푸틴은 중국에

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서방 신문들은 미국과 유럽연합(EU)이 '격리'하고 있는 러시아가 가스 공급 가능성뿐 아니라 미국의 세계적 입지를 약화시키기 위한 양국의 전략적 동맹도 포함하는 중국과의 협력을 기대하고 있다고 쓰고 있다. 러시아와 중국의 공동성명에는 '전면적인 동반자 관계', '비밀대화', '선린우호', '우정' 등이 언급됐다.



러시아 대통령의 현장 20월 XNUMX일 상하이 '전면적 동반자 관계와 전략적 협력의 새로운 단계에 관한 러시아와 중화인민공화국의 공동성명'이 발표됐다.

이 문서에서 러시아와 중국은 '포괄적 파트너십과 전략적 상호작용'의 새로운 단계를 발표했습니다. 러시아와 중국은 “최고 및 고위급에서 신뢰의 전략적 대화를 유지 및 심화하고, 기존 대화의 효율성을 향상시키며, 필요한 경우 양자 간 정부 간, 의회 간, 부서 간, 지역 간 협력을 위한 새로운 메커니즘을 구축하고 역동적인 수익 증대를 보장할 것입니다. 외교 정책 분야에서의 긴밀한 협력을 강화하기 위해 모든 분야에서의 실질적인 유대 관계를 발전시키고 인도주의적, 사회적 노선에 대한 교류를 강화합니다.

양국이 선언한 목표 중 하나는 "보다 정의롭고 합리적인 세계 질서를 확립하기 위해" 국제 무대에서 자신들의 지위와 영향력을 강화하는 것입니다.

동시에 당사자들은 “세계 평화를 보호하고 보편적 발전과 국제 협력을 촉진하는 데 있어 UN의 중심 역할을 지지하며, 국제 문제에 있어서 UN과 안전보장이사회의 핵심 역할을 강화하는 것이 중요하다고 만장일치로 믿습니다. 국제 평화와 안보를 유지하는 주요 책임은 세계 공동체의 공동 이익에 부합합니다.”

러시아 연방과 중국은 "유엔 헌장에 명시된 국제법의 기본 조항을 확고히 준수하고, 파트너가 독립적으로 발전 경로를 선택할 권리를 무조건 존중하기 위해 내정에 대한 모든 간섭 시도와 방법에 반대할 계획입니다." , 자신의 문화와 문화를 보존하고 유지하는 것역사적인, 도덕적, 도덕적 가치".

경제 조치 중에는 미국이 우려하는 바로 그 조치, 즉 "국가 통화로 직접 결제하는 양의 증가"를 포함하여 "금융 부문의 긴밀한 협력"이 포함되었습니다.

양국 무역의 계획된 증가(100년까지 2015억 달러, 200년까지 2020억 달러)도 미국을 걱정하게 할 것입니다.

양측은 또 “포괄적인 러시아-중국 에너지 파트너십을 강화하고, 유전 분야의 포괄적 협력을 더욱 심화하고, 가능한 한 조속히 중국에 러시아 천연가스 공급을 시작하고, 석탄 분야 협력을 확대하기로 합의했다. 러시아 매장지 확보와 교통 인프라 개발에 힘쓰고, 중국으로의 전력 수출을 늘리기 위해 러시아 내 신규 발전시설 건설 프로젝트를 적극적으로 개발하고 있다”고 말했다.

문서에서 다음과 같이 베이징과 모스크바는 "주로 동등한 재정적, 과학적, 기술적 기여, 완전한 혁신주기 및 지적 재산권의 안정적인 보호를 포함하는 공동 유망 개발을 통해 과학 기술 분야의 관계를 심화하기를 희망합니다." ."

"공동성명"은 "우크라이나에서 현재 진행 중인 내부 정치 위기와 관련하여" 심각한 우려를 표명했습니다. 인용하다:

“러시아와 중국은 이 나라의 갈등을 완화하고 자제를 행사하며 기존 문제를 해결하기 위한 평화적이고 정치적인 방법을 모색할 것을 요구하고 있습니다. 당사자들은 우크라이나의 모든 지역과 사회정치 단체가 광범위한 국가 대화에 참여하고, 보편적으로 인정되는 시민의 권리와 자유를 완전히 준수할 수 있는 국가의 헌법적 발전을 위한 개념을 공동으로 개발할 것을 촉구합니다.


중국과 러시아는 G20(GXNUMX)을 국제경제협력의 주요 포럼으로 보고 있다. 러시아와 중국은 "이 협회를 강화하고 활동 효율성을 높이며 상트페테르부르크 정상회담의 결정을 일관되게 이행하기 위해 적극적으로 노력할 것"이라고 밝혔습니다.

당사자들은 또한 "현 단계의 핵심 임무는 BRICS 회원국 간의 다자간 협력을 발전시키고 글로벌 경제 거버넌스 메커니즘에서 중요한 역할을 보장하는 것"이라고 믿습니다.

모스크바와 중국은 "1년 2015월 XNUMX일부터 계획된 유라시아 경제 연합의 창설은 지역의 안정을 강화하고 양자 간 호혜적 협력을 더욱 심화시키는 데 도움이 될 것"에 동의했습니다.

2015년에 예정된 러시아와 중국 간의 군사훈련에 관한 정보도 있습니다. 시진핑 주석과 블라디미르 푸틴 대통령은 내년에 대조국전쟁 승전 70주년을 기념해 군사훈련을 조직하기로 결정했다.

세계 무역 분석 센터 소장 무기 Igor Korotchenko의 말이 인용되었습니다. RIA "뉴스", 이러한 군사 훈련은 미국이 "세계 문명 국가의 규칙을 따르도록"강요하기 위해 고안되었다고 믿습니다.

“현재 세계 지정학적 상황을 고려할 때 러시아와 중국은 전략적 파트너가 되고 있으며, 이들의 상호 작용은 경제뿐만 아니라 군사 분야에도 영향을 미칠 것입니다. 이런 점에서 합동군사훈련을 개최하는 것은 주요 군사정치 문제에 대한 우리의 긴밀함을 보여주는 매우 중요한 요소입니다”라고 코로첸코 동지는 말했습니다.

그에 따르면, 중국이 이번 훈련에 참여하는 것은 러시아와 중국이 공통의 목표를 갖고 있으며, 두 나라가 세계에서 일어나고 있는 많은 일들을 통일된 입장에서 평가하고 있음을 보여준다고 합니다.

코로첸코는 러시아-중국 군사 훈련이 미국의 영향력을 제한하고 "미국이 세계의 다른 모든 문명 국가와 동일한 규칙을 따르도록 강요할 것"이라고 지적했습니다. 전문가는 “물론 세계의 운명을 일방적으로 결정하려는 미국의 행로에 대응할 필요가 있다”고 덧붙였다.

미국은 이에 대해 어떻게 생각하는가?

그리고 그녀는 여전히 침묵합니다. 게다가 그는 말하기를 거부합니다. 일반적으로 수다스러운 D. Psaki는 모스크바와 베이징 간의 경제 협정이나 두 국가의 전략적 성명에 대해서는 언급하지 않았습니다.

전송 중 RIA "뉴스"젠 사키 미국 국무부 대표는 워싱턴에서 열린 브리핑에서 러시아와 중국의 경제 분야 합의와 양국의 합동 훈련에 대한 논평을 거부했습니다.

“우리는 러시아가 모든 이웃 국가들과 좋은 관계를 추구해야 한다고 생각합니다”라고 프사키는 말했습니다. 그리고 그녀는 러시아와 중국의 합동 훈련에 대해 가정하지 않을 것이라고 덧붙였습니다.

많은 분석가들이 우려하는 천상의 제국에 대한 가스 공급 문제는 아직 해결되지 않았습니다. 한편 블라디미르 푸틴 대통령의 중국 방문 주요 목적은 가스다.

언론은 드미트리 페스코프 대통령 대변인을 인용해 러시아와 중국이 중국으로의 가스 수출에 있어 "상당한 진전"을 이루었지만 아직 가격에 대해서는 합의하지 못했다고 말했습니다. “상당한 진전이 있었지만 가격에는 여전히 결함이 있습니다.”라고 Peskov는 말했습니다.

중국의 예상 가스 가격은 천 입방미터당 350~400달러입니다. 에너지 안보 기금(Energy Security Fund)의 알렉세이 그리바흐(Aleksey Grivach) 부국장은 협상 시작 시까지 합의가 이루어지지 않았다는 사실은 나쁜 징조라고 말했습니다. “계약이 체결되지 않을 확률이 상당히 높습니다. Gazprom의 수장인 Alexei Miller가 이틀 동안 그곳에 있었습니다. 그리고 그 전에 중국 협상가가 모스크바에 왔습니다. 이러한 접촉은 지난 며칠 동안 거의 XNUMX시간 내내 계속됐다”고 그는 말했다. BBC.

동시에 많은 전문가들은 러시아와 미국 및 유럽의 관계가 악화되는 상황에서 크렘린이 에너지 가격 문제에 대해 양보할 수 있다고 여전히 믿고 있습니다. 이 경우 오늘부터 계약을 체결할 수 있습니다.

또한 상트페테르부르크에서 열리는 경제 포럼이 시작될 때 당사자들이 가스 계약에 도달할 것이라고 가정할 수도 있습니다.

여기서 한 가지는 분명합니다. 우리는 우크라이나 위기로 인한 서방 국가와 러시아 간의 긴장을 배경으로 중국이 자체적으로 최대 가스 할인 협상을 모색할 것이라는 사실에 대해 이미 썼습니다. 그리고 어제 협상의 교착상태는 가격 문제에 대한 가장 일반적인 중국의 난치성을 드러낸 것입니다.

명백히 이러한 난치성은 "공동성명"에 기록된 바와 같이 "러시아 천연가스 공급의 가능한 가장 빠른 시작"에 기여하기 위한 것입니다. 중왕국에 맞는 가격으로. 그리고 아마도 유럽을 분노하게 만들 것입니다 ...

관찰 및 Oleg Chuvakin에 의해 논평
- 특히 topwar.ru
201 논평
정보
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  1. +19
    21 5 월 2014 11 : 43
    우리 가스. 우리가 원하는 가격으로 원하는 사람에게 가격을 책정하고 제공합니다. 유로의 분노... 작전국은 우리에 대해 신경 쓰지 않습니다.
    1. 0
      21 5 월 2014 12 : 02
      우리 가스. 우리가 원하는 가격으로 원하는 사람에게 가격을 책정하고 제공합니다.
      페트로차이나 대표를 인용해 파이낸셜타임스는 이번 블라디미르 푸틴 러시아 대통령의 중국 방문 기간 동안 중국에 러시아 가스를 공급하는 계약이 체결되지 않을 것이라고 보도했다.
      "우리는 서명하지 않을 것입니다. 현재 수입 가스 가격과 국내 시장 가스 가격은 반대입니다. 우리는 이미 가스 수입으로 돈을 잃고 있으며 더 이상 잃을 수 없습니다"라고 회사 대변인 Mao Zefeng이 간행물에 말했습니다.
      푸틴 대통령은 시진핑과의 협상 과정에서 중국에 가스를 공급하는 매장지에 대한 광물추출세(MET)를 제로화하자고 제안했고, 중국 측은 러시아에서 공급되는 가스에 대한 수입관세를 취소하겠다고 밝혔다.
      더 읽기 : http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml
      1. +12
        21 5 월 2014 12 : 51
        중국은 러시아 경제 성장을 크게 가속화할 수 있는 공동 프로젝트 실행을 거부하면서 오랫동안 러시아에 대한 견제 정책을 일관되게 추구해 왔습니다.

        중국에 대한 면세 가스 공급에 대한 전례 없는 제안을 포함하여 거의 모든 양보를 하기로 러시아 연방 지도부가 합의했음에도 불구하고 중국은 공동 가스 프로젝트의 시행에 동의하지 않았으며 그 중 일부는 수십 년이 지난 푸틴 대통령과 젠핑의 마지막 회담은 호주와 아프리카에서 중국으로 훨씬 더 비싼 LNG를 공급하기 위해 유조선(메탄 운반선) 함대를 주문하는 동안 이루어졌습니다.

        러시아 연방에 대한 중국 경제 정책의 적대감을 나타내는 또 다른 사실은 러시아 영토를 통해 유럽으로의 중국 상품 운송이 거의 완전히 중단되었다는 것입니다.

        이들은 우리의 동맹국입니다...
        1. 마린 하나
          +9
          21 5 월 2014 13 : 06
          제품 견적 : 로스
          이들은 우리의 동맹국입니다...


          국내의 불행한 애국자들이 왜 현대 중국을 동맹국으로 생각했는지 아직도 이해할 수 없습니까? 적어도 중국-러시아와 중국-EU/USA 간의 무역 규모와 구조를 비교하십시오.
          1. +4
            21 5 월 2014 20 : 14
            인용구 : Marine One
            국내의 불행한 애국자들이 왜 현대 중국을 동맹국으로 생각했는지 아직도 이해할 수 없습니까?
            당신은 그것을 서둘러! 예
            매우 불합리한 "청년"을 제외하고는 누구도 중국을 동맹국으로 지정할 생각조차하지 않았습니다.
            아시다시피 동맹국은 일반적으로 두 명뿐입니다 ... 눈짓
            그러나 미국 헤게모니의 야망을 억제하려는 중국과 러시아의 이해관계는 일치한다.
            경제적 잠재력을 개발하려는 욕구도 일치합니다.
            특정 마찰이 없으면 모든 사람이 더 저렴하게 구매하고 더 비싸게 판매하기를 원하므로 이는 필수 불가결합니다. 근데 그건 어디나 마찬가지죠...
            비록 군사 동맹은 아니더라도 우호적인 중국의 존재는 미국에서 영감을 받은 서방의 시도가 경제적 봉쇄를 조직하는 것을 불가능하게 만들고, 이 상황에서는 더 많은 비용이 소요될 것입니다.
            그리고 이것은 중요한 것입니다.
          2. Lyuba1965_01
            +5
            21 5 월 2014 22 : 15
            러시아에는 동맹국이 없습니다. 그 자체입니다. 국가 간의 "우호 관계"는 한 지점에서 그들의 이익이 처음 교차할 때까지 조건부적이고 일시적인 개념입니다.
        2. Eugeniy_369k
          +2
          21 5 월 2014 13 : 47
          제품 견적 : 로스
          이들은 우리의 동맹국입니다...

          오늘은 이미 기사가 하나 있었네요
          동쪽? 동쪽으로 ... 저자 Skomorokhov Roman (반시)

          앞서 1946년 소련과 중국의 우호가 시작됐을 때 중국은 '동생'이었다. 이제 적어도 본격적인 동맹국입니다. 파트너 언어는 감히 전화하지 않습니다. 글쎄, 러시아인과 중국인이 다시 영원히 형제라면 그렇게 될 것입니다.

          좋은 형님...
          이 Vladimirovich의 실현이 그렇게 쾌활하지 않습니까?
          1. +11
            21 5 월 2014 14 : 41
            제품 견적 : Eugeniy_369k
            이 Vladimirovich의 실현이 그렇게 쾌활하지 않습니까?

            Gazprom과 중국의 CNPC는 상하이에서 동부 경로를 통해 중국에 러시아 가스를 공급하는 계약을 체결했습니다. 중국에 대한 러시아 가스 공급을 위한 30년 계약 비용은 400천억 달러입니다.

            Darkest One은 Yukosia와 함께 Geyropa 전체를 파헤쳤습니다. 윙크하는
            1. 마린 하나
              +1
              21 5 월 2014 14 : 44
              제품 견적 : Cherdak
              Darkest One은 Yukosia와 함께 Geyropa 전체를 파헤쳤습니다.

              "날치기"란 정확히 무엇인지 명확하게 설명해주세요.
            2. Eugeniy_369k
              +1
              21 5 월 2014 15 : 30
              제품 견적 : Cherdak
              Darkest One은 Yukosia와 함께 Geyropa 전체를 파헤쳤습니다.

              그러나 가격에 대해서는 침묵합니다
              가스프롬 알렉시 밀러(Alexey Miller) 사장이 중국의 상업 비밀 가스 가격을 공개했습니다.

              그리고 네, 많은 질문이 있습니다. 아무도 계약의 추가 조건을 보여주지 않을 것이며, 동일한 su35 및 기타 여러 기술과 같은 일부 기술이 이전될 수 있습니다. 예를 들어 가스 파이프라인 건설 비용이 총 금액에서 공제됩니다(우리는 우리는 그것을 지을 돈이 없습니다)
              그런 구호를 던지는 것은 시기상조라고 생각합니다.
              1. Lyuba1965_01
                +2
                21 5 월 2014 22 : 18
                가격은 계산기 없이도 계산할 수 있고 계약금액, 물량, 계약기간까지 다 알 수 있으니 밀러는 아무말도 하지 않고 다 말하더군요.평균적으로 가격은 35~370정도 됩니다.
            3. vaf
              vaf
              -10
              21 5 월 2014 15 : 37
              제품 견적 : Cherdak
              Darkest One은 Yukosia와 함께 Geyropa 전체를 파헤쳤습니다.


              이제 연필을 손에 쥐고 세어보세요. Pupkin의 산술에 따르면 .. "그램" 단위로 얼마가 될지 알 수 있습니다. wassat (denushki의 의미에서) 및 "가스의 리암 큐브 수"
              우리는 결국 무엇으로 끝나나요????
              그렇다면 누가 누구를 파냈는가... 아마도 가장 어두운 것일지도 모르지만 아마도 우리와 당신일 가능성이 높습니다. 내가 아는 한 "가스 .. 국가 유산" 울음
              1. +10
                21 5 월 2014 16 : 22
                제품 견적 : vaf
                Pupkin의 산술에 따르면

                세르게이,
                우선, 당신 나라의 대통령에 대해 최소한 기본적인 존경심을 가지십시오. 그것은 단지 당신의 열등함을 보여줄 뿐입니다.
                모든 유럽과 미국의 "전문가"는 중국이 러시아를 250~300달러까지 "부풀리고" 금세기 건설에 대한 대출을 거부할 것이라고 주장했습니다.
                "계약 안됨"이라는 주제로 아침 스릴 셀렉션을 보고 오늘부터 어떤 글을 쓸지...
                가격에 관해서는 – 많은 사람들이 궁금해할까봐 두렵습니다. – 점차적으로 이중 통화 기반으로 전환될 것으로 예상됩니다. 기다리고 보자 윙크하는
                1. vaf
                  vaf
                  -5
                  21 5 월 2014 17 : 17
                  제품 견적 : Cherdak
                  세르게이,
                  우선, 당신 나라의 대통령에 대해 최소한 기본적인 존경심을 가지십시오. 그것은 단지 당신의 열등함을 보여줄 뿐입니다.


                  이게 당신의 인용문인가요, 아니면 .... 뭔가 이해가 안 됐어요 빌레이 인용문: "우릴 다키스트..."
                  그런데 Darkest라는 용어는 전혀 다른 측면을 의미했는데 어떻게 생각하셨나요? 롤 존경하는 대통령님, 그래서 빌레이 응, 어떻게 .. 음, 등등. wassat (당신의 초등학생과 열등감을 말하는 것입니다 ...) wassat
                  당신은 표현에 더 조심할 것입니다 ... 그렇지 않으면 ... 당신은 끊임없이 웅덩이에 앉아있을 것입니다 ... wassat
                  이런 곳에서 .. "빗자루로 무뚝뚝하게." 그리고 당신은 그런 .. "거위를 꺼낼 것입니다"라고 .. 당신은해야 할 것입니다 롤
                  오직 조언으로만... "시장을 살펴보세요"! hi

                  제품 견적 : Cherdak
                  모든 유럽과 미국의 "전문가"는 중국이 러시아를 250~300달러까지 "부풀리고" 금세기 건설에 대한 대출을 거부할 것이라고 주장했습니다.


                  상관 없어요 .. 어깨에 머리가 있습니다. 다시한번 말씀드리지만.. 연필을 손에 쥐고 가세요.. (참고로 퍼킨의 산수는 2+2 입니다.. 모르시면 wassat ).
                  그래서 나는 그것을 씹습니다-배송 시간은 엄격하게 설정되어 있습니다 .. 총 계약 가격은 엄격합니다 ... 초기 단계에서는 38 라드 입방 미터이며 이후 60 이상 (곧 60)으로 증가합니다.
                  아직도 설명이 필요합니까, 아니면 이미 명확합니까?
                  왜 우리가 중국인에게 킬로와트의 전기를 판매하는지, 그리고 우리 시민들에게 얼마나 .. wassat

                  제품 견적 : Cherdak
                  . 기다리고 보자

                  우리는 이미 리터당 92 루블의 31 번째 휘발유를 보유하고 있으며 모든 것에 대해 매일 가격을 책정하고 있습니다 .. 막대, 그리고 당신은 .....?
                  1. +4
                    21 5 월 2014 17 : 31
                    제품 견적 : vaf
                    우리는 이미 리터당 92 루블의 31 번째 휘발유를 보유하고 있으며 모든 것에 대해 매일 가격을 책정하고 있습니다 .. 막대, 그리고 당신은 .....?

                    웃음 비싼 휘발유라고 부르나요?
                    1. vaf
                      vaf
                      +1
                      21 5 월 2014 17 : 47
                      제품 견적 : Don
                      넌 그걸 비싼 휘발유라고 하잖아


                      내 소비량 ( "원")으로 25 마일 당 약 XNUMX 리터 ... Jenya의 경우 이미 .. 약간 비쌉니다 .... 그러나.
                      도시는 확실히 택시를 타면 2배 더 저렴하다 눈짓
                      1. +5
                        21 5 월 2014 22 : 56
                        31당 25리터를 "먹는" 자동차를 구입하고 유지할 수 있는 사람으로부터 리터당 XNUMX루블이 조금 비싸다는 "불만"을 듣는 것은 어쩐지 놀랍습니다.
                      2. vaf
                        vaf
                        0
                        22 5 월 2014 14 : 04
                        인용구 : Andrey Gladkikh
                        "불만"을 듣는 것은 다소 놀랍습니다.


