14년 2014월 XNUMX일 모스크바 Bloomberg TV 채널에서 S.V. Lavrov 러시아 외무부 장관과 인터뷰
질문 : 요즘 키예프에서 진행되고 있는 회담에 대한 질문부터 시작하고 싶습니다. 그들이 성공할 가능성이 있다고 생각하시나요?
외무 장관 라브 로프 : 솔직히 말해서 아직 이러한 협상의 세부 사항에 대한 정보를 본 적이 없습니다. 내가 이해하는 바에 따르면, 이러한 협상은 올해 17월 XNUMX일 제네바 성명에 따라 OSCE가 키예프 당국에 가한 압력의 결과이며 우크라이나의 모든 정치 집단과 지역이 참여하는 포괄적인 국가 대화를 요구합니다. . 나는 원탁의 구성이 무엇인지 모릅니다. 내가 이해하는 바에 따르면 키예프에서는 충분히 발표되지 않았습니다. 우리는 그러한 국가적 대화의 성공을 위해서는 우크라이나의 모든 지역, 즉 남부와 동부뿐만 아니라 자아에도 문제가 있는 서부까지 동등한 참여를 보장하는 것이 절대적으로 필요하다고 확신합니다. -헝가리 총리 V. Orban의 성명에서 선언된 바와 같이 자신의 권리와 문화적 자율성을 존중하기를 원하는 소수자의 결정. 포용은 이 문제를 해결하는 열쇠입니다. 국가적 대화를 향한 어떤 발걸음이라도 환영합니다.
질문 : 내가 이해하는 바에 따르면, 우크라이나 중앙 당국은 협상에 "손에 피"가 묻지 않은 모든 사람을 환영합니다. 이것이 올바른 접근 방식입니까? 분리주의자들이 협상 테이블에 자리를 잡아야 할까요?
외무 장관 라브 로프 : "손에 묻은 피"의 존재를 누가 평가해야 합니까? 이것은 완전히 수사적인 진술입니다. 시리아 분쟁 사례에서 보았듯이, 서방은 정부 측에서 "손에 피를 묻히지 않은" 사람이라면 누구나 협상에 참여할 수 있다고 말했습니다. 이 사람들에게 어떻게 자격을 부여합니까? 현재 연합의 구성원이 이 요구 사항을 충족합니까? 그들은 올해 XNUMX월 마이단(Maidan)에서 발생한 사건에 직접적으로 관여했습니다. 현 우크라이나 국가안보국방위원회 장관 A. 파루비(Parubiy)는 저격총을 손에 들고 차에서 꺼내는 모습이 목격되었습니다. . 우리는 국민적 화해에 대해 이야기하고 있거나 "승자가 모든 것을 가져간다"고 누구와 대화할지 결정합니다.
질문 : 외교 과정이 어떻게 진행되고 있는지 볼 때 현재 상황에 대해 분명히 불만을 갖고 계십니다. 러시아는 어떤 합의 조건을 수용할 수 있나요?
외무 장관 라브 로프 : 전반적으로 이것은 올해 17월 XNUMX일의 제네바 성명이며, 그 내용은 무력과 폭력의 사용 포기로 시작됩니다. 그리고 우리는 W. Nuland 미 국무부 부장관이 제네바 회의 후 발표하려고 했던 것처럼 남부와 동부뿐만 아니라 모든 측면에 대해 이야기하고 있습니다(채택된 성명이 남동부에만 관련되는 것처럼). 이것은 왜곡입니다. 폭력이 없다는 것은 주로 이 "대테러" 작전의 중단을 의미합니다. 사람들을 협상 테이블에 앉히도록 초대하는 동시에 장갑차, 전투기, 헬리콥터에서 포병 사격을 계속할 수는 없습니다. 물론 우리는 왜 UN 헬리콥터가 남부와 동부의 시위대를 향해 사용되었는지 이해하고 싶습니다. 유엔은 이미 이에 대해 깊은 우려를 표명한 바 있습니다. 내 입장은 국가적 대화를 촉진하려는 욕구가 있다면 이것이 정부에 동의하지 않는 시위대를 진압하는 것과 동시에 이루어지지 않는다는 것입니다.
질문 : 그러니까 폭력은 안 돼요.
외무 장관 라브 로프 : 앞서 말씀드린 대로 이것이 국민대화의 목표이자 주제이자 결과가 되어야 합니다.
질문 : 우크라이나의 EU 가입이 러시아가 받아들일 수 있을까요?
외무 장관 라브 로프 : 가입 문제는 우크라이나인 스스로 결정해야합니다. 그러나 만약 그들이 이 길을 선택한다면, 그들은 CIS 내의 경제적 협정에 따른 의무에 대한 결과가 무엇인지 이해해야 합니다. CIS 내 자유무역협정 체결을 주장한 것은 우크라이나였다. VA 유셴코 대통령이 이 과정을 주도했고, 결국 러시아를 포함한 모든 CIS 회원국들이 (경제적 손실을 수반했기 때문에) 마지못해 동의했고, 이제 CIS에는 자유무역지대가 생겼다. 우크라이나는 이러한 경제적 약속을 그들이 원할 경우 가입하고 싶은 것과 일치시켜야 합니다.
질문 : 러시아가 우크라이나를 NATO에 가입시키는 것이 허용됩니까?
