군사 검토

승리가 연기되었습니다.

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러시아와 유럽인 모두 프랑스 통신 위성이 장착 된 러시아 Proton-M 발사 차량의 추락으로 고통받을 수 있습니다.

목요일 ~ 금요일, 러시아 회사 Cosmic Communications와 유럽 회사 EADS Astrium이 의뢰 한 Express-AM4P 통신 위성을 사용하는 러시아 Proton-M 발사 차량에 대한 재난이 발생했습니다.

발사 차량 (LV)은 Baikonur Cosmodrome에서 1 : 42 Moscow 시간으로 추정 된 시간에 발사되었습니다. 그녀의 첫 두 단계는 제대로 작동했습니다. 그러나 540 초 비행에서 위성으로 Briz-M 부스터 블록에서 계획된 분리 전에 40 초가 보드에 남아있을 때 사고가 발생했습니다.

사고 후 첫 시간에 통신사들은 예비 원인이 Proton-M LV의 3 단계 조향 엔진 중 하나의 비정상적인 작동이라는 정보를 유포했습니다. 그러나 Roscosmos Oleg Ostapenko 대표는 결론을 서두르지 말라고 충고했다. “아니요, 스티어링 엔진이 모든 것을 비난한다고 말할 수는 없습니다. 모든 것을 자세히 이해해야합니다. 지금까지 545 초에 3 단계 엔진의 비상 정지가 있었으며 수신 된 원격 측정에 따르면 스티어링 엔진 중 하나가 비정상적으로 작동하기 전 약 20 초가 있다는 예비 정보가 있습니다. 따라서 자연스럽게 로켓의 전체 비행 매개 변수가 변경되기 시작했으며 프로그램에 따라 허용 한도를 초과하면 엔진의 동시 비상 정지가 발생했습니다. 뉴스.

그러나 발사 차량, 부스터 블록, 위성 및 로켓 연료 잔해가 대기 중으로 떨어질 때 Roskosmos에서는 확실하게 확실합니다. “정보는 발사체, 부스터 블록 및 위성이 대기의 밀도가 높은 층에서 완전히 소실되었다는 것을 확인했습니다. 그것은 중국 영토에서 일어났다. Oleg Ostapenko는 궤도의 높이를 감안할 때 지구에 아무것도 도달하지 않았다고 자신있게 말할 수있다.

현재의 Proton-M 사고는 러시아가 지난 5 년 동안이 발사 차량의 도움으로 우주로 발사하려는 11 번째 우주선 (SC)을 종식시켰다. 이것은 많이입니다. 이것은 낮은 지구 궤도에 현대 우주선 산업의 표준에 의해 많이 있습니다. 따라서이 사고의 결과는 이전 사고보다 훨씬 심각 할 수 있습니다.

보낸 시간을 반환하지 마십시오

Proton-M 사고 중에 소진 된 Express-AM4P 위성은 가장 강력하고 최첨단 러시아 통신 위성이되었습니다. 이 5,8 톤 무게의이 우주선은 Eurostar E3000 플랫폼을 기반으로 제작되었으며 63 C-, Ku-, Ka-, L- 밴드 트랜스 폰더 및 10 안테나가 장착되어 러시아와 CIS 국가 전체에서 안정적인 통신 범위를 보장합니다. 실제로이 위성은 러시아 지역의 승리자들의 상징이자 북극 지역을 포함한 대다수 국가에서 안정적인 방송, 인터넷 액세스 및 전화 통신의 보증인이되어야했습니다. 그러나 이제이 승리는 무기한 연기됩니다.

“Express-AM4R 우주선의 상실은 많은 전문가들의 작업을 중단 시켰으며 의심 할 여지없이 러시아의 전체 통신 산업에 대한 비극적 인 사건입니다. 우주선이 확보되었다는 사실에도 불구하고, 생산에 소요 된 시간을 우리에게 돌려 줄 수는 없다”고 Rossvyaz의 머리 Oleg Dukhovnitsky는 RIA Novosti에게 명백한 성가심으로 말했다.

그리고 러시아 신호기의 성가심을 쉽게 이해할 수 있습니다. 처음에 Proton-M의 도움을 받아 Express-AM4 위성은 2011 연도에 궤도에 진입해야했습니다. 당시 러시아 통신부 Igor Igor Chechegolev에 따르면이 우주선은 "러시아뿐만 아니라 전 세계의 매개 변수 측면에서 뛰어난 통신 위성이되었다"고한다. 예를 들어, 그의 도움으로 그들은 대부분의 국가에서 아날로그에서 디지털 텔레비전으로 대규모 전환을 수행하려고했습니다. 그러나 Proton-M의 일부인 Breeze-M 오버 클럭킹 장치는 고장 났으며 3 월 2012에서 가장 멋진 러시아 통신 위성은 태평양에서 익사해야했습니다.

대신에 그의 유럽 회사 인 EADS Astrium은 Space Communications Federal State Unitary Enterprise의 명령에 따라 2006-2015 년에 Express-AM4R 위성을 시운전했습니다. 그러나 사고로 인해 발사 차량은 대기 중 목요일부터 금요일 밤에 태워졌습니다. 2012 연도에 Breeze-M RB를 사용하는 Proton-M은 우주 통신에 의해 위임 된 Express-MD2 통신 위성을 국가 우주 연구 및 생산 기업의 이탈리아 인과 함께 계산 된 궤도에 넣을 수 없었습니다. 그들에게 중심. Khrunicheva (GKNPTs im.Khrunicheva) 및 러시아어-프랑스 생산 Telcom-3의 인도네시아 통신 위성.

따라서 2010 및 2013 년 동안 손실 된 Glonass-M 위성 6 개와 자체 엔진에서 계산 된 궤도에 도달 한 Yamal 위성 (이 때문에 궤도의 수명이 1,5 시간만큼 감소)을 계산하면, 12 월 이후 2010 이후, Proton-M과 Briz-M 상위 단계의 사고로 인해 러시아와 외국은 12여 대의 우주선을 잃었습니다.

예를 들어, 러시아 Tsiolkovsky Cosmonautics Academy Andrei Ionin의 해당 회원은 우주 산업의 체계적인 문제에 그 이유가 있다고 생각합니다. “이러한 비정상적인 비상 상황은 Roscosmos의 리더십에있는 특정 사람들의 노력의 결과가 아니라 산업, 산업, 경제, 교육, 근로자 및 엔지니어 교육에 축적 된 체계적인 문제의 결과입니다. 그러므로 다양한 이유에서 산업 개혁이 필요합니다. 그는 머리를 찢지 말고 정치적 의지와 속도를 높이면서 더욱 단단하고 일관되게 업계의 개혁을 수행해야한다고 강조했다.

드미트리 로진 진 (Dmitry Rogozin) 부총리도 같은 입장을 취하고 있으며, 정부의 우주 책임을 맡고있다. "우연히 대처할 수있는 유일한 방법은 우주 로켓 산업 개혁에 대한 결정을 일관되게 이행하는 것"이라고 트위터의 블로그에 썼습니다.

작년 말 블라디미르 푸틴 러시아 대통령은“United Rocket and Space Corporation”설립에 관한 법안에 서명했으며, 여기에는 업계의 모든 제조 기업이 포함될 것입니다. 동시에 Roscosmos는 지점 과학 연구소와 지상 기반 인프라 조직을 보유 할 것입니다. 분명히 이러한 산업의 개혁은 기한이 지났으며 오늘날의 Proton-M의 몰락 상황은이 개혁을 촉진시킬 것입니다.

서쪽을 다시 보면서

Proton-M의 현재 추락은 우주와 로켓 분야에서 러시아와 서구 사회의 협력 수준이 감소한 배경에서 발생했기 때문에 나쁘다. 더욱이 여기의 상황은 역설적이다. 주요“열화 기”는 미국에서 러시아에 압력을 가하고 우크라이나의 사건과 관련하여 우리 나라의 위치를 ​​바꾸는 직접적인 방법을 찾고 있습니다. 더구나, 그들은 직접적으로 (예를 들어, 그들의 회사들이 우리나라에 위성을“채우는”전자 부품 기반을 공급하고, 간접적으로는 유럽의 동맹국을 통해) 제공해야합니다. 예를 들어, 4 월에 실제로 미국은 러시아 발사 차량에 미국 부품이 포함 된 우주선을 발사하는 것을 유럽인들이 금지했다. 이것은 룩셈부르크 회사 SAS의 러시아 우주선 아스트라 2G, 두 개의 통신 위성 Inmarsat 5 F2 및 터키 위성 Turksat 4B에 의해 올해 발사에 대한 전망에 의문을 제기합니다.

현명한 유럽인들은 미국의 노래에 맞춰 춤추기를 원하지 않습니다. 그들은 우크라이나에 관한 미국 당국의 입장의 이중성과 유럽을 희생하여 미국이 낮은 지구 궤도에 상품을 배달하기 위해 자체 우주 서비스 시장을 채우길 원한다는 사실을 이해합니다. 따라서 유럽의 주요 "우주 비행사"-실제로 프랑스는 우주에서 쿠루 (프랑스 령 기아나)까지 러시아 발사체의 발사를 포함하여 러시아-프랑스 우주 프로그램에 쐐기를 박 으려는 미국의 모든 시도를 방해합니다.

