군사 검토

셜록의 메모 : 더럽혀진 승리와 40 만명의 전선에서의 죽음을 찾아서

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셜록의 메모 : 더럽혀진 승리와 40 만명의 전선에서의 죽음을 찾아서



파손 될 수 있습니다. 그러나 불안한 반 - 러시아 및 반 - 소비에트 정당은 점점 더 난센스를 씁니다. 아래 이 어둠의 세력으로 우리를 소개하는 주요 "사실들"을 수집했습니다.

작은 배경. 1939은 핀란드 캠페인을 주최했습니다. 반세기 만에 소련 군대는 거의 1-1,3 백만. 핀란드 인들은 70-100 천명을 잃어 버렸지 만, 물론 이것은 소련 당국에 많은 것을 가르쳐주었습니다. 최고의 과학자들이 탄압을 받았고, 군대와 많은 다른 사람들이 압제당했습니다. 파시스트의 위협에 관한 자료가 왔을 때, 머리들은 정찰병들로부터 날아갔습니다 ...

배경을 기억해 두십시오. 기사의 끝 부분에서 우리는 그 배경으로 돌아갑니다. 그리고 사실, 사실, 편의를 위해 요점을 깨뜨린 것입니다.

1. 전쟁 전에 적군은 무엇 이었습니까? 나머지 명령은 휴가 중이라는 것이 분명하다. 군대 자체는 모든면에서 완전히 비효율적이었습니다! 강제 운전, 비 숙련, 비무장 등

2. 6 월 22이오고 있습니다 ... 무엇을해야합니까? 당연히 달리십시오! 모든 영리한 볼셰비키는 우랄과 심지어 더 똑똑한 사람들에게 도망 쳤습니다. 그러나 개인적으로, 스탈린은 dacha에 갔다. 이 때 모든 군대가 항복했고, 매일 수십만 명의 탈영자가 탈출했습니다 ... 그리고 모스크바까지. 이때 NKVD는 "불태운 땅"에 대한 이론에 따라 모든 것을 파괴했으며, 바로 그 지역 주민들이있는 마을 전체를 파괴했습니다.

3. 독일인들이 모스크바 근처에서 멈추었을 때 어떤 일이 일어 났습니까? 그것은 간단합니다. 공산당은 수백만 명의 죄수 (형사 대대)와 소총 (양성우의 십대 포함)을 소유 할 수있는 사람들을 몰 았습니다. 배고파, 3 개의 소총으로 무장 한 (물론 카트리지가 있다면) 그들은 적군의 무장 한 전문 군대를 막을 수 있었다. 규율은 대량 처형으로 뒷받침되었습니다. 그리고 수천 ... 어떤 잘못이든.

4. 그 때 lendliz는 시간 안에 도착하고 50-80 %에 정면을 확보했다. 무기.

5. 반격 할 시간이었다. 그러한 군대가 공격을 전체적으로하고 싶지 않기를 분명히 했으므로 (공격과의 싸움으로) 공격이 분리 (분리 샷)로 발사가 시작되었습니다. 그래서 그들은 붉은 군대의 형벌 대대를 베를린으로 옮겼습니다. 그리고 그들은 똑바로 운전했습니다! 기관총에 직접 탱크보트없이 강을 건너는 지뢰밭까지. 그들은 휴일 동안 도시를 가져와 당국을 기쁘게하는 것을 좋아했습니다 ...

6. 소련의 선전은 너무 강했고 적군이 광산과 기관총을 신중하게 만들었을뿐 아니라 독일인, 민간인, 전쟁 포로가 해방 한 영토에서 소련 체제에 어긋나지 않는 사람들의 정신을 억압했다는 사실에 주목해야한다.

7. 종종 당파에 의해 간과. 그러나 이것은 파시즘 신자들의 엘리트 징벌 적 분리 (그것들이 완전히 부적절한 경우)보다 열등하지 않은 모든 극악들의 집합적인 이미지이다. 즉 농작물의 파괴에서부터 인간 거주지의 모든 삶을 완전히 끊는 일에 이르기까지.

8. 또한 강제 수용소 및 기타 병들에서 억압, 추방, 폭탄, 기근으로 사망 한 민간인의 손실에 주목해야한다. 45-50 백만 이상을 계산할 수 있습니다.

이제 시작 부분으로 돌아가십시오. 핀란드 전쟁에서 우리의 손실을 기억 하는가? 비율 10-18,5 번. 그러나 그 캠페인에서 소비에트 군대는 여전히 다소 무장하고 훈련을 받았으며 적군은 제 3 제국의 군대에 좋지 않았습니다. 그렇다면 제 2 차 세계 대전에서 소련이 겪었어야했던 끔찍한 손실은 무엇 이었습니까? 분명히, 40 만 대포 이상의 사료는 광산에서 벙커에 이르는 "전술"과 "탱크에 칼을 들고"함께 갈 것입니다. 핀란드 전쟁의 계수를 독일의 전문성을 고려하지 않고 취하면, 50-92,5 백만!

요약 : 당신 중 누가이 넌센스를 여전히 믿고 있습니까? 나는 그 단위들을 생각한다. 베테랑이 그렇게 말했지? 안돼! 그래서 정신 병원에서 "소시지와 함께 바바리아 맥주를 마시고"의사가 우연히 의사를 공개했다. 다음 따뜻한 5 월의 일을 기다리고 있습니다.

출처 : 다양한 웹 사이트, 포럼 및 소셜. 이 주제가 다루어 진 네트워크
저자 :
73 의견
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  1. hhhhhhh
    hhhhhhh 26 5 월 2014 09 : 07
    + 29
    "붉은 군대에서 겁쟁이가 되려면 매우 용감한 사람이어야합니다"
    1. SS68SS
      SS68SS 26 5 월 2014 09 : 34
      + 14
      P.I.E.D.E.T., 가방을 버리지 마십시오. 그래서 그들의 혀는 확실히 뼈가 없습니다. 따라서 그들은 해외 소유자의 엉덩이를 핥습니다. 때로는 너무 깊어서 스스로 끌어낼 수 없습니다. 거짓말을하지 않도록 킥을 주어야합니다 .... Tfu .....
      1. 선 야르
        선 야르 26 5 월 2014 10 : 33
        +6
        인용구 : 작성자
        정신 병원에서 "소시지와 함께 바바리아 맥주를 마시고"의사가 우연히 의사를 공개했다.


        아니, 맥주와 소세지를 부어 먹고 벼락치기를하는 것이 낫다. 유럽식이다.
        1. sso-xnumx
          sso-xnumx 26 5 월 2014 17 : 50
          +3
          네! 각각 바이에른 맥주 탱크와 200kg의 바이에른 소시지와 성을 닫는 해치. 그들이 기뻐하자 ...
      2. 유슈
        유슈 26 5 월 2014 13 : 31
        +7
        지금 제 생각에는 아주 멀지 않은 사람 만이 모든 종류의 egsperdov의 비방을 믿을 것입니다. 현재 주요 출처를 이용할 수있는 상황에서 결론은 분명해야합니다. 그리고 모든 전쟁에서 우리가 "상대를 시체로 채웠다"는 사실은 러시아에 대한 배신자와 쇠퇴하는 사람 만이 말할 수 있습니다.
    2. 댓글이 삭제되었습니다.
    3. SS68SS
      SS68SS 26 5 월 2014 09 : 42
      + 32
      할아버지가 어떻게 싸웠는지 말씀해 주셨습니다. 얼마나 부상 당하고 충격을 받았는지. 그들이 어떻게 친구 였고 전쟁에서 사랑했는지. 이 생물들이 소련 영토에서 무엇을하고 있는지 직접 눈으로 본 후 그들은 나치를 어떻게 미워 했습니까? 지휘관은 독일과 유럽을 가루로 닦지 않기 위해 가족이 점령 한 군인의 분노와 증오를 어떻게 식혔는지 (낙담하게 만들었습니다). 나는 많이 말했다. 이것이 진실과 역사입니다. 그리고이 "psakam"과 scribblers는 단순히 무엇을 써야하는지 말해줍니다. 그들은 "부패"합니다. 가장 많은 돈을 지불하는 사람은 아래로 떨어질 것입니다.
      1. 상 그리 어
        상 그리 어 26 5 월 2014 10 : 55
        + 22
        제 아내의 할아버지는 생애가 끝날 때까지 독일에서 독일 여자를 강간하기 위해 병사 두 명을 쏴야한다고 슬퍼했습니다. 그를 위해, 그것은 그의 양심에 지울 수없는 얼룩이되었습니다. 이것은 메달을 세지 않고 6 개의 명령을받은 사람입니다 !!! 조금 벗어난 주제이지만 ...
        1. 왁스
          왁스 26 5 월 2014 14 : 18
          +6
          예. 러시아인은 앵글로색슨이 아닙니다. 그리고 히로시마와 나가사키에서 원자재 종말을 가장 친한 친구로 정리 한 먼지 떨리는 드레스덴.
          그리고이 독일인들은 ... ki는 러시아인에게 그들이 러시아인에게 강간 당했다고 주장합니다. ). Psaki의 나라!
    4. Z.O.V.
      Z.O.V. 26 5 월 2014 09 : 44
      + 14
      1939 년 핀란드 캠페인이 시작되었습니다. 반년이 채되지 않아 소비에트 군대는 약 1 ~ 1,3 만 명을, 핀은 70 ~ 100 만 명을 잃었습니다.