외무 장관 라브 로프 : 이것은 우크라이나와 NATO뿐만 아니라 러시아의 문제가 될 것입니다. 왜냐하면 우리는 처음에 NATO의 비확장에 대해 언급했던 동맹 회원국들과 합의를 체결했기 때문입니다. 그런 다음 약속을 무시하고 확장하면서 새로운 구성원의 영토에 중요한 전투 부대를 배치하지 않고 러시아 국경 근처에 군사 기반 시설을 배치하지 않는 것에 관한 것입니다. 이러한 모든 의무는 어느 정도 위반되었습니다.
NATO에 우크라이나를 포함시키려는 시도는 유럽 안보 시스템 전체에 극도로 부정적인 영향을 미칠 것이며 우리는 이에 대해 단호히 반대할 것입니다. 나는 숨길 것이 없습니다.
이 문제를 제기해주셔서 좋았습니다. 제 생각에는 NATO가 냉전이 끝났고 승자가 없어야한다는 모든 진술에도 불구하고 그럼에도 불구하고 자신이 승리했다고 생각했던 1990 년대에 모든 것이 훨씬 일찍 시작되었습니다. 실질적으로 현재 위기의 씨앗은 2008년 XNUMX월 부쿠레슈티에서 열린 NATO 정상회담에서 뿌려졌습니다. 당시 NATO 회원국 지도자들은 조지아와 우크라이나가 동맹의 회원국이 될 것이라고 선언했습니다. 몇 달 후, M. Saakashvili 대통령은 자신의 성격을 매우 감정적으로 받아들이고 자신의 국민을 공격하고 북오세티아의 분쟁을 무력으로 해결할 수있는 면허를 받았다고 결정했습니다. 그는 확실히 NATO의 약속에 감동을 받았습니다. 그건 그렇고, 지금 우크라이나에서 일어나고 있는 것처럼 M. Saakashvili는 제XNUMX차 세계 대전의 영웅 기념비를 파괴하기 시작한 직후입니다. 네오파시즘의 위협은 NATO 초대와 우크라이나가 동맹에 가입해야 한다고 믿는 사람들의 정책에서 분명히 드러납니다.
질문 : 실제로 문제는 러시아가 자국의 '뒷마당'으로 인식하는 영토에서 서방의 간섭 위협이 나타나고 있다는 점이다.
외무 장관 라브 로프 : 별말씀을요. 이곳은 우리 뒷마당이 아닙니다. 키예프는 러시아 도시의 어머니입니다. 러시아어와 종교인 정통 기독교는 현재 우크라이나 영토에서 탄생했습니다. 우리는 서로를 외국인으로 인식하지 않습니다. 뒷마당이라는 용어가 유래된 라틴 아메리카는 북미의 영토와 전통, 문화가 다릅니다. 우리는 300년 동안이나 그 이상 동안 하나의 국가였습니다. 1000년 이상 전에 슬라브인들이 자신들의 종교를 가져왔습니다. 이러한 심리적, 역사의 그리고 관련된 감정.
질문 : 흥미로운 질문을 제기하셨습니다. 최근 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 현재 우크라이나의 일부를 가리키는 실증적 용어인 '노보로시야'라는 용어를 언급했다. 그것이 러시아 제국의 일부였다는 사실이 러시아에게 우크라이나에 대한 소유권을 주장할 권리를 부여합니까?
외무 장관 라브 로프 : 그는 예를 들어 "노보로시야"는 "작은 러시아"와 같은 중세 용어라고 말했습니다. 유럽 사람들에게 어디 출신인지 물었을 때 사우스 티롤 출신이라고 대답했을 때, 이 대답에서 제국주의적인 느낌이 느껴지시나요? 이것은 역사적인 용어입니다.
질문 : 그러나 블라디미르 푸틴 대통령도 소련 당국이 러시아였던 우크라이나 동부 지역을 우크라이나에 넘겨준 이유는 신만이 아실 것이라고 말했습니다.
외무 장관 라브 로프 : 이것은 사실 진술입니다.
질문 : 그러나 이것이 바로 V. V. 푸틴이 1964년에 크리미아를 우크라이나에 넘겨준 N.S. 흐루시초프에 대해 말한 것입니다. 이것이 국가 동부의 땅을 소유하기 위한 또 다른 정당화, 역사적 합리화입니까?
외무 장관 라브 로프 : 별말씀을요. 이것은 사실에 대한 진술입니다. 소련 당국이 이런 방식으로 소련 내 행정 경계를 그은 이유는 오직 하나님만이 아실 것입니다. N.S. 흐루시초프(N.S. Khrushchev) 또는 L.I. 브레즈네프(L.I. Brezhnev)와 같은 우크라이나 출신이 CPSU 중앙위원회 사무총장이 되었을 때 그들은 이 영토를 섞었습니다. 왜냐하면 최악의 악몽 속에서도 소련이 더 이상 존재하지 않을 것이라고 상상할 수 없었기 때문입니다. . 그러나 결국 소련이 붕괴되었을 때 우크라이나나 소련에 속했던 다른 공화국들에게 주어진 것을 돌려줄 생각은 전혀 없었습니다. 또한 몇 년 전 우리는 러시아 연방과 우크라이나 간의 국경 협정에 서명하고 그러한 결과에 대해 생각조차하지 않고 러시아-우크라이나 국경을 구분하는 과정을 시작했습니다.