                        첫째, 이것은 너무 ... 겸손하게 25입니다. 그리고 평범하고 편안한 방법으로 운전하면 30이 모두 나옵니다.
                        둘째, "불만"을 어디서 보셨나요? .. 사실에 대한 기본 진술 ... 휘발유 탱크가 3일 만에 "이동"했을 때(물론 비상 및 미사용 잔여물을 포함하여 160리터 탱크) 산술 계산을 통해 모두 동일하게 .. "퍼킨의 산술"을 통해 연료비의 평균 가격을 도출할 수 있습니다.
                        제삼. 가장 중요한 것은 당신이 그것을 살 수 있는 상태가 아니라 당신이 원하는 것을 살 수 있는 기회입니다. 눈짓 (그리고 그것은 .. "마스터"가 아니라 돈을 버는 것입니다. wassat )
                        진정으로 hi
                      3. +1
                        22 5 월 2014 10 : 47
                        제품 견적 : vaf
                        내 소비량 ( "원")으로 25 마일 당 약 XNUMX 리터 ... Jenya의 경우 이미 .. 약간 비쌉니다 .... 그러나.
                        도시는 확실히 택시를 타면 2배 더 저렴하다

                        글쎄요, 소비량이 적고 연료를 보급하지 않지만 우크라이나에서는 92의 비용이 거의 92 UAH입니다. 거의 15 루블입니다. 게다가 당신이 어느 지역에 살고 있는지 모르겠습니다. 러시아 연방에서는 지역마다 가격이 다릅니다.
                      4. 댓글이 삭제되었습니다.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
                  3. +2
                    21 5 월 2014 20 : 38
                    제품 견적 : vaf
                    우리는 이미 리터당 92 루블의 31 번째 휘발유를 보유하고 있으며 모든 것에 대해 매일 가격을 책정하고 있습니다 .. 막대, 그리고 당신은 .....?

                    그리고 우리는 67개의 상처를 가지고 있고 삐걱거리지 않습니다 울음
                    1. vaf
                      vaf
                      0
                      21 5 월 2014 20 : 43
                      제품 견적 : Cherdak
                      그리고 우리는 67개의 상처를 가지고 있고 삐걱거리지 않습니다


                      석유와 가스 생산을 시작하셨나요? 눈짓
                      그리고 당신의 급여는 얼마입니까 .. 아는 것이 흥미로울까요? 롤
                      1. +2
                        21 5 월 2014 20 : 48
                        제품 견적 : vaf
                        그리고 당신의 급여는 얼마입니까 .. 아는 것이 흥미로울까요?

                        우리가 벌어들이는 것은 모두 우리의 것이다 hi 세금이 합리적인 한도까지 줄어들 수는 있지만.
                        가스와 같은 러시아 석유.
                      2. vaf
                        vaf
                        +4
                        21 5 월 2014 20 : 54
                        제품 견적 : Cherdak
                        가스와 같은 러시아 석유.


                        그래서 이것은 이해할 수 있습니다 .. 그러나 여기에는 .. "GAZPROM. 이것은"공공 재산 "이 지속적으로 세계와 판매에서 선두 위치에 있고 .... 이해합니다. 우리가 직접 생산하고 처리하는 것 우리 자신, 결국 우리가 갖게 되는 것 wassat
                        산유국의 연료비가 얼마나 되는지 말할 필요도 없지???? 눈짓
                        그리고 어떤 선호도가 .. "사람"????
                        두바이를 방문하세요.. 시야를 "확산"하는 데 유용합니다. 하지만 마찬가지입니다... 석유가 생산됩니다. 눈짓
                      3. 0
                        21 5 월 2014 20 : 57
                        제품 견적 : vaf
                        그래서 이것은 이해할 수 있습니다 .. 하지만 여기에 .. "GAZPROM. 이것이 바로 "인민의 보물"입니다.

                        우리도 똑같은 혼란을 겪고 있어요, Sergey hi
                      4. 0
                        21 5 월 2014 21 : 56
                        2014년 유럽 휘발유 가격
                        http://tripsmile.ru/ru/price/8-stoimost-benzina-v-evrope
                      5. 0
                        22 5 월 2014 10 : 53
                        제품 견적 : Cherdak
                        세금이 합리적인 한도까지 줄어들 수는 있지만.

                        항상 세금을 줄이고 싶지만 러시아에서는 소득세가 14%인 반면 우크라이나에서는 거의 20%에 가깝습니다.
                    2. 0
                      21 5 월 2014 21 : 58
                      죄송합니다. 예전 요금으로 결제했습니다. 버스트-s 의지

                      국가 통화 AI-95 AI-98 디젤
                      핀란드 루블 76.47 79.04 71.01
                2. +1
                  21 5 월 2014 18 : 37
                  어제 영광스러운 폴란드의 예는 다음과 같습니다.

                  Gazprom은 오랫동안 협상해 왔던 예상 가스 수출 계약을 받지 못했습니다.

                  계약 체결은 러시아가 계속 발전하고 있다는 증거가 될 것이며 폴란드 외교관들이 때때로 러시아 외교관들을 존경하며 말했듯이 동시에 여러 대의 피아노를 연주할 수 있다는 증거가 될 것입니다. 동쪽의 새로운 계획.

                  더 읽어보세요: http://inosmi.ru/russia/20140521/220480140.html#ixzz32MRLZ7pQ
                3. +2
                  21 5 월 2014 18 : 42
                  계약서 서명 и 중국은 못했어요 "굴곡" 러시아:
                  "중국의 휘발유 가격 350입방미터당 $1 초과

                  RIA Novosti는 계약 조건에 정통한 소식통을 인용하여 오늘 Gazprom과 CNPC가 체결한 계약에 따른 중국용 러시아 가스 가격이 350m1당 XNUMX달러를 초과한다고 보도했습니다.

                  21 5 월 2014, 16 : 45

                  원본 기사: http://russian.rt.com/article/32933#ixzz32MRszsj5"
                4. +2
                  22 5 월 2014 10 : 30
                  제품 견적 : Cherdak
                  "계약이 체결되지 않음"이라는 주제로 아침 스릴 선택을 시청하세요.


                  나는 우크라이나 친구들의 영광을 지켜보라고 조언합니다.

                  젠장, 그들이 또 모든 걸 망쳤어!
                  http://krom1.livejournal.com/877.html
              2. +4
                21 5 월 2014 16 : 24
                입문이 거의 없으므로 계산이 불가능합니다. 한 가지 분명한 것은 가격이 높으면 자랑하지만 손해를 보면 거의 팔지 않을 것이라는 것입니다.
                오늘 일찍 Gazprom과 중국석유공사(CNPC)는 중국에 대한 가스 공급 계약을 체결했습니다. 계약기간은 30년, 계약금액은 400억 달러로 계약금액 총액(400년간 30억 달러) 기준 연간 인도량이 38억 입방미터일 경우. m, 중국 계약의 가격은 천 입방 미터당 약 350 달러입니다. m, VTB Capital Ekaterina Rodina의 분석가를 계산했습니다.

                1. -32
                  21 5 월 2014 16 : 47
                  다리 사이에 꼬리를 끼고 있는 장난꾸러기 강아지처럼 푸틴 대통령은 자신의 강력한 주인에게 자비를 구하기 위해 중국으로 가고 있다.
                  그리고 좀비 TV는 지도자의 다음 획기적인 승리와 서방에 엄청난 수치를 보여준 국내 경제의 푸른 전망에 대해 일주일 동안 시도할 것입니다.
                  X 시간이 오자마자 형제적 중국이 우리에게서 동쪽 전체를 압박할 것입니다
                  우랄 전역에 걸쳐 중국어를 사용하는 수백만 명의 사람들을 보호합니다.
                  인구 인구.
                  1. +13
                    21 5 월 2014 17 : 02
                    인용문 : Viacheslav
                    다리 사이에 꼬리를 끼고 있는 장난꾸러기 강아지처럼 푸틴 대통령은 자신의 강력한 주인에게 자비를 구하기 위해 중국으로 가고 있다.


                    "모스크바 최고의 대학 중 하나에서 두 가지 교육을 받았으며 평균 점수가 높고 좋은 직업"을 가진 사람의 이상한 장황한 이야기입니다. 반복적인 트롤링과 매우 유사해 보입니다.
                    1. +10
                      21 5 월 2014 17 : 36
                      고등 교육 졸업장의 존재는 소유자의 교육을 확인하는 것이 아닙니다.
                2. 댓글이 삭제되었습니다.
                3. 0
                  21 5 월 2014 16 : 52
                  제품 견적 : fzr1000
                  입문이 거의 없으므로 계산이 불가능합니다.

                  하지만 통합 시험의 피해자처럼 소프트를 롱으로 나눌 필요는 없습니다.

                  "Miller는 이전에 Gazprom이 2018년에 시작할 수 있는 가스 공급을 연간 38억 입방미터에서 60억 입방미터까지 늘릴 수 있다고 보고했습니다."

                  일반적으로 자유주의자들은 이러한 입력을 통해 폴리머에 대한 지붕을 날려 버립니다.

                  이는 기본 계약이며 여기에 표시된 금액은 조건부 지침일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.
                  1. vaf
                    vaf
                    +4
                    21 5 월 2014 18 : 03
                    제품 견적 : Cherdak
                    일반적으로 자유주의자들은 이러한 입력을 통해 폴리머에 대한 지붕을 날려 버립니다.


                    글쎄, 물론 ... "웅덩이에서 .. 나가는 것은 나쁘다."

                    제품 견적 : Cherdak
                    이는 기본 계약이며 여기에 표시된 금액은 조건부 지침일 뿐이며 그 이상은 아닙니다.


                    AGREEMENT만이 프레임워크가 될 수 있지만 CONTRACT ..는 CONTRACT입니다!!!
                    1. +3
                      21 5 월 2014 18 : 58
                      1. 기본 계약 - 계약*는 공급 조건의 일부를 정의하여 협력 원칙을 설정하지만 특정 필수 조건(구체적인 구매 수량, 가격, 조건 등)은 정의되지 않을 수 있습니다.

                      2. 러시아 가스를 중국에 공급하기 위한 Gazprom과 CNPC 간의 계약에 따른 기본 가격은 380입방미터당 390~1달러 범위인 것으로 추정됩니다. 이는 국가 에너지 안보 기금(FNEB/)의 부국장인 Alexei Grivach가 ITAR-TASS에 보고한 것입니다.

                      전문가의 설명대로 그는 계약 기준가를 평가할 때 1,025년에 걸쳐 1,04조30억~38조5억 입방미터의 공급량을 기준으로 진행했다. 동시에 그는 Gazprom이 공급 시작 후 XNUMX년 안에 연간 XNUMX억 입방미터의 공급 선반에 도달할 것이라는 점을 고려했다고 덧붙였습니다.

                      이전에 보고된 바와 같이, 중국의 가스 가격 공식은 일본 석유 제품 바구니/지수 JCC, 일본 원유 칵테일/에 대한 조정을 고려합니다.

                      http://www.ng.ru/news/467083.html

                      --------------------
                      계약은 러시아어 단어입니다. 이는 구두 또는 서면으로 합의할 수 있는 둘 이상의 당사자 간의 조건, 합의, 상호 의무를 나타냅니다.

                      "계약"이라는 단어는 라틴어 "contractus"에서 유래되었으며 "거래"로 번역됩니다. 이는 당사자들이 체결하고 상호 의무를 명확하게 설명하는 서면 계약만을 지정합니다.
                    2. +2
                      21 5 월 2014 19 : 16
                      제품 견적 : vaf
                      AGREEMENT만이 프레임워크가 될 수 있지만 CONTRACT ..는 CONTRACT입니다!!!


                      그게 더 정확할까요?

                      러시아 가즈프롬과 중국 CNPC가 수요일 서명한 계약을 확보하기 위한 정부간 합의는 연말 이전에 체결될 수 있다고 가즈프롬 CEO 알렉세이 밀러가 기자들에게 말했습니다.
                      알렉산드르 노박 러시아 에너지부 장관은 "우리는 정부간 세부 협정에 서명할 것이며 올해 말까지 서명해야 한다"고 덧붙였다.
                      가즈프롬과 CNPC는 수요일 오전 러시아 가스를 중국에 30년간 연간 38억 입방미터, 총 400억 달러 공급하는 장기 계약을 체결했다.
                      RIA 노보스티 http://ria.ru/economy/20140521/1008716669.html#ixzz32Mb1dLvQ

                      본질은 단 하나뿐입니다. 즉, 국가 보증이 제공되는 기본 계약입니다. 특정 활동과 가격은 합의된 대로 추가 사항이나 부록에 추가될 것입니다.
                4. 냉담한 사람
                  +1
                  21 5 월 2014 20 : 11
                  거기 설명으로 판단하면 38억 개가 있고 60억 개가 공급될 수 있다면 가격은 200달러가 됩니다. 그래서 중국이 유럽보다 더 비싸게 살 것이라는 의구심도 있지만,
                  그는 자신의 가스를 가지고 있고 생산량이 증가하고 있기 때문에 + 그들은 투르크멘이 구매한다고 말합니다. 그럼 그 가격은 어디서 나오나요? 그래도 이상해
              3. +1
                21 5 월 2014 17 : 15
                제품 견적 : vaf
                이제 연필을 손에 쥐고 계산해 보세요.

                반올림하면 연간 13억 달러를 얻습니다. Gazprom의 현재 순이익은 19억 달러입니다. 제 생각에는 매우 수익성이 좋은 계약입니다.
                1. vaf
                  vaf
                  -3
                  21 5 월 2014 17 : 43
                  제품 견적 : Don
                  반올림하면 연간 13억 달러를 얻습니다.


                  맞습니다 .. 첫해에는 라드 13 개, 기간 3 개 +! 음료수
                  이제 우리는 녹지의 라드를 가스 큐브의 라드로 나누어서 얻습니다. 눈짓 ...톤당 정확히 350개의 바쿠 큐브입니다.
                  앞서 썼듯이 양은 늘어날 것입니다. (지금은 60년까지 ..2020 라드가 될 것으로 보입니다.)
                  공유하는 것이 어렵지 않기를 바랍니다. 새로운 볼륨 가스 공급 OLD(계약에 의해 고정) 가격 가스 용 wassat
                  우리는 무엇을 얻습니까? 눈짓 그게 바로 그거야.... 의지 의뢰
                  + 이 "이야기"에서는 중국 대출을 위해 무엇이 만들어질지(그러나 우리는 이 대출에 대한 이자율을 모릅니다) 깡패 ), 하지만 여전히 수익성이 매우 높습니다. 고객-구매자가 "점프"하는 경우 모든 위험이 보장됩니다(대출에 대한 이자 손실 제외). 눈짓
                  1. 0
                    22 5 월 2014 11 : 01
                    제품 견적 : vaf
                    앞서 썼듯이 양은 늘어날 것입니다. (지금은 60년까지 ..2020 라드가 될 것으로 보입니다.)

                    맞습니다. 하지만 볼륨은 증가하지만 본질은 변하지 않습니다. EU 독일, 프랑스, ​​이탈리아의 주요 가스 소비자가 가스량을 늘리지 않으면 초과분을 어딘가에 배치해야 합니다.
                    제품 견적 : vaf
                    이 "이야기"의 유일한 +는 그들이 중국 대출을 위해 구축할 것이라는 것입니다(그러나 우리는 이 대출에 대한 이자율을 모릅니다)

                    비율은 모르겠지만 연 7%도 안 되는 것 같아요. 그러나 일반적으로 대출에 대해 들어 본 적이 없으며 러시아와 중국이 공동으로 균등 지분을 건설하고 투자할 것이라고 읽었습니다.
                2. 냉담한 사람
                  +3
                  21 5 월 2014 20 : 40
                  이익과 수익을 혼동하지 마십시오. 비용을 빼면 13억에서 기껏해야 수십억이 될 것입니다.
                  1. 0
                    22 5 월 2014 11 : 05
                    제품 견적 : coolboy
                    이익과 수익을 혼동하지 마십시오. 비용을 빼면 13억에서 기껏해야 수십억이 될 것입니다.

                    그리고 나는 순이익과 수입을 혼동하지 않습니다. 그런데 이 13억 달러의 소득에서 직접세와 간접세는 어디로 갈까요? 바로 RF. 그리고 순이익을 어떻게 할지는 주주들의 몫이다. 그리고 대주주는 누구인가요? 그렇죠, RF.
                  2. 댓글이 삭제되었습니다.
              4. +1
                21 5 월 2014 17 : 15
                제품 견적 : vaf
                이제 연필을 손에 쥐고 계산해 보세요.

                반올림하면 연간 13억 달러를 얻습니다. Gazprom의 현재 순이익은 19억 달러입니다. 제 생각에는 매우 수익성이 좋은 계약입니다.
          2. +8
            21 5 월 2014 14 : 58
            우정 우정과 담배는 별개입니다. 중국은 자신에게 유리한 가격을 협상할 수 있다는 것을 이해하고 이를 활용한다. 그는 우리의 동맹자입니다. 그가 친구이기 때문이 아니라 그것이 우리에게 유익하기 때문입니다. 하지만 중국도 고충이 많고, 지금 포기하더라도 GDP도 이를 기억할 것이다. 이제 우리는 카타르 및 이란과 협상 중이며, 가스 시장에서 공통 입장에 동의하면 함께 구매자의 손을 비틀 수 있을 것입니다. 국내 시장에서는 이를 카르텔이라 부르며 비난하지만, 외부 시장에서는 단순히 정치 요소에 불과하다.
          3. 0
            22 5 월 2014 03 : 26
            그는 머리를 숙였습니다. 그것은 중요하지 않습니다. 러시아가 동서양의 경제적 모순을 다룰 수 있는 또 다른 국제 정치 도구를 받았다는 것은 중요합니다. 러시아는 대상이 아니라 국제 에너지의 주체가 되었습니다. 경쟁이 나타났습니다!
            또 다른 질문 : 정치인들이 성인 게임을 할 수 있을까요? 그렇지 않다면 조만간 모든 것을 배우는 것이 똑같습니다. 그들이 배우게하십시오.
        3. 댓글이 삭제되었습니다.
        4. gfnhbjnrf
          +2
          21 5 월 2014 15 : 00
          중국인에 관한 모든 것이 오랫동안 명확해졌지만 이것들은 여전히 ​​​​그 버그입니다!
      2. +13
        21 5 월 2014 13 : 03
        네, 잠깐만요. RBC와 FT는 자유주의의 대변자입니다.
      3. +9
        21 5 월 2014 13 : 49
        인용구 : Serg 122
        페트로차이나 대표를 인용해 파이낸셜타임스는 이번 블라디미르 푸틴 러시아 대통령의 중국 방문 기간 동안 중국에 러시아 가스를 공급하는 계약이 체결되지 않을 것이라고 보도했다.
        "우리는 서명하지 않을 것입니다. 현재 수입 가스 가격과 국내 시장 가스 가격은 반대입니다. 우리는 이미 가스 수입으로 돈을 잃고 있으며 더 이상 잃을 수 없습니다"라고 회사 대변인 Mao Zefeng이 간행물에 말했습니다.

        하지만 그래도 그들은 서명했지만 뉴스 24에 따르면 방금 보도했습니다. 이슈의 가격은 공개되지 않기 때문에 이는 매우 구체적인 정치적 합의입니다. 글쎄요, GDP는 정치적 관점에서 여행을 완전히 정당화했으며 유럽인들의 코를 단단히 클릭했습니다.
        제품 견적 : 로스
        이들은 우리의 동맹국입니다...

        뭐 그리고 중국은 어떻습니까? 이제 우리는 군대나 해군, 아니면 둘 다를 가지게 되었습니까? 나는 러시아에 다른 동맹국을 모릅니다. 의뢰
        1. +3
          21 5 월 2014 14 : 09
          방금 이전했습니다. 서명하지 않았으며 올해에도 확실히 서명하지 않을 것입니다. 이미 서명한 지 10분이 지났습니다. 정말 환상적이에요!
      4. +15
        21 5 월 2014 14 : 42
        계약이 체결되었습니다. 모든 프로펠러 전용입니다.

        Gazprom과 CNPC는 중국에 가스 공급 계약을 체결했습니다. 계약기간은 30년이다.

        ITAR-TASS Gazprom 이사회 회장 Alexei Miller는 계약 가격이 400억 달러에 달할 것이라고 말했습니다. 계약 총액(400년간 30억 달러)을 기준으로 연간 납품량이 38억 입방미터인 경우. m, 중국 계약 가격은 350입방미터당 약 1달러인 것으로 나타났습니다. 중

        전체 읽기: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925229.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--
        [rbc.ru]-[main_body]-[main_item]-[lead]
        1. -4
          21 5 월 2014 14 : 55
          제품 견적 : smart75
          계약 총액(400년간 30억 달러)을 기준으로 연간 납품량이 38억 입방미터인 경우. m, 중국 계약 가격은 350입방미터당 약 1달러인 것으로 나타났습니다. 중

          체크메이트(이전글)와 팔 비틀기에 관한 질문입니다.
          가즈프롬은 중국에 대한 기본 가격으로 400입방미터당 1달러를 받을 것으로 예상됐다. 중국 측은 350~360달러를 원한다

          중국은 그것들을 최대한 풀었습니다. 350달러 미만에서는 가스가 단순히 판매 수익성이 없는 상태로 변합니다. 물론 지역 개발(적어도 손실은 아님), 인프라 등의 장점이 있지만 확실히 소득에 의존할 필요는 없으며 달러가 하락하면 모든 것이 특정 zilch로 변합니다(참고: 가격은 루블이 아닌 달러로 표시됩니다.)
          가스 가격은 특히 유럽 가격보다 낮으며 30년 동안 고정됩니다.
          중국은 다시 한번 가장 강력한 협상 상대임을 입증했으며, 천천히 서두르라는 속담이 그들의 신조입니다.
          가장 아름다운 순간을 선택했어요
          그들은 크리미아 문제를 훌륭하게 지원하고 유럽과 국가에 제재를 가할 기회를 제공했으며 러시아의 문제 상황을 (돈과 미래 공급 모두) 기다렸다가 결과적으로 빼앗았습니다 (방법을 알고 있기 때문에) 그렇게 하면 그들은 0-350달러 대신에 원하는 380달러를 얻었습니다.
          글쎄, 여러분, 친구보다 당신을 더 잘 데려가는 사람은 없습니다. 바셀린에 돈을 쓰지 않고 미소를 지으며 말입니다.
          1. +4
            21 5 월 2014 17 : 29
            제품 견적 : atalef
            중국은 그것들을 최대한 풀었습니다. 350달러 미만에서는 가스가 단순히 수익성이 떨어지는 것으로 변합니다.

