셜록의 노트: 더럽혀진 승리와 전선에서 40만 명의 죽음을 찾아서

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셜록의 노트: 더럽혀진 승리와 전선에서 40만 명의 죽음을 찾아서


XNUMX월 연휴가 끝났습니다. 그러나 불안한 반 러시아 및 반 소련 정당은 점점 더 말도 안되는 글을 씁니다. 아래에 이 어둠의 세력이 우리에게 제시하는 주요 "사실"이 수집됩니다.

약간의 배경. 1939년 핀란드 캠페인이 시작되었습니다. 반년도 안되어 소련군은 거의 1~1,3만. 핀란드 인은 70 ~ 100 명을 잃었지만 물론 이것은 소련 정부에 많은 것을 가르쳤습니다. 최고의 과학자, 군대 전체 및 기타 많은 사람들이 억압되었습니다. 글쎄, 파시스트 위협에 대한 데이터가 왔을 때 머리도 스카우트에서 날아갔습니다 ...

배경을 기억하십시오. 기사가 끝나면 다시 돌아갑니다. 그리고 이제 사실 편의를 위해 포인트를 세분화합니다.

1. 전쟁 이전의 붉은 군대는 무엇이었습니까? 나머지 사령부는 휴가 중이었음이 분명합니다. 군대 자체는 모든면에서 완전히 무능했습니다! 강제로 연행, 훈련되지 않음, 무장되지 않음 등

2. 22월 XNUMX일이 다가오고 있는데... 어떡하지? 물론, 실행! 모든 똑똑한 볼셰비키는 우랄을 넘어 더 똑똑한 사람들은 해외로 도망 쳤습니다. 그러나 스탈린은 개인적으로 dacha에 갔다. 이때 전체 군대가 항복했고 수십만 명의 탈영병이 매일 도망 쳤습니다 ... 모스크바 자체까지 계속됩니다. 이때 NKVD는 "초토화"이론에 따라 지역 인구가있는 전체 마을까지 모든 것을 연속적으로 파괴했습니다.

3. 독일군이 모스크바 근처에서 멈춘 이유는 무엇입니까? 간단합니다. 공산주의자들은 수백만 명의 수감자 (형벌 대대)와 손에 소총을 잡을 수있는 사람들 (남녀 모두 십대 포함)을 모았습니다. 배고프고 XNUMX 개의 소총으로 무장 한 (음, 카트리지가있는 경우) 적의 잘 무장하고 전문적인 군대를 막을 수있었습니다. 규율은 대량 처형으로 유지되었습니다. 그리고 수천명이... 모든 잘못에 대해.

4. 렌드리스가 적시에 도착하여 전면을 50-80% 확보했습니다. 무기.

5. 반격할 때였다. 그러한 군대는 공격 (일반적으로 싸우는 것뿐만 아니라)을 원하지 않았기 때문에 공격은 분리에 의한 발사로 시작되었습니다 (그들은 뒤에서 쐈습니다). 그래서 그들은 붉은 군대의 형벌 대대를 베를린으로 몰았습니다. 그리고 그들은 똑바로 운전했습니다! 기관총 바로 위에 탱크, 지뢰밭, 배없이 넓은 강을 건너는 것. 그들은 휴일에 도시를 점령하여 당국을 기쁘게하는 것을 좋아했습니다 ...

6. 나는 소련의 선전이 너무 강력해서 적군이 지뢰와 기관총에 대항하여 순종적으로 진군했을 뿐만 아니라 독일인, 민간인, 전쟁 포로가 해방한 영토에서도 사람들의 정신을 억압했다는 점에 주목하고 싶습니다. 소비에트 권력에 반대하지 않았습니다.

7. 당파는 종종 잊혀진다. 그러나 이것은 오히려 나치의 엘리트 징벌 적 분리보다 열등하지 않은 (또는 심지어 그들에게 전혀 적합하지 않은) 모든 잔학 행위의 집단적 이미지입니다. 농작물 파괴에서 모든 생명체의 완전한 도살에 이르기까지 정착지.

8. 억압, 추방, 폭격, 굶주림, 수용소 및 기타 문제로 사망한 민간인의 손실도 주목해야 합니다. 45만~50만 개 이상 셀 수 있습니다.

이제 처음으로 돌아갑니다. 핀란드 전쟁에서 우리가 잃은 것을 기억하십니까? 비율 10-18,5 번. 그러나 그 캠페인에서 소련군은 어느 정도 무장하고 훈련을 받았으며 적군은 제 40 제국의 군대와 일치하지 않았습니다. 그렇다면 소련은 제XNUMX차 세계대전에서 어떤 끔찍한 손실을 입어야 했을까요? "벙커에 지뢰로" "탱크에 세이버로" "전술"을 사용하면 XNUMX 천만 개 이상의 대포 사료가 소비 될 것임이 분명합니다. 독일인의 전문성을 고려하지 않고 핀란드 전쟁의 계수를 고려하면 나올 것입니다 50-92,5 백만!

요약하자면, 이 넌센스를 아직도 믿는 분이 얼마나 되십니까? 내가 생각하는 단위. 어떤 베테랑이 그런 말을 했습니까? 아니요! 그래서 만장일치로 가짜 내부 고발자를 정신 병원에 보내 "소세지로 바이에른 맥주를 마신다" 그리고 우리는 다음 따뜻한 XNUMX월을 기다리고 있습니다.

출처: 다양한 사이트, 포럼 및 소셜 네트워크. 이 주제가 논의된 네트워크.
73 의견
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  1. +29
    26 5 월 2014 09 : 07
    "붉은 군대에서 겁쟁이가 되려면 매우 용감한 사람이어야 합니다."
    1. +14
      26 5 월 2014 09 : 34
      P.i.n.d.e.t.b., 가방을 굴리지 마십시오. 그래서 그들의 혀는 확실히 뼈가 없습니다. 그러므로 그들은 해외 주인의 엉덩이를 핥습니다. 때로는 너무 깊어서 스스로 꺼낼 수 없습니다. 거짓말 안하게 발로 차야지.... 큭.....
      1. +6
        26 5 월 2014 10 : 33
        인용구 : 작성자
        만장일치로 가짜 내부 고발자를 정신 병원에 보내 "소세지로 바이에른 맥주를 마신다"


        아니,이 맥주와 소시지를 거위에 붓고 채우는 것이 더 낫습니다. 너무 유럽적입니다.
        1. +3
          26 5 월 2014 17 : 50
          아하! 각각 바이에른 맥주가 담긴 탱크에 200kg의 바이에른 소시지를 얹고 해치를 잠급니다. 그들이 기뻐하게 하소서...
      2. +7
        26 5 월 2014 13 : 31
        제 생각에는 아주 멀지 않은 사람 만이 모든 종류의 egsperds의 중상 모략을 믿을 것입니다. 현재 주요 출처의 가용성으로 인해 결론은 모호하지 않아야합니다. 그리고 러시아의 반역자와 완전한 쓰레기 만이 다음 사실에 대해 말할 수 있습니다. 모든 전쟁에서 우리는 "상대를 시체로 채웠습니다".
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. +32
      26 5 월 2014 09 : 42
      할아버지는 그가 어떻게 싸웠는지 말해주었습니다. 그가 어떻게 상처를 입고 포탄 충격을 받았는지. 그들은 전쟁에서 어떻게 친구였고 사랑받았는가. 그들이 소련 영토에서이 생물들이하는 일을 자신의 눈으로 본 후 나치를 어떻게 미워했는지. 지휘관이 독일과 유럽을 분쇄하지 않기 위해 점령에서 가족이 사망 한 군인의 분노와 증오를 어떻게 식혔습니까? 그는 많이 말했습니다. 이것이 진실이자 역사입니다. 그리고이 "p.s.a.k.a.m"과 종이 낙서는 단순히 무엇을 써야할지 지시받습니다. 그들은 "판매"입니다. 더 많이 지불하는 사람은 그 아래에 "누워".
      1. +22
        26 5 월 2014 10 : 55
        아내의 할아버지는 독일에서 독일 여성을 강간한 두 명의 투사를 처형하라는 명령을 내리며 생을 마감할 때까지 슬퍼했습니다. 그에게 그것은 그의 양심에 지울 수 없는 얼룩이 되었습니다. 이것은 메달을 세지 않고 6 개의 명령을받은 사람을위한 것입니다 !!! 약간 주제에서 벗어났지만...
        1. +6
          26 5 월 2014 14 : 18
          예. 러시아인은 앵글로색슨족이 아닙니다. 그리고 정말 역설적입니다-분쇄 된 드레스덴은 히로시마와 나가사키에서 가장 친한 친구로 원자 종말을 일으켰습니다.
          그리고이 독일 s ... ki는 그들이 러시아인에 의해 강간 당했다고 러시아인에게 주장합니다 ( "문명화 된"국가가 그랬던 것처럼 빵 한 조각에 대한 "봉사"용감한 전사에 대한 기준으로 죽음의 고통 아래 매춘 업소로 그들을 몰아 넣지 않습니다) , 독일인 포함 ). 싸키나라!
    4. +14
      26 5 월 2014 09 : 44
      1939년 핀란드 캠페인이 시작되었습니다. 반년도 채 안되어 소련군은 거의 1-1,3 만 명을 배치했습니다. .. Finns는 70-100 명을 잃었습니다.