크리미아 주민들은 지금 일어나고 있는 일에 반기를 들었고, 그들은 지난 몇 달 동안의 사건들 때문에 이 일을 하게 되었을 뿐입니다. 즉, 현 정권이 미국과 EU의 지원을 받아 권력을 잡았다는 사실입니다. 네오나치(neo-Nazis), 우크라이나에서 러시아인과 러시아어를 사용하는 사람들의 권리를 거부함으로써 자신들의 규칙과 반러시아 정책을 강요하기 위해 무력을 사용하려는 극단주의자.
질문 : 공정하다.
외무 장관 라브 로프 : 우리의 외교 정책 교리에 따르면, 우리는 구소련의 모든 공화국과 국경을 획정해야 하며, 불법적인 무장 권력 전복이 일어났을 때 우리는 우크라이나와 함께 이 작업을 진행하고 있었습니다.
질문 : 러시아는 우크라이나 동부와 남부 지역이 합병되지 않을 것이라고 세계에 보장할 수 있습니까?
외무 장관 라브 로프 : 내가 말하는 것을 이해해야합니다. 이는 매우 간단한 접근 방식입니다. 서구는 러시아어를 사용하는 인구, 러시아인, 헝가리인, 루마니아인, 폴란드인 및 우크라이나에 거주하는 기타 소수민족의 권리가 보호될 것이라고 보장할 수 있습니까? 현재 연합에 지금 일어나고 있는 것처럼 네오나치가 포함되지 않을 것이라고 누가 약속할 수 있습니까?
스보보다당은 2012년 XNUMX월 우크라이나의 베르코브나 라다(Verkhovna Rada) 의원으로 당선됐다. 당시 유럽연합(EU)은 반발했다. 오스트리아 J. Haider 선거의 경우와 마찬가지로 그들은 우크라이나의 어느 누구도 Svoboda 정당에 협력해서는 안된다고 말했습니다. 이제 이 당과 그 대표들은 연합의 일원이 되었고 서방의 지지를 받고 있으며 의회에서 공개적으로 반러시아 및 반유대주의 성명을 홍보하고 있습니다. 교육 개혁을 담당하고 있는 이 당의 I.Farion 대표는 오데사에서 일어난 일에 박수를 보냈습니다.
누군가가 어딘가에 침입할지 여부에 대한 터무니없는 한심한 질문이 아니라 세계 어느 나라에서든 사람들이 어떻게 느낄지부터 시작해야한다고 생각합니다.
질문 : 내가 이해하는 바에 따르면, 러시아 연방 외부에 있지만 소련의 일부였던 영토가 러시아 외부에 남아있을 것이라고 보장할 수 없습니다. 예를 들어, 트란스니스트리아.
외무 장관 라브 로프 : 트란스니스트리아와 관련하여 우리는 몰도바가 헌법에 명시된 중립성을 유지한다는 조건 하에 몰도바의 영토 보전과 주권을 존중하는 합의에 찬성한다는 점을 분명히 밝혔으며, 키시나우와 티라스폴은 특별 협약에 합의했습니다. 트란스니스트리아의 상태.
우크라이나에서는 매우 간단하고 전형적인 예를 하나 들 수 있는데, 공개하고 싶지는 않지만 비밀이라고 생각하지는 않습니다. 크리미아 상황이 그대로 해결된 후, 국민투표 이후 크리미아의 요청에 전적으로 응답하는 것 외에 다른 방법이 없었을 때, 압도적 다수의 표가 러시아와의 재결합에 대한 열망을 표명했을 때 모스크바는 다음과 같은 제안을 내놓았습니다. 러시아, 미국, EU로 구성된 우크라이나에 대한 특정 그룹 지원을 조직하여 우크라이나 국민이 국가 대화를 시작할 수 있도록 돕는 이니셔티브입니다. 우리는 이 대화가 어떻게 수행되어야 하는지에 대한 비전을 설명했습니다. 즉, 분권화, 연방화, 제한된 자율성 등 뭐라고 부르든 간에 여기서 가장 중요한 것은 내용입니다. 개혁의 결과는 모든 지역에 적합한 솔루션이어야 합니다. 러시아어는 존중되어야 합니다. 그런 다음 군사 정치적 관점에서 우크라이나의 중립 지위가 선언되었습니다. 우리는 이 모든 것을 나열했습니다. 미국과 유럽 동료들에게 전달된 제안에는 주권을 갖고 영토적으로 통합되어야 하며 모든 사람이 존중해야 하는 우크라이나 국가의 개혁이 러시아, EU, 미국 및 UN에 의해 보장될 것이라고 명시되어 있습니다. 보안위원회. 불행하게도 우리는 우리의 제안에 대해 어떤 응답도 받지 못했습니다. 헌법 절차는 모든 지역에서 포괄적이고 존중되어야 한다는 러시아의 입장과는 대조적으로, 서방 파트너, 특히 미국과 EU가 취한 조치는 그들의 주요 목표가 우크라이나의 국가적 휴전을 달성하는 것이 아니라, 자신에게 편리한 조건에서 스스로 집권한 정권을 합법화하고 이를 국가 전체에 부과하는 것입니다.
질문 : 어제 오데사에서 우크라이나 동부 지역에서 XNUMX명의 우크라이나 군인이 살해된 비극적인 사건이 발생했습니다. 우크라이나가 내전에 얼마나 가까워졌다고 생각하시나요?
외무 장관 라브 로프 : 여기에 지난 하루 동안 크라스노아르메이스크, 크라마토르스크, 슬라뱐스크의 헬리콥터에서 박격포로 사망한 상당수의 민병대가 추가되었습니다. 내가 이해하는 바에 따르면, 우크라이나인이 우크라이나인을 죽이면 이는 원칙적으로 가능한 한 내전에 가깝습니다.