            비용 효율적이지 않은 350달러에 대해 어디서 읽었는지 모르겠습니다. 300달러 미만이라고 읽었습니다.
            1. vaf
              vaf
              -5
              21 5 월 2014 17 : 59
              제품 견적 : Don
              비용 효율적이지 않은 350달러에 대해 어디서 읽었는지 모르겠습니다. 300달러 미만이라고 읽었습니다.

              이름이 같은 .. 위의 내 의견을 읽으십시오. 여기서 나는 이것에 대한 나의 비전을 "공개"했습니다. .. 가스를 사용하는 "파나마" 롤
              300이하 말씀하시는건가요? 눈짓
              알았어 .. 우리는 "Pupkin의 산술"을 계속합니다. 그리고 2015년까지 우리는 각각 38개의 라드 큐브를 계속 공급할 것이라고 믿습니다. (한 번은 불가능하다는 것을 스스로 이해하지만 .. 2020년에는 즉시 60개입니다. ..물론 배송량이 증가할 것입니다.)
              글쎄요 ... 15 년에서 20 년까지 전달 된 연도를 고려하면 25. 및 335 라드 돈이있을 것입니다 (가격과 조건은 계약에 의해 엄격하게 규정됩니다) .. 다시 간단한 산술 "절차"와 결과적으로 우리는 .. 60 라드의 가스 공급으로 가격을 얻습니다 ....개당 223 바쿠 큐브 wassat
              우리가 (중국이 관심을 갖고 있는) 더 많은 것을 공급한다면 간단한 진행이 있을 것입니다.
              뭐, 지금부터 .. 대략 .... 수익성 울음
              1. +5
                21 5 월 2014 20 : 04
                가스 가격 .... 개당 223 바쿠 큐브

                세르게이,

                예, 이 말도 안되는 소리는 당신이 관여하고 불필요하게 두뇌에 부담을 줄 만큼 충분합니다. 이건 네 소명이 아니야...


                인용문 : A
                중국에 러시아 가스를 공급하기 위한 Gazprom과 CNPC 간의 계약에 따른 기본 가격은 380m390당 1~XNUMX달러 범위인 것으로 추정됩니다. 이는 국가 에너지 안보 기금(FNEB/)의 부국장인 Alexei Grivach가 ITAR-TASS에 보고한 것입니다.

                전문가의 설명대로 그는 계약 기준가를 평가할 때 1,025년에 걸쳐 1,04조30억~38조5억 입방미터의 공급량을 기준으로 진행했다. 동시에 그는 Gazprom이 공급 시작 후 XNUMX년 안에 연간 XNUMX억 입방미터의 공급 선반에 도달할 것이라는 점을 고려했다고 덧붙였습니다.

                이전에 보고된 바와 같이, 중국의 가스 가격 공식은 일본 석유 제품 바구니/지수 JCC, 일본 원유 칵테일/에 대한 조정을 고려합니다.
                1. vaf
                  vaf
                  -1
                  21 5 월 2014 20 : 25
                  제품 견적 : Cherdak
                  예, 이 말도 안되는 소리는 당신이 관여하고 불필요하게 두뇌에 부담을 줄 만큼 충분합니다. 이것은 당신의 소명이 아닙니다.


                  뭐.. '누룩애국자' 되기 힘든데 wassat 이것은 연단 위의 양동이도 아니고 사람들의 귀에 타는 것도 아닙니다. 모든 것을 먹는 사람 .... 이것은 빌어먹을 경제와 수학입니다. 그러나 수치는 .. 정확합니다 !!!

                  기본 가격 .. 아마도 ... 그들은 정말로 모두 바보입니까 ???? (M. Zadornov에 따르면).
                  기본 가격 같은 것은 없습니다..모든 가격 매개변수가 계산되는 기본 요율이 있습니다!!!
                  아마도... 웃을 수가 없어요. 이들은 아마도 2009년 공급 및 운송에 관한 계약을 체결한 인물들일 것입니다. 이제 그들이 자신의 물건을 가지고 스스로 몰고 들어간 구멍에서 빠져나올 수 없다는 것... 관리해야 합니다......
                  자신의 상품을 갖고 있고 일종의 "th" 대중교통에 문제가 있음 wassat
                  잠시 후 꼭 질문을 드리겠습니다. 하지만 사람들을 위한 휘발유 가격의 또 다른 인상은 어떻습니까????
                  또 무슨 생각을 하는 거야???
                  1. +1
                    21 5 월 2014 20 : 35
                    제품 견적 : vaf
                    뭐.. '누룩애국자' 되기 힘든데

                    어, Sergunchik, 슬퍼해야합니까?
                    모든 폴리머는 오랫동안 사용되어 왔습니다 ...
                    아니면 다시 주지 않았나요?
                    아니면 ... 숫양에게 중재하셨나요?


                    혀
                    1. 0
                      21 5 월 2014 20 : 42
                      제품 견적 : Cherdak
                      어, .......슬프나요?
                      모든 폴리머는 오랫동안 사용되어 왔습니다 ...

                      당신은 이제 막 이 분야에 입문한 것 같습니다.
                    2. vaf
                      vaf
                      -4
                      21 5 월 2014 20 : 49
                      제품 견적 : Cherdak
                      어, Sergunchik, 슬퍼해야합니까?
                      모든 폴리머는 오랫동안 사용되어 왔습니다 ...
                      아니면 다시 주지 않았나요?
                      아니면 ... 숫양에게 중재하셨나요?


                      내가 이해하기로는 논쟁의 여지가 없습니다 글쎄요, 선험적일 수는 없지만 .. "발췌"- .. "모든 것이 괜찮아요, 아름다운 후작 ..."이 포함 된 기사가 이미 다 떨어졌나요? 웃음
                      1. 0
                        21 5 월 2014 22 : 07
                        당신은 이상한 프레임입니다, Seryozhenka Vafeev

                        당신을 위해 모든 것이 준비되어 있으며 당신은 머리를 맞대고 있습니다.
                        글쎄, 당신은 러시아를 좋아하지 않으며 하나님이 당신을 심판하실 것입니다.
                        그녀는 당신의 의견 없이도 살아남을 것입니다.

                        그리고 당신은 어떤 주장을 얻고 싶습니까?
                        2018년 계약서 사본입니까, 아니면 "확정" 가격입니까? 그래서 순진합니다.
                      2. +2
                        21 5 월 2014 22 : 43
                        아마도 이것이 당신을 격려해 줄 것입니까?


              2. 냉담한 사람
                0
                21 5 월 2014 20 : 17
                문제와 제재로 인해 유럽이 가스에 대한 다른 옵션을 찾을 순간이 여전히 있습니다. 클라이언트의 손실은 비용이 많이 들고 클라이언트를 위해 수천억 입방 미터로 많은 것을 구입 한 것으로 나타났습니다. 200~350달러에 38~60억 입방미터만 구매하는 경우 - 실망스러운 결론
                1. vaf
                  vaf
                  -1
                  21 5 월 2014 20 : 32
                  제품 견적 : coolboy
                  또 다른 순간이 있어요


                  +! 하지만 .. "누룩을 넣은 애국자" .. 당신은 이것을 설명할 수 없습니다. 그들은 겨울의 눈과 여름의 어린이 모두에 대해 모든 것에 대해 "정당성"을 가지고 있습니다. wassat
                2. +3
                  21 5 월 2014 20 : 59
                  유럽은 값싼 가스의 새로운 공급자를 어디에서 찾을 수 있습니까?유조선의 가스가 매트리스에 비해 저렴할지는 의심스럽습니다. 그런 다음 수천 입방미터의 가스와 "앞발"이 어떤 종류의 에너지 반환인지 이해해야 합니다. 참나무 장작 대신 썩은 나무를 같은 가격에 사는 것과 같습니다.
              3. -1
                21 5 월 2014 20 : 34
                제품 견적 : vaf
                우리가 (중국이 관심을 갖고 있는) 더 많은 것을 공급한다면 간단한 진행이 있을 것입니다.
                뭐, 지금부터 .. 대략 .... 수익성

                안녕하세요 . 세르게이
                Gazprom의 예측에 따르면 아시아의 LNG 가격은 대략 유럽 장기 계약 가격 수준으로 하락할 것이라고 동유럽 가스 분석 이사인 Mikhail Korchemkin은 덧붙였습니다. Gazprom은 관세 및 퇴직금 없이 가스를 350달러에 판매할 수 있습니다. 중국에 가스를 수출하여 이익을 기대해서는 안 됩니다." 전문가에 따르면 첫 해에는 공급이 수익성이 없을 것이며 가스 파이프라인이 채워져야만 최소한의 이익에 도달할 가능성이 있지만 " 유럽 ​​수준의 수익성은 절대적으로 배제됩니다."
                1. +3
                  22 5 월 2014 08 : 43
                  아 그리고 다른 전문가들의 의견도 읽어보세요

                  Bank of America Merrill Lynch의 추정에 따르면 380~400달러가 될 수 있습니다. Karen 투자 회사 분석가는 "이 가격에서 전체 계약 기간 동안 순 NPV는 3,2억 달러(제공될 수 있는 혜택 제외)"라고 썼습니다. 안톤 페도토프.

                  이는 서방이 모스크바에 제재를 가한 이후 러시아가 맺은 첫 대규모 거래다. "당의 정치적 요구가 너무 커서 가격에 대한 우려보다 더 큽니다. 이것은 양측의 정치적 행동입니다." 중국 인민 대학의 국제 관계 전문가인 Shi Yinhong이 USA Today에서 다음과 같이 말했습니다. .

                  월스트리트저널(WSJ)은 “푸틴 대통령은 신흥 아시아 시장과 러시아의 관계를 강화하겠다는 약속이 진전됐다는 구체적인 증거를 갖고 모스크바로 돌아올 것”이라고 보도했다. 유럽과 미국이 '관계 발전을 가로막고 있는 상황'에서 기업은 '제한된 서방 파트너'의 틈새를 점유할 동부 파트너와의 협력을 확대하고 있다고 정부 측근 소식통은 RBC에 설명했다.

                  "유럽은 더 이상 가스 제재로 러시아를 위협할 수 없습니다. 러시아를 대신할 수 있는 판매자는 없습니다. 노르웨이는 무료 생산 능력이 없고, 알제리의 수출 기회는 제한적이며, 카타르는 아시아로의 공급에 대해 좋은 프리미엄을 받습니다. 미국 LNG의 경우, 올슨은 RBC에 "향후 2년 안에 이용 가능하다"며 "4년 동안 유럽에 도달하지 못할 것"이라고 말했다. 유럽연합 집행위원회(RBC)는 러시아-중국 합의에 대해 논평을 거부했습니다.

                  우리는 이번 거래로 러시아가 거대한 아시아 시장에 진출할 수 있는 문이 열렸다는 사실을 잊어서는 안 됩니다. 이는 러시아와 중국 모두에게 윈윈(win-win) 상황이라고 채텀하우스의 이코노미스트 백켄부(Ken Vu Paik)는 RBC와의 인터뷰에서 "러시아는 작은 타협을 했으나 큰 새로운 시장이 모든 양보를 보상할 것"이라고 말했다. 그의 의견으로는 언젠가 알타이를 거쳐 중국 서부로 이어지는 또 다른 가스 파이프라인 아래에 파이프를 건설하는 프로젝트에 동의할 수 있다면 이는 "유럽에게는 악몽이자 러시아에게는 꿈"이 될 것입니다.

              4. +6
                21 5 월 2014 20 : 35
                물론, 당신의 직업에 대해 깊은 인사를 드리지만, 최소한 왜곡 없이 대통령에게 전화할 수 있을 만큼 친절하십시오. 그렇지 않으면 검열이 없다는 느낌을 읽고 읽었습니다. 감사합니다
                1. vaf
                  vaf
                  -4
                  21 5 월 2014 20 : 40
                  인용구 : 슬링
                  하지만 최소한 왜곡 없이 대통령에게 전화할 수 있을 만큼 친절하십시오. 그렇지 않으면 검열관이 맞지 않았다는 느낌을 읽고 느꼈습니다. 감사합니다


                  친애하는 물론 실례지만 제가 우리 대통령에 대해 신화적인 왜곡과 함께 적어도 글을 쓴 장소를 보여주세요 ??? 빌레이
                  아니면 다들 EG에서 학교를 졸업하셨나요..???
                  무례하게 굴어서 죄송합니다. 하지만 .. 이미 얻었습니다. 병사
          2. 댓글이 삭제되었습니다.
          3. +4
            21 5 월 2014 18 : 51
            제품 견적 : atalef

            중국은 그것들을 최대한 풀었습니다. 350달러 이하에서는 가스가
            가스 가격은 특히 유럽 가격보다 낮으며 30년 동안 고정됩니다.

            너의 거짓- 사실은:
            "중국의 가스 가격 공식은 석유 및 석유 제품 가격과 연결되어 있습니다.

            오늘 Gazprom과 중국 CNPC가 체결한 계약의 가격 공식은 석유 및 석유 제품의 시장 가격과 연결되어 있다고 블라디미르 푸틴 러시아 대통령이 상하이에서 말했습니다.

            원본 기사: http://russian.rt.com/article/32911#ixzz32MTaUXtr"
            1. +1
              21 5 월 2014 19 : 26
              인용구 : _ 내 의견
              "중국의 가스 가격 공식은 석유 및 석유 제품 가격과 연결되어 있습니다.


              유가가 떨어지면 어떻게 되나요?
              1. +1
                22 5 월 2014 03 : 29
                운석이 떨어지면 어떻게 될까요?
      5. 0
        21 5 월 2014 21 : 20
        The Financial Times - 계약 체결을 허용하지 않습니까? 완전히 읽으시겠습니까?
    2. +12
      21 5 월 2014 12 : 04
      중국에는 MUOOOOOOOO이 필요합니다!!! 러시아 가스, 일부(예: 우크라이나, 특히 유럽인을 과시하는 가스)는 충분히 진부하지 않을 수 있습니다. 그리고 가스 계약에는 공급량의 최대 및 최소량이 명시되어 있습니다. 그것은 최소한이 될 것입니다.
      1. 냉담한 사람
        0
        21 5 월 2014 20 : 35
        환상으로 자신을 위로하지 마십시오. 이제 문제는 누구에게 판매할 것인가입니다. 제재가 임박했을 때 유럽은 성장에 대한 대안을 찾고 있습니다. 가스, 우크라이나는 경제 침체로 인해 덜 구매할 것입니다. 따라서 누가 더 많은 고통을 겪게 될 것입니까? 이것은 수백억 달러이기 때문입니다!
    3. +5
      21 5 월 2014 14 : 00
      ITAR-TASS Gazprom 이사회 회장 Alexei Miller는 계약 가격이 400억 달러에 달할 것이라고 말했습니다. 계약 체결 후 모스크바 거래소에서 Gazprom의 주가는 2% 상승했습니다(13.50 기준). 계약 외에도 양측은 동부 노선을 통한 가스 공급 분야에 대한 양해각서(MOU)를 체결했다. 이 문서에는 Alexander Novak 에너지부 장관과 Wu Xinxiong 중화인민공화국 국가에너지국 국장이 서명했습니다. .
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
    5. 도키 리진
      +6
      21 5 월 2014 14 : 20
      나는 다른 것에 대해 쓰고 싶다. 물론 일시적인 공동 이익이 있으면 좋습니다. 그리고 강력한 파트너와 함께 자신의 의견을 옹호하는 것이 항상 더 편리합니다. 하지만 도대체 뭐야 ... 러시아 제국이 있었고 그 다음에는 소련이 있었고 .... 우리가 예전의 것을 되살리는 것을 방해하는 것은 무엇입니까? 이에 대한 모든 것이 있습니다. 공통 언어, 상호 존중, 공통 가치에 대한 이해. 동화가 필요하지 않습니다. 그리고 중국.... 물론이죠. 그러나 우리의 목표를 달성하기 위한 도구입니다. 그러나 그 (목표)는 아직 명확하게 설명되지 않았습니다. Z.s. 집 안을 둘러보니 중국산 가구를 제외한 거의 모든 것이 다 있었습니다. 사람들은 Google을 파헤치는 것이 어리석더라도 (적어도 국내 시장에서는) 두뇌와 아이디어를 가지고 있습니다. 그리고 여기에 우리는 GAZ뿐입니다 ...
    6. +1
      21 5 월 2014 14 : 37
      많은 분석가들이 우려하는 천상의 제국에 대한 가스 공급 문제는 아직 해결되지 않았습니다. 한편 블라디미르 푸틴 대통령의 중국 방문 주요 목적은 가스다.
      모든 것 ...... 계약을 체결했습니다 ...... 중국 시간 오전 4시에 ..... 입방 미터당 350 달러, 400 년 동안 30 천억 바쿠 .... 좋은 군대를 지원하고 연금을 지불 할 것이있을 것입니다
      모스크바 거래소의 데이터에 따르면 "가즈프롬"의 주가는 러시아 가스를 중국에 공급하기 위한 계약이 체결되었다는 보도에 급등한 반응을 보였습니다.
      모스크바 시간으로 13.37시 0,9분까지 보유 신문의 주가는 2,4% 상승한 반면, 뉴스 전 수준과 비교하면 상승률은 XNUMX%에 달했습니다.
      리아 노보스티
      .... 밀러는 XNUMX월의 장미처럼 피어납니다:
      그는 "이것은 가즈프롬의 최대 계약이다. 어떤 회사와도 그런 계약은 없다"고 강조했다.
    7. +1
      21 5 월 2014 22 : 15
      제품 견적 : Riperbahn
      우리 가스. 우리가 원하는 가격으로 원하는 사람에게 가격을 책정하고 제공합니다. 유로의 분노... 작전국은 우리에 대해 신경 쓰지 않습니다.