      핀란드 손실: - 군사 -
      23 년 1940 월 19 일 핀란드 언론에 발표 된 공식 성명에 따르면, 전쟁 중 핀란드 군대의 회복 할 수없는 총 손실은 576 명, 3263 명이 사망했다 (총 22 명).
      현대 추정치에 따르면: -
      죽였다-좋아. 26명 (1940-85명의 소비에트 데이터에 따르면);
      부상자 - 40 명. (1940-250명의 소비에트 데이터에 따르면);
      죄수 - 1000명.
      총 26 명의 핀란드 군이 사망했습니다.
      소련의 손실: - 26년 1940월 48일 소련 최고 소비에트 회의에서 전쟁에서 소련의 손실에 대한 최초의 공식 수치가 공개되었습니다.
      15.03.1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일 군대의 보고서에 따르면 :
      부상자, 병자, 동상 - 248;
      위생 대피 단계에서 사망 및 사망-65;
      병원에서 사망 - 15;
      실종되었다 - 14 043;
      회복 할 수없는 총 손실 - 95 348.
      요약하자면. 우리가 가진 것?
      적군의 손실에 대한 데이터는 과대 평가되었습니다. 상대방의 손실에 대한 데이터는 과소 평가됩니다.
      http://katmoor.livejournal.com/230244.html
      1. +12
        26 5 월 2014 10 : 33
        군사 과학은 유사한 손실 비율을 제공합니다. 공격자는 일반적으로 방어자보다 세 배의 손실을 입습니다. 이것은 고전입니다. 우리는 소련과 핀란드의 손실을 나누면 3,3의 비율을 얻습니다. 모든 것이 일치합니다.
        1. +2
          26 5 월 2014 13 : 09
          제품 견적 : tank64rus
          군사 과학은 유사한 손실 비율을 제공합니다. 공격자는 일반적으로 방어자보다 세 배의 손실을 입습니다. 이것은 고전입니다.


          한때 그랬을 수도 있지만, 제XNUMX차 세계 대전에서 적군과 독일군은 전진할 때보다 후퇴할 때 더 많은 손실을 입었습니다.
          붉은 군대의 돌이킬 수 없는 손실을 백분율로 나타낸 것:
          1941 - 27,8
          1942 - 28,9
          1943 - 20,5
          1944 - 15,6
          1945 - 7,1
        2. +3
          26 5 월 2014 21 : 32
          제품 견적 : tank64rus
          군사 과학은 유사한 손실 비율을 제공합니다. 공격자는 일반적으로 방어자보다 세 배의 손실을 입습니다. 이것은 고전입니다. 우리는 소련과 핀란드의 손실을 나누면 3,3의 비율을 얻습니다. 모든 것이 일치합니다.

          이것은 잘못된 것입니다. 이 트리플도에 지쳤습니다. 헌장에 따르면 수비수보다 10 배의 이점이 필요합니다. 그러나 손실은 매우 다를 수 있습니다. 공격이 실패하면 공격자는 방어자보다 40배 이상의 손실을 입습니다. 최전선의 돌파구가 있고 적이 포위 된 경우. 그러면 방어자의 손실은 공격자의 손실보다 000배 더 클 수 있습니다. 예를 들어 바그라티온 작전이 있습니다. 포병 주먹은 너무 강력해서 병사들의 증언에 따르면 몸을 굽히지 않고 전체 높이에서 공격을 가하는 경우가 많았습니다. 적군은 사기가 너무 떨어져 총을 쏠 수도 없었습니다. 공격자의 손실은 방어자의 손실보다 훨씬 적었습니다. 그 결과 전체 (ALL) 육군 그룹 센터가 더 이상 존재하지 않았습니다. 그리고 이들은 수십만 명의 군인입니다. 그들 중 1명은 심지어 모스크바를 보았습니다. 따라서 3:XNUMX의 손해율은 현실을 반영하지 않습니다.
      2. -1
        26 5 월 2014 10 : 33
        군사 과학은 유사한 손실 비율을 제공합니다. 공격자는 일반적으로 방어자보다 세 배의 손실을 입습니다. 이것은 고전입니다. 우리는 소련과 핀란드의 손실을 나누면 3,3의 비율을 얻습니다. 모든 것이 일치합니다.
      3. +10
        26 5 월 2014 10 : 44
        한 가지 더 세부 사항에 유의해야합니다. 야전 의료 부대는 핀란드 회사에 배치되지 않았고 적군은 이로 인해 막대한 손실을 입었습니다.
        또한 전쟁 전술에 대한 완전한 오해로 인해 막대한 손실을 입었습니다.
        한 번 이상 Finns는 단순히 가만히 앉아 어리석게 보급품이 부족했고 사령관은 죽음에 맞서는 것 외에는 명령을 내리지 않았기 때문에 그들보다 우수한 군대를 점령했습니다. 할아버지는 약 XNUMX/XNUMX이 포격에서 벗어나지 못하고 얼어 죽었다고 말했습니다.
        일반적으로 핀란드 회사는 적군 사령관의 엄청난 무능함의 예입니다.
        1. 자우
          +2
          26 5 월 2014 11 : 56
          그 시대의 현대전의 본질이 이동 중에 숙달되었을 때 그들이 어떻게 유능할 수 있었습니까?

          독일인들은 스페인에서 처음으로 진지한 경험을 쌓은 "고양이에 대해"를 배웠습니다 (그 분쟁에 대한 그들의 참여는 규모면에서 소련과 비교할 수 없습니다), 폴란드; 프랑스에서 떠났습니다 (또한 공부했습니다).

          우리 "고양이"는 몽골 직후에 다 떨어졌습니다. 그리고 필 박스로 채워진 늪과 숲의 겨울 죽은 더 이상 "보존"훈련을 의미하지 않습니다.
        2. +3
          26 5 월 2014 14 : 21
          아버지는 핀란드에서 참전하셨습니다. 귀하의 의견이 정확합니다.
          서리는 끔찍했습니다.
          1. +3
            26 5 월 2014 16 : 10
            끔찍한 서리는 아니었지만 병사들의 상황은 이러했습니다.
            서리가 있었지만 더 이상은 없었습니다.
            군인들은 음식, 난방에 문제가 있었고 거리에 기본적으로 지속적으로 머물 렀습니다. 그 당시에는 물류와 관련된 Zhukov의 개혁 (일본과의 충돌 경험 후)이 아직 추진력을 얻지 못했습니다. 그리고 옷은 표준이었습니다-외투 등.
            이 모든 것이 서리가 그 역할을 했다는 사실로 이어졌습니다.
            결국 그들은 폴란드와 유사하게 쉽게 타는 것처럼 핀란드 회사에 가고있었습니다.
            1. +1
              26 5 월 2014 17 : 21
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              서리가 있었지만 더 이상은 없었습니다.