검은색 유니폼을 입은 아무런 표시도 없는 사람들이 있습니다. 어떤 사람들은 그들이 우익 부문 출신이라고 주장합니다. 확실히 그렇습니다. 수백 명 이상의 용병에 대한 보도가 있었고, 전 미국 민간 군사 회사인 블랙워터(Blackwater)와 그레이스톤(Greystone), 아카데미(Academy)에 대한 정보가 독일 언론에 유포되었습니다.
나는 워싱턴 주재 우리 대사에게 독일 언론의 발언에 대해 미국 측의 답변을 받도록 지시했습니다. 이런 소문은 이전에도 퍼졌지만 존 케리 미 국무장관은 이를 부인했다. 이제 그것들이 다시 나타났고 우리는 그것들을 확인하고 싶습니다. 우리는 또한 우크라이나 A. Avakov 내무부 장관과 그의 대화 상대 중 일부와의 전화 대화에 대한 미국의 태도에 대해 물었습니다. 그들은 Kharkov 시장의 삶에 대한 시도에 간접적으로 참여할 수 있음을 나타냅니다. 외국 전사, 번역가 등을 초청하는 데 관여합니다. d. 우리는 제기된 질문에 대한 답변을 기다리고 있습니다. 우리는 이것이 사실일지도 모른다는 심각한 의심을 갖고 있습니다.
미국과 유럽의 동료들은 러시아가 우크라이나에 없는 척해서는 안 되며, 10~12명의 러시아 요원이 우크라이나인에 의해 구금되었다는 보고가 있었다고 말했습니다. 우리는 즉시 반응했습니다. 발표하고 문서, 사진, 인터뷰를 보여주었습니다. 이것은 한 달 넘게 계속되었습니다. 어떤 주장도 증거로 뒷받침되지 않았습니다. 반면에 우리가 서구 파트너들에게 묻는 질문에는 아직 답이 없습니다. 우리는 이러한 진술을 허세로 간주할 수밖에 없습니다.
나는 이것에 대해 흥미로운 관점을 가지고 있습니다. 파리, 제네바 등에서 열린 우크라이나 문제에 대한 마지막 회담에서 나는 서방 파트너들에게 공동 언론에 나가도록 끊임없이 초대했지만 그들은 끊임없이 회피했습니다. 이유는 모르겠습니다.
질문 : 우크라이나가 25월 XNUMX일에 합법적인 선거를 치를 가능성이 있다고 생각하시나요?
외무 장관 라브 로프 : 잘 모르겠습니다. 무슨 일이 일어날지 살펴보겠습니다. 우리가 투표하는 것이 아니라 우크라이나 지역을 위해. 몇 주 또는 몇 달 전에 우크라이나는 투표가 한 지역에서만 이루어질 수 있도록 선거법을 변경했습니다. 유권자 수에 대한 최소 기준이 없는 상황에서 이는 매우 터무니없는 법입니다.
그것은 모두 그들이 현재 진행 중인 대테러 작전의 맥락에서 대통령을 선택하느냐에 달려 있습니다. 그러나 나는 우크라이나 남부와 동부의 사람들이 투표소에 올 것이라고 생각하지 않습니다.
질문 : 국가 인구의 대부분은 OSCE의 감독하에 실시되는 선거에 참석할 것입니다. 러시아에는 이것으로 충분하지 않습니까?
외무 장관 라브 로프 : 이것은 우크라이나인들에게는 충분할 것입니다. 이는 우크라이나인의 관점에서 볼 때 합법적이어야 합니다. 우리는 OSCE 대표자들이 얼마나 경험이 많고 얼마나 창의적일 수 있는지 알고 있습니다. 우리는 질문이 많기 때문에 선거를 감시할 OSCE 사절단에 러시아인을 파견하지 않았습니다. 그러나 블라디미르 푸틴 러시아 대통령이 말했듯이 모든 선거는 올바른 방향으로 나아가는 것입니다. 우리는 이번 선거 결과를 보고 판단할 것입니다.
질문 : 행사가 있기 전부터 알아보지 못하는 것 같나요?
외무 장관 라브 로프 : 이것은 잘못된 것입니다. 나는 이것이 올바른 방향으로 나아가는 것임을 반복합니다. 일부에서는 크림 반도에서 치러진 국민투표가 총구를 겨누는 방식으로 치러졌기 때문에 합법적이지 않다고 말한다. 그러나 단 한 발도 발사되지 않았습니다. 중무장을 사용하여 우크라이나 동부에서 실제 전쟁이 벌어지고 있습니다. оружия. 그리고 그것이 자유롭고 공정한 선거를 촉진하는 것이라면, 자유와 정의에 관해 제가 이해하지 못하는 부분이 있습니다.
질문 : 현 정부의 정당성을 인정하지 않습니까?
외무 장관 라브 로프 : 아니오.
질문 : 정당하게 당선되지 않았다는 이유로 그 사람을 상대할 수 없나요?
외무 장관 라브 로프 : 우리는 그를 상대해야 해요.
질문 : 이것은 사실이다. 러시아는 우크라이나의 새 대통령이 선출된 후 사업을 보다 실질적으로 수행하고 그 과정에 더 많이 참여할 수 있을까요?
외무 장관 라브 로프 : 17월 21일의 제네바 성명과 XNUMX월 XNUMX일의 합의 조항을 심각하게 위반하는 지속적인 적대 행위와 시위대에 대한 공격의 맥락에서 선거가 어떻게 진행될 것인지 봅시다.