그러나 러시아와 프랑스 사이의 모든 좋은 관계로, 다음 번 번인 Proton-M은 밀짚이 될 수 있습니다. 이것은 옛 동양의 말처럼 낙타의 능선을 깰 수 있습니다. 따라서 Roscosmos의 수석 과학 조직-TsNIImash, Alexander Danilyuk 부총장의 지휘하에 특별위원회가 의뢰 한이 사고에 대한 조사는 러시아뿐만 아니라 국제 사회에서도 세심한주의를 기울일 것입니다. 유럽인들은 지금 당장 의문을 가지고 있기 때문에-공동 우주 프로그램에서 러시아인들에게 계속 의존 할 수 있습니까, 아니면 여전히 미국인들의 방향을 바꿔야합니까?

그럼에도 불구하고이 질문에 대한 답이 우주에서 러시아-유럽 협력의 지속이 되길 바란다. 세심한 프랑스 인이 러시아 우주 산업에서 중요한 사실에 주목할 수는 없기 때문에. 러시아의 두 주요 발사 차량은 이제 "무거운"Proton-M과 Soyuz 중거리 발사 차량입니다. 첫 번째는 Khrunichev (모스크바)의 이름을 딴 주 과학 기술 센터에 의해 이루어지고 두 번째는 TsSKB-Progress (Samara)에 의해 이루어집니다. 통계에 따르면 35가 10 월 2010부터 현재까지 Breeze-M RB와 함께 Proton-M을 출시했을 때 6는 우발적이었습니다. 다양한 수정의 "유니언"이 26 번에 동시에 시작되었습니다. 또한, Plisetsk, Baikonur, Kuru의 다른 장소에서. 동시에 1 발사 만 비정상적으로 인식되었습니다. 2의 RB Fregat을 가진 Soyuz-1-23.12.2011b가 Meridian-5 군사 위성을 궤도에 놓을 수 없었을 때. 그러나이 경우에도 위성 손실의 이유는 발사 차량의 세 번째 단계에서 RD-0124 엔진의 비정상적인 작동에 지나지 않았으며 이는 Voronezh Design Bureau of Chemical Engineering에서 작은 배치로 생성됩니다.

전술 한 것은 Proton-M이 Soyuz보다 나쁘다는 것을 의미하지는 않습니다. 이들은 수십 년 동안 꾸준히 낮은 지구 궤도에화물을 공급해온 것과 마찬가지로 훌륭하고 신뢰할 수있는 차량이며 Soyuz도 사람들입니다. 그러나 이러한 통계에 따르면 떨어지는 양성자의 문제는 러시아의 로켓 및 우주 산업 전체를 개혁해야 할 필요가있을뿐만 아니라 단일 기업에서 정규 (즉, 규정을 준수하는) 기술 질서의 지침이기도합니다. 위원회가 작년에 3 개의 Glonass-M 위성으로 Proton-M이 떨어지는 이유가 LV 제어 시스템의 각속도 센서를 잘못 설치 한 것이기 때문에위원회가 더 이상 웃기지 않기 때문에.

커미션에 따르면이 센서 중 6 개 중 3 개는 "거꾸로"설치되었으므로 올바른 정보를 제공 할 수 없었기 때문에 주어진 코스와 그 이후의 추락에서 로켓의 편차가 발생했습니다.

또한이 센서를 설치하기위한 기술적 인 구멍은 정확한 위치를 제공합니다. "거꾸로"위치에서 센서가 올라가지 않습니다. 그러나 "Khrunichevites"중 하나는 분명히 이런 식으로 그들을 밀어 넣었습니다. “전문가들은 6 개의 센서 중 3 개의 연결 표면에 장치의 비정상적인 설치 실험에서 나타나는 흔적의 특징이 있다는 것을 발견했습니다. 거꾸로 설치되었습니다. 확인 된 피해는 거의 완전히 일치했다”고 Roscosmos는 강조했다. 그리고 그러한 경우는 소비에트 시대에 개발 된 최고 생산 문화와 완전히 상반되며 러시아 우주 및 로켓 산업의 기존 기업 대부분이 여전히 지원합니다. 따라서 이러한 생산 문화의 광범위한 복원으로 업계의 개혁이 시작되어야한다는 것이 분명합니다.
저자 :
원본 출처 :
http://expert.ru/2014/05/16/udar-pod-dyih/
88 댓글
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  1. Angro Magno
    Angro Magno 20 5 월 2014 19 : 01
    + 42
    그러나 위성이 다른 나라의 이익을 위해 표시되는 양성자는 그 빈도가 떨어집니다.

    우리 항공사의 이상한 선택성.
    목표 된 사보타주와 아주 흡사합니다.
    1. 루치 카닌
      루치 카닌 20 5 월 2014 19 : 10
      + 14
      컴포넌트가 어디에서 왔는지에 대한 것입니다. 분명한 북마크. 중국을 넘어서도 필요한 곳에서 끌 수 있습니다 웃음
      당신을 위해 플러스. 다른 사람들의 로켓이 적어도 쓰러진다는 사실을 감안할 때 우주 프로그램 축소를위한 회사라고 할 수는 없습니다.
      우리는 런칭의 주요 리더 중 하나이지만 많은 사람들에게이 리더십은 우리 취향에 맞지 않습니다.
      1. Angro Magno
        Angro Magno 20 5 월 2014 19 : 13
        + 11
        Rogozin 복수, 트램펄린에 대한 그의 발언?
        1. 루치 카닌
          루치 카닌 21 5 월 2014 09 : 54
          0
          트램폴린 플러스의 경우 좋은
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. Sterlya
        Sterlya 21 5 월 2014 00 : 15
        0
        또한이 센서를 설치하기위한 기술적 인 구멍은 정확한 위치를 제공합니다. "거꾸로"위치에서 센서가 올라가지 않습니다. 그러나 "Khrunichevites"중 하나는 분명히 이런 식으로 그들을 밀어 넣었습니다. “전문가들은 6 개의 센서 중 3 개의 연결 표면에 장치의 비정상적인 설치 실험에서 나타나는 흔적의 특징이 있다는 것을 발견했습니다. 거꾸로 설치되었습니다. 확인 된 피해는 거의 완전히 일치했다”고 Roscosmos는 강조했다. 그리고 그러한 경우는 소비에트 시대에 개발 된 최고 생산 문화와 완전히 상반되며 러시아 우주 및 로켓 산업의 기존 기업 대부분이 여전히 지원합니다. 따라서 이러한 생산 문화의 광범위한 복원으로 업계의 개혁이 시작되어야한다는 것이 분명합니다.

        그리고 어떤 이유로 나는 의도적으로 "그렇게"밀 었다고 생각합니다. 사보타주.
    2. 실크 엑스
      실크 엑스 20 5 월 2014 19 : 18
      +5
      위의 거의 확신
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21 5 월 2014 00 : 42
        +1
        그러나 나는 확실하지 않다. 그것은 떨어지는 양성자이며, 사보타주에 대한 이상한 선택성이 아닙니까?
    3. sso-xnumx
      sso-xnumx 20 5 월 2014 20 : 01
      +9
      그래서 나는 같은 것을 생각합니다! FSB의 추적자들은 저쪽을 뒤질 것입니다.
      1. Angro Magno
        Angro Magno 20 5 월 2014 20 : 19
        +5
        나는 그들이 우스꽝 스럽다고 생각한다. 그리고 1 년이 아닙니다.
        붙잡을 수 없습니다. 사보타지 사업을 계획하는 사람은 누구든지 꽉 알고 있습니다. 분명히 그 구조는 손등과 같은 것을 알고 있으며 찌를 위치와 반복하지 않는 위치를 알고 있습니다.
        1. 닉
          20 5 월 2014 20 : 23
          0
          인용구 : Angro Magno
          나는 뒤엎 었다고 생각한다. 그리고 1 년이 아니야.

