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히틀러의 길이나 비스마르크의 길? 독일은 여전히 ​​선택의 여지가있다.

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히틀러의 길이나 비스마르크의 길? 독일은 여전히 ​​선택의 여지가있다.



우리는 독일에 대해 아무런 불만이 없으며, 독일에는 우리가 있습니다. 그들은 미국 게임에서 심복해야합니까?

오토 폰 비스마르크는 물론 재활을 필요로하지 않습니다. 그의 영혼은 현재 독일에 살고있는 독일인들과 그의 명예에 수립 된 많은 유적지에 대해 충분한 존경심을 가지고 있습니다.

지금 살고있는 우리는 약 1 세기 반 전에 독일이 진정한 국가로서 존재하지 않았고, 독일어 사용 국가의 느슨한 대기업이 있었으며 미래의 통합자인 프러시아가 독일조차 생각조차하지 못했다고 생각합니다. 그들의 땅의 단지 일부.

19 세기 초에 독일은 독립 정도가 다른 350 국가로 구성되었습니다! 나폴레옹 전쟁 이후 통일 과정이 이미 시작되었지만 1866 년까지는 30 개가 넘는 독일 국가가있었습니다.

오토 폰 비스마르크 (Otto von Bismarck)의 활동으로 인해, 매우 단합 된 독일이 나타났습니다. 대부분의 독일인은 한 국가의 틀 안에서 재결합했습니다. 그렇다면 19 세기에는 여전히 참신했고, 심지어 1 차 세계 대전 중에도 프러시아 인들과 예를 들어 바이에른 사람들 사이의 약간의 차이가 느껴졌습니다. 그러나 지금은 그렇지 않습니다. 즉, 비스마르크는 합리적으로 현대 독일 국가의 창조자로 간주됩니다.

러시아의 외교가 오히려 독일의 통일에 기여했다. 왜냐하면 그것은 강한 독일에서 크리미아 전쟁에서 러시아의 승리자 인 프랑스와 영국이 더 위험한 상황에서 카운터 웨이트를 보았 기 때문이다. 이것은 비스마르크와 러시아의 장관 인 고르 차코프 (Gorchakov)의 친밀한 우정 덕분에 촉진되었다. 그는 친구이자 멘토 인 비스마르크와 관련되어 있었다. 그녀의 정책이 얼마나 진실인지는 별도의 질문이었고 아직 해결되지 않았습니다.

첫째, 재활에 관한 주제입니다.

비스마르크는 러시아 사람들을 잘 알고 있었고 몇 년 동안 러시아에 살았습니다. 비록 이것이 보장은 아니지만 몇 년 동안 많은 외국인이 아무 것도 이해할 수는 없지만 비스마르크는 의심 할 여지없이 매우 똑똑한 사람이었습니다. 그리고 그는 우리와 우리 모두의 상태에 대해 아주 명확한 견해를 고수했습니다.

그는 어떠한 상황에서도 러시아와 싸우고 더 싸울 필요가 있다고 믿었습니다. 19 세기의 어려운 상황에서 그는 여러 연합체의 회원국으로 인해 러시아와 독일을 전쟁으로 끌고 갈 가능성을 예견 했었지만 항상이 확률에 맞서 싸웠다. 독일은 결코 그로부터 침략의 대상이 될 수 없다는 것을 확신한다. 러시아.

또한, 전설적인 사람으로서 그는 많은 문장의 저자로 활동하며, 대부분의 경우는 일반적으로 그 사람의 것이 아니거나 크게 왜곡되거나 신뢰할 수있는 출처로 확인할 수 없습니다. 그러나 이데올로기에서 어느 정도 동 질적으로 ( "러시아인들은 오랫동안 동력을 얻었지만 그들은 빨리 달린다", "러시아 곰을 깨우지 않는다") 현재의 사건에 비추어 전체 또는 부분적으로 인용되는 것이있다.

"러시아의 권력은 우크라이나와의 분리에 의해서만 훼손 될 수있다. 찢어지는 것뿐만 아니라 러시아에 대한 우크라이나의 반대에도 불구하고 한 국가의 두 부분을 구해서 형제가 어떻게 형제를 죽일지 지켜 보는 것이 필요하다. 이를 위해서는 국가 엘리트들 사이에서 반역자를 찾아 내고 배양해야하며, 도움을줌으로써 위대한 국가의 한 부분의 자의식을 변화 시켜서 러시아의 모든 것을 싫어하고 그것을 깨닫지 못하고 그 종류가 싫어 지도록해야합니다. 다른 모든 것은 시간 문제입니다. "

러시아에 대한 전쟁의 사상은 소위 말하는 그의 정치적 반대자들에 의해 개발되었다. 그 중 하나 인 주간당 인 M. Betman-Golveg는 나중에 제 1 차 세계 대전의 주요 선동가 중 한명이되었는데, Ribbentrop만큼이나 교수형에 처할만한 가치가있었습니다. 그러나 이것은 분리 된 것입니다 역사. 그리고 그는이 생각을 Bismarck에게 돌렸다. 아마도 실수로, 거의 알려지지 않은 Uniate 작가 (I. Rudovich, "Lviv의 Metropolitan Throne에 대한 Metropolitan Andrіya Sheptytsky의 입장"( "신학", Lviv, 1926, P. 219)). 또한 다양한 스토리 텔러의 의견을 토대로 개발 및 보완되었습니다.

비스마르크가 리틀 러시아를 찢어 버릴 것이라는 사실, 그리고 가장 중요한 것은 그가 러시아와 싸우고 싶다는 것이 갈리시아 유니트의 순수한 발명이라는 것입니다. 내 의견으로는, 그는 우크라이나 같은 단어도 알지 못했고 카르 파 티아 지방의 인구는 보통 "Rusyns"( "작은 러시아인"이 아니라)라고 불렀습니다.