덧붙여서, 21 합의에 따른 현 연합의 첫 번째 공약 중 하나는 국민 통합 정부를 창설하는 것이었습니다. 계약 서명 다음날 그들은 VF Yanukovych가 키예프에 없었기 때문에 계약이 취소되었다고 발표했습니다. 당시 VF 야누코비치는 우크라이나에 있었습니다. 이것은 중요한 포인트입니다. 그러나 V. F. Yanukovych가 키예프에 없었기 때문에 국가 통합 정부를 창설해야 할 의무에 전혀 구속되지 않는다고 말하면 질문이 있습니다. 그러한 정부를 창설해야 할 의무는 V. F. 대통령에게만 주어졌습니다. .야누코비치 또는 전국 및 국민을 위한 것인가? 대신 그들은 소위를 만들었습니다. "승자의 연합". A. Yatsenyuk은 Maidan으로 가서 그들이 이제 승자의 정부임을 자랑하고 "Maidan 사람들"에게 이러한 자격으로 그들을 지원하도록 요청했습니다. 그들은 그랬습니다.
질문 : 우크라이나 대통령 선거와 새 정부 수립이 위기 해결을 위한 외교적 방법 모색을 촉진할 것이라고 생각하십니까?
외무 장관 라브 로프 : 우크라이나 인구 대다수의 지지를 받을 인물이 나타나면 스스로 임명한 사람보다 그러한 파트너와 사업을 하는 것이 당연히 더 쉬울 것입니다.
질문 : 이제 P. Poroshenko는 우크라이나 선거 캠페인에서 가장 좋아하는 인물입니다. 그가 선거에서 이기면 그와 함께 일할 준비가 되셨나요?
외무 장관 라브 로프 : 나는 그를 잘 안다. 그는 외무부 장관이었고, 내가 착각하지 않는다면 우크라이나 경제부 장관이었고 우크라이나 구조에서 다른 직책을 맡았습니다. 흥미로운 점은 대통령 선거 직후부터 개혁을 시작할 것이라고 말했다. 내 생각에는 올해 안에 국회의원 선거가 치러질 것 같다. 아직 발표되지는 않았지만 논의 중입니다. 21월 XNUMX일 합의는 충분히 논리적이었다. 국민 통합 정부는 헌법 개혁을 준비하고, 헌법을 채택하고 이를 토대로 대통령 선거를 치러야 했다. 이제 개헌이 완료될 때까지 대통령을 선출하게 된다. 그리고 투표하러 오는 사람들은 승자에게, 승자에게 어떤 권한을 맡기는지 알 수 없을 것이다. 이는 다소 모호하고 비논리적입니다. 그럼에도 불구하고 우리 서방 파트너들은 이것이 자유롭고 공정한 선거라고 선험적으로 믿습니다. 나는 선거가 끝난 후에 내 의견을 표현하고 싶다.
질문 : P. Poroshenko가 함께 일할 수 있는 사람인지 알고 싶습니다. 러시아는 현재 키예프 정부에 파시스트가 있기 때문에 반복적으로 파시스트라고 불렀습니다. P. Poroshenko는 파시스트입니까?
외무 장관 라브 로프 : 모든 정부는 아닙니다. 예를 들어, 지도자들이 "모스크바인"과 유대인으로부터 우크라이나를 해방시킬 필요성을 반복적으로 언급하고 당의 강령을 기반으로 30년 1941월 XNUMX일 선언에 대한 약속을 재확인한 스보보다(Svoboda) 당은 다음과 같은 약속을 담고 있습니다. 유럽의 새로운 히틀러 질서를 지원하기 위해. 그들은 서방 국가들의 공개적인 지원을 받는 연합의 일부입니다.
질문 : P. Poroshenko는 파시스트가 아닌가요?
외무 장관 라브 로프 : 아니요, 그는 이 당원도 아니고 파시스트도 아닙니다.
질문 : P. Poroshenko가 우크라이나 대통령이 된다면 그를 상대하시겠습니까?
외무 장관 라브 로프 : 나는 몇 달 전 뮌헨 안보정책회의에서 그를 만났습니다. 우리는 누구와도 거래할 수 있습니다. CIS 국가 의회 의장이자 러시아 의회 의장은 영연방 국가 의회 수장에게 초대장을 보냈습니다. 우크라이나는 이 조직의 회원입니다. 따라서 우크라이나 의회 의장인 A.Turchynov는 상트페테르부르크의 CIS 의회에 초청되었습니다. 그는 오지 않기로 결정했습니다. 그것은 그의 결정이었습니다. A. Yatsenyuk은 러시아 연방 총리 Dmitry Medvedev와 몇 차례 대화를 나눴습니다. 나는 Verkhovna Rada가 외무부 장관 대행으로 임명한 A. Deshchitsa를 여러 번 만났습니다. 아시다시피 러시아와 우크라이나의 에너지 장관은 러시아 가스 도난과 관련된 문제를 논의했습니다. 우린 연결됐다.
질문 : 제재로 넘어 갑시다. 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 러시아에 대한 제재 적용은 효과가 없다고 말했습니다. 이란에 적용된 것과 유사한 제재가 러시아에도 적용될 것이라는 우려가 나온다. 대부분의 사람들은 그러한 제재가 이란에서 정치적 목표를 달성하는 데 효과적이라는 데 동의합니다. 그러한 제재가 러시아에 대해 효과가 없는 이유는 무엇입니까?
