙에 빠지게 한 반역자라는 사실에 독자의 의견을 기울이고 싶습니다. 정보 전쟁의 틀에서 까다로운 움직임.
      그러나 모든 것이 그렇게 간단하지는 않습니다. 귀하의 자료는 사소한 반대 구성원을위한 것입니다. 과거의 일반적인 냉각을 배경으로 잊혀진 역사 페이지를 다시 한번 살펴보십시오. 그리고 이유가 있습니다.
      동시에, 당신의 추론은 매우 피상적입니다. 한때, XNUMX 월 사회주의 혁명 이전에도 V.I. 레닌의 "포트 아서의 타락"
      [i] 게시 : 14 년 1 월 1905 일 (1) [1967]. 출처 : V. I. Lenin. Complete는 9 권으로 제작되었습니다. -다섯 번째 판. -M .: 1904 년 정치 출판 출판사.-T. 1905. 151 년 159 월 ~ XNUMX 년 XNUMX 월.-S. XNUMX-XNUMX. [/ I]
      유럽과 러시아의 진보적 인 부분은 러일 전쟁에서 패배의 원인에 대한 가장 신뢰할 수 있고 그럴듯한 분석을했다고 믿었다.
      다음은 모든 결론과 결론을 어기는 몇 가지 요점입니다.
      [i]“포트 아서의 멸망은 전쟁 초기부터 드러나기 시작한 차르 범죄의 가장 큰 역사적 결과 중 하나를 가져옵니다. 장군과 장군은 평범하고 무의미한 것으로 판명되었습니다. ... 민사 및 군사 관료주의는 종노 시절처럼 기생충과 판결로 판명되었습니다. ... 장교들은 교육을받지 못하고, 미개발, 준비되지 않았으며, 군인들과 긴밀한 유대를 잃고 자신감을 얻지 못하는 것으로 판명되었습니다.
      이벤트는 수백만 루블의 루블이 웅장한 군사 법원을 사거나 짓기 위해 서두르는 것을보고 웃으며, 현대의 법원을 다룰 수 없다면 이러한 비용의 무용 지성에 대해 최신 개선점을 사용할 수있는 사람들이없는 상황에서 정확성을 확인했습니다. 군용 장비. 함대, 요새, 야전 요새 및 군대는 후진하고 쓸모가 없었습니다.”[/ I
      Stessel의 운명을 포함하여 유죄 판결을받은 사람입니다. 그리고 화살표를 번역하지 마십시오.
      이제 나는 추가 의견이 불필요하다고 생각합니다.
      1. Pilat2009
        Pilat2009 16 5 월 2014 22 : 52
        +1
        제품 견적 : grenz
        함대, 요새, 야전 요새 및 군대는 후진하고 쓸모가 없었습니다.

        1855 년에 걸쳐 우수한 적의 포위 공격을 견뎌내려면 XNUMX 년 세 바스 토폴의 몰락을 어떻게 받아 들일 수 있을까요? 군대가 도시를 떠났지만 포트 아서에서는 불가능했습니다.
        모든 요새에는 방어 제한이 있으며 끝없는 탄약이 없습니다.
        기회가 있다면 물러서 고 배가 가라 앉으면 요새의 역할은 XNUMX으로 줄어들었고, 그에 따라 항상 훌륭한 항복이 나타 났으며, 그 당시에는 호전적인 사람들 사이에 신사적인 관계가 남아있었습니다. .
        청도는 제 XNUMX 차 세계 대전에서 얼마나 오래 지속 되었습니까?
      2. smart75
        smart75 17 5 월 2014 00 : 17
        +5
        군 분석가 인 블라디미르 일리치?
        브라보!
        그런 다음 제 1 차 세계 대전에 관한 기사에서 발췌 해달라고 부탁합니다.
        레닌을 공부하지 않은 대중을위한 부분.
        특히 그것의 애국적인 부분을 위해.
        1. gispanec
          gispanec 18 5 월 2014 08 : 46
          +1
          제품 견적 : smart75
          그런 다음 제 1 차 세계 대전에 관한 기사에서 발췌 해달라고 부탁합니다.

          + 100 % ....
      3. gispanec
        gispanec 18 5 월 2014 08 : 45
        -3
        제품 견적 : grenz
        유럽과 러시아의 진보적 인 부분은 러일 전쟁에서 패배의 원인에 대한 가장 신뢰할 수 있고 그럴듯한 분석을했다고 믿었다.

        당신의이 문구는 스스로를 말합니다 ... blah blah blah blah ..... blah blah blah blah ..... 당신은 누구입니까? 단지 말과 더 이상 ...이 방법은 우리에게 친숙하고 한 번 이상 ..
  2. rotmistr4
    rotmistr4 16 5 월 2014 08 : 47
    + 15
    군대의 상위 계급에 대한 배신은 진정한 영웅의 위업을 구걸하지 않습니다!
    영웅들에게 영광을!
  3. igor36
    igor36 16 5 월 2014 08 : 49
    +4
    내부에서 러시아 붕괴의 전략은 역사에 대한 철저한 연구 끝에 19 세기 후반 앵글로 색슨 족에 의해 개발되었습니다. 러시아를 외부에서 부수려는 모든 시도는 실패했다. 쿠데타를 목표로하는 모든 정당 (사회 민주당, 사회 혁명 자 등)은 영어로 자금을 조달했다. 러시아는 러일 전쟁에서 패배했다. 주로 혁명가들에 의해 조직되고 영국과 일본에 의해 조정 된 파괴로 말 미암았다. Stessel의 명예 훼손은 러시아 당국을 불신하는 단계 중 하나입니다.
    1. 미소
      미소 16 5 월 2014 09 : 30
      + 21
      igor36
      그렇습니다. 태평양 전대가 어디에도 보내지 않은 모든 종류의 혁명가들 덕분에 쓰시마 해협에서 파괴되고 부분적으로 항복 한 것은 혁명가였습니다. 일반적으로 다소 평범한 언어 행동을 결정한 것은 혁명가였습니다. 카키, 대련을 떠나지 않고 떠나십시오 ...하지만 많은 것들 ...
      니콜라 쉬가 자신의 무의식이 지금 바쁘다는 것을보십시오. 자신의 일기가 출판됩니다. ... 그는 전쟁에 대해 생각하고 군대, 장관, 산업가와 만난다고 생각하십니까? 젠장, 적어도 보고서를 듣는가? 아니!!! 그의 주요 취미는 걷기, 타기, 방문하기, 목욕하기,기도하는 것입니다. 물론 까마귀를 쏘는 것에 대한 열정에 주목할 수는 없지만 ... 그는 떠났을 것입니다. 아마 까마귀가 왕자를 때 XNUMX 월 혁명을 재정적으로 지원했습니다. 그것을 저지른 수는,이 퇴보 물을 자물쇠와 열쇠 아래에 두었다. 그리고 나라를 끝내었다. 그러나 볼셰비키는 모든 것을 비난해야합니다 .... :)))
      1. 225chay
        225chay 16 5 월 2014 11 : 58
        -5
        따옴표 : 미소
        그렇습니다. 태평양 전대가 어디에도 보내지 않은 모든 종류의 혁명가들 덕분에 쓰시마 해협에서 파괴되고 부분적으로 항복 한 것은 혁명가였습니다. 일반적으로 다소 평범한 언어 행동을 결정한 것은 혁명가였습니다. 카키, 대련을 떠나지 않고 떠나십시오 ...하지만 많은 것들 ...