          그들은 꼬리를 친다. 그러나 우리는 경고해야한다.
          1. Angro Magno
            Angro Magno 20 5 월 2014 20 : 40
            +3
            감독관을 각 자물쇠 제조원에게 부착하지 마십시오.
            자신의 나라를 해할 의사가 없도록 도덕적 인 분위기를 조성하는 것은 더 이상 특별 서비스의 기능이 아닙니다.
            1. 자그 덴 판거
              자그 덴 판거 21 5 월 2014 07 : 27
              0
              왜 넣지 않습니까? 세 항목 모두의 분개에는 XNUMX 단계 제어가 필요합니다.
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
        2. 료킨 63
          료킨 63 20 5 월 2014 21 : 08
          +1
          Proton이란 무엇입니까? 엔진 테스트 후 운송되는 Union은 공장에서 철도로 모듈로 사전 조립됩니다. 운송 중에 어딘가에 밀봉 용기를 열고 어딘가에 드라이버로 장난기있는 손잡이를 시각적 검사가 불가능한 곳에 놓고 칩을 털어 내고 가짜 인감으로 밀봉하는 것이 좋습니다. 끝났습니다. 미디어가 더 높은 대기에서 태워지고 흔적이 없습니다. 이것은 시스템의 복잡성을 알지 못하는 내 버전입니다. 나는 캐리어의 추락이 방해가 될 것이라고 절대적으로 확신합니다. 이러한 사고에 대한 관심은 명백하며, 우리의 모든 문제는 NASA에서 SpaceX와 같은 민간 회사로 낮은 지구 궤도로 발사를 이전하는 것으로 시작되었습니다. 그들이 사업을 할 때, 개인적인 것은 없습니다.
          1. Fero
            Fero 20 5 월 2014 21 : 31
            +4
            철도의 귀중품은 보호됩니다. 내 삼촌은 러시아 철도의 보안 서비스에서 일하고 끊임없이 타기. 각 단계에서화물의 외부 간섭을 검사합니다. 목적지 스테이션에서 들어오는 고객 제어 기능. 즉, 경로를 따라 전환 떨어지다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. sub307
        sub307 20 5 월 2014 20 : 34
        +4
        그리고 다른 누군가는 그들이 "쓰레기"하지 않는다고 생각합니다. 그들은 첫해가 아니라 "모두 함께"발굴합니다 (각 "비정상적인"발사와 잃어버린 우주선에 대해 순차적으로). 결국 요점은 "나쁜 소년들"에 관한 것이 아니라 너무 단순하고 "좋은"것입니다. 그 이유는 전체 경제 모델과 특히 산업의 체계적인 위기 때문인 것 같습니다.
      4. 댓글이 삭제되었습니다.
      5. 딜 샤트
        딜 샤트 20 5 월 2014 21 : 56
        -2
        글쎄, 커넥터가있는 경우 센서를 어떻게 잘못 배치 할 수 있습니까? 잘못 설치하기 어려운 경우이 센서의 설치 프로그램은 매트리스 나 시체로 오랫동안 포장되어있을 수 있습니다.
    4. 클 리돈
      클 리돈 20 5 월 2014 20 : 22
      +2
      2008 년에 Proton은 미국 위성을 발사 할 수 없었습니다.
    5. 료킨 63
      료킨 63 20 5 월 2014 20 : 42
      +1
      만약 우리가 확률 이론을 취한다면 : 11 년째의 우리의 항공 모함이 추락 할 사건의 확률, 우리의 우주선과 함께 ceteris paribus는 외국 우주선 발사의 약 절반이 믿을 수 없을 정도로 가까이 있다는 사실에도 불구하고 우리 우주선에만 있습니다. 반 지능은 어디에 있습니까? 생산에 대한 책임은 얼마입니까?
    6. Dunno
      Dunno 20 5 월 2014 20 : 51
      +2
      아마도 "다른 국가"는 추가 검사를 생략하지 않을 것입니다.
    7. Val_y
      Val_y 20 5 월 2014 21 : 46
      0
      저도 같은 생각을했습니다. 그래서 "소는 너무 격렬하게 침묵합니다. FSB, 대 지능" 슬픈 또는 거기에서도 Krechetov가 상처를 입었습니다 ( "청산")
    8. bif
      bif 20 5 월 2014 21 : 59
      +1
      인용구 : Angro Magno
      우리 항공사의 이상한 선택성.
      목표 된 사보타주와 아주 흡사합니다.
      이상한 선택성 - LINK 위성이 떨어지고 있습니다 ... 100 % sabotage
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21 5 월 2014 00 : 40
        0
        작년에 불타 버린 GLONASS는 의사 소통과 관련이 없습니다.
    9. varov14
      varov14 21 5 월 2014 06 : 40
      +1
      “지금 일어나고있는 이러한 비정상적인 비상 상황은 Roscosmos의 리더십에있는 특정 사람들의 작업이 아니라 산업, 산업, 경제, 교육 및 근로자와 엔지니어의 훈련에서 축적 된 시스템 적 문제의 결과입니다. 산업이 개혁을 필요로하는 이유는 아주 복잡합니다. 머리를 뽑을 필요는 없지만 더 엄격하고 일관되게 더 큰 정치적 의지와 속도로 업계 개혁을 수행 할 수 있습니다. "----- 맞습니다.하지만 인적 요소를 버려서는 안됩니다. 우리는 센서를 거꾸로 설치하려고 매우 노력해야합니다. 원칙적으로 이것은 불가능합니다. "Kulibins"-손이 올바른 곳에서 자라지 만 평범한 방해 행위자, 방해 행위자 및 반역자입니다. 황금 송아지에 대한 생각은 우리를 극도로 타락 시켰으며 우리는 어머니를 팔 것입니다.
  2. mig31
    mig31 20 5 월 2014 19 : 02
    + 10
    십자가를 일찍 세우려면 일해야합니다 ...
    1. Nikoha.2010
      Nikoha.2010 20 5 월 2014 19 : 11
      +3
      제품 견적 : mig31
      십자가를 일찍 세우려면 일해야합니다 ...

      그리고 센서를 거꾸로 놓지 않는 것은 수억 유로와 몇 년 전 다시 한 번 사실에 대해 부끄러운 일입니다. 이것은 AvtoVAZ가 아니며, 로켓 발사기를 "수집"하기 위해 망치를 사용하는 것은 용서할 수 없습니다.
      1. igor_m_p
        igor_m_p 21 5 월 2014 01 : 06
        0
        제품 견적 : Nikoha.2010
        수억 수천만 유로의 유레카에 대한 수치심과 몇 년 전의 사실에 대해서도 유감입니다.

        수억 명의 사람들에게 불쾌감을 줄 수는 없으며 모든 것이 항상 보험에 부쳐지고 우주선과 함께이 우주선은 순수한 물질적 손상과 모든 종류의 보상을 충당하기에 충분한 양의 보험에 가입되어 있습니다.
        일반적으로 기사의 일부 질문은 질문을 제기합니다. 이것은이 인공위성이 러시아와 CIS의 전체 영토를 포함하도록하기 위해 취해진 것이 어야만하는 위치입니까 ??? 캄차카의 201E 위치에있는 Yamal-90은 일부 지역과 남부 지역에서만 볼 수 있으며, 앙각은 4도이며, Chukotka는 사실 전혀 보지 못합니다. 유럽 지역에서도 심하게 볼 수 있습니다.
    2. 아스날
      아스날 20 5 월 2014 19 : 14
      + 10
      러시아에서 몇 년 동안 "썩은"모든 것이 발전했고, 몇 명의 멋진 "전문가"가 남았고 ...?! 이건 기분 전환이 아니야? 그 당시 국가의 안보와 세계 시장에서의 경쟁력에 대해 "책임있는"사람들은 방해 행위자가 아니 었습니까?! 문제의 근원은 현재가 아니라 훨씬 더 일찍 찾아야합니다! 우주에서 농업에 이르기까지 러시아의 모든 산업에 대한 그러한 태도로 모든 것이 떨어지고 태우고 우유 생산량이 감소합니다! 그리고 우리는 여전히 아이들과 손자들을 위해 이곳에서 살아야합니다!
      1. 닉
        20 5 월 2014 20 : 26
        +1
        제품 견적 : asar
        러시아에서 몇 년 동안 "썩은"모든 것이 발전했고, 몇 명의 멋진 "전문가"가 남았고 ...?! 이건 기분 전환이 아니야? 그 당시 국가의 안보와 세계 시장에서의 경쟁력에 대해 "책임있는"사람들은 방해 행위자가 아니 었습니까?! 문제의 근원은 현재가 아니라 훨씬 더 일찍 찾아야합니다!

        황금 말 ...
      2. 료킨 63
        료킨 63 20 5 월 2014 23 : 33
        0
        당신은 어떤 사람입니까? 선전의 피해자. 모든 멋진 "전문가"가 90 년대에 떠났다면 캐리어는 90 년대에 너무 많이 떨어질 것입니다. 진짜 전문가들이 90 년대에 떠나지 않았다는 것은 정확히 말입니다. 그렇지 않으면 2000 년대 후반 러시아를 세계의 우주 택시 기사로 이야기 할 것입니다. 그리고 어딘가에서 뿌리를 찾을 필요가 없습니다. 로켓은 항상 우리와 (지금 당장 말할 것입니다-그렇습니다, 그렇습니다!) 러시아의 폭포에 대한 언론의 히스테리는 5.12.10에서 시작되었습니다. 엄청난 양의 산소! 그리고 떨어져서 우리는갑니다-추락, 3 단계 또는 상위 단계, 우주선. 녹은 파편이 땅에 닿으면 수백 킬로미터 간격으로 매우 편리합니다. 흔적이 흐릿합니다. 그러나 귀하의 결론은 오랫동안 도출되었습니다. 업계는 비뚤어진 퇴보 자 및 알코올 중독자와 협력하고 있습니다. 이게 당신의 결론입니까?
  3. lelikas
    lelikas 20 5 월 2014 19 : 04
    +7
    아무 것도 지상에 도달하지 못했습니다. 중국인들은 해체되어 ......
    이제는 지도력을 대체하는 것이 거의 수행되지 않는다는 것이 실제로 증명되었습니다. 전체 시스템을 근본적으로 바꿀 필요가 있습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 20 5 월 2014 21 : 01
      +2
      제품 견적 : lelikas
      아무 것도 지상에 도달하지 못했습니다. 중국인들은 해체되어 ......
      상자에 중국 농민의 재산에 대한 2 가지 항목이 있는데, 외관상 RN 누적 기와 닮았습니다.
    2. 왁스
      왁스 20 5 월 2014 23 : 58
      0
      전체 시스템을 근본적으로 바꿔야합니다

      넓은 의미에서
  4. cerbuk6155
    cerbuk6155 20 5 월 2014 19 : 05
    +5
    이전에는 군사 공장이 생산을 담당 한 군사 대표였습니다. 그리고 지금은 아닙니다. 결과입니다. 반드시 반환해야합니다. 병사
    1. sergey261180
      sergey261180 20 5 월 2014 19 : 48
      +5
      제품 견적 : cerbuk6155
      이전에는 군사 공장이 생산을 담당 한 군사 대표였습니다. 그리고 지금은 아닙니다. 결과입니다. 반드시 반환해야합니다.