외무 장관 라브 로프 : 이 경우이란 제재에 대해서는 이야기하지 않겠습니다. 당신이 말하는 것은 일방적입니다. 국제법상 불법이다. 유엔 안전보장이사회의 제재는 이란 경제를 겨냥한 것이 아니라, 핵 프로그램에 연루되어 이중용도 제품을 생산하는 산업에만 적용되었습니다.
SWIFT 시스템 사용과 관련된 금융 제재, 석유 및 가스 등 이란 경제의 이중 용도 부문과 관련되지 않은 산업에 대한 제재는 불법적이고 일방적입니다. 우리는 그들을 인식하지 못합니다. 국제경제체제에서 서구 국가들의 책임이라는 측면에서 경제제재를 심각하게 고려할 수는 없다고 생각한다.
내가 아는 한, 이 논의는 복수에 대한 욕구에 기초하고 있으며, 이는 심각한 정치적 과정에 참여하려는 사람들의 관점에서 볼 때 항상 매우 나쁘고 비전문적입니다.
이것은 틀림없이 효과가 있을 것입니다. 서방 국가들이 러시아 은행과 기업에 대한 달러 이체를 중단한다면 이는 물론 어려움을 초래할 것이라고 생각합니다. 그러나 단순히 시스템을 교체하는 일만 있을 것입니다. 결제 시스템인 VISA와 MASTERCARD는 그들이 시장을 잃을 것이라는 것을 알고 있으며 이미 시장을 잃고 있습니다. 자세한 내용은 다루지 않겠습니다.
사람들은 새로운 시스템을 발명합니다. 가상 화폐와 가상 화폐 이체입니다. 특히 오늘날 가상의 모든 것은 러시아와 다른 국가에서 "복제"될 수 있습니다. 많은 전문가들이 그것이 어떻게 작동하는지 알고 있습니다. 나는 서구 국가들이 오직 복수라는 이유만으로 전 세계 경제와 금융 시스템의 신뢰할 수 있는 파트너로서의 명성을 희생할 준비가 되어 있다면, 미국이 기축 통화의 핵심 보유자로서의 명성을 희생할 준비가 되어 있다면, 결정하는 것은 그들에게 달려 있습니다. 세상의 모든 것은 다르게 생각할 것입니다. 다음날 아침 워싱턴의 누군가가 기분이 좋지 않은 채 깨어나 우크라이나가 아니라 라틴 아메리카의 자신의 "뒷마당"에서 쿠데타를 시작하기로 결정했다면 사람들은 대비해야합니다. 그런 상황..
질문 : 제가 이해한 것이 맞다면 러시아에 대한 경제 제재는 러시아 경제를 약화시키는 데 어느 정도 효과적일 수 있습니다. 러시아에 대한 제재를 적용하면 우크라이나에 대한 정책이 바뀔 수 있습니까?
외무 장관 라브 로프 : 다시 반복하겠습니다. 우리는 우크라이나의 자유롭고 공정한 개혁을 더욱 강력하게 요구할 것입니다. 우리는 서방 국가들이 파시스트와 네오나치 지지를 거부하고 네오나치 정당이 포함된 정부를 지지하지 말 것을 더욱 강력하게 요구할 것입니다.
또한 "우익 부문"A. Artemenko 코디네이터가 V. Nuland를 만나기 위해 워싱턴을 비밀리에 방문한 정보에 대해 워싱턴으로부터 답변을 받고 싶습니다. 우리는 이러한 질문에 대한 답변을 듣고 싶습니다. 바다 건너편에서 유럽의 사건을 심각하게 조작하는 것은 매우 위험합니다. 이것은 무선 조종 게임이 아닙니다. 우리에게 이것은 매우 심각한 일입니다.
질문 : 사실 우리는 러시아 측에서 어떤 억압적인 행동도 본 적이 없습니다.
외무 장관 라브 로프 : 아시다시피 우리는 예의바른 사람들입니다.
질문 : 예의를 지키고 보복하지 않을 건가요?
외무 장관 라브 로프 : 당신은 러시아를 잘 알고 있습니다. 당신은 오랫동안 이곳에서 살았습니다. 러시아 속담 "러시아 농민은 오랫동안 마구를 사용하지만 그는 빨리 탄다"를 영어로 번역하도록 도와주세요.
우리는 대결을 추구하지 않습니다. 우리는 워싱턴, 브뤼셀 및 기타 수도의 혼란스러운 행동을 모방하고 싶지 않으며 대부분은 강제적입니다. 그러나 서구 국가들이 계속해서 완전히 비전문적인 히스테리 정책을 추구한다면 우리는 이에 대한 답을 생각하지 않을 수 없을 것입니다.
문제는 “정책을 바꾸지 않으면 우리가 더 큰 상처를 줄 것이다”라고 말한다는 것이다. 그들은 이미 우리에게 해를 끼쳤다고 생각합니다. 내 질문은: 어떤 변화가 필요합니까? 이에 대한 답은 없습니다. 몇 달 전 그들은 우리가 우크라이나를 "침공"해서는 안 된다고 말했습니다. 우리는 그곳을 침공할 생각도 없었고, 침공할 생각도 없었습니다. 그러자 서방 파트너들은 이렇게 말했습니다. "좋습니다. 우크라이나 동부와 남부에 요원과 특수부대를 파견하는 것을 중단해야 합니다." 우리는 그들이 거기에 없다고 대답했습니다. 이것은 블라디미르 푸틴이 공개적으로 밝혔습니다.