        이번에 니콜라 쉬가 그의 무의미한 것을 보아라-

        블라디미르, 왜이 니콜라 시카와 함께 그와 함께, 그는 당신에게 ... 왜 당신은 볼셰비키를 그렇게 많이 보호하고 있습니까, 우연히 블라디미르 일리치의 자손? )

        그리고 당신은 어떻게 Rosalia Zalkind (정육점)의 행동을 정당화 할 것입니까?
        1. 아스타르테스
          아스타르테스 16 5 월 2014 12 : 56
          +1
          왕자 수의 후손에 대해))
        2. 미소
          미소 16 5 월 2014 14 : 20
          + 12
          225chay
          나는 빈곤층의 후손입니다. 그러나 그들의 기원을 대단히 자랑스러워 한 (39 세의 소를 따랐다) 우크라이나 인 농민은 Vainakh 출신의 사람을 이해하지 못했지만, 잘 알려진 성으로, 모든 산에서 배고프고 맨발이지만 매우 자랑스런 왕자 인 것 같습니다. .... :))) 그래서, 나는 Vladimir Ilyich와 관련이 없습니다 ... :))))

          나는 누구의 잔학 행위를 정당화하지 않을 것이며, 신사, 백기사, 그리고 탐 보프의 평화로운 마을 사람들이 그렇게 거친 잔학 행위를 허용했다고 말할 것입니다. 그리고 그러한 규모로 트로츠키 동지가 그들의 배경에 대해 길을 잃고 많은 사람들 중 하나 인 것처럼 보였습니다. 이 주제를 직접 닫으십시오. 양쪽 모두 같았습니다. 짐승은 그들과 다른 사람들 사이에있었습니다. 그러나 결국 볼셰비키는 국가의 무결성을 옹호하고 가능한 한 많이 방어했으며 백 기사단은 Entente의지도하에 러시아를 파괴하고 자신이 생각하는 것과 상관없이 러시아를 파괴하고 이익을 위해 찢어졌습니다 ... 그게 모든 사업입니다 ...
          나는 이미 말했다-내가 누군지 알지 못한다-그것은 모두 임의의 요인에 달려 있지만 결국 객관적으로 평가하면 평가는 다음과 같습니다. 그리고 백인 장교들조차도 거의 같은 평가를했습니다. 거의 잉 구세 티아 공화국 군단의 거의 절반, 그리고 잉 구세 티아 공화국 참모진의 절반은 볼셰비키 편에있었습니다.
          1. 차가운
            차가운 17 5 월 2014 01 : 34
            -3
            따옴표 : 미소
            RI 임원단의 거의 절반, 그리고 RI 총무 요원의 절반이 볼셰비키 팀이 우연히 생각한 것입니까?

            우연히 아니야. 제국주의 정부 (즉, Nicholas No. 2)의 약점이 모두에게 보여졌지만, 볼셰비키 만이 전시에서 국가의 붕괴로 갔다.
          2. 잠깐만
            잠깐만 17 5 월 2014 09 : 56
            +1
            다시 한번 나는 이소 시아 강판 곡선을 반복합니다.
          3. 11111mail.ru
            11111mail.ru 18 5 월 2014 23 : 55
            0
            따옴표 : 미소
            RI 임원단의 거의 절반, 그리고 RI 총무 요원의 절반이 볼셰비키 팀이 우연히 생각한 것입니까?

            뭔가 거기에 "Gich Trotsky 동지가 전직 장교들과 무에 대해 말했다. 기억 나지 않습니까?
            가족에게 먹이를 주어야한다면 볼셰비키에게 봉사 할 것입니다 (예, 인질 가족과 비슷합니다)!
        3. Sergey V1.
          Sergey V1. 17 5 월 2014 01 : 20
          +1
          S. Udaltsov의 증조모 인 Rosalia S. Zemlyachka (잘 카트)?
      2. Pilat2009
        Pilat2009 17 5 월 2014 00 : 05
        0
        따옴표 : 미소
        네, 모든 곳의 혁명가들 덕분에 아무데도 보내지 않은 2 대의 태평양 대대가 쓰시마 해협에서 파괴되어 부분적으로 항복했습니다.

        벌금과 역기능이 그녀에게 기인 한 것은 비밀이 아닙니다. + 선박 장비의 손상을 방해하려는 시도가있었습니다. 애국심이 없기 때문에 영광은 전투 시간이 없었습니다.
        1. 미소
          미소 17 5 월 2014 01 : 19
          + 12
          Pilat2009
          그래, 그래, 그들은 수영하는 모든 것을 수집했다. 그것은 "떠 다니고", 걷지 않고 ... 그리고 그것에 대한 모든 벌칙을 비난했다. .... 당신은 당신이 쓴 것에 대해 생각한다. 발트해에는 거의 아무것도 남지 않았고, 해안 방어 전함도 빼앗 겼습니다 ... 아니면 발트해 함대 전체 함대를 초크로 페널티 박스에 기록 했습니까?

          그들은 절대적으로 하늘 준비가 된 배만 떠났습니다.
          "Slava"에 대한 작업은 905 년 XNUMX 월에 완료되었습니다. 예, 그렇지 않으면 익사 한 사람이 한 명 더 있었을 것이며, 때가되면 Moonsund를 방어 할 사람이 없었을 것입니다.
          그리고 애국심의 부족은이 모든 것을 비난하는 것입니까? 아마도 일본군의 실수를 눈치 채지 못한 Rozhestvensky의 행동 전술에서, 우리의 비행 중대를 반복적으로 덮고, 머리 배에 불을 맞추고, 하나씩 쏘아 버릴 수 있습니다, 당신은 또한 사 보트의 기계를 찾을 수 있습니까?
          우리 선원들에게는 뇌와 같은 애국심이 없었습니다 ... 그들은 모두 검사하고 실수를 발견했습니다 ... 그리고 특정 범인은 ... 그래서 그들을 부끄러워하지 말고 애국심에 이유를 추가하십시오 ....
          1. Pilat2009
            Pilat2009 17 5 월 2014 12 : 39
            +1
            따옴표 : 미소
            일본인의 실수를 눈치 채지 못한

            Rozhestvensky는 방금 일본인의 차례와 함께 상황을 만들었습니다. 그는 그들이 잘 쏘지 못해서 운이 좋지 않았습니다. 대략적으로 말하면, Togo는 블라디보스토크 비행대가 통과하는 카운터 코스에서 돌거나 싸울 수있는 두 가지 옵션 만있었습니다. "내가 가장 강한 배 XNUMX 척을 앞으로 돌진해야했다"와 같은 자전거가 적합합니다. 배틀 리어
            1. 미소
              미소 17 5 월 2014 16 : 54
              +5
              Pilat2009
              몇 가지 조치 옵션이 있지만 중요하지 않습니다. Rozhestvensky가 일본인의 "실수"에 최대한 기여했다는 사실은 사실입니다. 그들은 그없이 실수를 저질렀습니다-아무도 그들로부터 보장되지 않습니다. 그러나 토고가 전술적으로 그를 능가했다는 사실도 분명한 사실입니다. 그리고 부정확 한 총격은 패배에 대한 책임이 아니었지만이 역시 일어났습니다. 그들은 미리 패배를 일으켜 현대 선박과 함께 다양한 유형의 오래된 저속 아이언을 보내 일본인에게 속도와 기동성에서 이점을 제공했습니다. 함대는 아서 항구가 항복하고 1 개 함대가 파괴 된 것으로 밝혀진 후에도 반환되지 않았습니다.
              Vladik에서는 눈에 띄지 않을 기회가 없었습니다.
              속도, 기동성, 해군 구성 및 포병의 균일성에 대한 일본의 우월성을 조건으로 한 전투는 극도로 한정 된 석탄 (갑옷이 기갑 벨트가 물에 들어갔습니다. . 그리고 패배의 정도에 대해 한 가지 이야기해야했습니다.
              물론 볼셰비키는이 모든 것을 비난해야했으며 니콜라 시카로 고통을받은 까마귀들은 비난을 받았다. :)))
          2. Evgeny1
            Evgeny1 17 5 월 2014 19 : 52
            -1
            일본인이 Ushakov의 "오래된"관행을 사용하는 동안 우리는 "어리석은"터키인의 전술을 채택한 것은 매우 성 가시고 모욕적입니다!
          3. Evgeny1
            Evgeny1 17 5 월 2014 19 : 52
            -1
            일본인이 Ushakov의 "오래된"관행을 사용하는 동안 우리는 "어리석은"터키인의 전술을 채택한 것은 매우 성 가시고 모욕적입니다!
      3. gispanec
        gispanec 18 5 월 2014 08 : 50
        0
        따옴표 : 미소
        폐쇄 위치에서 포병 작전 금지

        그리고 당신은 영국인이 벽돌로 총을 청소하지 않는다는 것을 잊어 버렸습니다)) .... 넌센스 ... 완전한 선전 넌센스 ... 내 pradet는 그의 머리를 저기 뒀습니다 ... 그의 편지와 내 놈의 이야기가있었습니다 ... 그래서 당신은 선전의 넌센스를 쓰십시오.
  4. 사그
    사그 16 5 월 2014 09 : 29
    +3
    제품 견적 : igor36
    스테 셀

    그리고 누가 포트 아서 (Port Arthur)를 일본인에게 넘겼습니까?
    1. 미소
      미소 16 5 월 2014 09 : 35
      +4
      사그
      분명히 영국인은 볼셰비키를 구입하고 독일인에게 팔리고 미국인들에게 인수했습니다 ... :))) 그들은 또한 기근이 거의 굶기 시작했다는 사실에도 불구하고 일본에게 매우 중요한 음식 공급원, 큰 구경 껍질을 보존하고 신중하게 옮겼습니다. 그리고 대포는 굶주림으로 살았습니다 ... :))) 아,이 볼셰비키는 끔찍한 힘이며, 니콜라 시카는 왕위에 올랐습니다. 결국 누가 더 효율적으로 나라를 탈선시킬 수 있습니까?
      Т
      1. 225chay
        225chay 16 5 월 2014 12 : 27
        -1
        따옴표 : 미소
        오,이 볼셰비키는 끔찍한 힘입니다. 그들은 니콜라이를 왕위에 올렸습니다. 결국 누가 다른 나라를 더 효율적으로 탈선시킬 수 있습니까?