      핀란드의 손실 :-군사-
      23 년 1940 월 19 일 핀란드 언론에 발표 된 공식 성명에 따르면, 전쟁 중 핀란드 군대의 회복 할 수없는 총 손실은 576 명, 3263 명이 사망했다 (총 22 명).
      현대의 추정에 따르면 :-
      사망-약. 26 천명 (1940-85 천명의 소비에트 자료에 따르면);
      부상자-40 만명. (1940-250 명의 소비에트 자료에 따르면);
      죄수-1000 명.
      총 26 명의 핀란드 군이 사망했습니다.
      소련의 손실 :-26 년 1940 월 48 일 소련의 최고 소비에트 연방 회의에서 전쟁에서 소련 손실의 첫 공식 수치가 발표되었다.
      15.03.1940 년 XNUMX 월 XNUMX 일 군대의 보고서에 따르면 :
      부상당한, 아픈, 동상-248 090;
      위생 대피 단계에서 사망하고 사망-65;
      병원에서 사망-15 921;
      실종되었다 - 14 043;
      회복 할 수없는 총 손실 - 95 348.
      요약하자면. 우리가 가진 것?
      적군의 손실에 관한 데이터는 과장되어 있습니다. 상대방의 손실에 대한 데이터는 과소 평가됩니다.
      http://katmoor.livejournal.com/230244.html
      1. tank64rus
        tank64rus 26 5 월 2014 10 : 33
        + 12
        군사 과학은 비슷한 비율의 손실을 제공합니다. 공격자는 일반적으로 방어자보다 3,3 배 더 많은 손실을 입습니다. 이것은 고전입니다. 소련과 핀란드의 손실을 나누면 XNUMX의 비율을 얻습니다. 모든 것이 일관됩니다.
        1. rkkasa 81
          rkkasa 81 26 5 월 2014 13 : 09
          +2
          제품 견적 : tank64rus
          군사 과학은 비슷한 비율의 손실을 제공합니다. 공격자는 일반적으로 방어자보다 XNUMX 배 더 많은 손실을 입습니다. 이것은 고전입니다.


          어쩌면 한 번은되었지만 WWII와 붉은 군대에서, 그리고 Wehrmacht는 퇴각하는 동안 진행되는 것보다 더 많은 손실을 입었습니다.
          몇 년 만에 붉은 군대의 돌이킬 수없는 손실이 백분율로 표시됩니다.
          1941 - 27,8
          1942 - 28,9
          1943 - 20,5
          1944 - 15,6
          1945 - 7,1
        2. 바크 트
          바크 트 26 5 월 2014 21 : 32
          +3
          제품 견적 : tank64rus
          군사 과학은 비슷한 비율의 손실을 제공합니다. 공격자는 일반적으로 방어자보다 3,3 배 더 많은 손실을 입습니다. 이것은 고전입니다. 소련과 핀란드의 손실을 나누면 XNUMX의 비율을 얻습니다. 모든 것이 일관됩니다.

          사실이 아닙니다. 이 세 배 정도 피곤합니다. 헌장에 따르면, 수비수에 비해 10 배의 이점이 필요합니다. 그러나 손실은 크게 다를 수 있습니다. 실패한 공격과 진행중인 공격은 방어자의 40 배 이상의 손실을 입습니다. 최전선의 돌파구가 있었고 적을 포위했다면. 그런 다음 방어자의 손실은 진행하는 방어보다 000 배 더 클 수 있습니다. 예를 들면 Operation Bagration입니다. 병사들에 따르면, 포병 주먹은 너무 강력해서 종종 구부러지지 않고 공격을 계속했습니다. 적은 너무 강탈되어 심지어 총을 쏠 수도 없었습니다. 공격자의 손실은 방어자보다 훨씬 적습니다. 결과적으로 전체 (전부) 육군 센터 그룹의 존재가 중단되었습니다. 그리고 이들은 수십만 군인입니다. 1 명은 심지어 모스크바를 보았다. 따라서 3 : XNUMX의 손실 비율은 현실을 반영하지 않습니다.
      2. tank64rus
        tank64rus 26 5 월 2014 10 : 33
        -1
        군사 과학은 비슷한 비율의 손실을 제공합니다. 공격자는 일반적으로 방어자보다 3,3 배 더 많은 손실을 입습니다. 이것은 고전입니다. 소련과 핀란드의 손실을 나누면 XNUMX의 비율을 얻습니다. 모든 것이 일관됩니다.
      3. 야밤
        야밤 26 5 월 2014 10 : 44
        + 10
        핀란드 회사는 현장 의료 시설을 배치하지 않았으며 이로 인해 적군은 큰 손실을 입었습니다.
        또한 전쟁 전술에 대한 오해로 인해 큰 손실을 입었다.
        Finns는 병력이 여전히 멍청하게 보급품을 다 썼으며, 사령관은 사형을 선고하는 것 외에는 명령을 내리지 않았기 때문에 한 번 이상 병력을 장악했습니다. 할아버지는 약 XNUMX 분의 XNUMX이 포탄에서 나와 얼어 붙지 못해 사망했다고 말했다.
        일반적으로 핀란드 회사는 붉은 군대 사령관의 끔찍한 무능의 예입니다.
        1. dzau
          dzau 26 5 월 2014 11 : 56
          +2
          현대 전쟁의 성격이 당시의 이동에서 지배되었을 때 그들은 어떻게 유능합니까?

          독일인들은 "고양이로부터"를 배웠으며, 폴란드에서 처음으로 진지한 경험을 얻었습니다. 프랑스에 떠났고 배웠습니다.

          우리의 "고양이"는 몽골 직후에 다 떨어졌습니다. 그리고 필 박스로 채워진 늪과 숲의 겨울 죽은 "보존"훈련을 의미하지 않았습니다.
        2. 투르 키르
          투르 키르 26 5 월 2014 14 : 21
          +3
          아버지는 핀란드에서 싸웠습니다. 귀하의 의견은 사실입니다.
          서리가 끔찍했다.
          1. 야밤
            야밤 26 5 월 2014 16 : 10
            +3
            그것은 끔찍한 서리가 아니었지만 군인들의 상태는 그와 같았습니다.
            서리가 있지만 더 이상은 없습니다.
            병사들은 음식, 난방, 거리에 기초적인 지속적인 체재로 문제를 겪었습니다. 당시 물류와 관련된 Zhukov의 개혁 (일본과의 충돌 경험 후)은 추진력을 얻지 못했습니다. 그리고 옷은 표준이었습니다-외투 등
            이 모든 것이 서리가 역할을했다는 사실로 이어졌습니다.
            결국, 그들은 폴란드와 유추하여 쉬운 산책로 핀란드 회사에 모였습니다.
            1. 사워
              사워 26 5 월 2014 17 : 21
              +1
              РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
              서리가 있지만 더 이상은 없습니다.