              장비가 서리에 대비되지 않았습니다.
              70년대에 저는 소련 비행가의 회고록을 읽었습니다(더 이상 성이 기억나지 않습니다). 그는 그 전쟁 중에 비행장의 기계공이 추위에서 TB-3의 엔진을 시동 할 수 없었고 SB 폭격기의 추위에서 오일 탱크가 폭발했다고 썼습니다. 우리는 착륙 후 엔진에서 기름을 빼낸 다음 발사하기 전에 불에 데우고 다시 채우는 방식으로 상황을 벗어났습니다. 시간 손실 이었지만 전투 임무는 수행되었습니다. 그들은 Tupolev를 꾸짖었습니다. "그는 아프리카에서 비행기를 테스트 했습니까 ???" 그리고 약어 SB는 "보통 놈"으로 해독되었습니다.
              그리고 손실 수치는 분명히 과대 평가되어 천장에서 가져옵니다. 일부 역사가들의 말을 들어보면, 제XNUMX차 세계 대전에서 군대에서 복무할 수 있는 것보다 더 많은 사람들이 사망했습니다.
              그건 그렇고, 히틀러는 알아 차 렸습니다. 1945년 2월, 구데리안은 그에게 비스툴라 군대에 대항하여 러시아군이 약 XNUMX백만 명의 군인과 장교, 카르파티아 산맥에 거의 백만 명, 발칸 반도에 XNUMX만 명을 보유하고 있다고 보고했습니다. 그는 화를 내며 말했다: "날 속이지 마세요, 구데리안. 당신이 러시아인의 손실에 대한 당신의 장군들의 보고를 믿는다면, 그들은 지금 어떤 군대도 가지고 있지 않아야 합니다."
      4. +7
        26 5 월 2014 10 : 44
        원칙적으로 숫자가있는 자유 주의자들은 일반적으로 어림수를 사용하려고 시도하고 그에 따라 거대한 숫자를 사용하려고합니다. 어떻게 든 "위대한"역사가 SVONIDZE는 손실을 1/10으로 선언했지만 너무 게으르지 않았고 회전했다고 계산했습니다. 독일군은 적군에 징집 된 사람들을 몇 배 더 죽일 수 있었다
        1. 0
          26 5 월 2014 15 : 39
          Svanidze는 모든 손실을 의미했습니다 : 민간인 + 군대
          게다가 독일군에 대항하는 세력은 적군뿐만 아니라
          예를 들어 당파도 마찬가지입니다.
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. +2
        26 5 월 2014 11 : 40
        제품 견적 : Z.O.V.
        적군의 손실에 대한 데이터는 과대 평가되었습니다. 상대방의 손실에 대한 데이터는 과소 평가됩니다.

        넌센스를 퍼뜨리고 그들을 믿는 파견대는 당사자의 손실에 대한 실제 데이터에 관심이 없을 것입니다. 이제 진리를 알고자 하는 모든 사람은 그것을 알고 감사할 기회가 있습니다. 이 사람들은 진실이 필요하지 않습니다. 가슴에 침을 흘리며 XNUMX 인분 대와 소총이있는 형벌 대대에 대해 눈을 굴리며 끝없이 이야기 할 것입니다. 그들의 종교는 거짓말이고 스탈린은 그들을 위해 전체 GULAG를 만들었고 악령은 해결되지 않았습니다 ... 이제 스탈린의 인본주의는 우리 옆에 있고 큰 가지 씨앗은 끈기 있습니다 ...
      7. +1
        26 5 월 2014 16 : 51
        Z.O.V.
        이 공식 핀란드 수치조차도 분명히 과소 평가되었습니다. 예를 들어 핀란드 역사가 Hakkala에 따르면 Mannerheim은 ​​\u150b\u0b핀란드 보병의 손실이 인원의 350/XNUMX에 달했기 때문에 영국-프랑스 원정대가 상륙하기 전에 며칠 동안 버틸 수 없었습니다. 이와 같이. 그럼에도 불구하고 핀란드의 손실에 대한 공식 데이터를 옹호하면서 그는 Finns가 ... XNUMX 명의 보병 ... 어머니 대 어머니, 전쟁 전 Finns는 군대에 XNUMX 만 명의 군인을 배치하고 그들의 SS-Shutskor. 그리고 이것은 전쟁 중에 소집된 사람들을 고려하지 않은 것입니다. 그렇다면 당시 학깔라에 의해 설명되지 않은 XNUMX명은 누구였습니까? 우주 비행사? 좋아요. 보병이 아닌 사람들을 세게 밀더라도. 소총을 손에 쥐지 않은 사람은 십만 명에 달할 수 있지만 그 이상은 아닙니다. 그러나 XNUMX만 중 XNUMX/XNUMX의 손실(총계)은 이미 완전히 다르게 보입니다. 그리고 이것만이 사실을 설명할 수 있습니다. Finns는 저항을 계속하지 않았습니다. 싸울 사람이 없었고 실제로 핀란드 군대를 파괴했습니다.
        우리는 Svanidze-V.P와 같은 "역사가"가 있습니다. Galitsky. 1999년에 그는 NKVD 수용소의 핀란드 전쟁 포로라는 책을 출판했습니다. 그는 우리의 사악한 커미셔너들이 그곳에서 어떻게 그들을 고문했는지 이야기합니다. 그는 가난한 사람, 우리와 핀란드의 모든 기록 보관소를 떠났고 Finns는 그에게 즐겁게 열었습니다. 그리고이 방글러 (목표는 우리에게 진흙을 붓는 것이었기 때문에) 생각하지 않고 수감자뿐만 아니라 일반적으로 당사자를 잃고 우리뿐만 아니라 분명히 진정한 핀란드어를 잃습니다. 그들은 다음과 같습니다 : 소련의 총 손실-285 명, 핀란드-250 사망 및 실종 : 소련-90 명, 핀란드-95 명. 뭔가 나에게 보인다. 이것이 더 신뢰할 수있는 수치입니다. 그렇지 않으면 전쟁 거부를 설명 할 것이 없습니다.
        1. +3
          26 5 월 2014 21 : 38
          따옴표 : 미소

          절대적으로 올바른 접근 방식입니다. 핀란드 인의 손실이 26 만 군대에서 000 명이라면 전쟁을 계속할 수 없었던 이유는 무엇입니까? 진실은 핀란드 군대가 너무 긴장하여 더 이상 저항할 수 없다는 것입니다. Mannerheim Line이 끊어졌습니다. Finns는 즉시 항복하지 않을 것이며 일주일 안에 붉은 깃발이 헬싱키 위로 날아갈 것입니다. 이것이 사실입니다. 적군의 손실은 컸지 만 전쟁 초기에만 발생했습니다. 1940년 XNUMX월-XNUMX월에 적군은 어떤 위치에 어떤 방식으로든 핀란드군을 배치했습니다.
    5. +2
      26 5 월 2014 14 : 50
      이 기사의 각 단락에 대해 여물통에있는 V.S.R.A.L.을 작은 조각으로 자르고 나머지는 돼지 ... 소에게주십시오. am
  2. +9
    26 5 월 2014 09 : 08
    모든 자유 주의자에 대한 아주 좋은 대답, Medinsky의 저서 "War 1939-1945. Myths"
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. +4
      26 5 월 2014 10 : 06
      그것이 그들이 읽는 방법입니다! 그들은 적어도 s.s.s. 눈에-모든 신의 이슬 !!
      1. +2
        26 5 월 2014 10 : 35
        제품 견적 : sscha
        그들은 적어도 s.s.s. 눈에-모든 신의 이슬 !!