      현재 군 대표들이 그들이 가지고있는 것을 이해할 것이라고 생각하십니까? 웃음
    2. and327
      and327 20 5 월 2014 19 : 52
      +6
      네, 다시 나타났습니다. 정상적인 준비는 없습니다.
      그들은 쓰레기와 군대에 들어갔습니다. 산업 서비스, 군용 장비 수리, 군 대표가 도착하고, 행동에 서명하고, 직접적인 착취 자 (군사)는 그것과 아무 관련이 없습니다. 그들은 오래된 시스템을 무너 뜨 렸지만 새로운 시스템을 망쳐 서 끝을 찾을 수 없었습니다.
      모든 새로운 결정, 명령, 법령 및 법령의 대부분은 공무원의 책임을 흐리게하는 것을 목표로합니다. 헌트는 모든 사람을 지시합니다. 그러나 결과에 책임이있는 사람이 없거나 관련되지 않은 사람이 임명됩니다.
      이 분야의 대부분의 결정은 새로운 검사소를 만들지 만 훈련 요원 및 기술 분야의 문제는 고려되지 않습니다. 숟가락으로 열심히 일하는 사람 XNUMX 명을 위해 더 짧게!
      1. 보아 카아
        보아 카아 20 5 월 2014 21 : 19
        +6
        제품 견적 : andr327
        교육 인력 문제, 기술적 규율은 고려되지 않습니다. 숟가락으로 한 일곱 일 중독보다 짧다!

        한때 나는 우주 산업의 한 남부 기업을 방문한 것이 운이 좋았습니다. 기술 차트, 저널 (명세서), 두 사람 : 한 명은 "회전"하고 두 번째 사람은 올바른지 확인한 다음 한 번의 작업으로 두 개의 서명 ( "너트 A를 시계 반대 방향으로 12 회전 조입니다.")
        그리고 LV와 인공위성에는 낙하가 없었습니다.
        1. Starover_Z
          Starover_Z 20 5 월 2014 22 : 55
          0
          흥미롭지 만, 홈이있는 소켓 렌치로 너트 회전을 12 번 돌리면 어떻게 제어 할 수 있습니까? (그냥 농담과 더 이상)
          인용구 : Boa constrictor KAA
          두 사람 : 한 사람은 "회전"하고 두 번째는 올바른지 확인한 다음 한 번의 작업으로 두 번의 서명 ( "너트 A를 시계 반대 방향으로 12 바퀴 조입니다.")


          현재 수행중인 작업에 대한 제어를 만드는 것은 어렵지 않습니다. 녹화를 통한 비디오 제어는 이미 일상적이며 컨트롤러 그룹에 의한 사람의 확인으로 인해 작업에 대한 특정 제어에 대한 사람의 구속력이 없습니다.
          1. 펜 자크
            펜 자크 21 5 월 2014 00 : 03
            0
            제품 견적 : Starover_Z
            ... 컨트롤러 그룹에 의해 점검-조작에 대한 특정 제어에 대한 사람의 바인딩이 없도록하십시오.

            그럼 당신은 확실히 책임이있는 사람을 찾지 못할 것입니다. 일곱 명의 보모에게는 항상 눈이없는 아이가 있습니다.
            소비에트 시대에는 항상 개인적인 책임이 있었고 미사일은 극히 드물었습니다.
        2. 료킨 63
          료킨 63 20 5 월 2014 23 : 46
          +3
          저는 RN을 생산하는 남부 외 지역의 기업 중 한 곳에서 일하고 있습니다. 품질 보증 시스템은 귀하가 설명한 것과 동일하며 다른 곳에서는 이와 같은 것을 본 적이 없습니다. 종이가 많으면 품질에 대한 인적 요소의 영향이 최소화됩니다. 그리고 ISO 9000은 없습니다. 모든 것이 우리 앞에 생각됩니다. 그러나 개혁가와 옵티마이 저가 우리의 생산에 온다면-대부분의 "선물을 좋아하는 사람들"이 여기에서 바라는 것처럼, 모든 두 번째 캐리어는 어쨌든 떨어질 것입니다.
        3. 마레 만 바실 리치
          마레 만 바실 리치 21 5 월 2014 01 : 29
          0
          맞습니다. 사람들은 자신의 업무에 대한 책임감을 느꼈고 상사와 관리자는 XNUMX 배였습니다.
    3. 펜 자크
      펜 자크 20 5 월 2014 23 : 57
      0
      제품 견적 : cerbuk6155
      이전에는 군사 공장이 생산을 담당 한 군사 대표였습니다. 그리고 지금은 아닙니다. 결과입니다. 반드시 반환해야합니다. 병사

      대부분의 직원이 이제는 민간인이지만 ( "Taburetkin"시대부터) 군 사절은 어디에도 가지 않았습니다. 그것은 모두 특정 군대 대표와 부하 직원, 직업에 대한 전문성과 태도에 달려 있습니다.
  5. 외로운
    외로운 20 5 월 2014 19 : 06
    +1
    뭐 Rogozin의 이야기를 듣는 것은 흥미로울 것입니다. 그는 최근 달의 식민지화 계획에 대해 이야기 한 것 같습니다.
    1. sergey261180
      sergey261180 20 5 월 2014 19 : 38
      -5
      제품 견적 : 외로운
      Rogozin의 이야기를 듣는 것은 흥미로울 것입니다. 그는 최근 달의 식민지화 계획에 대해 이야기 한 것 같습니다.

      매트리스가 달에게 표를 팔면 식민지가 될 수 있습니다. 웃음
      1. 미소
        미소 20 5 월 2014 20 : 08
        -1
        sergey261180
        그렇습니다. 매트리스는 우리 없이는 ISS에 도달 할 수 없지만 달 티켓을 사라고 조언합니다. :))) 그들이 그러한 표를 팔 수는 없지만, 나는 그들이 거기에서 줄거리를 팔 것임에 틀림 없다. 누구라도 당신도 그들이 될 것입니다 ... 주요 질문은 그러한 티켓을 판매하는 빨판을 찾는 것입니다. :))) 그들은 우리와 함께 우주 티켓을 사야하기 때문에. 비싼. :)))

        물론, 달에 대한 로고진의 추론은 자극에 지나지 않습니다. :)))
        1. sergey261180
          sergey261180 20 5 월 2014 20 : 22
          -1
          따옴표 : 미소
          물론, 달에 대한 로고진의 추론은 자극에 지나지 않습니다. :)))

          이 강연에 구타 된 지 오래되었습니다. 그리고 어느 곳에서나 모든 수준에서. 실제 작업은 없습니다. 아침, 저녁 및 점심 식사, 잠자기 대신 곧 밤에 대패가 될 것입니다. 파이하지 마라 .. 필요하지만 생산해야한다. 글쎄, Rogozin은 일반적으로 Tryndets이며, 평생 통역 언어를 가지고 있으며 여기에서 당신에게 달려 있습니다. 그들은 군사 산업 단지를 지휘합니다. 그리고 그것은 어디에나 있습니다.
          1. 미소
            미소 20 5 월 2014 22 : 56
            +1
            sergey261180
            인정하기가 얼마나 불쾌한 일이 있더라도, 솔직히 말해서, 제 27 차 의회와 19 차 회의의 결정에 대한 토론을 어느 정도 생각 나게합니다 .... 예, 악화, 확장, 재건-현대화는 철 단계로 혁신을 통해 직진하고 있습니다. .... :)))) 구역질이 ..... 그러나 여전히 내 의견으로는, 적어도 뭔가가 최근에 일어난 것으로 인식되어야합니다 ... .... 긍정적 인 변화가 있습니다 ... 관성이 중요합니다.
        2. 왁스
          왁스 21 5 월 2014 00 : 08
          -1
          예, 오랫동안 달의 음모가 이미 판매되었으며 충분한 의지가 있습니다. ISS 문제 대신, 매트리스는 무력한 목적을 위해 XNUMX 개월 동안 우주에서 XNUMX 개월 동안 자율적 인 재사용 가능한 셔틀 비행을 만들기 위해 자신의 힘을 방향 전환했습니다. 우리는 여전히 화성 탐사선을 따라 쟁기질하는 법을 연구하고 배워야합니다. XNUMX 년간의 붕괴는 헛되지 않습니다.
      2. 펜 자크
        펜 자크 21 5 월 2014 00 : 13
        +1
        제품 견적 : sergey261180
        제품 견적 : 외로운
        Rogozin의 이야기를 듣는 것은 흥미로울 것입니다. 그는 최근 달의 식민지화 계획에 대해 이야기 한 것 같습니다.

        매트리스가 달에게 표를 팔면 식민지가 될 수 있습니다. 웃음

        주인의 매트리스 커버는 죽은 곰의 피부를 공유합니다. 그들은 이미 음모의 반으로 개인 상인에게 달의 절반을 팔았으며 이제 화성에서 음모 거래를 시작했습니다. 허영 박람회. 마찬가지로, 그들은 우리 트램폴린에서 그들의 사이트로 날아 가야 할 것이며, 그들의 트램폴린은 그들의 티켓을 중국 위조로 인정하지 않습니다.
  6. SAMS
    SAMS 20 5 월 2014 19 : 09
    +8
    다음은 60 년대에 실패한 발사의 흥미로운 예입니다.