              장비가 서리에 맞지 않았습니다.
              70 년대에 나는 소련 비행가의 회고록을 읽었습니다 (더 이상 이름을 기억할 수 없습니다). 그는 그 전쟁에서 비행장의 정비사가 추위에서 TB-3의 엔진을 시동 할 수 없었고 추위에서 오일 탱크가 SB 유형 폭격기에 폭발했다고 썼습니다. 착륙 후 엔진에서 기름을 빼내고 불에 태우고 시동을 걸고 다시 채우는 방식으로 상황에서 벗어났습니다. 시간 손실 이었지만 전투 임무가 수행되었습니다. 그들은 투폴 레프를 꾸짖 었습니다. "아프리카에서 비행기를 시험 했나요 ???" 그리고 약어 SB는 "평범한 놈"으로 해독되었습니다.
              그리고 손실에 대한 수치는 분명히과가이며 천장에서 가져옵니다. 일부 역사가들의 이야기를 들어 보면, 제 XNUMX 차 세계 대전에서 군대에서 복무 할 수있는 것보다 더 많은 사람들이 사망 한 것입니다.
              이것은 우연히 히틀러가 주목했습니다. 1945 년 2 월, Guderian은 러시아인이 비스 툴라 군대 그룹에 대해 약 XNUMX 백만 명의 군인과 장교, 카르 파티 아인에 거의 백만 명, 발칸 제국에 XNUMX 만 명의 군인이 있다고 그에게보고했습니다. 그는 짜증스럽게 말했다 : "구데리안, 나를 속이지 마십시오. 우리가 러시아의 손실에 대한 당신의 일반적인보고를 믿으려면, 그들은 지금 당장 군대가 없어야합니다."
      4. 바실렌 코 블라디미르
        바실렌 코 블라디미르 26 5 월 2014 10 : 44
        +7
        원칙적으로 숫자를 가진 자유 주의자들은 반올림합니다. 원칙적으로 그들은 반올림 숫자를 사용하려고합니다. 따라서 "위대한"역사가 SVONIDZE는 손실을 1/10로 선언하고 게으르지 않고 계산에 포함되어 독일인이 여러 번 더 죽일 수 있다는 것이 밝혀졌습니다. 붉은 군대에 불린 것
        1. 야밤
          야밤 26 5 월 2014 15 : 39
          0
          Svanidze는 민간인 인구 + 군대의 모든 손실을 염두에 두었습니다.
          또한 독일군에 대항하는 세력의 구성에는 적군뿐만 아니라
          예를 들어 당파 자들뿐만 아니라
      5. 댓글이 삭제되었습니다.
      6. 마트 로스
        마트 로스 26 5 월 2014 11 : 40
        +2
        제품 견적 : Z.O.V.
        적군의 손실에 관한 데이터는 과장되어 있습니다. 상대방의 손실에 대한 데이터는 과소 평가됩니다.

        넌센스를 퍼 뜨리고 믿는 파견단은 당사자들의 손실에 대한 실제 데이터에 관심을 갖지 않을 것입니다. 이제 진실을 알고 자하는 모든 사람들은 그것을 배우고 감사 할 기회를 얻습니다. 이것은 정말로 필요하지 않습니다. 가슴에 타액을 끊임없이 넣고 세 명의 대원과 소총을 가진 형사 대대에 대해 이야기하기 위해 눈을 굴려 갈 것입니다. 그들의 종교는 거짓말을했습니다. 스탈린은 그들을 위해 전체 수용소를 만들었고 사악한 불타는 석회는 효과가 없었습니다 ... 이제 우리는 스탈린의 휴머니즘을 옆에서 보았습니다. 암컷 씨앗은 끈기 있습니다 ...
      7. 미소
        미소 26 5 월 2014 16 : 51
        +1
        Z.O.V.
        이 공식 핀란드어 데이터조차도 과소 평가되었습니다. 핀란드 역사가, 하 칼라 (Hakkala)에 따르면 만 네르 하임은 앵글로-프랑스 원정군이 상륙하기 며칠 전까지 참전 할 수 없었습니다. 핀란드 보병의 상실이 인원의 150/0에 달했기 때문입니다. 이렇게 그럼에도 불구하고, 핀란드의 손실에 대한 공식 데이터를 방어하면서, 핀란드 인들은 350 억 XNUMX 천 명의 어머니, 보병을 낳았다 고 말했습니다. 전쟁을 시작하기 전 핀란드 인들은 군대와 SS-Shyutskor에있는 XNUMX 만 명의 군인의 무기 아래에있었습니다. 그리고 이것은 전쟁 중에 불려진 사람들을 고려하지 않은 것입니다. 그러므로 누가 하 칼라에 의해 XNUMX 만 XNUMX 천 명이 차지하지 않았습니까? 우주 비행사? 괜찮아. 발 군인이 아닌 사람들을 열심히 잡아 당겨도 소총을 손에 쥐지 않은 사람은 십만 명에 달할 수 있지만 그보다 더 많지는 않습니다. 그러나 XNUMX 억의 XNUMX/XNUMX의 손실 (총)은 이미 완전히 다르게 보입니다. 그리고 이것 만이 사실을 설명 할 수 있습니다. 핀란드 인들은 저항을 계속하지 않았다. 싸울 사람이 없었습니다. 우리는 실제로 핀란드 군대를 파괴했습니다.
        Svanidze-V.P.와 같은 "역사 학자"가 있습니다. Galitsky. 1999 년에 그는 NKVD 수용소에서 핀란드 전쟁 포로라는 책을 출판했습니다. 그는 우리의 사악한 커 미서들이 그곳에서 그들을 어떻게 고문했는지 말해줍니다. 불쌍한 동료가 우리와 핀란드의 모든 기록 보관소를 크롤링했고, 핀란드 인들은 기꺼이 그에게 열었습니다. 그리고이 벙글 러 (목표가 우리에게 진흙을 쏟는 것이었기 때문에)는 생각하지 않고 당사자의 손실을 수감자뿐만 아니라 일반인뿐만 아니라 부풀어 오른 사람뿐만 아니라 분명히 진정한 핀란드 사람에게로 인도합니다. 그들은 다음과 같습니다 : 소련의 총 손실-285 천명, 핀란드-250. 사망 및 실종 : 소련-90 만 명, 핀란드-95 명. 나에게 뭔가 보인다. 더 신뢰할 수있는 수치라는 것입니다. 그렇지 않으면 전쟁 거부를 설명 할 수 없습니다.
        1. 바크 트
          바크 트 26 5 월 2014 21 : 38
          +3
          따옴표 : 미소

          절대적으로 올바른 접근 방식입니다. Finns의 손실이 26 만 명의 군대에서 000 명 이었다면, 전쟁을 계속하지 못하게 된 이유는 무엇입니까? 진실은 핀란드 군대가 극복하고 저항 할 수 없다는 것입니다. 만 네르 하임 라인이 고장났습니다. 핀을 즉시 포기하지 마십시오. 일주일 안에 붉은 깃발이 헬싱키 위로 날아갈 것입니다. 이것이 진실입니다. 붉은 군대의 손실은 크지 만 전쟁의 첫 번째시기에만있었습니다. 1940 년 XNUMX 월에서 XNUMX 월까지, 붉은 군대는 어떤 자세로든 핀란드 군대를 가졌다.
    5. 안드레이 유리 베리
      안드레이 유리 베리 26 5 월 2014 14 : 50
      +2
      이 기사의 각 단락에 대해 고위 스포츠맨은 여물통의 작은 부분으로 잘게 자르고 돼지에게 소를 씁니다 ... 소. am
  2. 좋은 고양이
    좋은 고양이 26 5 월 2014 09 : 08
    +9
    모든 자유 주의자들에 대한 아주 좋은 대답 인 Medinsky의 저서 "War 1939-1945. Myths"
    1. 댓글이 삭제되었습니다.
    2. 사샤
      사샤 26 5 월 2014 10 : 06
      +4
      그래서 그들은 그것을 읽었다 !!!!! 그들은 심지어 ssy. 눈에 - 모든 하나님의 이슬 !!
      1. 선 야르
        선 야르 26 5 월 2014 10 : 35
        +2
        제품 견적 : sscha
        그들은 심지어 ssy. 눈에 - 모든 하나님의 이슬 !!