        예를 들어, "nikolashka"는 당신이 그를 부르는 것처럼 집행 할 가치가 있었지만 객관적인 재판 후에야 만 ..
        대신, 좋아하는 Shaya Goloshchekin, Yankel Yurovsky, Beloborodov (Vaybard) 및 기타 국가의 사람들
        재판과 조사가 없었다면, 촬영 갤러리에서 총을 쏜 왕족도 아니고 단순히 시민들 (니콜라이는 이미 왕좌를 폐지했으며 자녀와 아내에게 아버지와 남편이었을뿐입니다. 저는 그를 고르바초프와 비슷한 헝겊으로 정당화하지 않습니다)
        그들은 개처럼 총을 쏘았습니다. 전능하신 저를 용서해주세요. 각 신체마다 총 XNUMX 개의 총알이 있었으며, 어제 존경받는 정치 과학자들의 TV를보고있는 누군가가 Yurovsky가 박물관에있는 칼로 살아있는 소녀들을위한 총검을 마무리하고 있다고 덧붙였습니다.
        이들은 사형 집행 인입니다! 그리고 최초의 볼셰비키들 중 대부분이 대다수였습니다. 그렇지 않습니까?
        그러나 그뿐만 아니라 샷과 컷 Romanovs는 도시 바깥으로 가져와 광산에 던져졌습니다. 그리고 휘발유로 여러 번 태운 흔적을 숨기려고합니다 (적어도 오데사에서 가장 최근의 사건과 비슷한 것이 아닙니까?)
        볼셰비키-테러리스트들은 좁은 공간에있는 광산에서 산소가 빨리 타 버리고 불이 아무 것도지지하지 않을 정도로 지능이 충분하지 않았습니다. 그런 다음이 지옥의 악마 인 볼셰비키 (Bolsheviks)는 황산 배럴을 가져 와서 테러와 범죄의 흔적을 숨기고 싶었습니다. 산을 광산에 부었습니다 ...
        그러나 불행히도 그들의 시체는 완전히 파괴되지 않았습니다.
        화끈한 추격을 조사하고 있던 백인 군대의 수사관은 소콜로프의 기억에서 나온 것으로 보인다. 소콜로프는 현재 같은 이름을 가진 사람이 아니라 범죄 사건을 찾아서 회복했다.
        그리고 이러한 범죄는 EsAra와 Bolsheviks의 혁명가-실행자들과 Cheka에서 Bolsheviks를 위해 봉사 한 도적들만했을 때 OGPU는 러시아의 가난한 땅에서 수만 명을 저질렀습니다!
        1. 미소
          미소 16 5 월 2014 14 : 38
          +5
          225chay
          1. 니콜라 시카는 자신을 전복 한 방백들과 수들에 의해 성 아래에 놓여졌다. 그의 영국 친척들은 그를 받아들이기를 거부하고 실제로 그를 던졌습니다.
          2. 그들은 볼셰비키 지도자의 명령에 따라 그를 때리지도 않고 실제로는 임의로 적의 손에 빠지지 않도록 임의로 쳤다. 어두운 농민처럼 찌푸린 선전 슬로건으로 사용할 수 있습니다. 나머지 군주 주의자들은 찡그림 때문에 ... Entente 주인은 백기사들에게 그에게 힘을 줄 수 없었을 것입니다 ... 그리고 그들 스스로는주지 않았을 것입니다 ... Nikolashka의 생존은 단지 볼셰비키의 필연적 인 승리로 러시아 피의 바다조차도 비용을 지불했을 것입니다. 그건 그렇고, 볼셰비키의 리더십은 우리에게있었습니다.
          3. 그들이 왕족을 죽였다는 것은 좋은 점이 아닙니다. 나는 소녀와 아이들을 보지 못하지만 ... 그들을 위해 고통받는 사람들은 위로를받을 수 있습니다-Kolchakov의 반 지능은 제국 가족을 다루는 모든 사람들 (물론 손을 내밀었던 사람들)-그들을 먹이는 사람들을 철저하게 계산하고 파괴했습니다. , 물을 뿌리고, 지키고, 운전 ... 가족과 함께 ... 노인, 노인, 모든 자녀, 기억이 제공되면 2 또는 XNUMX 천명을 파괴하면 ... 진딧물, 악화? 일곱 명의 소녀를 죽입니까? 한 아이 또는 예를 들어. 삼백? (즉시, 숫자는 임의적이지만 사실과 거리가 멀지 않습니다) 그러면 그 이후의 의미는 무엇입니까? 짐승은 누구입니까? 그리고 그것은 당신에게 어떤 차이가 있습니까? 총알이 XNUMX 개 있어요 또는 심문 중에 절단되었습니다 맨발로 맨발로 걸었습니까? 시체에서 그들이 한 일을 누가 신경 쓰나요? 당신은 어떻게 셀 것입니까? 따라서 Entente를 위해 봉사하는 백 기사단의 적기와 병적 사형 집행 인은 적어도 볼셰비키 이상을 수행했습니다.
          3.
          1. 도브 몬트
            도브 몬트 18 5 월 2014 10 : 12
            +3
            첫째, 살해당한 사람들, 심지어 왕의 피, 조롱에 대해 이야기 할 가치가 없습니다! 그들은 끔찍한 죽음을 받아 들였습니다. 둘째, 지역 OGPU의 중재는 없었으며 Trotsky가 서명 한 All-Russian Central Executive Committee의 전보에 의해 집행되었습니다. 또 다른 질문이 생겼는데, 왜 볼셰비키는 국왕 니콜라스뿐만 아니라 그의 가족 전체를 파괴해야 했는가? 결국, 그는 볼셰비키가 권력을 잡기 전에도 왕좌에서 탈퇴했으며 실제로 러시아 제국의 투쟁에서 벗어났습니다! 나는 나라의 정치 생활에 참여하지 않았다 – 나는 조용히기도하고 나의 정원에서 부지런히 찔렀다! 그는 볼셰비키를 위협하지 않았다! 혁명 이전에도 러시아의 자유 언론은 쓸모없는 러시아의 상징 3 개를 불렀습니다. 차르는 대포, 차르는 종이며 차르는 걸레입니다! 그는 퇴임 후 연합 군주국에 의해 받아 들여지지 않았다! 그는 누구에게 위험한가요?
            1913 년 Warburg의 금융가가 이끄는 미국의 유대인 은행원들은 미국 연방 준비 은행을 조직했습니다. 이것은 시온주의가 세계를 지배하는 길의 기초가되었습니다. 따라서 상당량의 연방 기금이 니콜라스 1919 세에 의해 기부되었습니다. 얼마 후, 20 차 세계 대전이 시작되어 시온주의 자본은 한 번에 여러 가지 문제를 해결했습니다. 금화가 강세를 보인 유럽 제국 (러시아, 독일, 오스트리아-헝가리)을 파괴하여 향후 달러 독재를 위협했습니다. 헝 크먼을 통해 러시아의 무상 자원에 접근했습니다. (라이 바 브론 슈타인이 이끄는 RSDLP의 전 러시아 중앙 집행위원회의 이름으로 이드 카갈이 미국의 시온주의 수도에보고되었다는 사실은 비밀이 아닙니다). 그런 다음 모든 것이 제자리에 들어갑니다! 전직 왕은 왕위를 잃었지만, 연방 정부 기금뿐만 아니라 그의 가족에게도 권리를 유지했다. 그리고 XNUMX 년까지 연준의 자금이 적당히 팽창했고 니콜라 에프의 백분 법은 그가 세계에서 가장 부유 한 사람 중 한 사람이 될 수있었습니다. 이것이 바로 트로츠키가 니콜라이 가족과 약 XNUMX 명의 로마노프 가족 대표를 청산하라는 명령을받은 이유입니다. 따라서 FRS- 소비에트는 니콜라이의 상속 신청자를 모두 없애고이 수도를 자신들에게 적용했습니다! 워싱턴 지역에서 그렇습니다! 나는 러시아 사람들의 대량 학살에서 그의 이전의 장점이 그를 향해 계산되기를 바랐다! 그러나 아닙니다. Semites는 이전의 장점을 인식하지 못합니다. 그로 인해 멕시코와 오른쪽에서 얼음 도끼에 더 가깝게 조용했습니다! 글쎄, 이와 같은!
            1. 225chay
              225chay 19 5 월 2014 00 : 19
              0
              제품 견적 : Dovmont
              Dovmont (1) 오늘, 10:12 ↑ 새로운
              첫째, 살해당한 사람들, 심지어 왕의 피, 조롱에 대해 이야기 할 가치가 없습니다! 그들은 끔찍한 죽음을 받아 들였습니다. 둘째, 지역 OGPU의 중재는 없었으며 Trotsky가 서명 한 All-Russian Central Executive Committee의 전보에 의해 집행되었습니다. 또 다른 질문이 생겼는데, 왜 볼셰비키는 국왕 니콜라스뿐만 아니라 그의 가족 전체를 파괴해야 했는가? 결국, 그는 볼셰비키가 권력을 잡기 전에도 왕좌에서 탈퇴했으며 실제로 러시아 제국의 투쟁에서 벗어났습니다! 나는 나라의 정치 생활에 참여하지 않았다 – 나는 조용히기도하고 나의 정원에서 부지런히 찔렀다! 그는 볼셰비키를 위협하지 않았다! 혁명 이전에도 러시아의 자유 언론은 쓸모없는 러시아의 상징 3 개를 불렀습니다. 차르는 대포, 차르는 종이며 차르는 걸레입니다! 그는 퇴임 후 연합 군주국에 의해 받아 들여지지 않았다! 그는 누구에게 위험한가요?
              1913 년 Warburg의 금융가가 이끄는 미국의 유대인 은행원들은 미국 연방 준비 은행을 조직했습니다. 이것은 시온주의가 세계를 지배하는 길의 기초가되었습니다. 따라서 상당량의 Fed 기금이 Nicholas II에 의해 기부되었습니다. 얼마 후, 1919 차 세계 대전이 시작되어 시온주의 자본은 한 번에 여러 가지 문제를 해결했습니다. 금 통화가 어려운 유럽 제국 (러시아, 독일, 오스트리아-헝가리)을 파괴하여 향후 달러 독재를 위협했습니다. 헝 크먼을 통해 러시아의 무상 자원에 접근했습니다. (라이 바 브론 슈타인이 이끄는 RSDLP의 전 러시아 중앙 집행위원회의 이름으로 이드 카갈이 미국의 시온주의 수도에보고되었다는 사실은 비밀이 아닙니다). 그런 다음 모든 것이 제자리에 들어갑니다! 전직 왕은 왕위를 잃었지만, 연방 정부 기금뿐만 아니라 그의 가족에게도 권리를 유지했다. 그리고 20 년까지 연준의 자금은 적당히 팽창했고 니콜라 에프의 백분 법은 그가 세계에서 가장 부유 한 사람 중 하나가 될 수있게 해줄 것입니다. 이것이 바로 트로츠키가 니콜라이 가족과 약 XNUMX 명의 로마노프 가족 대표를 청산하라는 명령을받은 이유입니다. 따라서 FRS- 소비에트는 니콜라이의 상속 신청자를 모두 없애고이 수도를 자신들에게 적용했습니다! 워싱턴 지역에서 그렇습니다! 나는 러시아 사람들의 대량 학살에서 그의 이전의 장점이 그를 향해 계산되기를 바랐다! 그러나 아니, Semites는 이전의 장점을 인식하지 못합니다. 그 때문에 멕시코와 오른쪽에서 얼음 도끼에 더 가깝게 조용했습니다!