      방금 뉴스를 처음 봤습니다. 일반적으로 상황은 다음과 같습니다. 러시아는 중국에 가스 공급 계약을 체결했습니다. 이를 운송하려면 가스 파이프라인을 건설해야 하며, 이 건설에 우리 측에서 55억 달러, 중국에서 22억 달러를 투자해야 합니다. 배송은 약 6년 후에 시작됩니다. 6 년!!! wassat 이벤트 개발에 비추어 볼 때 이것은 영원합니다! wassat 그리고 이 모든 것은 제18회 월드컵과 기타 엄청나게 비싼 스포츠 이벤트를 배경으로 한 것입니다! 서방의 제재와 유럽에서의 가스 거부 가능성! 요컨대, 제 생각에는 이것이 우리 경제 관의 마지막 못입니다! wassat
      1. +2
        22 5 월 2014 04 : 01
        여기 당신은 이상한 사람들입니다, all-prossalshchiki. 뭐, GDP는 우리가 유럽에 공급하는 가스 양을 내일부터 2배 더 높은 가격으로 중국에 공급하기로 계약을 맺기로 되어 있었나요? 그리고 유럽과 중국에 동시에 공급할 수 있는 동일한 양의 가스가 없다는 사실은 어떻습니까? 중국으로의 공급을 위해 유럽과의 계약이 종료되면 지불해야 하는 벌금은 어떻습니까? 그리고 배달을 위한 대역폭이 없다는 사실이 문제입니까?
        그는 마법사인가, 아니면 뭐인가? 아니면 중국인을 바보로 여기시나요? 그들은 90년대에 "비즈니스 파트너"를 오른쪽과 왼쪽으로 던지는 데 익숙해졌습니다. 여기에 정직한 계약이 있으며 "팔을 비틀는"것 같습니다.
        미래를 위한 계약이 체결되었습니다. 이는 러시아와 중국의 파트너십이 장기적일 것임을 시사합니다. 중국은 인프라와 순투자 및 대출에 무엇을 투자합니까? 저것들. 중국이 계약을 파기하는 것은 매우 어려울 것이다. 결국 투자한 돈은 다 소진될 것입니다. 저것들. 중국은 30년 동안 재정적 이해관계를 통해 러시아와 최대한 묶여 있었습니다. 우리는 그들에게 영향을 미칠 수 있는 방법이 있습니다. 유럽과의 결별 시 방출될 가스 양을 중국이 우리에게서 빼앗을 수 있다는 합의도 있습니다. 저것들. 우리는 유럽인들과의 협상에서 트럼프 카드를 가지고 있습니다. 덕분에 그는 같은 메르켈의 손잡이를 풀 수 있게 될 것입니다. 해외 마스터를 던지거나 중국으로 두 번째 파이프를 건설하기 시작하면 amers에서 가스를 빨아들입니다. 그런데 그 볼륨도 아직 사용할 수 없습니다. 그리고 그것을 얻기 위해 미국인들은 신용과 부분 투자를 위해 중국이 아닌 동일한 유럽에서 돈을 짜낼 것이지만 전체와 수익률로 돈을 짜낼 것입니다. 따라서 유럽인들은 4~5년 안에 우리로부터 가스를 구매할지 아니면 Amers에서 가스를 구매할지 결정해야 하며 미국의 셰일 오일 생산 개발 및 건설을 위해 수십 개의 라드를 긴급하게 찾아야 합니다. 집과 Amers의 LNG 터미널. 동시에 그들은 (물론 우리처럼) 북부 및 남부 스트림 생성에 이미 투자했으며 금융 거물들은 목 자체와 함께 메르켈의 목에서 이 할머니들을 빼앗을 것입니다. 이것이 바로 외교정책의 국면이다.
        이제 가격입니다. 결국 가격은 가스 바스켓에 묶여 있다는 것이 분명하게 명시되어 있습니다. 예, 물론입니다. 통화 바스켓에도 마찬가지입니다. 그러한 장기 계약은 상품 가격과 통화 가치의 변동에 좌우될 수 없기 때문입니다. 내일 세계 휘발유 가격이 200바카레세로 떨어지면 어떻게 될까요? 그렇다면 중국은 각각 350씩 지불해야 할까요? 이곳은 우크라이나가 아닙니다. 그곳 사람들은 숫자를 세는 방법을 알고 있으며 하루 이틀도 아니고 권력을 잡을 것입니다. 따라서 변동 가격은 양측 모두에게 유익합니다. 400억의 기본 비용은 얼마입니까? 프로젝트에 대한 투자 금액을 결정하기 위해. 그리고 그들이 얼마나 수익성이 있고 얼마나 갚을 것인지 계산하십시오.
        딱딱 거리는 소리 외에 거위와 함께 무엇을 가지고 있습니까? GDP는 중국과의 장기적인 동맹을 확보하는 임무를 완수했습니다. 경제적 이익에 기초한 연합, 그리고 두 자본주의 국가 사이에 또 ​​무엇이 있을 수 있겠는가?
  2. +11
    21 5 월 2014 11 : 44
    그렇습니다. 우리는 함께 미국의 단극 세계를 파괴할 것입니다.
    1. +27
      21 5 월 2014 12 : 55
      그렇습니다. 우리는 함께 미국의 단극 세계를 파괴할 것입니다.
      그것은 확실합니다!
      1. 0
        21 5 월 2014 22 : 33
        이런 사진을 처음 보았는데 매우 중요하고 관련성이 매우 높습니다!
  3. +22
    21 5 월 2014 11 : 45
    오바마의 악몽의 첫 번째 부분...
    두 번째 부분 - 독일의 푸틴...
    1. +6
      21 5 월 2014 11 : 49
      예, 계속해서 스스로에게 제재를 가하도록 하세요.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  4. +4
    21 5 월 2014 11 : 47
    전 세계를 위한 매우 중요한 회의입니다. 대통령들이 다른 나라와 민족의 문제에 대한 비간섭을 지지한다고 말한 것은 좋은 일입니다. 이는 러시아와 중국이 정직한 길을 선택했다는 전 세계 많은 사람들에게 신호입니다.
  5. +7
    21 5 월 2014 11 : 47
    ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기사. 돌파구가 없었고 가스 계약이 체결되지 않았습니다! 중국은 계속해서 우리의 팔을 비틀 것입니다. 그것은 어떤 평등한 협력인가?
    1. +11
      21 5 월 2014 12 : 36
      제품 견적 : 사루만
      ㅋㅋㅋㅋㅋㅋ 기사. 돌파구가 없었고 가스 계약이 체결되지 않았습니다! 중국은 계속해서 우리의 팔을 비틀 것입니다. 그것은 어떤 평등한 협력인가?


      방문은 아직 끝나지 않았습니다. 기다려 보세요.
      1. +4
        21 5 월 2014 13 : 00
        방문은 아직 끝나지 않았습니다. 기다려 보세요.
        49개의 서명된 계약만으로는 충분하지 않습니까? 그리고 조만간 가스에 대한 결정이 있을 것입니다.
        1. +9
          21 5 월 2014 13 : 14
          인용구 : Serg 122
          49개의 서명된 계약만으로는 충분하지 않습니까? 그리고 조만간 가스에 대한 결정이 있을 것입니다.


          체결된 계약의 수뿐만 아니라 그것이 러시아에 얼마나 유익한지도 중요합니다. 가스 계약서(서명된 경우)가 포함됩니다.
          1. +2
            21 5 월 2014 16 : 06
            인용구 : rkkasa 81
            체결된 계약의 수뿐만 아니라 그것이 러시아에 얼마나 유익한지도 중요합니다. 가스 계약서(서명된 경우)가 포함됩니다.


            나는 지지한다! 그들이 어떻게 비영리 또는 손실을 창출하는 "무리"에 서명했는지에 관계없이 ... 단지 정치적 이유로 EU와 미국 앞에서 과시하기 위해 ...
    2. +5
      21 5 월 2014 13 : 20
      석유에 서명했습니다.
      1. Eugeniy_369k
        -2
        21 5 월 2014 13 : 51
        예, Rosneft(즉, 국가)는 이미 서명을 했으며 결과적으로 소련 통화로 2,5라드 미만을 받습니다. http://www.gazeta.ru/column/milov/5115473.shtml
        1. +3
          21 5 월 2014 13 : 57
          신문은 거짓말을 하고 있는데 밀로프도 저자인가? 신뢰하지 않을 것입니다 ...
          1. Eugeniy_369k
            0
            21 5 월 2014 17 : 12
            제품 견적 : fzr1000
            신문은 거짓말을 하고 있는데 밀로프도 저자인가? 신뢰하지 않을 것입니다 ...

            그리고 TK "러시아"는 왜 우크라이나에서 방위군에 의해 살해된 무장세력을 위해 코카서스에서 파괴된 무장세력을 믿어야 합니까? 아니면 때때로 같은 농민을 "우익", 민간인으로 언급하는 NTV?
            1. 0
              21 5 월 2014 17 : 19
              그리고 정원에는 엘더베리가 있고 키예프에는 Yatsenyuk이 있습니다. 밀로프는 전문가는 아니지만 실패한 정치인, 즉 발로볼이다.
              1. Eugeniy_369k
                -1
                22 5 월 2014 10 : 39
                제품 견적 : fzr1000
                그리고 정원에는 엘더베리가 있고 키예프에는 Yatsenyuk이 있습니다.

                그리고 파지 않으려고 거짓말을 합니다.
                제품 견적 : fzr1000
                밀로프는 전문가는 아니지만 실패한 정치인, 즉 발로볼이다.

                이것은 사용자입니다. 즉, Military Review가 쓴 사이트의 낙서가입니다. 예, 모든 것에 대한 "전문가"))))
                계산은 Rosneft의 공식 데이터를 기반으로 이루어졌습니다. 글쎄, 당신과 같은 "전문가"에게는 중요하지 않습니까?
    3. 아스날
      +5
      21 5 월 2014 14 : 46
      돌파구가 없었고 가스 계약도 체결되지 않았습니다

      러시아와 중국은 동부 ​​루트를 통해 중국에 러시아산 가스를 공급하는 계약을 체결했습니다. 이 문서는 블라디미르 푸틴 러시아 대통령과 시진핑 중국 국가주석이 참석한 가운데 가스프롬과 CNPC 대표들이 서명했다고 ITAR-TASS가 보도했다. 가스프롬 CEO 알렉세이 밀러에 따르면 30년 계약의 총 가치는 400억 달러에 달한다. 하지만 휘발유 가격은 “영업비밀”이라며 공개하지 않을 예정이다.
      그래서 그것은 이미 서명되었으며 이것은 사실입니다 ...
      1. +1
        21 5 월 2014 21 : 24
        계약이 체결되었습니다. 그리고 다섯 번째 열은 타고 동시에 어쩌고 저쩌고 말할 수 있습니다.
        그리고 당신은 축하하기 위해 플러스입니다.
  6. +4
    21 5 월 2014 11 : 50
    중국인에게 너무 많이 키스하지 마세요. 서양인보다 더 나쁠 수도 있습니다.
    1. +1
      21 5 월 2014 16 : 19
      서양보다 중국인이 더 쉽습니다. 흥정할 수 있어야 합니다.
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. Lyuba1965_01
        +2
        21 5 월 2014 22 : 29
        아니요, 중국인의 경우 모든 것이 훨씬 더 복잡합니다. 중국 정치를 이해하는 것은 매우 어렵습니다. 그들은 피해자를 몇 년 동안 기다릴 수 있습니다. 그들이 이런 표현을 하는 것은 당연합니다: 죽기 전에 강둑에 앉아 시체를 기다리십시오 중국은 교활하고 똑똑하고 유럽과 미국은 더 단순하며 위선적이지만 예측 가능하며 동쪽은 예측할 수 없습니다.
  7. +9
    21 5 월 2014 11 : 51
    어-어... 중국 토바리사는 교활하지만... 말라말라는 거래 방법을 알고 있습니다! 하지만 그는 어쨌든 지금이 아니라 나중에 살 것입니다!
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +15
      21 5 월 2014 12 : 23
      제품 견적 : Jovanni
      어-어... 중국 토바리사는 교활하지만... 말라말라는 거래 방법을 알고 있습니다! 하지만 그는 어쨌든 지금이 아니라 나중에 살 것입니다!

      그가 팔꿈치까지 팔을 비틀 때까지 그가 살 것인지 의문이 들었습니다. 그들은 오랫동안 베네수엘라와 같은 협상을했고 (도중에 대출을 제공했습니다) 결과적으로 대출금을 반환해야 할 때가되었을 때 ( 아시다시피 사회주의는 돈을 제외하고 모든 사람과 친구입니다. 결과적으로 베네수엘라는 이제 석유로 빚을 갚고 있습니다 (터무니없는 가격으로 중국은 베네수엘라 석유 생산에 참여하고 있습니다)
      중국과의 협상에서 러시아의 입장은 솔직히 약합니다.(그리고 중국은 이를 이해합니다.) 중국에는 선택권이 있습니다. 이미 330달러에 받고 있는 투르크멘 가스와 350달러 미만의 러시아 가스는 수익성이 없습니다. 가스는 다른 곳에서도 중국으로 공급됩니다. 카타르는 내일이라도 동일한 제품을 공급할 준비가 되어 있습니다.
      러시아는 중국을 제외하고 동부에 소비자가 없습니다. (30억에서 50억, 어쩌면 80억 달러 모두가 인프라 및 가스 파이프라인 건설에 투자되어야 한다는 사실을 잊지 마십시오)
      중국은 이를 이해하고 대안을 가지고 계속해서 러시아의 손을 비틀고(중국 없이는 이러한 예금 개발에 대한 감각을 잃음) 제재 등을 고려할 것입니다. --- 중국을 성급하게 기록하지 마십시오. 친구로. 중국은 자신만의 친구이며, 뒤에서 구부정한 자세로 다른 친구들을 보는 것을 선호합니다.
      1. +10
        21 5 월 2014 12 : 35
        이스라엘이 왜 중국의 이익 확대에 그토록 적대적인지 궁금합니다. 이해 상충 또는 미국 주문 이행?
        1. +4
          21 5 월 2014 12 : 47
          제품 견적 : Gorinich
          이스라엘이 왜 중국의 이익 확대에 그토록 적대적인지 궁금합니다. 이해 상충 또는 미국 주문 이행?


          atalef 합리적인 의견을 썼고 어느 국가에서 (누구의 국기 아래) 상관없이 왜 즉시 라벨을 걸어야합니까 ...
          1. +8
            21 5 월 2014 13 : 35
            그것은 라벨이 아니라 사실에 대한 진술입니다. 다윗의 별을 가진 사용자들이 중국에 대해 남긴 모든 댓글을 보고 결정하세요...
        2. 댓글이 삭제되었습니다.
        3. +4
          21 5 월 2014 13 : 36
          제품 견적 : Gorinich
          이스라엘이 왜 중국의 이익 확대에 그토록 적대적인지 궁금합니다. 이해 상충 또는 미국 주문 이행?

          말도 안되는 소리, 우리는 중국과 좋은 관계를 맺고 있으며 우리의 최대 무역 파트너입니다.
          어제 위원회 회의에서 승인된 프로그램에 따르면, XNUMX년 내에 이스라엘의 중국 수출은 두 배로 증가하여 연간 XNUMX억 셰켈에 달하게 됩니다.

          첨단 기술, 농업, 에너지, 의료 등 다양한 분야의 대규모 이스라엘-중국 비즈니스 프로젝트가 정부의 인정을 받고 전문 조정 센터와 새로운 경제 대표 사무소가 중국에 개설되고 입국 비자 발급 절차가 진행됩니다. 중국 사업가, 과학자, 관광객의 경우 단순화 될 것입니다.

          중국과의 경제관계 조정 실무그룹은 2013년 XNUMX월 네타냐후 총리의 중국 방문 이후 설립됐다.

          베냐민 네타냐후 이스라엘 총리가 예루살렘 집무실에서 류옌둥 중국 부총리를 만났습니다.

          네타냐후는 "중국은 아시아에서 이스라엘의 최대 무역 파트너이며 곧 이스라엘의 최대 무역 파트너가 될 것"이라고 말했다. 기간. 우리는 미래로 나아가고 있다. 우리는 중국의 엄청난 성공을 보고 있다. 우리는 중국을 사랑하며 이스라엘이 확보해야 할 것이 많다고 생각한다." 우리의 우정."

          옌둥은 "우리 두 민족의 우호는 전통으로 이어져 있다. 중국인과 유대인은 위대한 지혜를 지닌 민족이다. 우리는 아시아를 창조했다. 두 나라의 뛰어난 문화는 수천 년 동안 존재해 왔으며, 두 나라의 발전에 큰 공헌을 했다"고 말했다. 문명."

          나는 단지 현실주의자일 뿐이고 중국의 우호에 대해 아무런 환상도 갖고 있지 않습니다. 중국은 자국의 이익만 생각하고 다른 사람은 보지 않습니다.
          1. +6
            21 5 월 2014 13 : 55
            나는 이스라엘이 중국과의 협력을 확대하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 부정적인 댓글의 존재에 관심이 많았습니다. 이것은 귀하의 진술뿐만 아니라 다른 진술도 마찬가지입니다. 여러분은 모두 현실주의자인가요? 아니면 다른 깊은 이유가 있나요? 당신은 어떻게 생각하시나요?
            1. 댓글이 삭제되었습니다.
              1. 댓글이 삭제되었습니다.
            2. -1
              21 5 월 2014 13 : 58
              제품 견적 : Gorinich
              그래서 부정적인 댓글에 관심이 많아요.

              그리고, 협력이 확대되고 있다고 해서 자동적으로 중국을 사랑해야 하는가? 중국의 목표는 분명하며 무역은 그것과 아무 관련이 없습니다. 더 정확하게는 그와 거래하면서 우리는 천천히 그리고 확실하게 괴물을 키우고 먹이를줍니다.
              중국에는 감정이 없습니다. (한 번도 그랬던 것처럼) 당신은 일반적으로 중국인 군중에 빠졌습니다. 혼자 있을 때?
              일반적으로 그들은 자신 외에는 누구도 사람이라고 생각하지 않으며 그것은 그들의 피 속에 있으며 심지어 양육(변경될 수 있음)도 아닌 유전자에 있습니다.
              1. +5
                21 5 월 2014 16 : 58
                그리고 우리는 가난해요 고이 감 유혹, 여기 말이 있습니다 ...
            3. 0
              21 5 월 2014 14 : 51
              제품 견적 : Gorinich
              이스라엘이 왜 중국의 이익 확대에 그토록 적대적인지 궁금합니다. 이해 상충 또는 미국 주문 이행?

              제품 견적 : Gorinich
              그것은 라벨이 아니라 사실에 대한 진술입니다. 다윗의 별을 가진 사용자들이 중국에 대해 남긴 모든 댓글을 보고 결정하세요...

              제품 견적 : Gorinich
              나는 이스라엘이 중국과의 협력을 확대하고 있는 것으로 알고 있습니다. 그래서 부정적인 댓글의 존재에 관심이 많았습니다. 이것은 귀하의 진술뿐만 아니라 다른 진술도 마찬가지입니다. 여러분은 모두 현실주의자인가요? 아니면 다른 깊은 이유가 있나요? 당신은 어떻게 생각하시나요?


              이 이스라엘을 네게 주시기를 원하노라 웃음

              중국이 우리 손을 비틀지 않을 것이라고 생각한다면 그 이유를 설명하십시오.
        4. Eugeniy_369k
          -1
          21 5 월 2014 14 : 00
          제품 견적 : Gorinich
          이스라엘이 왜 중국의 이익 확대에 그토록 적대적인지 궁금합니다. 이해 상충 또는 미국 주문 이행?

          아탈레프 끝까지 썼다 예 .
          그리고 이스라엘이 ... 음, 그래서
          : "... 그리고 우리 이전 사람들의 XNUMX분의 XNUMX이 있습니다" ..
          음료수
      2. +8
        21 5 월 2014 12 : 56
        우리는 중국과 우호가 필요하지 않습니다. 우리는 그 사람이 우리에게 제품에 대해 정기적으로 돈을 지불해야 합니다. 유럽과도 장기 계약을 체결한 뒤 가즈프롬을 상대로 소송과 가격 인하 요구가 시작됐다. 나는 우크라이나에 대해 말하는 것이 아닙니다.따라서 더 비싼 가격으로 거래하는 것보다 낮은 가격으로 거래하고 돈을받는 것이 낫지 만 몇 년 동안 지불을 기다렸다가 도난으로 인한 손실을 계산합니다. 완벽한 거래 파트너는 없습니다. 또한, 중국의 가스 소비 전망에 따르면, 중국이 현재 거의 전 세계가 소비하는 가스량만큼 연간 가스를 소비하게 되는 해가 멀지 않았다는 점을 말씀드리고 싶습니다.
      3. 0
        21 5 월 2014 13 : 08
        "중국은 자신만의 친구입니다. 그는 다른 친구들을 뒤에서 구부정한 자세로 보는 것을 더 좋아합니다."

        전적으로 동의합니다. 가스 계약이 체결되지 않을 것이라는 정보가 이미 접수되었습니다.
        http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml
      4. +1
        21 5 월 2014 13 : 20
        100% 동의합니다 누더기 장사라도 하세요 중국에서 무슨 똥이 들어와요? 자존심 강한 사람들은 오랫동안 사지 않아요 그들과 영원히 작별하고 싶어요 무언가가 깨졌습니다 그리고 그들은 우리를 최대한 이용합니다. 그리고 우리의 자의식이 커졌음에도 불구하고 우리는 계속해서 90년대의 법칙에 따라 살고 있습니다.
        1. +7
          21 5 월 2014 13 : 33
          제품 견적 : mira.36
          적어도 누더기 거래를하십시오. 중동에서 어떤 종류의 똥을 가져오고 있습니까? 자존심이 강한 사람들은 오랫동안 이것을 사지 않았습니다.


          중국산 넝마는 다릅니다. 가격과 품질 모두에서요.
          그리고 이제 그들은 넝마뿐만 아니라 중국에서도 가져옵니다.
        2. +5
          21 5 월 2014 14 : 29
          자존심이 강한 사람들, 누더기, 중국 도시에 대한 당신의 말이 매우 재미있었습니다. 당신은 그들이 중국에서 운송되고 있다는 나쁜 생각을 가지고 있습니다.
      5. +4
        21 5 월 2014 14 : 03
        그들은 도중에 나사를 풀었습니다. 아니면 헬리콥터를 따라 잡았을 수도 있습니다.
      6. +2
        21 5 월 2014 16 : 55
        투르크멘 가스에는 사소한 문제가 있습니다 - 아프가니스탄, 파키스탄, 타지키스탄, 키르기스스탄... 성냥을 가지고 노는 것을 좋아하고 교활하게 더러운 장난을 치는 것을 좋아하는 일부 해외 국가의 경우, 장난치지 않는 것은 단순히 죄일 뿐입니다. 그리고 공동 감독하에 공동 국경을 가로지르는 파이프입니다. 또한 모든 사람들은 가스와 석유에 집착하여 에너지 공급 및 전력망 건설 계약이 체결되었다는 사실을 망각합니다. 이 모든 것 외에도 오늘 우리는 시작을 하여 인도, 특히 중국을 거쳐야 합니다. 환승 국가로서 중국 동지들이 나오는 말보다 더 적절할 것이라고 생각합니다.
      7. +1
        21 5 월 2014 23 : 07
        제품 견적 : atalef
        러시아는 중국을 제외하면 동부에는 소비자가 없습니다.


        그거 확실하니?
  8. +2
    21 5 월 2014 11 : 52
    예, 중국인은 언제나 그렇듯 무역 파트너를 최대한 구부릴 준비가 되어 있습니다.
  9. +6
    21 5 월 2014 11 : 52
    일반적으로 유럽은 이제 혼란에 빠져 있습니다. 만약 중국과 함께 우리를 따르고 싶다면 NATO는 그러한 생각에 대해 스스로를 이길 것입니다 웃음
    1. 0
      21 5 월 2014 16 : 23
      NATO는 북대서양 동맹이다. 누가 쫓겨날까요? 프랑스는 NATO 회원국이 아니며 독일 자체는 모든 참여 국가에 부채를 기꺼이 찌르게 될 것입니다. 누가 울어줄까?
      1. 0
        21 5 월 2014 16 : 32
        제품 견적 : Andrey77
        NATO는 북대서양 동맹이다. 누가 쫓겨날까요? 프랑스는 NATO 회원국이 아니며 독일 자체는 모든 참여 국가에 부채를 기꺼이 찌르게 될 것입니다. 누가 울어줄까?