        가장 중요한 것은 당신이 눈에서 그들을 볼 때, 다른 사람들이 그것을 볼 수 있도록, 그리고 여전히 하나님의 이슬이 필요한 사람들에게는 이것이 그들의 문제입니다. 우리를 위해서, 그들은 멍청한 자식이 될 것입니다.
    3. Qwert
      Qwert 26 5 월 2014 12 : 02
      +4
      메디나는 아직 친구 야. 진실을 말하면서 자유주의적인 태도로 왜곡되는 경우가 종종 있습니다. 많은 사람들이 그를 같은 Suvorov와 Radzinsky보다 더 끔찍하다고 생각합니다. 이것은 양의 옷을 입은 늑대이기 때문에. 나는 그것을 읽었다. 그는 당시의 정치적 결정에 관한 많은 결론들이 왜곡되고 단순화되었다고 지적했다. 소련 외교관은 종종 바보처럼 보인다. 그리고 당신이 이것을 이해한다면 1939에서 1946에 이르기까지 있었던 외교적 인 일은 우리 역사에 한번도 없었습니다. 단일 단계가 아니라 단일 오류가 아닙니다.
      스탈린의 결정은 또한 가정 수준을 설명합니다. 그리고 나서 수십 가지 요인의 모든 동점이 고려되었습니다.
    4. Bersaglieri
      Bersaglieri 26 5 월 2014 14 : 52
      0
      Medinsky는 필요하지 않습니다. "문화 창조자"가 된 전 MMM 광고주는 이상하지만 그의 "작품"에는 "문학적 흑인"이 뿌려져 있습니다.

      원본 문서는 이제 분류가 해제되었으며 모든 사람이 주 군사 아카이브에 액세스 할 수 있으므로 원본 문서를 읽으십시오.

      또는 G.F. Krivosheev 대령의이 연구를 읽으십시오 :
      http://lib.ru/MEMUARY/1939-1945/KRIWOSHEEW/poteri.txt
      -여기에 XX 세기의 모든 전쟁에 대한 통계가 있습니다
  3. 올렉 소볼
    올렉 소볼 26 5 월 2014 09 : 12
    -2
    출처 : 다양한 웹 사이트, 포럼 및 소셜. 이 주제가 다루어 진 네트워크

    미친, 선전 기사 ...
    "저자"는 특정 포럼 (???), 모든 종류의 사이트 (???) 및 소셜 네트워크 (!!!)의 풍부함을 언급하면서 수염 난 남자의 증거를 러시아의 존재로 인용하는 국무부 "Psaki"의 목소리에 비유됩니다.
    "훌륭한"정렬.
    그리고 1-1,3mln 죽은, 그것은 단지 걸작이다! 바보
    추신 누가 plyus이 문서는 심지어 위키 피 디아를 열어 성가시다, 일반적으로 브레인을 포함!
    1. 사샤 브 코코 프
      사샤 브 코코 프 26 5 월 2014 09 : 48
      + 11
      1) 또 다른 "신뢰할 수있는"출처,
      2) 당신은 기사의 의미를 이해하지 못했고, 두 번째 것은이 수치가 가치가 없다고 말하고 서양의 거짓 선전에 의해 어리 석고 고안되었습니다
    2. 사샤
      사샤 26 5 월 2014 10 : 08
      +4
      첫 번째로 대담한 이탤릭체 기사를 읽어보십시오 ....
      읽기? 주의 깊게? 행운을 빌어 요! hi
    3. 댓글이 삭제되었습니다.
    4. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 26 5 월 2014 10 : 48
      +4
      인용구 : Oleg Sobol
      미친, 선전 기사 ...
      "저자"는 특정 포럼 (???), 모든 종류의 사이트 (???) 및 소셜 네트워크 (!!!)의 풍부함을 언급하면서 수염 난 남자의 증거를 러시아의 존재로 인용하는 국무부 "Psaki"의 목소리에 비유됩니다.
      "훌륭한"정렬.
      그리고 1 ~ 1,3 만 명의 사망자 손실은 걸작 일뿐입니다!

      다른 사람들의 주장을 저자에게 알리지 않도록 게으르고 조심스럽게 기사를 다시 읽지 마십시오.
    5. 투르 키르
      투르 키르 26 5 월 2014 14 : 24
      +3
      더 자세히 읽으십시오. 눈짓
      저자는 말도 안되는 양에 대해 쓰고, 전쟁에 관한 거짓말은 인터넷에 가득 차 있으며 더 많은 관심을 요구합니다.
  4. Ptaha
    Ptaha 26 5 월 2014 09 : 13
    +4
    당신은 Khrushchev의 말도 안되는 소리는 여전히 론의 마음에 앉아 있습니다.
    "핀란드 캠페인은 1939 년에 시작되었습니다. 반년이 채되지 않아 소련군은 거의 1-1,3 만... " 그리고 작고, 분명히 40 천만 명입니다.
    왜 누군가의 말이되지 않는지 이해가 되나요?
  5. 그림자 캣
    그림자 캣 26 5 월 2014 09 : 27
    +2
    그리고 그림은 반죽과 같습니다-해마다 성장합니다 ...
  6. 보리스 진 눅스
    보리스 진 눅스 26 5 월 2014 09 : 33
    +5
    돈.
    저의 할머니, 어머니, 숙모는 그 직업에서 살아 남았습니다. : NKVD는 어디에 있었습니까? : 사람
  7. 카르타 송 코리 야
    카르타 송 코리 야 26 5 월 2014 09 : 33
    + 10
    글쎄, 이것은 저자의 발명품이 아니기 때문에주의 깊게 읽으십시오.하지만 그는 우리의 승리를 모독하려는 쓰레기의 "걸작"을 가져 왔습니다! 그리고 우리와 마찬가지로 우리처럼 영광스러운 과거의 모든 "감사 자"의 "작품"에 화를 내고 분노한 저자를 꾸짖을 필요가 없습니다. 할아버지는 가장 힘든시기에 모스크바 근처에서 싸웠으며 단절 등을 한 번도 언급하지 않았습니다. 이 도발 자들 (저자가 말하는 사람)은 "분리"의 생성에 대한 기본 사항을 알지 못합니다. 언제, 어디서, 누구에게서 생성되었으며, 이해하지 못한 채 기사에 뛰어 들었습니다.
    1. dr.star75
      dr.star75 26 5 월 2014 14 : 45
      0
      분리는 41 월 0.5 년 모스크바와 독일 근처에서 나타났다. 우리는 42 년 후에있다. XNUMX 년 여름.
  8. papont64
    papont64 26 5 월 2014 09 : 34
    +2
    물론, 우리는 소련 인구의 70 %가 아닌 손실을 입었습니다.
  9. 사이공
    사이공 26 5 월 2014 09 : 40
    +1
    Aftir, 당신이 말도 안되는 글을 쓰면 신의 축복을받습니다 핀란드 회사에서 1 ~ 1.3 개의 부서를 vkidku에 50 ~ 60 백 XNUMX 십만 달러를주고 북쪽으로 밀어서 그들이 먹는 음식을 먹을 수 있습니까? 티레 네타와 시타 프 외에도 소총 사단의 인원과 전투에 참여하는 사단의 수와 같은 사소한 일이 있습니다. 두뇌 전체를 켜고 끄는 쓰레기를 생각하거나 쓰지 않아야합니다. 도움이 될 수 있습니다.
    1. 사샤 브 코코 프
      사샤 브 코코 프 26 5 월 2014 09 : 46
      +6
      그것을 잘 읽으십시오, SARKASM을 가진 기사!
      1. 왁스
        왁스 26 5 월 2014 14 : 25
        0
        주의 깊게 읽으면 원시 (!) Sarcasm이있는 기사는 더 잘 쓰여지지 않을 것입니다.
    2. 바실렌 코 블라디미르
      바실렌 코 블라디미르 26 5 월 2014 10 : 50
      +3
      제품 견적 : saigon
      Aftir, 당신이 말도 안되는 글을 쓰면 신의 축복을 빕니다.