여기에 우리가 "서부 우크라이나"라고 부르는 그 지역에 대한 자신의 의견 ( "회고록"에서 인용)이 있습니다 :

"일반적으로 갈리시아는 포즈 난과 웨스트 프러시아가 프러시아에 비해 오스트리아 군주국에 단단히 붙어 있지 않습니다. 동쪽에서 열리는이 오스트리아 지방은 카르 파 티아 산맥 바깥에서 인위적으로 오스트리아에 붙어 있습니다. 오스트리아는 5 또는 6 대신에 다뉴브 강 유역 내에서 수백만의 폴란드와 루테니아 인이 환불을받을 수있다. "

사실 비스마르크의 지위는 간단하고 논리적이었습니다. 러시아는 어떤 식 으로든 영구히 패배 할 수 없습니다. 일시적으로 가능할 수도 있습니다 (그리고 공정한 회의론으로 "그렇게 쉽지는 않습니다!"). 그러나 러시아를 물리 치고 분열 시키더라도, 이후의 통일은 막을 수 없으며 안전한 동부 국경 대신에 독일은 조만간 강하게 될 것입니다 적, 목마름의 복수.

당시로서는 사소한 생각이 아니 었습니다. 강력한 국가는 여전히 유럽에서 새로운 아이디어였습니다. 결국 국가는 국가가 아닌 다른 기지에있을 수 있습니다. 그들은 특정 왕조 나 종교 또는 이데올로기를 단결시킬 수 있습니다. 오스트리아 군대는 10 수백만의 독일인이 40 수백만의 슬라브족과 헝가리 인을 지배 한 국가의 주민들이 러시아에 대한 전쟁의 지지자였던 이유에 대해 설명합니다. 그들의 국가는 국가적 애국심이 아닌 다른 기초 위에서 세워졌습니다. 그러나 어떤 이유로 비스마르크는 "수백만 러시아인"이 러시아의 기초라고 확신했다.

비스마르크는 말이나 행동으로 평화 주의자가 아니었다. 그의 연설과 "철분과 피의 근본적인 문제"에 대한 해결책과 1871에서 프랑스와의 전쟁을 고의적으로 자극했을 때, 그는 국가적 사상을지지하는 결정적인 사람을 제한하려고했다. 세계를 만들었던 사람은 거의 없었습니다. 비스마르크는 그 중 소수였습니다.

그는 두 번째로 중요한 독일어권 국가 인 오스트리아를 유치 할 수 있었을뿐만 아니라 오스트리아 통치자 - 합스부르크 (Hapsburgs)의 왕위에 대한 야망 때문 만이 아닙니다. 주된 이유는 합스 부르그가 많은 독일인이 아닌 헝가리 인들에 대한 지배권을 포기하고 싶지 않았기 때문이며,이를 위해 그들은 1849 년에 모든 독일군 왕관을 포기했지만 그들은 포기했다. 그러나 비스마르크는 여전히 그의 왕을 이끌었고, 처음에는 독일 동맹에서 헤게모니로, 그리고 나서 독일 제국의 왕관에 이르게되었습니다. 오스트리아 (오스트리아 - 헝가리)는 모든 독일 국가를 이끌 수있는 역사적인 기회를 놓쳤다.

그러나 우리는 비스마르크가이 거대한 나라의 미래와 러시아와의 유럽 개념을 어떻게 보았는지에 관심을 가져야합니다.

이것은 비스마르크가 독일이 어떻게 출발해야하는지에 대해 확실하게 문서화 된 의견이다.

"전쟁의 가장 성공적인 결과조차도 그리스 종파에 속한 수백만 명의 러시아 신자들에게 달려있는 러시아의 붕괴로 이어지지 않을 것입니다. 후자는 비록 국제 조약에 의해 분리 되더라도 분리 된 수은 방울이 서로를 찾아가는 것처럼 빨리 재결합 할 것이다.

러시아 국가의이 파괴 할 수없는 국가는 기후, 그 공간 및 소박함뿐만 아니라 국경을 영구적으로 보호 할 필요성에 대한 인식을 통해 강하다.

이 국가는 심지어 완전한 패배 이후에도 오늘날의 프랑스의 경우와 마찬가지로 우리의 창조물, 복수를 추구하는 적으로 남아있을 것입니다. 러시아가 우리 나 오스트리아를 공격하기로 결정한다면, 앞으로 일정한 긴장 상황이 조성 될 것입니다. 그러나 나는이 책임을 받아 들일 준비가되지 않았으며, 스스로 상황을 만들어 내기위한 창안자가 될 준비가되어 있지 않다.

우리는 이미 세 명의 강력한 반대자, 즉 훨씬 약한 폴란드에 의해 국가의 "파괴"에 대한 실패한 사례를 가지고 있습니다. 이 파괴는 많은 100 년 동안 실패했습니다.
러시아 국민의 활력은 결코 줄어들지 않을 것 "이라고 말했다.

이 편지는 일반적으로 강하게 약식으로 쓰여졌 고, 재 작업하지 않은 경우에는 빼놓을 수없는 중요한 점이 있음을 알아 두는 것이 중요합니다. 그 중 하나는 폴란드 국가가 러시아 국가에 비해 약한 국가 일지라도 폴란드 국가의 불멸성에 대한 인식입니다. 이것은 비스마르크의 견해이며 우리는 고려해야합니다.

그런데,이 짧은 언급에서 비스마르크는 폴란드를 분리하려는 정책을 폄하하는 것으로 간주 했으므로 장래에 회복 된 폴란드를 정상으로 간주하여 이웃을 고려했습니다.