    -L-1 선박 (프로브)의 주요 운반선은 입증 된 Chelomea 로켓 양성자입니다. 그러나 문제는 67 년째에 총회 중에 명백한 부조리가 요약되었으며 그 중 하나는 명백한 파괴 행위의 결과로 판명되었습니다. D 블록에서 XNUMX 월에 항공사가 처음 발사 될 때, 어리 석음으로 인해 플러스와 마이너스가 혼합되었습니다. 현대 항공기 생산에서 그러한 사건은 단순히 불가능합니다 ...

    ... 그러나 테스트의 실패는 다른 작업장과 완전히 다른 엔진의 플러그가 연료 경로에 들어가기 때문에 가장 공격적이었습니다. 그러나 이미위원회가 설립되면서 직접 우회였습니다. 그렇게 밝혀졌습니다. 약 30 초 동안 작업 한 후 로켓이 줄었습니다. 폭발. 가을. 조사. 우리는 누가 수집했는지 보았다. 수집가는 레닌의 명령을 받았습니다. 그들은 까다로운 점검을 조직했습니다. 수집기는 그가 모든 것을 점검하는 방법, 플러그를 넣는 방법 및 엔진이 조립 라인을 떠난 방법을 보여주기 시작했습니다. 그리고 명백하게 그는 그루터기를 미끄러졌다. 그는 주저없이 그것을“제자리에”삽입했다. 플러그의 모양은 동일하며 직경이 더 작습니다. 수집가도 눈치 채지 못했습니다 ... 처음 으로이 플러그를 미끄러 뜨린 사람은 그것을 찾지 못했습니다!

    http://www.federalspace.ru/10404/
  7. 모건
    모건 20 5 월 2014 19 : 10
    +5
    나는 우리의 우주 비행사가 트램폴린을 마스터하기를 정말로 원하지 않을 것입니다 ...하지만 XNUMX ~ XNUMX 개의 돌보 & 보브를 넣지 않으면 ...
  8. WIN969
    WIN969 20 5 월 2014 19 : 15
    +4
    모든 종류의 전문가들이 경보를 올렸으며, 망할 때까지 기다릴 수 없었습니다.
  9. 거대한 생각
    거대한 생각 20 5 월 2014 19 : 22
    -1
    군대 수락의 원칙, 결혼 생활을 한 사람, 결혼 생활, 결혼 생활, 물질적 책임, 손상에 대한 완전한 보상 등의 원칙은 자신에게 지불 할 시간이 없었으며, 상속인은 더 많이 지불해야하고 앞으로는 해당 작품에 비 입회해야합니다. 그러한 거친 조치들에 의해서만 우리는 우주 산업에 명령을 내릴 수 있고, 인간 희생자들과 함께한다면 가장 높은 수준으로 명령을 내릴 수 있습니다.
    1. 료킨 63
      료킨 63 20 5 월 2014 23 : 50
      +2
      자이언트! 누가 스스로 발명 했습니까? 그런 생각으로 당신은 사무실에서 놀지 말고 상속인과 함께 일하도록 우리에게 오십시오.
    2. 지인
      지인 21 5 월 2014 00 : 19
      0
      인용구 : 생각 거인

      거대한 생각 어제 19:22

      군대 수락의 원칙, 결혼 생활을 한 사람, 결혼 생활, 결혼 생활, 물질적 책임, 손상에 대한 완전한 보상 등의 원칙은 자신에게 지불 할 시간이 없었으며, 상속인은 더 많이 지불해야하고 앞으로는 해당 작품에 비 입회해야합니다. 그러한 거친 조치들에 의해서만 우리는 우주 산업에 명령을 내릴 수 있고, 인간 희생자들과 함께한다면 가장 높은 수준으로 명령을 내릴 수 있습니다.

      알다시피, 해충 혐의 중 하나가 이미 당신에게 마이너스 .....
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 키르키즈 ssr
    키르키즈 ssr 20 5 월 2014 19 : 24
    -9
    우리는 트램폴린의 우주로 날아 가야합니다.
    1. 사바 키나
      사바 키나 20 5 월 2014 20 : 01
      +4
      Proton은 유인 선박이 아니라 화물선입니다.
      소유즈를 만지지 마십시오 ...
  11. 내 주소
    내 주소 20 5 월 2014 19 : 30
    +4
    부끄러운 줄 알아.

    새로운 기능은 생성되지 않으며 디버깅은 잊어 버릴 수 있습니다. 이전에는 12에서 아침에 7에 이르기까지 저녁에 7에서 11에 이르기까지 40 년간의 경험과 7 시간의 근무일을 자랑스럽게 생각했습니다. 그리고 이제 그들은 나귀에게 당나귀가 일하도록 알려줍니다. 슬링 어 (slinger)에서 전무 이사까지의 역량.

    수치스럽고 슬픈 일입니다. 그러나 나는 물고기가 항상 머리에서 썩는다는 것을 안다. 그리고 나는 큰 실수의 시정이 큰 학살로 시작해야한다는 것을 알고 있습니다.
    1. 미소
      미소 20 5 월 2014 20 : 28
      0
      내 주소
      그리고 당신은 아마 당신이 썩은 머리에 신선한 머리를 넣으면 물고기가 항상 냄새를 멈추지 않을 것입니다 .... 전혀. 우리는 멈췄다. 그래서, 당신은 호산의 기적을 고양시켜야합니다-썩은 물고기가 다른 머리를 꿰매 었다는 점 때문에 썩은 물고기의 점진적 부흥 ...
      아니면 정말로 큰 조각이 필요합니까? 7 우크라이나의 끝을 시작한 다소 큰 조각이 마음에 드십니까? 당신도 같은 것을 원하십니까? 그들은 또한 물고기, oligarchs 및 사기꾼, 다른 모든 것에 대해 같은 슬로건을 가졌습니다. 그들은 심지어 같은 것에 대해 지도자를 가졌습니다. 그들은 큐레이터 만 있었으며 ... 따라서 우리는 자신의 파시스트를 가졌습니다. ...모두. 뭐든지 .... 대결 만 실현되었습니다. 그리고 Bolotnaya는 다행스럽게도 ..... 그것은 완전히 다른 것입니다. 그렇지 않으면 우리는 같은 것을 가졌을 것입니다 ....
      당신은 우크라이나 준결승을 좋아했습니까? Bolotnaya에서 가장 좋아하는 슬로건을 다시 애니메이션하는 이유는 무엇입니까? 당신은 저를 놀라게합니다 .... 알렉산더, 나는 당신에게 물었습니다. 그렇다면 정말로 싸우고 싶습니까? 전국이 싸우 길 원하십니까? 게으름이 아니라면 대답하십시오.

      글쎄, 알았어. 그는 심지어 반복적으로 썼다. 우리 습지는 어디에서나 사라지지 않았고, 침착 해졌으며, 가장 작은 실패, 가장 작은 실수, 비극은 캐비티 상처로 트럭에 의해 부서진 시체에서 구더기처럼 나올 것이다 ....
      1. 내 주소
        내 주소 21 5 월 2014 11 : 31
        0
        블라디미르!

        귀하의 의견으로, 악화의 두려움 때문에, 당신은 단지 승인을해야합니까? 그리고 공학, 전자 공학, 자시브를 포함한 경제 상황? 그리고 그들이 습지 liberastes의 승인 머리에 발생하지 않습니다? Medvedev / Chubais 같은 핸드 드라이버는 어떨까요? 그들은 그 자리에 있습니까? 그들은 팀을 이끌고 조국의 영광을 얻는 데 폭 넓은 경험을 갖고 있습니까? 그렇습니다. 나는 그런 사람들을 슬링거에 들여 보내지 않을 것입니다 - 누군가를 다치게하거나 장비를 죽이거나 분배 할 것입니다.

        당신은 저에게 60-ies와 Komsomol 회의에서 국에 대한 저의 비판에 대한 반응으로 소련 정부가 마음에 들지 않는다고 말한 기술 학교의 소녀를 상기 시켰습니다. 하나님의 선물을 으깬 계란과 혼동하지 마십시오. 나는 쿠데타와 행렬을 요구하지 않습니다. 그러나 맨 위에있는 모든 사람이 자신의 사업에 대답하는 것은 나쁘지 않습니다. 그리고 나서 그들은 패션을 위해 주된 것이 비방도가 아니라 심각하다는 것을 선언하도록했습니다. 그래서 그들은 애국자 Kvachkov를 감옥에, 해충 Serdyukov를 서류 가방으로 가지고갔습니다.
  12. 아렌
    아렌 20 5 월 2014 19 : 31
    +5
    여기서 차이점은 위성이 보험에 가입되어 있다는 것입니다. 또한 국가의 비용으로 보험에 가입하면서 초과 비용으로 보험에 가입되어 있습니다. 지불금은 222 억 43 만 달러이며 보험료는 2001 %입니다. 당연히 그는 넘어지지 않을 수 없습니다. XNUMX 년 WTC 건물 운영은 보험 가입을 위해 보험에 가입하고 파괴 한 것과 같습니다.