        프랑스는 미국인의 프랑스 흡입이고 독일에는 74 명의 미군이 있습니다. 더 읽어보세요 웃음
        1. 0
          21 5 월 2014 16 : 48
          그리고 뭐? 74. 그 수치는 어디에서 왔습니까?
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 아르 자마
    +1
    21 5 월 2014 11 : 57
    가장 중요한 것은 중국이 우리를 실망시키지 않더라도 성실하게 협력해야 한다는 것입니다.
  11. +8
    21 5 월 2014 11 : 58
    우리는 Khramchikhin의 피드백을 기다리고 있습니다. 중국과의 화해에 대한 희열은 없지만 유럽도 그리워지지 않습니다. 주변에는 적들만 있습니다.
  12. +7
    21 5 월 2014 11 : 59
    제가 보기에는 극동 지역에 액화가스 운송을 위한 터미널을 더 많이 건설해야 할 것 같습니다. 중국으로 향하는 파이프를 건설한다면 그들은 계속해서 가격에 압력을 가할 것입니다. 그리고 터미널에서 다른 곳으로 보낼 수 있습니다. 소비자마다 다를 수 있습니다. 그리고 파이프는 중국이 정할 규칙을 따르도록 강요할 것입니다.
    1. +4
      21 5 월 2014 12 : 13
      제품 견적 : mashine
      제가 보기에는 극동 지역에 액화가스 운송을 위한 터미널을 더 많이 건설해야 할 것 같습니다. 중국으로 향하는 파이프를 건설한다면 그들은 계속해서 가격에 압력을 가할 것입니다. 그리고 터미널에서 다른 곳으로 보낼 수 있습니다. 소비자마다 다를 수 있습니다. 그리고 파이프는 중국이 정할 규칙을 따르도록 강요할 것입니다.


      완전히 동의 해. M. Vinokurov가 3년 전 "금주의 논쟁"에 쓴 내용은 다음과 같습니다.


      지금처럼 순수한 형태로 가스를 판매한다면 값비싼 파이프라인 시스템에서 벗어나야 합니다. LNG(액화천연가스) 플랜트 3개 건설에는 약 4억~6억 달러가 소요된다. 같은 번호가 해당 유조선 함대입니다. 총 7~15억 달러. 비슷한 양의 가스를 수송하기 위해 유럽으로 가는 파이프라인에는 20억~XNUMX억 달러의 비용이 들 것입니다. 또한 파이프는 공급자를 특정 소비자와 연결하여 공급자에게 의존하게 만듭니다. 그리고 유조선 함대(LNG를 탑재한 가스 함대)는 이러한 구속력이 없으므로 모든 시장(미국, 일본, 유럽)에서 가스를 판매할 수 있습니다. 그리고 마지막으로 가장 중요한 것은 LNG 플랜트가 이미 첨단 기술을 향한 한 단계 나아가고 있다는 것입니다. 이는 복잡한 생산, 공장 건설 등입니다.
      1. +5
        21 5 월 2014 13 : 44
        인용구 : rkkasa 81
        완전히 동의 해. M. Vinokurov가 3년 전 "금주의 논쟁"에 쓴 내용은 다음과 같습니다.

        이는 해안에 매장량이 있고 파이프라인을 건설할 방법이 없는 카타르와 같은 국가에 적합합니다.
        파이프라인에 대한 저렴한 대안은 없습니다
        가스를 액화하는 데는 비용이 많이 들고, 선박으로 운송하지 않으면 전혀 현실적이지 않습니다.
        따라서 어떤 경우에도 시베리아 매장지의 파이프 라인을 건설해야하며, 그런 다음 액화하면이 모든 쓰레기가 결코 갚을 수 없습니다.
        귀하의 과학자는 파이프라인을 구축하는 동안 가스 액화 프로세스 비용(100입방미터당 가격에 약 1000달러를 추가함)을 나타내지 않고 매우 교활한 수치를 제시했습니다. 그 내용은 XNUMX페니에 불과합니다.
        러시아는 가스관이 멀리 떨어져 있고 생산 비용이 높기 때문에 가스 파이프라인에 대한 대안이 없습니다.
        1. 0
          21 5 월 2014 14 : 36
          제품 견적 : atalef

          이는 해안에 매장량이 있고 파이프라인을 건설할 방법이 없는 카타르와 같은 국가에 적합합니다.
          파이프라인에 대한 저렴한 대안은 없습니다
          가스를 액화하는 데는 비용이 많이 들고, 선박으로 운송하지 않으면 전혀 현실적이지 않습니다.


          어쩌면 그럴 수도 있습니다. 솔직히 말해서 우리나라에서 LNG의 생산과 운송이 수익성이 있다면 이미 이 일을 하고 있을 것이라는 의구심이 들었습니다.

          그러나 그럼에도 불구하고 파이프에는 한 가지 심각한 단점이 있습니다. 즉, 공급업체를 한 명의 소비자에게 연결한다는 것입니다. LNG의 경우에는 그렇지 않습니다.

          일반적으로 러시아에 가장 적합한 옵션은 PI 구매자를 찾는 것이 아니며 PI를 제공하는 가장 좋은 방법을 찾는 것도 아닙니다. 이러한 PI 중 하나를 직접 수행하는 것이 좋습니다. 동일한 가스는 연료일 뿐만 아니라 화학산업의 원료이기도 합니다.
          1. 0
            21 5 월 2014 14 : 40
            인용구 : rkkasa 81
            그러나 그럼에도 불구하고 파이프에는 한 가지 심각한 단점이 있습니다. 즉, 공급업체를 한 명의 소비자에게 연결한다는 것입니다. LNG의 경우에는 그렇지 않습니다.

            아파트에 가스를 배달할 건가요?
            소비자는 주 차원에서 그래왔고 앞으로도 그럴 것입니다. 대화는 1000입방미터당 가격에 대해서만 가능합니다. 러시아의 경우 LNG는 수익성이 없다. 해안까지 모두 똑같은 파이프라인을 건설해야 할 것입니다. + 공장 + 함대

            인용구 : rkkasa 81
            .이러한 PI 중 하나를 직접 수행하는 것이 바람직합니다. 동일한 가스는 연료일 뿐만 아니라 화학산업의 원료이기도 합니다.

            원자재 판매에는 아무런 문제가 없지만(가스는 여전히 둥근 목재가 아님) 국가 경제가 석유와 가스 가격에만 의존하는 경우 --- 이것은 특별히 얼음이 아닙니다.
          2. 0
            21 5 월 2014 14 : 40
            인용구 : rkkasa 81
            그러나 그럼에도 불구하고 파이프에는 한 가지 심각한 단점이 있습니다. 즉, 공급업체를 한 명의 소비자에게 연결한다는 것입니다. LNG의 경우에는 그렇지 않습니다.

            아파트에 가스를 배달할 건가요?
            소비자는 주 차원에서 그래왔고 앞으로도 그럴 것입니다. 대화는 1000입방미터당 가격에 대해서만 가능합니다. 러시아의 경우 LNG는 수익성이 없다. 해안까지 모두 똑같은 파이프라인을 건설해야 할 것입니다. + 공장 + 함대

            인용구 : rkkasa 81
            .이러한 PI 중 하나를 직접 수행하는 것이 바람직합니다. 동일한 가스는 연료일 뿐만 아니라 화학산업의 원료이기도 합니다.

            원자재 판매에는 아무런 문제가 없지만(가스는 여전히 둥근 목재가 아님) 국가 경제가 석유와 가스 가격에만 의존하는 경우 --- 이것은 특별히 얼음이 아닙니다.
            1. 0
              21 5 월 2014 15 : 40
              제품 견적 : atalef
              아파트에 가스를 배달할 건가요?


              나 ? 아니요, 다른 직업이 있어요 웃음

              액화천연가스의 이용
              주 또는 배전 파이프라인에서 멀리 떨어진 도시 및 산업 시설의 가스화
              피크 기간 동안 부하를 감당하기 위해 소비자에게 연료 비축분을 생성합니다(소위 피크 셰이빙, 영어 LNG Peak Shaving에서 따옴).
              다양한 운송 수단에서 LNG를 모터 연료로 사용
              열과 전기, 산업용 냉기 확보
              화학 산업에 사용되는 원료인 LNG
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +3
      21 5 월 2014 12 : 14
      이것은 어려운 질문입니다. 이 기술은 매우 비싸고 고도로 전문화되어 있습니다. "파이프"(즉, 이를 통해 가스를 운반하는 것)는 몇 배 더 저렴하고 가스 가격이 더 낮더라도 여전히 수익성이 높습니다. 고려해야 할 점은 위안화 또는 루블당 수익성에 큰 영향을 미치기 때문에 협상이 마지막까지 지연되는 이유입니다.
    3. +2
      21 5 월 2014 14 : 31
      제품 견적 : mashine
      제가 보기에는 극동 지역에 액화가스 운송을 위한 터미널을 더 많이 건설해야 할 것 같습니다. 중국으로 향하는 파이프를 건설한다면 그들은 계속해서 가격에 압력을 가할 것입니다.


      그들은 압력을 가하지 않을 것입니다. 앞으로 호스는 한국을 거쳐 일본(균형추로서)을 통과할 예정이다. 그들은 중국인에게 모든 것을 걸지는 않을 것입니다.
  13. +7
    21 5 월 2014 12 : 02
    중국과 함께 미국의 패권을 무너뜨릴 수 있다면 중국과 함께 하게 하라 개인적으로 중국이 미국을 대신하려고 애쓰는 모습은 보이지 않고 단순히 미국의 입장을 지적할 뿐이다 그게 다야, 러시아 자체는 분명히 미국을 상대로 당기는 것이 아니며, 중국은 "코로나가 무겁기" 때문에 미국의 자리를 차지하고 싶어하지 않습니다. 중국과 내가 함께 길을 걷는 한 결국 이것은 그렇다고 우리가 서로 손을 잡고 걸어야 한다는 뜻은 아닙니다.
  14. +4
    21 5 월 2014 12 : 05
    러시아와 중국의 공동성명에는 '전면적인 동반자 관계', '비밀대화', '선린우호', '우정' 등이 언급됐다.
    -
    예의바른 사람들의 예의바른 파트너십.
  15. +1
    21 5 월 2014 12 : 06
    제품 견적 : fvandaku
    예, 중국인은 언제나 그렇듯 무역 파트너를 최대한 구부릴 준비가 되어 있습니다.


    파트너를 별로 보지 않고 몸을 굽히는데... 아니계약서가 체결되지 않았습니다...
    일반적으로 우리가 외곽까지 호스를 짜내기 시작하고 모든 것이 어느 정도 명확해질 것이기 때문에 1 월 XNUMX 일 이후에 계약이 체결 될 것 같습니다 ...
    1. +4
      21 5 월 2014 12 : 13
      공급 계약이 이미 체결되었습니다. 이제 그들은 가격을 협상하고 있습니다.
      1. +4
        21 5 월 2014 12 : 16
        글쎄요, 가격은 없지만 말하자면 프로젝트입니다 ...
      2. +2
        21 5 월 2014 12 : 40
        제품 견적 : Andrey77
        공급 계약이 이미 체결되었습니다. 이제 그들은 가격을 협상하고 있습니다.


        가격 흥정도 하지 않고 어떻게 공급 계약을 체결할 수 있나요?
        그리고 그렇습니다. 이것은 짜증나는 일입니다.

        블라디미르 푸틴 러시아 대통령은 향후 중국과의 계약에 따라 가스를 공급할 가스전에 대한 광물 추출세를 제로화할 것을 제안했다.

        실제로 다음과 같이 올바르게 기록되어 있습니다.

        MET가 XNUMX인 경우 주요 수혜자는 국가가 아닙니다. 자금과 정부 예산, 공급업체.

        이 중국 계약에 문제가 있습니다. 주제에서 말했듯이 누가 계몽합니까?
      3. 0
        21 5 월 2014 13 : 22
        제품 견적 : Andrey77
        공급 계약이 이미 체결되었습니다. 이제 그들은 가격을 협상하고 있습니다.

        가격은 모든 계약의 필수 조건입니다. 가격이 없으면 계약이 체결됩니다.
        할 수 없다.
        1. -2
          21 5 월 2014 16 : 00
          용이하게. 모든 것은 계약 당사자에 따라 다릅니다. 가격 결정권은 경제부장관에게 이양…
          1. +2
            21 5 월 2014 16 : 35
            제품 견적 : Andrey77
            용이하게. 모든 것은 계약 당사자에 따라 다릅니다. 가격 결정권은 경제부장관에게 이양…

            말도 안되는 소리를하지 마십시오. 법치의 중요성이 있습니다.
            그리고 여기서는 계약 당사자에 특별히 의존하는 것은 없습니다.
            제품 견적 : Andrey77
            가격 결정권은 경제부장관에게 이양…

            이 계약은 Gazprom과 중국 회사라는 두 법인에 의해 체결되었습니다.
            그리고 경제부 장관은 어떻습니까?
            그러한 계약에는 주제, 조건, 가격 등 필수 조건이 있습니다.
            볼륨 등 이러한 조건이 반영되지 않으면 계약은 무효가 됩니다.
            안부
            1. -2
              21 5 월 2014 16 : 52
              이 계약은 Gazprom과 중국 회사라는 두 법인에 의해 체결되었습니다.
              -
              데이터는 어디에서 왔나요? Gazprom이라는 이름을 (비록 처음으로 잘 알려진 가스 회사를 인수했지만) 중국 회사의 이름을 지정했습니다.
              1. +2
                21 5 월 2014 17 : 06
                제품 견적 : Andrey77

                데이터는 어디에서 왔나요? Gazprom이라는 이름을 (비록 처음으로 잘 알려진 가스 회사를 인수했지만) 중국 회사의 이름을 지정했습니다.

                죄송합니다. 이름은 CNPC입니다. 일반적으로 다음과 같이 시작하는 것이 좋습니다.
                재료를 공부합니다. :))
                여기, 절하겠습니다!
  16. +1
    21 5 월 2014 12 : 14
    계약기간도 전혀 짧지 않고 중국과 협상도 매우 어렵다. 협상은 10년 동안 진행되어 왔지만 언제까지 계속될지는 확실하지 않습니다.
  17. 화 나지 않은
    +2
    21 5 월 2014 12 : 21
    그들이 어떻게 동의했는지 알지 못해도 무엇이든 추측할 수 있습니다. 가스에 관해서는 러시아에게는 중요하지 않은 것 같아서 동의하지 않았습니다. 그리고 우리는 볼 수 있습니다. 달러로 거래하지 않는 것이 더 중요합니다. 러시아와 중국 모두에게 사소한 것으로 들리는 가스의 양.
    1. 0
      21 5 월 2014 16 : 28
      중국과 국경을 접하고 있는 기차역을 보세요. 중국이 향하는 방향에는 석유통이 아니라 나무가 있다.
  18. 화 나지 않은
    +1
    21 5 월 2014 12 : 35
    나는 계약의 주요 주제가 가격이 아니라 판매된 가스의 양이라고 감히 제안합니다. 중국 여행 전 조금 눈에 띄는 순간에 배송 범위 30이 발표되었고 여행 후 68에 동의하지 않았습니다.
    1. +1
      21 5 월 2014 12 : 48
      여기 모든 것이 명확합니다. 북천과 남천과 달리 중국으로 가는 파이프는 단 하나뿐이다. 처리량은 알려져 있습니다. 우리는 육체적으로 펌핑을 할 수 없습니다.
    2. +2
      21 5 월 2014 12 : 58
      이제 동부 시베리아에서 새로운 유전이 가동되고 있습니다. 그들은 중국에 더 가깝고 거기에서 파이프를 당길 것입니다.
      1. 0
        21 5 월 2014 13 : 00
        이제 그런 파이프는 없습니다. 현실적으로 생각해보자.
        1. +2
          21 5 월 2014 13 : 02
          따라서 예금은 아직 일반 모드에서 작동하지 않습니다.
  19. -1
    21 5 월 2014 12 : 43
    비관주의자는 아니지만 현실은 가혹하다. 푸틴 대통령의 중국 방문은 물에 빠진 남자가 지푸라기를 잡으려는 시도였다. 그리고 국경에서 우리 군대의 철수에 관한 모든 최신 진술 (죄송합니다. 그러나 철수 할 곳, 철수 할 곳은 어디입니까?) - 이것은 우크라이나 문제에 대해 양보 할 준비가되어 있음을 서방에 알리는 신호입니다. 불행하게도 서방이 승리했습니다. 서방의 외교적, 정치적, 경제적 힘은 여전히 ​​너무 큽니다. 푸틴 대통령은 이를 이해했고, 이것이 바로 러시아가 크리미아 이후 그토록 부진하게 행동한 이유다. 군사적이든 경제적이든 DPR에 대한 지원은 없을 것입니다. 우크라이나 선거가 끝난 후 크렘린은 원하든 원하지 않든 "새" 정부와 정치적 접촉을 할 것입니다. 누구도 유럽과의 450달러 가스 계약을 잃고 싶어하지 않으며 모스크바가 중국 경제에 러시아 가스를 무료로 공급하지 않을 것이라고 믿습니다.
    가까운 장래에 푸틴 대통령은 유럽연합(EU) 및 국가들과의 관계 정상화를 위한 조치를 취할 예정이다. 조만간 크리미아는 우리에게 "용서"될 것이지만 남동쪽은 그렇지 않을 것입니다. 거대한 정치 게임에서 돈은 여전히 ​​중요한 논쟁거리입니다. 물론 러시아는 우크라이나 두 지역을 위해 EU와의 매출에서 수십억 달러를 잃지 않을 것입니다.
    1. +5
      21 5 월 2014 12 : 49
      버전에는 생명권이 있지만 더 간단하게 말하고 싶습니다. 기다려 보겠습니다. 분석과 예측은 미끄럽고 배은망덕한 사업입니다.
    2. +1
      21 5 월 2014 12 : 52
      저와 러시아 연방 주민의 대다수에게 우크라이나는 전문 용어에 대해 죄송합니다. 우리는 미국과 지정학적 전쟁을 벌이고 있습니다. 유럽연합은 무너질 것입니다. 왜냐하면 독일과 영국은 돈의 측면에서 유럽을 어리석게 끌어내지 않을 것이기 때문입니다.
    3. kombat58
      +1
      21 5 월 2014 13 : 09
      그들은 돈과 수십억 달러 외에도 다른 전통적인 가치가 있다고 세상에 몇 번이나 말했습니다. 그리고 그들은 이제 최전선에 있습니다.
      러시아 세계에 대한 생각은 돈을 벌고 부자가 되는 것이 아닙니다.
      영혼의 빛과 아침의 좋은 기분을 위해서는 태양이 제 시간에 맑은 하늘에 떠오르는 것이 필요합니다. 그래서 아이들은 배불리 웃었습니다.
      그리고 이를 위해서는 많은 돈이 필요하지 않습니다!
      1. +3
        21 5 월 2014 14 : 25
        안돼! 누구도 수십억 달러를 포기하지 않을 것입니다. 그리고 그들은 전통적인 우리에 대해 신경 쓰지 않습니다.
      2. +1
        21 5 월 2014 16 : 11
        영혼의 빛을 얻으려면 적으로부터 평화를 보호하기 위해 국경 수비대 (해군, 군대)가 필요합니다. 태양은 좋습니다. 나만 당신에게 AKM과 8 개의 뿔을 줄 것입니다. 그리고 태양 아래에서 강제 행진을 하게 됩니다. 완전 장비. 15km(저는 짐승이 아닙니다. 25살도 될 수 있었습니다). 그러면 타지키스탄의 SUN이 당신에게 기쁜 마음으로 윙크할 것입니다.
    4. OVO
      OVO
      +3
      21 5 월 2014 13 : 12
      러시아는 유럽 및 미국과의 관계를 망치지 않았습니다. 그리고 그녀는 판매 시장을 잃지 않을 것이며 앞으로도 그럴 것입니다.
      러시아는 유럽 시장을 떠나도록 강요받고 있다. 중국 여행은 미래를 위한 여행이라고 세친은 협상 시작 전부터 모든 것을 명확하게 말했다. 그들이 오늘 서명했다면 이상적일 것입니다. 이것은 메르켈의 벨트 아래 타격이지만 분명히 작동하지 않을 것입니다. 그리고 서명된 모든 내용을 읽으면 명목상으로 나타납니다. LPG와 석탄 모두에 사용됩니다.
      1. +1
        21 5 월 2014 16 : 22
        제품 견적 : VPO
        그리고 서명된 모든 내용을 읽으면 명목상으로 나타납니다. LPG와 석탄 모두에 사용됩니다.


        그리고 그들은 무엇에 서명했습니까?
        자원을 다시 판매하나요? ... 이것의 정상성은 의문의 여지가 있지만 우리에게는 이것이 표준인 것 같습니다 ... (((
        목재, 가스, 석탄 - 이미 읽었지만 그 밖의 내용은 무엇입니까?
  20. +3
    21 5 월 2014 12 : 48
    분명히 대통령의 중국 방문의 주요 목적은 가스 계약을 추진하는 것이었습니다.
    그것은 잘 풀리지 않았습니다. 중국인은 힘든 협상가이며 기다릴 기회도 있습니다. 러시아에서는
    우크라이나가 유럽으로 넘어가는 XNUMX월에 예정된 "탬버린과의 춤"에 비추어 볼 때,
    큰 트럼프 카드가 나타났습니다. 그 밖의 모든 것은 군사, 군사 기술 분야, 공동
    위치 등 - "유권자"를위한 반짝이. 불행히도 협상의 주요 목표는 달성되지 않았습니다.
    이제 유럽인들을 협박할 특별한 일은 없습니다. 왜냐하면 그들은 공급업체가 정확히 무엇인지 잘 알고 있기 때문입니다.
    소비자가 공급자에게 의존하는 만큼 소비자에게 의존합니다.
    기사 "+"
    1. +4
      21 5 월 2014 12 : 55
      죄송합니다. 귀하는 협상의 주요 목표를 알고 계십니다. 저것들. 당신은 지하철의 노란색 신문이 아닌 러시아 외무부로부터 정보를 얻었습니다. 그래서?
      1. +1
        21 5 월 2014 14 : 27
        안드레이, 여기 일급비밀로 분류된 정보를 갖고 있는 사람이 누구입니까?
      2. +1
        21 5 월 2014 14 : 48
        제품 견적 : Andrey77
        죄송합니다. 귀하는 협상의 주요 목표를 알고 계십니다. 저것들. 당신은 지하철의 노란색 신문이 아닌 러시아 외무부로부터 정보를 얻었습니다. 그래서?