        가장 중요한 것은 다른 사람들이 볼 수 있도록 눈에 오줌을 싸고 하나님의 이슬을 신경 쓰지 않는 사람들이 문제라는 것입니다. 우리에게 그들은 화난 놈들이 될 것입니다.
    3. +4
      26 5 월 2014 12 : 02
      Medinsky는 여전히 친구입니다. 진실을 말하는 척하면서 자유분방하게 왜곡하는 경우가 많다. 많은 사람들은 그를 같은 Suvorov와 Radzinsky보다 더 끔찍하다고 생각합니다. 양의 탈을 쓴 늑대이기 때문입니다. 나는 그것을 읽었다. 그는 당시의 정치적 결정에 대한 많은 결론이 왜곡되고 단순화되었다고 지적했습니다. 소련 외교관은 종종 바보처럼 보입니다. 그리고 당신이 정말로 이해한다면, 우리 역사상 1939년부터 1946년까지와 같은 외교 활동은 없었습니다. 조정되지 않은 단 하나의 단계도, 단 하나의 실수도 아닙니다.
      스탈린의 결정은 일상 생활 수준으로도 설명됩니다. 그리고 결국 수십 가지 요소의 연결이 고려되었습니다.
    4. 0
      26 5 월 2014 14 : 52
      메디나는 필요하지 않습니다. 전직 MMM 광고주가 '문화 리거'가 된 것은 이상합니다. 예, 그의 '작품'에는 '문학적 흑인'이 흩뿌려져 있습니다.

      이제 기밀이 해제되고 모든 사람이 주요 군사 기록 보관소에 액세스할 수 있으므로 원본 문서를 읽으십시오.

      또는 G. F. Krivosheev 대령의 이 작품을 읽으십시오.
      http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
      - XNUMX세기의 모든 전쟁에 대한 통계입니다.
  3. -2
    26 5 월 2014 09 : 12
    출처: 다양한 사이트, 포럼 및 소셜 네트워크. 이 주제가 논의된 네트워크.

    망상, 선전 기사 ...
    "저자"는 특정 포럼 (???), 모든 종류의 사이트 (???)의 풍부함을 언급하면서 Bearded Man이 러시아의 존재라는 증거를 인용하는 국무부 "Psaki"의 목소리에 비유됩니다. ) 및 소셜 네트워크(!!!) ...
    "훌륭한" 라인업.
    그리고 손실 수치는 1-1,3만 죽었다, 그것은 단지 걸작이다! 바보
    추신 이 기사를 더한 사람은 최소한 Wikipedia를 열고 일반적으로 Brains를 켜는 데 어려움을 겪습니다 !!!
    1. +11
      26 5 월 2014 09 : 48
      1) 여전히 "권위 있는" 출처,
      2) 당신은 기사의 의미를 이해하지 못했고 두 번째는이 수치가 아무것도 아니며 서구의 거짓 선전에 의해 어리석게 발명되었다고 말합니다
    2. +4
      26 5 월 2014 10 : 08
      기사의 첫 번째 굵은 이탤릭체를 읽으십시오 ....
      당신은 그것을 읽었습니까? 세심하게? 행운을 빌어요! hi
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. +4
      26 5 월 2014 10 : 48
      인용구 : Oleg Sobol
      망상, 선전 기사 ...
      "저자"는 특정 포럼 (???), 모든 종류의 사이트 (???)의 풍부함을 언급하면서 Bearded Man이 러시아의 존재라는 증거를 인용하는 국무부 "Psaki"의 목소리에 비유됩니다. ) 및 소셜 네트워크(!!!) ...
      "훌륭한" 라인업.
      그리고 1만~1,3만 명의 손실 수치는 걸작에 불과합니다!

      게으르지 말고 다른 사람의 진술을 저자에게 귀속시키지 않도록 기사를 신중하게 다시 읽으십시오.
    5. +3
      26 5 월 2014 14 : 24
      더 주의 깊게 읽어야 합니다. 눈짓
      저자는 전쟁에 대한 말도 안되는 거짓말이 인터넷에 얼마나 많이 쌓여 있는지에 대해 쓰고 더 조심할 것을 요구합니다.
  4. Ptaha
    +4
    26 5 월 2014 09 : 13
    보세요, 흐루시초프의 말도 안되는 소리는 여전히 바보들의 마음 속에 있습니다.
    "1939년에 핀란드 캠페인이 시작되었습니다. 반년이 채 안되어 소련군은 거의 1-1,3만... " 그리고 분명히 모두 40 천만 명입니다.
    왜 누군가의 말도 안되는 글을 게시하는지 이해가 안 돼요?
  5. +2
    26 5 월 2014 09 : 27
    그리고 숫자는 반죽과 같습니다-해마다 자랍니다 ...
  6. +5
    26 5 월 2014 09 : 33
    돈.
    그리고 할머니, 어머니, 숙모는 직업에 살아 남았습니다.: NKVD는 어디에 있었습니까?: 사람
  7. +10
    26 5 월 2014 09 : 33
    글쎄, 이것은 저자의 발명품이 아니기 때문에주의 깊게 읽으십시오. 그러나 그는 단순히 우리의 승리를 모독하려는 쓰레기의 "걸작"을 가져 왔습니다! 그리고 우리와 마찬가지로 영광스러운 과거의 모든 종류의 "감사관"의 "작업"에 화를 내고 분노하는 저자를 꾸짖을 필요가 없습니다. 할아버지는 가장 어려운시기에 모스크바 근처에서 싸웠고 분리 등을 언급하지 않았습니다. 이 도발 자 (저자가 말하는)는 "외국 분리"의 생성에 대한 기본을 알지 못합니다. 언제, 어디서, 누구로부터 생성되었는지, 그리고 당신은 이해하지 못한 채 기사에 뛰어 들었습니다. 어 ...
    1. 0
      26 5 월 2014 14 : 45
      파견대는 41 월 0.5 일 모스크바 근처 어딘가에 독일인에 의해 나타났습니다. 우리는 42년 후입니다. 여름 XNUMX.
  8. +2
    26 5 월 2014 09 : 34
    물론 우리는 손실을 입었지만 소련 인구의 70 %는 아닙니다.
  9. +1
    26 5 월 2014 09 : 40
    Aftyr, 말도 안되는 글을 쓰면 신의 축복을 빕니다 핀란드 회사에서 1 ~ 1.3 만 명이므로 50 ~ 60 개 부서를 노골적으로 북쪽으로 밀어 넣어 그곳에서 먹는 것을 벼락치기로 삽니다. tyrnet과 sayf 외에도 소총 사단의 배치와 전투에 참여한 사단의 수와 같은 사소한 일이 있습니다. 당신은 생각할 필요가 있고 두뇌로 가득 찬 쓰레기를 쓰지 말고 tyrnet을 포함하고 끄십시오. 도움이 될 수 있습니다.
    1. +6
      26 5 월 2014 09 : 46
      정상적으로 읽으세요, SARKASM이 있는 기사!
      1. 0
        26 5 월 2014 14 : 25
        주의 깊게 읽으면 원시적 (!) 풍자가있는 기사는 쓰지 않는 것이 좋습니다.
    2. +3
      26 5 월 2014 10 : 50
      제품 견적 : saigon
      Aftyr, 말도 안되는 글을 쓰면 신의 축복을 빕니다 핀란드 회사에서는 1 ~ 1.3 만이므로 50 ~ 60 개 사단을 북쪽으로 밀었습니다.