              진실하고 객관적인 정보에 대해 대단히 감사합니다!
              쓰레기가 그랬다는 것을 잊지 마십시오
              p 사람들과 러시아 땅에서 진화론자들 ...
          2. gispanec
            gispanec 18 5 월 2014 11 : 50
            -1
            따옴표 : 미소
            일곱 명의 소녀를 죽입니까? 한 아이 또는 예를 들어. 삼백? (즉시, 숫자는 임의적이지만 사실과 거리가 멀지 않습니다) 그러면 그 이후의 의미는 무엇입니까?

            그것은 당신이 단지 blah blah blah라고 말합니다 ... 선전은 말도 안됩니다 ...
          3. 225chay
            225chay 18 5 월 2014 23 : 59
            -1
            따옴표 : 미소
            일곱 명의 소녀를 죽입니까? 한 아이 또는 예를 들어. 삼백? (즉시, 숫자는 임의적이지만 진실과는 거리가 멀다라고 말하십시오) 그러면 이것이 무엇을 의미합니까? 짐승은 누구입니까? 그리고 그것은 당신에게 어떤 차이가 있습니까? 총알이 XNUMX 개 있어요 또는 심문 중에 절단되었습니다 맨발로 맨발로 걸었습니까? 시체에서 그들이 한 일을 누가 신경 쓰나요?

            네, 고글 씨, demagoguery는 당신의 자매입니다.
            당신은 정직한 사람들이 내놓은 진정한 진실을 좋아하지 않습니다 (내전이 시작될 때 조사관 Sokolov 또는 Solovyov) ...
            "시체와는 어떤 차이가 있습니까?"?
            오레 넷, 핏불, 어머니가 실제로 당신을 낳았습니까?
            Bastards, 그들은 아이들을 쏴 죽였고, 그들을 죽였고, 그들을 끝내고, 시체에서 비웃고, 지옥으로 끌고, 범죄의 흔적을 숨기려고 시도했습니다.
            예,이 사형 집행자들은 실재했습니다.
            그리고 그들은 러시아에서 권력을 장악했습니다!
            그들은 파시스트이며이 볼셰비키 힘이되었습니다.
            다행스럽게도 스탈린은 쓰레기를 위해 그들이 할 수있는 한 전력을 빨아 들였다는 것을 깨달았습니다.
            그러나 일부 U.O.d.가 남아 있었고 그들의 자손은 현재 발라 마 무트 사람들입니다.
            우크라이나 이벤트-이것은이 쓰레기와 상속인의 일입니다.
        2. pilot8878
          pilot8878 16 5 월 2014 18 : 10
          +4
          그들은 "단지 시민들"을 쏘지 않았지만 군대가 모일 수있는 깃발을 쏘지 않았습니다. 왕좌의 합법적 인 상속자로서 영국과 미국 정부가 로비를 할 것입니다. 나는 포기한 니콜라스에 대해 말하는 것이 아니라 Alexei와 공주에 대해 이야기합니다. 그들은 지지자들에 의한 E-burg 점령의 위협에 의해서만 총에 맞았습니다. 그 전에는 계획이 달랐습니다. 그건 그렇고, adm. 콜 차크는 이르쿠츠크 점령의 위협 때문에 정확히 같은 운명을 겪었습니다 (내가 착각하지 않는다면?). 그 전에 그들은 그를 모스크바로 데려가 재판을 받고 싶었습니다. 상황은 긴급한 결정을 요구했습니다.
  5. 곰쿨
    곰쿨 16 5 월 2014 09 : 45
    +2
    포트 아서의 영웅을 얼마나 비방한지
    이 기사는 흥미롭지 만 (+) 주제가 아직 공개되지 않았으므로 더 많은 다큐멘터리 사실을 추가 할 수 있습니다. hi
    1. 무어
      무어 16 5 월 2014 10 : 41
      +2
      어떻게 공개하지?!
      여기서 저자는 의심 자들을 위해 썼습니다.
      추가 의견이 불필요하다고 생각합니다