비스마르크의 이데올로기 적 유산은 훌륭하지만 그는 상속인들에게 운이 좋지 않았습니다. 독일에서 권력을 잡은 그의 정치적 반대자들은 1 차 세계 대전에서 패한 2 개 전선에서 전쟁에서 국가를 보호하지 못했고, 25 세기 후인 히틀러는 독일 사람들을 고의로이 치명적인 위험한 상황에 빠지게했다.

히틀러는 비스마르크 사건의 후계자로 자신을 선언했지만, 바깥의 존경심 뒤에는 전혀 다른 정책, 즉 비스마르크의 이데올로기 적 수하물이 아닌 동유럽에서의 발작과 같은 정책이 있었다. 어떻게, 그런데, 그리고 "Anti-Comintern Pact".

진정한 비스마르크는 유럽 역사상 최초의 경제 사회주의 변혁으로 수행 된 사회주의의 일관된 반대자 (이에 해당하는 진술을 찾기 쉽다) 다. 그의 노동자들에 대한 사회 보험은 다른 유럽 국가들에서 행해지는 바리케이드 및 대량 처형에서의 어떤 사격보다도 사회주의 운동에 훨씬 더 심각한 타격이었다.

비스마르크는 자신의 지위에 만족하고 자신을 보호 할 수있는 국가를 만들었습니다. 그러나 주로 자신의 잘못으로 그의 상속인은 독일을 여전히 점령 된 국가의 상황으로 이끌었다. 1913 올해의 유럽지도를 보면, 독일 개요의 차이는 놀라지 않을 수 없습니다.

세계와 유럽의 구성이 눈에 띄게 흔들릴 때 지금이 모든 것을 잘 생각할 필요가 있습니다. 미국은 여전히 ​​압도적 인 군사력을 가지고 있지만, 독일, 폴란드, 루마니아의 참여 없이는 더 이상 유럽으로 진출 할 수 없다. 그렇다면이 나라 사람들은 무엇을 원합니까? 그들은 새로운 냉전의 단계를 통해 뜨거운 전쟁에 참여하기를 원합니까? 우크라이나와 EU의 무역 협회는 무엇 이었습니까? 서방 세계가 그들을 서방 국가들이 러시아와의 전쟁에 회부하지 않고 러시아와의 전쟁으로 끌고 간 것은 분명하다. 그러나 ... 비스마르크가 모든 것을 설명 했습니까?

유럽 ​​사회에는 그들 자신의 문제가 있습니다. 유럽 ​​포럼의 게시물 중 하나를 인용하겠습니다.

"서구와 서유럽을"서구 "와 혼동하지 마십시오. "서쪽"은 미국과 영국, 그리고 그들의 푸들입니다. 둘째, 유럽의 정치인이 유럽인이나 일반 유럽인이 생각하는 것과 혼동하지 마십시오.

현재 유럽의 주요 관심사는 실업, 이민, 특히 유럽 밖의 이민과 이슬람화입니다. 우리는 이런 일이 일어나기를 원하지 않습니다. 그러나 우리는 EU를 떠나 이러한 문제를 해결해야합니다.

그리고 우리는 당연히 우크라이나 파시스트와 관련되기를 원치 않습니다. "

제 의견으로는 이것은 중요한 것입니다. 우리는 독일에 대해 불만이 없습니다. 독일에는 우리가 있습니다. 우리는 독일인들에게 위협을 가하지 않습니다. 원하는 경우에도 - 독일은 스스로를 충분히 보호 할 수 있습니다. 우리 경제는 서로를 보완합니다 (이것은 우리에게 아첨하지 않지만 사실입니다).