    UPD. 예를 들어 미국에서는 정부 배송을 원칙적으로 보장하는 것이 금지되어 있습니다. 따라서 미국의 이익을 위해 비행하는 민간 Falcon 9는 보장되지 않습니다. 따라서 미국의 NASA는 코를 파서 모든 것을 완벽하게 만듭니다. 따라서 정부 계약이 더 비쌉니다. 그러나 보험이 없습니다. 개인 소유주를위한 동일한 Falcon 9 출시 비용은 56 천 15 백만 달러 + 25 억 85 천 95 백만 보험이며, 주 계약에 따라 XNUMX 억 XNUMX 천 XNUMX 백만 및 XNUMX 천 XNUMX 백만 보험이 있지만 보험은 없습니다.
  13. Irokez
    Irokez 20 5 월 2014 19 : 34
    +3
    통계는 완고한 것입니다.
    일부 사고 또는 조치의 원인을 나타내는 통계이며 한 가지 질문에 대해 생각하고 답변해야합니다. 이로부터 누가 혜택을 받습니까?
    적에게이 문제에 대해 주머니를 채우는 사람들에게 유리합니다 (때때로 속도가 느려질 수 있지만 100 %의 매우 작은 부분 임). 내가 아는 한, 장치는 항상 보험에 가입되어 자금의 일부가 반환되지만 신뢰성과 신뢰는 떨어지고 있습니다. 여기, 반역자 앞에서 벽으로.
    1. 보아 카아
      보아 카아 20 5 월 2014 21 : 33
      +2
      제품 견적 : Irokez
      사고 나 행동의 원인을 밝혀주는 통계입니다.

      사고와 재해의 원인은 전문가와 유능한 전문가가 임명 된 국가위원회에 의해 드러납니다.
      제품 견적 : Irokez
      . 벽에 반역자의 앞자리로.
      그리고 갑자기 그것이 북마크 였다는 것이 밝혀 졌다면. 그럼 어떻게?
      우주 산업의 모든 것이 100 % 러시아어였던 것이 필요합니다. A에서 Z까지. 그러면 아무것도 떨어지지 않을 것입니다.
      1. 펜 자크
        펜 자크 21 5 월 2014 00 : 30
        0
        제품 견적 : 보아 KAA
        ...
        우주 산업의 모든 것이 100 % 러시아어였던 것이 필요합니다. A에서 Z까지. 그러면 아무것도 떨어지지 않을 것입니다.

        사실, 현재 국내 부품의 품질이 종종 중국 소비재보다 좋지 않다는 사실과는 거리가 멀다. 또한 예약 비용이 비싸고 최소 발사 배치에 대한 충분한 주문이 모집되는 경우가 많다.
    2. 샬롬 네
      샬롬 네 21 5 월 2014 00 : 14
      0
      그것은 보험 회사를 대체하는 사람들에게 유리합니다. 보험 회사는 은행에 보험을 제공합니다. 따라서 누구에게나 수익성이 있다면 원하는만큼 보상하고 수행 할 수있는 충분한 양의 리소스가 없습니다.
  14. 어제 13
    어제 13 20 5 월 2014 19 : 36
    +3
    [이러한 사례는 소비에트 시대에 우세한 최고 생산 문화와 절대적으로 상반됩니다] [/ 인용문]

    그리고 센서가 비정상적인 장소에 두드리면 이제 방해 행위라고 부르지 않습니까? Skillful Hands 서클의 학생은 누구나 올바르게 설치할 수 있습니다. 누군가는 돈을 벌고 있습니다. 군사 창고에서 체계적인 화재가 발생한 것도이 때문일 수 있습니다. 인근 산업 기업에 화재가 발생하지 않았으며 FSB는 이러한 문제에 분명히 실패했기 때문에 모든 것을 비난 할 수있는 스위치 맨을 찾고 있습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 20 5 월 2014 21 : 57
      +2
      인용구 : uzer 13
      군 창고에서 체계적으로 화재가 발생하여 인근 공업 기업

      당신이 알고있는 "피록 실린"은 무엇입니까? 그렇지 않다면 언제 분해되고 어떤 일이 발생하는지 확인하십시오. 모든 창고는 위대한 애국 전쟁의 BP를 저장하는 데 사용되었으며 동부에서는 PMA! 분명히 군대에서 평소처럼 흡연 액세서리에 버그가 있었고 Unitars를 후원하지 않을 때 당황했습니다 ...
      민간 기업- "신선한 폭발물"-따라서 (폭발은 끔찍하지 않음) 여전히 분해가 없습니다. 남자들은 일반적으로 머리에 어리 석음없이 경험이 풍부한 가족으로 일합니다.
  15. 청아 창다
    청아 창다 20 5 월 2014 19 : 37
    +1
    결론적으로, 프로덕션의 외부 에이전트 네트워크는 여전히 열려 있지 않습니다.
    러시아에는 생태 부처가 있으며 노동 및 사회 보호 부처가 있으며 국가의 환경 및 사회 보호 문제는 없으며 모든 것이 해결되었습니다. 그러나 우주의 사역은 없으며 단지 문제가있다. 대행사가 대처하고 있지 않기 때문에 이미 설립되었을 수도 있으며 순수한 소비에트 제도는 종교 적용을 허용하지 않습니다. 아니면 그들은 다른 사역을 위해 돈을 찾지 못할 수도 있고 그를위한 임무가 없을 수도 있습니다.
    1. 아렌
      아렌 20 5 월 2014 20 : 16
      0
      제품 견적 : 청아 창다
      결론적으로, 프로덕션의 외부 에이전트 네트워크는 여전히 열려 있지 않습니다.


      마이너스를 넣으십시오. 순전히 말도 안되는 것입니다. 다음은 "cosmodels"에 대한 공석 목록입니다. http://polyot.su/main.php?id=211

      여전히 질문이 있습니까?
      1. 악마
        악마 20 5 월 2014 22 : 37
        +3
        제품 견적 : ar-ren

        마이너스를 넣으십시오. 순전히 말도 안되는 것입니다. 다음은 "cosmodels"에 대한 공석 목록입니다. http://polyot.su/main.php?id=211

        여전히 질문이 있습니까?


        무엇보다도 일반적인 "직업 경험이 필요합니다." 특히 급여와 관련하여.
        무엇보다도 "내가 원하고 그게 다야. 나머지는 ib가 아니야 ..."를 상기시킨다.
        머리로 생각하는 것은 더 이상 운명이 아닙니다. 직장 경험이 있고 그러한 급여를 받기 위해 일할 준비가 된 전문가로부터 어디에서 왔습니까? 즉, "우리에게 오지 마십시오. 당신은 우리에게 적합하지 않습니다."
        썩은 관리의 명백한 표시. 당신은 교환 원을 찾을 수 없습니다 : 이것은 도움이되지 않습니다. 압수 후 모든 고위 경영진을 수감하는 것이 좋습니다. 자본가와 관리자는 전문성과 어리 석음의 부족에 대한 마지막 겁쟁이로 지불해야합니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  16. Tanechka-Umnechka
    Tanechka-Umnechka 20 5 월 2014 19 : 41
    +9
    ".. 우리는 산업 개혁을 시작해야합니다 ..". 나는 이미 어딘가에서 들었지만 내부에서 생산을 잘 알고 있습니다.
    미국은이를 위해 러시아의 생산을 파괴하는 것이 아니라 귀중한 전문가를 국가에서 철수했습니다. 그녀 덕분에 우리는 아프가니스탄 수준으로 떨어지지 않았습니다. 그러나 우리는 "지역 과두 자들"이 단순히 천연 자원을 포기하고 싶지 않은 것을 볼 수있었습니다. 그들은 스스로 "농노"를 관리하고 개인적인 필요에 맞는 상품을 만들고 싶었습니다. 유일한 문제는 모든 개혁은 사람이고 재능은 사유 재산이라는 것입니다.
    유태인 은행가는 돈이 권력이며 금보다 "koshchey"가 어떻게 시들지 않을지를 이해합니다. 모든 용병은 돈 때문에 살인자입니다. 그는 죽이고 받았습니다. 소련 과학자들은 공익을 위해 비 이기적으로 일했습니다. 그리고 오늘날 그것은이자 나 이익으로 할 가치가 있습니다. 아이디어의 이름으로 무관심하게 창조 할 수 있지만 오늘날 우리의 세계는 봉건 사회와 닮아 있습니다. 결론-국가는 개혁을 필요로한다-과두주의 부는 국민의 복지를 향하도록해야하며, 그러면 국민은 "새로운 성과와 업적"에 이끌 릴 것이다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 20 5 월 2014 22 : 09
      +3
      제품 견적 : Tanya-umunechka
      결론-국가는 개혁을 필요로한다-과두주의 부는 국민의 복지를 향하도록해야하며, 그러면 국민은 "새로운 성과와 업적"에 이끌 릴 것이다.

      그럼 뭐라 할 수 있니? - 오직 하나 : TANECH - UMNICHKA! 애정
      1. 펜 자크
        펜 자크 21 5 월 2014 00 : 36
        0
        제품 견적 : 보아 KAA
        제품 견적 : Tanya-umunechka
        결론-국가는 개혁을 필요로한다-과두주의 부는 국민의 복지를 향하도록해야하며, 그러면 국민은 "새로운 성과와 업적"에 이끌 릴 것이다.