      사실, 그들 중 더 많은 것이 있다면 (일부 독자들은 이미 토론에서 언급 했음) 올빼미는 지구를 펼치지 않을 것입니다.
  6. 마카로프
    마카로프 16 5 월 2014 09 : 50
    +6
    재료는보다 상세한 연구가 필요합니다 ... 법원의 음모와 부패를 고려할 때 법원은 Stessel의 기원과 조건에 따라 마음을 바꿀 수 있습니다 ...
  7. 쿠바 넷
    쿠바 넷 16 5 월 2014 09 : 55
    + 15
    역사를 수정하려는 또 다른 시도입니다. 예, Stoessel은 배신자가 아니라 영광을 갈망하는 음모가입니다. Kwantun에 대한 일본 상륙은 취소되었을 수 있으며 Kondratenko의 사단 행동이 이에 대한 예입니다. 그러나 Stoessel과 Fock의 파괴 행위는 문제를 Smirnov 장군에게 즉시 포위하게했습니다. 결과적으로 개인적인 야망은 재앙으로 이어졌습니다. 그리고 차르의 사면을 "공로"라고 언급 한 것은 쓰시마 포그 롬의 창시자 인 Rozhestvensky가 "사면"되고 거의 부서진 편대를 항복 한 Nebogatov가 요새에 들어갔을 때 후자의 척추가없고 불일치를 확인하는 것입니다.
    1. 피하다
      피하다 16 5 월 2014 12 : 03
      +4
      글쎄, 공정하게 Rozhdestvensky는 독특한 전환을했으며 여전히 대대를 극동으로 이끌었습니다.
      1. 아스타르테스
        아스타르테스 16 5 월 2014 13 : 02
        +5
        정의를 위해 크리스마스에 대해 자랑 할 것이 전혀 없다는 것을 알 수 있습니다 ...
        1. 카라바 노프
          카라바 노프 16 5 월 2014 17 : 42
          +2
          정의를 위해서만 ... 실제로 무언가가 있습니다. 로제스트벤스키 군사 제독으로서 ... 나는 판단 할 수 없습니다. 그러나 주최자로서 ... 모두는 아니지만 몇 가지가 있습니다 ... hi
  8. 스타시나 WMF
    스타시나 WMF 16 5 월 2014 09 : 58
    + 14
    그렇습니다, 그는 포트 아서와 모든 것을 넘겨주었습니다. 무엇을해야할까요 .. 전쟁을 잃고, 바보처럼 왕을 죽였습니다. 임시 정부가 권력을 잡게되었고, 볼셰비키가 왕을 쫓지 않았다는 것을 알아 차리고, 볼셰비키가 잠정 정부를 쫓아 냈습니다. 사상자 없이는 내전이 일어나지 않습니다. 볼셰비키가 파괴 한 것, 백인들. 화이트 가드조차도 더 많은 것을 파괴했으며 그들이 이겼다면 더 많은 희생자가 있었을 것입니다. 콜 카크 (Kolkhak)는 현재 수만 명의 시베리아 농민을 쏘아 칭찬했으며 영국에 팔렸다.
    1. 사그
      사그 16 5 월 2014 20 : 37
      +3
      여기! 그리고 몇 가지 쓰기 ... :-)
  9. 곰쿨
    곰쿨 16 5 월 2014 10 : 08
    +4
    현재 출판 된 S.의 수많은 명령은 그의 극도로 빈약 한 일반 교육을 증언하며 그들의 어리 석음으로 구별됩니다. 1904 년 7 월 말 아서 항구가 러시아 군대에서 단절되었을 때 S.는 실제로 스 미르 노프에게 권력을 양도했지만 그의 보고서에서 그는 모든 명예가 그에게 돌아갈 수있는 방식으로 문제를 제시 할 수있었습니다. 실제 상황에 대한 정보의 확산을 막기 위해 16 월 노비 크레이 (검열) 신문을 폐쇄하고 노진 기자가 포대, 요새, 직위를 방문하는 것을 금지 한 뒤 노진이 추장에게 쓰레기를 남기려하자 그의 모든 서류를 압수하고 그를 체포하라고 명령했습니다. 그러나 노진은 떠날 수 있었고 S.의 분노는 그의 출발을 돕는 사람들에게 떨어졌다. 19 월부터 S.는 항복 아이디어에 대해 Port Arthur에서 여론을 준비하기 시작했습니다. 이를 위해 그는 상황의 위험을 증언하는 문서를 읽었습니다. XNUMX 월에 그는 포트 XNUMX 번과 XNUMX 번 포트를 특별한 필요없이 항복하도록 명령했다. XNUMX 월 XNUMX 일 Smirnov 장군은 S.에 대한 기소장 인 Smirnov 장군에게 보고서를 보냈습니다. XNUMX 월 XNUMX 일 군사 의회에서 S.는 요새를 항복 할 준비가되었지만 Smirnov 등의 반대에 부딪 혔습니다. 과반수 투표가 거부되었습니다. 그럼에도 불구하고 S.는 XNUMX 월 XNUMX 일 요새를 포위하고 있던 일본군 사령관과 협상을 시작하고 항복에 서명했다. 군대는 포로로 잡혔고 무기와 보급품도 넘겨졌고 아서 항구의 재산은 운명에 맡겨졌고 일본인이 철수 할 수있는 스테 셀의 개인 재산에 대한 유보 만이 이루어졌습니다. 처음에는 러시아와 유럽에서 S.의 인기는 여전히 유지되었습니다. 프랑스에서는 S.에게 명예 검을 제공하기 위해 기부금을 모았습니다. 그러나 곧 군대와 식량 공급이


    다 쓰였고 요새는 여전히 저항 할 수있었습니다. S.는 1907 년 봄에 열릴 군사 법원에 넘겨졌다. 재판 전에 그는 처음에는 연금없이 해고되었고 나중에 그의 요청에 따라 그에게 배정되었다. 1905 년 노비 크라이의 특파원 인 노진은 일본의 스파이로 공식 문서에 노진이라는 이름으로 표현 된 S.를 명예 훼손으로 법정에 데려다달라고 전쟁 장관에게 요청했다. 1907 년 반 후인 1906 년 XNUMX 월에 Nozhin은 S.가 더 이상 군 복무를하지 않았기 때문에 평범한 법원 명령에 따라야한다는 답변을 받았습니다. 한편 사건을 시작한 것은 이미 오래 전이었습니다. 지뢰 찾기 "Port Arthur의 Stoessel 장군"(St. Petersburg, XNUMX; 브로셔는 Smirnov 장군과 가까운 사람에게서 나온 것 같습니다. S.에 적대적이지만 귀중한 사실로 가득 차 있습니다).


    링크 : http : //www.peoples.ru/military/general/anatolij_stessel/ hi
  10. 표준 오일
    표준 오일 16 5 월 2014 10 : 43
    +1
    물론 이것은 일종의 '식민지 전쟁'이라 군대에게 특별한 것을 요구하는 것은 불가능하지만 브레스트 이후 적에게 항복하는 합리성 또는 비합리성 문제는 저절로 사라진다.
  11. Angro Magno
    Angro Magno 16 5 월 2014 11 : 23
    +3
    노진은 우리 요새화에 대한 일본인의 발사가 얼마나 효과적 이었는지에 대해 썼다. 그는 다양한 방위 분야의 지휘를 맡고 있으며 포트 아서의 수비수들을위한 전투 전술을 설명했다 ... 문제는 누가 그러한 정보를 필요로 하는가? 러시아 군인과 장교, 그래서 Nozhin없이 그들이 어떻게 싸우는 지 알 수 있습니다. 언론에 접근하여 신문을 읽은 일본인도 도움이되었을 것입니다.

    그리고 이번에 중상을 입은 영웅 Stoessel은 어디에 있었습니까? 왜 그것을 허용 했습니까?
  12. 바비 튜 레이트
    바비 튜 레이트 16 5 월 2014 11 : 24
    +3
    그는 저항 할 수 있었을 때 포트 아서 (Port Arthur)를 넘겨 주었고, 식량 공급과 군사 장비가 허용했다. 사건의 증인이 기록한 것처럼 방어의 영혼이었던 사람은 아니었지만 요새를 넘긴 사람이었습니다! 그는 수비 중에 영웅적으로 존재했으며 항복했다. 포트 아서 근처의 제 3 일본 군대는 일본 군대의 나머지 부분에 합류하기 위해 똑바로 갔고 무크 덴 전투는 무승부의 원리로 일어났습니다.
  13. 아스타르테스
    아스타르테스 16 5 월 2014 11 : 26
    +2
    모호한 내용으로 된 한 주제에 대한 기사의 두 번째 날 이미, 나는 이것이 왜 있는지 궁금합니다.
    1. Angro Magno
      Angro Magno 16 5 월 2014 11 : 44
      +1
      제품 견적 : Astartes
      모호한 내용으로 된 한 주제에 대한 기사의 두 번째 날 이미, 나는 이것이 왜 있는지 궁금합니다.