      쓰레기!!!!!
      글을 잘 읽어주세요!
    3. +1
      26 5 월 2014 11 : 46
      삼촌, "두뇌 켜기" 버튼을 누르세요. 푸시. 잘?
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. -1
    26 5 월 2014 10 : 00
    1만 명의 군인이 어리석게도 핀란드 전역을 점령했습니다.)
    1. +1
      26 5 월 2014 10 : 53
      일반적으로 그렇습니다. Finns는 극도로 제한된 병력을 가지고 있었고 세 방향으로만 방어할 수 있었습니다. 그리고 적군은 넓은 전선을 따라 공격하고 북쪽에서 그들을 우회했습니다. 이 우회로가 없었다면 정면의 안전하지 않은 공격과 추위로 얼마나 더 많은 것을 망쳤을지 누가 ​​알겠습니까?
      일반적으로 Finns를 진지하게 받아들이면 손실이 훨씬 적습니다.
      모자 던지기와 직업가는 매우 비쌌습니다.
  11. +1
    26 5 월 2014 10 : 02
    사소한 일에 시간을 낭비하는 이유 곧 전쟁 첫날 전선에서 수십억 달러의 손실이 발생하고 10명당 소총 000개, 사단이 한 개 더 짧고 나머지는 삽을 가지고 있으며 분대는 모든 적군 병사 뒤에 서 있었습니다. 총 백만 명 이상이 전쟁 중 파견대에 의해 총에 맞았습니다 스탈린은 바보 였고 총격 만 할 수있었습니다 등등 그들이 어떻게 이겼습니까? 훨씬 더 어렵습니다.
    1. BYV
      0
      27 5 월 2014 03 : 08
      인용구 : 표준 오일
      그루터기는 최소한 균형이있는 컴퓨터 게임에서도 어리석은 서두르기로는 이길 수 없다는 것이 분명합니다.

      당신의 용어로 판단하면 당신이 말하는 컴퓨터 게임의 종류도 짐작할 수 있습니다. 눈짓 hi
  12. +1
    26 5 월 2014 10 : 17
    적군과 핀란드의 손실은 약 250으로 같았지만 어떤 이유로 특히 재능이있는 사람들은 핀란드의 손실이 군대의 규모와 같다고 말하지 않습니다.
    1. +2
      26 5 월 2014 16 : 29
      항복 당시 Finns는 매장량이 전혀 없었고 선형 단위가 크게 얇아졌습니다. 한 달 전에 포병은 탄약이 거의 떨어졌습니다. 거의 발사되지 않았습니다. 항공 손실이 있었고 국경의 거의 모든 요새가 파괴되었습니다.
      적군은 여러 방향으로 전진했고 핀란드 보병 부대는 구멍을 뚫을만큼 기동성이 없었습니다. 사건 이전에도 중화기가 거의 없었다는 사실을 감안할 때 그들이 버틸 수 없었던 것은 분명합니다.
  13. 0
    26 5 월 2014 10 : 19
    글쎄, 나는 기사의 저자에 동의하지 않지만 사실 핀란드 캠페인은 승리로 끝났지 만 결과적으로 명령의 패배 중 하나였습니다. 나중에 장군 중 한 명이 이렇게 말했습니다. 물론 Petsamo의 필드는 미래 소련에 전략적으로 중요했습니다.
    1. +1
      26 5 월 2014 10 : 43
      적대 행위의 목적은 "토지 점령"이 아니라 전체 답변입니다.
      핀란드 측이 항복했을 때 승리/패배에 대해 어떤 질문이 있을 수 있습니까?
    2. 0
      26 5 월 2014 10 : 43
      적대 행위의 목적은 "토지 점령"이 아니라 전체 답변입니다.
      핀란드 측이 항복했을 때 승리/패배에 대해 어떤 질문이 있을 수 있습니까?
  14. +1
    26 5 월 2014 10 : 19
    불행히도 Wikipedia에 쓰여진 모든 것이 사실은 아니며 한 번 이상 확신했습니다.
    1. +1
      26 5 월 2014 11 : 59
      제품 견적 : vovan50
      불행히도 모든 것이 사실이 아닙니다.

      불행하지 않을까요? 때로는 자신의 머리로 생각해야합니까?
      1. 0
        26 5 월 2014 12 : 13
        생각해 보겠지만 입구 근처에 서 있는 소년들은 생각하지 않을 것이다.
        그리고 일반 영화가 영화관에서 상영된다면 생각조차하지 않고 알 것입니다 ....
  15. +5
    26 5 월 2014 10 : 38
    그렇다면 왜 핀란드 군대가 그렇게 "낮은"손실로 항복 했습니까? 역사가 V.P. 1997년 갈리츠키(만성 자유민주당원). 그는 우리 기록 보관소를 뒤적 거리며 "NKVD 수용소의 핀란드 전쟁 포로"라는 책을 적었고, 그는 생각하지 않고 양측의 총 손실을 인용했습니다. 그들은 다음과 같이 소련 _285 천명, 핀란드 250 천명의 총 손실입니다. 소련에서 사망 및 실종-90, 핀란드-95 명, Source Galitsky V.P. NKVD-M 수용소의 핀란드 전쟁 포로. 성배 1997.S.36
  16. +1
    26 5 월 2014 10 : 42
    항상 거짓말쟁이는 항상 있었습니다. 그리고 지금 그들은 있습니다. 그러므로 그들의 거짓말을 보면 그들의 상상의 눈에 침을 뱉고 세 통의 편지로 보내며 그들의 이런 거짓말을 눈치채지 못한 채 장사를 해야 한다.
  17. +4
    26 5 월 2014 11 : 55
    읽지 않은 사람, I. Pykhalov "The Great Slandered War". 그곳에서 이 모든 신화는 해체되고 수치와 문서로 반박됩니다.
    1. +3
      26 5 월 2014 12 : 06
      Pykhalov는 위대한 애국 전쟁에 관한 새로운 책인 거짓말과 진실을 가지고 있습니다. 그곳에서 손실 문제는 상당히 세심하게 연구되었습니다.
  18. +4
    26 5 월 2014 12 : 10
    주요 질문은 ... 왜 PUTIN과 GOVERNMENT는 그런 책이 출판되도록 허용하고 베를린에서 전쟁을 끝냈다 고 주장하는 우리 할아버지가 소라는 사실에 대해 영화가 여전히 만들어지는 이유는 무엇입니까 ??? ??
    이 모든 kinishkas는 조상에 대한 조국에 대한 청소년의 존경심을 약화시킵니다. 그들은 조국을 부끄럽게 여기고 사랑하지 말라고 배웁니다. 그리고 수비수들 사이에서 애국심이 파괴 된 캠프는 어떻게됩니까 ??? 합법적이지 않습니까? 이는 국가의 국방력을 약화시킨 결과이다.
    Shtrafbat, the Citadel, 그리고 1990년 이후 제작된 전쟁에 관한 거의 모든 영화 등 모든 창작자들은 심사를 받아야 합니다. 나는 모든 것에 대한 한 가지 예외 인 브레스트 요새를 발견했고 그 안에 영혼에 침을 뱉는 것과 같은 거짓 발언이있었습니다.
    1. Parus2nik
      +1
      26 5 월 2014 13 : 49
      판단하고 투옥하는 것은 우리의 방법이 아닙니다 .. 비판과 좋은 비판이 있어야합니다 .. 그리고 문화부 수준입니다.. 그러나 우리는 그것을 가지고 있지 않습니다 .. 잘 풀리지 않으면 일종의 쓰레기입니다 . .즉시 많은 열광적인 반응 ..
    2. +1
      26 5 월 2014 18 : 06
      인용구 : qwert
      주요 질문은 ... 왜 PUTIN과 GOVERNMENT는 그런 책이 출판되도록 허용하고 베를린에서 전쟁을 끝냈다 고 주장하는 우리 할아버지가 소라는 사실에 대해 영화가 여전히 만들어지는 이유는 무엇입니까 ??? ??