이제 독일에는 나폴레옹과 히틀러의 길을 선택하거나 비스마르크의 길을 선택할 수있는 희귀 한 역사적 기회가 있습니다.
저자 :
원본 출처 :
http://www.km.ru/world/2014/05/17/zarubezhnaya-istoriya/740171-put-gitlera-ili-put-bismarka-poka-eshche-u-germanii-es
59 댓글
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  1. silberwolf88
    silberwolf88 20 5 월 2014 21 : 11
    + 19
    저는 실용주의가 독일과 러시아 사이의 관계에서 우세 할 것이라고 믿습니다. 두 나라 사이의 상호 유익한 관계는 세계의 모든 상황에 대한 히스테리 적 정치적 인식에서 사라졌습니다.
    1. 비탈리 아니시 모프
      비탈리 아니시 모프 20 5 월 2014 21 : 38
      +4
      O. Bismarck Germans 배우기 .. 그리고 더 많은 실수를 반복하지 마십시오. (그렇지 않으면 다음 번 러시아로 넘어갈 때 독일은 단순히 국가의 상태로 사라질 수 있습니다.)
      1. S_mirnov
        S_mirnov 20 5 월 2014 23 : 35
        +3
        이제 러시아와 독일은 불행한 동지들입니다. 원주민의 멸종, 이민자의 지배, 미국에 대한 찬사, 우리는 여전히 부패를 가지고 있습니다.
        1. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 아리아
          아리아 21 5 월 2014 02 : 35
          0
          그들의 선택은 슬프다, 독일인 둘 다 죽었다 슬픈
          1. 길가메시
            길가메시 21 5 월 2014 23 : 26
            0
            그것은이 독일인들이 다른 방식으로 완성한 것입니다. 예, 그들은 다른 것을 기억합니다.
      2. 넥서스
        넥서스 21 5 월 2014 02 : 36
        +6
        나는 잊혀진 승리의 전재를 보았다. 그리고 나의 수치심에 나는이 전투에 관해서 아무것도 모르고 있었다. .. 보라, 이것은 Bismarck가 그렇게 러시아의 군인과 러시아를 전체로서 존중했던 것이다... 이것은 전 세계에서 "죽은 자의 공격"이라고 불리는 러시아 군인의 업적입니다.
    2. 길가메시
      길가메시 21 5 월 2014 23 : 24
      0
      매우 논리적이고 균형 잡힌 입장. 물론, 국제 정치에는 진지한 형제애와 영원한 충실의 맹세가 없지만, 양국의 이익을 존중하는 상호 유익한 협력이 가능합니다. 그런 일이 있었을 것입니다. 우리는 유럽 의회에 대한 선거를 봅니다.
  2. vsoltan
    vsoltan 20 5 월 2014 21 : 14
    + 17
    Alexander III가 Maria Feodorovna (Dagmara)의 영향을 받아 독일과의 동맹을 선택하고 Entente의 국가로 방향을 전환 한 것은 얼마나 불쌍한가. 이로 인해 두 차례의 세계 대전이 벌어졌습니다. 그러나 독일과 함께 전 세계는 무릎 팔꿈치 자세로 놓일 것입니다. 독일인은 우리의 맹세코 친구입니다. 그리고 오, 어떻게 그런 역사적인 차례와 후속 행사에서 대서양 찻잔을 찾고 싶습니다!
    1. Qwert
      Qwert 21 5 월 2014 07 : 26
      +1
      역사를 공부하면 독일과 러시아 두 국가 만이 동맹국을 버리지 않았다고 결론 내릴 수 있습니다. 제 1 차 세계 대전이 일어난 기간 동안 우리는 요청이있을 때마다 프랑스를 구출했고, 제 2 차 세계 대전 중 히틀러는 바인더에 있던 이탈리아 군대와 독일인에게 그렇게 중요하지 않은 지역도 구해주었습니다. 이것은 단지 두 가지 예이며 두 전쟁에서 다양합니다.
      또한 크림 전쟁 이후 러시아에 부과 된 굴욕적인 제한은 러시아 문제를 완전히 지원 한 독일 외교관의 행동으로 인해 해제되었습니다.
      오래전에 같은 결론에 도달했습니다. 러시아는 독일과 동맹을 맺고 1914에서 그리고 전 세계를 위협 할 수있었습니다. 예, 그리고 제 2 차 세계 대전은 Ram이 권력을 가졌을 때 소련과의 우정을 원한다면 다소 다를 것입니다. 이제 미국은이 상황에서 한 나라가 사실과 거리가 멀다.
  3. Balamyt
    Balamyt 20 5 월 2014 21 : 17
    + 22
    조금 사냥을 꿈꿔. 유니온 독일 + 러시아 + 중국 = 우리의 발 앞에 온 세상. 옵션도 없습니다!
    1. Sterlya
      Sterlya 20 5 월 2014 21 : 46
      +8
      독일의 지도자는 모호한 시간이며 최근 원숭이의 입을 들여다 보았습니다. 그녀는 비스마르크와 히틀러에서 멀다
    2. 길가메시
      길가메시 21 5 월 2014 23 : 29
      0
      예, 재미는 모든 것입니다. 그러나 역사는 그들이 말하는 것처럼 용납하지 않습니다. 독일없이 탠덤이 어떻게 진행되는지 봅시다.
  4. 바보 스킨
    바보 스킨 20 5 월 2014 21 : 20
    +9
    저자는 Bismarck가 위대한 애국 전쟁에서 우리의 동맹국이라고 언급하지 않았습니다. 그의 기사는 독일어로 라디오에서 방송되었고 독일인들에게 그의 권위가 주어졌으며 이것은 심각한 캠페인이었습니다.
    1. ack
      ack 20 5 월 2014 22 : 27
      0
      그는 년 1898에서 죽었다. .. 무엇 맹방 ???
      "그의 기사는 라디오에서 독일어로 방송되었고, 독일인에 대한 그의 권한이 주어 졌기 때문에 이것은 진지한 캠페인이었습니다." -통과했지만 어떤 기사 ?? 히틀러가 집권하는 동안 라디오에서 비스마르크의 어떤 기사가 방송되었는지 읽었습니까?
      1. 바보 스킨
        바보 스킨 20 5 월 2014 22 : 43
        +3
        나는 Bismarck의 기사가 독일의 Hitler에서 방송 된 것을 모르지만 전쟁 중에 러시아와 독일 간의 전쟁의 비참한 경로에 대한 독일의 파도 Bismarck의 진술에 대한 라디오 방송을 솔직하게 말할 것입니다. 그리고 그것은 코민테른 코보다 강했다. 그러나 일반적으로 그러한 영리한 사람이 언제 그리고 어떤 기사가 전달되었는지 설명해 주면 어떻습니까?
        1. Qwert
          Qwert 21 5 월 2014 07 : 28
          +1
          독일의 반 파시스트들의 연설에서 비스마르크의 인용문과 발언은 Comintern 라디오 방송에서 나온 것입니다.
      2. 알리 칸테 누누
        알리 칸테 누누 21 5 월 2014 09 : 35
        +1
        그는 년 1898에서 죽었다. .. 무엇 맹방 ???