      팬케이크!!!!!
      기사를주의 깊게 읽으십시오 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    3. 97110
      97110 26 5 월 2014 11 : 46
      +1
      삼촌, "두뇌 켜"버튼 푸시. 잘?
    4. 댓글이 삭제되었습니다.
  10. 마루 녹
    마루 녹 26 5 월 2014 10 : 00
    -1
    백만 명의 군인이 바보로 핀란드 전체에 모자를 던질 것입니다)
    1. 야밤
      야밤 26 5 월 2014 10 : 53
      +1
      실제로 그렇습니다. Finns는 극한의 힘을 가졌으며 3 방향으로 만 방어 할 수있었습니다. 그러나 붉은 군대는 넓은 전선을 공격하고 북쪽에서 그들을 둘러 보았습니다. 만약이 우회가 없다면, 보안되지 않은 정면 공격과 추위에서 얼마나 많은 사람들이 죽을지를 알고 있습니다.
      일반적으로 핀을 심각하게 받아 들였다면 손실은 훨씬 적었을 것입니다.
      모자 제작과 경력은 매우 비쌌습니다.
  11. 표준 오일
    표준 오일 26 5 월 2014 10 : 02
    +1
    그러나 사소한 이유 왜 전쟁 첫날에 전면에서 수십억 달러의 손실이 발생하고 10 개당 소총 한 개, 더 짧은 사단, 나머지는 삽에서 삽을 가졌으며, 모든 붉은 군대 군인 뒤에는 분리가 있었고 전쟁 중에 수백만이 더 분리되었습니다 스탈린은 바보 였고 다른 것들만 쏠 수 있었지만 어떻게 이겼나요? 그루터기는 적어도 균형이있는 컴퓨터 게임에서도 멍청한 돌진을 이길 수 없다는 것이 분명합니다. 훨씬 더 어렵다.
    1. BYV
      BYV 27 5 월 2014 03 : 08
      0
      인용구 : 표준 오일
      그루터기는 명백합니다. 적어도 컴퓨터 게임에서는 뭉툭한 서두를 가지고 있습니다. 균형이 적어도 있다면, 당신은 이길 수 없습니다.

      귀하의 조건에 따라 판단 할 때, 나는 심지어 어떤 종류의 컴퓨터 게임을 추측 할 수 있습니다. 눈짓 hi
  12. 제 체카
    제 체카 26 5 월 2014 10 : 17
    +1
    적군과 핀란드의 손실은 약 250 만 명 이었으나, 특히 어떤 이유로 핀란드의 손실이 군대의 규모와 같다고 말하는 것은 아닙니다.
    1. 야밤
      야밤 26 5 월 2014 16 : 29
      +2
      항복 당시 핀은 매장량을 전혀 가지고 있지 않았으며 선형 부품은 매우 얇았습니다. 한 달 전의 포병은 거의 탄약으로 거의 끝나지 않았습니다. 항공 손실이 있었고 국경의 거의 모든 요새가 파괴되었습니다.
      붉은 군대는 여러 방향으로 전진했고, 핀란드 보병 부대는 구멍을 뚫을 정도로 움직이지 않았습니다. 사건이 시작되기 전에 무거운 무기가 거의 없었기 때문에 단순히 붙잡을 수 없었습니다.
  13. 맥코니 아
    맥코니 아 26 5 월 2014 10 : 19
    0
    글쎄,이 기사의 저자와 완전히 동의하지는 않지만, 비록 핀란드 캠페인은 승리로 끝났지 만 명령의 패배 중 하나의 결과라는 것이 사실입니다. 장군 중 한 사람은 나중에 이렇게 말했습니다. 우리는 타락한 군인들을 매장하기 위해 정확히 많은 핀란드 땅을 점령했습니다. 물론 Petsamo 필드는 미래에 소련에 전략적으로 중요했습니다.
    1. 제 체카
      제 체카 26 5 월 2014 10 : 43
      +1
      군사 행동의 목적은 "땅을 잡는 것"이 ​​아니 었습니다. 그것이 전체적인 대답입니다.
      핀란드 측이 항복했을 때 승리 / 패배에 관한 질문은 무엇입니까?
    2. 제 체카
      제 체카 26 5 월 2014 10 : 43
      0
      군사 행동의 목적은 "땅을 잡는 것"이 ​​아니 었습니다. 그것이 전체적인 대답입니다.
      핀란드 측이 항복했을 때 승리 / 패배에 관한 질문은 무엇입니까?
  14. vovan50
    vovan50 26 5 월 2014 10 : 19
    +1
    불행히도, 그들이 위키 백과에 글을 쓴다는 것은 사실이 아닙니다. 저는 두 번 이상 확신했습니다.
    1. Drednout
      Drednout 26 5 월 2014 11 : 59
      +1
      제품 견적 : vovan50
      불행히도 모든 것이 사실은 아닙니다.

      불행히도 아닐까요? 때로는 자신의 머리로 생각해야합니까?
      1. Qwert
        Qwert 26 5 월 2014 12 : 13
        0
        나는 그것에 대해 생각할 것이고, 입구 근처에 서있는 소년들은 생각하지 않을 것이다.
        그리고 영화에서 정상적인 영화가 보여지면 생각조차하지 않고 그들은 알게 될 것입니다 ....
  15. Djozz
    Djozz 26 5 월 2014 10 : 38
    +5
    그렇다면 핀란드 군은 왜 그렇게 "낮은"손실로 항복 했습니까? 역사가 V.P. 1997 년 갈 리츠 키 (만성 자유 민주주의 자). 그는 "NKVD 수용소에있는 핀란드 전쟁 포로"라는 책을 우리의 기록 보관소를 뒤적 거리며 쏟았고, 그는 생각없이 양측의 총 손실을 언급했습니다. 그들은 다음과 같이 소련의 총 손실-285 톤, 핀란드-250 명입니다. 소련에서 90 만 명, 핀란드에서 95 만 1997 천 명 사망 및 실종 Source Galitsky V.P. NKVD-M 수용소의 핀란드 포로. 성배 36, XNUMX 쪽
  16. 거대한 생각
    거대한 생각 26 5 월 2014 10 : 42
    +1
    거짓말 쟁이는 늘 항상있었습니다. 그리고 지금 그들은 있습니다. 그러므로 그들의 거짓을보고, 상상의 눈에 침을 뱉어 세 글자로 보내야하고,이 거짓말을 알지 못하고 사업에 착수해야합니다.
  17. 유목민
    유목민 26 5 월 2014 11 : 55
    +4
    읽지 않은 사람 I. Pykhalov "The Great Oblaganny War". 거기에서 이러한 모든 신화는 그림과 문서로 분류되고 반박됩니다.
    1. 자임란
      자임란 26 5 월 2014 12 : 06
      +3
      Pykhalov는 새로운 책 "위대한 애국 전쟁에 대한 거짓말과 진실"을 가지고 있습니다. 그곳에서 손실 문제는 아주 꼼꼼하게 연구되었습니다.
  18. Qwert
    Qwert 26 5 월 2014 12 : 10
    +4
    가장 중요한 질문은 ... 왜 PUTIN과 정부가 그런 책을 퍼뜨리는 것을 허용하고 베를린에서 전쟁을 끝낸 조부모님이 소였던 사실에 대해 필라멘트를 찍는가?
    이 모든 kinishki는 조상의 조국에 대한 존경심을 훼손합니다. 그들은 자기 나라를 부끄러워하고 그것을 사랑하지 않는 법을 배웁니다. 그리고 수비수들이 애국심의 감정을 파괴 한 캠프는 어떻게됩니까 ??? 심판의 문제가 아닌가? 이것은 국가 방위력을 약화시킨 결과이다.
    Fine Battalion, Citadel 및 1990 이후 촬영 된 거의 모든 전쟁 영화 등 모든 제작자를 판단해야합니다. 나는 브레스트 요새 전체에 한 가지 예외를 우연히 만났습니다. 그리고 그것에 영혼에 침을 뱉는 것과 같은 거짓된 발언이있었습니다
    1. Parus2nik
      Parus2nik 26 5 월 2014 13 : 49
      +1
      판단과 투옥은 우리의 방법이 아니다. 비판과 좋은 비판이 있어야한다. 그리고 문화의 사역의 수준에서 우리는 그것을 가지고 있지 않다.
    2. 야밤
      야밤 26 5 월 2014 18 : 06
      +1
      인용구 : qwert
      가장 중요한 질문은 ... 왜 PUTIN과 정부가 그런 책을 퍼뜨리는 것을 허용하고 베를린에서 전쟁을 끝낸 조부모님이 소였던 사실에 대해 필라멘트를 찍는가?