      사실이 MF는 평범하지 않습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
      1. 아스타르테스
        아스타르테스 16 5 월 2014 11 : 46
        0
        그게 다야)
  14. XYZ
    XYZ 16 5 월 2014 12 : 12
    +5
    제가 15 살이었을 때 저는 스테파노 프의 소설 "Port Arthur"와 그 속편 "Zvonarev Family"를 좋아했습니다. 나에게 그의 캐릭터는 살아있는 것 같았고 역사적 사실의 표현의 신뢰성에 의심의 여지가 없었습니다. 제가 가장 좋아하는 책 중 하나였습니다. 소설이 신뢰성에 실제로 영향을 미칠 수있는 특정 선전 혐의를 담고 있었지만 같은 방식은 아니라는 것이 분명했습니다! 소설의 대부분의 부정적인 캐릭터가 러시아의 애국자와 수호자로 판명되는 반면 순전히 긍정적 인 캐릭터는 다소 희미 해지는 많은 기사가 현재 출판되고 있습니다. Stoessel, Fock 등의 경우 특히 그렇습니다 만, 저는 전문 역사가들이 당시의 사건에 대한 이해와 평가를 결정하고 철저한 설명을 제공하기를 원했습니다. 역사에 대한 지식은 기회 주의적 작품과 문학적 실수에 근거해서는 안됩니다. 그렇지 않으면 우리는 토론에서 영화 "네 탱크 맨과 개"에 대한 언급을 인용하는 일부 폴란드 인처럼 될 것입니다.
    1. Angro Magno
      Angro Magno 16 5 월 2014 12 : 21
      +2
      뭐, Fock, 누가 chickened과 Jinzhou 위치 whitewash도 포기?
      그런 다음 타겟 캠페인이 명확하게 표시됩니다.
      비겁과 배신은 "모든 것이 그렇게 간단하지 않다"는 구실로 정당한 행동을 취하려고합니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. 잠깐만
      잠깐만 16 5 월 2014 14 : 09
      +2
      그들은 어떤 종류의 전문 역사가입니까? 내 인생에서 역사는 한 번 이상 다시 쓰여졌습니다. 내가 목격 한 사건조차도 다른 "정치 학자", "역사가"에 의해 모호하게 해석됩니다. 역사는 주관적인 과학이며 권력을 가진 사람들에게 봉사합니다.
    4. kosmos1980
      kosmos1980 17 5 월 2014 17 : 41
      +3
      적에게 얼마나 많은 장비와 군사 장비를 점령했는지 물어볼 수 있습니다. 일본군의 적대 행위에 대한 설명에는 수치가 나와 있습니다. 이 기사의 저자는 특히 총기류의 경우 탄약이 부족하다고 지적했습니다. 일본인은 너무 많은 포탄, 탄약통 및 지뢰를 포착하여 수백 명이 매우 오랫동안 사용했습니다. Vysokaya 산의 점령과 관련하여 Kwantun에서 그렇게 빨리 입장을 포기할 필요가 없었습니다. 일본군에 의한 학살은 매우 좋은 사람들이 러시아에 살았다는 사실을 시작으로 매우 많은 다양한 요인으로 인해 거의 발생하지 않았습니다. 일본 당국이 자국을 야만족의 부족이 아니라 완전히 문명화 된 나라로 보여주기를 원했다는 사실로 끝나는 수많은 일본인. 우선, 미국과 영국의 채권자들에게. 그들이 쓰시마, 랴오 동 등 포로를 학살하기 시작하는 것을 막은 것은 물론 사례도있었습니다 (BRBO에서 살아남은 우샤 코프 제독에게 총격을가했지만 사실은 격리되고 일본군이 돌아와 구조 작전을 시작했습니다. 노비 코프-프리 보이, 스테파노 프, 피쿨) 전문 역사가이지만 역사가들의 기록과 출판물을 통해 얻은 지식으로 강화 된 저는 그들의 일반적인 사고 방향이 옳다고 믿습니다.
      1. Qwert
        Qwert 19 5 월 2014 11 : 50
        0
        나는 동의한다. 참가자들의 회상에 따르면, 당시 일본 포로 수용소의 내용은 용납 될 수있었습니다
  15. Belovur
    Belovur 16 5 월 2014 13 : 01
    +4
    그럼에도 불구하고 Stessel은 Port Arthur의 방어에서 최고가 아닌 것으로 입증되었습니다. 그리고 그리고로 비치 (Grigorovich)에 대해서는 일반적으로 음모 논문이 있습니다.
  16. 매
    16 5 월 2014 13 : 44
    +5
    기사 제목에 다소 충격을 받았습니다. 나는이 문학 "창조"를주의 깊게 읽었다.
    나는 러시아 군대의 패배가 노진 (Nozhin) 대통령의 행동으로 인한 것임을 깨달았다.
    온라인으로 "민주적"대중에게 군대에 대해 자세히 알 렸습니다.
    포트 아서 지역의 액션! 그 곳에서 개가 뒤죽박죽이되었습니다! 이제 클리어
    아프가니스탄에서 나토군이 실패한 이유. 결국, 많은 CNN 통신원이 있습니다! :))
    그러나 진지하게 군대에서 사령관은 적대 행위의 결과에 대해 개인적으로 책임이 있습니다.
    그래서 그는 XNUMX 인입니다! 이미 비난의 한 지점 : "소진되지 않은 요새의 적에게 항복
    모든 저항 수단은 "사형 선고를 받기에 충분합니다.
    우리는 기대하고 있습니다- "악한 소원들이 비방하는 가장 재능있는 사령관"에 관한 기사
    Kuropatkin 장군. 남자와 애국자 :))
    기사 "-".
  17. AZB15
    AZB15 16 5 월 2014 14 : 19
    +3
    "말, 사람들이 무더기로 뒤섞여…."
    물론 작가는 자신의 생각을 표현할 수 있지만, 과거의 전쟁에서 기사의 장점을 섞어서 항복과 포위 대원의 상태를 심각하게 재검토하는 것을 괴롭 히지 않고 부두, 편지에서 발췌 한 부분을 뽑아 내고 Shessel이이 사실을 비난했다고합니다 그렇다면, 그는 그와 친척입니까 (Stossel), 또는 무엇입니까?
    Stessel, 수치스러운 익사에 대한 1 TE의 명령과 Nebogatov 모두가 총에 맞았고 St Peter와 St. Paul의 왕관에 매달린다면 1에서 다르게 싸웠습니다 ...
    나는 추가 할 것이다 ... 그리고 사형 집안의 가족은 시베리아에서 국가의 모든 권리를 박탈한다! 그리고 이것은 내 피에서 나온 것이 아니라 게임의 규칙에 따른 것입니다.
  18. 카라바 노프
    카라바 노프 16 5 월 2014 15 : 21
    +5
    이 작품은 호기심이 많지만이 기사의 저자에 대한 비전 일뿐입니다. 이 주제는 명백하게 공개되지 않았으며 전반적으로 널리 퍼져있었습니다 ... 그리고 올바르게 지적했습니다-그리고 누가 요새를 항복 했습니까?
  19. 조니
    조니 16 5 월 2014 15 : 24
    +1
    그것을 믿기 어렵 기 때문에! 특히 "Port Arthur"라는 책을 읽은 후, 당시 고위 사령부의 퀄리티는 랭크 나 파일과는 달리 드문 예외를 제외하고는 "높음"과는 거리가 멀었다 ........
    미친 신경 psychos, korupantsionny, intriguers, 겁쟁이, 거짓말 쟁이 및 위선자 - 최고의 장교 사회에서 이러한 자질의 조합 그림 누가 누군지 틀림 누가 실제로 죄책감을 ......하지만 왕은 어디에서 볼까요 ??? 그의 장군을 장악해서는 안 되는가? 아니면 그가 행동을 승인 했습니까?
    1. Pilat2009
      Pilat2009 16 5 월 2014 23 : 03
      +5
      제품 견적 : JonnyT
      아니면 자신의 행동을 승인 했습니까?

      차르는 중요한 일에 종사하고 있었는데, 마카로프의 죽음을 알게 된 날 그는 일기에 "까마귀를 사냥했다. 그는 두 가지를 죽였다"고 썼다.
      피쿨을 믿더라도 크 바스 실은 예뻐요 그의 시대의 일종의 EBN
      1. Qwert
        Qwert 19 5 월 2014 11 : 48
        0
        나는 당신이 황제의 일기와 아내에 대한 편지를 읽고, 같은 날에 나라의 사건과 비교한다면 ... 동의합니다. 그러면 모든 것이 명확 해집니다. 그리고 실패한 두 번의 전쟁과 혁명. 여기 TV에서는 불행하고 거의 거룩한 황제와 고칼의 제독 콜차크 (그의 장교들조차도 사디스트와 마약 중독자라고 불렀음)
  20. 바보 스킨
    바보 스킨 16 5 월 2014 16 : 41
    +3
    호기심은 괴로워하는 요새를 항복 한 Stessel이 배신자였으며 항복하기 전에 함대를 지휘하고 함선의 파괴를 담당했던 Viren 제독은 영웅이었습니다. 그러나 일본 선박은 상당히 빨리 들어 올렸다. 그런 다음 그들은 오랫동안 봉사했으며 일부는 여전히 우리를 팔아 냈습니다. 그러나 여전히 저자의 의견에 동의하지 않습니다. 이 모든 것이 사실이더라도, Prot-Arthur는 전쟁을 위해 평화 시간에 잘 준비하지 못했기 때문에 Stessel을 교수형에 처할 수 있습니다. 방어의 진정한 영웅은 Kondratenko였습니다. 그에게 영원한 기억!
  21. 걷기
    걷기 16 5 월 2014 17 : 27
    +7
    포트 아서 히어로? 그 전쟁에는 Stessel, Kuropatkin, Fock, Rozhdestvensky, Nebogatov와 같은 영웅이 많았으며, 왜 전쟁에서 졌는지 분명하지 않습니다. 제 1 군대 대 제독은 포트 아서 (Port Arthur)를 항복하기 위해 일본인과 공모하고 있었지만, 스테 셀은 원하지 않았다. 의사 역사가들은 무엇을 생각 해낼 것입니까? 그는 페트로 파블 롭 스크에서 특별히 폭파되었다는 마카로프 제독을 자살에 쓸 수 있었으며, 콘 다라 텐코 장군은 아서의 방어의 영혼이 아니라 그 반대였습니다.
    기사 마이너스.
  22. 졸 스탭
    졸 스탭 16 5 월 2014 17 : 56
    -4
    니콜라스 2의 모든 문제와 사회의 색을 비난 할 수는 없으며 기본적으로 도덕적이고 교육을받은 사람들이었으며, 국가의 붕괴는 해외에서 통제되고 지역의 소란스럽고 탐욕스러운 요소의 지원에 기초했습니다.
    1. 바보 스킨
      바보 스킨 16 5 월 2014 22 : 39
      +6
      제품 견적 : zollstab
      니콜라스 2의 모든 문제와 사회의 색을 비난 할 수는 없으며 기본적으로 도덕적이고 교육을받은 사람들이었으며, 국가의 붕괴는 해외에서 통제되고 지역의 소란스럽고 탐욕스러운 요소의 지원에 기초했습니다.