        댓글 달기 전에 기사를 읽어보셨나요? 에 관한 정보
        나는 토론 중인 기사에서 귀하가 관심을 갖고 있는 질문을 수집했습니다.
        "중국의 푸틴".
        "한편, 가스는 블라디미르 푸틴 대통령의 중국 방문의 주요 목적입니다"(인용문).
        1. 0
          21 5 월 2014 16 : 31
          나에게 그 기사는 지하철에 있는 똑같은 노란색 신문이다. 생각하지 않았나요?
  21. +1
    21 5 월 2014 12 : 56
    페트로차이나 대표를 인용해 파이낸셜타임스는 이번 블라디미르 푸틴 러시아 대통령의 중국 방문 기간 동안 중국에 러시아 가스를 공급하는 계약이 체결되지 않을 것이라고 보도했다.
    "우리는 서명하지 않을 것입니다. 현재 수입 가스 가격과 국내 시장 가스 가격은 반대입니다. 우리는 이미 가스 수입으로 돈을 잃고 있으며 더 이상 잃을 수 없습니다"라고 회사 대변인 Mao Zefeng이 간행물에 말했습니다.

    전체 읽기: http://top.rbc.ru/economics/21/05/2014/925165.shtml#xtor=AL-[internal_traffic]--
    [rbc.ru]-[main_body]-[item_1]
    1. +5
      21 5 월 2014 12 : 59
      우리는 처지지 않았습니다. 이것은 이미 우리 외교관들에게 플러스입니다.
    2. +1
      21 5 월 2014 13 : 01
      FT는 오라클이 아니니 결과를 기다려보자.
    3. 0
      21 5 월 2014 19 : 04
      글쎄, 지금쯤이면 다음이 확실해졌습니다. 파이낸셜 타임즈 (Financial Times) (PetroChina 대표와 관련하여) 단순히 거짓말을 했다이 거짓말은 RBC를 복제했습니다.... 그러나 그것은 나를 놀라게 하지 않습니다.
  22. +3
    21 5 월 2014 13 : 12
    맞습니다, 중국인은 우크라이나의 사건과 관련하여 우리를 구부리고 그들의 지원에 대한 대가로 가능한 가장 낮은 가격을 받기로 결정했습니다.
    베트남, 일본, 미국, 필리핀 등과의 갈등 속에서 중국이 우리에게 달려올 때까지 기다려야 합니다.

    우리 중국 동지들은 러시아인들이 어떻게 흥정할 수 있는지 잊어버렸습니다. 극동 가입의 역사를 읽게 해주세요. 눈짓
  23. 오 y
    -2
    21 5 월 2014 13 : 24
    젠장, 산업과 국가의 부흥에 대한이 모든 울부 짖음은 우리 힘이 중국으로 배를 타고 기어가는 것으로 끝났습니다. 아, 휘발유를 사세요. 참고 사항 : 온 것은 중국인이 아니 었습니다. 그들은 그들에게 기어갔습니다. 우리는 어떤 평등한 협력을 이야기할 수 있나요? 그리고 유럽 전체가 우리에게서 등을 돌리도록 정책을 어떻게 세워야 할까요? 우리 동맹국은 어디에 있고, 유럽이 우리의 전부라고 말한 이 썩은 과시자들은 어디에 있습니까? 전리품은 우리의 전부인데 유럽에서 압수되기 시작했습니다. 이것이 전체 전략입니다. 그리고 여기에 올바르게 쓴대로 중국은 최대한 부풀릴 것입니다. 그래서 우리는 남동부에 대한 실질적인 군사 지원 대신 중국에 꽤 많은 돈을 구걸하려고 합니다. (우리의 잠재적인 적)
    1. +2
      21 5 월 2014 13 : 30
      글쎄요, 당신은 경각심이 강한 사람이군요...
      1. +1
        21 5 월 2014 14 : 31
        당황하지 말고 사실을 진술하십시오.
        1. +2
          21 5 월 2014 14 : 34
          다른 사실도 있습니다. 나는 낙천주의자이다.
      2. 오 y
        -1
        21 5 월 2014 18 : 05
        제품 견적 : fzr1000
        글쎄요, 당신은 경각심이 강한 사람이군요...

        남동부에서 살해된 아이들의 부모에게 그 이야기를 해보세요. 더 나은 방법은 자신의 입장이 되어 보는 것입니다. 이제 슬라브의 피가 시냇물처럼 흐르고 있습니다. 그리고 유다 상인들은 가스를 팔기를 두려워합니다. 러시아의 이러한 체계적 부패로 인해 가격은 중요하지 않습니다. 모든 것이 SOPRUT입니다. 그리고 노예 살해를 지금 중단하지 않으면 때는 늦을 것입니다. 사진을 봤습니다. 슬라뱐스크는 1941년에 대전차 소총으로 반격하고 있습니다. 그리고 현대 무기, 고문 등의 배송은 어디에 있습니까? 등등.? 그리고 카라간다에서. 그리고 당신은 여기서 패닉에 대해 나를 비비고 있습니다.
        1. 0
          21 5 월 2014 21 : 24
          그래서 당신은 단지 경각심이 아닙니다. 당신은 도발가 인 것 같습니다.
          1. 오 y
            +1
            21 5 월 2014 23 : 13
            제품 견적 : fzr1000
            그래서 당신은 단지 경각심이 아닙니다. 당신은 도발가 인 것 같습니다.

            내 친구여, 그런 말을 하기 전에 나는 당신의 두뇌를 켜거나 무엇보다도 당신에게 없는 양심을 켜는 것이 좋습니다. 신이시여, 그들이 당신과 당신의 가족을 자르기 시작하고 누군가가 당신을 옹호한다면 당신도 그를 도발자라고 부를 것입니까? Rus는 항상 각 친구를 대표한다는 입장을 유지했습니다.
            PS 하지만 아마도 당신은 러시아인이 아닐 수도 있습니다.
            1. 0
              22 5 월 2014 08 : 47
              어쩌고 저쩌고... 특별히 우크라이나에 대한 전쟁 선포를 요구하는 겁니까? 그렇다면 저는 반대합니다.

              추신: 러시아인, 저는 러시아인입니다. 단지 두뇌가 있는 사람입니다.
              1. 오 y
                0
                22 5 월 2014 11 : 08
                제품 견적 : fzr1000
                특별히 우크라이나에 대한 전쟁 선포를 요구하시나요?

                예 아니오. 나는 반데로프와 파시스트에 맞서 전쟁을 촉구합니다.
                PS 내 "두뇌가 있는 친구"인 당신은 정말로 반데라에서 일하는 것 같군요. 달러로 지불하나요, 아니면 흐리브니아로 지불하나요? 아니면 이념투사인가?
    2. +2
      21 5 월 2014 13 : 35
      모든 것이 계획대로 진행되고 있는데 중국을 그렇게 이상화하지 않고 문제도 많습니다. 그리고 적극적인 행동에 앞서 경제를 강화하는 것은 매우 좋습니다.
      그러나 우리가 가진 동맹국은 아무리 진부하게 들리더라도 우리 육군과 해군뿐입니다. 우리는 강할 것이기 때문에 '동맹국'을 발로 밀어낼 것입니다.
    3. +1
      21 5 월 2014 14 : 43
      인용 : 오 y
      젠장, 산업과 국가의 부흥에 대한이 모든 울부 짖음은 우리 힘이 중국으로 배를 타고 기어가는 것으로 끝났습니다.

      인용 : 오 y
      우리 동맹국은 어디에 있고, 유럽이 우리의 전부라고 말한 이 썩은 과시자들은 어디에 있습니까?

      씁쓸하지만 사실입니다. 우리는 사방에서 눌려 대답 할 것이 없었습니다.
  24. 니 키치
    +1
    21 5 월 2014 13 : 25
    제품 견적 : Aleksey11
    맞습니다, 중국인은 우크라이나의 사건과 관련하여 우리를 구부리고 그들의 지원에 대한 대가로 가능한 가장 낮은 가격을 받기로 결정했습니다.
    베트남, 일본, 미국, 필리핀 등과의 갈등 속에서 중국이 우리에게 달려올 때까지 기다려야 합니다.

    우리 중국 동지들은 러시아인들이 어떻게 흥정할 수 있는지 잊어버렸습니다. 극동 가입의 역사를 읽게 해주세요. 눈짓

    잊지 말게 해주세요. 중국 시장을 보세요. 거기가 흥정하는 곳이야 눈짓
  25. +3
    21 5 월 2014 13 : 31
    그건 그렇고, 다시 우크라이나에 대해 이야기하고 있습니다.))) GDP가 곧 고국으로 돌아올 것이라고 생각하며 25 일 선거 후 새 대통령이 정말 징벌적인 작전을 중단하면 ACTIVE 조치가 시작될 것입니다.
    사건의 전체 논리는 중국 이전에는 너무 이르다고 말하지만 선거 후 이미 "압박"할 사람이 있으면 IT 자체 am
    가장 중요한 것은 대량 학살을 위해 오랫동안 키예프의 모든 광대를 배치하는 것입니다.
  26. 3vs
    +7
    21 5 월 2014 13 : 31
    그들이 말했듯이 "개인적인 것은 없습니다", 사업은 사업입니다.
    중국인들은 스스로를 돌봅니다.
    우리의 인내도 해를 끼치 지 않을 것입니다!
    너무 늦기 전에 극동과 서부 모두에 LNG 플랜트를 건설해야 합니다.
    방향.
    중국 외에 일본과 한국이 있습니다.
    파이프를 모든 곳에 설치할 수는 없습니다.
    예, 그리고 이 사업을 위한 유조선 함대를 개발해야 합니다.
    이제 미국 채권에서 미국 채권으로 돈을 이체할 때입니다.
    국가를 위해 확실한 것.
  27. 마조롬
    +4
    21 5 월 2014 13 : 32
    서명됨! 돈, 무슨 일이 있어도.
    1. +2
      21 5 월 2014 13 : 44
      당황하고 미국인들을 괴롭히려고요? 우리는 전리품이 필요하지 않은 우크라이나가 바다에 물을 버리는 것이 아닙니다.
    2. 율카 2980
      +3
      21 5 월 2014 14 : 26
      가격은 어떻게 해주세요?
  28. +5
    21 5 월 2014 13 : 39
    Gazprom과 CNPC는 중국에 가스 공급 계약을 체결했습니다. 어쨌든 이것은 우리에게 공급품의 다양화입니다. 그리고 이것은 좋은 것입니다. 당신은 열심히 일해야 할 것입니다. 이 방향을 개발할 필요가 있으며 이미 새로운 고객에 대해 생각해야 합니다. (동남아시아 국가).
  29. +2
    21 5 월 2014 13 : 42
    가격이 얼마인지 아시는 분 계신가요?
  30. +2
    21 5 월 2014 13 : 42
    왜 서명하지 않습니까? 나는 보고합니다: 중국은 (러시아와 함께) 새로운 매장지 개발에 참여하기를 원하지만 우리는 원하지 않습니다. 왜?
    1. +1
      21 5 월 2014 13 : 48
      인용구 : 고하
      왜 서명하지 않습니까? 나는 보고합니다: 중국은 (러시아와 함께) 새로운 매장지 개발에 참여하기를 원하지만 우리는 원하지 않습니다. 왜?

      인용구 : 고하
      왜 서명하지 않습니까? 나는 보고합니다: 중국은 (러시아와 함께) 새로운 매장지 개발에 참여하기를 원하지만 우리는 원하지 않습니다. 왜?


      이유가 분명하기 때문입니다. 내일 현장 개발 경험을 쌓고 (개발에 참여가 필요하기 때문에) 수년 동안 발판을 마련한 광산 회사는 천천히 등장 할 것이며 이들은 모두 GDP의 친구입니다. BOLIVAR는 그러한 이중 타격을 견딜 수 없습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
  31. 오보카시08
    +4
    21 5 월 2014 13 : 47
    가즈프롬은 동의했다
    가져와 여러분))))))!!!!!
    http://lenta.ru/news/2014/05/21/gazprom/
  32. +1
    21 5 월 2014 13 : 48
    서명 - 아주 좋습니다. 조건은 발표되지 않았습니다. 상황이 나쁩니다.
    그러나 최악의 상황은 그들이 전혀 서명하지 않은 경우입니다.
    우리는 세부 사항을 기다리고 있습니다!
    1. +2
      21 5 월 2014 13 : 57
      그리고 왜 목소리를 내야합니까 ... 유럽 연합과 우크라이나가 매우 긴장하고 러시아에 대한 가스 협박을 중단하도록 놔두십시오. 어쨌든 우리는 극동 지역에서 30 년 동안 안정적인 가스 판매와 중국의 가스 소비를 발견했습니다. 전문가들은 2~2,5배 증가할 것이다.
      최신 기술을 기반으로 한 우리 산업의 발전에 대해서는 나는 동의하며 러시아 군공업 단지가 이를 위한 기관차가 될 것입니다.
    2. +3
      21 5 월 2014 14 : 01
      ITAR-TASS Gazprom 이사회 회장 Alexei Miller는 계약 가격이 400억 달러에 달할 것이라고 말했습니다. 계약 체결 후 모스크바 거래소에서 Gazprom의 주가는 2% 상승했습니다(13.50 기준). 계약 외에도 양측은 동부 노선을 통한 가스 공급 분야에 대한 양해각서(MOU)를 체결했다. 이 문서에는 Alexander Novak 에너지부 장관과 Wu Xinxiong 중화인민공화국 국가에너지국 국장이 서명했습니다. .
      1. 댓글이 삭제되었습니다.
      2. 0
        21 5 월 2014 14 : 16
        제품 견적 : fzr1000
        Gazprom Alexei Miller ITAR-TASS 이사회 의장의 말에 따르면 계약 가격은 400억 달러가 될 것입니다.

        물론 죄송하지만 계약 가격은 말할 것도 없습니다. 대화는 이익 (예상), 가스 가격 및 수출 조건에 대해서만 가능합니다.
        총 가격은 병원 평균온도도 안되네요
        -- 아무것도 나타내지 않는 숫자입니다.
        내 생각엔 왜냐하면 1000 입방 미터의 가격은 발표되지 않았습니다. 이는 자랑 할 것이 없음을 의미합니다.
        참고 사항 - 350 입방 미터당 100 달러 미만의 가격으로 가스는 더 이상 수익성이 없습니다.
        30년간 받은 400억 가운데 개발비, 인프라 등으로 빼야 할 것이다.
        중국인은 (400년 동안) 30억 달러를 지불할 것입니다. 문제는 순이익이 얼마나 남을지이고 이것이 예산에 들어가는 돈 등입니다.
        그들이 1000입방미터의 가격을 말할 때까지 기다리자.
        그런 다음 샴페인을 열 수 있습니다.
        1. +1
          21 5 월 2014 14 : 31
          죄송합니다. 밀러와 GDP가 가스 가격에 대해 알게 되자마자 말이죠. RIA Novosti에서 가져온 정보입니다. 어쨌든 나는 샴푸를 열지 않을 것입니다. 왜냐하면 지금까지 이 거래는 경제적인 것보다 정치적인 의미를 더 많이 갖고 있기 때문입니다. 당신이 쓴 것처럼 다른 모든 것을 구체적으로 살펴 봐야하지만 Gazprom에도 앉아 있지 않습니다.
        2. 0
          21 5 월 2014 16 : 33
          오늘 일찍 Gazprom과 중국석유공사(CNPC)는 중국에 대한 가스 공급 계약을 체결했습니다. 계약기간은 30년, 계약금액은 400억 달러로 계약금액 총액(400년간 30억 달러) 기준 연간 인도량이 38억 입방미터일 경우. m, 중국 계약의 가격은 천 입방 미터당 약 350 달러입니다. m, VTB Capital Ekaterina Rodina의 분석가를 계산했습니다.
  33. +3
    21 5 월 2014 13 : 48
    가스, 가스, 가스. 그것을 살 사람들을 찾는 것 ... 그러나이 모든 소란은 소련 붕괴 이후 국가의 전체 경제 정책 실패에 대한 진부한 확인이 아닙니까? 2000년 You-know-Who의 통치를 포함하여? 어디... 업계 전체가요? 왜 국가의 생명이 자원 판매에 달려 있어야 합니까? 왜 국가는 자원을 전혀 팔지 않고 국내에서 최대한 사용하지 않고 완제품을 생산하고 수출해야 하며, 남은 자원은 무엇을 팔 수 있습니까? 우리가 중국에 가스를 판매하기 시작하고 유럽에는 아무것도 남지 않을 것이라는 사실에 대다수가 기뻐하는 이유는 무엇입니까? 예, 젠장, 기뻐하는 것이 아니라 울기 위해서입니다. 왜냐하면 자원을 제외하고 국가는 합리적인 판매를 제공할 수 없기 때문입니다. 리버로이드 활동의 결과로 원료가 되었기 때문에 여전히 그렇습니다. 그리고 그러한 상황에서 중국은 중국이 원하는 가스 가격 설정을 요구하지 않을 것이라고 누가 말했습니까? 그리고 중국이 어떤 계약에 서명하더라도 앞으로 계약을 일방적으로 종료하지 않을 것이며 특히 파이프가 설치되어 수십억 달러를 위협하는 경우 가스 가격을 자체적으로 설정하려고 시도하지 않을 것이라고 누가 말했습니까? 기뻐할 것이 무엇이 있습니까? 상품나라??
    1. +1
      21 5 월 2014 13 : 54
      10년이 모든 것을 파괴했는데, 이제 10년 뒤에 70년대부터 이를 향해 나아가고 있는 중국처럼 밥 한 그릇이라도 성과를 내고 싶나요? 작동하지 않으니 조금만 기다려주세요.
      1. +3
        21 5 월 2014 14 : 24
        제품 견적 : fzr1000
        10년이 모든 것을 파괴했는데, 이제 10년 뒤에 70년대부터 이를 향해 나아가고 있는 중국처럼 밥 한 그릇이라도 성과를 내고 싶나요? 작동하지 않으니 조금만 기다려주세요.

        푸틴 대통령은 2000년부터 14년 동안 집권해 왔다. 1930년부터 1940년까지 소련에서 이 내용을 읽어보세요. 처음부터 만들어졌습니다. 러시아 연방은 30년대 소련과 달리 생산 기반 + 석유달러 흐름을 물려받았습니다. 이 기간 동안 강력한 산업 경제를 구축하는 것뿐만 아니라 화성을 식민지화하는 것도 가능했습니다.
        1. +1
          21 5 월 2014 14 : 32
          그렇다, 보리야의 남은 함락을 막는 데는 불과 5년밖에 걸리지 않았다. 주변 사람들은 모두 매우 똑똑하고 지식이 풍부합니다. 30대는 잊어버리세요. 그런 일은 없을 것입니다. 그렇지 않으면 전국 안팎의 모든 자칼이 울부 짖을 것입니다.
        2. 0
          21 5 월 2014 14 : 36
          그리고 당신, 내 친구라면 그들이 당신을 쐈을 것입니다! 예, 저도 그렇습니다. 왜냐하면 나는 당신의 의견에 전적으로 동의하기 때문입니다.
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
      3. +2
        21 5 월 2014 14 : 35
        제품 견적 : fzr1000
        10년이 모든 것을 파괴했는데 이제 10년 안에 중국과 같은 결과를 얻고 싶나요?

        14년 안에, 심지어 그러한 자원을 가지고도 무엇을 할 수 있는지 아십니까?

        제품 견적 : fzr1000
        70년대부터 이런 방향으로 나아가고 있는 중국처럼 결과를 얻고 싶다.

        70년대부터?
        사실이 아닙니다. 훨씬 나중에 – 이번에는요.
        중국의 변화는 70년대 후반에 시작되었고, 배고픈 80년대에 소련 전체는 이미 중국 시체로 넘쳐났습니다.
        셔틀 보트는 90년대 초반부터 중국으로 항해를 시작했고 지금도 운행 중이다.
        그리고 이는 중국에 석유도 가스도 없다고 가정한 것입니다. 그리고 1.5억 명의 배고픈 입(여행 초기에는 0과 19세기 수준의 산업.
        14년 안에 러시아에서는 훨씬 더 많은 일을 할 수 있었을 것입니다.
        1. -1
          21 5 월 2014 14 : 53
          글쎄, 어떻게 말해? 집단화와 산업화 방법? 외채를 다시 거절 하시겠습니까? 다시 민영화 결과의 박탈 및 취소, 즉 탐욕스러운 백만장자뿐만 아니라 단순한 사람들도 던질 수 있습니까?
          그리고 당신을 집권하게 만든 사람들에게 주어진 의무는 무엇입니까? 아 ... 네, 모든 것이 많이 있습니다 ...