나는 이미 우크라이나인들이 누군가를 체포했다는 소식을 들었다고 말했습니다. 그렇다면 제시해 보세요. 그러자 파트너들은 11·25 국민투표 취소를 요청했어야 했다고 말했습니다. 블라디미르 푸틴 대통령은 결정은 우크라이나 국민의 몫이라고 말했지만 OSCE가 대화를 시작하려는 의도를 고려할 때 국민투표를 연기하는 것이 도움이 될 것이라고 우리는 확신합니다. 이제 우리는 XNUMX 선거가 어떤 이유로든 실시되지 않으면 러시아가 책임을 지게 될 것이라는 말을 듣고 있습니다. 재미 있지 않나요?
질문 : 많은 러시아 정치인들은 미국의 실제 목표는 우크라이나에 대한 러시아의 정책을 바꾸는 것이 아니라 블라디미르 푸틴 대통령을 전복시키는 것이라고 믿습니다. 그렇게 생각하지 않나요?
외무 장관 라브 로프 : 미국의 진짜 목표는 유럽인들이 자기 뜻대로 하도록 내버려 두지 않고, NATO가 존재 목적을 잃지 않게 하고, 유럽을 짧은 속박에 묶어두는 것입니다.
질문 : 지난주에 있었던 제재와 사건으로 돌아가 보겠습니다. 프랑스 정부는 1억 유로가 넘는 미스트랄 선박 공급 의무를 이행하기로 결정했습니다. 이는 프랑스가 계속해서 계약을 이행할 것임을 의미합니까?
외무 장관 라브 로프 : 이는 프랑스가 현재 우크라이나 정부보다 계약상의 의무를 더 심각하게 받아들이고 있음을 시사합니다.
질문 : 우크라이나가 휘발유 비용을 지불하지 않기 때문에? 이는 러시아에 대한 제재를 두고 유럽이 분열되어 있다는 뜻인가요, 아니면 제재를 확대할 의사가 없다는 뜻인가요?
외무 장관 라브 로프 : 나는 대부분은 아니지만 많은 유럽 국가들이 러시아와 대결, 특히 경제적 대결을 원하지 않는다는 것을 알고 있습니다. 우리는 유럽이나 다른 누구와의 계약 의무도 위반하지 않을 것입니다. 진지한 정치인과 사업가는 이렇게 행동해야 한다고 생각합니다.
질문 : 서방이 우크라이나를 위기에서 벗어나도록 돕고자 한다고 생각하십니까?
외무 장관 라브 로프 : 그들은 심각한 위기를 우크라이나의 미래와는 아무런 관련이 없지만 당국에 대한 자체 인식과 관련이 있는 것으로 바꾸려는 완전히 쓸모없는 유치한 시도에 사람들이 지치기 시작했다는 신호를 이미 받고 있습니다. 유권자와 워싱턴에서 정치를 지시하려는 사람들이 유권자를 어떻게 인식하는지. 이 피로는 매우 강하게 느껴집니다.
전 세계 서방 대사들이 주재국 외무부에 가서 “모스크바를 방문할 계획이라고 들었는데, 그러지 마세요. 방문을 연기하세요. 지금은 때가 아니다”라는 말은 심각하지 않다. 그런 다음 동일한 채널을 통해 러시아 승리의 날 기념 행사에 참석하지 말라는 메시지가 전송됩니다. 이것이 러시아인에게 무엇을 의미하는지 설명할 가치조차 없습니다. 나는 거의 모든 유럽연합 대사들이 모스크바에서 열리는 9월 XNUMX일 기념식을 방문하고 참석하기로 한 결정을 존중합니다. 안타깝게도 EU 대사는 참석하지 않았습니다. 정치적인 행동이었고 죄송합니다.
질문 : 우크라이나인들은 러시아가 그들과 전쟁을 벌이고 있다고 믿고 있다. 사실인가요?
외무 장관 라브 로프 : 제가 거듭 말씀드린 대로 저희는 그들에게 최소한 한 가지 증거를 제시해 달라고 요청했습니다. 그들은 우리 국민 몇 명을 체포했다고 계속 말하고 있습니다. 소개해주시고, 서류도 보여주시고, 얼굴도 보여주세요. 러시아 스파이, 요원, 특수부대를 체포했다면 보여주세요. 이게 문제 야. 우크라이나 당국과 서방 대표들이 러시아가 정책을 바꿔야 한다고 말할 때 나는 질문을 던진다. 우리가 정확히 무엇을 바꾸기를 원하는가?
질문 : 그들이 당신에게 요구하는 것 중 하나는 당신이 언급한 제네바 협정에 따라 분리주의자들의 폭력 사용을 비난하는 것입니다.
외무 장관 라브 로프 : 우리는 매일 그것을 비난합니다.
질문 : 크렘린궁이 민병대가 우크라이나 동부에서 폭력 행사를 중단해야 한다고 마지막으로 말한 것은 언제였습니까?
외무 장관 라브 로프 : 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 7월 XNUMX일 크렘린궁에서 스위스 D. 부르크할터(D. Burkhalter) 대통령과 기자회견을 갖고 이에 대해 말했다.