      온갖 것들이 있었지만 진실에 대해 절반 만 말하는 것은 역겨운 일입니다.
      무거움이 있었고, 우르 키가 있었고, 강간범과 경보가 있었고, 겁쟁이가 있었고,
      많은 사람들의 전쟁으로 사람들은 삶을 다르게 보았고 완전히 다른 사람들이 선의 가격을 알고 감사 한 베를린으로왔다.
      그러나 부모가 게으르지 않고 10 분 이상 자녀들에게 이야기한다면 영화와 선전은 신경 쓰지 않을 것입니다!
  19. 소설 xnumx
    소설 xnumx 26 5 월 2014 12 : 51
    +3
    "전쟁에 대한 진실"이 담긴이 일반 MRAZ를 어떤 쓰레기 더미에서 얻었습니까?

  20. 블라드 스트로
    블라드 스트로 26 5 월 2014 13 : 18
    +3
    이 말도 안되는 내용이 많이 쓰여질 것이지만 그러한 필자는 자신의 방법으로 싸울 필요가 있으며 자신의 사기 책 중 하나에 대한 전선의 영웅에 관한 책이 10 권이 없으며 Ozerov의 해방과 같은 영화는 촬영에 적합하거나 현대 특수 효과, 광고와 함께 조국을 위해 싸웠습니다. 좋은 사람을 제공하기 위해 젊은 사람들은 그것을보고 그것에 대해 생각합니다. 그리고 그들은 모든 종류의 벌칙, 놈들, 그리고 Bondarchuk의 Stalingrad는 약간 느리고 맛도없고, 성채는 일반적으로 별개의 주제입니다. 일반 영화에서 자랐고 자신이 평범하게 생각하는 사람이 될 것입니다. 그리고 이제 그들은 모든 것을 혼합했습니다. 엉망이되어 빠져 나가는 방법을 모릅니다. 기록 보관소의 사실을 전파하려면 자신의 실화를 구축하십시오. 그렇지 않으면 NKVD, 분리 등을 구성하십시오. Bashar al-Assad가 올바르게 말했습니다.“사람들이 나를 지원하지 않으면 다마스쿠스에 "여기에 사람들이 20 년에 일어나지 않았다면 지금은 러시아가 없었을 것입니다. 더 이상 적합하지 않습니다.
  21. promt26
    promt26 26 5 월 2014 13 : 36
    +1
    거짓말이야, 그래서 거짓말! 그리고 왜!? 대담한 마이너스!
  22. Parus2nik
    Parus2nik 26 5 월 2014 13 : 45
    +4
    나는 .. 한 명의 "연구원"이 전쟁 전체에 대한 Wehrmacht의 손실과 비교하여 적군의 손실이 10 : 1이라고 말하는 통계를 제공 한 것을 기억한다. 나는 끔찍한 .. 그런 다음 그러한 그림을 제시했다.이 통계에 따르면 .. 방어중인 적군 병사 10 명 ..이 10 명은 독일인 한 .. 그리고 그들은 그에게 들어갈 수 없습니다. 예, 한 소총에서 10 명 .. 다른 사진 .. RKKA가 공격 중입니다 .. 10 명이 그 지역을 공격하고 있고, 독일인이 한 명 있습니다 .. 그는 매우 능숙하게 총을 쏘아 10 명을 모두 죽이고 다음 250 명은 이미이 독일 포로를 데려 가고 있습니다 .. 그렇다면 세 바스 토폴이 5 일 동안 방어를 유지 한 방법 .. 인력과 무장으로 적에게 양보하는 방법도 마찬가지입니다. 세 바스 토폴은 최소한의 손실로 XNUMX 일만에 해방되었습니다.
    1. 야밤
      야밤 26 5 월 2014 14 : 08
      +1
      전쟁의 시작이었다. 키예프의 한 환경은 가치가 있습니다.
      당신은 하나의 세부 사항을 잊었다. 독일인 대 1 명의 러시아인 비율 :
      30 명의 러시아인 중 9 명은 다른 국경의 방어선에 있었고, 9 명은 2 월에 전선에, 3 명은 3 월에 자신의 위치에 있었고, 3 명은 무기가 없었으며, 1 명은 장비가 고장 났거나, 2 명은 장비가 없었으며, 1 명은 명령이 없었습니다. 총 방어 : 독일인 XNUMX 명에 대해 XNUMX 명. (XNUMX 월 XNUMX 일 또는 물류 지원)
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 26 5 월 2014 21 : 37
        0
        РоРёС,Р ° С, ° ° : yehat
        당신은 하나의 세부 사항을 잊었다.

        예, 하나의 세부 사항이 아니라 더 많은 것이있을 것입니다. 메스는 소련 공군이 15 차 방향으로 서비스 수명을 불태 웠을 때 결정적인 방향에 초점을 맞춘 루프트 바페였습니다. Luftwaffe의 ONE 조종사를 지원하기 위해 1943 명의 신호 원이 일했습니다. 적군은 1943 년경에 자주포 시설로 성장했습니다. 각 Wehrmacht 보병 소대에는 포병 / Luftwaffe에 표적 지정을 발행 한 전임 지형학자가있었습니다. 독일 동력 사단의 구조는 붉은 군대의 구조보다 낫습니다. XNUMX 년 말까지 독일군 전투 무기의 상호 작용은 적군보다 낫습니다.
        1. 프레데터
          프레데터 26 5 월 2014 23 : 18
          0
          Wehrmacht 소대에 지형학자가 없었습니다! 무선 통신사처럼! 통신 회사는 보병 연대에만 있었으며 전화 통신과 마찬가지로 필요에 따라 대대에 분배되었습니다.
    2. 프레데터
      프레데터 26 5 월 2014 23 : 02
      0
      41-45 년 동안 정보와 문서를 적용하여 Wehrmacht와 Red Army의 총 손실에 대한 대화가 있었음을 기억하지 못하므로 전문가들은 결론을 내리고 양측의 손실이 9 백만 명이 넘었다는 것을 확실하게 입증했습니다. 즉 1 : 1이고 나머지는 민간인이다.
      1. 바크 트
        바크 트 26 5 월 2014 23 : 18
        0
        제품 견적 : 프레데터
        41-45 년 동안 정보와 문서를 적용하여 Wehrmacht와 Red Army의 총 손실에 대한 대화가 있었음을 기억하지 못하므로 전문가들은 결론을 내리고 양측의 손실이 9 백만 명이 넘었다는 것을 확실하게 입증했습니다. 즉 1 : 1이고 나머지는 민간인이다.

        키텔의 회고록을 가져 가라. 그는 교수대에 글을 쓸 수 있었다. 선반에 있습니다. 그는 기억에서 썼고 46 일에는 거의 거짓말을하지 않았다. 그는 전선을 보충해야했습니다. 그래서 그는 매월 Wehrmacht의 손실이 150 억 9 천명에 달한다고 썼습니다. 이것은 중요한 전투가 있었던 달을 세지 않습니다. 우리는 10-21 백만명의 사람들을 곱하고 잃습니다. 이제 우리는 참고 서적을보고 살펴 봅니다. 45 천 5 백만 명이 Wehrmacht에 불려졌다 6 년 초 독일군의 수는 15-XNUMX 백만 명에 이른다. 우리는 하나를 다른 것에서 빼고 XNUMX 만 손실을 얻습니다. 키텔은 부상이나 사망 여부에 대해서는 신경 쓰지 않았습니다. 그는 부서 수를 유지해야했습니다. 민간인이 없습니다.
        이제 우리는 소련을 취합니다. 34 천 45 백만 명이 전화를 받았습니다. 15 만 명의 19 번째 순서의 시작에있는 붉은 군대의 수. 우리는 XNUMX 천 XNUMX 백만의 손실을 입었습니다. 물론 이죠 그러나 시체가 쌓이는 것에 대해서는 의문의 여지가 없습니다.