        응, 견적, 관에서 일어 났고 SMERSH를 위해 비밀 직원으로 일했다 :).
        그의 역사적 진술을 사용한 명확한 사례.
  5. 아
    20 5 월 2014 21 : 22
    + 11
    현명한 독일인은 러시아와 친구가되고 싶어!
    1. v245721
      v245721 20 5 월 2014 22 : 21
      +1
      아니, 순수한 사업이 있고 우정이 없습니다.
  6. 댓글이 삭제되었습니다.
  7. 해적
    해적 20 5 월 2014 21 : 26
    + 17
    나는 독일인에게 호소한다 : 바보 같은 철의 장관의 성약에 따라 살지 마라.
  8. 스토커
    스토커 20 5 월 2014 21 : 26
    +5
    독일은 이미 선택을했습니다 – 미국 ... 우크라이나와 독일은 당신의 또 다른 친구입니다 .... am
  9. PRN
    PRN 20 5 월 2014 21 : 30
    + 11
    작은 비트, 그리고 나중에 큰 웅덩이 뒤에 앉아있는 사람들은 영혼의 모든 섬유질 (있는 경우)이 러시아와 독일의 연합을 막으려 고했습니다. 이 동맹이 세계에서 앵글로색슨 족의 지배력에 대한 의문을 제기하고 중국의 동맹에 합류 할 수 있기 때문에 무해한 색슨 족을 비 지역 국가로 분류 할 수있게되었습니다. 이것이 오늘날의 세계 질서의 끝입니다 !!
    1. andX61
      andX61 20 5 월 2014 22 : 59
      +3
      그러한 동맹은 좋을 것입니다! 그러나 당신은 이해합니다-이것은 불가능합니다. 오늘 독일은 점령 국가이며, 점령 자의 의지에 대해 강력하게 말할 수는 없습니다.
      1. 펜 자크
        펜 자크 21 5 월 2014 01 : 20
        0
        제품 견적 : andX61
        그러한 동맹은 좋을 것입니다! 그러나 당신은 이해합니다-이것은 불가능합니다. 오늘 독일은 점령 국가이며, 점령 자의 의지에 대해 강력하게 말할 수는 없습니다.

        그래서 독일은 다시 자유로 워야 할 것입니다 ...
        나는 그들이 Donbass처럼 적어도 스스로 시작하기를 희망하며, 프랑스 인도 뒤쳐지지 않기를 바랍니다 ...
        그리고 나서 섬 주민들은 섬을 갖게 될 것이고 새롭게 개편 된 "러시아의 봄"유럽은 리스본에서 블라디보스토크로 이어질 것이며, 이주민 국가는 큰 웅덩이를 위해 다시 이주 할 것입니다.
        꿈 꿈 ...
  10. 바보 스킨
    바보 스킨 20 5 월 2014 21 : 30
    +5
    제품 견적 : Dmitry Toderes
    내 개인적인 견해 : 비스마르크는 러시아의 친구는 아니지만, 나는 그를 좋아한다. 예

    비스마르크가 러시아의 친구가 아니라면 그는 그녀의 큰 팬입니다.
  11. 거대한 생각
    거대한 생각 20 5 월 2014 21 : 32
    +3
    러시아와 독일과의 친구가되는 것이 바람직하지만, 독일 지도자들이 점점 더 해외에서 찾고있는 것, 그리고 노동 조합은 훌륭한 전망을 약속했을 것입니다.
  12. vsoltan
    vsoltan 20 5 월 2014 21 : 34
    +4
    제품 견적 : Balamyt
    조금 사냥을 꿈꿔. 유니온 독일 + 러시아 + 중국 = 우리의 발 앞에 온 세상. 옵션도 없습니다!

    독일 das ordung이 중국을 오랫동안 두려워했을 것입니다. 그리고 우리와 독일인들과 함께 일어 났을 것입니다. 그것은 가능합니다.
  13. 바흐
    바흐 20 5 월 2014 21 : 35
    +3
    러시아와 독일의 관계는 두 젊은 형제의 관계가 서로 없이는 불가능할 수 있지만, 동시에 끊임없이 서로를 치고있다. 독일 형제 (독일인)가 성장할 때가왔다.
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 시버트
      시버트 20 5 월 2014 22 : 41
      +2
      무슨 소리 야? 독일은 천주교의 영향을받는 백인 종족의 분리 된 지부입니다. 우리는 실제로 언어와 hapgroup의 사촌입니다. 러시아인들은 노예가 아프리카에서 가져온 피를 희석하지 않고 언어를 유지하지 않았습니다. 그 차이입니다.
  14. 딜 샤트
    딜 샤트 20 5 월 2014 21 : 36
    +1
    독일의 복지가 동유럽의 숙련 된 노동력을 기반으로하고 있음을 잊지 마십시오 동유럽에서 자원을 양수하는 경우 제품과 시장을 홍보하기에 유리한 조건 가장 가까운 경쟁자 인 유고 슬라비아에서 스크랩 만 남았습니다.
    1. 290980
      290980 21 5 월 2014 01 : 13
      +2
      잘 먹는 것을 잊지 마세요 독일의 복지는 동유럽의 저렴한 숙련 노동에 달려 있습니다.

      절대 말도 안되는 ... 숙련 노예. 저렴한 전력은 결코 발생하지 않습니다 ... 이것이 첫 번째입니다.
      두 번째, 독일의 번영은 독일인에 의해 건설되었습니다. 이들은 터키인과 모든 종류의 유고 슬라비아 인 세르비아 인과 크로아티아 인이 그들 없이는 "독일인은 돌로 엉덩이를 닦을 것입니다")))))))) 그러나 사실, 그들은 가장 단순하고 가장 복잡하지 않은 작업을했기 때문에 지금까지 그녀. 최근에 현지 독일인들은 진지한 작업을 위해 구 소련에서 더 많은 독일인을 모집하기 시작했습니다. 이와 같은 것은 5-6 년 전에는 관찰되지 않았습니다.
  15. vsoltan
    vsoltan 20 5 월 2014 21 : 43
    +2
    제품 견적 : Dilshat
    독일의 복지가 동유럽의 숙련 된 노동력을 기반으로하고 있음을 잊지 마십시오 동유럽에서 자원을 양수하는 경우 제품과 시장을 홍보하기에 유리한 조건 가장 가까운 경쟁자 인 유고 슬라비아에서 스크랩 만 남았습니다.