      나라의 붕괴가 해외에서 개발되었을 때, 니콜라스 2는 전 러시아 독립 국가가 아니라 부업으로 담배를 피운 무작위 행인이었다. 귀하의 의견으로는 러시아 땅의 소유자는 아무런 영향을 미치지 않았습니다.
    2. Qwert
      Qwert 19 5 월 2014 11 : 44
      0
      하하 .. 사회의 색깔은 사회의 현재의 색깔과 비슷하다고 생각합니다 : Abramovich, Potanin, Zhirinovsky, Zverev, Svetlakov ....
      그것의 작은 부분은 고도의 도덕적이며 교육받은 사람이었고 동시대 회고록에 따르면이 부분은 결코 법정에 보관 될 수 없었습니다. 쓸모없고 공허한 황제는 그 자신의 종류로 둘러싸여있었습니다. 그리고 임박한 위기를 문자 그대로 다음날 아침에 지적하고자했던 사람들은 ottavku로 날아갔습니다. 예를 들어 같은 Witte.
      그러나 백 루블 지폐에서 담배를 피우는 사람들은 사회의 색깔이 아닙니다. 이것은 타락한 고귀한 사람이고 bydlovatoe 상인들입니다.
  23. 키블
    키블 16 5 월 2014 18 : 18
    +4
    Stessel은 그의 효모 Vera Alekseevna와 함께 Arthur를 포기했습니다!
    1. 사그
      사그 16 5 월 2014 20 : 40
      +3
      음, 가장 소중한 베라 알렉산드로 프 나는 재판 후에 그것을 얻었고 그에게 자비를 베 풀었습니다.
      1. 바보 스킨
        바보 스킨 16 5 월 2014 22 : 40
        +3
        그것이 Serdyukovschina의 전통이 러시아에서 주도 된 방식입니다.
  24. Artem1967
    Artem1967 16 5 월 2014 19 : 33
    +8
    기사의 저자에게 빼기! 글쎄, 그는 용기를 좋아하지만 신이 그를 축복합니다. 그러나 왜 WWI 이전에 XNUMX 차 세계 대전에서 러시아 함대를 일으켜 러시아 군에 대한 신앙을 선원들에게 돌려 주었던 Grigorovich 제독을 거부해야 하는가! 난 이해가 안 돼요!
    1. 걷기
      걷기 16 5 월 2014 22 : 40
      +5
      배신자를 높이고 합당한 사람을 비방하십시오-이것은 매우 자유 롭습니다
  25. 아크 트
    아크 트 16 5 월 2014 23 : 52
    +6
    Nokulkov-Surf, Stepanov, 피쿨. Semenov 또는 러일 전쟁의 역사는 읽지 않으셨습니까? 말하자면, 시야를 넓히기 위해.
    다시 시작합니다. 물론, 크리스마스는 모든 것에 대한 책임이 있습니다.) 완전히 준비되지 않은 임원의 절반, 무가치 한 여행, 성과 특성 및 기타 요인을 어떻게 알지 못하는 승무원은 이것에 관한 것입니까? 그러나 법원 상어와 lizoblyudov (제독)와 달리 Rozhdestvensky는 정점에 오르지 않았지만 명령을 집행하지는 않았습니다. 예, 그는 해군 사령관이 아니지만 러시아 전역에서 Makarov가 사망 한 후 1,5 명의 해군 사령관이 남았습니다. 그리고 그들은 Rozhdestvensky를 보냈습니다. 그가 할 수 있었던 일은 적어도 모든 고양이를 그에게 매달아 놓았습니다.
    말도 안되는 말을하지 않으려면 MarineOne은 평생 한 번 Stepanov의 부모에게 관심을 가지십시오. 저자의 지식에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.
    1905 년에 Stessel에 관한 모든 것이 언급되었습니다. 미디어는 아직 많이 개발되지 않았으며 필요한 의견을 형성하는 데 다소 약했습니다. 그래서 사회의 태도는 그 주제가 무엇인지를 분명히 나타 냈습니다.
    추신 그들은 혁명 전에 러시아 귀족의 높은 도덕성과 영성을 즐겼습니다. 특히 더 높은 부분. 죄송하지만 그 당시 대부분의 대표자는 대기업이었습니다. 소련 시대에는 썩은 지성인이라고 불렀습니다 ...
  26. 배증 자
    배증 자 17 5 월 2014 00 : 25
    +5
    마이너스. 네, 소설 "Port Arthur"를 읽는 것이 어느 정도 역할을했다고 고백합니다.
    비교 ...
    "Brest Fortress"는 영광, 용맹, 영웅주의와 승리의 상징 인 우리의 자존심입니다.
    Port Arthur는 우리의 자존심, 영광, 용맹, 영웅주의의 상징이며 ... 패배.
    모든 경우에, 요새의 명령이 실제로 중단되었습니다. 두 번째로 ... 두 번째로, 장군들은 발을 들었습니다.
    그리고 마지막으로. 구문- "러시아인-포기하지 마십시오!" 저자는 없지만 모두가 그녀를 알고 있습니다.
  27. Sergey V1.
    Sergey V1. 17 5 월 2014 01 : 30
    +3
    "Varyag"는 프랑스의 전함 "Retvizan"등 미국에서 건조되었습니다. 그건 그렇고, 프랑스는 이제 우리를 위해 두 개의 "배"를 완성하고 있습니다 ...
  28. 이노 폴로 스크
    이노 폴로 스크 17 5 월 2014 07 : 47
    0
    매우 흥미로운 기사!