        그럼 뭐라 할 수 있니? - 오직 하나 : TANECH - UMNICHKA! 애정

        잘했다, 가입.
  17. 고물
    고물 20 5 월 2014 19 : 47
    +1
    "양성자"의이 모든 하락은 필연적으로 하나의 생각을 불러 일으 킵니다. NKVD를 되살리는 것이 좋을 것입니다.
    1. 샬롬 네
      샬롬 네 21 5 월 2014 00 : 17
      -1
      양심은 되살아 날 필요가 있지만 "흑인이 아닌".
  18. 소디크
    소디크 20 5 월 2014 19 : 47
    +6
    저는 Roskosmos를위한 제품을 제조하는 기업과 어느 정도 교차하고 있으며, 기업에서 일하는 직원 중 최고의 직원이이 제품을 생산하고 있다고 말하고 싶습니다. 나는 기업 직원들의 고의적 인 방해 행위를 믿지 않습니다. 그러나 저는 가장 유능한 사람들이 업계의 기업에가는 것이 아니라, 많은 사람들이 옛날에 공장에 가지 못하게 할 것임을 분명히하고 싶습니다. 그러나 교육 개혁과 시장 경제, 구식 기업 장비 (대규모 재 장비는 몇 년 전에 시작된 이후에도 모든 기업이 아니기 때문에 많은 돈이 반동된다는 점을 고려해야 함) 덕분에해야 할 일은 업계의 완전한 하락을 가져 왔습니다. . 모든 기업은 폐지 더미를 채우는 정확성을 점검하는 다양한위원회를 끊임없이 흔들고 있지만, 아무도 노동자, 장인, 기술자의 자격과 재정적 관심을 보지 못합니다. 무시 무시한 학교는 학교를 떠나는 반면, 연구소는 학사, 석사 비용을 스스로 부담하고, 군 사절은 생산을 알지 못하고 학교에서 직접 나오지만 요점을 이해하지 못하고 바보로 읽는 법을 알고 있지만 감독의 급여와 근로자의 급여 사이에는 큰 격차가 있습니다 (때로는 수백 그리고 수천 번) 양성자가 떨어지고 비행기는 날지 않을 것입니다. 예, 죄송합니다. 제작에 대해 잊었습니다. 국내에는 전자 부품베이스가 전혀 생산되지 않습니다. 이것은 또한 이유입니다. 그리고 모두는 이것을 알고 있지만 더 많이 떨어져 가고 있습니다.
    1. 보아 카아
      보아 카아 20 5 월 2014 22 : 28
      +2
      제품 견적 :
      교육과 시장 경제의 개혁 덕분에 ... 무식한 사람들은 학교를 나가고 기관은 학자, 석사를 혼자서 혼란에 빠뜨리는 반면 군사 대표는 생산을 모르고 학교에서 바로옵니다

      그럼 뭐라 할 수 있니? 시스템을 바꾸는 것이 필요합니다 ... Nagant는 더 이상 대처할 수 없습니다!
  19. 빅터 - 남
    빅터 - 남 20 5 월 2014 19 : 49
    +3
    "양성자"는 러시아 위성 외에도 미국 또는 서유럽 인이 탑승 할 때 완벽하게 이륙합니다. 이 점을 고려할 때입니다. 웃음
    1. 지인
      지인 21 5 월 2014 00 : 14
      +1
      제품 견적 : Victor-M
      이것을 고려할 때입니다.

      당신이 쓴 확률의 의미를 이해하는 사람은 거의 없습니다 ....... 예, 그리고 당신을 포함하여 ... 그렇지 않으면 웃는 얼굴이 다를 것입니다 ... 그런 다음 한 사람은 amersputnik이 우리 미사일에 추락하여 스스로 묻지 않았다고 썼습니다. 나 자신에게 질문, 그 안에 무엇이 있었는지, 누군가가 .. ??? amers의 "품위"를 알면 나는 아무것도 놀라지 않을 것입니다 ... 그런 일련의 사고를 위해 당신은 자신의 의심을 돌리고 보험으로 돈을 벌기 위해 철 조각을 희생 할 수 있습니다 ...
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  20. 서명자
    서명자 20 5 월 2014 19 : 51
    +3
    분명히 메커니즘에 대한 것이 아니라 사람들에 대해 생각할 때입니다. 전차가 아닌 러시아에 적용해야 할 지식을 전문가에게 가르치십시오. 그리고 우리는 할머니를 위해 공부하고, 방위 회사에서 일하며, 일부 관리자는 생산과 관련이없는 돈을 벌고 있습니다. 그리고 왜??? 그들은 사람들의 돈을 톱질하고, 톱질하고, 다시 봤으며, 그것을 지시하고 있으며, 일하는 사람들은 자르지 않은 부스러기를 만듭니다. 그리고 부스러기의 경우 아무도 잘 작동하기를 원하지 않습니다. 로켓이 눈을 멀게 했어요. 그들이 그것에 대해 얼마나 쓰는지, 여전히 일이 남아 있습니다.
  21. sergey261180
    sergey261180 20 5 월 2014 19 : 53
    0
    떨어지는 최고일지도 모른다.
    약 5,8 톤의이 우주선은 Eurostar E3000 플랫폼을 기반으로 제작되었으며 러시아와 CIS 국가 전체에서 안정적인 통신 범위를 보장하기 위해 63 개의 C, Ku, Ka, L 대역 트랜스 폰더 및 10 개의 안테나가 장착되어 있습니다. 사실,이 위성은 러시아 신호기의 승리의 상징이자 안정적인 방송, 인터넷 액세스,

    이것은 텔레비전과 인터넷으로 인해 지난 30 년 동안 우리 직원들은 위험에 처했습니다. 이제 그들은 집 2 또는 첫 번째 운하보다 적게보고 정원에서 감자를 심고 신선한 공기를 마시고 조금 더 똑똑하게 자랄 것입니다. 윙크하는
  22. Grif
    Grif 20 5 월 2014 19 : 57
    +2
    그리고 도시 중심부의 사마라에는 실물 크기 소유즈가 있습니다. 어와 미녀!
  23. Ramzaj99
    Ramzaj99 20 5 월 2014 20 : 02
    +2
    급여는 근로자에게 지불되어야하며, 그러면 품질은 높아질 것입니다! 그리고 사람들은 수억 달러 가치가있는 물건을 모아서 XNUMX 페니를받습니다 !!!!
    1. Igarr
      Igarr 20 5 월 2014 20 : 48
      -1
      노동자들에게
      수백억의 연봉?
      ...
      경제는 ... 최소한 가족 수준에서 ... 결코 공부하지 않았습니까?
  24. delfinN
    delfinN 20 5 월 2014 20 : 10
    -1
    견적 : 내 주소
    부끄러운 줄 알아.
    그리고 나는 큰 실수를 바로 잡는 것이 큰 스컬로 시작해야한다는 것을 알고 있습니다.


    오래된 KGB 방법으로 성공적인 세뇌-두개골을 자르고, 뇌를 제거하고, 알코올 함유 용액으로 닦고, 뇌를 뒤로 삽입하고, 파란색 전기 테이프로 두개골을 되감습니다.
  25. 아렌
    아렌 20 5 월 2014 20 : 14
    +1
    에스! Khrunichev GKNPC의 공석 목록을 확인하십시오-http://polyot.su/main.php?id=211

    여전히 질문이 있습니까?
  26. Igarr
    Igarr 20 5 월 2014 20 : 25
    +1
    엘리, binom 뉴턴 뒤에 뭐가 있지?
    사이트에있는 많은 동료들이 상황을 분명하고 분명하게 설명합니다 ... 누가 아직 불명확합니다.
    Trampoline, 우크라이나, GLONASS, 중국 ...
    그리고 - 댐에서 가장 중요한 조약돌 - 지도력의 위치.
    훨씬 쉽고 쉽게 얻을 수 있습니다 - 보험 - 모든 손실을 보상합니다.
    그러면 통신 및 품질 보증의 품질을 보장합니다.
    ...
    너희들은 무엇을 원하는가 ... ".. 300 % 이윤으로, 자본은 어떤 식 으로든 갈 준비가되어있다 .."
    주주들에게 벌금을 부과합니다.
    ...
    과두 정치에 헌신 ... 도네츠크 공화국에서 또 다른 사회적 실험을 지원합니까?
    그런데 어떻게 기업 연대?
    ...
    형제 여러분, 그들이 우리 업계에 뿌리 박고있는이 모든 헛소리를 소개하는 것이 얼마나 아플 지 믿지 마십시오.
    공간을 포함합니다.
    하나의 글을 ... 통합 관리 시스템 .... 등급 시스템 ....
    쳐다 보며 별을 바라 보는 것만으로도 작동합니다. 그렇습니다. FIG는 그것을 알고 있지만 누군가는 그렇습니다. 작동합니다.
  27. 바흐
    바흐 20 5 월 2014 20 : 29
    -2
    VVP 또는 그의 실험 대상 중 하나 인 "실례합니다"와드가 업계 또는 다른 분야의 개혁에 대해 이야기하자마자 즉시 이해합니다. 그리고 왜 GDP와 팀 개혁-군대, 농업, 주택 및 공동 서비스, 산업 (전자, 기계 도구 건물, 중공업 등), 중등 및 고등 교육, 해상 및 어업 함대, 심지어 이데올로기가 장난스러운 일이 일어나 자마자 소수는 모든 것에 손을 뻗고, 무화과 나무에 키스하고, 엄마에게 물을 줄 것입니다. 여기에서 우주 비행은 긴급하게 개혁되어야하지만 가난한 여성은 어떤 식 으로든 몸을 굽히지 않고 도움이 필요합니다.
    1. sergey261180
      sergey261180 20 5 월 2014 20 : 51
      +1
      제품 견적 : basmach
      VVP 또는 그의 실험 대상 중 하나 인 "죄송합니다"와드가 업계 또는 다른 분야의 개혁에 대해 이야기하자마자 바로 이해합니다.