    아, 네, 하나님을 위해서 .... 우린 더 낫습니다. 우리는 손님으로 일하는 사람들에게 .... 그리고 자본에서 나오는 200의 verst에 대해서 ... 무서워요. 러시아 사람들은 술을 마시고 저주를합니다. 일은 없지만 보드카는 비싸다. .... 그러나 제스처를하지 않고 ..... 그들은 일을 구하지 않고, 아무 것도 원하지 않는다. 당신은 돈을주고 일한다. 그들은 또한 코벤이다 .... 진흙과 파멸 (블라디미르 지역, 나는 거기에 집을 가지고있다). 펜싱은 게으르다. 그래서 러시아의 성격 상 약간의 독일 스틱과 중국의 근면함이있을 것입니다. 그리고 다른 한편으로는 누가 그러한 십자가의 나라에서 승리 할 것입니까? 사람
  16. 발루 _bst
    발루 _bst 20 5 월 2014 21 : 45
    +4
    아, 서양의 비스마르크 성약을 기억하지 말고 헛된 것입니다. 영리한 사람은 많은 것을 예견했고 유럽에는 강한 독일이 필요하지 않다는 것을 완벽하게 이해했습니다. 또한 유럽에는 독일과 러시아의 연합이 필요하지 않습니다. 그러한 노조의 존재는 모든 영어 (및 위성) 정책의 붕괴입니다.
    영국이 유로를 받아들이지 않은 것도 당연합니다. 90 년대 독일 통일에 저항했다. 그들은 항상 독일인들을 운전대에 넣었습니다.
  17. kodxnumx
    kodxnumx 20 5 월 2014 21 : 53
    +1
    나는 독일도 러시아 없이는 유럽이 잃을 것임을 알 것입니다 우크라이나는 이것을 도울 것입니다 미국이 EU를 계속 조작한다면 그 결과에 대한 인식이 왔다고 생각합니다.
  18. pvv113
    pvv113 20 5 월 2014 21 : 55
    +6
    독일이 미국의 음악에 맞춰 춤을 추는 동안 그녀는 결코 올바른 선택을하지 않을 것입니다
  19. SBC
    SBC 20 5 월 2014 21 : 59
    -1
    로마 제국 시대의지도를보십시오. 종족은 준비되어 있습니다 (프로이센 인)-Wends (러시아인)의 이웃이므로 갈리시아 (폴란드)를 동 프로이센 (러시아)으로 교환해야하며 모든 것이 제자리에 떨어질 것입니다.
    1. jktu66
      jktu66 20 5 월 2014 22 : 17
      +1
      따라서 갈리시아 (폴란드)를 동 프로이센 (러시아)으로 교환해야하며 모든 것이 제자리에있게됩니다.
      그러나 우리는 이것을 필요로하지 않습니다!
    2. 바라쿠다
      바라쿠다 20 5 월 2014 22 : 22
      +1
      그리고 아틸라는 누구였습니까?
    3. 11111mail.ru
      11111mail.ru 20 5 월 2014 23 : 11
      +1
      인용 : SBC
      고트 부족 (프로이센)-Wends의 이웃 (러시아인)

      물론 부족들은 그들의 두뇌에서 xp "on. Ost / West-Goths V 세기 AD; 프로이센 (그리스어 Βορουσκοί, lat. Borusci)-IX / X 세기에 발트 어를 사용하는 사람들; Wends ( '흰색'을 의미하는 켈트족 vindos에서 유래. 6 세기 중반에 Wends는 Sklavins (Sklavs)와 Antes의 두 가지 주요 그룹으로 나뉘 었습니다. 러시아의 superethnos는 AD 9-10 세기 어딘가에서 시작되었습니다.
    4. SSR
      SSR 20 5 월 2014 23 : 13
      +1
      인용 : SBC
      로마 제국 시대의지도를보십시오. 종족은 준비되어 있습니다 (프로이센 인)-Wends (러시아인)의 이웃이므로 갈리시아 (폴란드)를 동 프로이센 (러시아)으로 교환해야하며 모든 것이 제자리에 떨어질 것입니다.

      지도를 보면 ........ 지금은 링크를 찾기가 어렵습니다. 전화로 연결되어 있지만 바티칸에는 로마의 창시자가 현재 키예프 지역으로 이주했으며 이탈리아 인이 해독 할 수없는 텍스트가 슬라브어 문자로 바뀌고 더 나빠지도록 말하는지도가 있습니다. 또한 바티칸은이 문서들에 대한 접근을 막고 에트루리아 (Etruscan)의 데이터에 따라 로마를 설립하여 오늘날의 키예프 영토로 사라졌다. Vesti 24에 따르면 이와 같은 것입니다.
      1. Wasjasibirjac
        Wasjasibirjac 21 5 월 2014 04 : 23
        0
        제품 견적 : SSR
        자신의 데이터 Etruscans에 따라 로마를 설립하여 오늘날의 키예프 영토로 사라졌습니다.

        두려움 속에서 후퇴하는 적들은 "이것들은 러시아인이다!"라고 외쳤다. 다른 사람들에게 싸움의 불가능에 대해 경고하기 위해서. 도망 치고 소리 치는 것은 발음하기 어렵습니다. 눈짓 울음
  20. 프티차6110
    프티차6110 20 5 월 2014 22 : 13
    +2
    [quote = Sterlya] 독일의 지도자는 모호한 시간이며 최근에는 원숭이의 입에서만 보입니다. 그녀는 비스마르크와 히틀러와는 거리가 멀다 [/ quo
    소문이었다. 그들이 무엇이든 본다면, 미국인들은 그것을 잡았습니다. 여기 그것은 너무 비단합니다 ...
  21. jktu66
    jktu66 20 5 월 2014 22 : 15
    +3
    우리는 독일, 독일에 대한 불만은 없습니다. 우리가 원하더라도 우리는 독일인들에게 위협이되지 않습니다. 독일은 스스로를 보호 할 수있을 것입니다. 우리 경제는 상호 보완 적입니다 (이것은 우리에게는 아첨하지 않지만 사실입니다).
    독일에서는 인구가 우크라이나 상황에 대한 러시아의 입장을 승인하는 가장 큰 경향이 있습니다. 러시아의 잠재적 동맹국이 될 수있는 몇 안되는 EU 국가 중 하나 인 독일. 불행히도, 독일과 미국의 노예 조약은 이런 일이 일어나지 않을 것입니다.
    1. 펜 자크
      펜 자크 21 5 월 2014 01 : 33
      0
      제품 견적 : jktu66
      우리는 독일, 독일에 대한 불만은 없습니다. 우리가 원하더라도 우리는 독일인들에게 위협이되지 않습니다. 독일은 스스로를 보호 할 수있을 것입니다. 우리 경제는 상호 보완 적입니다 (이것은 우리에게는 아첨하지 않지만 사실입니다).
      독일에서는 인구가 우크라이나 상황에 대한 러시아의 입장을 승인하는 가장 큰 경향이 있습니다. 러시아의 잠재적 동맹국이 될 수있는 몇 안되는 EU 국가 중 하나 인 독일. 불행히도, 독일과 미국의 노예 조약은 이런 일이 일어나지 않을 것입니다.