      모든 종류가 있었지만 절반만 ​​진실이라고 말하는 것은 사악합니다.
      하이비도 있었고 우르크도 있었고 강간범과 불안주의자도 있었고 겁쟁이도 있었습니다.
      교활했지만 전쟁으로 인해 많은 사람들이 삶을 다르게 보도록 강요했고 완전히 다른 사람들이 선의 가격을 알고 감사하는 베를린에 도착했습니다.
      그러나 부모가 게으르지 않고 적어도 10분 동안 자녀에게 이야기한다면 영화나 선전에 문제가 되지 않을 것입니다!
  19. +3
    26 5 월 2014 12 : 51
    "전쟁에 대한 진실"이 포함된 이 다음 m.r.a.z.는 어느 쓰레기장에서 얻었습니까?

  20. +3
    26 5 월 2014 13 : 18
    이 넌센스에 대해 훨씬 더 많이 쓰여질 것이지만 그러한 해킹은 자체 방법으로 싸워야합니다. 그들의 10 권의 거짓말 책 중 하나에는 전선의 영웅에 관한 20 권의 책이 없으며 해방과 같이 적절하게 촬영할 영화가 있습니다. Ozerov의 또는 그들은 현대 특수 효과로 조국을 위해 싸웠고 광고는 좋은 것을 제공하고 청소년은 내려오고 생각하는 것처럼 보입니다. 그렇지 않으면 그들은 모든 종류의 훌륭한 망상, 놈들을 촬영했으며 Bondarchuk의 Stalingrad는 어쩐지 느리고 무미건조한 성채는 완전히 별개의 문제입니다. 엉망진창으로 빠져나가는 방법을 모릅니다. 기록 보관소에서 사실을 배치하고 자신의 실화를 구축하십시오. 그렇지 않으면 그들은 계속해서 NKVD, 분리 등을 반복합니다. 바샤르 아사드는 "국민이 나를 지지하지 않았다면 나는 다마스쿠스에 있을 수 없었을 것"이라고 정확히 말했기 때문에 우리나라에서 국민이 1941년에 봉기하지 않았다면 지금 러시아는 없었을 것입니다.
  21. +1
    26 5 월 2014 13 : 36
    거짓말, 거짓말! 무엇 때문에!? 지방 빼기!
  22. Parus2nik
    +4
    26 5 월 2014 13 : 45
    나는 .. 한 "연구자"가 전체 전쟁 동안 Wehrmacht의 손실에 비해 적군의 손실이 10 : 1이라고 말한 통계를 인용 한 것을 기억합니다. .. 나는 겁에 질려 .. 그런 다음 그런 그림을 제시했습니다. 이 통계에 .. 방어중인 적군의 10 전투기 .. 한 독일인이이 10 ..을 걷고 있습니다. 적군이 공세중이다.. 10명이 현장을 공격하고 있고, 독일군이 10명 있다.. 너무 능숙하게 총을 쏘아 10명을 모두 사살하고 다음 250명은 이미 이 독일 포로를 잡고 있다.. 그랬다면.. 세 바스 토폴이 5 일 동안 방어를 유지 한 방법 .. 인력과 무장면에서 적보다 열등한 세 바스 토폴은 XNUMX 일 만에 .. 최소한의 손실로 해방되었습니다 .. 따라서 그런 말도 안되는 것을 읽을 때 때때로 유용하다고 생각합니다 ..
    1. +1
      26 5 월 2014 14 : 08
      전쟁이 시작될 때와 같았습니다. 키예프 근처의 한 환경은 가치가 있습니다.
      하나의 세부 사항을 잊었습니다. 독일인 1명과 러시아인 10명의 비율:
      30명의 러시아인 중 9명은 다른 국경의 방어에 있었고, 9명은 전선으로 행군 중이었고, 2명은 자신의 위치로 행군 중이었고, 3명은 무기가 없었고, 3명은 장비가 고장났거나 보급품이 없었습니다. 주문이 없었습니다. 총 수비수: 3 대 1 독일군. (행진 중 2번 또는 물류 제공)
      1. 11111mail.ru
        0
        26 5 월 2014 21 : 37
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        하나의 세부 사항을 잊었습니다.

        예, 하나의 세부 사항이 아니라 더 많을 것입니다. 메스는 소련 공군이 보조 방향으로 운동 자원을 태울 때 결정적인 방향에 집중하는 루프트 바페였습니다. ONE Luftwaffe 조종사를 지원하기 위해 15 명의 신호 원이 일했습니다. 1943년경 붉은 군대는 자주포로 성장했습니다. Wehrmacht의 각 보병 소대에는 포병 / Luftwaffe에 목표 지정을 발행하는 전임 지형 학자가있었습니다. 독일 차량화 사단의 구조는 적군 군단의 구조보다 낫습니다. 1943이 끝날 때까지 독일군 전투 무기의 상호 작용은 적군보다 낫습니다.
        1. 0
          26 5 월 2014 23 : 18
          Wehrmacht 소대에는 지형학자가 없었습니다!무전기도 마찬가지였습니다!통신 회사는 보병 연대에만 있었고 필요한 경우 대대에 분배되었으며 전화 통신도 있었습니다.공중 및 포병 관찰자-정찰병은 루프트바페와 포병 연대.
    2. 0
      26 5 월 2014 23 : 02
      어디를 보았는지 기억이 나지 않습니다. 대화는 41-45 기간 동안 정보 및 문서 첨부와 함께 Wehrmacht와 적군의 총 손실에 관한 것이었기 때문에 전문가들은 결론에 도달하고 설득력있게 증명했습니다. 양측의 손실은 각각 9만 명이 조금 넘었고, t .e 1:1과 나머지 민간인이었다.
      1. 0
        26 5 월 2014 23 : 18
        제품 견적 : 프레데터
        어디를 보았는지 기억이 나지 않습니다. 대화는 41-45 기간 동안 정보 및 문서 첨부와 함께 Wehrmacht와 적군의 총 손실에 관한 것이었기 때문에 전문가들은 결론에 도달하고 설득력있게 증명했습니다. 양측의 손실은 각각 9만 명이 조금 넘었고, t .e 1:1과 나머지 민간인이었다.

        우리는 Keitel의 회고록을 가져갑니다. 그가 교수대 앞에서 쓸 수 있었던 것. 선반에 있어요. 그는 기억에 의존하여 글을 썼고 46년에는 거의 거짓말을 하지 않았습니다. 그는 전면을 보충해야했습니다. 그래서 그는 Wehrmacht의 손실이 한 달에 150 명이라고 썼습니다. 주요 전투가 있었던 달은 계산하지 않습니다. 우리는 9-10만 명을 곱하고 손실을 입습니다. 이제 우리는 참고서를 가지고 살펴 봅니다. 21만 명이 Wehrmacht에 징집되었습니다. 45년 초에 우리는 독일군의 수를 5-6만 명으로 봅니다. 다른 하나를 빼면 15만 손실이 발생합니다. Keitel은 그들이 부상을 입든 죽든 상관하지 않았습니다. 그는 부서의 수를 유지해야했습니다. 이것은 민간인이 없는 것입니다.
        이제 우리는 소련을 취합니다. 34만 명이 부름을 받았습니다. 45차 발동 당시 붉은 군대의 수는 15만 명이었다. 우리는 19만 달러의 손실을 입었습니다. 물론 많이. 그러나 시체로 채우는 것에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.

        나는 정확하다고 주장하지 않습니다. 그러나 상황은 이렇습니다.
        1. +2
          27 5 월 2014 02 : 34
          바크 트
          당신의 "산술"에 약간을 추가해도 될까요?
          무장한 34만 명 중 22만 명의 군인이 41년 1월 45일부터 24년 XNUMX월 XNUMX일까지 현역으로 보내졌다.
          나치의 뒤를 이어 적어도 XNUMX만 명의 독일 동맹군이 우리와 거래해야 했습니다. 점령국에서 온 지원자뿐만 아니라 우리는 이탈리아인보다 XNUMX배 더 많은 지원자 폴란드인을 생포했습니다.
          그리고 우리는 또한 독일인에 의한 우리 포로의 고의적 파괴를 고려해야합니다. 우리는 의도적으로 포로를 파괴하지 않았습니다.
          그리고 교육학은 종종 거짓말을 한다는 점도 명심해야 합니다. 예를 들어 일부 데이터에 따르면 프랑스, ​​폴란드, 체코슬로바키아 등에서 징집된 독일인을 포함하여 무장한 모든 독일인을 세면 총 수는 24만 명에 이릅니다.
          따라서 그림은 근본적으로 달라집니다. 이러한 단순화는 종종 "상황"이라고 표현하는 상당한 왜곡을 초래합니다.
          1. +2
            27 5 월 2014 02 : 43
            따옴표 : 미소
            당신의 "산술"에 약간을 추가해도 될까요?