          중국은 1972년부터 1980년에 일어난 일을 겪어왔습니다. 제 생각에는 중국의 GDP가 30% 성장했습니다. 그래서 제가 글을 쓴 이유는 70년대부터였습니다. 90년대 중국과 러시아의 인건비는 비교할 수 없을 정도로 높았다. 그리고 중국의 돌파구에서 미국의 역할을 잊지 마십시오. 아무도 우리에게 이것을 제안하지 않았습니다 중국에는 이데올로기가 있었지만 현재 러시아에는 이데올로기가 없습니다. 그리고 70년 넘게 존재해 온 가장 강력한 이데올로기를 막 제거한 나라에서 독일처럼 여전히 긍정적인 영향을 미칠 새로운 이데올로기를 도입하는 것은 매우 어렵습니다.
          GDP는 이상적이지는 않지만.... 우리가 가진 것은 우리가 가진 것입니다.
          1. 댓글이 삭제되었습니다.
          2. 0
            21 5 월 2014 15 : 03
            제품 견적 : fzr1000
            글쎄, 어떻게 말해? 집단화와 산업화 방법? 외채를 다시 거절 하시겠습니까?


            중국이 해냈습니다. 그런데, 당신이 말하는 외채는 무엇입니까? 소련 / 러시아가 빚을 졌다는 사실에 관한 것이라면 어쨌든 상각되었습니다
            제품 견적 : fzr1000
            중국은 1972년부터 1980년에 일어난 일을 계속해 왔습니다. 제 생각에는 중국의 GDP가 30% 성장했습니다.

            제3세계 국가의 경우 이는 그리 많지 않습니다. 실제로 GDP는 수년간 (10년대 포함) 연간 2000%씩 성장해 왔습니다.
            제품 견적 : fzr1000
            그리고 중국의 돌파구에서 미국의 역할을 잊지 마십시오. 아무도 우리에게 이것을 제안하지 않았습니다.

            그래서 이해가 안 돼요. 미국은 여전히 ​​​​나쁜가요, 좋은가요?
            제품 견적 : fzr1000
            .중국에는 이데올로기가 있었지만 지금은 러시아에 없습니다.

            이 이데올로기는 다소 일시적입니다. 공산주의 중국 유형에서는 억만 장자의 수가 전혀 약하지 않기 때문입니다.
            제품 견적 : fzr1000
            그리고 70년이 넘은 가장 강력한 이념을 이제 막 제거한 나라에서 여전히 긍정적인 영향을 미칠 새로운 이념을 도입하는 것은 매우 어렵습니다.

            어서 해봐요 . 3개월 동안 우크라이나 선전을 이겨 파시스트 국가를 만들었습니다.
            일반적으로 어떤 이데올로기가(예를 들어 룩셈부르크, 모나코, 스위스 등) 성공적인 국가가 되는 데 방해가 되지 않습니까?
            제품 견적 : fzr1000
            GDP는 이상적이지는 않지만.... 우리가 가진 것은 우리가 가진 것입니다.

            사람들은 정부에 합당합니다. 그들이 선택한 정부는 왜 비난합니까? 선택은 최악이 아닙니다. 하지만 전류가 거의 없는 것 같습니다.
            1. 0
              21 5 월 2014 16 : 22
              나는 번영하는 국가에는 이념이 필요하지 않다고 대답하겠습니다. 그리고 우리는 그들 중 하나가 아닙니다. 중국에는 이념이 없나요? 나는 더 이상 논쟁하기에는 너무 게으른데, 이 논쟁에 대해 내가 무슨 상관이 있습니까? hi
            2. 0
              21 5 월 2014 21 : 45
              제품 견적 : atalef
              3개월 동안 우크라이나 선전을 이겨 파시스트 국가를 만들었습니다.

              선전이 도대체 뭐야?
              남녀노소가 횃불을 들고 "야쿠에서 기약으로" 뛰어다니는 "서구인"이라면.
              아니면 이러한 단계적 행동을 러시아인에게 돌리고 싶습니까?
              제품 견적 : atalef
              일반적으로 어떤 이데올로기가(예를 들어 룩셈부르크, 모나코, 스위스 등) 성공적인 국가가 되는 데 방해가 되지 않습니까?

              잊혀진 키프로스, 바하마, 그리고 물론 바티칸!
              이념이 없는 것은 모두 사실입니다. 맞나요?
    2. 오보카시08
      +1
      21 5 월 2014 13 : 55
      한때 유럽에서는 가스가 차단되었지만 중국에서는 할 수 없습니다 (우크라이나 때문에라도 손실이 있어도 두렵지 않았습니다) ???????? 가스 비용이 1입방미터당 1달러이면 파이프를 폐쇄할 수 없을 것이라고 생각하시나요????? 손실이 발생하면 아무도 가스를 판매하지 않습니다.
      1. 0
        21 5 월 2014 15 : 04
        제품 견적 : ovokasi08
        한때 유럽에서는 가스가 차단되었지만 중국에서는 할 수 없습니다 (우크라이나 때문에라도 손실이 있어도 두렵지 않았습니다) ????????


        이때가 유럽이 가스를 끊은 때인가요?
    3. +2
      21 5 월 2014 14 : 02
      우리 스스로 많은 것을 생산했던 시스템이 무엇인지, 오늘날 세계 각국에 많은 물건을 공급하는 나라에 어떤 시스템이 존재하는지 기억하시면 그 상태를 되돌리려면 바로이 시스템이 필요하다는 것입니다. 생산이 중단되었습니다.
    4. 0
      21 5 월 2014 14 : 32
      글쎄, 아직 원자재는 아닙니다.

      총계로, 2013은 523 억 달러의 수출품과 70 억 달러의 서비스를 수출했습니다.
      러시아는 모든 수출에서 593 년 2013 억 달러를 받았다.
      이 중 원유는 174 억 대, 석유 제품은 109 억 대, 천연 가스는 67 억 대, 액화 가스는 5 억 대에 팔렸습니다.
      즉, 탄화수소와 그 유도체는 355 년에 2013 억 달러에 수출되었습니다
      238은 석유와 가스 외에도 상품 및 서비스 수출에서 러시아가 수령 한 2013 억 달러를 냈습니다.
      238 억 개의 비 연료 수출-많이 또는 적은가?
      2004 년 러시아의 총 상품 및 서비스 수출은 약 204 억이었다.
      2004년 경제 대재앙을 기억하는 사람이 있나요? 아니요? 그 사람은 존재하지 않았기 때문이죠.

      http://sdelanounas.ru/blogs/49758/
      1. +1
        21 5 월 2014 15 : 18
        제품 견적 : wizarden
        글쎄, 아직 원자재는 아닙니다.

        제품 견적 : wizarden
        러시아는 모든 수출에서 593 년 2013 억 달러를 받았다.
        이 중 원유는 174 억 대, 석유 제품은 109 억 대, 천연 가스는 67 억 대, 액화 가스는 5 억 대에 팔렸습니다.
        즉, 탄화수소와 그 유도체는 355 년에 2013 억 달러에 수출되었습니다
        238은 석유와 가스 외에도 상품 및 서비스 수출에서 러시아가 수령 한 2013 억 달러를 냈습니다.


        석탄, 금속, 목재에 대해서는 아무것도 쓰지 않았습니까?
    5. +1
      21 5 월 2014 15 : 28
      그들은 늦게 뭔가를 깨달았고, 23년 전에 강력한 경제를 가진 나라를 화나게 했고, 10년 동안 잔재를 끝냈고, 이제 우리는 놀랐습니다. 모두가 어디에 있습니까? 여러분, GDP가 아니었다면 우리도 우크라이나 사람들과 같은 상황에 처했을 것입니다. 15년 동안 GDP는 많은 성과를 거두었지만 소련 경제 수준으로 볼 때 우리는 중국 이전의 암과 같습니다. 잿더미 속에서 경제를 되살리는 것은 그야말로 천벌이요, 이는 기병을 휘두르는 것이 아니다. 그건 그렇고, 소련도 탄화수소 바늘에 앉아 있었고 그때도 경제 변화가 무르익었습니다. 모두가 이 바늘에서 벗어나야 한다고 많이 말하지만, 방법을 아는 사람은 아무도 없습니다. 기껏해야 첨단산업을 육성해야 한다고 하는데 구체적인 내용은 없고 어떤 산업이 어떤 것인지, 누가 제품을 구매할 것인지, 수익성이 어느 정도인지 등은 누구도 말할 수 없으니 많은 이야기를 나누시면 됩니다. , 그러나 구체적인 제안을 들어본 적이 없습니다. 우리의 유일한 경쟁력 있는 과학집약적 기업은 군산복합체뿐이고, 지금 그들에게 수주가 쇄도하고 있습니다. 그리고 90년대에는 많은 우수한 전문가들이 그곳을 떠났고 그들을 대체할 만한 사람은 거의 없습니다. 나 자신은 교육을받은 디자이너이자 제과 공장에서 자동차 작업장 및 무역에 이르기까지 모든 곳에서 만난 군 공업 단지의 디자이너이며 그들은 소련 학교의 유능한 전문가였습니다.
  34. +2
    21 5 월 2014 13 : 58
    모든 것이 잘 될 것입니다. 누가 옳고 누가 아닌지는 시간이 말해 줄 것입니다! 중국은 심각한 나라다..
  35. +4
    21 5 월 2014 13 : 59
    중국과의 30년 러시아 가스 계약의 총 비용은 400억 달러입니다 - MILLER

    RIA 노보스티 http://ria.ru/economy/20140521/1008694440.html#ixzz32LJJNV00

    밀러는 가스 비용 자체를 상업적 비밀을 언급하면서 지금 이름을 밝히기를 거부했습니다 ...
  36. +1
    21 5 월 2014 14 : 09
    중국에 가스를 싸게 파는 것은 불가능하며, 옵션으로 바다 밑바닥을 따라 한국으로 향하는 파이프라인을 깔 수 있으니 그들은 기뻐할 것이고, 가격에 최선의 선택을 찾을 수 있을 것이다. 글쎄요, 중국이 우리 가격으로 휘발유를 사용하고 싶지 않다면 그럴 필요가 없습니다. 우리는 그 앞에 무릎을 꿇지 않을 것입니다.
    1. 0
      21 5 월 2014 16 : 46
      지금은 그들에게 다른 선택지가 없습니다. 그 비밀을 공개하겠습니다. 하지만 그들은 끝까지 거래할 것이다.
  37. +4
    21 5 월 2014 14 : 14
    중국이 좋다! 그리고 중국인 친구들과의 우정 사업은 정말 훌륭합니다. 하지만! 동양에서는 STRONG만이 존경을 받습니다. 오늘날의 중국은 스탈린주의 소련으로부터 많은 것을 배웠습니다. 우리와는 달리 그들은 이 과학을 망치지 않고 발전시켰습니다. 결과적으로 가장 강력한 국가인 군대는 (시샤와도) 비교할 사람이 없을 정도입니다. 그들은 특별히 말을 하지 않습니다. 동양적인 평온함. 그러나 그들은 놓아주지 않을 것입니다. 그리고 러시아 연방이 강한 한 그들은 친구로 남을 것입니다. 중국의 RDG(호랑이)에 대해 아는 사람이 있다면, 그들은 세계 최고라는 개인적인 의견을 공유할 수 있을 것입니다. 많은 지표로. 친구와 친구가 되어야 한다는 뜻이에요. 하지만 화약은 건조하게 유지하세요. 주님을 모시고 피를 나누지 마십시오. 시베리아에는 중국인이 충분합니다. 그리고 "벼룩 시장"뿐만 아니라. "중국 요리가있는 선술집에서 위안을 계산하지 않는"대부분의 사람들의 등 뒤에는 중국 특별 서비스의 귀가 특히 튀어 나와 있습니다 (이러한 인상, 주관적). 크림 반도가 러시아 연방의 일부가 되었을 때. 중국 친구들은 즐겁고 공개적으로 그들의 승인을 표현했습니다: - 만세! 크리미아는 우리 것입니다! (그들은 나-러시아인이다). 물론 그들과 악수를 나누기도 했지만 왠지 조심스럽기도 했다.... 깡패
    1. 0
      21 5 월 2014 17 : 00
      90년대 재분배를 하면서 그들은 권력을 키우고 있었습니다. 많은 사람들은 RDG Tigers가 최고라고 주장할 것입니다. 예, 동등합니다. 하지만 객관적인 "파워미터"가 있어야 합니다. 그리고 그들이 최고라는 사실은 아닙니다.
  38. +1
    21 5 월 2014 14 : 19
    자, 30년 가스 계약이 체결되었습니다.
    1. +3
      21 5 월 2014 14 : 23
      제품 견적 : Bob0859
      자, 30년 가스 계약이 체결되었습니다.

      누가 그것을 의심하겠습니까? 방금 마지막까지 거래했습니다. 유럽은 장작 공급 계약을 체결할 수 있습니다 롤 . 러시아로부터 사람
  39. +3
    21 5 월 2014 14 : 26
    글쎄요 ... 누가 뭐라고 말하든 가스 공급 계약이 체결되었습니다. 400억이라는 금액이 어마어마하네요. 내일 나는 이것에 대해 온갖 "일반인"의 비명을 즐겁게 듣겠습니다. 유럽과 미국에서...
  40. shah_I_mat
    +1
    21 5 월 2014 14 : 28
    가스프롬(Gazprom)과 중국 국영 석유가스 기업 CNPC가 동부 노선을 통한 천연가스 공급 계약을 체결했다. RIA Novosti가 이를 보고했습니다. 계약 기간은 30년으로, 연간 생산량은 38억 입방미터에 달한다. 가스는 파워 오브 시베리아 가스 파이프라인을 통해 동부 경로를 통해 중국으로 공급될 예정이다.

    양사간 양해각서는 지난 2013년 체결됐으나 이후 가격 문제를 해결하지 못했다.

    "Gazprom"의 주가는 계약 보고서를 배경으로 급등했습니다. 가스 독점 지수는 1,9% 상승했고, 주요 지수는 적자로 거래됐다.

    동시에 러시아와 중국은 동부 ​​루트를 통한 가스 공급 분야에 대한 주간 양해각서를 체결한 것으로 알려졌습니다. 이 문서에는 러시아 에너지부 알렉산더 노박(Alexander Novak) 장관과 중국 국가에너지국 우신시옹(Wu Xinxiong) 국장이 서명했다.
  41. +2
    21 5 월 2014 14 : 30
    제품 견적 : lewerlin53rus
    제품 견적 : Bob0859
    자, 30년 가스 계약이 체결되었습니다.

    누가 그것을 의심하겠습니까? 방금 마지막까지 거래했습니다. 유럽은 장작 공급 계약을 체결할 수 있습니다 롤 . 러시아로부터 사람

    중국에 대한 가스 공급량은 아직 유럽에 대한 공급량과 비교할 수 없기 때문에 유럽을 끝내기에는 너무 이르며, 특히 가격이 결코 유럽인이 아닐 가능성이 높기 때문입니다. 이 계약은 무엇보다도 지정학적입니다.
    1. +4
      21 5 월 2014 14 : 42
      제품 견적 : lis-ik
      이 계약은 무엇보다도 지정학적입니다.

      글쎄, 손실로 인해 Gazprom은 확실히 거래하지 않을 것입니다. 어쩌면 엄청난 이익은 없을 수도 있지만 괜찮은 바다코끼리는 있을 것입니다. 글쎄, 나는 이것에서 또 다른 중요한 점을 봅니다. 그러한 계약의 체결은 계약 이행에 참여할 동부 시베리아 지역의 개발에 대한 강력한 인센티브입니다. 그 지역의 삶은 곧 끓어오르게 될 것입니다.
    2. +3
      21 5 월 2014 14 : 55
      제품 견적 : lis-ik
      유럽을 끝내기엔 아직 이르다



      똑똑한 사람들이 리더십을 발휘하면 아무도 십자가를 세우지 않을 것입니다.

      돈을 러시아로 보내고 예산을 채우십시오
    3. 0
      21 5 월 2014 15 : 15
      제품 견적 : lis-ik
      이 계약은 무엇보다도 지정학적입니다.

      지정학적, 경제적 모두요. 라이프뉴스는 소식통을 인용해 휘발유 가격이 유럽 수준이라고 보도했다. 350-360 달러 지역에서는 운송 비용이 저렴하다는 점을 고려하면 매우 정상입니다.
      1. -1
        21 5 월 2014 19 : 20
        제품 견적 : Russ69
        낮은 운송 비용을 고려하면 약 350-360 달러이며 이는 매우 정상입니다.

        그들은 ... 가스 운송 (국내)을 포함한 생산 비용이 200 입방 미터당 1000 달러를 초과하지 않는다고 말합니다. 그래서 : 350 달러 - 무화과까지입니다. 모든 국민 회의론자 = 국가 반역자들에게 안녕하세요.
        1. 0
          21 5 월 2014 20 : 58
          Big Gazprom의 남자가 마이너스를 넣은 것 같습니다 ... 글쎄요, 비용에 대해 설명해주세요 ...
        2. 0
          21 5 월 2014 20 : 58
          Big Gazprom의 남자가 마이너스를 넣은 것 같습니다 ... 글쎄요, 비용에 대해 설명해주세요 ...
      2. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 0
      21 5 월 2014 16 : 03
      제품 견적 : lis-ik
      중국으로의 가스 공급량은 아직 유럽으로의 공급량과 비교할 수 없습니다.

      돌진 문제-시작 그들은 앞으로 XNUMX 년 동안 일할 것입니다. 그들은 인프라를 구축할 것이며 확실히 거기서 멈추지 않을 것입니다. 중국에는 많은 가스가 필요합니다. 이번 계약은 업계 역사상 최대 규모이지만
  42. 0
    21 5 월 2014 14 : 39
    중국과의 우호는 좋습니다! 중국만 그렇게 생각했다면.
    1. 0
      21 5 월 2014 16 : 38
      모든 사람은 자신의 이익을 가지고 있습니다. 그러나 주요 접촉점은 미국의 반응이다. 세부 사항은 합의되었습니다. 물론 그 흐름의 방향이 반대 방향으로 가장 먼저 느껴지는 것은 유럽일 것이다.
  43. +1
    21 5 월 2014 14 : 46
    중국은 오랫동안 익숙해 져서 "가스 바늘"(EU를 지켜보고 있음)에 앉고 싶지 않았기 때문에 빨리 좋은 것에 익숙해졌습니다 ..))) 웃음 그리고 일부 사람들의 히스테리를 이해하지 못합니다 .. 마치 러시아가 중국에서 가스를 펌핑하는 것처럼))) (가스 매장량 측면에서 러시아가 세계 XNUMX위입니다)
    1. 0
      21 5 월 2014 16 : 42
      중국은 나름의 정책을 갖고 있다. 그들과 친해질 필요는 없지만 무역은 매우 그렇습니다.
  44. Serg7281
    +1
    21 5 월 2014 14 : 49
    아마도 이제 이 Psaki를 노벨 평화상으로 지명해야 할 때일 것입니다. .... 하지만 그녀의 상사가 그것을 받고 세상을 강화하기 위해 아무것도 하지 않았지만 반대로 불을 지르려고 한다면 왜 더 나빠지는 걸까요? ?? 아마도 평화상이 아니라 문학에 더 나을 것입니다. 왜냐하면 그녀의 혀가 묶인 혀가 모든 사람의 입술에 있고 그녀는 또한 그녀의 서비스 성격에 따라 책임을지는 문제에 대해 절대적으로 무능하기 때문입니다.
  45. nvv
    nvv
    +1
    21 5 월 2014 17 : 09
    제품 견적 : Eugeniy_369k
    제품 견적 : Gorinich
    이스라엘이 왜 중국의 이익 확대에 그토록 적대적인지 궁금합니다. 이해 상충 또는 미국 주문 이행?

    아탈레프 끝까지 썼다 예 .
    그리고 이스라엘이 ... 음, 그래서
    : "... 그리고 우리 이전 사람들의 XNUMX분의 XNUMX이 있습니다" ..
    음료수
    그리고 적과 술을 마시는 것은 부끄러운 일입니다.
  46. +1
    21 5 월 2014 17 : 25
    ...미국은 이에 대해 어떻게 생각하는가?...