    그리고-특이한 관점. 저자는 플러스입니다.
  29. sub307
    sub307 17 5 월 2014 10 : 54
    +1
    Tsarskoe Selo (Pushkin)에서는 거리의 역사적 이름 복원이 90 년대에 본격화되었습니다. 그래서 : Red Star Street는 Stoessel Street로 명명되었습니다. 얼마 후 Stoessel이 배신자로 명성을 얻었다는 것을 기억하는 "영리한 사람이있었습니다". 거리는 여전히 붉은 별이었습니다. "똥으로 뒤덮인"사람이되는 것은 "정리"하기 어렵다.
  30. 아크 트
    아크 트 17 5 월 2014 12 : 26
    +1
    Sergey V1.
    "Retvizan"도 주에 있습니다. Frazia "Tsarevich"에서 "Slav"의 프로토 타입으로 사용되었습니다.
    그리고 평행선을 그리려는 시도는 부적절합니다. 그들이 지금 만들고있는 것은 지역 전쟁을위한 보조적이고 편안한 배에 지나지 않습니다. 그러나 함대의 주요 유닛은 아닙니다 ...
  31. Jarserge
    Jarserge 17 5 월 2014 18 : 34
    +2
    저자가 무슨 말을하고자했는지는 명확하지 않습니다. Stoessel 중장의 명예를 지키기 위해? 아니면 볼셰비키를 러시아의 반역자로 낙인 찍을까요? 모든 것이 표면적으로 매우 나쁘고 입증되지 않았으므로 기사를위한 기사는 주제가 흥미롭고 탐구되지 않은 것이 유감입니다. 자료는 매우 적고, 모든 것이 12 차 세계 대전과 혁명, 시민에 의해 가려졌습니다. 저는 단지 아서 항구 방어에 대한 대부분의 의견이 스테파노 프의 책 "아서 항구"에 의해 형성되었다고 말하고 싶습니다. 그러나 이것은 허구이고 항구 아서의 저자는 100 살이었습니다. 당시 파리에서 망명 중이던 요새 방어 참여자들은 책의 모든 것이 섞여 있고 현실과 거의 관련이 없다고 썼습니다. 이 주제에는 연구원이 필요합니다. 반역자들은 백년 만에 증거없이 무장들에게 진흙을 던지는 것은 왠지 음란하다 ..... 어떤 당나귀라도 죽은 사자를 찰 수있다.
  32. Monster_Fat
    Monster_Fat 17 5 월 2014 19 : 03
    +4
    그건 확실합니다. Stoessel은 "뜨거운 길에서"시험을 받았으며 후손들은 우리가 지금보다 더 많이 알고있을 것입니다. 저자는 문자 그대로 두 단어로 매우 원시적이라고 Stoessel의 범죄를 설명합니다. 제 생각에는 비난 자체가 2 권으로있을 때! 거기에는 요새의 "비겁"과 "항복"뿐만 아니라 2) 부적절한 자금 지출, 1) l / s 준비 과정에서 조치를 취하지 않은 경우, 2) 상대방에게 불필요한 권리를 부여하는 등의 내용이 많이 기록되어 있습니다. 3) 일본인의 완전한 인식과 그들에게 주도권을주는 것에 대해, 4) 포위 공격 중 공에 대해, 5) 요새와 함대의 방어에서 고위 사령부의 실질적인 제거에 대해-전체 방어는 중간 사령관 등에 의해 통제되었습니다. 그러나 처음 두 혐의는 사형 선고에 충분합니다. 그리고 이것은 또한 기소장에 기록되어 있습니다. 비겁에 관해서는 Stoessel은 겁쟁이가 아니 었습니다. 물론, 그가 완전히 시작되지 않았다는 사실은 확실합니다. 그는 모든 일에 알렉세이 대공의 입을 들여다 보았고 그렇게하지 않았습니다. 그 수준의 최고 책임자가해야 할 일. 그리고 항복에 관해서는 .. 그래서 베드로 대왕 시대의 군사 법에 이렇게 기술되어 있습니다 : "방어 수단을 완전하고 무조건적으로 고갈시키지 않은 요새를 항복 한 우두머리는 ... 교수형에 처해야합니다." 따라서 평결은 절대적으로 정확합니다. 아아, 당신이 매우 높은 수준으로 자랐거나 인간의 생명, 국가 재산 및 기타 물건을 처분 할 권리가 주어 졌다면, 당신의 의무에 대처하지 않았다면 친절하고 책임을 지십시오. 군사 법의 최대 범위까지. 일반적으로 Stoessel은 Grand Duke를 등으로 "덮었 고"모두가 이에 대해 썼습니다.
  33. 사워
    사워 18 5 월 2014 16 : 30
    0
    Stessel이 얼마나 좋았는지 나쁜지를 말하기는 어렵습니다. 출판 된 자료는 거의 없지만, 소설 소설에서 역사를 연구하도록 권유하지는 않는다.
    나는 제한된 식량 공급으로 포트 아서의 수비대가 약 3 배의 우월한 적에게 용감하게 싸웠다 고 말할 수있다. 사망자에 대한 일본인의 상실은 포트 아서 수비대의 전체 힘을 초과했습니다.
    물론 Stessel을 위대한 군사 지도자라고 부를 이유는 없습니다. 그러나 왜 그들이 같은 마카로프의 위대한 해군 사령관이라고 부르는지는 분명하지 않습니까? 그는 바다에서 누구를 물리 쳤습니까? 그리고 결국 그와 함께 전대가 더 성공적으로 행동했다고 말할 수는 없습니다. 마카로프 이후 일본 함대 (아마 딜로 2 대, 크루저 1 대)에 대한 가장 민감한 손실이 발생했다.
    간단히 말해서 많은 것을 검토해야합니다. 이것은 해롭지 않습니다.
  34. 데니 맥스
    데니 맥스 18 5 월 2014 20 : 45
    +1
    제품 견적 : 사워
    공정하게 말하면, Makarov의지도하에 전대는 아무것도 달성하지 못했으며 손실 만 입었다 고 말해야합니다. Stark (전임자)와 Wittgeft (후임자)보다 나은 점은 완전히 이해할 수 없습니다. 그것은 일반적인 기원입니까? 아마도 그렇습니다. 더 이상 없습니다.

    Makarov는 최소한 적극적인 활동을 조직했습니다. 수동성은 적에게 피해를주지 않습니다. 다른 사람들도 손실을 입었습니다. 나는 그가 한 시점에서 단지 운이 좋지 않았다고 생각하지만, 여전히 많은 일을 할 수 있습니다.
  35. 관광객
    관광객 19 5 월 2014 02 : 23
    0
    우리는 또한 그의 수준에 속하는 그리고로 비치 세대의 운명을 완벽하게 잘 알고 있습니다. 그와 같은 사람들은 대부분 백인 운동을 만들거나 가능한 빨리 소련 러시아에서 도망 쳤습니다.
    적어도 Brusilov와 Shaposhnikov의 운명에 관심을 갖도록 "전문가"에게 조언하고 싶습니다.
  36. Qwert
    Qwert 19 5 월 2014 07 : 19
    0
    나는 한때 "Port Arthur"를 읽었고 그 책을 좋아했기 때문에 Stoessel이 배신자라는 것이 내 영혼에 남아있었습니다. 게다가 그의 아내는 고인이 된 남편에게 약속 한 돈을 일본 천황에게 요구했다. 그러나 일반적으로 저자의 의견은 존재할 권리가 있습니다. 더욱이 논쟁이 예상되었습니다. 나는 한 가지에 동의하지 않는다. 왜 여기에 혁명이 그려 져야하고 장교의 대량 총격 사건과 외국 스파이 만이 레즈를 위해 복무 할 수 있다는 주장이 제기되어야하는 이유 ???? 자유 주의자들과 다른 민주당 원들조차 장교의 약 40 %가 레즈 편에 들어갔다고 주장하지 않는다는 것은 오랫동안 알려져 왔습니다. .이자형. 거의 반. 따라서 기사의 두 번째 부분은 당나귀 귀입니다.
  37. kapitan281271
    kapitan281271 19 5 월 2014 16 : 23
    0
    Brusilov와 Shaposhnikov는 그와 관련이 있으며 예외는 규칙을 확인합니다. 그리고 왜 내가 세상에 와서이 조상들과 교감하는 데 도움을 준이 뻔뻔스럽고 평범한 Nikal XNUMX에게 감사해야 하는가? 그러나 그의 포트 아서와 Stepanov는 또한 특정 프리즘을 통과해야합니다, 당신은 사회주의 현실주의 시대에 당신이 알고있는 책이 쓰여졌습니다. 역사는 항상 바클레이가 러시아의 섹스를 배신자로 간주하는 우선 순위를 최우선으로했지만 결국 영웅이되었습니다. 그러나 Stessel에서는 당연히 가치가 없어서 제대로 작동하지 않았습니다.
  38. RomanN
    RomanN 19 5 월 2014 16 : 28
    0
    XNUMX 년대 중반에 나는 지인들 (수년 전에 사과했던 이름을 기억하지 못함), 망명자들로부터 온 여러 백인들의 추억이 담긴 책을 읽고 있었다. , P-A의 저자. 그리고이 소설에 대한 의견은 ... 음.
    물론, 시간의 검열을 고려해야하지만 그럼에도 불구하고 존재합니다.
  39. 에델바이스 1943
    에델바이스 1943 21 5 월 2014 23 : 04
    0
    역사 교과서 자체에서 그들은 Stessel이 겁쟁이라고 썼다. 이제 나는 교과서 저자의 객관성을 의심하기 시작합니다.
  40. fan1945
    fan1945 29 7 월 2014 11 : 38
    0
    그러나 여기서는 역사적 주제와 개정에 관한 문학 문학을 나누어야합니다.
    새로운 데이터 / 정보를 고려한 실제 사건 요새의 위치는 두 가지 측면에서 고려되어야합니다 :-물자 보유 및 전술의 가용성.
    포트 아서 (Port Arthur)를 항복하기로 한 결정은시기 적절한 결정에 가까웠다.
    하나의 포병으로. "최종 터치"로
    마지막 정신병-모든 위치에서 총검에 돌진 ... 항복!
    20 세기 초에 요새가 어떻게 항복했는지를 알기 위해
    Stessel이 잘못한 것 그러나 일본은 항복하지 않았으며 태평양에서 XNUMX 차 세계 대전을 보였습니다.