문제는 폭력은 비난받아야 하며 정부가 무력 사용을 독점하고 있다는 말을 듣고 있다는 것입니다. 그리고 유럽연합은 결정을 내렸고(외무부 장관 수준의 문서라고 부름) 우크라이나 당국이 책임감 있고 비례적으로 계속해서 무력을 사용할 것을 지지하고 촉구한다고 선언했습니다. 이것이 그들이 우크라이나 동부와 남부에서 일어나고 있는 일을 묘사하는 방법이라면, 이것은 이 나라 국민과 유럽 정치인들에 대한 완전한 무례한 것입니다. 당신은 무슨 일이 일어나고 있는지 알고 있어야합니다. 물론 그들은 러시아 텔레비전을 시청하지 않으며 우크라이나와 키예프 정책에서 무슨 일이 일어나고 있는지에 대한 매우 낙관적인 그림에 의문을 제기하고 싶어하지 않습니다. 그러나 그것은 비전문적입니다. 아마도 이는 25월 XNUMX일에 열리는 유럽의회 선거 전에 점수를 얻으려는 시도일 것입니다. 불행하게도 일부 Russophobes도 EU에서 주도적인 역할을 하려고 노력하고 있습니다. 유럽은 결코 받아들여서는 안 되는 행동을 하고 있습니다. 바로 매우 중요한 유럽 국가에서 부활하고 있는 신나치주의를 묵인하는 것입니다.
질문 : 크리미아 사건 당시 우리는 러시아 대통령에게 한반도에 러시아군이 있는지 물었습니다. 그는 이를 단호히 부인했다.
외무 장관 라브 로프 : 해군기지 인력 외에 함대.
질문 : 오른쪽. 그런 다음 "직선"동안 그는 실제로 크리미아에있는 러시아 군대가 그가 말했듯이 친 러시아 활동가들의 등 뒤에 서 있다고 말했습니다. 크리미아에 실제로 군대가 있었나요?
외무 장관 라브 로프 : 방금 말했듯이 해군 기지에서요. 블라디미르 푸틴 대통령은 크림 반도에 러시아 해군 기지가 있다는 사실을 한 번도 부인한 적이 없다.
질문 : 이 성명의 해석에 따르면 실제로 해군 기지와 관련된 사건 외에도 크리미아 사건에 러시아 군대가 관여했다고합니다.
외무 장관 라브 로프 : 나는 귀하의 질문에 대답하려고 노력하고 있습니다. 당시 유효한 러시아-우크라이나 협정에 따라 흑해 함대를 기반으로 최대 25명의 병력을 배치할 수 있었습니다. 위기가 시작될 때 기지에는 약 16-17 명이있었습니다. 러시아는 이번 사태와 관련해 병력을 늘렸지만 병력 수는 최대 25만XNUMX천명 이내였다. 우리는 그것을 결코 부인하지 않았습니다. 이 사람들은 함대 기지에 속한 여러 부대 사이를 이동했습니다. 국민투표를 준비하는 결정적인 순간에 그들은 민병대와 자위대 뒤에 섰습니다.
질문 : 중앙정부는 국민투표를 불법으로 간주하고 있다.
외무 장관 라브 로프 : 중앙정부란 무엇인가?
질문 : 키예프 중앙정부는 러시아군의 지원을 받은 크림 반도 국민투표가 불법이라고 계속 주장하고 있다.
외무 장관 라브 로프 : 이번 국민투표를 실시한 이유는 키예프에서 벌어진 불법 무장 쿠데타, 스스로를 '승자의 정부'라 자칭하는 미국과 유럽연합의 지원을 받아 쿠데타를 조직한 국민에 맞서 국민들이 반란을 일으켰기 때문이다. 이 정부의 첫 번째 단계는 지역 언어에 대한 권리 폐지에 관한 법률을 채택하는 것이 었습니다. 그들은 법으로 서명하지 않았지만 공개적으로나 공개적으로 러시아어에 반대표를 던졌고 이는 크리미아에서 즉시 들렸습니다. 사람들은 크리미아에 침투하여 건물을 점령하려는 "우익 부문"의 무장 광신자들의 시도에 반란을 일으켰습니다. 이 모든 내용은 인터넷에 게시되어 있으므로 순서를 따라갈 수 있습니다.
문제 : 25월 XNUMX일 이후 러시아가 선거를 인정하지 않는다면, 국민투표가 실시된 도네츠크, 루간스크에서 친러시아 활동가들을 지지하기 위해 러시아군이 다시 등장하는 것을 기대할 수 있을까요? 아니면 다른 위치에 있나요? 내일 우크라이나 동부에서 러시아군을 볼 수 있을까요?
외무 장관 라브 로프 : "친 러시아 활동가"라는 문구에 대해. 도네츠크와 루간스크 사람들은 "친러시아인"이나 "친미인"으로 불리기를 원하지 않고 우크라이나 시민이 되기를 원합니다.
질문 : 이 사람들은 국민투표를 실시하고 스스로 독립 국가를 선언했으며 러시아에 합류하고 싶다고 말했습니다.
외무 장관 라브 로프 : 쿠데타 후 XNUMX~XNUMX개월 동안 키예프 당국이 그랬던 것처럼 당신이 동등하게 대우받고 기껏해야 흙으로 취급되거나 완전히 무시되기를 기대한다면, 나는 그들의 문제에 관심을 끌고 싶어하는 사람들을 이해합니다. 군대가 그들을 상대로 파견되었습니다. 이런 상황에서 이 사람들은 자신의 운명을 스스로 결정하고 싶어했습니다. 그러므로 우리는 이번 국민투표 결과를 존중하며, 어디에도 군대를 파견할 생각이 없습니다.
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