            안녕 미소!
            hi
            조화를 확인하기 위해 항상 대수 애호가들에게 감동을 받았습니다. wassat
            그것이 얼마나 간단한지입니다: 곱하기-빼기-더하기 웃음
          2. 0
            27 5 월 2014 19 : 19
            따옴표 : 미소

            추가를 환영합니다. 나는 그것이 사실이라고 말하지 않았습니다. 물론 간단한 "산술"도 마찬가지입니다. 많이 추가해야합니다. 이들은 루마니아 3군과 4군, 헝가리군 2군, 이탈리아군 2군, 핀란드군이다. 더 이상 개별 부서를 계산하지 않습니다. 사소한 일. 유럽 ​​전역에서 모인 자원봉사자들. 전체적으로 인구 170억 명의 유럽 전체가 인구 400억 XNUMX천만 명의 소련과 싸웠습니다. 게다가 싸우지 않아도 정기적으로 상품이 나왔다. Heydrich가 체코 공화국의 보호자였던 짧은 기간 동안 체코 공장의 노동 생산성은 독일 공장보다 높았습니다.

            나는 "그들은 시체로 가득 차 있었다"는 논문을 놓고 질문합니다. 그래서 우리는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 계산을 지나치게 단순화했습니다.
  23. +2
    26 5 월 2014 14 : 01
    제품 견적 : dzau
    그 시대의 현대전의 본질이 이동 중에 숙달되었을 때 그들이 어떻게 유능할 수 있었습니까?

    이런 건 없어! 만하임 라인의 요새 지역의 성격은 XNUMX차 세계 대전의 대포에 따라 정확하게 만들어졌으며 단순히 적용되어야 하는 이러한 요새를 성공적으로 돌파한 경험이 있었습니다(국가마다 다름). 이전에 군대를 훈련하고 장비했습니다. 발생한 모든 문제를 자세히 설명하고 싶지는 않지만 붉은 군대의 경우 거의 모든 필 박스가 전술 정보에 의해 발견되지 않은 놀라움으로 판명되었다고 말할 것입니다. 국방 산업에 대한 Finns의 전쟁 전 예산 분석과 리더십이 정확히 알고 있었기 때문에 그들의 수와 특징을 이해할 수 있었기 때문에 이것은 더욱 이상합니다.
    기동전의 특성상 만네르하임 라인과 그 주변 지역에서는 이것이 배제되었다.
    1. 0
      26 5 월 2014 14 : 39
      붉은 군대의 재무장이 막 시작되었습니다. 그러나 레닌그라드에 대한 위협은 사전에 제거되어야 했다. 독일 및 그 위성과의 전쟁에서 중요한 역할을 수행했습니다. 유럽 ​​\u1945b\uXNUMXb극장에서 군사 작전의 첫 번째 팬케이크는 울퉁불퉁하게 나왔지만 그럼에도 불구하고 구워지고 핀란드의 항복으로 끝났습니다. 그리고 필요한 결론이 도출되었습니다. XNUMX년 소련의 전쟁은 독일의 항복으로 끝났다.
      바보만이 남의 잘못에 관심이 있다
      칼 정
      1. 11111mail.ru
        0
        26 5 월 2014 21 : 45
        제품 견적 : 왁스
        그러나 레닌그라드에 대한 위협은 사전에 제거되어야 했다. 독일 및 그 위성과의 전쟁에서 중요한 역할을 수행했습니다.

        정확히! Vyborg의 국경 = Leningrad의 손실 = von Leeb의 해방 된 사단이 모스크바 방향으로 이전되고 모스크바 전투에서 적군 군대의 매우 개탄스러운 상태. 제XNUMX차 세계 대전 최대의 전투였습니다! 여기에서 낙타의 등에 떨어진 "빨대"도 등을 부러 뜨릴 수 있습니다.
  24. 스베 아토 폴크
    0
    26 5 월 2014 14 : 20
    예, 소셜 네트워크가있는 모든 종류의 사이트 및 포럼에서 때때로 이러한 해킹을 정신 병원에 넣을 때라고 씁니다. 제 아내가 인터넷이 거대한 쓰레기장이라고 말하는 것도 당연합니다. 물론 나는 그렇게 단정적이지는 않지만 온갖 종류의 어리 석음, 거짓말, 적대적인 진술이 정말 많이 있습니다. 또한 국무부에서 "녹색"을 작업하면서 미국인과 geyropsky 전임 선전가로부터 많은 쓰레기를 쓰고 쓰는 "다섯 번째 칼럼"이 있습니다.
    여기에 쓰여진 모든 것은 "체를 통해 선별"되어야 합니다. 모든 사람이이 "체"를 가지고있는 것은 아니지만 특히 shkolota를 가진 젊은이와 젊은이들이 있습니다. 현 시대에 적절한 사이트는 거의 없지만 많은 사이트가 썩은 내부와 적성을 보여주었습니다. 아마도 오늘날 최고의 애국적인 사이트는 내가 게시물을 읽는 topwar.ru일 것입니다. 그리고 적대적인 사람들은 그것을 위해 "일"하기 때문에 단순히 해외로 추방되어야합니다. 당신이 미워하는 나라에 사는 것은 도대체 무엇입니까, 당신은 진정한 시민을 미워합니다. 미국, 게이 엉덩이, 어디로든 가세요. 여기서 악취를 풍기지 마세요.
  25. +1
    26 5 월 2014 16 : 09
    왜 인용을 하고 결과적으로 이 거짓말을 퍼뜨리는가?
    이것은 작가의 경솔함인가 아니면 교활한 형태의 "자료 제출"인가?
  26. 0
    26 5 월 2014 16 : 11
    나는 노골적인 거짓말과 데이터 위조에 대해 기사에 마이너스를 넣었습니다. 부정 바보 병사
  27. +2
    26 5 월 2014 16 : 19
    제품 견적 : 왁스
    붉은 군대의 재무장이 막 시작되었습니다. 그러나 레닌그라드에 대한 위협은 사전에 제거되어야 했다. 독일 및 그 위성과의 전쟁에서 중요한 역할을 수행했습니다. 유럽 ​​\u1945b\uXNUMXb극장에서 군사 작전의 첫 번째 팬케이크는 울퉁불퉁하게 나왔지만 그럼에도 불구하고 구워지고 핀란드의 항복으로 끝났습니다. 그리고 필요한 결론이 도출되었습니다. XNUMX년 소련의 전쟁은 독일의 항복으로 끝났다.
    바보만이 남의 잘못에 관심이 있다
    칼 정