      우리는 그들을 개혁하고 개혁했습니다 ... 롤
  28. Sh.O.K.
    Sh.O.K. 20 5 월 2014 20 : 52
    +1
    상단에있는 하나의 대화방 변경을 위해 공개적인 채찍질을 준비 할 때가 됐습니다. 모두 적대 행위 나 비밀 러시아 영웅에 참여한 것으로 보입니다.
  29. 밤 바라시 59
    밤 바라시 59 20 5 월 2014 21 : 00
    +1
    sergey261180 (3)  오늘 19:48 ↑ New

    제품 견적 : cerbuk6155
    이전에는 군사 공장이 생산을 담당 한 군사 대표였습니다. 그리고 지금은 아닙니다. 결과입니다. 반드시 반환해야합니다.

    현재 군 대표들이 그들이 무엇을 가지고 가고 있는지 이해할 것이라고 생각하십니까?
    [/ 왼쪽] [왼쪽]
    군 대표는 우리 공장에서 일합니다-모든 것을 이해합니다. am 파리는 날지 않을 것이다.
  30. silberwolf88
    silberwolf88 20 5 월 2014 21 : 03
    0
    나는 이전 기사에 대한 논평에서 우주 산업의 상태에 대해 이야기했다 ( "재앙은 양성자가 아니라 전체 러시아 우주학에서 일어났다"기사에 대한 논평 참조) ...
    여기에 한 가지를 추가하고 싶습니다 ... 실수로 센서, 메커니즘 및 기타 것들이 잘못 설치되었다고 생각하지 않습니다 ... 인상적입니다 ... 이것은 고의로 난파와 파괴입니다 ...
  31. 플라이 낚시
    플라이 낚시 20 5 월 2014 21 : 08
    +1
    경제학자, 회계사 및 변호사의 "양성"을 중단하면됩니다. 전문 인력과 전문 인력 양성이 필요하다. 훈련도 무료 일 수 있지만 가르치는 것이 필요합니다. 그렇지 않으면 우리는 영원히 뒤쳐 질 것입니다. 그리고 지갑이나 해고로 품질에 대해 대답하는 것은 당연합니다 ...
  32. 밤 바라시 59
    밤 바라시 59 20 5 월 2014 21 : 13
    0
    sergey261180 (3)  오늘 19:48 ↑ New

    제품 견적 : cerbuk6155
    이전에는 군사 공장이 생산을 담당 한 군사 대표였습니다. 그리고 지금은 아닙니다. 결과입니다. 반드시 반환해야합니다.

    현재 군 대표들이 그들이 무엇을 가지고 가고 있는지 이해할 것이라고 생각하십니까?
    [/ 왼쪽] [왼쪽]
    [/ 왼쪽] [왼쪽]
    [왼쪽] [/ 왼쪽] 공장에 군 대표가 있습니다. 모든 것을 이해합니다. am 날지 않을 것이다
  33. Fero
    Fero 20 5 월 2014 21 : 40
    +1
    제품 견적 : cerbuk6155
    이전에는 군사 공장이 생산을 담당 한 군사 대표였습니다. 그리고 지금은 아닙니다. 결과입니다. 반드시 반환해야합니다. 병사

    예, 그들은 생산 중입니다. 나는 그들이 소비에트 시대에 어떻게 일했는지 알지 못하지만 (어린 살 라기 였음) 이제는 모든 것을 선한 양심으로 받아들입니다. 그건 그렇고, 그들은 군사 공장뿐만 아니라 눈짓 그들은 모스크바 지역의 이익을 위해 어떤 명령을 수행하는 민간 기업에 존재할 수 있습니다.
  34. 마이클 KG
    마이클 KG 20 5 월 2014 22 : 10
    +1
    이러한 일에 목숨을 바친 사람들의 노동과 지식의 경우에는 불행합니다.
    창조하는 방법을 알면 그것이 어떤 종류의 창조인지는 중요하지 않으며, 그것이 당신의 일부라는 것을 스스로 이해하는 것이 중요합니다. 손으로 자란 간단한 꽃조차도 자부심의 원천이 될 수 있습니다.
  35. Sergey S.
    Sergey S. 20 5 월 2014 22 : 42
    +1
    제품 견적 : 플라이 낚시
    경제학자, 회계사 및 변호사의 "양성"을 중단하면됩니다. 전문 인력과 전문 인력 양성이 필요하다. 훈련도 무료 일 수 있지만 가르치는 것이 필요합니다. 그렇지 않으면 우리는 영원히 뒤쳐 질 것입니다. 그리고 지갑이나 해고로 품질에 대해 대답하는 것은 당연합니다 ...

    경제학자, 회계사 및 변호사의 무익에 대해 올바르게 지적했습니다.

    진정한 전문가는 구입할 수 없기 때문에 전문가를 양성해야한다는 사실은 매우 정확합니다. 국가의 방위 능력을 제공하는 사람들은 판매하지 않습니다. 그리고이 경우 반역자는 계산되지 않습니다. 왜냐하면 그것들에서 기어 다니는 것은 매우 드물고 적의 손에만 있기 때문입니다 ...

    모든 고국 판매자, 시장, 늪지대, 알코올 중독자 및 마약 중독자가 아니더라도 영원히 뒤쳐지지 않을 것입니다.

    그러나 교육은 완전 무료이어야합니다. 또한 모든 사람에게, 심지어 기업으로의 여행에도 두 번째 고등 교육은 무료입니다.

    그건 그렇고, 모든 시민들이 산업, 건설 및 농업 분야의 전문 제조에 관한 첫 교육을 받았다면 사회는 훨씬 합리적이었을 것입니다. 경제학자 또는 변호사가 되려면 더 공부하십시오 ...

    그러나 그가 고등 교육 학위를 받았다면 사회에 대한 책임이 높아져야합니다. 4-6 년의 무료 교육을받은 사람들의 책임 측정을 위해서는 그들의 사회적 지위와 일치해야합니다.

    그러나 학업 학위의 경우 보험료를 내지 않아도 세금이 부과됩니다.
    개인적인 목적을 위해 확고한 사람들을 위해 국가 브랜드-후보자 또는 과학 박사를 사용하십시오. 그들은 팀 관리를 신뢰하고, 보조금이 제공되며, 직원 교육이 신뢰됩니다 ...
  36. 토랑 콕
    토랑 콕 20 5 월 2014 22 : 43
    +1
    제품 견적 :
    .... 군 사절은 생산을 알지 못하고 학교에서 즉시 왔지만 그 의미를 이해하지 못하고 바보로 GOST를 읽을 수 있었지만 .... 양성자는 비행기가 아니라 .....

    소비에트 시대에도 모든 것이 구름이 아니었다. 개인은 하나의 괴로움에 직면했다. 바보뿐 아니라! 나는 GOST를 읽는 방법을 몰랐다. 실험용 제품, 즉 완전히 해결되지 않은 도면. 나는 표시의 맨 아래에 도착했습니다 (디자이너에 작은 결함이있었습니다). 그것은 GOST에 따르면 올바르게 이루어졌지만 휴식을 취하고 숫양이 아니며 결코 최고 디자이너의 개입 후에 만 ​​돌파 할 수있었습니다.
  37. Sergey V1.
    Sergey V1. 20 5 월 2014 23 : 12
    0
    90 년대에 군대 대표 연구소가 청산되고 놓쳤지만 기차는 이미 떠났습니다. 또는 양성자가 날아갔습니다. 더 정확하게, 날지 않았다...
  38. PesnyaDV
    PesnyaDV 21 5 월 2014 01 : 37
    +2
    소련 하에서는 다양한 "미완성"교육 아래 고등 교육 또는 중퇴가있었습니다.

    직업 학교, 공립 기술 학교, 기술 학교 (중등 전문 또는 중등 기술 교육)도있었습니다.

    이제 학사, 석사 ... ??????

    생선은 신선도가 될 수 없습니다 !!!
    당신은 고등 교육을 받았거나 고등 교육을받지 못했습니다.
    Gogol에 따르면 다른 "영리하고 이해할 수없는 단어"는 없습니다.
  39. 베니 아민
    베니 아민 21 5 월 2014 03 : 42
    0
    그런 "쿨리 빈"으로 손을 떼십시오.
  40. 루스 볼프
    루스 볼프 21 5 월 2014 04 : 19
    +1
    PesnyaDV
    생선은 신선도가 될 수 없습니다 !!!
    당신은 고등 교육을 받았거나 고등 교육을받지 못했습니다.
    Gogol에 따르면 다른 "영리하고 이해할 수없는 단어"는 없습니다.

    블라드! hi "+"
    단지 개념이 없어야한다고 덧붙이고 싶습니다.
    - "좋은 전문가"
    - "나쁜 전문가"
    일단 당신이 훈련을 받았다면, 당신은 전문의입니까, 아니야, 그리고 아니오!
    (하지만- "HOW"-이 경우 적절할 것입니다)!