      그리고 여기 미국이오고 있습니다.
      그렇습니다. 카이사르는 옳았습니다. 미국의 카르타고 (현재 형태)는 파괴적이어야합니다.
  22. 루리 코 비치
    루리 코 비치 20 5 월 2014 22 : 16
    +2
    비스마르크는 경고했고, Giler는 확신했지만 모두 마비되었습니다! 독일 국회 의사당의 예술 작품으로 얼마나 더 많은 페인트를 옮겨야하는지에 따라 일반적인 접근 할 수없는 진실이 오늘날의 유럽인들에게 다가 갈 수 있습니다. 윙크하는
  23. 프티차6110
    프티차6110 20 5 월 2014 22 : 16
    -2
    다람쥐는 구강 성교를 가르쳤다
    1. Sterlya
      Sterlya 20 5 월 2014 22 : 22
      -2
      인용문 : ptitsa6110
      다람쥐는 구강 성교를 가르쳤다

      그러나 이것은 흥미 롭습니다. wassat
      1. 프티차6110
        프티차6110 20 5 월 2014 22 : 44
        +2
        물론 특별한 마우스 피스가 있습니다
  24. 쿨볼 디크
    쿨볼 디크 20 5 월 2014 22 : 22
    +3
    우리가 "극우파"와 "극 좌파"의 쓸모없는 시장을 공중에서 제거한다면, 우리는 확신을 가지고 말할 수 있습니다. 유라시아 대륙의 어느 누구도 진정한 전쟁을 원하지 않습니다. 미국 만이 유럽 중심에서 본격적인 전쟁을 시작하는 데 관심이 있습니다. 미국이 초강대국으로 부상 한 것은 XNUMX 차 세계 대전을 선동하고 지원 한 결과였습니다. 그들은 성공적으로 다시 시도합니다.
  25. 시버트
    시버트 20 5 월 2014 22 : 27
    +1
    그래서 독일에 관한 모든 것이 분명합니다. 주요 메시지-이 독일은 많았고 XNUMX 명은 많았지 만 비스마르크는 와서 하나가되었지만 XNUMX가되었습니다. 웃음 Duc과 Rus는 독일의 게르마늄에 불과했습니다. 우리의 "Bismarck"만이 13 세기에 이것을 시작했습니다. 그의 Chingiz Khan은 독일어 버전에 따라 다시 불립니다. 하지만 몽골 인들은 그것과 무슨 관련이 있습니까? 꽤 현지인들이 정착하는 가장 좋은 방법을 알아 냈습니다. 그리고 결국 그것은 독일인보다 낫습니다! 웃음 누구에게서 아이디어를 얻었습니까?
  26. 바라쿠다
    바라쿠다 20 5 월 2014 22 : 31
    +1
    냉정하게 할 수있는만큼 러시아에 가지 마십시오.
  27. 프티차6110
    프티차6110 20 5 월 2014 22 : 43
    -1
    물론 특별한 마우스 피스가 있습니다
    1. 바라쿠다
      바라쿠다 20 5 월 2014 22 : 46
      +2
      당신은 권투 선수입니까?
      1. 프티차6110
        프티차6110 20 5 월 2014 22 : 54
        +1
        아니 다람쥐에 대한
        그래도 그는 젊었을 때 공부했습니다
        1. 실크 엑스
          실크 엑스 21 5 월 2014 00 : 12
          +4
          너 뭐 했어? Belchat는 구강 성교를 연구 했습니까?))))
  28. 토킨
    토킨 20 5 월 2014 22 : 44
    +2
    오토 폰 비스마르크는 독립적 인 정책을 이끌었습니다.
    현재 유럽에서는 아무도 독립적 인 정책을 가지고 있지 않습니다.
    미국 침구.
    그들이 마스터를 갖는 것이 옳을 수도 있습니다. 그렇지 않으면 그들은 서로를 100 번 나누고 서로 쐈을 것입니다.
  29. 드미트리 브리 우즈
    드미트리 브리 우즈 20 5 월 2014 22 : 53
    +2
    저는 독일과 러시아의 관계에서 실용주의가 우세 할 것이라고 믿고 싶습니다.Http : //topwar.ru/uploads/images/2014/489/ygpn356.jpg
    1. SSR
      SSR 20 5 월 2014 23 : 15
      +1
      제품 견적 : dmitrij.blyuz
      저는 독일과 러시아의 관계에서 실용주의가 우세 할 것이라고 믿고 싶습니다.Http : //topwar.ru/uploads/images/2014/489/ygpn356.jpg

      수업! 아주 멋진 demotivator)))
  30. 도슨트
    도슨트 20 5 월 2014 23 : 40
    +3
    비스마르크는 독일이 러시아와의 전쟁을 준비하고 있음을 알고 있었기 때문에 결코 그것과 싸우지 않기를 간청했습니다.
  31. 왁스
    왁스 20 5 월 2014 23 : 43
    +1
    안젤라 메르켈은 세 번째 길, 즉 준수의 길을 선택했다.
  32. 이그나티우스
    이그나티우스 21 5 월 2014 00 : 17
    0
    제품 견적 : Balamyt
    조금 사냥을 꿈꿔. 유니온 독일 + 러시아 + 중국 = 우리의 발 앞에 온 세상. 옵션도 없습니다!