    결론이 도출되었지만 더 이상 수행되지 않았습니다.
    반년이 지났지 만 벨로루시에서 군대 조직은 단순히 재앙이었습니다.
    우크라이나는 그다지 좋지 않습니다.
    가장 전투 준비가 된 함대 중 하나 인 함대와 그는 전쟁이 시작될 때 많은 실수를 저질렀습니다.
    항공에서는 상황이 다소 개선되었지만 정상과는 거리가 멀었습니다.
    이전과 마찬가지로 본부 간의 정찰 및 데이터 교환이 역겹게 조직되었습니다.
    그들은 41년 모스크바에서 50km 떨어진 독일 전차 기둥을 무작위로 발견했을 때 이것을 매우 잘 느꼈습니다.
  28. 0
    26 5 월 2014 17 : 01
    이 기사의 저자는 서구의 제 XNUMX 차 세계 대전과 소도시의 병든 자유 주의자에 대해 정확히 어떻게 생각하는지 우리에게 더 명확하게 설명하기 위해 모든 말도 안되는 내용을 모아 짧은 기사에 정리했습니다. 사람들이 열병에 걸린 이유를 이해하지 못한 채 기사를 빼는 이유는 완전히 명확하지 않습니다.
  29. +1
    26 5 월 2014 17 : 28
    Svanidze는 이미 군사 역사를 좋아하지 않고 그에게 미쳐가는 사람들조차도 이미 구운 것입니다. 나는 지인으로 판단합니다. 그리고 그들은 TV에서 모든 것을 완고하게 망치고 ... 그들은 시체, 시체를 던졌습니다 ...
  30. +1
    26 5 월 2014 17 : 55
    약 5-6년 전에 온도, 방어 깊이, 밀도, 물류, 적설 깊이 등 만네르하임 라인을 돌파하기 위한 데이터와 조건이 군용 컴퓨터에 어떻게 로드되었는지에 대한 기사를 접한 것을 기억합니다. 그래서 이 컴퓨터는 그 결과 핵 공격 없이는 핀란드 방어선을 돌파하는 것이 불가능합니다. 그리고 당신은 손실과 붉은 군대의 군대가 준비되지 않았다고 말합니다!
    1. 0
      26 5 월 2014 18 : 30
      역사적 자료(현재)에서 핀란드 필박스의 침투 불가능성은 종종 과장되어 있습니다. 그들 모두가 "앙상블" 유형은 아니었지만 그들조차도 상당히 취약했습니다.
      K.A. Meretskov.
      그러나 무엇보다도 필 박스를 짜증나게했습니다. 우리는 그들을 때리고 때리지만 포탄이 관통하지 않기 때문에 파괴할 수는 없습니다...
      ... 전투에서 정찰을 직접 감독하고 핀란드 필 박스의 비밀이 무엇인지 알아 내라는 명령을 받았습니다. 나는이 정찰을 세 방향으로 명령했습니다. 우리는 사용 가능한 필박스의 위치와 수를 설정했습니다. 그러나 그들은 무엇입니까? 그는 공병 그룹과 함께 군사 엔지니어를 불러 적의 후방으로 침투하고 필 박스를 훼손하고 코팅을 연구하고 연구를 위해 콘크리트 조각을 가져 오는 임무를 설정했습니다. 그런 다음이 작품을 모스크바로 보냈습니다. 연구소는 시멘트 - 브랜드 "600"을 분석하고보고했습니다.
      경포가 콘크리트를 뚫지 못하는 이유다. 또한 많은 필 박스에서 전투 케이스 메이트가 여러 층의 장갑판으로 흠집 측면에서 덮여 있었고 철근 콘크리트 벽과 코팅의 두께는 1,5-2m였으며 추가로 2-3m의 다져진 흙 층.
      나는 Voronov와상의했습니다. 우리는 고성능 총으로 정확하게 사격하기로 결정했습니다. 그들은 주 사령부 예비군 인 구경 203-280mm의 포병을 최전선에 더 가깝게 가져와 직접 사격으로 필 박스와 그 흠집을 치기 시작했습니다. 그 일은 바로 갔다. 그런 다음 군대의 여러 부서 간의 상호 작용 조직을 다루어야했습니다.
    2. 11111mail.ru
      0
      26 5 월 2014 21 : 47
      제품 견적 : mark2
      그래서 이 컴퓨터는 핵 공격 없이는 핀란드 방어선을 돌파하는 것이 불가능하다는 결론을 내렸습니다.

      Rezun 씨를 인용할 필요는 없습니다.
  31. Iceman79
    0
    26 5 월 2014 19 : 32
    저자 동지, 100-150 도의 서리에서 1-1,5 미터 깊이의 눈 속에서 20-30 미터를 달리려고 시도한 적이 있습니까? 리프트를 제공하지 않고 숲에있는 항공기는 지금은 아무것도 볼 수 없었지만 여전히 돌파했기 때문에 똑똑하지 않은 사람-히틀러는 Maginot 라인을 돌파 할 기회가있었습니다-아니, 그는 그것을 우회했고 독일군이 고정 요새를 습격했을 때 그녀가 그들을 뚫을 수 없었기 때문에 당시에는 러시아와 독일의 두 고등 장교 학교 만 있었다는 사실입니다.
    1. 0
      26 5 월 2014 23 : 22
      Iceman79의 인용문
      저자 동지, 100-150 도의 서리에서 1-1,5 미터 깊이의 눈 속에서 20-30 미터를 달리려고 시도한 적이 있습니까? 리프트를 제공하지 않고 숲에있는 항공기는 지금은 아무것도 볼 수 없었지만 여전히 돌파했기 때문에 똑똑하지 않은 사람-히틀러는 Maginot 라인을 돌파 할 기회가있었습니다-아니, 그는 그것을 우회했고 독일군이 고정 요새를 습격했을 때 그녀가 그들을 뚫을 수 없었기 때문에 당시에는 러시아와 독일의 두 고등 장교 학교 만 있었다는 사실입니다.

      20~30도의 서리와 1940m의 눈이 내린 때는 언제였습니까? 독일군은 XNUMX년에 마지노선을 돌파했습니다. 같은 방식으로 그들은 이전 및 새 경계에서 모든 SD를 침착하게 전달했습니다. 제XNUMX차 세계대전 이후 그들이 다져온 요새화 지역을 극복하는 기술.
  32. ssr
    0
    26 5 월 2014 19 : 52
    앞으로의 수업을 위해이 바늘 두더지를 끝내기 위해 살아남지 마십시오. 그리고 파리에서 우리는 유럽의 후사르, 해방자입니다. Nevsky가 칼을 들고 우리에게 오는 사람은 누구든지 그에게서 죽을 것이라고 경고한 것은 헛되지 않았습니다. 역사가 돌아오고 있습니다.
  33. 0
    26 5 월 2014 20 : 25
    포럼, 소셜 네트워크 및 웹 사이트에서 진실을 찾지 마십시오. TS는 유통 기한이 지난 맥주처럼 말도 안되는 소리를 집어 들었습니다.
  34. 11111mail.ru
    0
    26 5 월 2014 22 : 17
    동지 여러분, 두 번째 범주의 전사가 단어를 삽입하도록하십시오. 전쟁에서 살아남은 부모의 아들 : 붉은 군대의 OKDVA의 일환으로 Barabashsky 요새 지역의 참호에서 전쟁의 시작을 만난 아버지와 19.10.1941 년 1940 월 152 일에 붉은 군대에 합류 한 어머니 Transbaikal Front의 대열, 나는 여전히 기적, 힘의 긴장, 우리의 승리, 아버지, 어머니, 할아버지에 대한 믿음이 나치 짐승의 등을 부러 뜨린 것이 무엇인지 궁금합니다. 아버지는 파시스트 공범자로부터 Transcarpathia를 제거했습니다. 엄마는 해방된 비엔나의 거리를 걸었다. 러시아 땅의 신은 그들에게 살아남아 아이를 낳도록 허락했습니다. 나는 할아버지의 형제 중 한 명이 "고귀하지 않은 전쟁"에 머리를 숙였다는 사실에도 불구하고 XNUMX 년 소련-핀란드 전쟁이 전략적 목표를 달성함으로써 정당화되었다고 생각합니다. Batya는 "Finnish"XNUMX 명이 사망 한 우리의 손실을 고려했습니다.
  35. 메인
    +1
    26 5 월 2014 23 : 01
    나는 프랑스 소년에게서 사악한 체 키스트가 뒤에서 총을 쏘았 기 때문에 러시아인이 베를린에 도착할 수 있었다고 들었습니다. 누가 그들을 보았는지 묻습니다.