    여자들은 이것에 대해 뭐라고 말합니까?
    -여성? 그들은 비명을 지른다... 웃음
  47. +4
    21 5 월 2014 17 : 41
    중국의 푸틴, 달의 푸틴, 물 속의 푸틴, 구름 속의 푸틴, 가스를 파는 푸틴, 국보인 가즈프롬 등을 줄여서 슈퍼맨이다.
    그리고 소련에서는 숨쉬기가 더 쉬웠습니다. 소련에서는 무엇이 좋았습니까? 예를 많이! 거의 모든 것. 무료 의학과 교육이 이루어졌습니다. 무료일 뿐만 아니라 세계 최고입니다. 누구든지 자신에게 발생한 질병을 무료로 치료할 수 있으며 심호흡을하면서 마음이 원하는 사람을 위해 공부하러 갈 수 있습니다! 당신은 엔지니어가 되고 싶지만 바다의 선장이 되고 싶어합니다! 매우 쉽습니다! 글쎄, 아니면 거기 우주 비행사에.
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    건설 현장, 실제로 건설되었으며 탐욕스러운 관리들에 의해 약탈되지 않은 거대 건설 프로젝트. 하나의 BAM은 가치가 있습니다! 질서가 있었고 절도의 경우 Kolyma에 가거나 가장 높은 조치를 취할 수도 있었기 때문입니다.
    크림 반도와 다른 라트비아는 공개 도메인에 있었습니다. 나는 노동 조합위원회와 얄타 티켓을 샀습니다. 아니면 소치에서. 그리고 유고슬라비아 여행! 검게 그을린 쾌활한 필립스 테이프 레코더는 세 개의 중첩 인형과 발랄라이카를 위해 길 잃은 핀란드에서 성공적으로 납치되었습니다-로맨스!
    휴가를 냈습니다 - 공장으로! 당신도 라켓도 아니고 세금도 부과하지 않습니다. 경찰 지붕도 없고 헤로인도 없습니다. 교대 근무를하고 농민과 함께갔습니다. 도미노로 테이블을 두드리고 흰색 거품을 부수고 과일과 베리에 광택을 냈습니다. 집에 가서 Vremya 프로그램을 시청하고, 소설 신문을 읽고, 자녀를 키우십시오. 염료와 향료가 없는 단순하고 이해하기 쉬운 삶. 모든 자연. 아름다움은!
    그리고 힘이 있었습니다. 그런, 단순한 이름에서부터 적이 세게 떨기 시작했고, 얼음 땀이 흘렀다. 자신감 넘치는 거인의 차분한 호흡과 힘을 느꼈기 때문이다. 좋지만 무자비합니다.
    이런 유행에 휘말린 시민들은 이렇게 말한다. 그건 그렇고, 그들은 절대적으로 옳습니다. 모든 것이 그랬습니다. 그들 자신은 국가에 따라 살지 않고 개인적인 용도로 다양한 부르주아 혜택을 받고 있다는 사실에도 불구하고 여전히 옳습니다. 그들은 영혼을 악마에게 팔지 않고 친숙한 무역 노동자를 통하지 않고 청바지와 양가죽 코트를 입고 걷습니다. 모두가 옳습니다. 모든 것이 무료였으며 유고슬라비아, 과일 및 베리에 대한 바우처는 신맛이 나지만 저렴하고 모든 곳에서 가능했습니다. 그리고 당신은 그들과 논쟁할 필요가 없습니다. 그리고 이 모든 것은 푸틴 대통령이 없었기 때문에 숨쉬기가 더 쉬웠습니다.
    1. +2
      21 5 월 2014 18 : 49
      그런 다음 당신은 그것을 모두 엿먹이고 파괴되도록 허용했으며 이제 누군가가 폐허에서 나라를 일으키려고 할 때 당신은 당신이 원하는 방식으로 살지 않는다고 징징 거립니다. 신장이 떨어졌을 때 보르조미를 마시기에는 너무 늦었습니다. 푸틴 대통령은 우리나라와 국민의 발전을 위해 일하는 유일한 정치인이므로 저는 그를 지지합니다. 동시에 나는 그의 모든 행동에 동의하지 않는다고 즉시 말하지만 그가 내 조국에 영광과 위대함을 돌려 주려고 노력하고 있음을 봅니다.
      1. +1
        21 5 월 2014 21 : 17
        제품 견적 : g1v2
        그리고 넌 다 망쳤어

        그건 그렇고, 나도 내 비용으로 동의합니다 ... 질문 : 구체적으로 어떤 구체적인 방식으로 모든 것을 망쳤습니까 ??
        답변. 상단에 화를 냈습니다. 그리고 뭔가를 망칠 일이있었습니다. 이와 관련하여 질문은 다음과 같습니다. g1v2 국가를 위해 구체적으로 무엇을 했습니까? 그래서 우리(당신 말에 따르면 모든 것을 망친 것은 우리였습니다 ...)만큼 재능 있는 일을 망쳤습니까? 보고서. 나는 당신의 업적의 깊이와 개념을 높이 평가합니다 예 .
        1. +2
          21 5 월 2014 22 : 23
          그때 나는 아직 학교에 있었지만 그때도 그들이 무엇으로 이어지는지 이해했습니다. Humpback과 ebn이 그렇게 한 것은 모두가 그들을 지지했기 때문입니다. 나는 상트페테르부르크와 모스크바 거리에서 글라스노스트, 페레스트로이카, KGB 타도, CPSU 타도, 군대 타도, 미국은 우리의 가장 친한 친구, 소련을 분할해야 한다고 외치던 군중을 아주 잘 기억합니다. , Yeltsin을 응원합니다. 라고 외치던 분들도 많았던 기억이 나는데 지금은 그렇지 않다고 하네요. 내가 민영화는 가볍게 말하면 사기라고 말했을 때 그들은 내가 아무것도 이해하지 못하고 모두가 볼가 강을 따라갈 것이라고 말했습니다. Belovezhskaya 합의가 있었을 때 주변의 모든 사람들은 기뻐하며 새로운 노조 조약이 있을 것이며 우리는 기존 조약을 끝내면 된다고 말했습니다. 나는 1991년 상트페테르부르크와 모스크바에서 GKChP가 포함된 것을 기뻐했던 군중을 기억하며, 그들이 어떻게 양키스의 발 밑에 떨어졌는지 기억합니다. 그 사람들은 모든 것을 가지고 있었고 빌니우스의 진압 경찰을 제외하고는 어느 누구도 국가 붕괴에 반대하지 않았습니다. 소련 보존을 위한 집회나 폭동은 없었습니다. 모두가 천국이 곧 올 것이라고 생각했지만 모든 것이 훨씬 더 나빠졌습니다. 나는 모든 것에 적합할지도 모르지만 연금 수급자 여러분, 소련 집회에 가셨나요, 아니면 어떤 식으로든 항의하셨나요? 당국은 우리 자신이 허용하는 것만 수행하며 모든 사람이 단순히 속았다는 사실이 이것을 부정하지 않습니다. 아까 말했듯이 저는 남학생 이었지만 모든 것을 아주 잘 기억합니다. 그런데 당시 공산주의자들도 벨라베자 협정에 찬성표를 던졌는데, 그들이 이를 부정하는 것을 듣는 게 참 웃긴다.
      2. 0
        21 5 월 2014 21 : 17
        제품 견적 : g1v2
        그리고 넌 다 망쳤어

        그건 그렇고, 나도 내 비용으로 동의합니다 ... 질문 : 구체적으로 어떤 구체적인 방식으로 모든 것을 망쳤습니까 ??
        답변. 정상에 화를 냈습니다. 그리고 뭔가를 망칠 일이있었습니다. 이와 관련하여 질문은 다음과 같습니다. g1v2 국가를 위해 구체적으로 무엇을 했습니까? 우리만큼 재능이 있는 만큼(당신에 따르면 모든 것을 망친 것은 우리였습니다 ...) 수행된 작업을 망쳤습니까? 보고서. 나는 당신의 업적의 깊이와 개념을 높이 평가합니다 예 .
    2. +2
      21 5 월 2014 19 : 33
      동의합니다 소련은 장점이 있었다 그런 사람들이 많았지만 그리고 여기 푸틴이 있다?
      그리고 한 가지 더-당신은 방금 낙원을 그렸고 소련에만 단점이있었습니다. 예를 들어 적자, 모든 일에 대한 대기열 ...
      나는 당신이 설명한 것이 누락되었다고 말하는 것이 아닙니다. 아니요, 모든 것이 거기에 있었고 매우 훌륭했지만 동전의 한 면만 제시하고 마이너스는 완전히 무시합니다 ...
      그런데 그들은 훔쳤고 소련에서는 아프지 않았습니다. Gdlyan의 작업 결과를 기억하십시오. 당시 관료들로부터 본격적인 수백만 루블이 얼마나 압수 되었습니까?
    3. +1
      21 5 월 2014 22 : 24
      인용구 : IOwTZ
      그리고 이 모든 것은 푸틴 대통령이 없었기 때문에 숨쉬기가 더 쉬웠습니다.

      글쎄! 좋은 hi
      나는 최근에 두 번째 학위를 받았습니다. 법무부를 졸업했습니다. 호스텔 비용, 여행 비용, 음식 비용 등을 제외하고 학원 현금 데스크에만 137 달러를 지불했습니다. 그것도 XNUMX년 반 만에! 우리나라의 모든 사람이 그런 기회를 갖는 것은 아닙니다. 정상적인 나라에서는 교육이 두 번째, 심지어 열 번째까지도 완전 무료여야 합니다.
  48. XYZ
    +3
    21 5 월 2014 19 : 08
    이 이야기를 아이들에게 들려주세요! 나는 소련에서 논쟁하지 않습니다. 많은 것이 훌륭했지만 모든 것이 당신이 그리는 것과는 다릅니다. 어디에서나 노동조합 위원회에 갈 수 있는 티켓 – 환상적입니다! 만성적으로 상품권은 없었고, 자동차와 좋은 냉장고는 물론이고 수년간 좋은 상품권을 기대하는 것이 현실적이었습니다. 민간부문 전용 티켓을 자유롭게 구매하실 수 있습니다. 교육 - 예, 하지만 아파트에 대해서는 어떻게 든 믿을 수 없을 정도로 설명하셨습니다. 장점, 뻔뻔함, 관통력에 따라 백발이 될 때까지 아파트를 기다리는 것이 가능했습니다. 라즈베리 시럽의 과거 전체를 상상할 필요가 없습니다. 많은 것이 훌륭했지만 그다지 많지는 않았습니다. 특히 침체기 후반에 일종의 절망감, 전망 부족, 자기 실현 불가능 함을 느꼈습니다.
    1. +2
      21 5 월 2014 19 : 51
      ... 장점, 뻔뻔함, 관통 능력에 따라 백발이 될 때까지 아파트를 기다리는 것이 가능했습니다 ...

      다른 방식으로 10-15-20년이지만! 아파트가 제공되었습니다! 그리고 헛소리 없이... 물론 IOwTZ (5) RU 오늘 17:41이 분홍색으로 설명한 대로 모든 것이 그런 것은 아니지만 SOCIAL을 전송해도 문제가 되지 않을 것입니다...
  49. 0
    21 5 월 2014 19 : 15
    글쎄, 어떻게 보통 이런 경우에는 "푸틴 대통령이 모든 것을 망쳤다"는 외침이 더욱 활발해졌으며 이는 이미 여러 번 관찰되었습니다. 어떻게 보통 그런 일이 일어났고, 상황이 해결되자 비명은 가라앉았습니다...
  50. 0
    21 5 월 2014 19 : 17
    문제가 해결되었습니다. 주제 닫기 눈짓
  51. 0
    21 5 월 2014 19 : 39
    이제 중국도 위기에 빠졌다 혀
  52. +1
    21 5 월 2014 22 : 06
    이제 마야크에서 V.V. 푸틴 대통령이 "중국에 대한 가스 공급 계약이 체결되었습니다. 가격은 유럽 소비자와 동일한 공식에 따라 계산됩니다"라고 발표했습니다. 국무부에서는 극이 진행되면서 두려움 때문에 설사나 변비가 나올 것 같은데, 싸키가 이에 대해 뭐라고 말할지 궁금하다. 롤
  53. +1
    21 5 월 2014 22 : 09
    이 모든 가스비 계산에는 굴욕감이 있습니다. 위대하다고 여겨지는 나라의 굴욕. 그리고 그 위대함은 일종의 탄화수소 계약에 달려 있습니다. 여기 경제가 살아납니다. 모든 영광 속에 푸틴의 비참함.
    1. 오 y
      +2
      21 5 월 2014 23 : 41
      좋은 의견이지만 반대표를 받았습니다. 논리는 작동하지 않으며 두뇌도 작동하지 않습니다. 양심은 정의상 결여되어 있습니다. 휘발유를 파는 것도 어리석고, 훔치는 것도 어리석고, 훔친 것을 낭비하는 것도 어리석은 일입니다. 먼저 20년 동안 바닥에 머리를 쳐박고 “유럽! 유럽!”을 외치고, 훔친 돈을 그곳으로 옮기고, 낭비한 뒤, 중국으로 기어들어간다. 그리고 모든 일이 다시 일어날 것입니다. 아, Serdyukov를 장난꾸러기 고양이처럼 쓰다듬는 것을 잊었습니다. 하지만 저는 Serdyukov를 중국으로 보낼 것입니다. 그리고 중국 법에 따르면 그의 친척들이 총알 비용을 지불할 것입니다.
  54. 마조롬
    -1
    21 5 월 2014 22 : 33
    제품 견적 : lin
    이 모든 가스비 계산에는 굴욕감이 있습니다. 위대하다고 여겨지는 나라의 굴욕. 그리고 그 위대함은 일종의 탄화수소 계약에 달려 있습니다. 여기 경제가 살아납니다. 모든 영광 속에 푸틴의 비참함.


    가스를 판매하지 않겠다고 제안하시나요? 그런데 당신은 자유주의자의 대리인인가요?
  55. -1
    21 5 월 2014 22 : 40
    제품 견적 : Majorloms
    제품 견적 : lin
    이 모든 가스비 계산에는 굴욕감이 있습니다. 위대하다고 여겨지는 나라의 굴욕. 그리고 그 위대함은 일종의 탄화수소 계약에 달려 있습니다. 여기 경제가 살아납니다. 모든 영광 속에 푸틴의 비참함.


    가스를 판매하지 않겠다고 제안하시나요? 그런데 당신은 자유주의자의 대리인인가요?
    이제 이 자유주의자들은 모두 한 대 맞아야 합니다. 보세요, 그들은 국무부 및 키예프 정권과 함께 마치 모스크바의 악마의 메아리에서 나온 것처럼 (그리고 그러한 것들이 있습니다) 자신의 작업장인 Lifenews의 언론인을 상대로 노래하지만 스미스 삼촌을 위해 무엇을 할 수 있습니까? 그렇지 않습니까? 조국을 은화 XNUMX개에 팔 수 있습니다.
  56. 0
    21 5 월 2014 22 : 50
    마침내 오랫동안 기다려온 거창한 조약이 수십 년 만에 처음으로 체결되었습니다. 광범위한 협력이 열리고 있으며 이는 양국의 힘을 강화할 뿐만 아니라 단극 세계를 종식시킬 것입니다.
  57. -1
    21 5 월 2014 23 : 13
    제품 견적 : lin
    이 모든 가스비 계산에는 굴욕감이 있습니다. 위대하다고 여겨지는 나라의 굴욕. 그리고 그 위대함은 일종의 탄화수소 계약에 달려 있습니다. 여기 경제가 살아납니다. 모든 영광 속에 푸틴의 비참함.

    내가 "-" 표시를 한 이유는... 기억력이 짧아 XNUMX년 전만 해도 노드스트림 문제가 결정됐을 때도 “폴리머가 다 낭비됐다, 다 팔렸다”는 울부짖음과 울부짖음이 셀 수 없이 많았는데, 지금은 가만히 앉아서 침묵하고 있기 때문이다. 그 당시 한 기사에서 "푸틴 대통령은 파이프 라인의 강철 포옹으로 유럽을 목을 졸라 죽일 것입니다"라고 말했는데 이는 오늘날 볼 수 있습니다. 그러므로 비열한 말에 서두르지 말고 조용히하는 것이 더 나을 것입니다. 더 괜찮은.
  58. 킬
    -1
    21 5 월 2014 23 : 50
    열린 공간을 함께 걷는 것도 재미있고,
    열린 공간을 통해, 열린 공간을 건너!
    물론 합창으로 노래하는 것이 더 낫습니다.
    코러스가 더 좋고, 코러스가 더 좋습니다!
    1. 킬
      0
      22 5 월 2014 00 : 36
      [미디어=http://news.kremlin.ru/video/1784]
      푸틴은 중국에
  59. 댓글이 삭제되었습니다.
  60. nvv
    nvv
    0
    22 5 월 2014 01 : 36
    인용구 : IOwTZ
    중국의 푸틴, 달의 푸틴, 물 속의 푸틴, 구름 속의 푸틴, 가스를 파는 푸틴, 국보인 가즈프롬 등을 줄여서 슈퍼맨이다.
    그리고 소련에서는 숨쉬기가 더 쉬웠습니다. 소련에서는 무엇이 좋았습니까? 예를 많이! 거의 모든 것. 무료 의학과 교육이 이루어졌습니다. 무료일 뿐만 아니라 세계 최고입니다. 누구든지 자신에게 발생한 질병을 무료로 치료할 수 있으며 심호흡을하면서 마음이 원하는 사람을 위해 공부하러 갈 수 있습니다! 당신은 엔지니어가 되고 싶지만 바다의 선장이 되고 싶어합니다! 매우 쉽습니다! 글쎄, 아니면 거기 우주 비행사에.
    그리고 직업 학교에서는 제외하는 것이 완전히 금지되었습니다. 따라서 가장 게으르고 어리석은 시민들도 지식의 원천에 접근하고 가장 필요한 직업을 습득했습니다. 장학금, 식사, 작업복을 동시에 받습니다. 그렇지 않나요? 매우 좋은.
    아파트는 완전 무료로 배포되었습니다! 모스크바, 레닌그라드, 블라디보스토크. 네, 전국 각지에서요! 당신이 소련 시민이기 때문에 그렇습니다. 그것은 환상이다! 하지만 그랬습니다.
    건설 현장, 실제로 건설되었으며 탐욕스러운 관리들에 의해 약탈되지 않은 거대 건설 프로젝트. 하나의 BAM은 가치가 있습니다! 질서가 있었고 절도의 경우 Kolyma에 가거나 가장 높은 조치를 취할 수도 있었기 때문입니다.
    크림 반도와 다른 라트비아는 공개 도메인에 있었습니다. 나는 노동 조합위원회와 얄타 티켓을 샀습니다. 아니면 소치에서. 그리고 유고슬라비아 여행! 검게 그을린 쾌활한 필립스 테이프 레코더는 세 개의 중첩 인형과 발랄라이카를 위해 길 잃은 핀란드에서 성공적으로 납치되었습니다-로맨스!
    휴가를 냈습니다 - 공장으로! 당신도 라켓도 아니고 세금도 부과하지 않습니다. 경찰 지붕도 없고 헤로인도 없습니다. 교대 근무를하고 농민과 함께갔습니다. 도미노로 테이블을 두드리고 흰색 거품을 부수고 과일과 베리에 광택을 냈습니다. 집에 가서 Vremya 프로그램을 시청하고, 소설 신문을 읽고, 자녀를 키우십시오. 염료와 향료가 없는 단순하고 이해하기 쉬운 삶. 모든 자연. 아름다움은!
    그리고 힘이 있었습니다. 그런, 단순한 이름에서부터 적이 세게 떨기 시작했고, 얼음 땀이 흘렀다. 자신감 넘치는 거인의 차분한 호흡과 힘을 느꼈기 때문이다. 좋지만 무자비합니다.
    이런 유행에 휘말린 시민들은 이렇게 말한다. 그건 그렇고, 그들은 절대적으로 옳습니다. 모든 것이 그랬습니다. 그들 자신은 국가에 따라 살지 않고 개인적인 용도로 다양한 부르주아 혜택을 받고 있다는 사실에도 불구하고 여전히 옳습니다. 그들은 영혼을 악마에게 팔지 않고 친숙한 무역 노동자를 통하지 않고 청바지와 양가죽 코트를 입고 걷습니다. 모두가 옳습니다. 모든 것이 무료였으며 유고슬라비아, 과일 및 베리에 대한 바우처는 신맛이 나지만 저렴하고 모든 곳에서 가능했습니다. 그리고 당신은 그들과 논쟁할 필요가 없습니다. 그리고 이 모든 것은 푸틴 대통령이 없었기 때문에 숨쉬기가 더 쉬웠습니다.
    끝까지 안읽고 추천했습니다. 정말 미안해요!!!!
  61. -1
    22 5 월 2014 01 : 42
    무슨 일이 일어났는지 어떻게 보더라도 GDP는 또 다른 돌파구를 마련했습니다. 경제와 정치에서. 손에 연필을 들고 현재 가계 비용과 중국에 대한 양보의 차이를 바탕으로 계산할 수 있지만 이것은 옷장의 계략입니다. 결과적으로 우리는 가스 공급 분야에서 러시아로부터 독립을 달성한 Geyropa의 위대한 승리를 축하할 수 있습니다. 우크라이나 합병 실패에 대한 미국과의 공동 대응은 중국에 선물이 될 뿐이었다. 혹시 눈치 채지 못한 분이 계시다면, 지난 몇 년간 러시아는 중국의 정책에 동참하기를 꺼려해 왔습니다. 학교에 피해가 가지 않도록 조치를 취했습니다. 그러나 러시아와 중국의 본격적인 이익 통일에 대한 제한을 버린 것은 미국과 유럽 연합의 행동이었고, 이제부터 우리는 진정한 세력의 출현에 대해 안전하게 말할 수 있습니다. 패권국인 미국을 종식(정확하게 마무리)했습니다! 오늘날 EU와 미국은 완전히 충격에 빠졌습니다. 분석은 커녕 댓글조차 없습니다. 글쎄, 유럽 문명을 매우 사랑하지만 자신의 문명을 경멸하는 OPPA 회원들이 비명을 지르도록 놔두십시오. 러시아의 세상은 무역을 원하고 피비린내 나는 쿠데타를 일으켜 남의 일에 간섭하지 않는 모든 나라이지 '서구 문명'이라는 작은 조각이 아닙니다. 다른 사람들은 모두 구슬을 든 원주민이고 NATO에 따라 불과 칼로 사는 법을 배워야 하는 것 같습니다. 행복한 러시아 휴일!
  62. 0
    22 5 월 2014 05 : 27
    중국과의 우정은 많은 가치가 있습니다. 적어도 한쪽에서는. 이 주제에 관한 Elena Masyuk의 "우정의 상형문자"라는 좋은 자료가 있습니다. 관심 있는 사람이 있으면 검색 엔진을 사용하여 인터넷에 접속하세요. 또 다른 강력한 "sinologist"가 있습니다 - Andrei Vinogradov.
  63. +1
    22 5 월 2014 10 : 07
    30년 계약, 이 새끼들은 벌써 우리 아이들의 물건을 훔치고 있어요
  64. 0
    22 5 월 2014 16 : 45
    중국과의 협상이 우리 정부의 거대한 정치적 성과라고 말하는 수준 높은 정치경제 전문가들의 발언을 평가할 생각은 없습니다.
    나는 간단한 용어로 말하고 있습니다. 아마도 "서투르게"...)))
    나는 이것이 러시아 내 인구와 기업(그리고 무엇보다 방산업계) 모두를 위한 에너지 가격의 인하라는 큰 성과라고 생각합니다. 생산 부문!
    그리고 아무 것도 없이 중국 경제를 부흥시키는 것은 글쎄요, 저는 그것을 성취라고 부르지 않을 것입니다.