        나는 정확한 척하지 않습니다. 그러나 대략 상황은 이것입니다.
        1. 미소
          미소 27 5 월 2014 02 : 34
          +2
          바크 트
          당신의 "산술"에 약간을 추가해도 될까요?
          34 월 22 일 41 일부터 1 월 45 일 24 일까지 총 XNUMX 만 명 중 XNUMX 만 명의 군인이 우리 군대에 파견되었다.
          나치는 독일 동맹국의 최소 XNUMX 백만 명의 군인이어야하며 우리와 함께해야했습니다. 점령 국가의 자원 봉사자뿐만 아니라 우리도 폴란드의 자원 봉사자들은 이탈리아 사람들보다 XNUMX 배나 더 많은 시간을 보냈습니다.
          또한 우리 포로의 독일인에 의한 고의적 인 파괴도 고려해야합니다. 우리는 포로를 의도적으로 파괴하지 않았습니다.
          또한 교육학은 종종 거짓말을한다는 것을 명심하십시오. 예를 들어, 일부 보고서에 따르면 프랑스, ​​폴란드, 체코 슬로바키아 등에서 불려온 소수 민족 독일인을 포함하여 모든 독일인이 무기를 사용하는 것으로 집계하면 총 수는 24 만 명에 이릅니다.
          따라서 그림은 근본적으로 달라집니다. 이러한 단순화는 종종 "상황"이라고 부르는 것의 상당한 왜곡으로 이어집니다.
          1. 스토커 워커
            스토커 워커 27 5 월 2014 02 : 43
            +2
            따옴표 : 미소
            당신의 "산술"에 약간을 추가해도 될까요?

            인사, 미소!
            hi
            나는 항상 조화를 확인하기 위해 대수학 애호가들에 의해 움직였다. wassat
            그게 얼마나 단순한가 : 곱 해짐, 뺄셈, 덧셈 웃음
          2. 바크 트
            바크 트 27 5 월 2014 19 : 19
            0
            따옴표 : 미소

            부가 기능은 환영합니다. 나는 그것이 사실이라고 말하지 않았다. 물론 간단한 "산술"이 있습니다. 추가 할 것이 많습니다. 이들은 루마니아 3, 4 군, 헝가리 2 군, 이탈리아 2 군, 핀란드 군입니다. 더 이상 별도의 부서를 세지 않습니다. 사소한 일. 유럽 ​​전역에서 온 많은 자원 봉사자들. 총 170 억 인구의 유럽 전체가 400 억 XNUMX 천만 인구로 소련과 싸웠다. 또한 싸우지 않더라도 정기적으로 제품이 발행되었습니다. 헤이 드리 히가 체코 공화국의 수호자였던 짧은 기간 동안 체코 공장의 노동 생산성은 독일 공장보다 높았습니다.

            나는 단지 "시신으로 가득 찬"논문을 놓고 질문한다. 그래서 우리는 같은 것에 대해 이야기하고 있습니다. 계산을 크게 단순화했기 때문입니다.
  23. 야밤
    야밤 26 5 월 2014 14 : 01
    +2
    제품 견적 : dzau
    현대 전쟁의 성격이 당시의 이동에서 지배되었을 때 그들은 어떻게 유능합니까?

    이것처럼 아무것도! Manerheim 라인의 요새 지역의 성격은 XNUMX 차 세계 대전의 대포에 따라 정확하게 만들어 졌으며이 요새를 성공적으로 돌파 한 경험이있었습니다 (또한 국가마다 다릅니다). 이는 군대를 훈련시키고 장비하기 전에 간단히 적용해야했습니다. 나는 발생한 모든 문제를 자세하게 설명하고 싶지 않습니다. 나는 붉은 군대에 대해 거의 모든 필 박스가 전술 정보에 의해 눈에 띄지 않는 놀라운 것으로 밝혀졌습니다. 국방 산업을위한 핀란드 전쟁 전 예산과 리더십을 정확히 파악하여 그 수와 특징을 이해할 수 있기 때문에 이것은 더욱 이상합니다.
    기동전의 본질에 관해서는,이 지역에서 Mannerheim 노선과 그 주변 지형에 의해 배제되었습니다.
    1. 왁스
      왁스 26 5 월 2014 14 : 39
      0
      붉은 군대의이면은 전개되고있었습니다. 그러나 레닌 그라드에 대한 위협은 미리 제거되어야했다. 독일과 위성과의 전쟁에서 중요한 역할을 수행했습니다. 유럽 ​​극장에서 군사 작전의 첫 번째 팬케이크는 울퉁불퉁했지만, 그럼에도 불구하고 핀란드의 항복으로 구워졌습니다. 그리고 필요한 결론이 내려졌습니다. 1945 년 소련 전쟁은 독일의 항복으로 끝났다.
      바보 만이 다른 사람들의 죄에 관심이 있습니다
      칼 정
      1. 11111mail.ru
        11111mail.ru 26 5 월 2014 21 : 45
        0
        제품 견적 : 왁스
        그러나 레닌 그라드에 대한 위협은 미리 제거되어야했다. 독일과 위성과의 전쟁에서 중요한 역할을 수행했습니다.

        바로 그거죠! 비보 르크 근처의 국경 = 레닌 그라드의 상실 = 폰 리브의 해방 된 사단을 모스크바 방향으로 이전하고 모스크바를위한 전투에서 적군의 매우 비참한 상태. 제 XNUMX 차 세계 대전의 가장 큰 전투였습니다! 여기서 낙타의 등에 떨어진 "빨대"조차도 그의 등을 부러 뜨릴 수 있습니다.
  24. 스베 아토 폴크
    스베 아토 폴크 26 5 월 2014 14 : 20
    0
    예, 소셜 네트워크가있는 모든 종류의 사이트와 포럼에서 때때로 이러한 해커를 정신 병원에 넣는 것이 옳다고 씁니다. 아내가 인터넷이 큰 쓰레기라고 말하는 것도 당연합니다. 물론 나는 그렇게 범주 적이지는 않지만 정말 많은 멍청하고 거짓말과 적대적인 진술이 있습니다. 또한 많은 미국 및 Geyrop 직원 선전가를 집필하고 쓰는 "XNUMX 번째 칼럼"이 있으며 국무부에서 "녹색"을 작업합니다.
    단지 여기에 쓰여진 모든 것은 "체를 통해 체질"되어야만합니다. 이 "체"가 모두있는 것은 아니지만, 특히 shkolota를 가진 젊은이와 청년. 요즘에는 적절한 사이트가 거의 없지만 많은 곳에서 썩은 내부와 적의 본질을 보여주었습니다. 아마도 지금 가장 애국적인 사이트는 내가 게시물을 읽는 topwar.ru 일 것입니다. 그리고 적대적인 사람들은 그것을 위해 일하기 때문에 단순히 해외에서 추방되어야합니다. 왜 당신이 싫어하는 나라에 사는지, 당신은 진짜 시민을 싫어합니다. 미국, 게이 잡, 어디서나 긁어 모으십시오. 여기에서 냄새를 맡지 마십시오.
  25. hrapon
    hrapon 26 5 월 2014 16 : 09
    +1
    왜 모든 말을 인용하고 결과적으로이 거짓말을 퍼뜨릴까요?
    이것이 저자의 무분별 함인가 아니면 교활한 형태의 "물질적 표현"인가?
  26. cerbuk6155
    cerbuk6155 26 5 월 2014 16 : 11
    0
    나는 뻔뻔한 거짓말과 데이터 위조를 위해 기사를 빼었다. 부정 바보 병사
  27. 야밤
    야밤 26 5 월 2014 16 : 19
    +2
    제품 견적 : 왁스
    붉은 군대의이면은 전개되고있었습니다. 그러나 레닌 그라드에 대한 위협은 미리 제거되어야했다. 독일과 위성과의 전쟁에서 중요한 역할을 수행했습니다. 유럽 ​​극장에서 군사 작전의 첫 번째 팬케이크는 울퉁불퉁했지만, 그럼에도 불구하고 핀란드의 항복으로 구워졌습니다. 그리고 필요한 결론이 내려졌습니다. 1945 년 소련 전쟁은 독일의 항복으로 끝났다.
    바보 만이 다른 사람들의 죄에 관심이 있습니다
    칼 정