    보다 정확하게 : 독일 (서쪽)-러시아 (중앙)-일본 (동쪽)-이란 (남쪽). 이것은 아틀란티스처럼 매트리스를 익사시키는 가장 정확한 지정 학적 디자인입니다.
  33. 에스 칸더 _84
    에스 칸더 _84 21 5 월 2014 00 : 22
    0
    당신은 캐나다와 멕시코 사이의 해협을 제공합니다!
  34. 이그나티우스
    이그나티우스 21 5 월 2014 00 : 25
    0
    [quote = ptitsa6110] [quote = Sterlya] 독일의 지도자는 한 시간 동안 상당히 애매 모호하며 최근에는 원숭이의 입만보고 있습니다. 그녀는 비스마르크와 히틀러와는 거리가 멀다 [/ quo
    소문이었다. 미국인들이 무엇을 위해 무엇을해야 하는가? 그렇다면 그녀는 너무 비단하다 ... [/ quote]

    잘 알려진 사실은 아니지만, 제 XNUMX 차 세계 대전이 끝나고 독일 연방 공화국이 선포 된 후, 각각 새로 총리가 미국으로 날아가서 매트리스가 독일의 전후 재건을위한 마샬 계획에 따라 할머니에게 준 노예 협약을 확인합니다. 비 유적으로 말하면 할례 절차가 있습니다 ...
  35. 마레 만 바실 리치
    마레 만 바실 리치 21 5 월 2014 01 : 21
    0
    일본과 마찬가지로 독일도 이제 통제되고 통제 된 국가입니다.
  36. 나탈리우스
    나탈리우스 21 5 월 2014 01 : 53
    0
    더 최근에 독일은 금 매장량이 어디인지에 대한 질문에 매우 소심하게 "갑자기"몰두했다. 나는 "독일의 방식"이 갑자기 "금을 기억했다"라는 기사에 이것을 썼습니다. 독일은 금 매장지를 어디에서 찾았습니까? 당신이 추측 한 것 같아요 그것의 사자의 점유율은 파리와 런던, 워싱턴에 있습니다.

    현대 독일이 왜 저축을 집에 두지 않습니까? 오늘날 독일은 주권 국가가 아니기 때문입니다. 그리고 앵글로색슨 족의 "친구"로부터 점차 주권을 되 찾으려고 노력했습니다.
    그러한 진술의 정확성을 의심하는 사람들을 위해, 전 독일 서방 군사 반격의 전 수장, 전 NATO 장군 Gerd-Helmut Komossa는 책을 썼습니다. 그의 작품 The German Map에서 독일은 주권자가 아니라고 주장합니다. 그리고 계약에 따라 미국은 2099 년까지 종속됩니다.
    1. 290980
      290980 21 5 월 2014 01 : 58
      +1
      더 최근에 독일은 금 매장량이 어디인지에 대한 질문에 매우 소심하게 "갑자기"몰두했다. 나는 "독일의 방식"이 갑자기 "금을 기억했다"라는 기사에 이것을 썼습니다. 독일은 금 매장지를 어디에서 찾았습니까? 당신이 추측 한 것 같아요 그것의 사자의 점유율은 파리와 런던, 워싱턴에 있습니다.


      작년에 37 톤이 반환되었고, 올해도 2020 년에 다시 돌아와서 마무리 할 계획입니다.
  37. A1L9E4K9S
    A1L9E4K9S 21 5 월 2014 03 : 31
    0
    그렇습니다. 1945 년에 조셉 비사리 오노 비치 (Joseph Vissarionovich)는 영어 채널의 해안으로 걸어 가지 않았습니다. 완전히 다른 노래가 들릴 때가 있습니다. 때로는 타임머신이 없다는 것을 후회하게 될 것입니다.
  38. mamont5
    mamont5 21 5 월 2014 04 : 17
    0
    "합스부르크는 많은 비 독일인, 주로 헝가리 인에 대한 지배권을 포기하기를 원하지 않았습니다. 1849 년에 제의 되었음에도 불구하고 그들은 모든 독일인의 왕관을 포기했습니다!"

    그러나 이것은 몰랐다. 고마워. 매우 흥미 롭습니다.

    역사 연구를 기반으로 한 아주 훌륭한 기사. 명확한 플러스.
  39. 썰매
    썰매 21 5 월 2014 05 : 33
    0
    독일은 언제 해외 "친구"에게 돌아갈 것인가? 그들은 죽어가는 Pen.dosia와의 모든 계약에 언제 침을 뱉을까요?
  40. sv68
    sv68 21 5 월 2014 07 : 06
    0
    독일에는 비스마르크가없고 수평선에 보이지 않으며 당국은 여전히 ​​나치를 쫓고 있으며 독일은 프랑스에 이어 세 번째 길을 가고있다.
  41. 바라쿠다
    바라쿠다 21 5 월 2014 09 : 39
    0
    젠장 지릭은 여기 없어 미소
    나는 터키를 파괴하기 위해 90th에 대통령 회사를 기억합니다. 우리는 독일과 친구가 될 것입니다. 인도는 우리의 친구이며 러시아 군인은 인도양에서 부츠를 씻어야합니다.
    진실에서 멀지 않은. 베드로 1 장, 그는 연대를 보냈고, 오렌 부르크에 도착했지만 죽었다.