    결론은 도출되었지만 그 밖의 다른 일은 없었습니다.
    반 년이 지났지 만 벨로루시에서는 군대 조직이 단순히 비참했습니다.
    우크라이나에서는별로 좋지 않습니다.
    가장 전투 준비가 된 함대 중 하나조차도 함대와 전쟁 초기에 많은 실수를 저질렀습니다.
    항공에서는 상황이 약간 개선되었지만 정상과는 거리가 멀었습니다.
    이전과 마찬가지로 본사 간의 정보 및 데이터 교환은 역 겹게 구성되었습니다.
    그들은 41에서 모스크바에서 50km 떨어진 독일인의 탱크 기둥을 우연히 발견했을 때 매우 잘 느꼈습니다.
  28. raven75
    raven75 26 5 월 2014 17 : 01
    0
    이 기사의 저자는 서방의 위대한 애국 전쟁과 아프고 피곤한 작은 마을 환자에 대해 정확히 자유 주의자들이 생각하는 것이 더 명확하게 들리도록 모든 논 센스를 모아서 짧은 기사에 넣었습니다. 왜 기사의 사람들이 열에 대한 이해없이 기사를 빼고 있는지 분명하지 않습니다.
  29. 탐정
    탐정 26 5 월 2014 17 : 28
    +1
    Svanidze는 이미 군사 역사에 관심이없고 퇴색하지 않은 사람들까지도 구워 냈습니다. 친구에 의한 판단. 그리고 그들은 TV의 모든 것을 완고하게 망치고 있습니다 ... 그들은 시체, 시체를 던졌습니다 ...
  30. mark2
    mark2 26 5 월 2014 17 : 55
    +1
    약 5-6 년 전에 만 네르 하임 라인을 군용 컴퓨터로 분리하기위한 데이터와 조건 (온도, 방어 깊이, 밀도, 후면 지지대, 눈 덮음 높이 등)을 다운로드 한 방법을 알게되었으므로이 컴퓨터는 결과를 얻었습니다. 핵 공격없이 핀란드 방어선을 뚫는 것은 불가능합니다. 그리고 당신은 적군의 손실과 군대가 준비되지 않았다고 말합니다!
    1. 사워
      사워 26 5 월 2014 18 : 30
      0
      역사적인 출처 (현재)는 종종 핀란드 필 박스의 침투 불가능 성을 과장합니다. 그들 모두가 "앙상블"유형은 아니었지만 그러한 것조차도 상당히 취약했습니다.
      K.A.의 회고록에서 메 레츠 코바.
      그럼에도 불구하고 벙커는 가장 성가신 존재였습니다. 우리는 그들을 때리고 때리지만 껍질은 관통하지 않기 때문에 파괴 할 수 없습니다 ...
      ... 정찰 전투를 직접 지시하고 핀란드 벙커의 비밀이 무엇인지 알아 보라는 명령을 받았습니다. 나는이 정찰을 세 방향으로 주문했다. 그들은 어디에서 얼마나 많은 벙커를 사용할 수 있는지를 설정했습니다. 그러나 그들은 무엇입니까? 그는 군 기술자를 한 무리의 공병들과 함께 불러서 적의 후방을 관통하고, 필 박스를 날려 버리고, 덮개를 조사하고, 연구 할 콘크리트 조각을 가져 오는 임무를 설정했습니다. 그런 다음이 조각을 모스크바로 보냈습니다. 이 연구소는 시멘트 브랜드 "600"을 분석하고보고했다.
      이것이 가벼운 포병이 콘크리트를 뚫지 않은 이유입니다. 또한 많은 벙커의 경우 전투 케이스 메이트가 여러 층의 장갑판으로 여러 가지 흠집으로 덮여 있었고 철근 콘크리트 벽 및 코팅의 두께는 1,5-2 미터이며 추가로 2-3 미터의 압축 된 토양으로 덮여있었습니다.
      Voronov와 상담했습니다. 우리는 고출력 총으로 사격하기로 결정했습니다. 그들은 주 지휘부 예비 포를 203-280 밀리미터의 구경으로 앞쪽 가장자리에 더 가까이 대고 벙커와 그들의 명중을 직접 발사했다. 상황은 바로 갔다. 그런 다음 나는 군대의 다양한 부서 간의 상호 작용 조직을 다루어야했습니다.
    2. 11111mail.ru
      11111mail.ru 26 5 월 2014 21 : 47
      0
      제품 견적 : mark2
      따라서이 컴퓨터는 핵 공격없이 핀란드 방어선을 돌파 할 수 없다는 결과를 낳았습니다.

      레 z 총리는 인용 할 가치가 없다.
  31. Iceman79
    Iceman79 26 5 월 2014 19 : 32
    0
    동지 저자, 당신은 100-150 도의 서리에서 1-1,5 미터 깊이의 눈에서 20-30 미터를 달리려고 시도했지만 무거운 기관총이 당신을 쏘고 있으며 탱크가 막히지 않아 포위가 없습니다. 히틀러는 Maginot 노선을 깰 기회가 있었지만, 그는 그것을 우회했습니다. 독일군이 고정 요새를 강타했을 때가 아니 었습니다. 내가 그들을 돌파 할 수 없었기 때문에, 그 당시 러시아와 독일의 두 장교가 있었기 때문입니다.
    1. 바크 트
      바크 트 26 5 월 2014 23 : 22
      0
      인용문 : Iceman79
      동지 저자, 당신은 100-150 도의 서리에서 1-1,5 미터 깊이의 눈에서 20-30 미터를 달리려고 시도했지만 무거운 기관총이 당신을 쏘고 있으며 탱크가 막히지 않아 포위가 없습니다. 히틀러는 Maginot 노선을 깰 기회가 있었지만, 그는 그것을 우회했습니다. 독일군이 고정 요새를 강타했을 때가 아니 었습니다. 내가 그들을 돌파 할 수 없었기 때문에, 그 당시 러시아와 독일의 두 장교가 있었기 때문입니다.

      그것은 20-30 도의 서리와 반 미터의 눈이 언제입니까? 1940 년 독일군이 마지노 선을 bro습니다. 같은 방식으로, 그들은 오래되고 새로운 국경에있는 모든 SD를 침착하게 통과 시켰습니다. 요새 지역을 극복하는 기술은 제 XNUMX 차 세계 대전에서 해결되었습니다.
  32. sssr
    sssr 26 5 월 2014 19 : 52
    0
    미래의 교훈을 위해,이 에키드나를 끝내기 위해 살아남지 마십시오. 그리고 파리에서 우리는 유럽 해방자들의 hussar입니다. 네브 스키가 칼로 우리와 함께 죽을 사람이 죽을 것이라고 경고 한 것은 헛되지 않았다. 이야기가 돌아왔다.
  33. 세 버크
    세 버크 26 5 월 2014 20 : 25
    0
    포럼, 소셜 네트워크 및 사이트에서 진실을 추구하려고하지 마십시오. TS는 만료 된 맥주처럼 섬망을 움켜 쥐었다.
  34. 11111mail.ru
    11111mail.ru 26 5 월 2014 22 : 17
    0
    여러분, 동지 여러분, 두 번째 범주의 전사가 단어를 삽입하도록 허용하십시오. 전쟁에서 살아남은 부모의 아들 : 붉은 군대의 OKDVA의 일환으로 바라바시 요새 지역의 참호에서 전쟁의 시작을 만난 아버지와 바이칼 전선의 대열에서 19.10.1941 년 1940 월 152 일에 붉은 군대의 대열에 합류 한 어머니, 나는 여전히 어떤 기적, 어떤 힘의 긴장, 어떤 믿음에 대해 놀랐습니다. 우리의 승리, 우리의 아버지, 어머니, 할아버지는 나치 짐승의 등을 부러 뜨 렸습니다. 아버지는 파시스트 공범들로부터 Transcarpathia를 제거했습니다. 엄마는 해방 된 비엔나의 거리를 걸었습니다. 러시아 땅의 신은 그들에게 살아남고 아이들을 낳도록 허락했습니다. 저는 XNUMX 년 소련-핀란드 전쟁이 전략적 목표를 달성 한 후에 정당화되었다고 생각합니다. 할아버지의 형제 중 한 명이 "고귀한 전쟁이 아니라"에 고개를 쏟았음에도 불구하고 말입니다. 아빠는 "핀란드 인"에서 XNUMX 만 XNUMX 천명이 우리의 손실을 고려했습니다.
  35. 메인
    메인 26 5 월 2014 23 : 01
    +1
    나는 프랑스 소년에게서 악한 KGB 장교가 총을 맞아서 베를린에 도착할 수 있다는 소식을 들었다. 미국인.